恵庭OL殺人事件 part6

1名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/11(金) 05:22:00.64ID:???

2名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/11(金) 05:23:12.74ID:???
簡単な流れ

警察の動きとしては、
当日に遺体の身元が異例とも言える速さで判明した。(焼け残った靴のおかげ)
遺体は焼けてはいたが、幸運にも(?)指紋はとれたので、
捜索願を出し、しかも靴が娘の物だと認めた被害者両親の協力のもと、
被害者の自室などに残された指紋を取る事に成功。
結果、事件発覚の次の日(18日)には正式に被害者が橋向さんだと判明。
(指紋も取れなければ歯科医(第三者)資料提供を要請する事になり、もっと時間が掛かる。まあもう一日程度だろうが)
正式ではないが、靴の件でほぼ確定していたので発覚当日には被害者勤務先での事情聴取を行う。
被害者の携帯も同日に発見。
しかしこの日には発信履歴も消されていた事から、被害者の置忘れの可能性もある。
(同時に近所の聞き込みから炎の目撃者の証言が出る。これにより犯行時刻が23時頃までとわかる)
携帯電話の会社にログの提出を要請。
携帯電話の社員、18日にファックスで警察にログの情報を送る。
それにより、大越の多数のイタ電と、被害者死亡後の架電が判明する。
携帯は被害者本人の置忘れではなく、犯人が戻したものと認定される。
事情聴取での大越の態度の異常さと、イタ電の事実、犯人により使用された携帯がロッカーに戻された事から、
内部の犯行、特に大越が怪しい事がわかる。
被害者が焼かれたのが「灯油」であることから、事件に近い日に大越も灯油を買っていることを「推測」
大越の写真を持って、ガソリンスタンドなどで聞き込みを行う。
しかし実際は「警察は大越が灯油を買った事実は掴んでなかった。」

大越が前日に灯油をふくみやで買ったというのは任意同行時(14日)の大越自身の証言で「初めて」わかる。
自宅でレシート押収、社宅でポリタンク押収。
ふくみやに「この日付の灯油はどこから仕入れたか」を聞き出し、仕入れ元の灯油と社宅にて押収した灯油を識別検査に出す。
結果、別のものと判明する。

3名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/11(金) 05:23:40.12ID:???
偶然シリーズ

偶然 被害者が 自分を振った恋人I氏との三角関係の相手だった。
偶然 多数のイタ電、無言電話を掛けた相手が殺害された。
偶然 無言のイタ電を被害者が殺害されていた深夜から止めてしまった。
偶然 当日の朝(事件発覚前)、被害者の番号を自分の携帯から消した。
偶然 親しくもない被害者を誘い初めて一緒に帰った日に殺害され最終接触者になってしまった。
偶然 事件前と事件後に殺害現場付近のガソリンスタンドでガソリンを入れました。
偶然 ふだん買わないタンク入り灯油を、突然事件当日コンビニで買いました。
偶然 購入した灯油はフタがゆるんでおり(かつてそういった事例はない)、車内にこぼれた為反応が出てしまいました。
偶然 疑われている事を知り、なぜか満タンのはずの灯油を捨て去り、あわてて買いなおしました。
偶然 そして、買いなおした灯油も使っていないと言うのに、押収された時には500ミリリットル足りなく
偶然 その買いなおした灯油まで、使っていないのにフタがゆるんでこぼれた為液だれがついてました。
偶然 被害者の携帯が殺害後に発信されていて 
偶然 その電話をかけた先が 被告の勤めている会社と被告をフッタ恋人だった。
偶然 その携帯からの受信アンテナ方向が被告の早来局に近い被告人方及びその周辺受信されている。
偶然 クルマのタイヤが焦げました。
偶然 机の上に開かれていたHさんのメモ帳が見え、二人のつきあいを伺わせる記述を発見する
偶然 3/7に板持氏の携帯電話がなぜか盗まれる。
偶然 被害者の携帯電話番号など知らないと言っていたのにもかかわらず被告の自宅から
    盗まれたはずのI氏の携帯電話から被害者の名前の列の電話番号を書き取ったメモが見つかった。

4名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/11(金) 05:24:09.64ID:???
偶然 3/8、Hさん宅に向かう板持氏の車を発見して追尾。Hさんの家に入っていくところを目撃
偶然 3/11夜に、千歳駅前に停車するHさんと板持氏の車「らしき」ものを発見する
偶然 3/12にも、千歳空港に兄を迎えに行く途中のI氏をローソンで見つけて
    (電話を終えたI氏に近づき「他の女のとこに電話してたんでないの」と詰め寄る。)
偶然 イタ電と灯油の事は忘れていて 弁護団には言いませんでした。 でも隠そうと意図したわけじゃありません。
偶然 3/18にはなぜか自分の携帯電話も紛失しました。
偶然 事件同日の朝1人で女子休憩室に行き、被害者用ロッカーを開け制服があるかどうか確認しました。
    警察が来て指紋を取る旨を言ったときそれを思い出しました。
偶然 判決後の心の叫びが 「私はやってない!」「殺してない!」 ではなく「納得いかない」であった。
偶然 被害者のロッカーキーが被告の車のダッシュボードに入ってました。
偶然 殺害された日に誰からも気づかれずに1時間半も本屋で立ち読みしてた。
偶然 逮捕直前に、ふっきれたことになってたはずの元彼にやりなおしたい旨の手紙をしたため、見つかりました。
偶然 後日、遺留品が焼却されていた現場を被告に弁護士をつけた人が通報。
偶然 被告の知人は2、3日前にも現場付近に行っており、焼却された期間と被告のアリバイまでを証言することができる。
偶然 その知人に、被告は家宅捜査前に3日続けて会っている。
偶然 同僚、元不倫相手、と証言が真っ向から食い違うことが多く、
    覚えていないということが多い割りに、相手の記憶違いだと言える。

