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中国英雄

【 板 名 】中国英雄板(仮)
【 理 由 】中国の英雄たちについて総合的に語れる板がないので。
       ここで言う英雄は歴史的な人物に限らず武侠小説などに登場する架空の英雄も含むので、
       歴史系だけでも文学系だけでもカバーしきれない。
      また最近、三戦板に板違いでありながらこの種のスレが目立ちますので、それなりに需要はあると思います。
      しかし、先日戦国時代板が出来たものの依然として三戦板はスレ保持数に余裕があるとは言えない状態になっております。
      これ以上増えると三戦板ではまかなえなくなるため、新板の設立をお願いしたいと思います。
【 内 容 】時代や種類を問わず中国で語り継がれてきた英雄及びその背景について。
【  鯖   】hobby8
【フォルダ】chinahero
【カテゴリ】趣味
【 名無し 】後で決める
【. I D .】強制

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最終更新日時:2018/04/26 01:50:00

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1:401レスCP:0

張良VS韓信VS蕭何VS陳平VS彭越

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/28(木) 20:45:11 ID:YY+wvqvC0
誰か1人でも欠けたら劉邦の天下は無かった
一番凄いのは誰か

個人的には陳平に一票
392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/12(月) 07:23:11.93 ID:OtgkcZhO0
陳平が言ってる、国家の為とは言え陰謀に手を染めた家は栄えないだろうと
陳平だと
・楚の中核を担う主力を項羽から引き離し弱体化させる(結果として范増憤死、周殷を寝返らせる)
・劉邦が籠城して兵糧もなく絶対絶命の時に忠臣を身代わりを立てる非常の策を使う
・韓信の王位と項羽を和解からの不意打ちは張良と共通
・匈奴に壊滅寸前まで追い込まれた劉邦を匈奴の奇策による外交能力で和解させ救う
・呂氏の専横を阻止した立役者
うん、明らかに人を陥れてるからそうなかのかもね
張良も共通してるとこで思いっきりひっかかってるから同じなんだろう
393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/27(火) 18:48:50.74 ID:Y7vxaFtV0
失脚した張不疑の人柄や能力については、ほとんどなにも記録されていないみたいだが。
394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/30(金) 17:01:52.85 ID:v+csB0CN0
親父の策を伝えに来た以外出番なかったし
単に無能だったのでは?
395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/30(金) 17:13:58.35 ID:qtoQvhFO0
>>394

それはその弟
396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/14(土) 12:28:05.64 ID:cYwRoZgj0
>>394
大抵のケースでは名軍師の息子は凡人
軍師の才能は遺伝しない確率の方が高い
397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/14(土) 23:55:33.81 ID:iimajpoV0
>>30
同意だわ
蕭何だと思うけどなあ
劉邦の才を見出してわざわざ下についた上に万全のバックアップをしきったんだから
韓信を推薦したことすら小さい、謀略だの軍才だの以前に必要な部分でしょ

>>38
>再び戦国化したとして
そんな話、>>1のどこにもないだろ
漢建国の貢献度合いの話だと思ってたが・・・

>>52
賛成反対の前に何が言いたいのかすら理解できない
398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/15(日) 00:11:39.70 ID:HgARx7W40
>>138
始皇帝暗殺を企てたくらいだから
あるいは実際に暗殺未遂を経たことによって
もう死ぬことなんて大したことないと思ってたのかもしれない
その割には健康オタクっつうかオカルトマニアになったのがよくわからんがw
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/20(金) 19:12:57.68 ID:SjoaATK60
>>397
韓信を推薦できなければ蕭何の才が有っても関中平定が史実通りできてるかどうか謎
三関の章邯・司馬欣・董翳が協力すればいくら漢軍でも韓信居ない場合は平定に時間がかかり
項羽が反乱平定祭りで忙しくても田横や彭越が漢軍が来るまで持つかわからん
それに蕭何は最終的に韓信の抜擢を保証しただけで推挙は夏侯嬰が居なければ無理
夏侯嬰が居なければ韓信は只の罪人として刑場の露と消えていたのでな
400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/21(土) 00:50:07.58 ID:vA5nWbtF0
そういや韓信が刑に処されそうになる理由って何だったんだろう

横山漫画版の割り符を持って士官する韓信も良いが
401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/26(木) 01:26:33.76 ID:VZcGYCa60
>>399
そうだな>カコウエイ
無名人物の登用は一人がどうとかという話じゃないね

