キズナイーバー 16 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/09/18(月) 01:25:59.09ID:zYlX5tZM0
僕らはキズでツナがっている―!!

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・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名しましょう。ワッチョイ導入禁止。
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◆スタッフ
原作:TRIGGER・岡田麿里
監督:小林寛
シリーズ構成・脚本:岡田麿里
キャラクター原案:三輪士郎
キャラクターデザイン:米山舞
美術監督:野村正信(美峰)
色彩設計:三笠修
撮影監督:田村仁・山本弥芳(グラフィニカ)
編集:奥田浩史
音楽:林ゆうき
音響監督:亀山俊樹
音響効果:倉橋裕宗
アニメーション制作:TRIGGER

◆キャスト
阿形勝平:梶裕貴
園崎法子:山村響
高城千鳥:寺崎裕香
天河一:前野智昭
新山仁子:久野美咲
由多次人:島ア信長
牧穂乃香:佐藤利奈
日染芳春:西山宏太朗

◆Blu-ray&DVD (全6巻)
第1巻 2016年 6月8日発売
第2巻 2016年 7月6日発売
第3巻 2016年 8月3日発売
第4巻 2016年 9月7日発売
第5巻 2016年10月5日発売
第6巻 2016年11月2日発売

◆OP/ED
OPテーマ 《LAY YOUR HANDS ON ME》 BOOM BOOM SATELLITES
EDテーマ 《はじまりの速度》 三月のパンタシア

◆放送情報  2016年4月〜6月 全12話
TOKYOMX、BS11、群馬テレビ、とちぎテレビ、ABC朝日放送、テレビ愛知、ニコニコ生放送

◆関連サイト
・公式サイト:http://kiznaiver.jp/
・公式Twitter:http://twitter.com/kiznaiver
・ラジオ キズナイーバー「キズラジ」:http://hibiki-radio.jp/description/kizna/detail

◆前スレ
キズナイーバー 14
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1492029082/

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:33:03.61ID:sc7MtARO0
サブキャラの男が好きなサブヒロインは最初から両想いが多い。
負けたのはキズナイーバーのニコだけ。

やっぱ異常なアニメだわ

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:36:56.91ID:sc7MtARO0
>>951
>ヒロインはほぼ全員が主人公を好きになるのが普通ってお前言ってんだよな

「ほぼ」ってついてるのわからないの?
「ほぼ」に含まれるのは最初から恋愛関係に参加してないキャラだよ。あとはモブくらいだろ

>ヒロイン全員が主人公の気持ちに向いてるべきだって話だよな?

恋愛争いに参加してるヒロインは全員、って意味だ。
最初から参加してないキャラのことなんか言ってない

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:38:19.92ID:Td58tLm+0
>>952
多いって何根拠に言ってんだよ

「俺は後者のことを言ってるぞ」ってのを
お前が言ってる「ヒロインのほとんどが主人公を好き」ってのを後者である「主人公以外の男キャラが好きなヒロインがいるアニメ」とすると両者全然違う事象じゃねえか
お前は何が言いたいんだ

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:42:55.99ID:Td58tLm+0
>>953
日本語話してくれ
「「ほぼ」のヒロインに含まれるのは恋愛関係に参加してないキャラって言っときながら後々のヒロインは恋愛争いに参加してるヒロインのこと言ってるってどっちなんだよ

そもそもお前が上げたアニメハルヒと物語とSAOしか見てないけど恋愛争い起こってねえじゃねえか
物語とSAOは割と早めに主人公が彼女持っちゃうしハルヒは全然そういう関係に発展もしねえ

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:44:05.99ID:sc7MtARO0
ヒロインの「ほぼ」全員が主人公を好き→ ほぼと言ってるから全員ではない。
女のほぼ全員が主人公を好き、とも言っていない。恋愛関係に参加してない女キャラはヒロインじゃなくてただのモブが多い。

だからこの反対の事例は 「主人公以外の男キャラが好きなヒロインがいるアニメ」 なんだよ。
理解しろ

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:48:01.33ID:Td58tLm+0
>>956
恋愛関係に参加してなくとも作品のメインキャラとして登場する女キャラはヒロインだろ
お前の中でしか昨日しないヒロインの概念を持ち出されても知らねえよって話だわ

そして、ヒロインをお前が言うヒロインの意味で使った上で、「ヒロインのほぼ全員が主人公を好きなアニメ」の反対は「ヒロインのほぼ全員が主人公を嫌いなアニメ」だ
そして反対の事例を持ち出す意味なし

「ヒロインのほぼ全員が主人公を好き」じゃなくとも成功したアニメだって普通だ

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:48:39.84ID:sc7MtARO0
>>955
お前話の流れ理解してる?

