けものフレンズ 1637匹目

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▼前スレ
けものフレンズ 1636匹目
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■けものフレンズ まったりスレ7:
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1515582043/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

  
   
   なんか知らないけど禿泥棒たつき版けもフレのキタキツネが
   
   サツマイモでヨガってアヘ顔でダブルピースしてるらしいね
   
   それから気持ち悪い老婆みたいなけもフレのパクリキャラを
   
   公開して声優も募集したの?いろいろ始まったらしいね良かったね  
   
   さっさとオリジナルのTVアニメで爆タヒして赤っ恥かけばいいね
   

>>1乙!!

たつきはさっさと角川のケツを舐めれば幸せなのに

おはみんみー。

>>1乙だよ
今日は舞台2日目だよ俺は昼の部を見に行くよ

推測でかたるなって言ってるやつも推測な件

>>6
夜はmegumiを迎える会ですか

どこに降ろされたか言わなかったら自社も疑われるだろバカかよ

>>2
なんとなく女っぽい

11名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ab59-aJOz [202.171.89.23])2018/01/14(日) 08:41:32.54ID:qWY2c6eD0
前スレ>>1000・・・

12名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eb12-/beM [218.47.119.184])2018/01/14(日) 08:41:34.54ID:odeQeNDF0
吉崎観音がクリスマスに替え歌作って
誰も見向きもしない舞台フレンズの描き下ろしをシコシコ描いてたのは事実

>>1乙なのだ

推測は構わんけど確定した情報わざわざ覆して推論展開すんのはやめてね

まあ福原が辞退したんですけどね
福原は委員会が色々煩いけものフレンズより自社オリジナルに注力することにしたんでしょ
年末年始の動きを見ても福原もたつきもけものフレンズにこだわってたとは思えんね。ポンポン新作が出てきてるってことはもう準備してたんでしょ

日曜日はいいな
心を豊かにしてくれる

17名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2bf8-/Q69 [106.168.146.186])2018/01/14(日) 08:43:28.05ID:+yjzRB+Z0
吉崎先生のファンの中には
たつき監督とヤオヨロズが降りて喜んでいる人も多いと聞くし
吉崎先生を中心にして
これからもけもフレは続いていくでしょう

こんなに煽り全一な>>1は久方ぶりだな

✕推測でかたるな
○推測で決めつけるな

吉崎は黒なんじゃないか?←推測
福原が黒なんじゃないか?←推測
吉崎は黒だから叩かれて当然←決めつけ

この違いがわからないやつはアホなので義務教育からやり直してきたほうがいい

コアがTwitter使わないのは
Twitterにいるファンは「吉崎とたつきのけものフレンズ」ファンであり
個人のファンなんか現状殆どいないの理解してるからじゃね

何か呟けばたつきどうこう言われるからな
舌禍崎じゃ対応できない

ヤオヨロズの不可解な行動は
再交渉したにも関わらず何も交渉を成立させようという姿勢が見られない点。

連絡無しでの作品利用の問題を指摘されて、それが解消できなければ契約できませんという状態にあるにも関わらず
最後まで問題の指摘に対して反論になってない反論をし続けてたとすると
頭がおかしいか、元々交渉を成立させる気がなかったとしか言いようがない

まあコア崎さんの作風が好きな人も世の中にはいるので、そんなもんでしょう

おいお前らいつもの乙はどうしたのですかやらないのですか?

あの舞台のチケットの価格はなかなか気軽にいこうと思える数字じゃないよね。6800円は。
それでもチケットを買う人が舞台がほぼ満席になるくらいにはいるんだから、
まだけもフレには活気があるっちゃあるよね。

まだやるの?もうよくない?
もうコア崎をポアしてコアにして終わりにしようぜ

タッチみたいに夏休みの再放送が定着して欲しかった

>>18
なるほど

>>23
今回の1はコアだから

>>21
だからそこまで縋り付く気が再交渉の時点でなかったんでしょ
傾福やらケムリクサやらこの前の新作やらけもフレじゃなくてそっちの準備を進めてたみたいだし
福原としては向こうがこっちに寄ってくるならやってもいいよぐらいのスタンスだったんじゃないの

コアだのなんだの言ってる奴はけもフレ忘れたらいいのに
彼がいないとこの一期ですらないんだよな

>>20
ケロロのファンならそのなかでもわざわざ好意的なリプライまで送ってくれるような人が何人もいるぐらいにはたくさんいるよ。
それが即イコール吉崎観音のファンかは未知数

32名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ab59-aJOz [202.171.89.23])2018/01/14(日) 08:48:09.70ID:qWY2c6eD0
かばんちゃんは男の子だよ

33名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp7f-qAnS [126.236.69.191])2018/01/14(日) 08:48:28.61ID:MOaDo4fHp
たつき監督アニメータの次は声優を募集 やばい匂いしかしない [279479878]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515864434/

やはり昨日の余波がまだ残っている
irodori嵐はすさまじい

だって未だにKADOKAWAvsヤオヨロズの話してる奴らがわいてるんだぜ?
完全にどっかの別の川から飛ばされてきただろ

>>29
それどころか自社版権作品に切り替えるための話題作りで騒いだだけって気がする。
けもフレを諦めませんなんていう嘘でファンを騙していただけで交渉成立させる気がなかったってのはだいぶ悪質に見えてしまうわ。

声優っても二人ってな
コミケ用ですか
何十人規模から落ちたもんですね

>>30
流石に引くよな

38名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp7f-qAnS [126.236.69.191])2018/01/14(日) 08:51:04.89ID:MOaDo4fHp
20 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b585-IVE8)[] 2018/01/14(日) 02:36:45.57 ID:k+6PQs8C0
相当譲って場所がTwitterなのは時代と差し引くとしても(無理があるけど)
文面とかがまともな社会人が金払って人雇う時に出す文章じゃないだろこれ
日本で社会人として生きてる年数考えるとケニア育ちだからとかで言い訳できないと思うんだが

>>31
だからこそtwitterじゃなくても別の場で活動報告してくれりゃいいのに
巻末コメだけじゃあまりにも薄すぎる

40名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp7f-qAnS [126.236.69.191])2018/01/14(日) 08:51:51.85ID:MOaDo4fHp
25 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa55-hPT5)[] 2018/01/14(日) 02:39:18.33 ID:9c7h4Jfma
たぶん、とかふと久々にってなんだよ
本当に社会人かお前

>>32
いや女の子だから
ちょっと交渉してくる

>>30
けもフレじゃなくたつきの一期けもフレアニメが前提だから残ってるんだろ

わざわざたつき使って煽りにくる奴は普通にただの荒らしだよ

43名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp7f-qAnS [126.236.69.191])2018/01/14(日) 08:54:01.86ID:MOaDo4fHp
123 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5b1-53ns)[] 2018/01/14(日) 03:14:03.45 ID:MDiq1tyf0
けもフレは同人ゴロに公式作らせたようなもんだわな
たつきの言動って一貫して同人ゴロのそれだわ
そりゃ版権元と揉めるのも当然だ

>>35
そこまでは言わないけど色々行動を制限されるような申し入れをされた時点で何が何でもけもフレ!ではなくなったのは間違いないと思うけどね
元々ラブ米にしろけもフレにしろ自社オリジナルでたつきのアニメをやるための実験台だったわけだし煩く言われて本道に立ち返っただけって感じなのかも

>>32
男の子みたいな女の子で決着ついただろ

声かけてくる奴がいるなら別に。そもそも、ビジネス文書のテンプレは、たかが業務連絡レベルのものにしては無駄が多すぎだとも言われておる。

>>44
まあそうなってくるとヤオヨロズにも不買をしかけないとたつき監督の2期は見れないよね。
けもフレ以外の作品には興味無いぞってことをヤオヨロズにも知らしめないと作ってくれないってことだし。

>>42
そよアニメも基礎は先生が考えてるからね
悔しくないの?

>>41
今回はお騒がせをしまして誠に申し訳ございませんでした、皆様を不安にさせてしまった事をお詫び致します。
最終的な報告になりますが、かばんちゃんが男の子である事に関しては覆りませんでした。

50名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2bf8-/Q69 [106.168.146.186])2018/01/14(日) 08:58:55.88ID:+yjzRB+Z0
このスレ以外では
たつき監督とヤオヨロズの素行に問題があって
けもフレから降ろされたという見方が多数みたいだね

>>48
意味がわからんね
たつきいるのが前提って話してんのに

悔しいってのがどこから出てきたのもわかんね
煽りたいだけならなんJとか行けばいい、ここより反応いい奴らがわんさかいるぞ

>>47
意味ないよ。それこそ福原はビジネス的に考えて下請け作業の継続より自社オリジナルで勝負を選んだわけだし
たつきもノリノリで新作作ってるみたいだから不買して下請け作業に戻れなんてそんなことしても何の意味もない

>>50
いくつか見たけど大体はそうだな
ここに集まってる理由はなんだろ?隔離所みたいなもんか

>>43
同人ゴロの意味も分からず使ってるあたりやっぱりあほだなぁ、こいつら

>>45
ホディーラインが普通に女の子だろ!いい加減にしろ!

>>1おつ
この開幕からの荒れ模様は久々

うーんスレ変わったのにひでぇ荒れ様

.>>50
逆張りしかできないチンパンジー以下の馬鹿はどうでもいいから報告しなくていいよ

今日は朝からあぼ〜ん祭りだな
昨日のたつきツイートの影響なのかな

Twitterで声優を堂々と募集
しかも人雇うには酷い文面
流石に社会常識無さ過ぎ
勘違いしてコンテンツ私物化する訳だ
ケニア育ちだかなんだか知らないけど
流石にこんな非常識な奴切って正解だったな

>>55
ケツデカ貧乳ボーイッシュ内気っ娘…

やべぇ最高だよKBNちゃん

62名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-aJOz [49.96.11.19])2018/01/14(日) 09:03:54.91ID:sW1MH0Hwd
サーバルに内緒でかばんちゃんを借りて
こっそり性交渉してそうなフレンズ

>>52
でもそれじゃ2期が見れないじゃないか。
ヤオヨロズが良ければそれでいいっていう人の集まる場所じゃないんだよここは
たつき監督の2期が見たい人の集まりなんだ。

角川が折れて交渉が成立する目が無くなった以上はヤオヨロズ側が折れるのに期待するしかないだろ

ヤオヨロズアンチはまぁいるけどたつきアンチってあんまいないよね
いてもせいぜい吉崎アンチと同じ規模
吉崎アンチより各所に散らばってる分悪質だが

>>60
酷い文面と改行の仕方だな、社会人としての自覚ないんじゃない?

>>60
罵倒レスを抽出して集めたようなレスだな

>>49
ふざけんなこのやろう!

デザイン関係の仕事募集は大手のデザイナーでもTwitterのダイメで受けてるの知らん時代遅れが
多分今回のKFPみたいにコアに騙されるんだろうな

>>60
なんか5.7.5にできそう

アンチとしての確固たる立場の一貫性があるとも思えないが

>>64
そりゃ作品のアンチじゃなくて交渉方法とかそういう方面でのアンチだからな
お前らのやり方じゃ2期は絶対ないよって思って叩いてた人も多いだろうし

>>52
意味があるかどうかはともかく「何としてもたつきのけもフレの続きを見たい!」という想いがあるなら動くべきなんじゃないの?

人と猫が仲良くできるのは奇跡?動物行動学で明らかになる猫の感覚
https://dime.jp/genre/498215/

舞台チケットは平日だけ値下げすればいいのに

>>71
いや荒らしだろフツーに

>>62
フェネックが誘惑してくる
むしろかばんちゃんの方がノリノリ
(※二次創作です)

77名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bbd-VaEZ [122.17.247.112])2018/01/14(日) 09:11:38.97ID:DisYeA+d0
>「けものフレンズプロジェクト」は今後も御協力をいただく皆様と共に作品を守り、
>ファンを守り、動物たちのことをもっと知ってもらう活動をこれからも初志貫徹、続けていく所存です。

ファンを何から守るの

78名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2bf8-/Q69 [106.168.146.186])2018/01/14(日) 09:11:53.07ID:+yjzRB+Z0
吉崎先生はもう別の制作会社と組んで2期を進めてるわけだから
いつまでもたつき監督のファンが本スレに残ってると
どうしても荒らしみたいになってしまうよね

>>75
主流派と意見が違ったら荒らしってのは意味がわからないな。
実際に主流派の意見どおりにヤオヨロズがゴリ押しして交渉失敗したんだから、2期を見るためにはそっちの方が失敗だったという結果でしかないし
ヤオヨロズが折れて正常化を飲むことが2期成立の唯一の方法だったのならそれを主張していたら荒らしだというのはちょっと納得行かないね。

>>77
たつきの洗脳

>>78
いやここアニメ2板…

キタキツネは今年結婚しそうだな
かばんさんはまだですかね…?

>>79
主流? ごり押し?
ただのお前の主観かつ思い込みじゃん
そんなの撒き散らかしてたらそりゃ荒らしだろ

抜いたり生やしたりかばんちゃん可愛いから幸せになってほしいし幸せにしたいしえっちしたいから幸せになってほしい

交渉を成立させようとする姿勢ってのは外部に表出しにくいものだと思うな
福原pによるけもフレ公式垢のフォロー外しは正直印象よくなかったが
時期的にもう覆らなかったことのサインだったのかな

86名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2bf8-/Q69 [106.168.146.186])2018/01/14(日) 09:14:32.89ID:+yjzRB+Z0
たつき監督のファンは
素直にたつき監督のオリジナル作品スレに行ってもらった方が
本スレが荒れなくて良いと思ってる人もいると思うけど

まだヤオの二期がどうとか言っている人いますが、それってとっくに死んで腐り始めた子の体にAED当てているようなもんじゃ

>>79
えぇ…急になに、怖…

まあ、わざと言っているんでしょうな

>>87
でえじょうぶだサンドスターでえじょうぶだ生きけえれる

>>79
君の言う説が主流だと…俺はいつの間にか別の世界線に迷い込んでいたのか?

>>86
はいどうぞお客さん

けものフレンズ まったりスレ7
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1515582043/

【出会えた奇跡に】けものフレンズ総合【感謝です】
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1515707318/

>>83
しかし実際はヤオヨロズが全く正常化に協力しなかったことで破談に終わったのが現実。
ヤオヨロズの問題点の指摘をプロジェクト側が行ったにも関わらず
それをまるで無いものかのように扱って、ヤオヨロズに問題があるから改めないと2期は無いと主張していた人達を攻撃し続けたのがこのスレの主流派だよ。

今舞台フレンズのイラストシコシコ描いてる馬鹿に2期作ってもらったらいいんじゃないですかね?
ヤオヨロズは降ろされたんで

>>81
たつきの新作で盛り上がってたけどね

三森すずこ認めたか
まぁいいよ……幸せならokなんだよ……

97名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ab59-aJOz [202.171.89.23])2018/01/14(日) 09:18:19.97ID:qWY2c6eD0
>>62
ツチノコ

>>93
それどっから出てきたの…ちょっと頭冷やせ

推論を言うなって言ってるクソ荒らしが
ヤオヨロズ叩きに推論しか言わないのは何かのジョークなのだろうか

>>93
うん、だからそのソース出せよ、おまえその現場にいたの?
正常化に協力しなかったってなんでいえるの?
妄想はもういいよ

101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2bf8-/Q69 [106.168.146.186])2018/01/14(日) 09:19:20.30ID:+yjzRB+Z0
たつき監督のファンが本スレに残っている限り
どうしても話題が荒れてしまうから
住み分けした方が良いと思うけどね

>>92
この辺のスレからは本スレから人が流れてくることを恐れられているからこのままでいいと思うな
棲み分けできてていいやん

>>100
横からだがソースは公式と福原ツイートのやり取りそのもの

日曜日の朝だしいい天気だからとふと思い立って関連グッズかき集めてみたら意外と少なかった
これの他にはCDとマグカップくらいは持ってるけど少ないもんだな
https://i.imgur.com/1TWpOBp.jpg

みんなのグッズもみたいなぁ(チラッ

>>98
実際にこのスレであったやり取りだよ。
ヤオヨロズの問題点を指摘してたらひたすら反論して問題無い問題ないといい続けていたのがここの主流派。

106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f0c-0F6q [175.177.4.196])2018/01/14(日) 09:21:35.62ID:qndioeON0
>>86
たつきスレってここで良いの?

【傾福さん】たつき/irodori その2【ケムリクサ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/iga/1515215187/

今でも動物園行っている!って人は少ない?

また残党狩りスレでも立ったのか元気なもんだな
舞台の話しようぜ!

>>95
それは健全な話題じゃろ?
別にここでガーデンの話や、舞台の話するのを荒らしととる人はおらんよ

>>101>>102
住み分けしよ?
>>92のスレなら純粋に一期の話も二期の話もできるよ

報告は同時に行うはずだったのに
降板確定の報告をしたのは福原pのみ
一体どうなってんだっていう疑問

111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ab59-aJOz [202.171.89.23])2018/01/14(日) 09:23:10.91ID:qWY2c6eD0
>>111
来週行くよー!

>>85
結局はそうだったんでしょうね
細谷Pのフォロー外しも振り返ればヤオヨロズ側が頭を下げろ的な論調だったのかなあ
下請はつらいですね

>>106
本スレは防壁だからそのままでいいよって言われてたぞスレ民から

114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ab59-aJOz [202.171.89.23])2018/01/14(日) 09:24:14.47ID:qWY2c6eD0
あ、>>111>>107宛て

>>110
専務もKFPも黙って済ませるつもりなのか
という不信感はありますね

ふぁ・・・吉崎ビーストが声を
でもファンには喋ってくれないんだよ
それが普通だ・・・お前もしかして
http://kemono-friendsch.com/wp-content/uploads/2017/07/1500722536700-468x624.jpg

細谷の年末年始の発言なんてアンチ福原が更にハッキリしただけだと思うんだけどこのスレでは解釈が違うんだよね

>>113
>防壁

どういうこと?

純粋にたつきとか一期とか二期とかの話したい人はそれぞれ本スレいけばいいんでないの?
ここから追い出すってのも変な話

>>103
妄想じゃん…
あれだけならどの方向でも話作れるよ

>>102
居直り荒らし宣言いただきました

>>110
当事者間で降板確定という合意は成立していない可能性があるんじゃないか。
あれは福原が自分らは絶対に譲歩しないという宣言か何かで。

>>118
本スレが機能しなくなるとヤオヨロズ叩きがirodoriスレに流れてくるかもしれないから本スレで引き受けておいてよってこと

124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2bf8-/Q69 [106.168.146.186])2018/01/14(日) 09:28:37.90ID:+yjzRB+Z0
本スレは荒れて良いとか本気で言ってるんですかね

>>120
公式が公式声明として出したものを妄想だというのなら
「これが真実だ」というものを出していただきたいのですが…

>>125
正常化に協力していないって確定させる文ややり取りはないよって話では?
あるならそこははっきり引用しないと

えっ?もう終わり?
まだまだやっていいぞ
最終的に吉崎観音は白までみんなを納得させてくれよ

>>120
一定の論理能力を持った人間が読めばヤオヨロズの2期に抵抗してるのは福原1人という結論になる。
当事者が直接テーマについて言及してるものである以上、妄想という批判は当たらない。
妄想という批判があたるのは、あれを理解できない人間が無かったもののように扱って繰り広げてる
吉崎黒幕説のような根拠のない主張のことを言う。

9.25に関する議論はこっちのスレでお願いします

けものフレンズ9.25議論スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1508848262/

>>124
ヤオヨロズ叩き原因で荒れてんじゃん
早く追い出してくれ

>>126
協力してたら正常化の条件を承諾したのに降板は覆りませんでしたくらいのことは言うでしょ。
それが無いうえに、問題の指摘に対して反論を最後にやってるんだからどうみても協力はしてない

がーでんサーバルちゃん
ボス
http://livedoor.blogimg.jp/kemofure/imgs/6/e/6ebdb9fd.jpg

133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb8e-YFBO [210.148.134.158])2018/01/14(日) 09:33:30.23ID:dpYMzwUb0
>>44
ダテコーの言ってたことが正しかったということか

>>125
公式だからと言って何もかもすべて真実を話すと思ってんの?
もう何回も言ってんだけどさぁ、そんなにまともな公式でかつ完全に白ならすでに終わってんだよ
全部ぶっちゃければいいんだから
白で黙ってるなら株主怒りますよね?

>>111
この頃動物の話題もあまりない感じかなぁ

136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ab59-aJOz [202.171.89.23])2018/01/14(日) 09:33:36.61ID:qWY2c6eD0
ところでさ
ジェーンってめちゃくちゃエロくない?

お前は1625に籠ってろ
わかるよな

>>128
>一定の論理能力を持った人間が読めばヤオヨロズの2期に抵抗してるのは福原1人という結論になる。

はい完全な印象操作
ならまず一定の論理能力を持った人間がどこをどう判断してその結論に至ったか解説してくれ
そんな長文書けるなら余裕だろ?

>>129
ワッチョイとIPつけて立て直しといて

139名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7f-CERv [106.154.49.187])2018/01/14(日) 09:35:02.21ID:pb4UeVr/a
【朗報】「アライになろう!!」 LGBT運動、全国で広まる [823873713]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515887492/

>>138
9.25に関する議論はこっちのスレでお願いします

けものフレンズ9.25議論スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1508848262/

>>132
ザキヨシ絵はもっと頭身高くてエロさがにじみでてるやつの方がすき
昨日の舞台の絵とかもいい
全年齢向けは他の人に任せてエロフレンズ描いてくれればいいのに

>>126
http://kemono-friends.jp/archives/category/news/page/5/
>情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
>ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
これを読んで「協力していない」以外にどういう解釈の仕方があるのかを教えていただきたいですの

本スレが沈静化しないとどうしても困る、人達が暗躍してますね
ざっくりKADOKAWA方面かな

144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 09:38:14.07ID:r4MQc7Kz0
>>129
何かちょっと前に荒らしが立てたクソスレあるからそこでもいいぞ

たつきって完全に自分が有名人だから何でも通ると天狗になってない?
「たぶんirodori作品」って人にお仕事してもらうつもりならそれくらい明確にしろよ

>>131
例えば100円で買えるもの150円で買うよって歩み寄ったのに100万で買えって言われたら、もう協力とかそんな話じゃないよね
逆に150円で買ってって言ってるのをふざけるな!法外だ!って突っぱねたら非協力的だけど

少なくともどっちのやり取りも見受けられないよね

どうしても本スレ荒らしたい人よりはマシなんですがそれは

もう気に入らない奴を殺すことでしかおさまらないけものの集まりになってしまった
おめでとうこれでわれわれはやっとひとつのけものになれた

>>132
敵に回すと恐ろしい荒サー

149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfc0-prPQ [125.194.91.235])2018/01/14(日) 09:39:36.05ID:7uZqa69D0
サンシャイン程度のイベントや舞台にテレビ東京のプロデューサーが最前線で行くとは
まとめサイトで広まってしまったことが相当まずいのかね

>>134
公式声明がすべて真実であるかどうかは部外者に与り知る事は出来ませんが
少なくとも「公式声明が真実ではない」というのならばその根拠を明示するのは
「真実ではない」と断じた側にあると思いますが?