5名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/11(金) 05:25:08.15ID:???
事件の経過

1998年1月 大越が日本通運株式会社札幌東支店キリンビール事業所にアルバイトで採用され、工場構内課(配車センター)に配属される
1998年11月 橋向が本通運株式会社札幌東支店キリンビール事業所にアルバイトで採用される
1998年9月 板持貢からの求めで、大越と板持の交際が始まる(同僚には秘密)
1999年7月 大越、橋向が契約社員になる
1999年9月 橋向が配車センターへ異動
2000年2月6日 恵庭のスナックで大越の同僚の送別会の二次会が行われ、帰りに大越が橋向をJR長都駅まで自分の車で送る
   2月19日 ススキノのスナックでキリンビール事業所の従業員の歓送迎会の二次会が開催される
   2月27日 大越が板持にそれとなく別れ話を持ち出され、板持に自分と結婚する意志がないことを知る
   3月4日夜 板持が橋向に電話をかけてドライブに誘い、承諾を得たので橋向宅まで迎えに行き5日4時頃までドライブした
   3月6日 大越が板持と橋向の中を疑う心中を元交際相手や友人に電話で話す
   3月6日 大越が板持の携帯電話の発信履歴を盗み見て橋向の電話番号をメモする
   3月6日15時25分 大越が配車センターの電話から橋向の携帯電話に電話をかけ、番号が正しいものと確認
   3月7日 大越が板持の携帯電話を盗み、メモリーに登録された橋向の携帯電話番号を確認した上で、は行付近に記載された女性の名前とその電話番号、暗号で記載されていると思われる者の電話番号を抜き出してメモする 
   3月7日20時6分ごろ 大越が板持の携帯電話の1417番を押して留守番電話の会話を聞き、探りを入れる
   3月7日夜 板持が携帯電話の紛失に気づく
   3月8日 板持がNTTドコモ北海道に連絡して通話中止手続きを行う
   3月8日夜 大越が自動車を走行中、板持の車を見かけて尾行、板持の車が橋向宅の牧場に入って板持らしき人影と橋向が話しているのを見かけて動揺、元交際相手S・Hに電話して泣きながら苦衷を漏らす。その直後に電話をかけてきた板持とローソン千歳朝日町店駐車場で話す
   3月9日 大越が元交際相手S・Hに電話をかけて失意を伝える
   3月9日 キリンビールの送別会があり、大越が橋向を自分の車に乗せて千歳市内の居酒屋まで行った。帰り道はさらに同僚二人を乗せた

6名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/11(金) 05:26:17.30ID:???
   3月11日夜 ススキノで高校時代の同級生と飲食していた橋向を板持が自動車で迎えに行き、JR長都駅前まで送る。
         板持に交際を持ちかけられた橋向は、JR長都駅駐車場に駐車中の板持の車内で交際に同意。
         一方、大越がドライブ中、同駐車場に板持のものらしき車と被害者のものらしき車とが並んで止まっているのに気づき動揺
   3月12日昼ごろ 大越がK・Iの前で突然泣き出して板持や橋向のことを話す
   3月12日夕方 大越がK・Iに板持から連絡がないことを話す
   3月12日夕方 大越がローソン千歳朝日町店駐車場で板持の車を見つけ、千歳市美々無番地所在の新千歳空港工事用ゲート地崎口に駐車した板持の車内で板持と話し、板持と別れることになる
   3月13日夜 大越が元交際相手S・Hに電話で出社したくないと話す
   3月14日朝 大越がK・Iに電話で板持との訣別を伝える
   3月14日夜 板持と橋向が2人で苫小牧・植苗方面にドライブに出かけ、橋向は自分が卒業した植苗中学校を案内
   3月15日23時ごろ 橋向が同僚S・Yの携帯電話に「ちぃーす。ただいまメールの練習中。この頃大越さん苦手で困ってます。へるぷって感じー。はしむー」などというメールを送信
   3月15日23時38分 大越がビブロス恵庭店(恵庭市住吉町、現在はツルハドラッグ恵庭店)で文具を購入

   3月16日0時1分 大越がセイコーマートふくみや(千歳市末広3丁目1番3号)でポリタンク入り灯油10Lとシンルーチュを購入
   3月16日0時8分 大越が千歳空港サービスステーション(千歳市朝日町)でガソリン9.62L(1000円相当)を給油
   3月12日4時51分−3月16日7時40分 大越が自分の携帯電話またはローソン早来栄町店の公衆電話から橋向の携帯電話または自宅電話に総計230回嫌がらせ電話(コールしては切る)を繰り返す(電話番号は板持の携帯電話を盗み見て知った)
   3月16日21時30分ごろ 大越と橋向が勤務先のキリンビール千歳工場内配車センターから一緒に退出
   3月16日21時35分−40分ごろ 大越の供述によると、大越はビブロス恵庭店に到着。その後本を立ち読みしたり文房具売り場の替え芯を見たりして滞在した
       (当時防犯カメラは設置されておらず、目撃者は存在しない)
   3月16日23時5分ごろ 遺体発見現場付近住民3人が炎を目撃。1人は2台の車を目撃
   3月16日23時36分ごろ 大越がガソリンキング恵庭店(恵庭市住吉町253番地、当時)でガソリン9.5L(1000円相当)を給油(時計がずれていて、実際の滞在時刻は23時30分43秒〜33分24秒ごろと推定)