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2:467レスCP:5

【湖底の城】宮城谷昌光を語ろう【孔丘】九巻

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/26(金) 23:18:58.89 ID:8gysub2O0
主に「太公望」「重耳」「楽毅」などの秦漢以前の
古代中国を舞台とする小説を描く氏の作品について語りましょう。
現在「湖底の城(小説現代)」と「孔丘(文藝春秋)」を執筆中です。

前スレ
【呉漢】宮城谷昌光について語ろう【湖底の城】八巻
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1493951629/
458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/23(月) 06:58:19.66 ID:wYe5jxB/0
>>456
ageてたりキングダム引き合いにしたりするところを見ると、数ヶ月前から宮城谷作品読み始めた人っぽい。
スレをちょっと遡るとわかると思う
459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/24(火) 12:33:40.10 ID:3SjE2mVN0
キングダムスレにも連投してる辺り、だいたい正体はお察しな感じ
460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/24(火) 22:32:20.27 ID:YdYWlxek0
>>457
そもそも時代小説自体がオワコン気味
少しでも難しい文体や単語や漢字が出てくるようなら受けない
「読みやすい」が高評価になる時代

あとは宣伝とネームバリューだね
461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/24(火) 23:05:19.01 ID:v1/YrI240
>>460
オマエらが漢字読めないからって他人まで同じだと思うな
462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 00:09:29.83 ID:SsPZ4DXY0
つまりラノベか
しかし古代中華はラノベ系にはあまり向いてないからなぁ……ビジュアル的に
463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 04:36:24.78 ID:bqkez2GP0
光武帝「リアルラノベ主人公はオレ」
464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 11:59:05.53 ID:tCEJuvUTO
「執金吾になりたかった平凡な俺が3年で皇帝になった話でもする?」
465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 22:08:00.89 ID:KEIOxZ0I0
執金吾って九卿の一つか
466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 23:50:10.25 ID:6WP4oWgx0
>>461
大衆の傾向はそうだろ。
そもそも小説自体を読む人が少なくなってる


まあ日本の人口は1億人いるので、ニッチな人気を掘り起こして、リピーターさえつければ食べていけるってのがアドバンテージだね。
宮城谷氏もまさにそれ。
467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/26(木) 01:22:57.99 ID:Zy1XP7XX0
>>464
割と普通に面白そうだから困る

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春秋戦国ファンタジー漫画 キングダム

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/11(水) 21:17:22.38 ID:M9vIAXXx0
中国史の知識が中学生レベルの人間が描いているであろう漫画だが
バトル漫画として人気があるキングダムを語ろう
232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/22(日) 13:39:15.85 ID:Au05M3710
カリンって信の姉貴なんだろ?
233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/22(日) 13:44:09.22 ID:Au05M3710
>>209
まあ活躍する前に死んじゃうしね
滅亡したために歴史の表舞台に出てこれなかった人はたくさんいるだろう
234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/22(日) 13:44:53.04 ID:Au05M3710
>>210-211
なんか波動拳みたいな飛び道具が出てきそうだなw
あるいは空飛ぶとかw
235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/22(日) 13:51:27.00 ID:Au05M3710
>>213
三国志だって話を面白くするために諸葛孔明を持ち上げまくってるから、何の問題もない

そもそも強敵がいないと漫画として面白くないしw
236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/24(火) 22:01:50.85 ID:YdYWlxek0
韓非子が名前だけ出てきたが、「韓非子」だと「韓非先生」って意味になるから、
李斯が韓非のことを韓非子と呼ぶのはおかしいんだよな。同窓生だから。
237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 01:25:38.21 ID:5LxfA16s0
やっぱ韓非は吃りまくるのかな
238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 15:52:28.08 ID:dVTDSxom0
文官モードは1コマですっ飛ばしでしょ
この漫画はバトル漫画だから
239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 17:08:43.30 ID:EovaMNmm0
なんちゃってファンタジー
240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 17:26:07.63 ID:Re68KxaI0
政も大いに絡んでる李斯vs韓非なんて美味しい話を描かないわけないじゃん(笑)
241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/26(木) 01:50:32.18 ID:GWojrwLF0
韓自体は騰がファルって瞬殺やろなあ

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名前: E-mail:

4:556レスCP:6

五胡十六国時代について語るスレ5

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/31(水) 12:24:26.80 ID:O5nnHikF0
すげぇ! ここまでスレが進むとは思ってもみなかった!
五胡十六国とか南北朝について語るスレです。
さぁ、今宵もネタを献ぜよ。


前スレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1500994248/


参考サイト

参考となるサイトやら何やら

中国歴史地図集
http://www.ccamc.co/chinese_historical_map/index.php
547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/21(土) 19:01:11.19 ID:Af59+Zeo0
王朝の交代期に直面した皇族(王族)って、立ち位置難しいだろうなあ
548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/21(土) 21:16:09.04 ID:H1PojN7L0
>>546
チョイスがせこい、系図詐称の上にせこい
549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/21(土) 22:17:49.47 ID:ZmhH7v2lO
>>547
後世になると「先聖(各王朝初代天子)の末裔」で誰かは生き残らせてもらえるけど、生き残らせてもらえるのは程々嫡流に近いが毒にも薬にもならぬ箸にも棒にも繋からぬ人ばかりなんだよな。
後は邪魔だから禄は与えずただの庶民降格か黄泉に行って頂くが普通だもの。
550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/22(日) 03:28:27.76 ID:j3a8blim0
調べたら意外と東晋の皇族って滅亡以降も生き残ってるのいるんだな
劉裕に皆殺しにされたと思いきや北朝に亡命して重職についてたり北周の皇后になってるのもいる
皇后の兄弟は最後にまた南朝の陳に亡命したみたいだけど皇后自体は唐の時代まで生き残ってる
551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/22(日) 04:35:26.85 ID:9FKs6/AY0
>>547
趙匡胤はぐう聖
552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/22(日) 14:36:59.00 ID:wxwxnInr0
姚興の晩年は冴えないなあ。さっさと粛清すればいいのに
553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/22(日) 21:09:05.40 ID:9FKs6/AY0
大和とアイヌ
漢族と匈奴・モンゴル
ローマとゲルマン

農耕民族と狩猟民族は相容れない
554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/22(日) 21:20:39.75 ID:I2IRF1ye0
日本に住んでるのに、近海で狩猟された魚介類を食べたことない人がいるのか…
555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/23(月) 20:06:21.33 ID:xcEYQ72k0
【拡散希望】
日本ウイグル連盟会長のトウール ムハメットさんより
緊急告知
(27- April Tokyodiki Namaish Uqturushi)
日本ウイグル連盟主催
「中国のナチス型“再教育キャンプ”の即座閉鎖を求める抗議活動」
時間: 2018年4月27日 14:00集合 14:30スタート
集合場所:麻布税務署前
抗議場所:中華人民共和国駐日本大使館前
住所: 〒106-0046 東京都港区元麻布3丁目4−33
連絡:080-4196-8973(トゥールムハメット)

日本ウイグル連盟のトウール・ムハメット会長は、昨日の拉致問題の救う会の国民大集会にも来て下さっています。
中国に弾圧されているウイグルをみんなで支援しましょう。

活動へのご寄付のお願い
日本ウイグル連盟の活動は、全て日本の善意ある皆様の御支援の下で行われています。
当連盟の人権活動に賛同いただけます方々には、ご寄付を通じて応援いただければ、
大変有り難く存じます。
uyghurjapan.org/jp/category_juu/juu_donation/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 15:26:38.96 ID:P9fVHN+g0
梁の武帝がそのまま斉を引き継がなかったのってやっぱり東昏侯とかの悪評の為かな?同族で別王朝建てるってかなり珍しいケースだと思うけど

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名前: E-mail:

5:3レスCP:0

コイツのブログw

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/29(木) 11:16:06.91 ID:S7oYDrLy0
http://ndde.hatenablog.com/entry/2018/03/22/125822
http://ndde.hatenablog.com/entry/2018/03/22/090435
滑稽すぎてw
2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/29(木) 11:17:33.36 ID:awXbKVR10
873:名無し募集中。。。:2018/03/29(木) 08:15:50
お願いします
【板名】 中国英雄
【タイトル】 コイツのブログw
【本文】↓
http://ndde.hatenablog.com/entry/2018/03/22/125822
http://ndde.hatenablog.com/entry/2018/03/22/090435
滑稽すぎてw
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 13:48:06.22 ID:UdgHXSHY0

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名前: E-mail:

6:868レスCP:0

IDに中国英雄が出るまでヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!3

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/07/17(土) 16:57:34 ID:y5iIPyRT0
IDに中国英雄が出たら神!

それまでは

ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!プニプニ!