>>146
見受けられるわけ無いじゃん
そんな具体的な話を外に漏らすような会社なんてそれこそ論外だよ

>>142
福原pのツイートに、疑惑に上がってる正常化、情報の共有についてはやってたと思ったけど、正直どこでズレが生じてるのかがわからないという旨のツィートあったよね?
そこが平行線な時点で確定した情報にはならんのです

>>138
公式の主張の骨子は、事前の情報の共有を求めたが断られた、ヤオヨロズが辞退した、ということ。
福原の主張の骨子は、情報のの共有については自分らなりのやり方で応じた、降板を宣告された、ということ。

両者の主張の一致してる部分は事実、矛盾してる部分は別途考察が必要とすると、
争点となったのは情報の共有の部分であること、福原が公式の要求に応じてないこと
については両者の主張に矛盾はないから事実と推定される。

辞退なのか降板の宣告なのかについてはどっちが正しいかはわからないことになる。

両者の主張に表れてない事実が問題になったと考えるのは根拠のない妄想に過ぎない。

荒れてるというより煽り耐性が無いだけでは

220.60.158.191
183.74.193.5

自演かな

>>151
そりゃあるわけないけどさw

正常化してないと正常化してたはずが対立してて、どちらに傾くわけでもないのにヤオヨロズ一方が非協力を貫いたはいくらなんでも暴論

俺このスレを、朝風呂に入りながら見ています

ヤオヨロズもまだあんまり印象操作出来てない最中申し訳ないけど
総監督が何もしないことに対する説明みたいなものも用意してくれよ

159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfc0-prPQ [125.194.91.235])2018/01/14(日) 09:44:40.28ID:7uZqa69D0
舞台もチケット結構余ってるみたいですしおすし
今日はいいけど明日からガクッと客減るからなあ
ネルケの制作かわいそう

160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6ff8-+lcW [111.100.70.228])2018/01/14(日) 09:44:43.95ID:4bALg3Qr0
>>157
ちんこ潜望鏡うp

>>157
俺はけもシコ(獣のようにシコ)した後の賢者時間を利用して見ています

>>146
少なくともプロジェクト側の要求は事前連絡ちゃんと詳細にやってくれってだけのことだし無理な要求には見えないからね。
少なくとも数千万円かかる案件で何が出来上がるかわかりませんでは困るってのは理解できるし。

>>157
つまり全裸だと

164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bae-6iFf [124.85.83.201])2018/01/14(日) 09:45:53.89ID:I0kqFgNM0
>>153
福原pは過去のことについて事前連絡はあったと反論したのみ。
事前連絡する意志があり行動した福原pが、たとえその手続きにミスがあったとしても、今後においても正しい手続きをとりたくないとこだわる理由がない。
「吉崎さんには連絡したいけど、他のPには絶対連絡したくない」と主張したの?

>>152
>正直どこでズレが生じてるのかがわからない
そういうコメントをする時点で正常化しようという努力がまったく見られないように見えるんですけどね

今北産業

ヤオヨロズは消えたからその後にけものフレンズプロジェクトさんが今度どうしたいかだろ

>>150
別に俺は真実ではないなんて一言も言ってないが? 実際正しい部分あるし
あえて説明するなら文章の後半にかいてますよね?
公式文では俺は悪くねぇって言ってるんだから、ちゃんと反論できるはずですよね?
あなたもここスルーしないでくださいよ、白なら黙ってるメリットないですよね?

あと、出かけるから返信はできないぞ

>>156
正常化がなんなのかはわからないけど少なくとも福原は正常化云々に関しては言及してないでしょ?してたっけ?情報の事前共有はちゃんとしてたとは言ってるけど
公式と福原の発言どっちにも嘘がないと仮定するのであれば後出しの福原が正常化に関して言及しなかったのは否定できる材料がなかったと見るのは暴論ってほど暴論でもないと思うけど

170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ab59-aJOz [202.171.89.23])2018/01/14(日) 09:48:28.64ID:qWY2c6eD0

>>153
>両者の主張の一致してる部分は事実、矛盾してる部分は別途考察が必要とすると、
>争点となったのは情報の共有の部分であること、

ここまでオッケー

>福原が公式の要求に応じてないこと
については両者の主張に矛盾はないから事実と推定される。

ここ明らかにヤオヨロズ悪で決めつけるからできる結論だな

>両者の主張に表れてない事実が問題になったと考えるのは根拠のない妄想に過ぎない。

これは別に俺言ってないね

>>162
承認待ち間にたつきはもう別のものに仕上げてそうで連絡する意味があるかどうかだが

>>165
それは印象からくるもの
吉崎黒説と同じ

>>169
その正常化が情報共有でないなら、正常化の内容が不明ってことで
なおさら今の情報のみでヤオヨロズ悪にもってくのは厳しいとよ

174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bae-6iFf [124.85.83.201])2018/01/14(日) 09:51:34.07ID:I0kqFgNM0
>>162
放送データの納品は委員会のスケジュールの問題であり、委員会声明でも論じられてない。
同人などのことかと目される作品利用について、福原pは事前連絡したと反論したのみ。

事前連絡する意志があり連絡した福原pが、その方法にミスがあったと仮定しても、今後もその間違った方法にこだわったと推測する合理性がない。

>>164
委員会が求めてるのは事前の情報の共有、つまり発表前に作品を見たいという意味だろうから報告では足りない。
仮に福原が今後は委員会の要求に従がおうと考えてるのなら、「ご指摘を受けた点については全面的に協力して
いく旨申し上げたにも関わらず」等いくらでも言い方がある筈なのにそうは言ってない。
むしろ堂々と自分らの考え方を主張してるのであって「こだわる理由がない」と断じる根拠がわからない。

176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfc0-prPQ [125.194.91.235])2018/01/14(日) 09:51:49.22ID:7uZqa69D0
誰が暴れてるかしらんが憎いたつきと憎い福原は消えたのに
正常化とやらが果たされたなら
チケットの一枚ぐらい買ってやれよ
誰が黒幕だろうとけもフレ好き勢だけじゃ千秋楽しか満席出てないぞ

まえからやるよねこの水掛け論風の荒らし

ぶっちゃけこの状況も気に入らないしなぁ
アンチ「なんで信者俺の言うこときいてくれねーの?いらいら」
信者「なんでアンチってそんなにばかなの?いらいら」
はーほんと今からでもいいからけものフレンズのことなんか何の思い入れもなくて潰すことだけが楽しみみたいな人間になりたいわ

>>172
仕上げたならそれ見せてから判断仰げばいいだけだが
だめだった時は作り直しでヤオヨロズの負担になるだけだがな

一般的にはなんで勝手に作ったの?って言われる案件にしかならんとは思うけど

>>168
じゃあ結局「ヤオヨロズは委員会の申し出である情報の共有と正常化を拒んで辞退した」で終わる話ですな

>>171
善悪の話なんかしていない。福原には福原なりの理由があるのだろう。

一般常識の泣いたつきのツイートが大炎上

ふと久々に声優さんを募集します。たぶんirodori作品、女性2名、都内収録可能の方。
収録都合で商業アニメ経験者の方とさせて下さい。
自己紹介+可能な方は下画像の台詞音声を添え、←のメールなどからお願いします。
〜1/20。恐れ入りますが採用の方のみご連絡とさせて下さい。お待ちしております〜

https://twitter.com/irodori7/status/952167321572802560

>>150
具体的な問題点を指摘せず曖昧な表現で特定の団体を批判している時点で、真実もなにもない、プロパガンダ性の強い声明であることは確定している
それを真実であると信じるというならご自由に

184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bae-6iFf [124.85.83.201])2018/01/14(日) 09:55:12.21ID:I0kqFgNM0
>>165
福原pは委員会声明が述べた過去の事前連絡の有無について反論したのみ。
あのツイートは公衆に向けたものであって、委員会への打診ではない。
3ヶ月も裏で交渉してるのに、今更公開討論なんかしないよ。

世間向けに反論したのみ。

185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ab59-aJOz [202.171.89.23])2018/01/14(日) 09:55:46.12ID:qWY2c6eD0
ジェーンとイワビーはコウテイより
ドスケベだと思うの

>>181
失笑もんだわ
争点になったのが情報共有→ならヤオヨロズが突っぱねたんだな
ってかなり話が飛躍したことを指摘してんだけど

一体誰が燃やしてるんですかね…

>>179
それでやってたら多分一期の成功はなかっただろうね
二期から急にこうします言うのはどうなんだろうね〜
誰が言い出したんかね〜

>>173
>印象からくるもの
印象云々を抜きにすれば福原氏も「話題にあがっている件」にしか言及していないで
それ以外の事に関して「情報共有は怠っていない」と明言されていない訳でして

>その正常化が情報共有でないなら
公式声明ではきちんと↓正常化=情報は事前に共有って書いていますけど?
>情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れ

ごめんもう終わっていい
日曜なんだ

>>141
それだとフライ先生の圧勝になるのです
どうしてもデフォルメを含有させるしかない

初日行ったら隣空いてたよ
よかったなたつき信者

>>189
印象からくるものだから論理としては厳しいよってことだよ


情報共有=正常化が公式の認識なら情報共有はしてたつもり=正常化してたつもりでいいわけだ
なおさらあのツィートから正常化を拒んだと指摘するのは難しいよ

もういいよね疲れた

ヤオヨロズはもう降りたんだから今後どうするかってだけだろ
総監督さんどうするの?

>>183
逆にお伺いしたいのですが当事者間の問題を何故具体的に部外者に知らしめなければならないのでしょうか?

>>170
この人のジェーンほんと好き

まだダンマリしてるのか
もうツイアカ消せよ

>>191
フライ先生の絵はきれいだけどエロさは全く…

>>191
フライ絵はキャラごとの顔のちがいが分かりにくい印象があるが
エロ優先なら問題なしかい

たつき&福原&寺井の関係性は良好。
一方で、吉崎と関係者(梶井とか細谷とか専務とか工藤とか舞台関係者とかがーでん)は、
一切やりとりしていない
裏ではしているのかもしれんが、ファン目線ではみんな口をつぐんでいる

この辺から、どっちが悪いのかは
おのずと見えてくるよな

>>186
意味がよく分からない。福原は情報共有について、12.1話については報告、同人については版権者でない
吉崎観音の許可を得たと言ってるが、この直接の応答部分が委員会の求める情報共有に当たらないと言って
るのであってどこに飛躍があると考えてるのか。

>>195
それが正当であると対外的に知らしめなければ、正当か不当かを部外者が判断することはできないから
つまりあの声明を、部外者が正当なものだと判断する材料にはなり得ないということ

フライ先生の漫画1巻までしか読んでない…

204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bae-6iFf [124.85.83.201])2018/01/14(日) 10:04:26.36ID:I0kqFgNM0
>>175
委員会声明は事前の承認とは言わず連絡と言った。だから公開の反論も争点を広げないために連絡の有無だけに絞ったのでは?
で、福原pが社員ですらないたつきの同人活動(会社の利益にならない)のために、事前手続きの正常化を拒否して自社に損害を与えたと考える根拠は?
取締役なのに背任行為したの? 変だよね?

福原pは再交渉の経過については触れず、単に既に公開された委員会声明にだけ反論して会社の信頼を守っただけ。
企業が公開討論するものと思ってるなら間違い。

ゲームは複数あるってアワーで言ってたけどアラームとぱびりおんで終わりなのかな
アクションアドベンチャーやりたい

206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bae-6iFf [124.85.83.201])2018/01/14(日) 10:06:59.06ID:I0kqFgNM0
>>202
そもそも委員会がいきなり公衆に対して相手企業を異常呼ばわりしたのが間違いなんだよね。

吉崎「俺よりいいものを作るんじゃねぇ」

>>205
RPGのことだよ

ちなみにあらーむの追加ボイスは亜空間に吸い込まれたよガッデム

>>205
キタキツネ式の計算ではいっぱいあるな

210名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp7f-cwlQ [126.233.150.127])2018/01/14(日) 10:09:15.10ID:gHNOfDFbp
たつきが現在製作中のアニメはけものフレンズと同じ絵柄みたいだが、権利侵害と称してカドカワが邪魔する可能性はあるだろうか?気をつけた方がいいよ

211名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-aJOz [49.96.17.109])2018/01/14(日) 10:09:25.39ID:ieRVd6H5d

>>209
キタキツネじゃねえギンギツネだった

213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfc0-prPQ [125.194.91.235])2018/01/14(日) 10:10:30.19ID:7uZqa69D0
VRもRPGも公式からの返答無いんでしょ?
二次創作ガイドラインにヤオヨロズが違反したから
切ったはずなのに
その二次創作ガイドラインの問合せをガン無視って引くわ

っていうか今さらだけど突き詰めなかったところで両方の個人攻撃になってるから突き詰めてほしいわ
そうすれば少なくとも俺らは1日も怒り狂えばあとは幸せでいられる
なんやねんこの打ちきり漫画みたいな状態
役者全員生きてるんだから最後までやれ

>>195
>>202に加えて言うと
部外者に正当性を知らしめることができない限り、委員会としての公式声明だろうと個人のツイートであろうと、その信頼性はまったく同じであるということ
公式声明(=企業の言うこと)だから正しい、個人のツイートだから正しくない、ということにはならない
仮に裁判で争ったとしても、そのような基準で正当性を判断することは絶対にない

>>116>>132
キャラが画面外の人間に媚びた視線送ってくる吉崎のこういう絵大ッ嫌い

>>213
RPGは頓挫するだろうなぁ……
公式がこの体たらくじゃあ、モチベーションが持たないだろう

ゲーム制作初挑戦らしいし、もうダメだろうな
大切なのは、技術よりも能力よりもモチベーション維持よ

フライ版を愛せ……フライ版ツチノコを愛せ……ツチノコの貧乳を愛せ…

>>202
>正当か不当かを部外者が判断
具体的な中身を知らなくても「情報共有や無断での利用が何かあったんだな」と理解すれば十分かと思いますが?
もし納得いかないのであれば「中身はなんだった?」と聞くよりももう片方の当事者に「事実だったのか?」と確認すれば事足りると思いますけど

>>183
>具体的な問題点を指摘せず曖昧な表現で特定の団体を批判している時点で、真実もなにもない、プロパガンダ性の強い声明であることは確定している
ちなみにこれはたつき監督の「ざっくり角川方面」なるツイートにも同じ事が言えるのですが?

>>188
そこまで影響無いよ。
事前に資料が完成していればそれを元に分担作業ができるから
より事前の練り込みに時間かけられるようになるしな。

>>204
どうやら委員会の主張してる「正常化」の意味の解釈について違いがあるらしい。
本来であればアニメ業界内部や版権関係の法律に基づくべきだろうが、自分にはその知識がないから
ここは推測になってしまうが、版権者は委員会。作品は版権者である委員会のみが自分の名前で発表出来る
権利がある。ファンについては二次創作ガイドラインに沿った発表が許されている。ことを前提に
下請け製作会社について考えると、ファンとは異なる立場、版権絵そのものを使える内部者という状況だから
下請け会社が自分の名前で作品を発表する場合は二次創作ガイドラインではなく、委員会の事前の許可が必要
と考えてる。作品のイメージを壊すものである可能性やスポンサーのライバル企業の宣伝等の事故が起きる
可能性を考えると、単に「出します」では足りず、中身を点検したいのだろうと考えてる。

降ろされたことに残念ですっていうのが批判かあ

>>215
裁判になれば具体的な事実は白日の元に晒されるでしょうね
ただ現時点でどちらかが裁判を起こすという話も無いので白日の元に晒す必要も機会も無いと存じますが

まーた蒸し返してるのか
だからさぁ、福原Pに全ての問題があって降板に至った騒動だってなら

・たつき監督により吉崎観音がブロックされた
・自ら総監督を名乗り始めた何の落ち度もないはずの吉崎観音が降板発覚以降ダンマリ
・年末の賞受賞("けものフレンズ"として受賞し監督が登壇)や監督らの降板について、それどころかアニメ1周年すら公式で露骨に無視させている1期丸ごと黒歴史化

この辺の理由を説明してくれよと

>>205
けものラビリンスでいいだろ
ブシロードやKADOKAWAの伝手で作ると糞げーしかできんわ

ツ チ ノ コ の エ ロ 画 像 が 欲 し い

つか水掛け論の馬鹿普通にIPでNG放り込めば良いのに

228名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp7f-cwlQ [126.233.150.127])2018/01/14(日) 10:18:57.05ID:gHNOfDFbp
>>210
可能性としては何%くらいあり得るかな?

>>226
pixivr18へ、どうぞ

230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfc0-prPQ [125.194.91.235])2018/01/14(日) 10:20:11.65ID:7uZqa69D0
>>217
ガイドラインに一切違反していないVRやRPGの
使用許可申請ガン無視で
一方でヤオヨロズはガイドライン違反で切ってるのっておかしいよね
誰が使用許可出してるのか知らないけど
ガイドラインに則った業務というより感情的なものを感じるよ

使用許可も下りないまま開発して無料配付しても
後々つぶされるかもしらんなんてモチベーション維持出来ないよね

コンテンツを盛り上げてるのはファンなのにかわいそう
今のけもフレの責任者って誰だろうね

>>213
>二次創作ガイドラインにヤオヨロズが違反したから
>切ったはずなのに
これも明言出来てないぞ、本当に違反なら事例指摘できるからな

232名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-aJOz [49.96.29.35])2018/01/14(日) 10:20:43.27ID:VE13Kt3wd

たつきがけものフレンズから着々と離れて言って悲しい
たつきアンチになるわ

>>224
テーマがヤオヨロズの降板であるなら、降板の原因となった事実はそれ以前に発生した事実に限られる。
その降板後の事実について反論する必要性は全くない。

235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfc0-prPQ [125.194.91.235])2018/01/14(日) 10:21:50.47ID:7uZqa69D0
>>231
皮肉だよよよ

たつきは今後も好きにけもフレの3Dモーションは使ってもいいの?
商売にしちゃダメなだけ?


>>219
例えば君の友人が警察に捕まったとして
「犯罪行為があったため、被疑者を逮捕して拘留した」とだけ発表されたものを信じるのか
犯罪行為とは何か、逮捕に相当するほどの案件なのか〜

例えば立ち小便で逮捕拘留なら明らかにやり過ぎで不当逮捕といえる
立ち小便で注意したら暴れたので公務執行妨害で逮捕したなら納得はできる

〜最低限このレベルでの具体性が明らかでない限り逮捕の正当性を認めることはできまい

情報共有の正常化とはなんなのか、相手が受け入れらるものなのか、受け入れられず辞退するに相当するものなのか
この点を何一つ具体的に説明していない以上、公式声明を信用することはできない

>>216
視聴者に媚びた目を向ける絵を描き、みんなのために作ってると言ってきた吉崎が自分ファーストな一方で
自分が作りたいものを作ってるといい、キャラが視聴者に媚びるどころか見てすらいない
https://i.imgur.com/RyUNG9c.jpg
こういう絵が大人気になる事実はちょっと興味深いよね

秘密裏にかばんちゃん借りて性交渉するの物凄くエロいと思ったので描きたいと思ったけれどかばんちゃんのエロい絵は描きたくないので終わり

たつき上げ吉崎叩きで着実にけもフレ衰退していってるな
よかったな

>>241
たつきを殺した後に何の手も打たないのがすごいわ
やることは舞台フレンズイラスト描きろしのみってのが徹底して無能

放送中に何の疑問も持たずに先生に好意的に接していたやつらが、明確なソースもなしにコアコア言ってるのはぶっちゃけ醜い
だんまりを叩くならまぁ俺も思う所がないわけではないから理解できるが、過去の絵を持ち出して「吉崎の絵はキモイ」みたいな事を言い出すのは流石に引く

今日日曜日なのにお前ら予定ないのかよ
逆にしても日曜日

吉崎主導に切り替えてけもフレはまた死ぬのよな
総監督の無能さには辟易せざるを得ない

246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfc0-prPQ [125.194.91.235])2018/01/14(日) 10:34:05.76ID:7uZqa69D0
>>241
4ヶ月も公式は全力でたつき下げ吉崎上げしてるけど
それでコンテンツが衰退してるなら上げる方間違ったんじゃない?
こういう掲示板じゃなくて
公式がやってることだからね

>>242
たつきさんはウキウキで新作を作ってますが
けものフレンズから降ろしたというなら2期をお断りしたのは福原だよ
文句があるなら福原に新作よりけものフレンズをやってくださいと言うべき

吉崎けものフレンズ2期になったらお前ら見るのかね

それはさておきめっちゃ見たいアニメ映画にゲロ吐くくらい嫌いな声優出てるんだが俺はどうしたらいいんだ
何でこんなことになっちまったんだ

同じ人が言ってるとは限らないし、思っていても言わなかっただけかもしれない
内心大して好きじゃないのに妥協してコア崎グッズ買ってた奴多いだろ

250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6f2f-FScQ [111.64.240.253])2018/01/14(日) 10:35:18.02ID:LXe+nCju0
>>216
そういう視点で考えたことなかったけど、確かにたつき監督絵ってこちら側に視点向けてるのって少ないかもなあ。

>>247
たつきは最後の方公式から無視されてたしけものフレンズプロジェクトから解放されてよかったよ
で、その後けものフレンズさんどうするの?

そもそもこんな流行りだけのアニメが長続きするわけねえじゃん
お前らも話題になってから乗っかってきたイナゴだろ
じゃなきゃたつき教みたいになってる現状は生まれん

今でも公式サイトとかでみられる、番宣の絵はめずらしくたつき絵でもこちらがわを向いたものになっているよね。
逆にそれ以外はなかなか思いつかない。3話サムネとか?

>>248
きらいなやつ誰?関?

>>234
必要性しかないわ
これはけものフレンズアニメ1期製作にかかわってきた人間たちについて投げかけてることなんだから
自ら総監督を名乗り始めた人間がこの騒動についてこの期に及んで何も発言せず(自身の立場や権限、過去の発言からも何も発言できないはありえない)
アニメの監督から絶縁状を突き付けられた状態にまでなっていて
それどころかアニメ1期の全てを否定するような行動を公式が今現在もとっているんだから

>>243
さすがに信者装った釣りじゃない?
まあ、勝手にたつきとヤオヨロズの印象を信者が悪くしてくれるし
適度にからかって楽しめばよいんじゃね?
実際、大きな影響があるかと言われれば掲示板の中だけなんだし
世間は韓国とはれのひに夢中でたつき解雇には無関心だよ

>>248
見なきゃいいじゃんw
それか耳塞いであうあうあーwww

258名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-SbKl [49.98.162.72])2018/01/14(日) 10:41:13.70ID:7Yjyd2PPd
>>251
コアメンバー<ぱ、ぱびりおんを盛り返すから…(震え声)

>>252
イナゴはとっくにポプ某に引っ越しました
ここにいるのはけものフレンズの消滅を願うアンチだよ。レス見りゃわかるやん

>>258
早くリリースしてたつきなんて要らなかったところを見せてほしいな

>>221
みんな散々言ってくれてるし、というかこんなん三周くらい前の議論でみんみ辟易してると思うけどさ

・まず正常化、がどのレベルのことを言ってるのか部外者にはぜんぜんわからん!だから
ヤオヨロズがありえないレベルの条件突きつけられた可能性だって否定できなくなるので、ここは何かしら断定することはできない部分
・二次創作や制作環境で何かしらの連絡不備はあったにせよ、福原Pは連絡をする気自体はあったわけで
一企業の取締役として「たつき五ヶ月拘束して会社の金も人員も作って二期五ヶ月作ったけど
今後も連絡不備改善したくないから辞めます」は常識的にあり得ないと考えられる
そしてここも、今後新たな声明が出ない限り、何も断定できない部分

つまり、公式発表と福原P発表の食い違ってる部分は何も断定できないグレー部分でしかないわけで
そこを論点にしても推測臆測ばかりの水掛け論にしかならない


ちなみに吉崎黒幕説は、そこ抜きにしても色々材料が多い点で、有力とされているんだよ

>>239
抱きしめたくなるかわいさだなあ

263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6f2f-FScQ [111.64.240.253])2018/01/14(日) 10:43:29.03ID:LXe+nCju0
>>234
産みの親が育ての親を無き者にして、産みの親がその後子供に何も言わないなら、子供は産みの親に何を思うかだよね。表面上ニコニコしてる産みの親に不信感や不気味さ感じても仕方ない。

>>238
>君の友人
友人の弁護士じゃなければ当事者ではないのでそこまで知る必要はありませんし
知りたければ「何で逮捕されたの?」と友人から聞けばいいだけだと思いますが…?