7名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/11(金) 05:26:48.22ID:???
3月17日0時5分31秒−0時5分49秒 橋向の携帯電話からキリンビール千歳工場代表電話に発信(千歳BSセクター3)
   3月17日0時5分56秒−0時6分00秒 橋向の携帯電話から板持貢の紛失した携帯電話に発信(千歳BSセクター3)
   3月17日0時6分4秒−0時6分49秒 橋向の携帯電話からキリンビール千歳工場施設管理室に発信(千歳BSセクター3)
   3月17日1時43分ごろ 大越が自宅そばのローソン早来栄町店(早来町栄町109番地、当時)で買い物
   3月17日3時2分09秒−3時2分15秒 橋向の携帯電話から板持貢の紛失した携帯電話に発信(早来BSセクター1)
   3月17日3時2分19秒−3時2分25秒 橋向の携帯電話からキリンビール千歳工場施設管理室に発信(早来BSセクター1)
   3月17日3時2分38秒−3時2分55秒 橋向の携帯電話からキリンビール千歳工場施設管理室に発信(早来BSセクター1)
   3月17日8時20分ごろ 大越が出勤
   3月17日8時20分ごろ 幼稚園職員が送迎バスを運転中、恵庭市北島39番先市道南8号路上で橋向の遺体を発見。近所の住民に確認を依頼
   3月17日8時40分ごろ 幼稚園職員に依頼された住民が自動車で現地に到着、遺体を確認し119番通報。これを受けた消防署が千歳警察署に通報
   3月17日9時30分ごろ 遺体発見現場で警察による鑑識活動が始まる
   3月17日9時29分18秒−11時52分25秒 橋向の携帯電話に対して15回電話がかかる(長都BSセクター1及び2と千歳BSセクター6及び1)
   3月17日13時14分ごろ 娘が前夜から帰宅せず、9時過ぎごろに娘の勤務先の連絡で出勤していないことを知って娘の行方を捜していた橋向の両親が110番通報。
      警察は遺体が橋向のものである可能性を考え、キリンビール千歳工場配車センターへ警察官を派遣。
   3月17日15時ごろ 配車センターで警察官による事情聴取が始まる
   3月17日15時5分ごろ 警察官が配車センター2階の女子更衣室で、橋向のロッカー内の作業服上着の左胸外ポケットから橋向の携帯電話を発見(電源オフ状態で、発信履歴は1件もなし。
      着信履歴は17日9時7分−12時36分ごろまでの間で合計20件)

8名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/11(金) 05:27:31.07ID:???
   3月17日20時19分ごろ JR長都駅前駐車場西の路上で橋向の自動車(全施錠・全閉)が見つかる)
   3月17日 警察が遺体を解剖した結果、死因が窒息死であることが判明
   3月18日 警察が遺体の指紋を調べた結果、遺体の身元が橋向であることが判明

   3月19日 橋向の通夜が行われ、大越も出席した。会場に向かう際、同僚が大越の車に便乗
   3月20日 イエローハット千歳店のピット係が、大越の自動車の左前輪に焼けた物の上に乗り上げて焼け溶けたような痕跡を見つける
   3月終わりごろ 大越が3月16日に購入していた灯油を千歳市内の道路脇の草むらの中にポリタンクごと捨てる(物証なし)
   4月1日 大越が北広島市内の国道36号線上にあるセイコーマートで灯油10Lを買い直し、父が借りていた社宅へ持ち込む
   4月10日 配車センター従業員らが大越の自動車のスタッドレスタイヤを夏タイヤに換装

   4月10日21時−11日11時 早来町安平79の雨量観測所が合計56mmの降雨を観測
   4月11日夜 大越が早来町の喫茶店「とれいる」(多田政拓経営)を訪れる。不審車両による尾行に気づいた大越が多田政拓に話し、多田政拓は大越を密かに尾行していた警察車両をマスコミの車と思い事情を聞きただした
   4月12日夜 大越が「とれいる」を訪れる
   4月13日 「学校のドングリの子孫を残す会」会長でもある多田政拓が会社の帰りに「早来町民の森」へ行ったが不審なものはなかった
   4月13日 大越が板持に対して再び恋人として交際してほしいという熱い思いを記した手紙を書く
   4月13日22時少し前 大越が「とれいる」を訪れる
   4月13日夜 大越がセブンイレブン早来町店を訪れる
   4月14日8時30分ごろ 出勤した大越が警察に任意同行を求められ、23時まで取り調べを受ける
   4月14日 多田政拓が千歳警察署で事情聴取を受ける。帰宅後、自宅に集まっていた人たちにアドバイスを受け、大越の両親に弁護士を探すことの了解を得る。大越本人にも電話で弁護士の件を伝えた
   4月14日 千歳警察署が大越の車の検証を実施。グローブボックス内から橋向のロッカーの鍵を発見、助手席部床マットから灯油が検出された
   4月14日 千歳警察署が大越の自宅を捜索し、3月16日付のセイコーマートのレシート、橋向の携帯電話番号が書かれたメモ、板持の携帯電話に登録されていた被害者を含むは行・ま行の携帯電話番号が書かれたメモを発見

