キズナイーバー 16 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/09/18(月) 01:25:59.09ID:zYlX5tZM0
僕らはキズでツナがっている―!!

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・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名しましょう。ワッチョイ導入禁止。
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◆スタッフ
原作:TRIGGER・岡田麿里
監督:小林寛
シリーズ構成・脚本:岡田麿里
キャラクター原案:三輪士郎
キャラクターデザイン:米山舞
美術監督:野村正信(美峰)
色彩設計:三笠修
撮影監督:田村仁・山本弥芳(グラフィニカ)
編集:奥田浩史
音楽:林ゆうき
音響監督:亀山俊樹
音響効果:倉橋裕宗
アニメーション制作:TRIGGER

◆キャスト
阿形勝平:梶裕貴
園崎法子:山村響
高城千鳥:寺崎裕香
天河一:前野智昭
新山仁子:久野美咲
由多次人:島ア信長
牧穂乃香:佐藤利奈
日染芳春:西山宏太朗

◆Blu-ray&DVD (全6巻)
第1巻 2016年 6月8日発売
第2巻 2016年 7月6日発売
第3巻 2016年 8月3日発売
第4巻 2016年 9月7日発売
第5巻 2016年10月5日発売
第6巻 2016年11月2日発売

◆OP/ED
OPテーマ 《LAY YOUR HANDS ON ME》 BOOM BOOM SATELLITES
EDテーマ 《はじまりの速度》 三月のパンタシア

◆放送情報  2016年4月〜6月 全12話
TOKYOMX、BS11、群馬テレビ、とちぎテレビ、ABC朝日放送、テレビ愛知、ニコニコ生放送

◆関連サイト
・公式サイト:http://kiznaiver.jp/
・公式Twitter:http://twitter.com/kiznaiver
・ラジオ キズナイーバー「キズラジ」:http://hibiki-radio.jp/description/kizna/detail

◆前スレ
キズナイーバー 14
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1492029082/

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:16:55.66ID:Td58tLm+0
〇〇でも問題ないよね、って言われても別に今のままでも問題ないんだから、お前が言う様な展開・設定に変えなければならない必要性が皆無

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:19:34.05ID:sc7MtARO0
>>930
>キズナイーバー本来の関係性のままでも問題ないよね
いや視聴者が納得できる結末にしなきゃダメだろ。
キズナイーバーの相関図はどう考えても視聴者が納得できる結末にするのはかなり難しかったよ。

>群像劇って言葉もあるし誰の物語か明確になってなくとも問題はない
勝平と法子の物語だとか断言してた奴がいたんだが

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:23:30.64ID:Td58tLm+0
>>932
視聴者が納得できる結末にしなきゃダメだという決まりも法則もない
創作物は視聴者のためだけに作ってるわけではない

別に法子と勝平の物語って考えても自然なんじゃない?
そもそもキズナイーバーが群像劇だなんて一言も言ってないが
お前が誰の物語か明確化しないとダメみたいな言い方したから別にダメじゃねえよっつっただけ

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:24:35.77ID:Td58tLm+0
そもそもこれに関しては視聴者じゃなくてお前個人の間違いだろ
しかもお前個人が納得してない点に関してはそもそも作品はそんな描写してねえし作品側に非はない
お前に非がある

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:27:18.03ID:sc7MtARO0
>>931
いや、まずヒロインズはほぼ全員が主人公を好きになるのが普通。
ハルヒ、化物語、SAO、俺妹、リゼロ、人気作品のほとんどがそう。
化物語の忍野とか、SAOのクラインを好きな女キャラはいないだろ?

だからニコも主人公の勝平を好きな設定にするのが一般的だったわけ。
違うキャラを好きな設定にした結果成功したかといえば、どう考えても失敗してるわけだし。

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:28:35.71ID:sc7MtARO0
>>934
このアニメ売れてないじゃん。しかも1巻から2巻で右肩してる。
数字的に見て多くの視聴者に支持されなかったアニメということだ

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:33:18.86ID:sc7MtARO0
お前少しは自分の考え持ったら?
俺の考えに突っ込んだり、「○○する描写がない」とか「○○でも別に問題ない」とか、意見皆無な投稿ばっかじゃん。

「○○のほうがよかった」とか「○○なのはダメだ」とか、少しは自分の意見を持てよ。

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:36:19.22ID:Td58tLm+0
>>935
普通や一般的に合わせる必要はないし、そういったものはわざわざ「ハーレム物」として区別されてる以上キズナイーバーはハーレム物じゃないから猶更合わせる必要はない
仮にそれが普通や一般であったとしてその通りにしなかったから成功しなかったと何故言える?