>>261
最後の2行で全部台無しですな

コア・パークは二度死ぬ

>>265
どうして?別に煽っているわけでもないんだけれども
何が間違っているのか聞いてみたいな

>>205
ゲームの中でもアラームは良くてきていると思うよ
アラームは曜日ごとに時刻設定できるようにして欲しい

>>261
>吉崎黒幕説は、そこ抜きにしても色々材料が多い点で、有力とされている
どんなものがありましたっけ?

270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bf8-0raw [124.213.80.14])2018/01/14(日) 10:47:20.28ID:Io1a/PDj0
思ったんだけどベルヌ条約非加盟国でやればたつきがけもフレ新作できるんじゃない?
ビリビリ動画とかで日本にも配信してくれればいいわ

>>238
あとついでに>>219の後段部分↓についてはどう思われますか?

>具体的な問題点を指摘せず曖昧な表現で特定の団体を批判している時点で、真実もなにもない、プロパガンダ性の強い声明であることは確定している
ちなみにこれはたつき監督の「ざっくり角川方面」なるツイートにも同じ事が言えるのですが?

>>239
けもフレ関連の絵で一番すき
キャラと作品に対する愛と思い入れが伝わってくるわ

273名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp7f-0raw [126.255.5.184])2018/01/14(日) 10:49:00.58ID:MddFjEWop
>>269
絵が気持ち悪い

もう吉崎アンチスレに改名すれば良くね

>>254
いや、言わないけどかなりセリフがあるっぽいんだ
>>257
それイエタイよりもアカンやつや

にしてもあいあい忙しいなぁ

吐くぐらい嫌いなら見なきゃよくね?

>>267
推測でものを言うのは止めようと言っておきながら最後推測で断定してるから

吉崎は委員会側の人間で委員会が声明を出してるんだからそれ以上のことは言えない
なんかここのスレの人間は細谷の発言を曲解してるみたいだけどあれは声明の通りですよって念を押しただけだから

むしろ声明通りたつき続投を第一に考えていたのをご破算にするなんて福原は何やらかしたんだよってならないことがおかしい

>>270
朝鮮中央テレビでやればいいのか!

そして音沙汰のないパビリオン

>>261
「正常化」のレベルについては詳細までは明らかである必要はない。明らかであることに越したことはないが。

あり得ないレベルであれば福原は「〜とのご要望について当社では対応致しかねず」等の表現になった筈。
福原はそんなこと言ってない。

福原の年末ツイートの12.1話や同人について触れた部分の解釈が出来てないんじゃないか?
なぜあのような表現になったかについてもう少し検討したらいいと思う。自分が理解できないことを棚に上げて
矛盾がある等の決め付けをして切り捨てるのはおかしいだろう。

>>279
※画面は開発中のものです

吉崎の性格がクソで総監督としても無能ってのは事実
もう黒幕が誰かなんて誰も興味なかろう
嫁共々ダンマリしかできない屑を笑いながらけもフレ1期の素晴らしさを語るスレになってる

たつき監督が残した功績が色褪せることはないよ

>>183
なんだこれ
たつきのざっくりツイートのことだよね?
具体的な問題も指摘してないし曖昧な表現で角川っていう固有名詞だけハッキリ強調してるもんなあれ

>>279
音沙汰ないの?本当に?

285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eb12-/beM [218.47.119.184])2018/01/14(日) 10:55:31.36ID:odeQeNDF0
>>282
吉崎観音先生はなんら有効な手が打てずに逃げ隠れして舞台に合わせて新規イラスト一枚描くのが精一杯だからなー

>>267
自分で全部推測だし本当の事はわからないと言いつつ
「だがまって欲しい。ここまで状況証拠があるなら吉崎が黒幕なのではないか?」って誘導してるからじゃね?
つーか、吉崎が黒幕だったとして何か問題あるのか?
アニメからのお客さんは大人気のコンテンツじゃないと我慢出来ないのかもしれないが
アプリからの人ならオワコンプロジェクトがオワコンプロジェクトに戻ってもあんまり問題ではないし
たつき監督の作品が好きな人なら新作ラッシュなんだから何も問題ないんだよなぁ

あと委員会のPが一同で非常にたつきヤオヨロズに感謝していて、個人的にもビジネス的にも絶対つけるほど続投を望んでいたと言っているのに降ろす方向に持って行った人物は誰なのか
委員会一同で感謝しているのに賞受賞降板アニメ1期まで無視するように仕向けている人間は公式の誰なのか
ついでに、監督降板時の公式声明文中に吉崎観音の理念になっている文言が入っていたのに、それについて何も言わずこの騒動について何も言わないのは何故なのか
プロジェクトから既に監督らが外れたのにこの期に及んで1期を無視させる意味や目的はなんなのか
解らない納得できないことしかないな

288名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-SbKl [49.98.162.72])2018/01/14(日) 10:56:09.00ID:7Yjyd2PPd
このスレは悲しみで溢れている
おれがなんとかしないと

>>288
よし、まずは脱ぎたまえ

290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f3d-aaoS [133.232.132.228])2018/01/14(日) 10:57:50.87ID:oW9FeJTX0
今のたつきはけもフレのけの字も見たくねぇだろうし、もうここでたつきの話題出すのやめにしない?君らもいい加減大人になれよ

>>219
下段についても答えておくか
たつきのツイートは「カドカワ方面からのお達しで降板することになった」というたつきにとっての事実を述べたまで
その内容自体は自身の正当性も相手の不当性も主張するものではなく、批判性は含まれていない
それを読んだ部外者が、たつきを降板させたとするカドカワを批判しただけである

公式は「ヤオヨロズに制作を辞退された」という事実に加え「正常化を要求したら受け入れられなかった」という説明を加えて自身の正当性を主張したため、相対的に相手への批判になっていた

この点が大きく異なることを知っておこう

コア・パークはアプリ板でどうぞ

13時から東武配信な
予約するなら今のうち!

>>290
関わりたくないけど好きだと思うよ
けもの耳キャラ作ってくれたもん信じてるよ
もう関わりたくないだろうけど


個別に答えたいけど今仕事中だからすまん、後で答えます
正直一週間前にもおんなじレベルのやり取り見たんだけどなあ…

>>287
「誰が」を明らかにしたいのであれば「何が原因で」を明らかにする必要がある。
そして当事者はそれについて直接言及している。

1期アニメについて公式があまり触れないのは
騒動で傷付いているであろうたつきの心を刺激しないためだったのかー
なんて優しい世界なんだー

横から悪いが



13時から東武パレード配信な

まずもって吉崎VSたつきという構図が分からんわ
むしろ吉崎先生が切れるとしたらヤオヨロズ(福原)じゃねぇの?

委員会もたつき監督の手腕を褒める事はあっても、福原Pのことは微塵も触れちゃいないし

>>287
どうあっても降ろされたことにしたいみたいだけど降りたのは福原だよ。細谷もそこを強調してたやん
で、福原にもけもフレにこだわる必要がない理由がある。ここ最近のたつきの活発な活動を見れば去年再交渉と称していた頃から既に新作に切り替えていたのは明らかだし

>>287
あんたはもう、けもフレに関わらない方が幸せなんじゃね?
いくらあんたが気に食わなくてもたつきは永久に戻ってこないし
仮に戻って来てもあんたの仮説が正しいなら総監督とも仲良く見えた頃の雰囲気はもうあり得ねぇわなw
散々言われてるけどけものフレンズスレでやるより黒幕探しスレ作ってそっちでやれば?

>>285
吉崎が騒動についてダンマリなのは別に不思議じゃない
たぶん多くのけもフレファンが思っていることはさ
アニメを大成功に導いたたつき監督に対し、総監督が労いの一言すら発言しなかったことだよ
ありがとう、ごめんなさいが言えない社会人は屑と昔から決まっている
テレ東の細谷Pですら頭下げて下手に説明くらいはしたからね

吉崎という人間がいかに器の小さなクリエイターかを今一度考えないと

おいで今日も3000円
僕の下へ

305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6f2f-FScQ [111.64.240.253])2018/01/14(日) 11:03:52.19ID:LXe+nCju0
>>295
アラフェネはリストラされる可能性高いな。
声優陣は変更色々あること想定しとかないとキツい。

ケンモはアンチのすくつだな

307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6f2f-FScQ [111.64.240.253])2018/01/14(日) 11:04:36.45ID:LXe+nCju0
>>299
ゴメン。今日は都道府県対抗女子駅伝見る。。

>>264
それは部外者は真実など知る必要はない、知らずに金を出すか出さないか好きにしろ、という態度だね
そういう態度を批判するのは自由なので、どんどん批判させてもらうよ

福原もたつきも降ろされたと言ってる
そもそもヤオヨロズから降りたのなら再交渉など最初から断れば終わりなのでいきなり辻褄が合わない

>>300
委員会→たつき続投が望ましい
吉崎→たつきの独特な作り方に理解を示して周囲にフォロー

吉崎がやってることは本来福原がやるべきことなのに福原は情報共有?何それ美味しいの状態だったわけで

>>300
事前の情報共有が問題となったのだから、それに関する吉崎観音のポジションを見たらいい。
ゆるいガイドラインの設定をし、12.1話でたつきの背中を押し、同人にも許可を与えた。
委員会内部でヤオヨロズをかばってる人物がいるならそれは吉崎観音だろう。

>>303
まあ吉崎みたいな小物がトップじゃこの先プロジェクトが上手く回っていくとは思えんわ

昨日も言われてたけど
著作者人格権の話をコア自身が語ってる以上
コアの話から著作者人格権を外すわけにはいかず
著作者人格権の絡みになるならコアが反対すればヤオヨロズは降板させられなかった

で、ある以上コアがヤオヨロズ降ろし賛成の立場であることは揺るぎない

>>303
クリエイターの器がどうあれ作ってる作品が糞なら糞な世界だしなぁ
君はあれだね、作品の評価より作り手の器の大きさで評価してるんだね

まだ情報共有だの言ってるのか。
あんなもん具体的になにも言ってない公式を利用して福原pが「何を言っているのかわからない」って話をしただけだろ。
むしろ、コラボ先の日清やJRAが許諾済みのアナウンスをする羽目になった騒動になったんだから、あの公式発表文面書いた人間、普通なら譴責受けても当然だぞ。

で、今更こんなことをここで話して意味あるの?

316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6f2f-FScQ [111.64.240.253])2018/01/14(日) 11:10:32.57ID:LXe+nCju0
>>313
まあこうなっちまうんだよなあ。その上での吉崎の一期に関してダンマリだから、本スレでガイドブックとかファンとして情報持ってるほど、吉崎の不義理が浮かび上がる構図という。。。

>>311
ヤオヨロズというかたつきだね
委員会も吉崎もたつきの成果は評価してるんだよね。じゃあ何が問題だったんだろうねって言ったらまあアレですよねって話しで

自分では漫画すら描こうとしなかったのに
けものフレンズがヒットすると走ってきてマウントして奪い取る卑怯クリエイターの鑑

福原は情報共有云々についても9.27の発表に記載されていたその文言以上の情報がない旨を主張している
いくつか例を挙げた上で心当たりがないとしている
結局「情報共有のない作品利用」が何をどうしたことを指すのか今もって具体も根拠もゼロなわけだが
福原が何一つ情報共有してなかったとかいうストーリーまで作りあげてる人は何を元にしているのか

>>269
毎度毎度めんどくさいな…
まとめないとダメか

https://i.imgur.com/aNstjd9.jpg
https://i.imgur.com/O2Dpm5E.jpg

黒田貴泰さん、たつき監督降板について「売れると掌返して主導権を取りにくる人達がいる」と語る - Togetter https://togetter.com/li/1154616

デイリーニュースオンライン
http://dailynewsonline.jp/amp/1359354/

断片的なものを全て拾ったら結論はどうなるかって話だからね

>>308
批判は自由だと思うがスレタイの本筋から離れてるんだから
ほどほどにするか別スレ立てた方がよいんじゃね?
まあ、たつき信者も自分たちの主張がアホな事だと理解してるから
別スレ作っても相手にされないのはわかるし
そうなるとまだ人目につくここで自分が納得する作業をした方が捗るのかもねw

俳句を詠むサーバルちゃんhttps://pbs.twimg.com/media/DTd1TIoV4AAawEI.jpg

ここだと動物の話題はあまりしない感じ?

>>314
糞が繁栄して功労者がババをひく様子なんざ娯楽から漏れてきて欲しくないのさ、社会に疲れた大人には
ガキにはわからんよ

ヒットする前は、名前出すなと言ってたのに大ヒットした途端、吉崎観音コンセプトデザイン展とかやり出す奴ですよ?


一期アニメから離れると爆死ゴミコンテンツになるのがわかりきってるから
アニメ2板の一期アニメスレにしつこく居座って必死にアニメファン相手にマウント取ろうとしてるんだねw
ここ、終わったアニメの話するための場所だよ?これからのけもフレに期待するためのスレじゃねーからw

>>291
真実であるか否かはさておき具体的な会社名を出す時点でそちらに矛先が向かう可能性も考慮せず
実際に自分のツイートがきっかけで部外者が騒いでいるのにも関わらず
諫めようともしない態度は社会人としていささか問題あるような態度にも見受けられますけどね

たつき監督が>>308と同じ理屈で批判され続けるのは仕方ないということですね


>>320
そういう傍証は幾つか見受けられましたけれど基本的に全員部外者ですよね?
公式方面もしくは内部の人間からそれらしい話って出て来ましたっけ?

329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ab59-aJOz [202.171.89.23])2018/01/14(日) 11:14:46.78ID:qWY2c6eD0
>>237
良い写真だ

330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6f2f-FScQ [111.64.240.253])2018/01/14(日) 11:14:53.90ID:LXe+nCju0
>>326
gifじゃ声かんけーねーじゃねーかーw

仮にの話だが、交渉の際に1227のように福原Pが「吉崎先生が許諾出したんだから〜」みたいなこと言いだしたら
そりゃ吉崎先生も困惑するんだろうな
まさか委員会に話を通さずして同人出すようなことをプロデューサーが見逃すなんて考えられないだろうし

>>315
交渉では詳細な内容を伝えられてるはずの福原がその対応だったら切られて当然レベルのやらかしだろ
どんだけ福原はマヌケなんだよそれじゃ

>>239
ストーリーが思い浮かぶ絵
irodoriがすきになった理由はこういうのだよ

>>317
福原サイドの弁明を考えてるやるなら、ファンサービスには全力で取り組んできた、になるかな。
吉崎観音はそこについての理解があるように見える。ただ、委員会の主張も理解出来る大人
の部分があるから、委員会の条件を断った福原のことは理解出来てないのかも。

オリフレキャラのMMD化ってスゲーな

>>320
リスペクトする余裕もないぐらい必死って所まさに今のコアさんの態度まんまで笑うw

>>320
福原はけものフレンズもオリジナルのための練習としか思ってなかったんだよ
思った以上にヒットしたから自分らのビジネスに利用しようと思ったわけ
後福原とズブズブのデイリーニュースオンラインの作文は恥ずかしいから貼らない方がいいよ

>>323
タイミングによると思う
癒しの写真ありがとう>>237

339名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-aJOz [49.96.13.200])2018/01/14(日) 11:16:44.90ID:o85AOVWTd
福P→コア→委員会なんじゃないかな

340名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-YI1x [182.251.242.38])2018/01/14(日) 11:16:55.92ID:YG6Lhitga
>>331
それ公表すればヤオヨロズおわるのに何でやらないの?

矛先が向かうって何だろ?
降板は事実だし、降板理由が自己都合か会社都合かなんてのも普通に公開されうる事由でしかないのだが
ツイートがきっかけじゃなくて降板させたことがきっかけなんだけど
事実関係をまともに理解できない人って困るよね
事件が起きたことを報道するメディアを見て、メディアがあるから事件が起きたって言い出すくらい時系列の把握が下手糞

>>321
ここはアニメけものフレンズのスレなので、その中心スタッフが当該作品のシリーズ化から外れる事態になれば議論の的になるのは当然のこと

>>323
昔はよくしてたんだけどねえ
今も全然OKだけど悲しいことに埋もれがちかな…

>>293
ありがとう
師匠が今のこのスレの支えだよ

345名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-YI1x [182.251.242.38])2018/01/14(日) 11:18:54.03ID:YG6Lhitga
ミライさんの毛からできてるかばんちゃんは腋と裾の毛が生えてるか気になりますね
生まれてから一回も処理する描写ないでしょう?

>>301
福原自身はそれを否定しているし、最初の公式声明文の文言含め監督降ろしが吉崎主導なら
委員会はそれを支持するしかないからな
二期は既に製作入ってた上に、降ろされてもいいのならそもそもこんな一連の騒動なんて端から起きてないって話

>>340
だから公式声明で情報共有について触れたんだろう

>>323
まったりで是非

福Pはどれだけ罵られてても11話生の件とか
ファンの話に返信してたりいいねつけてたりしてて
それだけで信用したいと思えるわ

>>341
福原自身もツイートで言及してるが
正常化に反論して降りたのはヤオヨロズ自身で確定でしょ
降板させたというような状態は客観的に見たかぎりでは確認できない。

>>346
製作に入ってたも福原しか言ってないけどね
公式はヤオヨロズ続投を第一に話しを進めていたとしか言ってないよ

352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6f2f-FScQ [111.64.240.253])2018/01/14(日) 11:20:49.07ID:LXe+nCju0
福原Pは火種というか、降ろすための理屈となる原因作ったのはあるかもしれない。そこを委員会サイドが必要以上に責めないのは、ビジネス的にはたつき監督使いたかったことと、
福原Pサイドをより責めたらやはり黒幕の火種以降の目的がハッキリと明らかにされる事を恐れているように思える。

原因もだけどやはり黒幕の目的がファンの気持ちと正反対だから、ヤオヨロズも責められないんだと思うよ。

福原は情報共有について心当たりがないという旨を述べているに過ぎないが
突然降板を宣告されたと主張しているわけだが

>>324
でもさ、もうあんたの中では吉崎黒でたつきはかわいそうって答え出てんでしょ?
んで、仮に吉崎が黒だったとしてあんたに吉崎制裁したりたつき復活させる力あんの?
当然、合法的にやる手段は無いよね。なら、なんでまだけもフレにしがみついてんの?

>>349
ファンサービス重視、版権軽視の福原と版権重視ファンサービス軽視の委員会で折り合わなかった、という話に見える。
福原がファンサービスを重視したことと、委員会の要求を断ったことは矛盾しない。

>>329
>>338
>>343
>>348
ありがとう!

>>270
ワロタw
そりゃ出来るだろうけど、スポンサーどうすんのよww

>>353
相手がそのやり方では困りますと言ってるのに
心当たりが無いから今まで通りやります、は通らないでしょ。

さて、今のうちにジェーンを頂いていくか

>>211
いねえじゃねえか

ここ放送終了したアニメのためのスレね
しがみつく云々言うんなら一期アニメとは無関係の新規けもフレ総合スレでも相応の板に立ててそっちで盛り上がればいいんですよ?
別に次に控えているアプリぱびりおんのスレでもいいですし、今やってる舞台のスレでもいいですけどね

他人の失敗は他人の物
他人の成功は俺の物
俺の成功は俺の物
俺の失敗は無かったことに
これがコア崎イズム

>>342
降板決まったし黒幕も吉崎って結論でたんだろ?
じゃあもう話すこと無いんじゃね?
まあ、今は二期の話題もないから消去法的に黒幕を探せしか話題がないのかw
二期が決まったらこの話題はスレ違いでおしまいかな?

>>302
たつき監督が戻ってこないのなんて承知の上だしここはアニメ1期スレでしかないからな

そもそも、今ここで論争参加してる勢って今までけものフレンズコンテンツにお金を使ってきて
ちゃんとグッズやガイドブックを持っている人間なのか
単に言い争いのマウントを取りたくて外部から来たお客さん連中じゃないのか

>>328
前段に関して、それはあなたのご自由にどうぞ

ただし、たつきは事実を述べ、降板となった当事者として残念という感想を呟いただけである
「正常化」を要求した、と正当性を主張し相手を批判した公式声明とは、文面における批判性の有無という点では同一視はできないことを理解しておこう

>>349
ポプテピピックのどうでもいいリプには返信して、12.27に寄せられている疑問には全く答えていないんだがな

自分の疑いもこれに答えてくれれば晴れるんだが、なぜか一向に触れてくれない

>>354
シラネ。つーかそのなんでは他人様には関係ない。
詭弁のテンプレもちだして何がしたいの?

>>358
「そのやり方」とかいう話自体、福原は何も言及してないけど
福原は何が不服なのかすらわからない状態で降板を言い渡されたとしているのだけど
9.27の情報共有云々という表現が何を指すのかすらはっきりしないと述べているのだけど
やり方以前の問題なわけで、それこそ通らないよ

>>213
同人なんて本来無許可でいいものをわざわざ確認させる信用のなさ

二期の話題はスレ違いだな
ここはアニメ2板で放送終了した一期アニメのスレなんだから

>>366
たつきも福原も言いたいことだけ言ってそういう質問はガッツリ無視してるんだけどそこはなかったことになっているからね

>>364
お客さんも混じってんだろ
例の顔すら知らない輩もいたし

>>366
答えるのが当然と思ってる時点でずれてる

>>363
二期が決まったら「新作はスレ番リセットした別スレで語れ」「いやスレ番継続して旧作の話題は別スレでやれ」で揉めるかもな

>>237
うんこ注意の動物園か

376名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-aJOz [49.96.4.199])2018/01/14(日) 11:28:49.65ID:ejvU7E5xd

377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6f2f-FScQ [111.64.240.253])2018/01/14(日) 11:29:11.58ID:LXe+nCju0
>>213
総監督が一般人と接点持ちたくないからガン無視してる気がするな。接点もったら原因探られるかもしれないしね。総監督してどうなの?って感じだけど。

>>368
福原はその問題について直接言及している。
仮に何ら問題がないと考えていたなら「情報の共有についての委員会の要望に応えて来た」で足りる筈。
なぜわざわざ12.1話や同人について触れたのか、その意味を考えたらいいと思う。

>>368
その場合理解できていないことが大問題になる。
数ヶ月にも及ぶ交渉で説明してもわからないような相手では危なくて仕事できないでしょ

たつき降りてる時点で「二期」っていうか「新作アニメ」だよね実質
スレ引き継ぐってのは違うと思うからこれからのけもフレに期待してる人たちはさっさと新スレに映ればいいんだよ
仲間はたくさんいるんだろ?たつきの件なんてどこにも影響出てない筈だもんな
まさか人がいなくて盛り上がらないから一期アニメのスレに寄生しますなんて冗談はやめてくれよ

>>376
二枚目で背骨折れてそう

>>373
なんで?

383名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-YI1x [182.251.242.38])2018/01/14(日) 11:30:26.07ID:YG6Lhitga
>>376
ぺったんこやな

>>372
前にもあったけど今までスレにいた住人なら知っていることを知らなかったり
このグッズが何なのかと画像上げたらスルーした挙句ぱったり書き込まなくなったりなんてこともあったしな

担当者もけものフレンズRPGなんてたつきの残滓を許可したなんて知れたらコアメンバーに何されるか分からないだろ
担当者にも生活があるし家族がいるからな

>>376
いい太もも
いい貧乳

>>364
荒れてるしブームになってから来たイナゴも多いんじゃね?
そいつらはたつきや吉崎の作品じゃなくて「話題性」に食い付いてきてるだけだからね
あんたみたいな返しの人は「本当に納得出来ないんだけどまあわかるわ」って思うわ。
まあ、たつきの事は気の毒だけど客観的に見てだんまり決め込んでる吉崎にはダメージ入ってるっぽいし
たつきは新しい仕事来てるし、長い目で見れば納得出来ない事だらけでもないから。

>>378
何故ってネットニュースなどでも疑義の対象になったことがあるからでしょ
例に挙げただけでその件について指摘を受けたとは一言も言ってないぞ
むしろそれらにも心当たりはない、ということを具体例付きで示したに過ぎない
「他に何かあるなら納得できるように示していただきたい」という話でしかないでしょ
ちゃんと意味を考えたか?