9アゴ男イッシー2014/07/11(金) 13:02:54.78ID:???
>>1 おつ

10名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/11(金) 19:55:12.26ID:???
   4月14日 大越の父親が借用している早来町大町の木材会社社宅から、千歳警察署がポリタンク入り灯油10Lを押収(後の鑑定で、この灯油は3月16日に大越が購入したものではないとされた)
   4月15日9時すぎ 多田政拓が友人を介して伊東秀子弁護士(元衆議院議員)と連絡がとれ、その後千歳駅まで迎えに行き千歳警察署へ。取り調べを受けていた大越を伊東とともに昼食に連れ出した。大越は午後8時ごろ帰宅
   4月15日16時20分ごろ 「早来町民の森」(早来町字北進157番地の町道早来本郷線から東方約9.3m)で「学校のドングリの子孫を残す会」の会員が、橋向の自動車のエンジンキー、メガネケース、財布等の焼け焦げを発見
   4月16日19時ごろ 伊東弁護士とともに帰宅した多田政拓が焼け焦げの件について報告を受けるが、伊東弁護士を札幌に送るため帰ってから確認することに
   4月16日0時過ぎ 多田政拓が「早来町民の森」に行き焼け跡を確認、警察に通報
   4月17日 千歳警察署が大越の自動車の赤色ホイールつきスタッドレスタイヤを押収
   4月24日 上司から両親立会のもとに解雇の話をしたいと電話を受け立腹した大越が、両親の立会は不要で1人で話し合いに応じると答え一方的に電話を切り、勤務先で改めて両親の立会は不要と訴えた
   4月26日 大越が取調により心身に異常を来たし札幌市の病院に入院
   4月30日 大越が日本通運から解雇される
   5月22日 大越が退院。弁護士を通じて国家賠償法に基づき慰謝料請求の訴訟を起こす
   5月23日 千歳警察署が大越を殺人・死体遺棄の容疑で逮捕
   6月10日 千歳警察署が大越の自宅を捜索し、3月15日と4月1日付のビブロスのレシートを発見
   6月13日 札幌地方検察庁が大越を殺人罪・死体損壊罪で札幌地方裁判所に起訴
   9月26日 公判を目前に控えて、大越が橋向に無言電話をかけていたことを弁護人に明かした
2003年3月26日 札幌地方裁判所が有罪判決(懲役16年)を下す
2005年3月28日 国家賠償請求訴訟について、札幌地裁は請求を棄却
   9月29日 札幌高等裁判所が大越の控訴を棄却
2006年9月25日 最高裁判所が大越の上告を棄却
   10月12日 最高裁判所が大越の異議申し立てを棄却、大越の懲役16年が確定

11名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/11(金) 19:56:01.24ID:???
◆ ループにならないための一部補足 ◆

× 遺体は完全に炭化していた
○ 遺体は一部分炭化している部分も存在した (着衣や下着は燃えずに残っている)
  → 初期報道自体が誤報だったため wikipedia にも記載されるなど誤ったイメージが流布されている

× 携帯電話(移動機端末)の荷電・移動ログは改竄されている or 破棄されている
  テレビ等にて専門家は「表にすることができない(そのようなリストにはならない)」と発言している
○ 荷電・移動ログを改竄するには基地局単位で残されているログ全てを回収して改竄しなければならない、
  更にシステム的には設計段階でそのような操作は不可能なように作られており、データは一定期間で上書きされる
  そもそも一般業務でも扱うデータなので履歴をリスト化できなければ利用者に対する請求書すら作れないので論外

12名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/12(土) 20:36:54.51ID:???
1おつ

13名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/12(土) 22:04:08.54ID:???
>>1さん、お疲れ様です。


前スレがちがうような気がするのですが、もしかして2chのそっくりさんのところかも?

14名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/13(日) 11:57:40.46ID:???
>>13
ごめん、コピペしたんだけどどこが違う?

15名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/13(日) 13:10:56.20ID:???
違ってないよ、大丈夫
長いテンプレ貼り乙
作ったの俺だけどw

16名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/13(日) 14:26:57.85ID:???
>>15
「しらゆき姫殺人事件」を読んで、恵庭事件を思い出して
「こうして「犯人」は作られた」を読んで、ここに来たんだけど
あなた何者?

「しらゆき姫〜」ってこの事件題材にしてるよね。

しかし「こうして〜」ってなんで偽名で書かれてんのかわからん。

17名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/13(日) 16:42:14.82ID:???
ちょっと何言ってるのかわからないですね

18名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/13(日) 18:09:39.78ID:???
>>17
サンドイッチマン乙

19名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/13(日) 18:56:58.70ID:???
>>16
前スレ立てるときに、過去ログから纏めてテンプレ作ったんだけど、何か問題でも?

「こうして〜」が偽名なのは、犯人大越や被害者、その関係者に配慮したんだろ
筆者の内心まではわからんけど、著者と周りへの配慮考えたら普通にわかると思うけどね

20162014/07/13(日) 19:16:33.59ID:???
>>19
え〜、だって大越と橋向って山田みつ子と同じくらい印象的で
忘れられない名前だったからw
なんで今さら偽名?と思っただけ。

あと、問題なんてないよ、すごく詳しいね〜あなた、と思っただけで。
だからどこ関係の人かなと思って。

21名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/13(日) 20:54:36.29ID:2aDaVEzW
>>20
ちょっと書き方悪かったかな、ごめんね

こうして「犯人」は作られた:著者 伊東秀子
大越美奈子弁護団:主任弁護士 伊東秀子
配慮はするでしょうね
「もしかしたら再審認められて釈放されるかもしれない」と考えて、釈放後のことも含めてなのかもしれないけど

別に関係者でもなんでもないよ
ここのイチ住人、2000年からいるけどw
過去、色々な情報があがったのでそれを纏めてテンプレとしただけ
長いけど、時系列に沿った経緯があると概要理解しやすいと思うしさ

んで、テンプレ追加
計算上の大越出所日(満期)
第一審 540日
控訴審 740日
上告審 250日
↓上告棄却決定日
2006年10月12日から懲役16年−1530日=2018年8月4日

22名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/14(月) 00:48:45.03ID:???
>>14

前スレのレスは950を超えているはずなのに>>1のリンク先では832止まりなんです。
どうしてかな。

23名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/14(月) 00:54:20.02ID:???
>>16

偽名は悪事がばれないように身元を隠すために本人が名乗る名前のことですね。
匿名は本人が身元を明かさないために本名を名乗らないこと。

この場合は身元を明示しないために他人が付けた名前で「仮名」です。

24名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/14(月) 01:03:16.56ID:???
>>22
専ブラかな?
再読み込みしてみたらどう?

25名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/14(月) 01:06:51.51ID:???