前スレ
IDに中国英雄が出るまでヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1265637384/
859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/12(木) 16:37:01.65 ID:IO+9VLNO0
全滅
860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/15(日) 11:56:45.31 ID:Irj+UhVV0
もうすぐ正午をお知らせします
861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/18(水) 22:22:24.67 ID:gI/avl0Z0
2222
862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/21(土) 08:24:17.42 ID:XFqz+8Ry0
おは
863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/22(日) 18:20:53.16 ID:sFx8yAsK0
a
864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/23(月) 12:45:20.18 ID:eQxijlGQ0
0
865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/23(月) 15:56:51.49 ID:PpxmEY/D0
諸葛亮
866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/23(月) 20:05:55.95 ID:xcEYQ72k0
【拡散希望】
日本ウイグル連盟会長のトウール ムハメットさんより
緊急告知
(27- April Tokyodiki Namaish Uqturushi)
日本ウイグル連盟主催
「中国のナチス型“再教育キャンプ”の即座閉鎖を求める抗議活動」
時間: 2018年4月27日 14:00集合 14:30スタート
集合場所:麻布税務署前
抗議場所:中華人民共和国駐日本大使館前
住所: 〒106-0046 東京都港区元麻布3丁目4−33
連絡:080-4196-8973(トゥールムハメット)

日本ウイグル連盟のトウール・ムハメット会長は、昨日の拉致問題の救う会の国民大集会にも来て下さっています。
中国に弾圧されているウイグルをみんなで支援しましょう。

活動へのご寄付のお願い
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当連盟の人権活動に賛同いただけます方々には、ご寄付を通じて応援いただければ、
大変有り難く存じます。
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867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 12:04:20.44 ID:uBlzL/tT0
reset
868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 13:19:50.97 ID:cWtO3MKj0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                  ┃
┃             J( 'ー`)し                 ┃
┃              ( )                 ┃
┃               | |              ┃
┃           【カーチャン】             ┃
┃                                  ┃
┃.  カーチャンを見た人はいつでもいいので     ┃
┃      生きている間に親孝行して下さい。    ┃
┃                                  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

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名前: E-mail:

7:7レスCP:0

中国って異民族王朝だらけだけど何で一つの国扱い?

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/15(日) 14:44:28.88 ID:m2c2QbzN0
元も明も清も同じ国じゃないよね?
秦以前の周も商も民族違うし、その秦みたく外国人官僚が中枢を担ってるだけって訳でも無いし。謎
2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/16(月) 22:12:37.54 ID:6rSqXIWv0
隋も唐も鮮卑族
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/18(水) 23:44:15.02 ID:fCOI5GDo0
日本人も遺伝子の分類では大きく分けて9種類の「原日本人」がいるが、
「単一民族」だと言い出すバカがいなくならないだろ?

縄文人と弥生人だって違うって習わなかったのかよw
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/19(木) 07:28:42.64 ID:EvTook+q0
日本の天皇も異民族
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/21(土) 11:56:34.38 ID:eDNg/L3y0
>>3
答えるフリして論点をすり替えた自己主張がしたいだけの頭悪い文章。日本は支配層がころころ変わってない。


高句麗を朝鮮国家だと後に言い張ってるのと同じで、同じ地を支配してる後継国家だと言い張ってるだけ。

あとは単に中華という概念、文化に自ら融合したがってただけ。
6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 10:24:03.05 ID:+VZrahwC0
大半の支配層は北方の騎馬民族。

騎馬民族というとモンゴル帝国みたいな原始生活をイメージするけど実際は様々だったんだろうし、中国文化に取り込まれた遊牧民だっていただろうからね。

女真族は金も清もタイミングがよかっただけだと思う。
7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/25(水) 12:29:13.61 ID:xyk/lNwm0
>>5
家系図捏造した徳川を暗にディスるのはやめなさいw

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名前: E-mail:

8:6レスCP:0

『明治天皇』は『チンギス・ハン』を記念した。

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/07(土) 23:17:37.06 ID:nkoBk6zd0
.
『明治天皇』も『明治神宮』も『チンギス・ハン』を記念した。

http://3rd.geocities.jp/jcon_tline/02/n/1/1/6/2/n1162_5_31J.html

http://book.geocities.jp/conspiracycalendar/02/d/05/0531.html#1162

やはり、『チンギス・ハン』は日本の英雄だったのか。

(仮説を含んでいます)