ニコはなぜ天河を好きな設定にしたの? 普通だったら勝平を好きな設定にするよな

ヒロインズはほぼ全員が主人公を好きになるのが普通


こういう会話だったらこの反対は 「主人公以外の男キャラが好きなヒロインがいるアニメ」 になるに決まってるだろ。
主人公が好きではないが、サブキャラの男が好きなわけでもないヒロインがいるアニメをあげてどうするの?
お前頭固いな。もうちょっと融通効かせろよ

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:51:08.55ID:sc7MtARO0
>>957
「好き」の反対は「嫌い」としか思ってないなんて呆れるわ。
お前は「好き」と「嫌い」の二択しかないの?

もう日本語がどうとかどうでもいい。今そんなの関係ないだろ
「主人公以外の男キャラが好きなヒロインがいるアニメ」 で大ヒットしたのもってこい

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:53:21.89ID:Td58tLm+0
ああそうか、「ヒロインのほぼ全員が主人公を好きなアニメ」ではないアニメのことを「主人公の男キャラが好きなヒロインがいるアニメ」と解釈したのか
そりゃお前が言ってることがわかんねえわけだ
>>950で急にトンチンカンなこと言い始めて何言ってんだコイツとしかならなかったわ

お前ほんと論理的思考かけてんな
ぼくなんちゃい?

>>958
>〜になるに決まってるだろ
決まってねえしどうやってもその反対はそうはならねえし反対を持ち出す意味がねえ

俺の頭が固いんじゃなくてお前が自分で勝手に作り上げた概念が他者に通じると思いすぎなんだよ
お前が求めてるのは融通を利かせるなんて生易しい話じゃない
心を読み取るエスパー能力だ

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:57:55.90ID:Td58tLm+0
>>959
仮にそれ以外があったとしてもお前が言うようなアニメにはならねえよ
それに+の反対は-だ、という話はゼロを無視する物じゃない

お前が日本語話してくんないとわけわかめなんだが

主人公以外の男キャラが好きなヒロインがいるアニメで売れた奴?偽物語
そもそもお前が上げたアニメがお前がいうヒロインの条件に合致してねえっつってんだけど

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:01:24.25ID:sc7MtARO0
>>961
偽物語? はあ?

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:03:43.04ID:Td58tLm+0
>>962
初動50000枚越えじゃ不満か?
勿論ここで言うヒロインはお前がいうヒロインの意味じゃなくて物語のメインとなる女キャラって意味だぞ

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:05:11.67ID:sc7MtARO0
>>963
いやいや主人公以外の男キャラが好きなヒロインがどこにいたよ。

先に言っておくが戦場ヶ原は別に貝木のことは好きじゃなかったって恋物語で言ってるぞ

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:09:35.78ID:sc7MtARO0
なおサブキャラの男が好きなヒロインというか女キャラはこんなのがあったな

あの夏で待ってるの美桜
さくら荘の美咲
凪あすのさゆ
君の名は。のさやか

人気出たの君の名はだけだな。
なおみんな勝ってる。サブキャラの男が好きな女キャラで負けたのはニコだけだわ

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:11:20.55ID:Td58tLm+0
>>964
いやかれんちゃんも月火ちゃんも彼氏いるじゃん
忘れたの?