26名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/14(月) 01:09:58.49ID:???
あれ?
2chの前の「ikura」「hello」が違うみたいね。


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1389095596/

27名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/14(月) 01:12:11.62ID:???
>>24さん

ここは「hello」のほうですね。
やはり>>1のリンクが違うと思います。

28名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/14(月) 01:38:32.86ID:???
>>27
あら、本当だ
どっち踏んでもhelloの方へ飛ぶけど
なんかおかしいのかな?
2ch.s cのほうはikura鯖のまま

29162014/07/14(月) 06:36:52.32ID:???
>>23
ごめん、完全に大越がクロだと思ってるから「偽名」って書いてしまっていた・・・。
「仮名」ですね。すみません。

3012014/07/14(月) 06:38:18.61ID:???
>>27-28
ぐはー、どうしたらいいの?

3112014/07/14(月) 06:39:32.10ID:???
>>21さんおしえて!

32名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/14(月) 13:59:42.14ID:???
次スレで直せばいいだけだよ、大丈夫

33名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/14(月) 22:59:45.28ID:???
>>16さん
その気持ちはわかります。
シロの可能性があるのかと思って調べ始めたのですがクロとしか思えません。

>>1さん
ここは2ch慣れている人が多いと思うのであまり気にしないで。
それより、とにかくスレたてお疲れ様。ありがとう^^

34名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/18(金) 23:51:07.76ID:I02XWXhV
ある程度書き込まないと、即死判定食らうんだよね…
もー少し後でも良かったかな?
っつーことで保守
50までなんとか生存させときましょう

35名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/20(日) 21:03:51.06ID:???
伊東の会見何度か見たけど、裁判所の「悪口」ばっかりだよなぁ
子供が筋の通らないよな文句言ってるようにしか聞こえんわ
駄々こねて、言い分通らず文句言い、結局大越塀の中・・・
あら、うまくまとまりました

36名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/22(火) 10:19:52.27ID:i0Txvn+0
>>35
うまくまとまっているよ、おーい山田君「座布団1枚」

37名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/22(火) 18:42:57.98ID:???
『小樽署員四人を札幌の男性告訴(北海道新聞)
「信号無視で逮捕は職権乱用」(毎日新聞)
昨年八月、地元紙や全国紙北海道版の各紙に、小さいながら、同様の見出しの記事が掲載された。
 訴えたのは、札幌市中央区の男性会社員(二八)だったが、
その代理人を務めたのが、元代議士で北海道知事選挙にも出馬した、あの伊東秀子弁護士であった。
 過去には、同僚弁譲上との不倫さわぎを起こしながら、最近では三角関係を動機とする恵庭OL焼殺事件で、
大越美奈子被告(三一)の冤罪を唱えている伊東センセイ。
 また人権派弁護士が警察と全面対決か、と思わせる構図なのだが……。
 「ところがね。新聞に出ている男性会社員とは、実は伊東さんの長男の正路さんのことなんです。
記者たちもそれを知っていたが、そうと書くのもヤボかと筆を押さえたそうだ」
「男性は、十一日午後一〇時ごろ、小樽市内で乗用車を運転中、ミニパトカーの小樽署員に信号無視の疑いで止められた」(読売新聞)
通常の取締りだが、長男が容疑を否認し、さらに免許の提示を巡って警官と対立して、トラプルになった。
 「両者の言い分は異なるが、長男が免許証を提示はしたものの、
警官に手渡すのを拒んだり、車から素直に降りなかったのは確かのようです」(警察担当記者)。
 そのため警官たちは「逃走のおそれあり」として、道路交通法違反で長男を現行犯逮捕。
 長男は、警官に車から引き摺り下ろされた際に、首を捻挫して、一週間の怪我を負ったという。
 「この逮捕が不当だと、現場にいた警官四人を札幌地検へ特別公務員職権乱用罪と暴行陵虐罪で告訴したのです」(同)。
 今も地検が捜査中だが、道警側は、適正な逮補と主張している。
 有名な伊東弁護士の情報提供もあって告訴劇を記事にしたせいか、
「著しい職権の乱用だ」と、掲載された伊東弁護士のコメントも勇ましいが、タネがパレれば、単なる親バカに聞こえる。
 スケールの小さい事件に熱心だったのもそういうわけだったのだ。

38名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/22(火) 18:52:34.00ID:???
死体所見と殺した証拠が不鮮明
――上野さんは恵庭OL殺人事件法医学鑑定をやられていますね。
上野 事件が報道され始めた頃、弁護士から電話がありました。
    事件の概要を話され、10リットルの灯油で遺体が真っ黒くなるくらい焼けますかと聞いてきた。
    そうなっておかしくないですよと答え、それきりになっていた。それから4、5年たって鑑定を依頼されました。
――私も疑問に思うのですが、灯油で炭化するまで焼けるものですか。
上野 着衣の上から灯油をかぶった焼身自殺などでは炭化するまで焼けています。
    着衣がロウソクの芯と同じ役割を果たしブツブツ燃えている。
    もちろん、発見が早ければそこまで焼けませんが、恵庭の場合、火が消えるまでかなり時間があったようですから。

上野のとっつあんの当初の見解

39名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/26(土) 21:01:30.34ID:4KKz6aic
「細田道子」の3/17昼のインタビューは何事も隠しようも付け加えようもない事件の真相だ。

40名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/02(土) 12:29:39.31ID:???
約4年後出所かぁ
こわいなぁあぶないなぁ