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0202/1/110.html
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/44/291_1.html
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/01/3/34.html
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/01/5/62.html
2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/10(火) 04:16:56.30 ID:G5TWbaj/0
中国北部・内モンゴル(Inner Mongolia)自治区の裁判所は、
モンゴル帝国の創始者チンギスハン(Genghis Khan)の肖像画を踏みつけて損傷させ、
「民族憎悪」を扇動した罪に問われていた中国人の男に対し、懲役1年の判決を言い渡した。

同自治区の公安当局は13日、「羅(Luo)」という苗字のみ明らかにされている被告が今年5月、
ユルト(遊牧民のテント式住居)の中でチンギスハンの肖像画を踏みつけ、
その動画をオンライン上に投稿したと発表。
羅被告は今週、「民族憎悪と差別を扇動した罪」で有罪判決を受け、
法廷で「一般市民の感情を傷つけた」として謝罪した。

チンギスハンは現在も多くのモンゴル民族の人々からあがめられる存在で、
同自治区オルドス(Ordos)の市当局によると拡散された動画を見た複数の市民が警察に通報してきたという。
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/14(土) 23:52:59.57 ID:2WSa8wFv0
米朝首脳会談がモンゴルの首都ウランバートルで開かれる可能性は十分にある。
会談の準備に関わるアメリカの政府高官はCNNに対し、金正恩氏は平壌での開催を望むだろうが、
ウランバートルは中立な開催場所としてその名が浮上していると語った。
モンゴルの前職および現職の大統領も、受け入れに前向きなようだ。
同国では以前、北朝鮮と日本も会談を行っていて、周辺国であるロシアや中国だけでなく、
アメリカや北朝鮮など大半の国と友好関係にある。
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/18(水) 06:53:38.08 ID:MUP9I4wL0
モンゴル帝国の創設者、政治家のチンギス・ハンはリーダーであるだけでなく、
世界的に有名な歴史上の人物として、
アメリカの『ワシントン・ポスト』紙でも
『過去1000年で最も重要な人物』のひとりに選ばれている。
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/21(土) 08:19:53.10 ID:v6uNU/zu0
慶応3年(1867)正月に明治天皇が践祚し,
同年12月には王政復古の大号令が発せられます。
これは,平安時代からの摂関制と,
鎌倉時代以来の武家政治の終わりを告げるものでもありました。
6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/24(火) 19:17:12.83 ID:9G+2+eGi0
明治神宮、表参道、代々木公園などへの
玄関口となる山手線原宿駅。
管轄するJR東日本による2016年度統計では、
原宿駅の一日平均乗車人員は7万6,084人。

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9:493レスCP:0

周瑜 魯粛 呂蒙 陸遜 陸抗 呉の軍師を語るスレ 6

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/03(土) 01:13:00 ID:XM3pG02J0
周瑜 魯粛 呂蒙 陸遜 呉の軍師を語るスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1158115995/
周瑜 魯粛 呂蒙 陸遜を語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1129711574/
周瑜、魯粛、呂蒙、陸遜の中で一番は?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1129283103/
周瑜VS魯粛VS呂蒙VS陸遜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1063987940/
周瑜と陸遜どっちが優秀なのか
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1046456958/
484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/24(土) 16:56:15.53 ID:opxg2PiO0
>>482
劉備は夷陵で二回負けて惨敗しているのは正史通りなんだが
陸遜が深追いをさせず劉備の命乞いを許して魏の侵攻を許さなかっただけで
呉の食料庫を襲って両面に喧嘩を売るヘボ将軍じゃないだけだし
485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/24(土) 17:45:51.38 ID:HoM75xaL0
>>484
まぁ確かに陸遜なら万が一劉備の首あげれても必ず魏の備えは怠らないだろうな

それはともあれ関羽の頭の悪さは後世で神格化された人物と思えないぐらいの酷さ
荊州を呉に取られて襄陽から撤退するならとっとと蜀に逃げれば良かったのにな
もしくはそんなに関羽が魏を倒せるぐらい強いならとっとと引き返して呂蒙と一大決戦して荊州取り返せばいいのにw
まぁ実際は異常気象込みのラッキーパンチでに于禁の七軍を撃破できて奇跡的完勝しただけで
例えば楽進相手だとほぼ勝てなったり寡兵の徐晃にやられたりされる程度の将
あと追い込まれて初めて文通攻撃で取られた領土取り返そうとか正気とは思えん
取られた城を手紙送れば簡単に返して貰えるなんて斎藤龍興と竹中半兵衛の間ぐらいでない限りあり得んのにな
日頃の行いが悪過ぎる関羽が取られた城返してくれる訳無いだろ
あと配下のほとんどが脱走して寡兵になって囲まれても項羽なら最後の1人まで戦って全滅なのに
関羽は偽りの降伏で油断させておいて脱走しようとして捕まっていきり立った兵士にフルボッコの挙句処刑だからな
お前はカダフィ大佐か
486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/30(金) 23:05:17.51 ID:Zq8W6gnD0
感情的な文章ほど見苦しいものはないな
487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/22(日) 11:31:19.97 ID:PwD+G83+0
季漢では劉備や関羽の軍事的失敗を批判すると
諸葛亮から誹謗罪で死罪に当たると上奏される
廖立みたいに