>>379
「説明も何もないからわからない」んでしょ
説明もしないで降板を言い渡してることが大問題なのだが

というか、まさかあの時点で福原Pが12月の時点で降板の理由を理解していないと思うのか?
あれは「その時点では」何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑〜、って言うただの感想だろ
交渉なりヒアリングに出席している以上、指摘された問題点があるのにそれを言わずに誤魔化しているだけだよアレは

390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 11:33:46.42ID:r4MQc7Kz0
終わったアニメをわざわざ叩きにくる奴の意図が知りたいな

>>260
まぁぱびりおんもアニメ設定に乗っかりまくりたつき依存なんだけどね

392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bf8-0raw [124.213.80.14])2018/01/14(日) 11:34:11.72ID:Io1a/PDj0
たつき絵以外はこのスレに貼らないでほしいわ
どうしてもしたいなら別のスレ立てて

>>388
委員会の求める「正常化」の意味が読み取れてないから福原のある弁明で足りると考えてるようだが、
自分はそうは思ってない。

>>388
なんでそんなものを突然最終報告に混ぜるんだよ。
ただの噂話で交渉に関係無い話なら途中でいくらでも言及すりゃいい話で交渉の最終報告の段階でするわけないだろうに。

たつきの募集ツイート流れてきたけどこいつガイジかなんかなの?
あんな募集の仕方で来る奴とか同人声優だけだろ

誰も終わったアニメは叩いてないけどね

397名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-SbKl [49.98.162.72])2018/01/14(日) 11:35:29.92ID:7Yjyd2PPd
ここは論争の練習スレになったんか

>>392
何で?

399名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-YI1x [182.251.242.38])2018/01/14(日) 11:36:20.90ID:YG6Lhitga
>>397
ですよ。物語を作る経験者を多数だし、冷奴ってつければ許される

400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bf8-0raw [124.213.80.14])2018/01/14(日) 11:36:23.06ID:Io1a/PDj0
>>394
福原は早稲田出身のスーパーエリートだぞ
お前ごときの見方なんて先回りした上でコメントしてる

>>395
あんなの出来レースに決まってるじゃない。話題作りの一貫だよ

>>393
意味を読み取るとかいう個人の主観による脳内の思い込みを基準にするなど企業の要求としてはありえないよ
何をどうするのか具体を述べないと何をどうされても文句を言いませんという宣言にしかならないのが契約の常だからね
だから重い契約には気が遠くなるような約款事項が書き連ねられるわけだし
「正常化」という言葉にすべてを込めましたなんていうオカルトテレパシーごっこはそれこそ情報共有の正常化ができていないというギャグになってる

>>367
今程度のレスなら別に良いけど名探偵の推理だと吉崎は黒なんだろ?
でも、吉崎黒でも法的にはなんの問題もないし不買くらいしか対抗手段ないわけだ。
そうなると、もし二期が成功したらあんたの逃げ場は無くなるわけだなw
そん時は荒らさないでねw

>>401
そうなんか
でも 頭おかしい社会不適合者アピールしてなんか得になるのかね

>>379
正常化正常化言ってる奴が、実は自分の方が異常であることがわかってないヤバイやつだった、という可能性は拭えない

927声明後、声明と相容れない内容を含んだ発言がカドカワ専務やテレ東Pから出てきている事態は、はっきり言って異常である

>>404
目は集まってるよ

>>394
「心当たりがない」でも「これらの例を考慮しても心当たりがない」でも別に主張の意味が覆るわけじゃないのだが?
ファンに向けての説明という部分もあるから言ったんだろ
「途中で」の意味も不明だしな
福原は決まったタイミング以外で騒動に関して口を開かないスタンスだったわけだし、言うとしたら報告のタイミングだろ

ジェーンは頂いた

409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 11:40:23.11ID:r4MQc7Kz0
>>401
え?マジで?ソースある?

福原叩きはダテコー一味だったのか

>>395
商業アニメ経験ありだからフリーに向けた告知ぐらいだろ

>>374
なりそうだな。ほんとたつきって糞だわ
>>380
荒れないための方針としてそれはありだね
二期のスレでは一期の話は御法度で
一期スレは黒幕探し、二期スレでは二期の話。
一期のアニメの話題がしたい人用に一期の思い出スレも必要だなw

>>378
問題がない(争点があるのは認めるが相手の主張は間違いである)という声明と
問題が存在しない(不当ないいがかりである)という声明は大きく異なる

福原は後者の主張に見える

414名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp7f-T56j [126.253.131.14])2018/01/14(日) 11:41:28.61ID:oU6FNT8Ep
ヨシザキ呟いたぞ

>>405
専務は何も知らなかったけど騒ぎになってるので事情聞きに来ましたって言ってるだけだし
細谷Pはビジネス的にたつき監督にやってもらったほうがいいとはわかっていたけどヤオヨロズにお断りされた件、と明確に言ってるぞ。

たつきはけもフレに関してまだ作りたい話があるといっていた
福原pはこのスレの人間と比較にならないくらいのたつきファン
少なくとも925以前に福原pが勝手に辞退するとは思えないけどなぁ

>>365
すみません、例の「ざっくり角川方面」のツイートって「けもフレから外れることになった」は事実だと思いますがそれ以外の部分で何か真実って何かありましたか?

公式声明では「ヤオヨロズから辞退の申し出があった」と発表があって細谷Pも追認していますけど

418名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-Tugk [210.149.252.183])2018/01/14(日) 11:41:57.24ID:4aQZoio6M
今思えば発端のたつきのツイートが犯人名指しだったんだな
KADOKAWA 方面←これ
該当する個人となれば?
言うまでもない、細谷発言を受けてこれ以上なくはっきり特定したわけだ

>>405
出てきてないよ
>>409
ないよ。でもあんなんで本当にプロが応募してくるなんて思うような人じゃないでしょ

>>402
詳細までは明らかである必要はない。降板理由となり得るような問題かどうかの判断で足りる。
むしろ、この部分の解釈抜きに何でその先の話に進めるのか理解に苦しむ。
自分の「正常化」についての解釈は>>221に書いたとおり。

421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 11:42:36.42ID:r4MQc7Kz0
>>406
出来レースってソースがあるなら仕方ない!
俺も手のひらを返すぞ!
ソースくれ

422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 11:43:08.55ID:r4MQc7Kz0
>>419
ないの?バカなの?

>>395
なんでも新しい手法は叩かれがちなんよ

>>420
個人の脳内解釈には何の価値もないよ
企業がそんな要求をしているとなれば完全に問題があるのは要求している方

>>364
弱って感情的になっている人間を言い負かして愉悦に浸るのが
趣味のひともいますからね。。かなり情けない休日の潰し方だなと。
「あきらめろ」と親切なお節介をかけてくれるひとも見えますけど、2期に係る公式発表もない段階では
とてもではないけれど、気持ちの整理というか、切り替えができません。。

まあただ、それも時間の経過が宥めてくれるでしょうね。
このまま何も無しで3ヶ月も経てば、多くの人は去っていくでしょう。
一部の方のお望みどおりの荒野になるでしょう。。

最初は主導権取りに来たのカドカワだと思ってたけど
もともと著作権持ってるから主導権取りに来る意味がないんだよねビジネス的には

となると梶井と崎のワシがけもフレを育てたと主張したい欲しかないという

>>406
炎上商法みたいなものか

>>416
福原はたつきのオリジナルアニメを売り出すためにけものフレンズやラブ米をやったっていうぐらいだし、けものフレンズで使いたいネタはオリジナルで使ってよって納得させたのかもよ

>>403
大丈夫!吉崎主導二期には無関心だから!!

あらーいさーん…あらいさん!?

https://i.imgur.com/blc3Wge.jpg
https://i.imgur.com/nkirgfR.jpg

>>413
仮に後者であれば「事前の情報共有に応じて来た」で足りる筈。
福原の主張は前者に近いだろう。

Twitterでオーディションを宣伝した場合に
絶対にプロが応募しない理由について具体的なソース付きで説明頼むわ

>>423
Twitterで募集する事自体は別に悪かないけど
内容が酷すぎやん

>>416
経営者として、けもフレから離れてオリアニに転換させるのが「たつきのため」になるという考えに至った可能性はある

あまり福原Pはけもフレ自体を評価する発言をしていなかったからありえない話じゃない

435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 11:47:12.75ID:r4MQc7Kz0
>>428
お前がバカなのは決まってるじゃん!
ソース?ないよw

>>432
ツイッターで応募しても集まると思うけどあんな何の情報もないツイートじゃ難しいんじゃないの?

437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 11:49:17.60ID:r4MQc7Kz0
>>433
ラフな格好でokとかのがよほど信用できないな

>>432
仕事内容 制作期間 報酬 全部謎でブッキングとか不可能だろ

さて、次はキングコブラさんを頂いていくか・・・

内容が酷いってどういうことだろうか?
契約条件の詳細なんかは応相談、個別回答になるのはどこから募集かけても同じことだと思うが
バイトの求人広告みたいに時給だとか休日だとか社会保障について書いとけってことなの?

>>355
その対立構造なら委員会側からのヤオリスペクトぐらいあってもいいんだよなあ
イジメみたいにヤオを完全抹消することじゃない

https://youtu.be/uPChtAS6kbM
オイコラナノダ

>>434
これは可能性高いと思うな。
ただ降りたらファンの反発をかうし、けもフレを作りたがっていたたつき監督を納得させられないから
降ろされたという名目を欲しがって無茶苦茶な要求をしていたっていうのはありえそう。

実際オリジナルアニメの方がヤオヨロズの利益もでかいだろうからたつき監督に話題性のあるうちにシフトしたいってのはわからんでもないし。

>>434
> あまり福原Pはけもフレ自体を評価する発言をしていなかったからありえない話じゃない
そうかなあ?自分的にはしてるように感じたけど

あながち福原が暴走した結果だったりして

>>438
謎のままにしておきますって宣言してるわけじゃないでしょ
興味ある人間からメール経由で質問飛んでくるのは予想できることじゃん
現時点で公開できないような情報を含む可能性あるしそれを伝える相手を絞ってんでしょ

>>431
後者だからこそ情報共有はしていた実例を挙げたにとどめた、そういう話芸にみえるがなあ
ここでどうせ情報共有が具体的になにをさすかわからんね、に戻るハムスターのフレンズ

448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6f2f-FScQ [111.64.240.253])2018/01/14(日) 11:54:32.02ID:LXe+nCju0
細谷p舞台宣伝のツイートしてくれてるな。公式アカウントがやるべき仕事でもあるが。。

>>434
最初から手習い用の練習作程度にしか思ってなかったから。売れたから後乗りでアレコレやろうとしてたけどそれも委員会に怒られちゃったし
そうなったから本来のたつきのオリジナルで1発当てるという方向に立ち返っただけだよ

>>415
情報共有の正常化と断言した公式に対し、井上専務は双方に認識の相違があった、とした
細谷Pは、公式声明は利益に基づいていない判断で出したことを明言した
・公式声明が事実の客観的判断ではなく、主観的認識であること
・またそれは営利団体でありながら利益ではない何かを優先したこと

この2点が明らかになったわけだが、これだけで公式声明の異常性が浮かび上がる

451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 11:54:48.27ID:r4MQc7Kz0
>>445
さすがに日本語が怪しすぎるぞ

452名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7f-T56j [106.161.196.139])2018/01/14(日) 11:55:54.45ID:BIcBaGkEa
また妄言言い出すバカが湧いてきたよ
どういう御花畑脳だよ早くデーモンコアと専務に呟かせてみろよ

核融合崎総督なんかしゃべった?

>>441
これだけ交渉が長引いてる理由の1つがヤオヨロズに不当な利益を図る意図がなかったと、
委員会も判断してるからじゃないのかなと。

委員会の沈黙が異常であるという点はそうだと思うが、委員会はまだ交渉継続中と考えてる可能性があるんじゃないか。
仮に両者で降板という結論に一致を見たなら福原のような一方的なツイートにならなかった筈。

455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f32-aDaF [111.125.9.118])2018/01/14(日) 11:57:18.72ID:SMaqRqlj0
>>434
福原からすればけものフレンズじゃなくてたつきラブなんだよな
動機としてはあるが井上専務とのやりとりが出来レースってことになるな
KADOKAWA出資で新しいアニメ作ることで利害一致して一肌脱いでファンの目をごまかしたことになる

456名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7f-T56j [106.161.196.139])2018/01/14(日) 11:57:26.60ID:BIcBaGkEa
デーモンコア崎擁護派ってガイドブック6巻持ってないんでしょ
ファンなの?

>>450
「ビジネス的にはたつき監督に作ってもらったほうが良かった」 は 「だがヤオヨロズにお断りされた」 に繋がるだけで委員会側で判断を下したわけじゃないだろ。

458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 11:57:48.05ID:r4MQc7Kz0
>>449
福原P叩くのはさすがに厳しくないか?
あいつにそんな力ないだろ。

たつきがやる気出して制作に取り掛かっているものを取り上げるのはリスクしかないと思うが
福原がいくらたつきにやらせたいことがあったとしてもたつきのやる気自体を削いだら詰みなわけで

昼はトンカツを食うことにする。なお、ロースカツしか認めないフレンズなのだ。

>>422
たつき信者もたつきアンチもソースなんかない話しかしてないんだし落ち着けw

キングコブラさんも頂いた
じっくり頼み事してやるぜ

>>445
例の「ざっくり角川」ツイート直後は「あら角川何やった」と思ったけれど
公式声明を見てみたら「これ、委員会とたつきの間にいるヤオヨロズの人間(要するに福原)がお互いに都合の良い事言ってんじゃね?」と思うようになったな
世間の大きな声は何故か「委員会がおかしい」になっていったけど

いつまでもたつきやヤオヨロズってなぁ!お前ら!
もう吉崎観音のけものフレンズなんだよ!
大人しくコアに染まれ

465名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7f-T56j [106.161.196.139])2018/01/14(日) 11:59:57.95ID:BIcBaGkEa
>>454
頭おかしいでしょ委員会としては9.25って細P言ってるし後ろめたい事だらけで黙ってるんだろ

サブカル初心者には福原はファン目線の良い兄貴に感じるだろうし
円盤ン十枚買うような人間からしたら福原の行為は合わせ技でアウトに感じるだろう多分

>>395

前に同じ手法で傾福さんの美術とか募集したときにはプロが多数応募してきたんですが・・・
応募ツイートのコメント欄とか超上手い応募作貼られまくって画集みたいになってたし

死にかけたプロジェクトを再生させた注目のクリエイターと仕事する機会があればとりあえず
どんな形でもチャンスは狙うでしょ。

>>429
たつき信者用のけもフレ一期を懐かしむスレが必要だねぇ
二期のスレではたつきと一期は名前を出しちゃいけない扱いになりそうだし
このスレは名探偵スレだからねぇ

469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 12:02:27.08ID:r4MQc7Kz0
>>468
此処だぞ

>>467
その後の経験者限定したアニメーター募集もしていたけれど、そちらはどうなったんだっけ?

>>467
今回はプロに限定してるんだけど
後美術の後にもなんか募集してたと思うんだけどそっちはどうだったの?

472名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7f-T56j [106.161.196.139])2018/01/14(日) 12:03:19.62ID:BIcBaGkEa
>>468
あなたヤギね!

最後にアリツさんを頂いていく

「○○じゃないですか〜」
「了解です、いってきます」
「ええっ!?」
「(言いそうなセリフ)月末ちょっとベコーンとなってたんですが、元気になってきました!」

「○○やんなあー」
「へえー、、ええなこれ。」
「ちゃちゃっとやっといて」
「(言いそうなセリフ)すごくいいですね、コミケで挨拶させてください。」

>>454
いやもう交渉は終わったでしょ
公式とヤオヨロズの認識の相違は埋まらなかったが、もうそこには踏み込まずに双方手打ちにする条件が整ったのだと思うよ
公式や吉崎にこれ以上のことを答える義務はない
その態度を我々がどう思うか、それだけだ

>>452
他所から見てるとアンチも信者も妄言はお互い様じゃんw

>>468
実際他のスレではヤオヨロズやたつき、福原の名前は出さないことが暗黙の了解になってる
だからここはこのままでいいと思う

>>425
単なるアンチもそうだけどマウント取ることが生きがいとかほんと勿体ないことしてると思うわ
続編というか完全新作で2期ではないんだろうけど、早く新アニメプロジェクト立ち上がってスレができて
お客さんもそっちに移住して好きなだけマウント取るようにしてもらいたいな

479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 12:05:29.48ID:r4MQc7Kz0
人材募集しただけで叩く奴はさすがに頭おかしくないか。

ポプテピックにトドメ刺されたオワコン信者がいると聞いて

>>468
どちらから降板を申し出たか、福原、細谷両氏の公式発表の矛盾「細谷のは組織を守るための言葉だから一切信頼できない」
たつき氏が吉崎氏のフォロー外したという「だけ」の事実「俺の脳内では状況的にコア黒確定!」
西川氏の福原クソ発言「俺の脳内では西川と福原は仲いい、はい論破」
8月に降板言い渡されてるはずなのに以降もたつき氏がけものフレンズ関連で活動しているタイムラグ「俺の脳内ではたつきが情で告発遅らせたとかよくあること、はい論破」
ヤオヨロズ側に版権利用の問題があったことについて「慣例でノープロブレム!それを降板させるのが目的で利用した!コアは卑劣だ!」

ヤオヨロズ側に不利な情報は公式でも信頼できない
有利な情報は妄想込みで確定事実
不利な事実は逆に超論理展開で有利な事実に

匿名掲示板ではこれのループだからな
俺的にはどちらにも平等なくらい原因あったと考えているが
もう逆にヤオヨロズ側にお金とかクリエイターのプライドとかのレベルの問題ではない
法的に絶対触れてはいけない危険な事実が隠されているのかと疑ってしまうわ;

>>469
ここは信者とアンチが罵りあいするスレだからなぁ
たまーに夜中とかにけもフレの話をしてることもあるけどw

483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 12:07:01.28ID:r4MQc7Kz0
>>476
え?あんた他所からきてんの?

>>444
彼は今回の成功はけものフレンズという下地ではなく、たつきが監督をしていた故の成功であると捉えている節がある(ある意味で間違いではない)
つまるところ、福原Pにとってたつき監督をけもフレに拘らせる必要性が薄れているわけだ

ここで福原Pの状況を整理してみると、
成功こそ収めたが、原作者や委員会に縛られた窮屈な体制
から降板によって
多くのファンを抱える有能監督が大手を振って好き勝手やれる体制になるわけだ
福原Pにとって降板はメリットであったという可能性は否定できない

>>475
まあ福原からの一方的な交渉打ち切り宣言だとしても、当事者の一方が席につかない以上交渉は終わりだがな。
ただ、委員会が納得ずくであればなぜ何らの声明もないのか。この点についてはどう思う?

>>457
その発言の間にあるはずの「何らかの条件を出した」が抜けているな
その条件こそが辞退されるに至った原因であるはずなのだが
そこは公式も福原も明かすつもりはないようだ

>>364
昨年10月ごろに作品を知り、YouTubeからHuluで視聴
途中で作品の違和感に気づき考察班タグおよびアプリ終了の異常性を知る
2期を楽しみにしていたが、年末にここを知り2回目の視聴
今はグッズやガイド本を買う気になれない
権利関係面で非常に珍しい例と感じているため、ここを追いかけている(たまに酔っ払って適当な事も書く)

ようこそジャパリパークでアライさんの声を聞くたびに涙目になる程度の存在です

>>485
踏み込まずに双方手打ちにする条件が整った

と思うけど?
それなら双方とももう問題について語ることはないだろう

489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbad-tYPq [220.104.22.215])2018/01/14(日) 12:10:46.85ID:GvEI1wCp0
岩手
何をどうしたら最初から予定ないのを誤植するんだろ。毎週木曜日に岩手日報朝刊に挟まる週間番組表にもバッチリ表記してたし見事にぬか喜びだなぁ。

意外と週刊テレビ誌は編成がコロコロ変わる場合が多いのでアテにしないほうがいいって聞いたことがあったのを思い出した。


ちなみにテレビ誌通りならけもフレを放送していたであろう枠は賭ケグルイ(実写版)になっていた。

咲-saki-といい賭ケグルイといい実写版の方は放送するのに…。
どちらからの後にけもフレ放送しないかなぁ。

490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 12:11:11.35ID:wTPNXAXA0
制作委員会がヤオヨロズに要求していた「正常化」がなんだったかは、
ヤオヨロズ撤退後にでたグッズやコラボ商品の迷走ぶりみればわかるだろ。

>>481
たつきファンネルが暴走した時にローソン(ファミマではない)にクレーム入れたアホとか居たらしいから
委員会もアホはスルーした方が良いって考えてんじゃないの?
さすがに法的に引っかかるような事ならスポンサーもコラボも一斉に降りてニュースになると思う
>>483
w

>>488
ファンに一言あって然るべきと考えるんじゃないかな。たとえヤオヨロズにはもう言うことは無くなったとしても。

ヤオヨロズの経緯
当時まだ友人だったダテコーから、福原Pがアニメ見ろよとアピール、福原Pはアニメ見て気に入り、自分が育てる才能を探す
irodoriを見つけて福原P会社設立、ダテコーが乗っかる
ダテコーがたつき酷使しボロクソに貶す、福原切れる
ダテコー喧嘩別れだってさ

アリツさんも頂きました

495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 12:13:57.58ID:r4MQc7Kz0
>>491
ファンネル…………?

>>489
実写を?

>>493
けものフレンズのコラボでも酷使された挙句無視食らってるからな

>>493
ダテコーにスタッフはついていっちゃったけどね。7月目途に地上波でアニメやるみたいだし
てさぐれの放送終了後の企画もダテコーに依頼いったんだよな

>>484
これだけのビッグネームに育った物を放り出してオリジナルで勝負することに勝機があるのか?

>>498
irodori以外はほとんどダテコーが集めたメンバーだから仕方ないよね

>>492
逆に今の状態の方がお互いに都合が良い可能性もあるぞ
コア崎派とハゲ派に別れて争った方が信者の信心は深まるじゃん?

>>499
むしろけもフレが覚えられている今こそ勝機でしょう
けものフレンズは大ヒットしたけど下請けの身であるヤオヨロズには金銭的には規定のギャラ以外の旨味はない

>>498
声優のアドリブにアニメつけるって案とアドリブのお題は紛れもなくダテコーの案だしそりゃまずダテコーに話しいくでしょ

504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 12:18:34.21ID:r4MQc7Kz0
そもそも信者ってなんだ?

>>433
別にええやんお前が応募するわけでもないし

>>499
ビックネームの取り分1%より
オリジナルの取り分100%の方が大きい場合もあるし
オリジナル成功でたつき監督がブランド化したら
ヤオヨロズがジブリに化ける可能性もあるんやない?

商取引を公開裁判と取り違えて裁判官気取りで福原叩きしても知性を疑われるだけ。

>>493
なんでダテコー下げに必死なんや
説明に悪意ありすぎる

下請けのたつき監督が切られたからTwitterで言うことのどこが問題なの?
たつきファンネルとか言ってる人は
他社制作の二期が始まるまで仕事探しもするなって言いたいわけ?