41名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/07(木) 13:40:52.92ID:???
                                       i,.|、
       ☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆        ヽ,.|:|::ヽ-─-   ,
     総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。      レ ´ :: :: :: :: :: :: :: ` .. 、
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html , ' :: :/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: ::ヽ
                                      ,':: :: /:: :: ::/:: ::/:: /:: :i:: :i:: :: ',
              , -‐- 、-─-__、,               !、:: ,':: :: ::/:: /!::/ ,'::∧ :|;: :: ::',
            ,_ ´   , -‐ ¨ヽ´   \           .,イ::ヽ:|:i:: :::,':∠_/:/ // V.!:: :: ::'
           , '  ',  /       ヽ, \      _ _ i::ヽ,/'|:|:: :,'/x=/'´ |´ .-- |:: :: ::|
          /    .', ,'          ` `-'‐-, -‐´   ` ',:: ::{ |:l :::| {んハ    xz  |:: :: i:|
         ,'    .il               /        `ヽ,`|:ヽ,:! 弋::ノ    んi`} !:: ::,'リ
         i     .|              ,'   i      ', /!:: :!'      弋ノ /:: i:/
           ,    ,.!             i    ',      V .! ::|,    __ '   / `'.|´
               `' ,            |     '      ', .|:: |.\  (r‐-、 /:|
           ',       ` ヽ、          |-‐‐-  _',     .'|::! , '/' -\  `' .'、
            ,         ヽ,-──ヽ,/ ヽ,_    _, 'ヽ    '.!:: | /    ヽtニニ、コ
              ,          ' ,     |   ` ̄´ i  ' ,    '.,:|'´.|`'   | |:: :!`,`!/\
            '.,.          ',    ',      / /´' ,.    ',! |     . | |:: :| } 'i.//,ヽ
               ヽ          ,    ヽ , __ , '、_'_ __ ,'.,     , ,      , !:: :! l '´‐' ,'
              ' ,         ,     |   `'─‐'.´ '     ヽ.',    ,_!_!::::|-´   ノ
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    ', i i i ',ヽ     ',`_r- .,_          /  , '              '    '
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                                             `¨', ',ヽ ', !ヽヽ
                                               `' ヽ!j `'

42名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/10(日) 02:27:24.67ID:???
札刑のボスだから大そう肥えてそうだな

43名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/13(水) 22:03:48.37ID:???
>>42

一番の古株ということですか?

44名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/14(木) 01:27:14.23ID:WavK2yxW
池田真弓の次くらいか?
そういや、大越も同年代だな
拘置所には哀れな大物、日高信子がいた

45名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/14(木) 08:08:08.75ID:???
>>42
逆に痩せて人相変わってたりして。
走る爆弾娘みたいに。

46名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/14(木) 15:58:39.63ID:???
それは無さそうだな
痩せていれば、伊東のばーちゃんがこれ見よがしに言いそう
「本人は焦燥しきっていて、食事ものどに通らない状況。早く(無罪にしてnot無実)開放してあげたい」
などと

47名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/29(金) 09:05:53.69ID:???
もはや新証拠も期待できない今、期待するのは出所した本人のコメントのみ

48名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/29(金) 21:21:25.32ID:???
出所の暁には、出迎えに行くぜ!

49名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/04(木) 13:36:59.77ID:???
このスレの住人が一丸となって大越さんの再審と無罪を勝ち取ろう!

50名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/04(木) 14:04:00.70ID:NaRNh0yn
>>1
タイトル:
また、フジに馬鹿涌いたぞURL:
http://same.ula.cc/test/r.so/hayabusa2.2ch.net/livecx/1409706779/l10?guid=ON

51名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/07(日) 00:44:20.23ID:???
自白剤ってホントに効くのかね?

52名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/08(月) 10:03:07.41ID:???
効かねーよw

53名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/20(土) 18:46:11.55ID:???
>>49
一丸となって遺族に詫びさせたいと思います。

54名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/20(土) 18:47:50.40ID:???
再審可否が出る日、迎えに来た父親がテレビに映っていたね。
出所したらどこにすむのだろう。

55名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/27(土) 23:26:37.49ID:asaxaiP/
>>54 でてたな。顔は完全に父親似だね。

56名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/30(火) 09:26:40.80ID:???
なんとかの会で、親がほとんど出てこなかったのが印象的だった。
ところで、この質問の解答者ってスレ住人?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10113933160

57名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/04(土) 08:54:44.64ID:???
>>21
4年後出所なのか…
早いもんだな

58名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/12(日) 09:32:02.38ID:???
伊東の本を読み終わった。
大越さんってばかなの?という感想しかw
あと伊東ってなにがしたいの?って。
偶然シリーズも全部ナンダコレ?だが
なんでガソリンたった10L入れるためにガソリンスタンドに行ったのかってだけでも変じゃ?

しかしあっちの方(北海道)って深夜の活動者多いんだね〜。
朝も遅いのか?日本で一番早く夜が明けるんじゃないの?

遺体焼却現場の近所のおばさん夜11時くらいから犬の散歩に行くとか
札幌で働いてる娘が電車で帰ってくる、迎えに行く親も。

もちろん大越が一番変なんだけど、
遅くまで残業で疲れているのにそのあと本屋で長時間〜とか(これはウソだろうけど)
帰宅してからも冷蔵庫に刺身があるのを見て
ビールを飲みたくなりわざわざコンビニに買いに行くとか・・・

私が東京に住んでた頃は大都会だから夜が長いのなんとも思わなかったけど
北海道の、中心部ってわけでもないのに違和感、そんなもろもろがずっと気になって
本はいろいろ不思議だらけの???な代物だった。買って損した。

59名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/12(日) 09:52:48.53ID:???
長文書いてるけど、中身無いなぁ
それぞれ説明してもいいけど、文章読むと自分の理解できる事柄以外は???かよ
ま、わざとなんだろうけど

60名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/12(日) 20:57:13.47ID:???
ていうか三十路直前になって快活な健康的な若い女に
別れた男をあっというまに盗られたら
イタ電何百回もする気持ちはすごーく理解できるw

61名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/12(日) 23:50:03.21ID:XG1Fj8Ig
変わった擁護湧き出したな