>>936
それは事実だが、お前がさっき使った視聴者の意味はお前自身って意味でしかないじゃん

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:38:09.95ID:Td58tLm+0
>>937
は?ちゃんと意見持ってんじゃん
全部お前に対する反論意見だよね
むしろ何故それが意見と言えないのか
お前こそ希望的観測や感情論に基かないまともな意見持ったら?

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:41:46.63ID:sc7MtARO0
>>939
で、俺の考えだといったいどんな問題がある?
俺の考えのデメリットを教えてよ。

>>907とか、お前は俺への反論意見ばかりで、自分の意見が何1つない。
「○○のほうがよかった」 「○○なのはダメだ」
そしてその理由をみんなにわかりやすく述べる。
こういうのを意見って言うんだよ

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:45:02.78ID:Td58tLm+0
>>940
別に問題はないんじゃない?キズナイーバーの本来の話の流れでも問題ないけど
意見の意味辞書使って調べろよ
俺のも意見て言うんだぞ

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:47:53.80ID:sc7MtARO0
>>941
なんかお前の意見は
「みんなが○○って言ってるから俺も○○にする」っていうような考えばかりだよな。
そういうのよくないよ

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:52:21.90ID:Td58tLm+0
>>942
そんな意見一回も述べてないけど
むしろ「みんな」とか「ほとんど」っていうのを自分の意見の援用に使ったのはお前じゃん
俺がどこでそんな考えしたのか言ってみろよ、ほら

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:53:26.38ID:Td58tLm+0
>>942
お前の意見てお前の好みの押し付けとか妄想を根拠にしたものばかりだよね
そういうのよくないよ

945名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:55:13.85ID:sc7MtARO0
>>944
少しは自分の好みを言ってもいいよな

>>938
>仮にそれが普通や一般であったとしてその通りにしなかったから成功しなかったと何故言える?

ならキズナイーバーが爆死した理由は?

946名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:57:08.61ID:Td58tLm+0
>>945
お前は言うだけですんでねえだろ
そういう展開にすべきだ、とまで言ってる上に他所のスレにまで迷惑かけてる
お前のしてきた行為はまかり間違ってることばかりだよ
>>943に対する反論は?

>>945
まず>>938に答えろよ
お前は何を以てそう判断したんだ?

947名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:01:04.45ID:sc7MtARO0
>>943
俺と同じ考えを持ってる奴は俺だけじゃないってことだよ。
まあすぐ消えちゃうけどな

>>946
成功しなかった理由はたくさんあるだろうが、理由の1つにはあげられるだろうな。

>>40にこんなのがある
4 : 超高校級の名無しさん : 2017-03-29 10:35 ID:M2Y4NjE5
千鳥が勝平を好きな理由も、天河が千鳥を好きな理由も、ニコが天河を好きな理由も、全くわからなかったから、全然話が入ってこなかったな
あと、主人公格である勝平と法子に、人としての魅力が感じられなかったのもダメ

948名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:08:18.53ID:Td58tLm+0
>>947
皆とかほとんどって言えるほどじゃねえじゃん
ていうか俺がどこでそんな意見言ってたかって聞いてんだけど

>>947
>>40は「このキャラがこのキャラを好きな理由がわかんなかった。勝平と紀子に魅力が感じられない」と言ってるだけで
「ヒロインが全員主人公に気持ちが向いてないからダメ」なんて言ってないのでなんの引用にもならねえぞ

もう一度聞くが何故それが理由の1つとして挙げられる?ヒロイン全員が主人公に気持ちを向けてなくてもそこそこ売れたアニメだって一定数あるじゃん
四月は君の嘘、中二病でも恋がしたい、Angel Beats!、あの花……

949名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:24:44.90ID:sc7MtARO0
>>948
「ニコが天河を好きな理由も」って書いてあるじゃん。
なぜニコは天河を好きな設定にしたのかわからない。