510名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-SbKl [49.98.162.72])2018/01/14(日) 12:21:20.36ID:7Yjyd2PPd
>>504
煽るための言葉だヨ

福原は声優養成所、さらにPの養成所へのビジネス展開も視野に入ってるから
自分でスタッフやキャストを好きに出来るヒットコンテンツを持てば養成所ビジネスだけでガッポリ稼げるから

512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 12:21:59.30ID:wTPNXAXA0
吉崎をめぐる綱引きが、ヤオヨロズと製作委員会の対立だろ。
ヤオヨロズは、吉崎とたつきは親友アピールして、いろんなプロジェクトも「原作者も賛同してるんだからいいよな!」と製作委員会を押し切ってたんだろう。
だから吉崎に事前許諾とったという弁明が出てくる。

しかし吉崎はひそかに「たつきからけものフレンズを取り戻す」という考えがあり、
第二期をめぐってヤオヨロズと製作委員会が恒例の対立をし始めたとき、
華麗に裏切って製作委員会の側についた。

先に原作者を使ってやってたのがヤオヨロズだから、ヤオヨロズもこのことには触れたくない。

今けものフレンズが機能してないのも吉崎が呟かないのもたつきの髪が減ってきたのもすべて福原のしざわ…?

また妖怪ドチモドチが来てるのな

>>508
ダテコー乙

たつきファンネルに草

東武の予約来てるから忘れるなよ

>>308
ところで>>264のレスをちゃんと見た?
>知りたければ「何で逮捕されたの?」と友人から聞けばいいだけだと思いますが…?

>>308は警察側の見解だったとして、
「何故部外者であるのに友人の逮捕理由を知らなければならないの?」という事と
「知りたかったら友人に聞けばいいんじゃないの?」という事についてはどう思ってるの?

519名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMff-mvnV [163.49.209.19])2018/01/14(日) 12:24:29.40ID:bE6k5DTYM
ケンモメンは灯りに寄ってくる虫程度の知能だから
目立ってる人間に集まってきて盲目的に叩くだけ
そして時々火に飛び込んで自分が燃える哀れな生き物

>>490
ロッテリアとか何だったんだろうね

吉崎のツイッターみると吉崎擁護してるのはもう子供みたいなのしかおらんな
子供って社会経験が乏しいからカドカワという企業が絶対権力もってると思いこんじゃうんだろうな
そして自分の好きなクリエイターを悪いことはしていないと盲信しちゃう
このスレも騒動の最初の頃は吉崎擁護してるの一杯いたしね
たしかに作家に仕事させる企業は最初は立場強いけど、その作家が金をもたらした場合先生先生と呼ばれ立場が逆転するということも子供は理解していない

>>513
なんもかんも竹書房が悪い

傾福さんがかばんちゃんの電球を磨く同人誌ください

>>107
今日行くよ
今からだけど
井の頭

諸々興味が無くなったから舞台チケ発見もしないで捨てるわ

>>487
後追いでも普通に作品を好きになってここに来ているだけなら問題ないんだよな
こっちはようこそジャパリパークへを聞くと歌詞と現状の乖離具合に憂鬱になったり、ぼくのフレンドだとさらに曲が胸に刺さるようになったけど

>>499
講演会での委員会体制の批判、中国といった海外への熱意とかを見るにけもフレをやり続けていたかったのか疑問なんだよね
案外けもフレというものはハナから眼中に無く、自由な体制を求めていただけなのかもしれないな

>>508
ダテコーと野中とネクソン社長はけもフレの三大ごめんなさい

ぶっちゃけオタクなんてちょろいやつばっかだし
ヤオヨロズファンもヤオヨロズが明確に悪いってソースあれば掌返す奴多いと思うけど
だからとっとと何か言ってくれよ総監督

530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 12:27:08.17ID:r4MQc7Kz0
>>522
チェストしないとな誤るかも知れんけど

>>491
さすがに法的にヤバかったはないと思う、信じたいんだけれども。
発端はそこだけ切り取ってみれば一見くだらない理由で
でもその決定的な決裂に至る前に止める方法あったのに
展開ばかりに注力して放置したから
お互い責任感じて情報でてこないんじゃないかと

まあでも
何か大きな展開がない限りは
今後もここでは謎の力によってコアコア一方的に叩かれ続けるんだろう
過敏になりすぎて
擁護でさえない中立の意見だしただけでも
挑発的なレスなんかがついてくるんだろう

けもフレはたつき氏の功績だからここでたつき氏の話しして何がわるい
っていう感情止めれないここまで至ってはけもフレスレもう一つ作った方がいいのかもね

って言うとこんどはルールで認められませーんとか言い出すかな?

いやいやw

かばんちゃんのほっぺを撫でたい

動物園行くと辛くなってしまったというヒトはすくないかもしれない、、、僕です

534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 12:29:30.96ID:r4MQc7Kz0
>>529
これっすねぇ

>>533
いろんな思い出がよみがえって来てつらいけど動物見てるとやっぱり楽しいという複雑な心境になるね

沈黙を守ったまま舞台フレンズをシコシコ描いてた吉崎観音先生を信じろ!

>>529
下請けの方が立場弱いから
下請けが悪けりゃ
お上は遠慮なく言うよね。

538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 12:32:25.18ID:wTPNXAXA0
製作委員会とヤオヨロズの両方を裏切った吉崎が何か自己弁護したら、それこそどっちかから集中砲火食らう。
だから吉崎は沈黙せざるを得ない。

>>526
ありがとう

>>533
せっかくの縁なので、暖かくなったら視聴後初の動物園を考えています

540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 12:33:36.88ID:wTPNXAXA0
>>536
吉崎にできる唯一の作戦は「沈黙したまま吉崎観音のけものフレンズ」で認知を得ることだが、現状とても厳しそうであるな。

裏切りの観音がする

542名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-6iFf [182.251.246.18])2018/01/14(日) 12:36:14.05ID:FRIzN04/a
>>519
なんJだと思う

>>540
怪文書前なら
正直に現状を話せば吉崎観音おにいさん派は
そのまま残ったのにな。
今では吉崎観音おにいさん派もケロロを捨てるかとか言い出す人もいるほど悪化している

吉崎がTwitterで自己弁護はリスク高いんだろうなあ

まあ本当にコア自身が悪くないのであればともかく
嘘をついた場合多分福原は容赦なく鼻で笑うツイートするで

そうなったら真の意味で終わりや
だから最初の時点でコンセプトの違いって逃げておけば済んだのよ
もう遅いけど

545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 12:36:38.46ID:r4MQc7Kz0
>>540
此処にわざわざ叩きに来てる奴も別に先生の
ファンじゃないだろうしな
奴らよりまだ俺のほうが先生好きだと思うわ
今はまだ

>>492
考えていないからでしょう

あと>>221について
>下請け会社が自分の名前で作品を発表する場合は二次創作ガイドラインではなく、委員会の事前の許可が必要

著作者人格権を有する人や団体の許可を得れば問題はないよ
原作者に、あるいはオリジナル企画で原作者名義が製作委員会にあれば製作委員会に許可を取ればよい
だから多くの場合、製作委員会の許可を得たかたちで下請け制作による同人が出されている

けもフレの場合著作者人格権は吉崎観音に、財産権は製作委員会にある
つまり同人を出す許可は吉崎観音から得ればよいのである
製作委員会は財産権を侵害されたと判断したときに差し止め請求なりを起こすことはできるが、それが認められない場合は同人を出す許可を与えたり断ったりする立場にない
差し止め請求がなければ、委員会は財産権侵害を主張しているのではないことになる

このことから委員会のいう事前連絡のない権利の使用には、ばすてきや同人誌は該当しないと判断できる

547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 12:37:19.74ID:wTPNXAXA0
>>520
4000円のサーバルケーキもあったね…。
ぱびりおんも意味わからん感じになってきてるし。
強引とはいえプロジェクトを主導していたヤオヨロズを追い出したらこの始末ですよ。

ツイッターではダンマリでも、この状況でイラストとか漫画描けるのって凄いよ
吉崎が黒幕だと仮定するとだけど、だから吉崎はほとんど現時点でダメージ受けてないといってもいい
たぶん自分のしたことを絶対的に正しいと自信に満ちてると思うよ
そりゃカドカワの井上とかいう偉い人も説得失敗とかいう話が出るわけだわ
吉崎のツイッターも、何か書いても炎上うぜえだろうから黙っとこうぐらいにしか思ってなさそう

総監督はもう騒動の事には触れなくてもいいからせめて今後の方針や展望くらい語ったらどうかと
舞台終わった後は騒動無くてもコケそうだったねこあつめモドキしかないやんか

>>531
ここで言われてる複合的な要因と利害の一致だとは思うけどね
後、カドカワからすれば爆死で見てたコンテンツだから予算上は
今期だけ売り上げてくれれば良いと考えてる可能性もあるわな。
株主総会でけもフレを旗艦に据えといてどうなの?と言う気もするが。

スレは二期がはじまるまでは現状で良いだろうけど
二期が決まったらまた荒れるだろうし、そん時は分けた方が良さそうだけどね

舞台が終わればいろいろと情報が漏れてくるでしょう

ただ、この仮定に則れば、
舞台が終わるまでに情報が出てこないのはなぜだろうか?という疑問も出てくる

音楽性の違いみたいにみんみ性の違いで解散とか

553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 12:38:21.36ID:r4MQc7Kz0
潮が引くようにいなくなるな

>>522
マジかよゲーメスト最低だな

お昼ごはん!でしょう

556名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp7f-cwlQ [126.199.84.243])2018/01/14(日) 12:39:15.49ID:5LxGLkC2p
たつき監督が現在製作中のアニメだが、
けものフレンズ1期と同じ絵柄だから権利侵害として角川が絡んでくるこ可能性があることは覚悟しておいたほうがいい。けものフレンズはもはや角川のコンテンツと言っても過言ではないから利益が欲しい角川は確実に邪魔してくるはずだ。
自分でも馬鹿な考えだとは思うがたつきが降板される話も去年の夏頃まではあり得ないと誰もが思ったはずだ。どうか気をつけて

>>544
そう、どう見てもヤオヨロズが有利で余裕
公表されたら今とは比べ物にならないくらいの弱みを握っている

>>521
細谷Pの説明で吉崎がどういう人間かハッキリ分かったしな
さすがに今の状況で総監督様の擁護してるような奴はやべえよw

559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df60-SbKl [61.115.100.145])2018/01/14(日) 12:40:44.07ID:xbNLAcZ90
>>547
やっぱり途中からけものフレンズっておかしくなってたよね。
ケーキもそうだけどキャラソンの初回限定版を2つ用意したりとお金にがめつくなった印象。
なんかジョブズが抜けたアップル社みたいになってる。

ま、まだギリギリ手の平返せるぞ吉崎ぃ…!

舞台の新イラストめっちゃ好き
褒め称えまくったら、実はアシが描いたとかはやめてね!

>>553
彼らが一気に現れるのは7時頃
消えるのは昼の0時と17時以降
その後は1人か2人だけ特定のIPが毎回残る

真性と勤務かなあ

>>558
擁護はしてないけどクリエイターに人格まで求めてない層もおるで
手塚治虫も性格悪かった証言あるし巨人の村田も性格悪かったって話だからな
でも、こいつらの作品や功績は立派なもんだしそれで評価が下がることもないわな

>>529
ヤオヨロズというかirodoriのファンはもう新作の話題で持ちきりだよ

>>559
キャラソン云々は同意できねえ
フレフレの売り方は、ようジャパと変わらないじゃん

566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6ff2-+3kL [183.76.241.28])2018/01/14(日) 12:45:19.39ID:kfsWeL1p0
たつき監督は良くも悪くも「まわりがどういうつもりで動いているか」「自分に期待されてるものは何か」とか気にならないんだろうな。

ただ創って人に見せたいんだろう。

だから保護するものが必要なんだろうけど…ヤオヨロズは適任かなあ。
たつき監督には外部に対して強引な人じゃなくてしたたかな人がついてほしい。
全然弱小なんだから真正面からぶつかってどうにかなる場合の方が少ないだろ。

>>556
浦沢脚本なんて、どんなアニメでも
「石投げちゃおっと!」
って浦沢節やってるけど
問題になったことがあるのか?w

騒動のときにダテコーが、「制作会社で原作権(もしくはその一部)を持つのが最も健全な制作環境」とか言い出して
当時は関係ある?って思ってたけど吉崎観音に取り上げられちゃったっていうのを示唆してたんかね

569名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 12:47:15.91ID:wTPNXAXA0
製作委員会「俺がプロジェクトの主導権をとって、たつきの2期けもフレ」
ヤオヨロズ「俺がプロジェクトの主導権をとって、たつきの2期けもフレ」
たつき「2期作ってます」
ファン「たつきの2期けもフレ、たつきの2期けもフレ!」
吉崎「たつきからけもフレを取り戻す」

一人だけ目的が違う人がいるんだよなぁ・・・

>>559
CDはようジャパからランダム特典2種とかやってたし元々でしょ

>>556
絵柄で権利侵害とか言い出したら角川狂ったとしか思われないぞ

>>558
どっちが悪いにしろそこは変わらないな

絵柄が似てたら著作権侵害?
訴権の濫用になるぞw

>>564
だからそのファンもヤオヨロズかirodori側がけもフレ関連で明確に問題があったと分かれば手のひら返す奴多そうだと言ってるのよ

575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5ba9-PXkP [180.6.106.75])2018/01/14(日) 12:48:32.37ID:2Cbfq4h30
おえかき動物図鑑
フレンズのみんな、あつまれー!

もう誰も吉崎観音で巻き返せる前提の話をしないのがすごいな…

>>556
同じ絵柄だから
同じ絵柄だから
同じ絵柄だから

ここ笑うところ

>>565
あなたは冷奴の楽しみ方をわかっていない
そこは、お金もうけに走る姿を見せることで
ヤオヨロズへの疑惑を無くす為の総監督とカドカワの愛
とかなんとか言っておかないと新たな冷奴は産まれないぜ

>>540
けものフレンズ自体が風化しそう

>>577
確かに吹いたわ。と同時にそれ書いたヤツのあほさに戦慄した

>>568
所謂オリジナルの映画においては
監督が原作としての権利を持つべきってのはもう何年も日本の映画監督の連合が主張してる
製作委員会が権利を持つ危うさも散々言及されてるな
欧州では普通に監督が権利持ってるしな
アメリカだとまた違うけど


ただけものフレンズの場合は何で吉崎観音が著作者人格権持ってんだよってのも
散々言われてるしね

582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 12:51:13.99ID:r4MQc7Kz0
>>566
割りと「防衛システム福原の盾」は上手く機能してるように思うけどなぁ
まあ立ち回りが上手いにこした事はないよねー

>>574
怪文書怪文書言われてるけど事のあらましは公式声明でいわれてるじゃん?
1227で挙げられた3つのうち、コラボ動画以外は潔白を証明できてないし、ヤオヨロズ側が原因ってのは大なり小なり事実だと思うぞ
まぁこの騒動真っ白な奴はどこにもいなさそうだが

今日はヤマーゲイ最終日なのにきみら舞台見に行かなくていいのかい?

なんにせよけもフレ一期は神のまま
これで良かったのかもしれないな

吉崎先生のキャラよりたつきのキャラのがなんか可愛く見える不思議

>>576
コアが中心でヒットできるのなら
ネクソンが頑なにもうやらねえなんて言わないんですよねえ

>>587
多分、おにいさんの性格をよく知っているんだよな。

>>586
ほっぺとか足はすごい好み
後自分はこのアニメで長手袋に目覚めた

590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 12:55:43.46ID:r4MQc7Kz0
>>587
絶対儲かるのに、何故やらないんだ!?
ってみんみ思ってたもんなー

貧乏くじを引く羽目になったブシロのこと考えたことあんの?

>>584
夜公演見に行くよ

>>587
一度コケたゲーム再開なんて吉崎関係なく普通ないでしょ
データ復旧どうすんだとかの問題もあるし

>>583
怪文書の情報共有はたつきが、コアメンバーのシナリオを無視したことなんですけど?

595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 12:57:48.33ID:r4MQc7Kz0
>>573
ファフナーとガンダムSEEDの仁義なき殺しあいw

>>593
2を付けるとか適当に名前変えればいいじゃん。
金が儲かるならなんでもするよ。

クロシロ関係なくクリスマスの替え歌に関わる、そのうえであの歌詞を書くってのは理解できない。けもフレをとりまく状況見えてたのか?
あれさえやらなければ1231の細谷P発言でさえ吉崎黒幕説に結びつけられずにすんだのではないかと思うわ。

>>583
権利の使用については吉崎観音の許可を得ていれば潔白とみなせるよ
理由は>>546の通り

だから具体的にどの案件がどのような約束事に反していたのかを示さない限り「曖昧な物言いで相手に非があるように見せかけた」卑劣なコメント、との印象は拭えないな
そこを具体的に明かさない方針ならそれでも構わないけど、批判や人気凋落は甘んじて受け入れてね

>>590
ブシロードが先に手を上げたってだけだろう。
競合するから同時に複数の会社にゲーム化の許可は出さないのが一般的だし。
仮に復活を発表するにしてもパビリオンが一段落してからだろう。

ファミリーマートの節分スイーツ
サーバルロールの早期予約割引は1/16(火)まで♪
1本369円が50円引きに!
皆はどんなフレンズに恵方巻食べさせたいかな?

ふれあいパレード原詩

(ストリートオルガン)
東武動物公園は今日も賑やか。
不思議な飼育員たちが笑っている。踊っている。光っている。
師匠。メガネかけてる。
YMKM。光ってる。
YMD。もっとメガネかけてる。。
課長2.怒らせたら怖いよー。
ぐっち。遊びが上手。
しらいしさん。ガチ働き者。

無くなってもなくならない。
みんなの心に東武動物公園はあるよ。
だからいつでも遊びに来てね。
(ストリートオルガン2)

>>600
そら博士よ

>>576
それが通るなら旧アプリは失敗してない
吉崎のイラスト価値は元々高くはないとハッキリ結果が出ているから
たつき監督が関与しないけもフレに価値が出るわけないだろう…

パビリオンなんて吉崎絵(過去絵の使い回しはあるらしいが)でもたつき絵もないんだから
儲かる見通しが全くないけど大丈夫なんかね

>>556
ねーよ馬鹿

606名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp7f-dyI2 [126.199.207.121])2018/01/14(日) 13:07:04.53ID:lzXjQfytp
>>568
これは福原も騒動前からずっと言ってるしそこはヤオヨロズ作った人は考え一致してる

>>593
データ復旧しての再開なんかは普通にありえないけど
一度死んだのと同一ゲームが別の場所でサービス開始ってのはあるよ
主ににじよめで

けもフレあらーむだけが俺の心を癒してくれる

609名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-6iFf [182.251.246.18])2018/01/14(日) 13:07:46.46ID:FRIzN04/a
>>603
たつき監督のおかげで知名度が上がったから、よほど酷い物を出さない限りは一定の評価は得られると思う。
たつき監督のおかげで。

>>568
なる

これからのけもフレって普通にたつきの一期アニメ人気を利用することになるのに
公式がガン無視してるんだから卑怯だよな〜

>>604
俺は遊ぶつもりではいるけれど、騒動以前から金を出す気はなかったからなあ
課金が面白さや楽しさにどれだけ繋がるのか不明瞭なうちから「払うよ!」とは言えませんわ

>>607
きのこれとか奇跡の復活だったけど結局駄目だったね

吉崎さんの絵はソシャゲ向きでは無いと思う可愛いけど課金してまで集めたくなる気はしない

>>603
アプリはそれ以前の問題で敷居が高かったのが問題。
チホーの地形毎にメンバーの組み合わせで戦力が大きく変動するシステムなのでキャラを集めないと面白くならない、なのに初期はガチャが渋い、稼ぎ手段も無い。
稼ぎ手段が実装され、キャラも増えストーリーも進んで魅力が高まった頃にはすでに人がいないという状態に陥っただけで
キャラとかで売り出す以前のところで躓いてる。

>>591
木谷の存在だけでギルティなんで
しっかりと爆死の洗礼を受けてほしい
ブロッコリーみたく会社から放逐されないかなあいつ

でもキャラ人気あったら中身クソゴミゲーでも何だかんだガチャ回されれて生き残るからなあ

>>611
個人的に卑怯と思うとかはあるかもしれないけど全く問題はないよね
そこら辺はヤオヨロズも下請けだったからしょうがないね。
次はオリジナルでヒット飛ばせりゃ幸せかもね。
信者で支えないと

「長編アニメーションの新しい景色」主催・土居伸彰氏が語る21世紀のアニメ―ションの世界とは?
http://jp.ign.com/anime/20984/interview/21

たつきアニメのおかげで次の展開があるけもフレさんは一期より売れるといいですね

>>598
…? すまない、混乱してきたんだが
吉崎先生は著作者人格権で委員会を黙らせてヤオヨロズに好き勝手同人やばすてきをやらせて
その後著作者人格権でヤオヨロズを降板に追い込んだという事にならないか?

その著作者人格権ってそんな万能の権利みたいなものなのか?

621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 13:17:49.08ID:wTPNXAXA0
吉崎が原作者としての権利を振り回すことで被害を受け続けたのが、製作委員会なんだよな。
当初は吉崎が原作者権限でヤオヨロズを勝手にさせた。
まあこれにはアニメのヒットという利益もあったが、次のヤオヨロズとたつきの追い出しが最も致命的だった。
デイリーニュースの出どころも製作委員会だろ。

吉崎「俺がいればたつきはいらないだろ?」
制作委員会「勘違いすんなボケェ!」

622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eb12-/beM [218.47.119.184])2018/01/14(日) 13:18:00.38ID:odeQeNDF0
>>620
ガイドブック6巻買って自分で読んでから来て?

>>620
金にはならんが、足は引っ張れる…そんな感じだ。

まあ、引っ張られた方はいい気にはなれんね。

万能の権利っていうか
たつきのお陰でIPの規模が大きくなったから出資者が手放せなくなっただけ
漫画アプリ死亡直後ならゴネ続けたところで見放されて終わるだけだったろうがな

625名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-aJOz [49.98.51.9])2018/01/14(日) 13:19:48.07ID:Lw0AZS9Dd
NEXONに見捨てられ
フライ先生を見捨てた
そんな人についていきたいとは思えない

626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 13:19:56.35ID:wTPNXAXA0
>>620
裏切りですよ、裏切り!

>>621
今思えば頭の弱い総監督に関係者が振り回されただけだったな
動物ファースト、前に出たくない、金稼ぎメインのIPではないetc…
全てが胡散臭い物言いで笑えないわ

>>620
いわば子役俳優の親みたいなものだからな
「それにはうちの子は出さない」って言われたら
説得や交渉は出来ても最終的な決定権は親から奪えない

ここはアンチスレではないのでコンテンツ作者の先生の悪口書かないで貰えますか

>>622
いや読んだうえで分からないんだよ
おそらく同一性保持権だとみているが、あれは意に沿わないキャラクターやストーリーの改変をストップする権利じゃなかったか?

企画の承認なり。人事再編までの権利はないと思っていたんだが…、俺の勘違い?

631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df60-SbKl [61.115.100.145])2018/01/14(日) 13:23:22.86ID:xbNLAcZ90
同じ漫画家が連載終了後、
別の会社で同じ作風で描いたら訴えられるってマジ?