ていうかそういう疑問は先にレスしとけや
連投規制めんどいだろが

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:13:03.86ID:Td58tLm+0
仮にそれがお前の言う通り普通だったとして、それ以外のアニメ(ということは反対を意味しない)で成功してる例も普通にある以上そうせねばならぬ理由がないし
何でそれが売れなかった理由の一つって言えるの?って聞いてんだけど

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:18:28.90ID:sc7MtARO0
>>967
>何でそれが売れなかった理由の一つって言えるの?って聞いてんだけど

結果的にニコの扱い酷すぎだよな。
お前はニコは負けてないって言い張ってるけど

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:19:18.17ID:Td58tLm+0
>>968
「それ」はニコの扱いが酷かったことを意味しないぞ
ヒロインのほぼ全員が主人公が好きじゃなかったことが何故売れなかった原因の一つと言えるのかと聞いてるんだが

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:22:48.69ID:sc7MtARO0
>>969
ニコが主人公狙いなら最初から勝ち目が薄いから負けてもそこまで胸糞悪くならなかったよな。

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:26:49.04ID:sc7MtARO0
過去のマリーアニメ見てても、恋愛争いに参加してたのに好きな相手が主人公じゃなくサブキャラの男ってヒロインはなかったよな。
あの花のつるこは終盤まで傍観者、凪あすのさゆはモブに近いし。。

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:28:49.90ID:Td58tLm+0
>>970
俺は登場人物に感情移入するタイプじゃないからその感覚はわかんね
お前が言う普通とやらにしたところで売れたかと言われるとまあ昨今クソハーレムラノベ原作アニメは軒並み爆死してるわけで

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:30:27.90ID:sc7MtARO0
>>972
それいったら男女の恋愛アニメ自体が最近はほとんど売れてないよ。
ラブライブのような百合アニメか、ユーリみたいなホモアニメばかりが覇権を取る。

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:32:14.07ID:Td58tLm+0
>>971
さゆは立派なヒロインだしちさきは結局紡じゃん

>>973
そんな話はしてねえよ
何故お前がいう理由が売れなかった理由の一つとして言えるのかって話をしてんだよ

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:41:23.59ID:sc7MtARO0
>>974
売れなかった理由はたくさんある。明確にはわからない。
一方通行五角関係というあまり例のない構図にしたのもコケた理由の1つとして言えないことはないだろ。
一般的にはハーレムが多いんだから。

そういえば5話〜7話ごろまで、ニコが好きな相手の予想は天河説と千鳥説があったな。
勝平が好きな説を予想する者は誰もいなかったな(もしかしたらいたかもしれないが俺は見たことない)。
ヒロインズのほぼ全員が主人公を好きになるアニメが多いのに、そういう予想がないのは不思議だ。
過去のマリーアニメでもそういうのが多いし

>さゆは立派なヒロインだしちさきは結局紡じゃん
ちさきも当初は光が好きだったからな。 紡とは5年間の空白による絆だ。

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:43:38.57ID:Td58tLm+0
>>975
言えないことは無いかもしれないがさっきのお前みたいに断言できるもんではないな
一般的にハーレムが多いってこともないが
結局ちさきが主人公じゃないサブキャラの男を好きになったことに変わりはないやんけ
そしてさゆはモブではない

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 23:10:36.02ID:sc7MtARO0
勝平が好きな説を予想する者は誰もいなかったな(もしかしたらいたかもしれないが俺は見たことない)。
ヒロインズのほぼ全員が主人公を好きになるアニメが多いのに、そういう予想がないのは不思議だ。

↑この辺に意見はないのか

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 23:12:21.91ID:Td58tLm+0
>>977
ヒロインズのほぼ全員が主人公を好きになるわけじゃないアニメも普通だ
そしてさっきも言ったようにそういうのはハーレム物として区別されてる
キズナイーバーがハーレム物じゃないのはまあ見りゃわかるよな
よって不思議ではない

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 23:14:19.42ID:sc7MtARO0
>>978
いや何人かハーレム物だと予想する奴がいてもおかしくないよな

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 23:18:15.21ID:Td58tLm+0
>>979
ごちうさを見て
「これはきっと途中から巨大な怪獣が町に襲来して主人公たちはそれに対抗するために運命に翻弄されるんだな」
っていう予想をする奴がいてもおかしくないって言うんならおかしくないよ

まあお前みたいな狂人がそう何人もいてたまるかって話だ

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 01:20:03.52ID:pNKQizQ40
小澤亜李、大西沙織、久野美咲

1992年度生まれ声優はなぜ恋愛面で負け続けるのか?
今年も勝ちヒロインゼロほぼ確定

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 04:25:15.98ID:pNKQizQ40
法子←勝平←千鳥←天河←ニコ

の構図で、この左から順番にくっついて、一番不利だったニコだけが誰とも結ばれず悲しみの涙に暮れる。
これ出来レースじゃん。
お前真逆の結末にするのが常套手段とか言ってたけど、全然真逆じゃないじゃん。
一周回って予想通りのなんのひねりもない結末じゃん。

これでも真逆の展開になるのが普通だと言える?