>ヒロイン全員が主人公に気持ちを向けてなくてもそこそこ売れたアニメだって一定数あるじゃん
>四月は君の嘘、中二病でも恋がしたい、Angel Beats!、あの花……

それは「ヒロイン全員が主人公を好きなわけではない」という意味なのか、「主人公以外の男キャラが好きなヒロインがいるアニメ」という意味なのか。
お前はきっと前者の意味なんだろうが、俺は後者のことを言ってるぞ。
前者は恋愛争いに参加してない女キャラはそりゃどのアニメにもいるわ。俺が上であげたアニメにもな。

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:30:10.46ID:sc7MtARO0
>四月は君の嘘、中二病でも恋がしたい、Angel Beats!、あの花……

その4つのアニメだと、中二病は森夏と凸守の百合カプはあるが、勇太以外の男キャラを好きな女はいない。
君嘘も公正以外が好きなヒロインはいなかったかと。渡が何人かの女と付き合ってるけど
ABは日向とユイのカプがある。とはいえABはそもそも恋愛要素が薄い。
あの花はじんたん以外が好きなのはつるこだけだな。でも積極的じゃないし終盤に発覚しただけだし、最初から恋愛争いに参加してなかったに等しい。


とはいえサブキャラの男が好きなサブヒロインは九分九厘勝てるんだよな。
負けたのはキズナイーバーのニコ以外見たことない。

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:32:25.10ID:Td58tLm+0
>>949
ヒロイン全員が主人公の気持ちに向いてるべきだって話だよな?
全然関係ないよねそれ

「それ」ってどれか不明だし、後者のことを言ってるってのがお前が使ってるどの単語を使ってるのか不明
わかるように話して

もっかい聴くけど何でそれが売れなかった原因の一つだって言えんの?

>>950
ヒロインはほぼ全員が主人公を好きになるのが普通ってお前言ってんだよな
まあ君嘘はぶっちゃけ俺の記憶違いだったけどそれ以外は別にヒロインがほぼ全員主人公を好きなわけじゃないじゃん
じゃあ別に普通とは言えないよね

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:33:03.61ID:sc7MtARO0
サブキャラの男が好きなサブヒロインは最初から両想いが多い。
負けたのはキズナイーバーのニコだけ。

やっぱ異常なアニメだわ

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:36:56.91ID:sc7MtARO0
>>951
>ヒロインはほぼ全員が主人公を好きになるのが普通ってお前言ってんだよな

「ほぼ」ってついてるのわからないの?
「ほぼ」に含まれるのは最初から恋愛関係に参加してないキャラだよ。あとはモブくらいだろ

>ヒロイン全員が主人公の気持ちに向いてるべきだって話だよな?

恋愛争いに参加してるヒロインは全員、って意味だ。
最初から参加してないキャラのことなんか言ってない

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:38:19.92ID:Td58tLm+0
>>952
多いって何根拠に言ってんだよ

「俺は後者のことを言ってるぞ」ってのを
お前が言ってる「ヒロインのほとんどが主人公を好き」ってのを後者である「主人公以外の男キャラが好きなヒロインがいるアニメ」とすると両者全然違う事象じゃねえか
お前は何が言いたいんだ

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:42:55.99ID:Td58tLm+0
>>953
日本語話してくれ
「「ほぼ」のヒロインに含まれるのは恋愛関係に参加してないキャラって言っときながら後々のヒロインは恋愛争いに参加してるヒロインのこと言ってるってどっちなんだよ

そもそもお前が上げたアニメハルヒと物語とSAOしか見てないけど恋愛争い起こってねえじゃねえか
物語とSAOは割と早めに主人公が彼女持っちゃうしハルヒは全然そういう関係に発展もしねえ

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:44:05.99ID:sc7MtARO0
ヒロインの「ほぼ」全員が主人公を好き→ ほぼと言ってるから全員ではない。
女のほぼ全員が主人公を好き、とも言っていない。恋愛関係に参加してない女キャラはヒロインじゃなくてただのモブが多い。

だからこの反対の事例は 「主人公以外の男キャラが好きなヒロインがいるアニメ」 なんだよ。
理解しろ

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:48:01.33ID:Td58tLm+0
>>956
恋愛関係に参加してなくとも作品のメインキャラとして登場する女キャラはヒロインだろ
お前の中でしか昨日しないヒロインの概念を持ち出されても知らねえよって話だわ

そして、ヒロインをお前が言うヒロインの意味で使った上で、「ヒロインのほぼ全員が主人公を好きなアニメ」の反対は「ヒロインのほぼ全員が主人公を嫌いなアニメ」だ
そして反対の事例を持ち出す意味なし

「ヒロインのほぼ全員が主人公を好き」じゃなくとも成功したアニメだって普通だ

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:48:39.84ID:sc7MtARO0
>>955
お前話の流れ理解してる?