632名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.195])2018/01/14(日) 13:23:47.54ID:gWBcr+Pna
>>598
そりゃ単に同人を出すとか自分で一から動画を作るとかなら二次創作だが、公式素材使うなら吉崎の許可だけじゃ駄目だよ
あれじゃ単なる盗用、二次創作ではない

今けもフレIPで商売すれば100儲かるとして、それを0にできるのが吉崎の権利
ヤオヨロズ降ろしてもそれよりはマシだし今進めてる企画まで止められたら明確に損害になるからな
大きなビジネスとして動いてしまってるが故に利害の埒外から元栓閉められる吉崎が脅威になる

>>620
620を消す権利は貴方のもの(著作人格権)
掲示板で商売をする権利は運営のもの(著作[財産]権)

吉崎先生の昔の自画像がまんまセルリアンなんだが
これは何か予言していたのかな

>>630
判例とかでもストップさせるときに使ってたりするね
そもそも人事とか権利に関しては製作委員会の権利が上だし
よくわかってない人が万能だと思ってる

637名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-6iFf [182.251.246.18])2018/01/14(日) 13:27:50.50ID:FRIzN04/a
>>620
著作者人格権が行使できる範囲は本来はよほど悪質な著作者への侮辱に関わるものだけなんだけど、
何故か広範囲なコンテンツ爆破スイッチみたいに思われていて、
普通は不行使特約を結んで著作権者を守る。

そうしないと著作者が著作権者を攻撃できる。

>>635
吉崎さんは災害のようなもの

>>634
著作人格権というのは他社の社員を解雇するような効力はないよ

>>594
え、そんな話初耳なんですけれど、どこかで誰かが触れていました?

「気に食わない決定をすれば差し止める」っていう刃を突きつけることができるわけで
自分の意に沿わない作品が作られているということを理由に商売を停止できるのだから
つまりいつどんな理由をつけても権利者次第なんすよ
直接の人事権があるとかじゃなくて、交渉に使えるカード持ってるの

>>635
セルリアンは世界の支配者(偽)

>>630
アニメで総監督およびたつき監督の両名がクレジットされているため、同一性保持権の可能性は低いと思っています

著作者人格権の支分権たる公表権又は氏名表示権を行使した(又は行使する可能性を示唆した)のではないかとも

これからあらゆる吉崎絵フレンズを褒め称えよう
それも「エロい」の一点のみを重点的に持て囃す
多分暴言なんかより褒め殺しの方がよっぽど堪えるはず

福原が以前、
「周りはいろいろ言っていますが、(制作委員から)なにか嫌なことを言われたのなら我慢しなくてもいいですよ」
って趣旨のツイートにイイねしているから
まぁそういうことなんだろうね

>>631
そういやコミックボンボン廃刊後
ケロケロエースにかなりの漫画家が移ったよな。

ケロケロエースはまだあるのかな?
吉崎観音おにいさん!

解雇を決定したのではなく
解雇しなければ人格権を行使しますよという交渉ができるんだよなあ

>>641
差し止めできるのは権利侵害した場合な
今回も委員会がいいなら先生でも止められない
決めたのは皆なんだよ

つーか利害の外からIPコントロールするために権利保有してますって自覚的に宣言までしてんだから答え出てるだろ
直接の人事権ではない!なんて慰めにもならないよ

>>644
いい戦法とも言えなくもないが…

熊本が吉崎に侵略されかけてるってツイート見たな
地元から既成事実化するつもりだろうか

久しぶりに 今日のステルさん
ガラスの陰が
http://hirame.vip2ch.com/up/hira150429.jpg
元気に動き回っていたようでした
http://hirame.vip2ch.com/up/hira150430.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hira150431.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hira150432.jpg
決めポーズ
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http://hirame.vip2ch.com/up/hira150435.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hira150436.jpg

なんとか今日も元気そうでよかったです。
おいらは風邪が抜けなくて いまいちスッキリしません・・・・・・

委員会がヤオヨロズの続投を強行することはできただろうね
でもその後に吉崎はIPを閉じることができるよ
それをわかったうえで委員会が「どちらを選ばされるか」って話だから
吉崎が直接人事を決定したかどうかではないから

他2つがわからん
https://i.imgur.com/3SvpSs4.jpg

>>651
サーバルの歯が赤いけどお肉食べたあとなのかな

655名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-aJOz [49.98.51.9])2018/01/14(日) 13:36:35.94ID:Lw0AZS9Dd
>>651
美しい

>>651
ほんとスラっとした美人だなぁ
舞台バルは何の動物なんだろう

>>652
この状況は飛んでる飛行機が事故って海上で軟着陸がいい?それとも胴体着陸って言うようなものだな
軟着陸選んでも死ぬじゃんって言う

プロジェクト出資者が総出でヤオヨロズが降りたと言ってて
対する福原は自分の認識がどうとかでぼかしてるんだからもう結論出てるだろうに
なんでそう妄想の方に逃げたがるのかね

>>649
例え言ってたとしても認識間違いだし君達が読み違えてる場合もある

他作品の製作委員会方式でも作者はコントロールなんてできてない
力関係は明らかに作者より上だから、一人のわがままでは拒否できる形式になってる

>>654
あ、舌です
ちょうど鼻をペロッとなめた後だったので

>>651
見返り美人ですな
浮世絵にしよう

ヤオロズ新作がケムリクサらしいのでニコニコにUPされているのを見た
「フル版で30分でしょ?アニメ化って1話で終わるじゃん」って思ったら
壮大な冒険の序章部分だったのね…
「けものフレンズのプロトタイプ」ってコメントあったけど
俺もその印象だった

昔の作品だけあって演出や台詞回し等
いまいちな部分があるけど続きに対する期待感というか
ワクワクする気持ちはけものフレンズ1話以上、というか
3話を視聴後くらい続きが気になった
放送されるのは2年後くらいかね?今から楽しみだ

反面、これを見たことでアニメけものフレンズの製作にあたり
たつき監督がどれだけ貢献しているかわかって
(たつきがいないという意味だけでなく作品のクオリティ的に)
俺らの望むけものフレンズ2期はないんだな、と改めて思った

663名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-aJOz [49.98.51.9])2018/01/14(日) 13:41:37.69ID:Lw0AZS9Dd
あーこれすき
https://i.imgur.com/c5O7TwI.jpg

>>639
その通りです
著作者人格権に他社をどうこう出来る権利はありません

ですが、公表する・しない権利及び名前を表示する・しない権利はあります

公表については説明するまでもありませんが、仮に氏名を表示しなかった場合、事後に同一性保持権の行使(又は行使を示唆する)事が可能となるのではないかと思われます

上はこの掲示板に当てはめた場合でした
分かりづらくてすいません

>>643
それでも同人やばすてきの許可は出せないだろう
著作者人格権はいずれもカウンター的な行使が主で、同人やばすてきの許可、あるいは人事といった能動的な事に適用できるとは思えないんだが

>>659
自覚的に人格権の不行使契約をしないでIP立ち上げに関わっている単なる原作者とは異なるポジションだってことわかってる?
他作品の〜ってどの事例を想定してるのかもよくわからないけど最近でも漫画原作者の立場ですらアニメ円盤販売差し止めできてるけどね

667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b4c-Tugk [180.221.192.53])2018/01/14(日) 13:43:21.83ID:R7cNNRAV0
>>627
突然高い意識()に目覚めたような気がしたけど元々の人格がゲスなので綻びだらけと言ったところか

668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fef-pfPO [117.109.112.97])2018/01/14(日) 13:43:41.74ID:qr3eqXsD0
>>550
2期始まったらその言葉頼りに立ててみるわ

>>651
遠くでちんまりひょろっとしてるのほんと可愛い
いつもありがとう

>>659
Dグレイマン定期
他にも古今東西いくらでもある

>>616
顔(絵)だけじゃだめなんだよなぁ

だんだんスレも勢いがなくなってきたような
けっきょく悪い奴らの思うがツボ なんだろうなぁ

このままコラボばっかりでハローキティみたいになっちゃうのかな
もともとそういう形態の IPにしたかったのかなぁ>コアホども

>>662
完全にわかるマン
けもフレみたあとにケムリクサみると、たつきの方向性がなんとなくわかる気がするし
ケムリクサもあのあとどうなるか、安心して楽しめそう

>>666
ディーグレイマン作者については本当に何をやっているんだろうと思ったわ
それも本当にしょうもない理由でだったし

何か直接許可を出すとか指示を出す権利じゃないからっていう話にすり替えてるけど
吉崎は「このIPで商売を続けますか?やめますか?」って迫れる立場なのよ
出資者は吉崎の指示など受けない!って無視してもいいけど、それはけもフレ関連の企画も全てストップされるってことでもあるから

何か進展あった産業

>>664
先生氏名の公表は当然二期でもするよね?
人格権の侵害なんてなかったじゃん

そもそも正式依頼してないし成果物もないから差し止めようがない
コアなんちゃら言ってる人はバカですね

>>675
昨日の夜なら、たつき新作の声優募集
吉崎先生は舞台用に一枚絵書き下ろし
朝はいつもの奴等襲来

プレーリーちゃんは踊れるフレンズだったんだね
https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=QEsoMBWlibw

>>673
そう、ビジネス的、常識的な考え方から言って極端とも言えるような
第三者から見てしょうもないような理由ですらあれだけの決定ができてしまう
著作者人格権を行使できるっていうのはそういうことで、それを盾に交渉に臨めば委員会は奉らざるを得なくなる
(カスIPなら無視して撤退するだけで終わりだけど)

>>651
よく読んだら風邪こじらせてるのか…マジでお大事に

ステルさんを撮るのが趣味みたいになっているので
わたしも目的ができて助かっています
動物ってなかなか自分の思い通りにいかないけどそれが普通なんだし
それでもクソ汚い KFPの有り様を思うと 動物観ていて癒やされるというか
人間が関わると何でも汚れたものになってしまいやすいんだなぁと諦観しています

>>662
キャラデザが全く受け付けんかったわ
やっぱり傾福さんの方を見たい

>>674
乗るか乗らないか(乗らざるをえないか)
ですよねー。

>>677
トンクスコ
定期的に現れる特定の思想を持った人っているよね

>>680
ありがとうございます
一応、治りつつあるようなので静かに休んでます

>>633
それ何百回言っても無視して水掛け論のヤオヨロズ犯人説続ける書き込み業者が多い。
公式、委員会メンバーらコアメンバーがヤオヨロズに関して3ヶ月黙り。
KADOKAWA役員も威勢良く出て来た割にはその後全く音沙汰無し。
加えてスレには正月休み明けから業者による怒涛の工作。
これらがビジネスあるいは組織の面子として正解になるには、コア暴走隠匿情報戦しか無い。

>>665
てっきり2期の話で考えていました
二次的著作物の利用に関するお話でしたら、、どうなるんでしょうw
詳しい方がいらっしゃいましたらお願いしますw

https://twitter.com/Noi_stance_mwam/status/951769566820032512
https://twitter.com/yosRRX/status/829144344737116160
モノづくりの真髄を見抜けないクリエイティブリーダー

>>682
ケムリクサと、傾福さんや昨日の新作みたいなのを
同時進行で商業化してほしい
たつきの髪がしぬけど

>>668
状況みて、二期が始まっても名探偵スレだったらお願いしたいな
別に出て行くのは信者でもアンチでも良いし、普通の話題が出来りゃそれでええわ

>>666
だから作った後の判例はあってもその差し止めるものがないじゃん
そもそも任せないと委員会が言ってるだけなんだから
当然他社社員の人事権もない
意味不明なんですよ

>>648
権利侵害かどうかは事実上コアの主観で決まるから。
新人作家ならともかく角川の看板作家にノーを言うのは事実上不可能。

>>681
人間以外の動物には何の罪もないしこちらも動物や東武配信を見て癒されることだけは変わらないからね

著作者人格権の話してる?
公表権によって未公表の著作物の公表差し止めを行うことができるから、グッズ生産されたあとに「あれは私の人格が毀損されるので公表しないでくださいね」と一言いえば不良在庫の大損になるやつ?

>>688
外側がシルエットになってるのは上手いなと思った

>>691
???
今出ているグッズも舞台もこれからの二期もアプリも水面下で動いてる企画も全て差し止められるよ
それをされても困らない、けもフレを捨てますっていうなら言うこと聞かなくてもいいけどね
人事権があるかどうかじゃないよ

>>692
決まらんし
先生の作品なのにアンチはよそいけば?

>>686
今年の初めから、毎日ずっと同じ論調でやってきて、毎日同じ説明しても聞かず
翌日には同じこと言ってまた現れる奴等いるよな
毎回毎回著作者人格権のことについて認識不足だったりするし

根負けさせるのが狙いなのかなんなのか

>>679
じゃあたつきがいなくても平気だと委員会も判断したわけか
で、今はオワコンまっしぐらだから後は手を引いて終了ってことだね

>>695
痛車って周りの人に見せるためにやるもんなんじゃないの?
自分から見て楽しむものなの?
そのへんよく知らないから教えてほしい

結局、著作者人格権で同人やばすてきに許可出せるっていう理由は?
それにDグレ発売停止は(原作者にとっての)誤ったイメージの画像が消費者に流れるのを防ぐっていう行使に敵う理由はあるが、
それとヤオヨロズの降板を同一視するのはキツくないか?

>>696
無理です
販売や運営は製作委員会に権利があります

>>686
けもフレの関係者はヤオヨロズ除いて全てがヤオヨロズが降りたと言ってるのに
ヤオヨロズですら証言していない吉崎先生悪説の方を支持する理由がまるでないでしょ。

いったい何を根拠にそんな説を普及させようと頑張ってるわけ?

Twitterで騒いでくれてた層も今やポプテピの話ばっかりして空しい

>>701
うーん、ズルい表現しか出来ず申し訳ないのですが、そもそも同人には権利的にグレーな部分がありまして。。

後でね、絶対なんであのときに そのままたつきさんにやらせなかったんだ、って話になると思う
今の日本って機会損失ばっかりやっているから

ヤオヨロズの作ったものが自分の意に反しているなんていくらでも言えるわけだが
結局権利者の脳内にある正解を客観的に証明する手段はないよ
ガイドブックやコンセプトデザイン展なんかもアニメとの相違は明確に存在しているから根拠に使われかねないし

>>702
ネットで条文や解説見れるんだから最低限調べよう

(公表権)
第十八条 著作者は、その著作物でまだ公表されていないもの(その同意を得ないで公表された著作物を含む。以下この条において同じ。)を公衆に提供し、又は提示する権利を有する。当該著作物を原著作物とする二次的著作物についても、同様とする。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=345AC0000000048&openerCode=1#42

>>700
コスプレに通じるものがあるような?

>>702
可能だよ
権利者の意向を無視して勝手に作品を公開し販売することはできません

レズバトルの最中で
ここで全然相手にされなかったレスがけもフレちゃんねる経由でまとめられて師匠に伝わってたりするのは草

事実だけ並べてみると
滅んでたけものフレンズがアニメ版でヤオヨロズが手がけたら復活しました
ヤオヨロズが2期から自発的、もしくは強制的に降板させられてその後のプラン無し

これヤオヨロズ関係なく無能すぎない?

Dグレイマンの作者は、別に著作者人格権発言なんかせずとも、その力を行使できた
いわんや、自ら「IP管理の為にわざと不行使契約結ばなかった」と言ってる総監督サマは…

別に客観的に見た「あれは作品のイメージと違う」でなくても良いんだよね
権利者からみてイメージと違えば、それは成立してしまう

>>709
通常の痛車より一歩内面的な痛車ってことなんかな
サンクス

>>698
毎日飽きずに同じ説明繰り返すやつもどうかと思うわ
何話しても聞き入れないのわかってるのになんのためにやってるのか

>>320
たつき6月スランプ説とか信じてるのか

>>691
差し止めたものがあったわけじゃない
未来におけるけものフレンズの全てを独占的に止める権利を吉崎ひとりが持ったままの実に特殊なIPなんよ
だから、未来のけものフレンズを人質になんでも押し通せる


で、委員会を通じてヤオに任せないというのも余裕
他社人事には介入できないが、監督人事は自由自在
そゆこと

718名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:03:27.91ID:Sdq15pm3a
>>701
元からけものフレンズは二次創作ご自由にだから同人誌出すのは大した問題じゃないでしょう、ただ公式素材は使っちゃダメだからあの内容はアウトだって話でしかないだろう
同人誌イコール何でもアリじゃないよ

>>708
そんなもの読んでるけど
二期の話は依頼してないし出来てないんだから、差し止めもなにもないわけで

>>700
どっちのタイプもいるでしょ
ラッピング命の人もいれば内装にこだわる人もいるし

>>672
たつき監督は将来けものフレンズを超える作品を作ってくれると信じているが
正直それは10年後、20年後の話だと思っていた
ケムリクサ見た後だとそれも案外早くなりそうな気がする

東部終わった
アキネイターで師匠が出ること伝わってて草

公式素材っていうのは放映された動画そのものや掲載された画像そのものだよ
そんなものは使われていない

>>717
それは先生が作ったコンテンツなんだからリーダーであるのは間違いないけどね
その村のなかでうまくやっていけない人がいるならその人の問題だよね
声優も作曲家も会社も皆付いていってるじゃん

出来ていないものは差し止め出来ない!ってトンチのつもりか知らないが
いや出来た時点で差し止めできるんだから封印されてるのと同じなのだが
今後けもフレで商売できなくなりますよって話ができるわけだが

726名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:06:40.92ID:Sdq15pm3a
>>723
雑誌に乗せたイラストも公式素材なんだが

>>721
新人監督に見えるけど、自主制作でキャリア10年の、髪の毛同様ベテラン監督だもんね実は
下積みはもう十分終えて、たつき監督なりの創作の形式はもう完成してそうだし
オリジナルの次作でいきなりブレイクしてもおかしくないと思う

>>719
「吉崎が二期を著作者人格権の行使によって差し止めた」という主張があると思って反論してた?

それは違うよ
吉崎は一存で関連グッズをいつでも差し止めることができる、プロジェクト関係者は利潤を得るため差し止められたくない、故に吉崎の主張である二期たつき降ろしに同意せざるを得なかった
って話

>>699
その辺どう考えていたのかは分からないよ
たつきがいなくても100儲かるわって思ってたのか
70は儲かるからOKって思ってたのか
30まで減るけど0よりはマシって思ってたのか

ディーグレみたく公式声明が諸般の事情で中止ぐらいだったら吉崎黒幕説信じても良いけど
名指しで製作会社ディスってまで降ろすとか無いわ

そもそも例の公式声明文に吉崎先生本人が言い出して掲げていた理念が盛り込まれていた時点で
権利行使できる立場の人間が監督降ろしに関わっているか、それどころか主導する立場にいたのかのどちらかなのか解っちゃってるからな

載せた、そのものはな

>>724
うまくやっていけてないのが吉崎ってのが悲しいね^^

>>733
たつきが消えたという事実ね

同人への特別許諾の文字が現状一方的な発信であることは
未だ疑問を挟む余地があるかな
公式方面から触れられてないの謎

736名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7f-T56j [106.161.196.139])2018/01/14(日) 14:10:45.07ID:BIcBaGkEa
>>574
手のひら返しは違うな
新しい情報出たら考え変わって当然
盲信してるわけじゃないからな

>>712
状況は無能に見えるけど二期成功したら有能に変わるよな
失敗してもそれは委員会の自己責任だし知ったことではない
アプリ爆死の頃からのファンにすれば死んだものがまた死ぬだけで
そんなにショックはないだろ

738名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:11:17.04ID:Sdq15pm3a
>>732
切り貼りしたからそのものじゃないなんて通じないから、放映用の資料みたいなもんだって普通は委員会の所有物だろうし

>>735
公式からは連絡なしでの作品利用がありました、と発表してるからそこで触れてる扱いなんじゃないの?
福原の発言からプロジェクトの許可は取ってないことはまず間違いなさそうだし。

740名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7f-T56j [106.161.196.139])2018/01/14(日) 14:12:24.47ID:BIcBaGkEa
>>734
盲信してるやつ発見!〈●〉〈●〉

>>731

おいこら

仮に二期が制作されたとして、差し止めないという約束なしに作ってしまえば放送直前に差し止めることだって可能、ということ
信頼できる相手ならともかく、人格権ちらつかせてるチンピラと喧嘩した状態でGoサイン出せる企業はいないのは当然

そう考えるとヤオヨロズ側が突きつけられた条件とは、「著作人格権不行使を約束せず、各話毎回総監督のチェックを受けて許可取ること」だったのかもと冷奴できる

早く図鑑来て欲しいなぁ、何か無いとすぐ犯人探しスレに戻るから暇や

本気であんな同人ごときで降ろされるなら尚更角川と仕事するやつなんていなくなりそうなもんだが

745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 14:13:33.00ID:wTPNXAXA0
当初は著作者人格権持ってる吉崎がヤオヨロズのやることにホイホイ許諾を出していたが、
制作委員会から突き上げられたのと、
「たつきのけものフレンズじゃない自分のけものフレンズを売りたい」ということで、
後から気が変わったんだろ。
ヤオヨロズはたつきがいない状態でプロジェクトに参加しても意味ないので自分から降りたんだろ。

今さらばすてき、同人誌、福原を問題視してるのはダテコーとアフィ業者だけな

公式文書を、=絶対的なものとしてる人がいるよね
あれは、委員会の見解表明でしかない

現に福原Pによって否定されている部分もあり
どちらか一方を信じるのでなければ、矛盾している部分は確定できない
なのに「公式文書でヤオヨロズから降りたと書いてある
理由も公式文書にある、福原Pの発表は関係ない」な人がいる

福原の発言によると原作者の許諾を得たからKFP特別許諾って書きましただからなぁ
これおかしいんだけど何がおかしいか分からん人がいっぱいいる不思議

>>712
素行に問題のある人たちが盛り上げるだけ盛り上げてくれで、後は任せてってやると一番おいしいけどなw
良くない話はちょこちょこ騒動前から出てたんだから抱えて動くのがリスクだったんでしょ

>>738
普通はこうだろう、なんて言い方したところで事実は変らない
公式の素材使うなっていうのは商品として提供されたそのものを再利用すんなってことだから

しかし、仮に同人誌が許諾をもらっていたとしても、それをプロジェクト名義で出したのはどうなのかな
あれって1227以前だと「あれマズくない?」って声に対して「プロジェクトが許可出してるからOKでしょ」って言うやり取りを何度か見たし、誰がつけたかは知らないが消費者を騙していたとも取れちまうが

そもそもコアメンバーって誰がいるの?福原は、
たつき、福原、細谷、幹事会社、角川としか言ってないんだけど角川=吉崎って解釈なの?

>>751
それやな
そこが一番おかしいんだけど
分からん人いっぱいいるわ

754名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp7f-dyI2 [126.199.207.121])2018/01/14(日) 14:15:47.79ID:lzXjQfytp
>>739
吉崎が許可したっていうんなら正しい手続きではなかったとしても吉崎にも多少の責任はあると思うんだけど一発アウトで降板させるほどなのか?
委員会だってたつきに作らせたいんだから誤解解いて次から気をつけますでいいじゃん

>>743
絵でも描け

たつきのせいで
ワシは春アニメと夏アニメと冬アニメを見損ねたぞ!
許せる!

757名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:16:47.00ID:Sdq15pm3a
>>747
福原は自分が問題だと思ってなかったと言ってるだけで否定はしてないよ
公式が見解の相違みたいな事は言ってるからそういう意味では特に食い違いは無い

758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 14:17:01.35ID:wTPNXAXA0
>>748
吉崎がKFPとヤオヨロズの窓口やってたんだろ。
中継している吉崎が情報操作すれば、ヤオヨロズを悪役にするのは簡単。

>>747
情報の共有はシナリオ通りにアニメを作れ、勝手にシナリオ変えるな
ヤオヨロズから降りたは、二期はこちらのシナリオ通りにやってもらう、改変部位は全チェック修正→制作状況的に難しいですね→ヤオヨロズは無理かつまり降板だな
だぞ

>>758
へ?
こっちは福原の発言をそのまま言ってるだけなのに
なんで憶測と妄想で反論すんの?
キチガイ?