62名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/22(水) 16:17:04.63ID:???
被害者が使用してもいなかった、配車センターの更衣室ロッカーキーが、
大越受刑者の車内グローブボックスから発見されたというのは警察の捏造だと思う。

指揮した刑事の中村均は、別事件で違法捜査や虚偽捜査書で書類送検されている不良警官。

63名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/22(水) 18:11:17.48ID:???
メ欄に0入れるとか、相当の古参の癖にいまさらそのネタかよ
文体も似てるし、あえて言うか
「またお前か!」

64名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/22(水) 19:02:10.57ID:???
俺、わかっちゃった










犯人は大越です

65名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/23(木) 09:30:28.19ID:???
>>59
それぞれ説明してkれ

66名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/23(木) 16:46:15.38ID:???
けっきょくこの事件、状況証拠しかないから、
直接証拠を設けようとむりやり警察がロッカーキーを捏造したわけだ。

67名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/24(金) 17:30:42.55ID:???
これだけ状況証拠が揃ってる犯人も珍しいわな

イタ電がその日から終わった
携帯の移動と行動範囲が一致

これだけで即死刑にしていいレベル

犯人の大越

68名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/24(金) 23:14:24.29ID:???
豚みたいな皮膚の硬い動物で実験するとか意味あんの?
もったいない。

69名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/25(土) 14:46:43.98ID:???
はしむーが豚扱いされてるみたいで気分悪いよな

70名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/08(土) 13:18:47.76ID:???
これが有罪ならロスの三浦も有罪になるべきだった

71名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/08(土) 14:08:57.04ID:4JWAZvgV
何か関連があるのか???

72名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/08(土) 14:59:24.73ID:???
少なくとも2chではこの事件は冤罪派より有罪派が必死な印象
やっぱり容疑者が女性であることが関係しているのだろうか
お前ら女嫌いだもんなw

73名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/09(日) 21:15:27.17ID:???
くだらねえ。幼稚だな。

74名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/11(火) 18:27:29.82ID:CiUNz2Lj
>>66
たぶん、直接証拠の意味が間違っています。
直接証拠は「目撃」「自白」だったような。

>>72
必死というか無職だったり休日あまり家から出ないでネットで調べたりできるから
この事件に詳しいっていうのが理由だと思います。

75名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/12(水) 11:47:01.51ID:???
>>68

イスラム教圏ではいわゆる「名誉の殺人」もあって人体の焼損の例はあるはずですからね。
周囲50Kmに民家がないというならあり得ますが、
1Km以内に民家がある場所に留まって50リットルの灯油をかけ続けるとは考えにくく、
人つけてすぐにその場を離れたという推測のほうがよほど説得力ありますね。
家畜の中で飼育頭数が多い哺乳類で入手が容易な牛と豚を比較した場合、
人獣共通疾患や体温、大きさなどから牛よりも人に近いとされるため豚が選ばれたことは理解できます。
「科学です」と弁護士は言いますが、あの実験結果をもって証拠とするには弱いですよね。
くすぶる火を消したという話もありますし。
「目撃者は炎の大きさが小さくなってから大きくなるような変化したとは一度も言ってない」とのこと。
なので留まって灯油を掛ける必要もないのでしたよね。
いつまでも騒ぎ立てることが受刑者のためになるとは思えませんね。
証拠の扱いが不満であるという主張はほかの事件でやってほしいものです。

76名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/12(水) 11:53:23.98ID:???
前スレ
恵庭OL殺人事件 part5

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1389095596/l50

77名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/20(木) 23:44:28.78ID:???
ところで、支援の会の人たちって、今何してるんだ?

78名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/21(金) 01:49:25.36ID:ToNmy9OP
嘘つき大越を憎んでる

79名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/21(金) 22:58:08.86ID:gI1V7yp/
再審請求 炎の新目撃証言で「完全なるアリバイが成立」と弁護団
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140420-00034669/

<検察、目撃証言一部秘匿。都合のいい部分のみ活用>
骨子

再審請求審では56点の証拠が新たに開示された。重要だったのは、P子さんの目撃証言だった。
「午後11時10分ころから15分頃に炎を見た」とするP子さんの検察官調書は原審でも出されていたが、
事件直後に警察官に対して語った詳細な調書や捜査報告書があったのだ。

P子さんは2頭の犬を1頭ずつ散歩させる間に、
1)午後11時15分ころ、2)午後11時22分ころ、3)午後11時42分ころ、4)午前0時5分ころの合計4回にわたって、炎を見ており、
そのうち1)と3)は大きなオレンジ色の炎を目撃していた。

新たに開示されたP子調書を見れば、犯人はそれなりの時間現場にとどまって、火が弱まるとさらに燃料を注ぎ足していたと考えられる

午後11時30分43秒にはGSに入店している大越さんには「完全なるアリバイが成立する」と弁護側は強調している。

80名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/26(水) 21:00:47.84ID:lkiFWR2w
>>79
だからそれは「直後の証言と3箇月後(?)の証言をつなぎ合わせたもの」と
裁判所から言い渡されていたじゃないですか。
直後の証言 大→小    時間がたってからの証言 大→小
これをつないで 大→小→大→小

犬の散歩のP子さんは時刻は述べているが、
時計が進んでいたのではっきりした時間が分からないとも言ってる。
飼い犬Aの時は大きな炎、飼い犬Bの時は最初の3分の1くらいの大きさだったとそこは変わらない。

これじゃ再審は開始されませんよ。

81名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/27(木) 00:52:59.64ID:???
80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/26(水) 21:00:47.84 ID:lkiFWR2w
>>79
>だからそれは「直後の証言と3箇月後(?)の証言をつなぎ合わせたもの」と
>裁判所から言い渡されていたじゃないですか。

「〜と裁判所から言い渡されていた〜」の裁判所とは控訴審? 