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 13:07:22.16ID:pNKQizQ40
キズナイーバーは真逆の結末にした当然の結果なんて言ってたがとんでもない。
キズナイーバーは、いやキズナイーバーだけでなく岡田麿里アニメは予想通りの結末ばかりなんだよ。

>>873
>「ああきっとこういう展開なんだろうな」→「まさかこういう展開だったなんて…!!」と予想をいい意味で裏切るなんて常套手段だし

「○○という結末になるように見えるけどそうはならないだろうな。それだと予想通りすぎる」
→「○○という結末かよ。なんだよ、なんのひねりもねえじゃん」
これが岡田麿里アニメの特徴だよ。すべてが該当するとは言えないけど。
真逆の結末になると視聴者に見せかけて、一周回って予定通りの結末になる。
それも一種の手段と言うんだろうが、あまりにもひねりがなさすぎて白けるんだよね。

「××がなんか怪しいけどこいつが黒幕ってのはないだろうな。それじゃああからさまで面白くなさすぎる」→「××が黒幕かよ!」

詳細はわからないが迷家がこういう展開だったらしい。

鉄血のオルフェンズも戦力的に有利なチームが予定通り勝っただけの予定通りすぎるアニメ。
キズナイーバーも同じ。アドバンテージが上位の順番にくっついて、アドバンテージが全くなかったニコが予定通り負けただけのアニメ。
ひねりがなくて面白くない。

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 13:27:58.32ID:pNKQizQ40
視聴者の予想の「真逆」の結末はやっちゃいけないよ。
真逆というのは180度逆ってことだな。それはさすがにダメだ。
視聴者の予想や状況の30度から90度ひねるのが理想なんだよ。

>>866のように
千鳥は勝平しか好きじゃなく、天河はニコの思いに応えたいととらえられる発言で、
天河と千鳥がくっつくというのはどう考えても状況の180度逆。

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 16:04:01.13ID:pNKQizQ40
>>969
970の追記で、天河にそれほどいらつかずに済んだってとこかな。
ニコが天河を好きな設定がなければ、全部天河の勝手な空回りで済んだし。

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 20:56:37.13ID:pNKQizQ40
今日は来ないのか?

>>80 もういまさら遅いとか言うかもしれないけど、やらおんでこんな発言があったの見落としてるぞ。

134 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-26 01:33:57返信する
キズナイーバーの良かった点
・千鳥と天河が結ばれた(主人公には敗北)
・勝平とのりに表情が戻りさらに結ばれのりがいい(のりだけに)
・マリー独特の複雑感がここにも現れた
・MBSを超えたABCの深夜アニメの実力
・主題歌がOP・EDともマッチしていた

138 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-26 01:42:16返信する
キズナイーバーの悪かった点(134続き)
・女キャラがどいつもブサイク
・にこが某アイドルアニメのアイドルのパクリ臭い
・穂乃香が○子のパクリ臭い
・マリーのシナリオのマンネリ化
・一部のキャストが合ってなかった(特に主人公)
そして何より
・鳥ガァ?制作であること
http://yaraon-b log.com/archives/86899

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 21:33:09.11ID:A+mPJ0Yq0
>>982
常套手段てのは全ての場合においてそうなるって話じゃないぞ
君は言葉の意味を誤って捉えすぎだ
「〇〇ではない」を「〇〇の逆」と解釈したりな

普通というのは全てに於いて行われるを意味しないし、真逆になるのが普通とは一言も言ってないぞ
人が言ってないことを言ったっていうのやめろよ
>>943に答えたらどう?