ニコはなぜ天河を好きな設定にしたの? 普通だったら勝平を好きな設定にするよな

ヒロインズはほぼ全員が主人公を好きになるのが普通


こういう会話だったらこの反対は 「主人公以外の男キャラが好きなヒロインがいるアニメ」 になるに決まってるだろ。
主人公が好きではないが、サブキャラの男が好きなわけでもないヒロインがいるアニメをあげてどうするの?
お前頭固いな。もうちょっと融通効かせろよ

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:51:08.55ID:sc7MtARO0
>>957
「好き」の反対は「嫌い」としか思ってないなんて呆れるわ。
お前は「好き」と「嫌い」の二択しかないの?

もう日本語がどうとかどうでもいい。今そんなの関係ないだろ
「主人公以外の男キャラが好きなヒロインがいるアニメ」 で大ヒットしたのもってこい

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:53:21.89ID:Td58tLm+0
ああそうか、「ヒロインのほぼ全員が主人公を好きなアニメ」ではないアニメのことを「主人公の男キャラが好きなヒロインがいるアニメ」と解釈したのか
そりゃお前が言ってることがわかんねえわけだ
>>950で急にトンチンカンなこと言い始めて何言ってんだコイツとしかならなかったわ

お前ほんと論理的思考かけてんな
ぼくなんちゃい?

>>958
>〜になるに決まってるだろ
決まってねえしどうやってもその反対はそうはならねえし反対を持ち出す意味がねえ

俺の頭が固いんじゃなくてお前が自分で勝手に作り上げた概念が他者に通じると思いすぎなんだよ
お前が求めてるのは融通を利かせるなんて生易しい話じゃない
心を読み取るエスパー能力だ

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:57:55.90ID:Td58tLm+0
>>959
仮にそれ以外があったとしてもお前が言うようなアニメにはならねえよ
それに+の反対は-だ、という話はゼロを無視する物じゃない

お前が日本語話してくんないとわけわかめなんだが

主人公以外の男キャラが好きなヒロインがいるアニメで売れた奴?偽物語
そもそもお前が上げたアニメがお前がいうヒロインの条件に合致してねえっつってんだけど

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:01:24.25ID:sc7MtARO0
>>961
偽物語? はあ?

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:03:43.04ID:Td58tLm+0
>>962
初動50000枚越えじゃ不満か?
勿論ここで言うヒロインはお前がいうヒロインの意味じゃなくて物語のメインとなる女キャラって意味だぞ

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:05:11.67ID:sc7MtARO0
>>963
いやいや主人公以外の男キャラが好きなヒロインがどこにいたよ。

先に言っておくが戦場ヶ原は別に貝木のことは好きじゃなかったって恋物語で言ってるぞ

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:09:35.78ID:sc7MtARO0
なおサブキャラの男が好きなヒロインというか女キャラはこんなのがあったな

あの夏で待ってるの美桜
さくら荘の美咲
凪あすのさゆ
君の名は。のさやか

人気出たの君の名はだけだな。
なおみんな勝ってる。サブキャラの男が好きな女キャラで負けたのはニコだけだわ

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:11:20.55ID:Td58tLm+0
>>964
いやかれんちゃんも月火ちゃんも彼氏いるじゃん
忘れたの?