>>747
年末の細谷ですら重ねてそこは事実だとしてたんだから、そこは自信があるんでしょ
公式で嘘つくと責任が伴うからね

そのストーリーに合うのは吉崎のやめてやってもいいぞオラつき交渉説
記事にもなってたな
委員会からすると辞退と捉えて、福原は内心そんな気がなかったので降ろされたと感じた

>>754
ばすてき、コラボ(は何が要因かはわからんが福原の言及に入ってた)、同人で3アウトで改善要求にもノーを突きつけたからじゃないんかね。
一発アウトではないな。

>>759
俺もこれだと思う
わざわざ外部から脚本家呼んだのも自分の意向を反映させたいがためだろうしな
2期は吉崎観音様の意向が直接注ぎ込まれたものになるぞ

>>753
ガチでアウトだったなら製作委員会から即販売差し止めされてるだろ

765名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:19:41.07ID:Sdq15pm3a
>>750
>商品として提供されたもの
そんな事は言ってない、少なくとも委員会が権利を持って所有してる物は公式素材だよ
じゃなきゃ製作過程で中の人がフライングして先に出せ問題無いことになるが、当然そんな訳ない

まあ吉崎の動機はいまだ闇の中なんだよな
吉崎(闇)の中

767名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-6iFf [182.251.246.18])2018/01/14(日) 14:19:46.48ID:FRIzN04/a
>>738
資料は作成者の所有物だよ

>>742
つまりコア崎の許可を得た毒や棘だらけの脚本を忠実に守って制作しろってことだね。
下手したらVコンテやラッシュのチェックまである。
これは脚本〜映像化まで全部たつきの脳内でやって、脚本変更、アドリブが激しい制作スタイルには害悪にしかならない。
こう推測すると全ての人間の言い分、態度が合致する。
業者の言い分は一つの文言のさらに一部だけ取り上げて一点突破するだけの矛盾だらけの壊れたテープレコーダーでしかない。

(プロジェクトのメンバーである)吉崎に、(プロジェクトの著作物である)本編の素材を使用する許諾を得たということは、普通はプロジェクトによる許諾と解されるよね

吉崎間に立って二枚舌説の補強かな

でもプロジェクトの承認を得ずに勝手に許可出した吉崎さんの死体蹴りはちょっとかわいそうでは

>>761
細谷は事実なんて言葉は使ってないんだよなあ
見解はこうだ、という言い方に終始してるから

>>763
外部って何を言ってるの?田辺は委員会に参加してる企業に所属する脚本家なんだけぢ

772名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:21:37.85ID:Sdq15pm3a
>>754
同人誌出すのに許可を出したと同人誌の中身に許可を出したは意味が違う

まーた沸いてるのか
ヤオヨロズが著作権関連で怒られたなら降板じゃなくて辞退になった理由と
謝らずに2期を蹴る理由を説明してみろっての

>>769
いや鳥山明の許諾もらったからって
集英社特別許諾とか書いて売るようなもんだろ
おかしいだろw

775名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-SbKl [49.98.162.72])2018/01/14(日) 14:22:14.92ID:7Yjyd2PPd
しっかしここ最近このスレは、ある主張をし始める人が現れると3、4人同じような事をを言う人が増えて暫くすると合わせたかのように一斉にいなくなる
だいたい午前から昼の間
どういうことだアミメキリン

776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 14:22:16.36ID:wTPNXAXA0
>>712
強権的だけどそれなりに仕事のできる仕切り屋がいなくなったら、
仕事が回らなくなって崩壊とかありとある話やし・・・。

777名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-6iFf [182.251.246.18])2018/01/14(日) 14:22:27.16ID:FRIzN04/a
>>761
ヤオヨロズを切ったと認めると下請法的にまずいからでは?

778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bd8-Un5q [116.81.252.153])2018/01/14(日) 14:22:59.98ID:fC5gs4tB0
>>764
あれ事後通販やってたっけ?
じゃなきゃ委員会が気づいた時には後の祭り状態だったかもしれないぞ

779名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp7f-dyI2 [126.199.207.121])2018/01/14(日) 14:23:17.46ID:lzXjQfytp
>>772
それ中身も見ずに許可出す方にも落ち度ないですかね

>>770
ヤオヨロズから降りたんですよってハッキリ言ってるやんか
>>773
上のレスくらい読んでから書き込んでみては?めっちゃ議論されてるけど

>>774
集英社の著作物に勝手に許可出す鳥山がおかしいね

はい、ここで復習しよう
「けものフレンズ本編の著作者は誰?」

ヤオヨロズが悪いんなら具体的に説明しろ公式
いつまでも説明がないから叩かれてるんだよわかる?

福原は一方的に自分の見解発表したのに、そこへの指摘には答えてないよね
先生の許諾があっても製作委員会の許可がなかったとか
オマケ動画も細谷は聞いてなかった(本人は許可をとって回ったと言ったが嘘になる)
ツイートにもその手のコメントはたくさんついてたよ
都合悪いところには一切答えてないじゃん

784名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:23:54.68ID:Sdq15pm3a
>>767
扱い方次第かな
委員会内で製作に使用するための資料なら一応所有は委員会が普通、会社の会議資料を製作した個人で持ち出すようなもんだからね

785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abc5-QpsD [202.219.231.2])2018/01/14(日) 14:24:36.56ID:Y/e8RbeJ0
>>780
ヤオヨロズから降りたという見解(=9.27の発表)という表現をしているだけだよ
見解の内容は「ヤオヨロズから降りた」という意味ですって念押ししてるだけで
どちらの言い分が正しいか、事実であるかという話は一切していない

>>781
???
いや許諾受けたからって「吉崎観音特別許諾」
鳥山の例だったら「鳥山明特別許諾」やろ
意味分からん人やの

>>770
発表の通りだと言ったろ
間違いでしたと謝ったか?

788名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:25:03.02ID:Sdq15pm3a
>>779
二次創作OKって言ってるもんでその範囲で作ると思ったんならわざわざ中身は見ないでしょ

>>787
見解に変更がないとしただけだよ
そもそも細谷はあの時点で委員会代表で来ていないと明言してるし
公式発表をあの場で覆す権限は持ってないからね

というか「吉崎黒幕説」はもう時代遅れなんだよね、だいたい年始の段階まで

今は、「ヤオヨロズと委員会の見解矛盾している部分は答えなんかでないし
誰が黒幕であろうと黒に限りなく近くても決定的な証拠なんて出せないけど
純然たる事実として、今まさに四ヶ月弱ファンを無視し続けているプロジェクトの総監督サマ(たつきからブロックされた方)
いい加減にしろやお前」のスタンスだぞ

アンチの説に従うと、福原取締役はたつきの個人活動のために自社に損害を与える選択から一歩も譲らず、
それで決裂したのに井上専務に感謝していることになる。

宇宙人か

>>786
なんの許可なのかはっきりさせて話そう

ここでは「けものフレンズ本編の素材」の同人作品での使用の許可ってことでいい?

そもそも公式は「許可」の話なんかしてないよ
情報共有、連絡と言っていたのであって対象も特定していない

>>792
俺そんな話しとらんけど
純粋にクレジット間違いとかあほやんこいつってだけ言っとるやろw

>>777
彼の性格上、本当に言ってないことまで言われて名名誉毀損されたとするなら、黙ってると思わないし法的措置とるよね
してないよね
彼も身に覚えがあってやましいんだろう

>>775
ア…アクメキリン…

797名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp7f-dyI2 [126.199.207.121])2018/01/14(日) 14:28:26.51ID:lzXjQfytp
>>791
結局けもフレの個人活動もできなくなってるしなw

同人が問題だったとも、同人に許可を出していないとも
問題があったから降板させたとも言ってない
ヤオヨロズ戦犯説は完全に根拠皆無の100%妄想ストーリーなのわかってるのかな

>>793
しかも作品利用を止めろではなく、求めてるのは情報共有だからな

しかしまあ関係者一同、箝口令が有能やな
今回ばかりはヤマカンやダテコーくらい口の軽いクズが内部にいて欲しかった

801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 14:30:17.41ID:wTPNXAXA0
あの頃の吉崎は、すでにヤオヨロズをはめて追い出すつもりになっていて、
「連絡しましたよ(していない)」っていう詐欺をやったのさ。

あるいは、吉崎からの連絡は本当にあったけど、気が変わった吉崎が委員会と示し合わせて「連絡がなかった」と握りつぶした。

802名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:30:33.90ID:Sdq15pm3a
>>798
出てる話が全てなら
何にしろヤオヨロズが降りただけで終わりの話だわな

>>800
書き込んでても正体出せないからなぁ
次スレよろ

>>793
無断での作品使用があったは言ってる
=無許可
ここは今も公式見解

あ、踏んだかうかつ。
ガラプーだがチャレンジしてみるか

アミメキリンが子宮アクメするイラストください

>>785
どちらが正しいかも何も細谷はテレ東の人間でコアメンバーの一員なんだけど

>>785
その支持してる公式見解文には吉崎先生の言葉まで盛り込まれてるということは
主導が先生なら吉崎先生の意向に従っていますって言ってたようなものだしな
年末の細谷Pのしどろもどろになりながらの発言「ビジネス的にも絶対続投を望んでいた」等もすべて嘘が無いなら

ゲームショーの時に2期降板をゲロった彼は誰だったんだろう

810名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-6iFf [182.251.246.18])2018/01/14(日) 14:32:55.01ID:FRIzN04/a
>>795
人格攻撃か

>>800
スレ立てしないならお前もクズな

>>801
別に突拍子もないこと主張するのはかまわないが、証拠がないから妄言だと言われてるわけでな

>>804
連絡がない
情報共有がない
という文言があっただけで、そもそもそれが許可制の何かなのかどうかさえヒントすら存在しない
権利が侵害されたとも契約や法に違反したとも言っていない

>>791
散々上にも書いてあるが下請けとしてけものフレンズを続けるより自社オリジナルに舵を切った方が良いって判断したんじゃないの?

>>794
あらゆる許諾の表示は担当者名義で行うべきであり、一切の代理は認められないという主張かよ、ラディカルだなあ

鳥山明の絵の使用についてバードスタジオに電話をかけて、秘書田中(仮名)から許可を聞いたとする
そこで書くべきクレジットは「鳥山明許諾」でも「バードスタジオ許諾」でもなく「田中(仮名)許諾」にすべきってこと?

田中は権利を持っていないのに?ねーよ

>.807
で?
結局、見解はこうだと言ったにすぎないよ
福原の発言が間違いだという言葉すら発していない

JJ元旦ニコ生で裏話なかったっけ

>>810
辻褄の話だな
理不尽な被害を受けたとしてるのに何故かそれなりの措置はとらなかった

結局、吉崎擁護の工作員は水掛け論に蒸し返してうやむやにしたいだけなんだろうな
嫉妬で監督切って独裁体制強いてるってイメージを消したい為の
検索にコア崎批判が反映されないようにサジェスト汚染仕掛けてるだけ

820名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7f-T56j [106.161.196.139])2018/01/14(日) 14:35:24.25ID:BIcBaGkEa
いつのまにかニコラン総合2位じゃん
BadAppleはここから倍か

>>798
そうだね
情報共有なく作品使用があったから正常化を求めたらヤオヨロズがお断りしたとしか書いてない

822名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp7f-dyI2 [126.199.207.121])2018/01/14(日) 14:35:57.86ID:lzXjQfytp
>>814
5か月も作ったものを捨ててまでそうするか?

823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 14:36:08.69ID:wTPNXAXA0
>>812
吉崎が、製作委員会とヤオヨロズになんらかの不義理を行った結果が現状なわけでな。
どちらからも一切擁護が出ない。
絶対交渉で何かやらかしてるわ。

>>815
???
いやいやいやラディカルじゃねーだろw
その例で書いたのが「集英社特別許諾」だからおかしいだろ
ばかじゃんって言ってるだけだw

825名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-6iFf [182.251.246.18])2018/01/14(日) 14:36:59.29ID:FRIzN04/a
>>818
提訴しないと非を認めたことになるの?
どこの国の人?

826名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:37:22.55ID:Sdq15pm3a
>>816
正しいとも言ってないけどね
少なくとも公式の中にいる人間が見解通りって言ってるならそういう意見だと認めてるのと同じ

>>778
製作委員会もコミティアの時から公式制作物とおなじ什器によるキャラのイラストを描いてたことを知り得た立場なんだし
コミケ前にチェックしないのはIP管理者としてどうなのよ

FGOもガイドライン出す前に頒布物に対して当日前の差し止めをしていたし
同人界隈ならよくあることだから抜打ちで差し止めても公式が叩かれることは無い
https://togetter.com/li/1160901

>>823
委員会とヤオヨロズの話には先生の名は一度も出てないよ
それそのものが妄言じゃん

>>802
うん、ヤオヨロズが降りた
理由は諸説あるが不明、一応情報共有云々の話はあるがどの程度のラインの話だったのかも不明だし
また双方食い違っている部分もあるので確定できない

理由は不明だけど公式はアニメ関連の話題をしなくなり
総監督襲名した吉崎先生も四ヶ月弱何も話さなくなった
角川上層部はインタビューで「2017年のアニメはなんにもなかった」とけもフレをスルーし他社作品を推し
そしてたつきは吉崎先生をブロックした
理由は不明だけどね

830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bba-VcRo [126.83.85.221])2018/01/14(日) 14:38:08.08ID:EAEL/xh70
>>819
それは手遅れじゃね?
吉崎が面倒くさいっさんなのは知れ渡ったし
たつきを労うことはスルーするけど声優にはご執心ときたもんだw

>>819
しかも福原が嘘を付いてるのが前提だから話にならない

吉崎総監督はいい加減に呟いてくれ
部外者である嫁のTwitterも停止させてるから完全に吉崎は自分の意思で沈黙してるんだよな

>>826
「見解」はね
事実がどうであったという話は議題にすらなっていない

834名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp7f-dyI2 [126.199.207.121])2018/01/14(日) 14:39:09.80ID:lzXjQfytp
これだけ叩かれてるんだから事実無根なら誰か関係者が否定してやれよ
吉崎観音で検索かけたらえらい事になってるぞ

>>822
そこもわからんねえ
福原が作ってたって言ってるだけで委員会はヤオヨロズ続投を第一に話しを進めてたとしか言ってない
そもそも正式にヤオヨロズで続編をやることになってそれなりのものが作られ始めてたならビジネス的には広報に使われて然るべきところなのにそういう動きが全くなかったのもおかしい
更に言えばコラボ動画、同人活動なんかも合わせてみてたつきに2期の実製作に取りかかれる程の余力があったとも思えない

>>824
おかしくないって

ジャンプに掲載された絵なら著作権者は集英社だし、集英社の許可を得て集英社のクレジットで書く
鳥山は自分の描いた絵だとしても集英社に譲渡したものは勝手に許可を出してはならない

けもフレ本編の絵はプロジェクトの著作物なんだからプロジェクトの許諾を得なければならない
吉崎が権利を持たない絵に吉崎のクレジットつけても無意味でしょ

あかん
Software error:
empty domain label at /usr/local/lib/perl5/site_perl/Net/DNS/Question.pm line 80.


わいはクズや
>>860お願いします

838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 14:41:30.35ID:wTPNXAXA0
「作品使用」は同人だけじゃなく、コラボやグッズも含むだろ。
つまり、ヤオヨロズがコラボやグッズの展開を事実上取り仕切っていたということ。
そのヤオヨロズに、吉崎と組んだ制作委員会が追い落としをかけたのが降板騒動。

ただ、製作委員会的には、ヤオヨロズは追い落としたいけど、たつき2期は続けたかった。
しかし、原作者の吉崎がたつき降板を求めてたので、たつきを切らざるを得なくなった。

これは細谷がずっと書いてることだわな。

>>825
提訴じゃなくともヤオヨロズ社の見解は公式サイトなり出すべきだよね
KADOKAWAもやったし
請け負ったのは会社なんだから福原個人ではなく寺井とかの責任も含めてやらないと
逃げれるように個人から発信したんだよね

>>836
君が言った事正しいから福原に教えてあげなよw
堂々と間違いをツイッターで呟いてるからさw

841名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp7f-dyI2 [126.199.207.121])2018/01/14(日) 14:41:50.15ID:lzXjQfytp
>>835
形に見えるものが完成してなくても設備投資や人集めや取材だって立派な実制作だぞ

なんか手を打たないとさすがに吉崎やべーだろ
無視は悪化の一方

>>755
昨日丁度描いてたな、下手だけど面白い

>>837
耳も尻尾もないなんて珍しいエラーだね!

>>835
うーんこの
なぜ福原Pの発言を嘘と決めつけるのか、根拠なしに

846名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:42:48.35ID:Sdq15pm3a
>>827
そもそもコミティアに二次創作出してる時点でおかしいだろう、どうであれ出した方が一番おかしい事には変わり無いし
最初にも書いたけど同人誌出すのにOK出したとしても中身に関しちゃやった方の責任

847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 14:43:18.03ID:wTPNXAXA0
>>827
>コミケ前にチェックしないのはIP管理者としてどうなのよ

チェックしたうえで「チェックしていない」ことにするのは可能だな。
書面残してなければ。

>>840
なにが間違い?

>>840
既にツッコミリプが何個も来てるけど福原Pはガン無視だぞ
ポプテピピックのリプには速攻で食いついたのにな

何か喋れない、喋りづらい、バツが悪いとかじゃなくて、
吉崎はもう意図的に沈黙が金(きん)雄弁は銀、と思ってそう
ちょっと前のツイートにも「いま書くと炎上しそうだから黙ってました」的なツイートあるしね
オレの予想では、けもフレ2の本格始動情報までは喋らないと思う

851名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp7f-dyI2 [126.199.207.121])2018/01/14(日) 14:44:18.33ID:lzXjQfytp
たつきと福原の顔が逆ならたつきは総監督に舐められないし福原は発言信じてもらえるしこんな問題は起きなかったのでは

>>838
細谷Pが言ってるのはたつき2期はビジネス的にいいのはわかってるけどヤオヨロズにお断りされたってことだろ。

853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b6f-J8Na [114.177.42.78])2018/01/14(日) 14:44:52.64ID:WZJiVuTE0
冬コミのグッズが完売とサンシャインシティの発売記念ミニライブでは大勢のギャラリーが殺到、
そして舞台初日の席がほぼ満員と、実はたつき降ろした影響はそれほど無いんじゃないのかな?
このスレが騒いでるだけで、たつき及びヤオヨロズが無くてもやって行けそうな空気になりつつあるし・・・
そうあって欲しくないし、大爆死して地獄を味わって欲しいがね

>>848
吉崎にしか許可とって無いのに提案があったから
けものフレンズプロジェクト特別許諾と書いて売りました
っての
間違いやん堂々と何言ってるだ

>>851
ヤンキー顔のケニア育ちの京都人か…

つよい

856名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:46:04.55ID:Sdq15pm3a
>>831
嘘は付いてないでしょ
ただあの説明で十分だと感じたなら詐欺に遇うの気を付けた方が良いが

ライブは、まだ声オタが群がってる感じだろうから別にどうでもいいけど、グッズ完売は、サクラなんじゃねーの?

858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 14:46:34.10ID:wTPNXAXA0
>>852
たつき2期はよくても、たつきの制作手法まで知ってて賛成してたのかね。

>>853
残念ながら年末の諸事情でがーでんが撤退したりしてるからなあ…

860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2bf8-/Q69 [106.168.146.186])2018/01/14(日) 14:47:05.24ID:+yjzRB+Z0
吉崎先生とコアメンバーの方達は
たつき監督とヤオヨロズに相当迷惑をかけられたと
思っているみたい

>>632
いや、公式アニメ素材の著作者人格権は制作したirodoriにある
その素材のオリジナル原案としての著作者人格権は吉崎にあるので、許可は吉崎ひとりに貰えばよい

委員会が口を挟むことができるのは財産権に関することのみ
委員会は素材の使用料を払え、とか売り上げの一部を寄越せ、とirodoriに申し入れすることはできる
しかしそれはirodoriが払えばすむ話だし、拒まれたら訴訟に持ち込むことも法的には可能
これは二期制作を辞退したからといって、実際に被ったとされる損害を請求しない、訴訟しないという話にはならない
辞退させた上で請求するだけだから
逆に、損害が認定できないようなものであれば、請求しても法的に認められない
そして実際に使用料や売り上げをめぐるトラブルがあったことはどこからも聞こえてこない

つまり、どの方面から考えても財産権をめぐる申し入れなどはなかったと考えるのが妥当で、それを理由にヤオヨロズが辞退することも考えられない
実際のところ、このような同人で使用料や売り上げの一部を請求することがあれば、それは慣例において極めて非常識といえる

そもそも同人誌やばすてきが槍玉に上がっているのは第三者が勝手にコレだろうと決めつけただけで、実は公式は一度もこれらを特定していない
福原がその第三者に向けて同人誌やばすてきは問題ではなかった旨を告げるにとどまっている

862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 14:47:31.21ID:wTPNXAXA0
>>853
舞台はもともと独立でやってるみたいなところあったしなぁ。

>>846
コミティアの時点でアウトならコミケ同人誌を黙認する理由がなくなるし
同人頒布はやっちゃった方の責任だから公式が問答無用で差し止めても批判を受けるようなことにはならない

けものフレンズの著作権に吉崎観音の名前は入ってないんだな

>>845
そりゃ福原の呟きなんて上から下まであやふやな言い回しと自身の責任逃れしかないからだよ
ヤオヨロズ公式を避けて独り言で愚痴を言ってるに過ぎないじゃないあんなの
ここのスレの人たちは名だたる企業が(ジャストプロも含め)連名で出してる声明を怪文書呼ばわりしてるけど公式で出してるものがでまかせだったらどれだけまずいことになるかわかってないらしい
福原はわかっているみたいだけどね

>>850
でもそれって部分的に情報を隠して他の話はできるってことなんだよなあ
今はTwitter上では完全に黙ってしまってる
昨年末のエースじゃ締めの挨拶は自分で書いてたわけだし
じゃあ例えばそれをそのままTwitterで書くこともできない理由があんのか?って考えると
結局ファンの直接の反応に目を向けるのが怖いだけなんだろう

オレ吉崎キライというか興味もともとなかったから詳しくねーけど、
けもフレきっかけに色々見たところによると吉崎って子供向けアニメでヒット飛ばしたい野望あるっぽいヤツなんだろ?
もともとオタク業界自体は見下してそうだね
たつきファンやおまえら大きいお友達のことも、もう切り捨てる気まんまんなんじゃないかな
そんでちびっこ向けけもフレ2でお前らをみかえす強気でいると思う

868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2bf8-/Q69 [106.168.146.186])2018/01/14(日) 14:49:28.57ID:+yjzRB+Z0
スレ立てした事ないので
>>900にパスします

>>854
吉崎はプロジェクトの代理人と解されるから、プロジェクトの権利に関する吉崎の許可はプロジェクトの許可に相当するだろ、間違ってないだ

仮にプロジェクトの許可がないことが事実だとすると吉崎が虚偽の発言をしたことになるだ

>上から下まであやふやな言い回しと自身の責任逃れしかない
まさに927のKFPA発表だよね
あれのどこに具体性があったのか

>>859
あそこの管理者も少しおかしい人だけどな
口車とか敵に回したとかおおよそ会社公式アカとは思えない発言をしていた
しかもあれはコラボ企画でスポンサーじゃないから痛くはないよ

>>867
多分そう

>>860
すまない次スレをお願い

>>867
平野綾みたいだな

875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b4c-Tugk [180.221.192.53])2018/01/14(日) 14:51:16.34ID:R7cNNRAV0
>>853
二期が売れれば吉崎の勝ち
どんだけニコで評価高かろうが売れなきゃshit崎の負け
自信満々のコア崎がドンなもの出してくるかはとても楽しみ

>>869
>吉崎はプロジェクトの代理人と解されるから
それあなたの感想ですよね

877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 14:52:08.94ID:r4MQc7Kz0
これから先の展望なんてあるのか?
0からのスタートならともかく大量のアンチが
発生してるぜ。これをなんとかできる可能性があるのは総監督の説明だけだぞ

>>869
権利は先生と委員会の二種あることもわかってないのか
両方いるんだけど片方じゃダメ

>>874
けもフレ声優と乱交してる写真が流出すんのかな?
年齢的にフォッサとかヘラジカあたりと

880名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:52:54.73ID:Sdq15pm3a
>>863
細かい事情は知らんよ
最初のレスに話戻すけどまずは同人誌活動を了承したと中身にまで了承を出したは違うのはわかって貰えるかな?
で仮にその状況で中身に問題が有ったとしたらそれは出した方の責任に過ぎないってのも理解して貰えれば良い
中でどんなやり取りが有ったかは俺らは正確に知る事は出来ないけど、あの福原の言葉だけでは全て問題が無かったとの裏付けにはならん可能性も十分に有るって事

>>869
作家を連絡係かなにかと勘違いしてないか

882名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-6iFf [182.251.246.18])2018/01/14(日) 14:53:37.82ID:FRIzN04/a
>>865
取締役の発言だぞ

883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f38-L3Tv [175.28.132.220])2018/01/14(日) 14:54:11.29ID:dUreuBf+0
ふたばでは相変わらず吉崎について少しでも批判的なことを言ったらKADOKAWAの業者扱いだからな
あいつら今でも吉崎とたつき監督が大親友だとか、たつき監督のアカウントがKADOKAWAに乗っ取られて吉崎をブロックしたとか言ってるわ

アフィ業者とダテコー頑張ってんなぁ。一人で45レスとか

>>877
声優の衣装をドスケベなものに変更して声オタ層への波及力を高めつつ
自身は声優に対してフレンズの絵を描き続けることでアピールを続ける作戦とかどうだ?