>>983
それが岡田麿里の特徴とはいえないし、それが常套手段というのは岡田麿里アニメの特徴の話とは無関係

>>984
なぜやっちゃいけないという決まりはないし、視聴者の予想とは真逆の結末をすることが常套手段とも言ってない

>>985
それはお前の好みの問題だな
売れなかった理由として断定はできない

>>986
見落とす?俺は全ての掲示板をチェックしてるネットの神かなんかかよ
そもそもその書き込みを引用することでお前は何を主張したいの?

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 21:33:50.70ID:A+mPJ0Yq0
君はまず日本語を勉強すべきだ
自分が一体何を主軸に於いて話してるのか理解しろ

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 21:35:55.03ID:A+mPJ0Yq0
>>987
>>984の返答ミス
冒頭の「なぜ」いらず
二文目、正しくは視聴者の予想とは真逆の結末にしても面白ければ何も問題はない

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 21:41:54.22ID:A+mPJ0Yq0
>>986の引用に遅いもクソもねえよ
最初から無意味
ていうか言葉を誤って捉えたり論点ズラしてる時点で今日のお前の書き込みは全部無意味
真逆ってのは例えば「Aである」の反対は「Aではない」だ
お前は「Aである」の反対をAとは全く関係ない事象Bを持ち出して「Aの反対はBである」と解釈してる時点で間違い

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 21:51:49.51ID:A+mPJ0Yq0
あと「意見」とか「ヒロイン」とかな

ていうかまともに話せるようになってから来てもらっていい?
具体的には論点をズラさない、反論をスルーしない、相手の言ってることを正確に捉える能力を身に付ける
自分の中でしか機能してない意味を持つ単語を他者も理解してると思わない、論理を飛躍させない、根拠のない予測を元に話さない

言葉でやりとりする以前の問題だよね
何回指摘しても繰り返すし
間違いを指摘されたらちゃんと直そうとする分子供のほうがまだ優秀だよ

毎回指摘すんのもめんどいし、かといって指摘しなかったら話が進まないしさ
今挙げた条件満たしたらレスしてくれる?

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:02:09.18ID:pNKQizQ40
>>987
>視聴者の予想とは真逆の結末をすることが常套手段とも言ってない

言ってたじゃん。>>867

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:06:08.97ID:pNKQizQ40

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:10:22.70ID:A+mPJ0Yq0
>>992
言ってないじゃん
「表面的には誰の目にも明らかな状態にして」真逆にするとは言ったけど
そもそも>>989で修正済み

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:18:43.68ID:A+mPJ0Yq0
例えば散々出した死亡フラグの例だと表面的にはああこいつは部屋に戻るなら安全だなってことになるじゃん
でもあの台詞聞いて「こいつ死なねえな」って思う奴いるか?バリバリの死亡フラグじゃん

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:18:47.91ID:pNKQizQ40
「誰の目にも明らかな状態」を180度逆にするのもよくないよ。
それはたいてい視聴者の期待を裏切る

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:30:30.29ID:pNKQizQ40
キズナイーバーは少なくとも真逆の結果にした結果、成功してないよね。
円盤も右肩したし

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:36:54.92ID:A+mPJ0Yq0
>>996
俺はそんなこと一言も言ってないがな
>>997
何故その結果だと言える?因果関係は?
って何回目だよこの指摘

お前は「海賊が減るにしたがって地球は温度が上がってる!つまり地球温暖化を抑えるには海賊を増やせばいい!」って言ってるようなもん
>>991の条件満たしてから来てくれる?

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:50:32.04ID:A+mPJ0Yq0
そもそも誰の目にも明らかの状態を逆にすることが大抵の視聴者を裏切ると何故言えるのかもわかんね
180度逆ってお前が言ってんのはAとは関係ないBという事実を持ち出して逆っつってんじゃん
Aではない、の状態にすればそれは逆だってもう書いたんだけどなぁ…
叙述トリックなんて手法がある時点で常套手段だってわかるよな

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:52:22.74ID:pNKQizQ40
>>998
言ってるじゃん。真逆というのはまったく逆、180度逆という意味だろ。

ちなみに終盤のあの状況から天河と千鳥がくっつくのは180度逆な。

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