ていうかそういう疑問は先にレスしとけや
連投規制めんどいだろが

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:13:03.86ID:Td58tLm+0
仮にそれがお前の言う通り普通だったとして、それ以外のアニメ(ということは反対を意味しない)で成功してる例も普通にある以上そうせねばならぬ理由がないし
何でそれが売れなかった理由の一つって言えるの?って聞いてんだけど

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:18:28.90ID:sc7MtARO0
>>967
>何でそれが売れなかった理由の一つって言えるの?って聞いてんだけど

結果的にニコの扱い酷すぎだよな。
お前はニコは負けてないって言い張ってるけど

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:19:18.17ID:Td58tLm+0
>>968
「それ」はニコの扱いが酷かったことを意味しないぞ
ヒロインのほぼ全員が主人公が好きじゃなかったことが何故売れなかった原因の一つと言えるのかと聞いてるんだが

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:22:48.69ID:sc7MtARO0
>>969
ニコが主人公狙いなら最初から勝ち目が薄いから負けてもそこまで胸糞悪くならなかったよな。

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:26:49.04ID:sc7MtARO0
過去のマリーアニメ見てても、恋愛争いに参加してたのに好きな相手が主人公じゃなくサブキャラの男ってヒロインはなかったよな。
あの花のつるこは終盤まで傍観者、凪あすのさゆはモブに近いし。。

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:28:49.90ID:Td58tLm+0
>>970
俺は登場人物に感情移入するタイプじゃないからその感覚はわかんね
お前が言う普通とやらにしたところで売れたかと言われるとまあ昨今クソハーレムラノベ原作アニメは軒並み爆死してるわけで

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:30:27.90ID:sc7MtARO0
>>972
それいったら男女の恋愛アニメ自体が最近はほとんど売れてないよ。
ラブライブのような百合アニメか、ユーリみたいなホモアニメばかりが覇権を取る。

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:32:14.07ID:Td58tLm+0
>>971
さゆは立派なヒロインだしちさきは結局紡じゃん

>>973
そんな話はしてねえよ
何故お前がいう理由が売れなかった理由の一つとして言えるのかって話をしてんだよ

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:41:23.59ID:sc7MtARO0
>>974
売れなかった理由はたくさんある。明確にはわからない。
一方通行五角関係というあまり例のない構図にしたのもコケた理由の1つとして言えないことはないだろ。
一般的にはハーレムが多いんだから。

そういえば5話〜7話ごろまで、ニコが好きな相手の予想は天河説と千鳥説があったな。
勝平が好きな説を予想する者は誰もいなかったな(もしかしたらいたかもしれないが俺は見たことない)。
ヒロインズのほぼ全員が主人公を好きになるアニメが多いのに、そういう予想がないのは不思議だ。
過去のマリーアニメでもそういうのが多いし

>さゆは立派なヒロインだしちさきは結局紡じゃん
ちさきも当初は光が好きだったからな。 紡とは5年間の空白による絆だ。

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:43:38.57ID:Td58tLm+0
>>975
言えないことは無いかもしれないがさっきのお前みたいに断言できるもんではないな
一般的にハーレムが多いってこともないが
結局ちさきが主人公じゃないサブキャラの男を好きになったことに変わりはないやんけ
そしてさゆはモブではない

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 23:10:36.02ID:sc7MtARO0
勝平が好きな説を予想する者は誰もいなかったな(もしかしたらいたかもしれないが俺は見たことない)。
ヒロインズのほぼ全員が主人公を好きになるアニメが多いのに、そういう予想がないのは不思議だ。

↑この辺に意見はないのか

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 23:12:21.91ID:Td58tLm+0
>>977
ヒロインズのほぼ全員が主人公を好きになるわけじゃないアニメも普通だ
そしてさっきも言ったようにそういうのはハーレム物として区別されてる
キズナイーバーがハーレム物じゃないのはまあ見りゃわかるよな
よって不思議ではない

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 23:14:19.42ID:sc7MtARO0
>>978
いや何人かハーレム物だと予想する奴がいてもおかしくないよな

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 23:18:15.21ID:Td58tLm+0
>>979
ごちうさを見て
「これはきっと途中から巨大な怪獣が町に襲来して主人公たちはそれに対抗するために運命に翻弄されるんだな」
っていう予想をする奴がいてもおかしくないって言うんならおかしくないよ

まあお前みたいな狂人がそう何人もいてたまるかって話だ

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 01:20:03.52ID:pNKQizQ40
小澤亜李、大西沙織、久野美咲

1992年度生まれ声優はなぜ恋愛面で負け続けるのか?
今年も勝ちヒロインゼロほぼ確定

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