怖い国だな
488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/24(火) 09:03:12.37 ID:S6KLFY7e0
>>477
名声なら馬超もか
489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/24(火) 09:29:43.75 ID:lCDu7Gej0
>>488
馬超さん一応漢中王に即位する時の署名筆頭やしな。

やってる事だけみてると冉閔や赫連勃勃と区別つかんけど
490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/24(火) 11:47:08.76 ID:S6KLFY7e0
馬超は外様の印象だよね
袁術に従った孫堅に近いのかな
馬超が死去してその部下は完全に蜀軍に吸収された感じだと思ってるけど
491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/24(火) 14:41:07.51 ID:omKAavxN0
馬超は外様とはいえ貴族だからなあ。

やはり一目置かれたのだろう。
492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/24(火) 15:26:05.97 ID:0VBQJQDY0
馬超さん典略だと馬援の後裔とか書いてるけど祖父の名前すらわからんから怪しい。
劉備から厚遇されたのは関西(羌族)の人心を得るためなんやろな
493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/24(火) 18:11:36.62 ID:ltwTZi8n0
【マイトLーヤと不正義】 テロリストが天国を求めるのは、中東が地獄だから、犯人は誰か、G7の国々
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524536573/l50

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10:514レスCP:0

【反骨の】 魏延 【相】

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/13(金) 17:21:36 ID:z3Bx58R40

とりあえずwiki

「魏延」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%8F%E5%BB%B6

この人も演義の被害者の一人だね
505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 12:12:38.01 ID:YyXTwvpE0
>>264
亀だが知識はあってもバ解釈しか出来ない宮城谷
ファンが比較的少ない時代しかやってないから上手く騙せてたがファンが数えきれない三国志においてはバ解釈しか出来ないネットの魏延厨と同レベルでしかないということがバレちゃったのが面白かった
506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 13:01:12.35 ID:JPLy4CXl0
>>503
魏延が漢中太守に任命された事からかな
防衛網を築いたかどうかは知らんけど
507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/26(月) 15:12:41.29 ID:vBdjMibY0
魏延 防衛網で検索しても出典を明らかにしないザ・魏延信者みたいなサイトしか引っかからん
大方劉備時代に作られたんだから時期的に漢中大守だった魏延が作ったんだろうレベルの話じゃね?
508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/07/15(土) 19:36:25.68 ID:Jie2leot0
また魏延や魏延信者みたいなバカが犯罪起こしたな

http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071401286&g=soc
509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/27(金) 17:02:15.60 ID:7EI/9d040
歴史的速報
遅報歴史まとめ
ガバガバ歴史速報 
ニッコリン
三国志の罠だ

この辺りの歴史まとめブログってなんで何回も魏延さんかわいそうです…な記事まとめるのか
510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/30(土) 13:20:47.44 ID:S2rUCKh40
http://www.tenbin-libra.com/entry/gien

魏延信者の寝言
511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/04(木) 21:04:28.76 ID:HxQzy7R+0
>>510
2017年にもなってこんな十年一日な魏延信奉をやってるのか… 
反面教師としてはいいんだろうが、やはり魏延信者はバカとしか言いようがない
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/21(土) 23:19:39.13 ID:fT/Ta8Ws0
>>503
姜維伝にある。
魏延と言うよりは劉備自身が仕切った可能性が高いが,
漢中の守備隊長扱いの魏延が何もしていなかったはずはないだろうと。
513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/22(日) 05:41:02.65 ID:1CoVUYUe0
藤林丈司
514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/23(月) 22:03:29.62 ID:5LheIkDn0
http://twitter.com/Jominian/status/882258446816497665

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5ちゃんねる BBS.CGI - 2018/04/11 13:09:05 JST

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