先生も許可と言ってもコミケで大儲けしていいよなんて発言はしてないんだよな
しかるべき場所と手続きがあるのは前提だろ
あれだけで一日数百万×2売り上げたらしいな
委員会からすると気分いいわけないよな

>>876>>881
プロジェクトの総監督

そう かんとく [3] 【総監督】
個々の監督者・責任者の上にいて,全体を取り締まる役。また,その人。

>>876
いいえ一般的な理解です

1 ヤオヨロズが吉崎に許可を求める行為
2 吉崎が代理として許可する行為

が行われていることから、当事者間ではその理解があったと明確に判断できます

そう考えないと
吉崎に権利がないと思っておきながら吉崎に許可を求めるバカ
自分に権利がないと思いながら許可を出すキチガイ
の存在を前提とする必要があるけどそれでいいの?
ごめんちょっと難しかったかな?

中身を見てないけど許可しました、は中身がどうであろうと許可出した側の責任だよ
許可ってのはそういうことだから
条件があるならきちんとそれを明示し合意を取る、中身のチェックを許可のプロセスに組み込む
そんなことはどこでもやってる当たり前のことで「忖度してくれると思ってました」ってのはただの間抜け
自粛しなければいけないのは、許可を貰うこと自体が成立しないもの(無修正のわいせつ物とか)

890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 14:56:48.54ID:r4MQc7Kz0
>>886
売り上げだけで物語るとかさすがにガキ過ぎだろ

>>887
押井守総監督で考えるとパトレイバーの許諾出して
小学館特別許諾にゃならんやろあほかw

>>861
映像作品の権利は、財産権、人格権ともに、
irodoriにも監督にもないよ。
(日本では、映像作品の扱いは他の著作物と違う)
ちゃんと法律読んで。

>>882
だからなによ
声明は委員会参加企業全てのオフィシャルで何かあったら参加企業全てが責任を負うって意味だよ
福原の呟きなんていざとなったら俺がそう感じただけで済ませられる程度の物じゃないか。実際そういう書き方してるし

>>883
そうまでする角川のメリットなくて若干ゃ草
角川から先生にターゲット変えさせても、角川とプロジェクトの評判だだ下がりなのは変わらないのにな

895名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 14:58:18.24ID:Sdq15pm3a
>>888
2の吉崎が代理として許可する行為
これが勝手な決めつけだから、福原自身もそういう事は全く言ってない

>>890
経費くらいわかるし
差し引いても数百万のあがり

>>890
ほら、ざっくり儲けるのを嫌う方面からの客だから…

>>881
ほんとそう思う
最大の不幸は本人が一番その勘違いをしていた、ということだろう

吉崎がしゃしゃり出ず「プロジェクトへの許諾申請はプロジェクトの窓口に」と言ってればなにも問題なかったのに、総監督は全てを掌握したい思想でも持ってそうな感じだからこんなことになってる

>>239
この絵良いよな。

はっきり言ってしまえば、総監督の域に達していないだろう。

>>897
儲けるのが嫌いだからけものフレンズを廃墟にしました

>>892
なるよ
嘘乙

グッズなんてアニメ絵だろうとコア崎絵だろうと両立してれば、なんだかんだで相乗は狙えたんだよ
アニメなんか精々2期もあれば満足してくれただろうに、その後はコア崎絵でも続けられたものを
ほんと馬鹿なことしやがったわ

>>898
もう妄想入ってるやん・・・

>>880
時系列上の問題を細かい事情で流すなよ
コミケ当日の同人販売を公式が止められなかったとしても二期降板自体は8月頭に決まっていたことだからコミケ同人は全く関係ないからな
公式発表のみを正とするなら二期降板に影響する同人誌はコミティア同人しか時系列上あり得ないので
降板確定した監督のコミケ同人誌を黙認するガバガバ版権管理IPということにしかならん

906名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-Tugk [210.149.254.238])2018/01/14(日) 15:00:22.14ID:XrMcr8P9M
>>883
あそこアク禁になってんだけど吉崎に疑義呈したからなのかな
単なる巻き込まれなのかな
ラブライブの騒動の時はラブライブ!スレのみ書き込み禁止だったが、今回は板単位だ
あそこの管理人に手が回ってるのか?

>>891
なんで訳のわからんたとえを出すんだ?

コア崎は原作者+プロジェクトの総監督
両方を兼任してる訳だが

>>892
「俺の意見の根拠はお前が探せ」って言ってるやつはだいたい適当にホラ吹いてるだけだったりするからなぁ

909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 15:02:05.59ID:r4MQc7Kz0
>>896
はあ?マジで何言ってんだよ……
論破する気マジであるのか??

>>902
それがならないんだな。
監督が、元々別に作っていた著作物(キャラ)を持ち込んだら人格権持ってるけど、
映像に参加する事を承諾したのちに作ったものなら、ならないのです。

911名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 15:02:53.34ID:Sdq15pm3a
>>889
だから書いたでしょ
元から同人誌と言うか二次創作はOK、そこに関しては一応聞かれたから了承した程度のやり取りでも普通にあり得る
基本的には下請けだろうと自由の範囲だからね、公式素材使うなら使う方がそれなりの手順を踏むべき事でしかない
仮に吉崎個人に聞いてきたなら吉崎個人で扱える範囲での許可しか求めてないのと同じ

過去のライセンス使用料の支払いとか損害賠償で揉めてるんじゃなくて今後どんな条件で進めるかの交渉なのに、
吉崎先生に事前連絡してた福原Pが「今後も吉崎先生にしか連絡したくない」とゴネたと思う?

このスレのフレンズの話題が
サーバル撮影してくれるいつもの方と、アクメキリンくらいしかない悲劇

>>890
というかあの同人も全部売れてトントンだと言っていたしな

>>905
公式発表では申し入れがあったのは頭としか言ってないけどね
そのまま検討中だったとして後半でコミケで再度注意されたという話ならコミケも入ってくる
改善がないとみなされてそれを受けて9月公式発表も時系列としても合うし

この数ヶ月全く話が変わってない所を見ると関係者以外の言葉は本当無駄なんだなと教えてくれる

917名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-SbKl [49.98.162.72])2018/01/14(日) 15:04:53.23ID:7Yjyd2PPd
で、スレ立ては誰がするん


>>900
次スレ

>>911
公式素材ってのは商品として出回っている納品物だよ
放送された映像を勝手に再放送されたり、雑誌を勝手にコピーされたら商売あがったりだからね
そんなものはどこにも使われてないわけで、故に公式から何一つ指摘もされてないわけで

921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 15:05:28.55ID:wTPNXAXA0
矛盾なくまとめると

「吉崎は当初口頭で許可を出したが、あと前言を翻して許可がなかったことにした。
書面での許諾の記録が残ってないヤオヨロズが負け」

>>912
しかも「それが認められなきゃ五ヶ月間、時間も金もたつきの髪の毛も注ぎ込んで
作ったもの全部捨てて辞めます!」とか言うと思うか?というね

923名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp7f-dyI2 [126.199.207.121])2018/01/14(日) 15:06:00.45ID:lzXjQfytp
>>911
そもそもプロジェクトは2次創作に許可求めてないから
公式素材か微妙なラインだから特別許諾取ったってのがそれなりの手順だろ

>>913
まあ他にちゃんとしたスレがあるからね

>>910
映像作品の著作者には、プロデューサー、監督、アニメーター、美術監督、撮影監督など作品の全体的形成に創作的に寄与した人が含まれる
契約により財産権を持たないことがあるだけだ

>>909
黒字なのは事実だし、そもそも論点が金じゃないことはわかった方が良いね
正式な許可物なら委員会のコピーライト1つで済むから、余計な特別許諾とかいらない

同人の許可の有無が争点になっていたという前提はそもそも存在しないのでこの話題自体が矛先逸らし

>>927
福原君が権利許諾ガバガバだったなアハハで終わる話をこんだけ続けれて幸いです

>>922
そこが胡散臭いわ
公式に具体的に言えとか言うなら福原にも本当に2期の製作なんてしてたの?って問うべきだろうね
契約書とか素材とかあるんじゃないの?見せれる範囲で見せれるのでは?

>>915
カドカワは出展企業として参加してるんだし、他の版権で販売差し止めした実績もあるんだから
当日開始前に販売差し止め出来る機会はいくらでもあった
改善が無いと見做す原因の同人誌を放置するとか出資企業の判断としてあり得んだろ


一応ご参考までに
https://twitter.com/nekosamurai411/status/952193282204774400
俺はこの人の言ってること筋は通ってると思う。

>>931
ばっちりっすー

>>929
そこも一般的に考えて正式依頼もないのに作る方が悪いってなるんだけどね
契約があるまでやるのはせいぜいプレゼンとか資料整理くらいか

935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 15:09:37.18ID:r4MQc7Kz0
>>926
儲けがどうこう言い出したのお前じゃん
覚えてないの??

936名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 15:09:52.37ID:Sdq15pm3a
>>920
それも書いたけどもう少し細かく書くと
この場合の商品というのは製作委員会に依頼されてヤオヨロズ側が納品したもので俺らが表で見える物が全てでは無いよ
依頼された金型ちょっとアレンジした物使って勝手に商品展開しちゃ駄目なのと同じ

937名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-6iFf [182.251.246.18])2018/01/14(日) 15:09:52.98ID:FRIzN04/a
>>929
実製作に入ってないのに入ってたと偽るメリットは?
対価を請求してもいないのに

938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 15:10:03.33ID:wTPNXAXA0
>>930
終わった後で吉崎が「実は許諾出してませんでした!」って言いだしたんじゃね。
ヤオヨロズ叩きの材料にするために。

>>931
ハネオツパイ

>>934
俺が胡散臭いと思うのは公式の動きからなんだよね
正式に契約して実製作までしてたなら円盤や各種グッズの販売なんかの宣伝に大々的に活用してなきゃおかしいと思うんだよね
なんせ委員会はビジネス的にはたつき続投が望ましいと思ってたんだから

941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bba-sag2 [126.224.96.242])2018/01/14(日) 15:11:23.69ID:LDN5025J0
>>931
オツダヨ

>>935
言ったけどそこが論点じゃないって何で二回も言わせるの

3D素材や背景に使った素材は完全にirodoriのものなので、非営利であるかぎり自由につかえる
それらを新たに使って出力した成果物も含まれる

著作権者の委員会は手を出せない
著作人格権者の吉崎は同一性保持を理由に止めさせることができる

一般同人の枠でグレーの中でもならば、本来話をつける筋合いはゼロなのが慣習
でも一応吉崎には筋を通したヤオえらい


こうか?

944名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 15:12:00.41ID:Sdq15pm3a
>>923
ちゃんとした許可なら「特別」許諾なんてのがそもそもおかしいんだよ
specialThanksと同程度

クレジットの問題なのになんで中身の話したがるんだ?
怪しんでるの?

946名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM7f-pEyT [122.100.27.22])2018/01/14(日) 15:12:29.94ID:G5ZuuIDuM
>>686 >>698
嘘でも100回繰り返せば本当だと思う人は出るからね

ただし2期の体制がはっきりしたら責任の在処ははっきりする
そして売り上げの数字は嘘をつかない
「ビジネス的にはたつきの続投希望」という声をひっくり返した人には2期の結果次第で批判集中しそうな

947名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-6iFf [182.251.246.18])2018/01/14(日) 15:12:34.04ID:FRIzN04/a
>>936
中間生成物まで委員会のものと考える特殊な契約結んだと予想する根拠がないならな

948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 15:12:41.86ID:wTPNXAXA0
吉崎の動機は「たつき切りたい」だから、「たつきが許諾もなく勝手に販売しました」ってことにするのが手っ取り早い。
ただ吉崎は著作権の知識が弱く、ヤオヨロズへの許可がたつきへの許可も意味することを理解してなかったのではないか。

これですかね?

ttps://business.bengo4.com/category5/practice269

個人的にはばすてき(で合ってます?)の権利がどうなっているのか知りたいのですが

なお第一印象は「ちくしょう!サービスしてくれるねぇ!だたこれって大丈夫なの?」でした

>>934
一般的にスタッフ同人出すことが慣例としてまかり通っているんでね
なにぶん下請けはいくらヒットしても1円も入ってこないから、こういうやり方で収入を得ている
ヒットした作品でなければ出しても収入にならないし
そこにストップかけたいならそれこそ契約で取り決めておかないとな

>>929
いやいやー、別に公式に具体的に言えとは思わないよ
細谷pの様子からも感じたけれど、あのぼんやりした公式見解の形は崩せないんだろうし
そこをはっきりさせるのは無理だと思ってるからね
同じく、福原Pもぼんやりとした公式発表との矛盾部分については、それ以上別に何も聞く気はない

んで、常識ある大人としては、お互いの食い違ってないところは嘘は言っていない、と考えるのが前提だと思う
食い違ってもないところをあれは嘘だ!と言っちゃうともうただの印象だけの水掛け論だしね

952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abc5-QpsD [202.219.231.2])2018/01/14(日) 15:13:33.17ID:Y/e8RbeJ0
>>936
「金型そのもの」を納品物に指定している場合ならね

953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 15:14:09.40ID:r4MQc7Kz0
>>942
はあ?儲けがどうこう言い出したのお前じゃん
論点じゃないなら最初から言わなきゃいいだろ
後、お前の理論はヤオヨロズが儲けを出してるってちゃんと証明しないと説得力ないからな

>>940
委員会も契約前の交渉で頓挫としていたので、正式依頼じゃないのは確定してると思うよ
なんにせよ作っても知らんがなレベルになっちゃう

>>931
ありがとうありがとう

>>931
乙だよよよ
見事なスレ立てです

15時30分から東武配信な
予約できない見るなら今のうち!

そもそも同人誌に正式な許諾なんていう前提はないんだから特別扱いでしょ
こんな表現について何か法的根拠でもあって絡んでるの?

959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 15:16:29.15ID:r4MQc7Kz0
>>931
乙だよ

960名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp7f-dyI2 [126.199.207.121])2018/01/14(日) 15:17:09.14ID:lzXjQfytp
>>954
依頼すらないのにガイドブックの帯にデカデカと2期決定なんて書いたのか

>>950
プロジェクト側と揉めてるのは何か出すなら事前に詳細知らせて、って部分だからなぁ
出すなとは言ってないし、そのスタッフ同人はちゃんと権利者に詳細知らせてから印刷なり販売してるかもしれんし
そういうスタッフ同人があることと今回の件が問題になってることはあまり関連性ないよな

コアメンバーに寄る定例会議って月1回くらいしかやってないんだろうなぁ

963名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-yMOD [182.250.246.232])2018/01/14(日) 15:17:57.37ID:Sdq15pm3a
>>952
でどこまでを委員会の権利物として契約してるかは外からじゃわからんからね、アニメとかだと後から同人じゃなく正式に設定集やシナリオ本出したりする時も有るし消費者向けの商品だけが素材とは言い切れない

>>960
ヤオヨロズ続投を第一に交渉を進めていたんでしょ?
アニメをやることは決まってたけど詳細はまだ何も決まってなかったんでしょ
福原が2期があるとしたらウチしか有り得ないとか思いこんでたとかならありそう

>>946
たつきの新作楽しみだなあ

けもフレ二期も、一定数は売れるだろうけど
どんな名作でも二期は人気落ちるものなのに、作り直しで期間大きく開いちゃう上にこの騒動だから
正直成功のミライさんは見えないなあ…

>>950
まかり通っていたとしてもそれを含めて二期契約では規制しようとしたのかもしれないね
たつきには悪いけどその手の界隈で有名なんだから吊るし上げ効果を狙った可能性もある

それが受けられないなら辞退となるんだし、公式見解とも合うじゃんw
条件が合わなくて契約に至らなかったなら君らは何に対して怒ってるんだっていうね

>>958
一応商標権侵害だけど・・・
いやそんなクリティカルな話題じゃねーと思ってたから
ここまで気にされるとなんかすまんな

968名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp7f-dyI2 [126.199.207.121])2018/01/14(日) 15:20:44.50ID:lzXjQfytp
>>964
結局福原がバカだってのが根拠かよw

>>962
上にも書いたんだけどコアメンバーって誰なの?
福原はたつき、福原、細谷、幹事会社、角川としか言ってないんだけどこれに吉崎も含まれてるの?幹事会社はファミマだよね?

>>960
二期は決まっていてもヤオヨロズとは決まってないね
続投は優先順位1番だとしても何かあれば他社委託案になるでしょうに

ふああああ>>931乙だよぉ!どうじょどうじょゆっぐりしてってぇ

>>967
???
特別許諾という表記で事実特例的な許諾を得ている場合に何を侵害するのか具体的にソース付きで教えてくれ

>>964
プロジェクトはヤオヨロズ続投を希望して帯に二期決定と書き
細谷Pいわく委員会みんなたつき続投を望んでおり
ヤオヨロズいわく順調に二期制作に取り組んでいた上で
ヤオヨロズから二期降りた、と

ん?

メリクリ動画とかどの面下げて出せたんだろうな
作品が賞を受賞しようがコメントも出さない分際で

>>968
公式にはヤオヨロズで続編とは言ってないよってことだよ
ヤオヨロズ続投でいきたいなって交渉してたとしか言ってない
>>973
2期を辞退したんでしょ?

>>972
KFPから正式な許諾得ているソースねーからなぁ
大体吉崎に許諾得たってだけしか福原言ってねーのに
福原さんは吉崎を代理人だと思ってたんだーとか妄想で言われてもさ・・・

977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 15:23:44.38ID:r4MQc7Kz0
>>969
それは論点じゃないなーw

>>974
正直、公式と吉崎のどの行動を取っても正当性のある理由でヤオヨロズを降ろした側の態度とはとても思えないよな

979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 15:24:03.54ID:wTPNXAXA0
怪文書というか公式発表は吉崎の介入を隠すためのものだよ。
吉崎の介入部分を省けば、委員会の「(吉崎の意向で)ヤオヨロズが下りた」になるだろ。
あの後すぐデイリーニュースが出たのとを忘れたか?

>>969
プロジェクト立ち上げの中心人物であり、著作者人格権保持者であり
コンセプトデザイナーであり、総監督の方が、コアメンバーでないなら誰がコアメンバーなんだろう……

981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f90-/hGJ [211.135.191.160])2018/01/14(日) 15:24:31.49ID:r4MQc7Kz0
>>975
それも論点じゃないんじゃない?

バカがまたなんか言ってるぜ


スイ@ほぼ冬眠中(´・ωゞ)? @nekosamurai411 3時間3時間前

そろそろ「けものフレンズ騒動」の"○○陰謀論"とか、"誰が悪い"とか、そういうファン同士の争いに私自身が耐えられないので、
企業の"法務管理"と"品質管理"という目線で、この議論に決定打で終止符を打ちたいと思います。

全てを解決するのは、騒動の原点でもある、公式サイトの"KFPA声明文"です。

https://twitter.com/nekosamurai411/status/952193282204774400

>>976
???
委員会に許諾を得ていたことを示したうえで同人誌頒布して
公式からはそれに関して一切何も言及がないわけだが
ソースがないってのは何について言ってるんだ?
むしろ同人について許諾を得ていない可能性が一つも出ていない状況だぞ

984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb12-JHka [218.47.75.215])2018/01/14(日) 15:25:42.11ID:wTPNXAXA0
>>976
ヤオヨロズも、まさか原作者が後から許諾を取り消すとは思わなかったんだろうさ。

>>970
たつきアニメの人気の勢いで間髪おかずに二期決定
これでたつきが抜ければいったん白紙
多分このままフェードアウトだろ

>>69
おまえ自分のレスがうまいと思ってんのか?
気持ち悪いから死ねよ

>>980
知らんよ。ただ福原が言ってたコアメンバーはこれなんだけどって話しで

登録5765924
出願番号 商願2014−106451
称呼(参考情報)ケモノフレンズ,ケモノ,フレンズ
氏名又は名称 株式会社ファミマ・ドット・コム

989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b4c-Tugk [180.221.192.53])2018/01/14(日) 15:26:47.76ID:R7cNNRAV0
>>982
アニメと何も関係ないし視聴者が望むものでも全くない
勝手に独りで終止符うってろとしか

>>974
ヤオヨロズが勝手に降りたらなら
嫌味半分で祝福コメント出せるよな?

>>974
その賞(ツイッターとCG?)ってたつきが勝手に行ってる時点で委員会通してないでしょ
CGはヤオヨロズだしな
コメントする立場にないじゃん
いくつか他の賞は尾崎が取りに行ってたりするからちゃんと通せばコメントするよね

>>983
いや福原本人のツイートにゃそう書いてる・・・
いやほんまそこまで追い詰める気持ちもねーから
さーっと流してくれたら良いよ

そもそも上にも書いたけど、もはや誰が黒幕説とか関係ないから今更答えのでないグレー部分で論争してもなあ…
何周遅れだよって言う

今現在、アニメを無視し続けている公式アカウントと
総監督のくせに四ヶ月騒動無視し続けている、たつきにブロックされたあの方
に対していい加減ファン冷え冷えだぞ、って話だし

>>985
俺はビジネス的にあると思うね
CGなしで大手に任せたら作れるじゃん

>>961
アニメのスタッフ同人誌なんて別にirodoriだけがやってることじゃなくて珍しくもないしな
それこそ普通のアニメの原画マンなんて商品化されたアニメで使った原画をそのまま認めた原画集を同人誌としてコミケやコミティアで売ってるし
そう言うのは業界的に安すぎるアニメーターのギャラの補完として黙認されてるのが業界の慣習当然KADOKAWA作品でもそう言うスタッフ同人誌は過去にたくさんある

>>985
たつきの間の髪が白くなって抜けるだって!
何て酷いことを…!

>>992
何を書いてるんだ?
追い詰められてるのお前だぞ?
許諾を得ていない、という一文があるならここに出してくれ
同人誌に「許諾を得ている」旨を堂々と表記してるのにこれ以上何の説明がいるのか

998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bba-sag2 [126.224.96.242])2018/01/14(日) 15:29:27.07ID:LDN5025J0
>>988
マ?商標登録したのファミマなの?

双葉のスレ見てきたけどすごいな
コア崎さんあそこではピュアピュアな存在でいられるんだ

>>976
委員会の許諾を取っていないことが問題なら、売り上げの一部を請求するなり販売を差し止めるなりのアクションが伴うはず
それがないことが、同人許諾は問題ではないことのソースたりえる

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