>>79での、目撃証言を記した警察調書中で、検察はP子が2回(@11時15分頃、A11時22分頃)だけ炎を目撃をしたとしたが、
結審以後、弁護側による検察に対した証拠開示請求から、実は警察がとった調査書には4回(B11時42分頃、0時5分頃)目撃していた事が記載されており、
それが判明したという意味ではない?

二匹の犬を別々に連れ出し散歩させたにしては検察が主張した、一匹目の11時15分頃と、二匹目の11時22分頃では間隔が詰まり過ぎて、
各一匹にかける散歩時間が短過ぎて変だと思っていたが。

82名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/27(木) 18:28:12.84ID:???
>>81=>>79ですか。
今年の再審請求棄却時ですよ。

新たに開示された調書にあったPさんの目撃証言Bと
以前から弁護団に知られていたPさんの目撃証言Aとでは、
Pさん宅の時計が進んでいたこともあり時刻が違っていた。
検察側は当時この証言が曖昧であるとして証拠として採用しなかった。
Pさんの証言は時刻に変遷があるものの、
炎の大きさが小さくなってから再び炎が大きくなったとは言っていないのです。

3月中旬の夜の気温は0℃くらいまで下がります。
そんな寒い夜の真っ暗な農道を長時間散歩するほうが普通ではないと思いますよ。
それに「こんな夜中に野焼きするなんておかしい。なんだか怖い」と思っていたわけですから、
さっさと切り上げてもまったく不思議ありません。
違法行為(不法投棄)ではあってもまさか人が燃えているなんて思わなかったでしょうし、、、

83名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/27(木) 18:38:32.63ID:???
むしろ数百メートル先に民家があるのに現場にとどまって長時間灯油をかけ続けるほうが解せません。

84名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/27(木) 21:37:09.53ID:???
なるほどそういう事だと、>79の記事で、P子が当初の計2回のみの目撃から、
実は炎を計4回目撃していたとは誤りで結局、計2回の目撃回数は変わらないのですか。
裁判所の再審棄却の事由がそうなら、やはり弁護側の勝手な繋ぎ合わせと理解していいのかな。
メディアの記事は曖昧だしね。

確かに長時間も民家が点在する場所で焼こうというのは理解し難いけど、
それをいうと短時間であれ、そんな所で焼く人間の精神構造なら意外にやるのかなともね。

85名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/29(土) 01:16:31.70ID:???
別れてすぐ社内の元カノと顔見知りの女と付き合うとか男もまずゴミだし被害者も性格悪いよなぁ。
かわいそうなおばさん乙って感じでいたんじゃね?

86名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/29(土) 07:16:28.90ID:???
>>85
あのイタモツさんて顔出しでワイドショー出たりしてたけど
白びょうたんみたいで、なんかこんなのどこがいいの?って思った記憶。

別れるつもりなのにカーセックスを求めたり不真面目で胡散臭い男だよね?
なんかバチが当たればいいのに。

87名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/29(土) 11:17:07.41ID:6jgAzZA3
被害者に落ち度は無いぞ??
少しは調べてから書け

板持がクズなのは間違いない

88名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/29(土) 12:26:23.23ID:???
強いて言えば尻軽?

89名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/29(土) 14:50:49.41ID:???
被害者は、板持貢と大越美奈子が付き合っているとは知らなかった
だからこそ、交際を受諾したんだろう

>>88
結構バカだよね、きみって

90名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/29(土) 17:37:48.03ID:???
え?でも出会ってすぐって感じじゃん、犬かよ

91名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/30(日) 01:03:58.84ID:U+ZMDE6v
「出会ってすぐ」
もう突っ込むのも疲れるわ、少し調べろ

92名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/30(日) 15:17:15.34ID:???
>>88>>90
犬は出会ってすぐ繁殖行動をするものなのでしょうか。
オスがメスを気に入ってもメスが嫌がれば成立しないと思いますが違うのでしょうか。

原因をつくった男性と被害者とはドライブしていますが、まだ肉体関係はなかったと思われます。
大人が札幌以外の北海道内で冬季(11月〜4月)にデートしようとすれば、
車で会話しながら景色のいいところに行ってちょっと眺めて、
寒いからまた車で移動して喫茶店に入ったりするくらいしかできないのではないかと。
仲良くなってからとか、趣味で出会ったのであればスキーやスノボもありかと。

ドライブ=肉体関係
あなたの頭の中では上記の公式が成り立っているのでしょうか。

93922014/11/30(日) 15:20:46.56ID:???
>>88>>90
受刑者に対してならその批判は擁護できません。

94922014/11/30(日) 15:45:47.82ID:???
1999年9月に出会い同じ事務所で働く

、2000年3月にドライブに誘う

95922014/11/30(日) 15:55:37.20ID:???
途中で送信してしまいました。

交際相手の男性視点でのまとめ
1998年1月、受刑者と出会う(同じ事務所で働く)
1998年9月、受刑者に交際を申し込む
1999年9月、被害者と出会う(同じ事務所で働く)
2000年2月、受刑者に別れを告げる
2000年3月、被害者をドライブに誘い交際を申し込む

ここまでは筋が通っていますね。

96名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/30(日) 22:38:09.36ID:???
まずこの屑男に殺意持てよ。屑男に何も起こらなかったのが残念だ。

そしてこういう屑男はすぐまた他の女に走ったであろう

97名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/01(月) 11:29:29.73ID:WQOoZg01
女はな、自分の男を奪った女を憎む傾向にあるんだよ

98名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/01(月) 12:28:13.19ID:???
このスレでも前スレでも散々出てたが加害者がアラサーブスなこと。

アラサーでも美人や可愛いのならまあ金持ちに好かれるから問題ない。顔が普通でも若い姉ちゃんならすぐ次見つかる。

アラサーでデブスなんて拾ってくれる男はデブ専かオタクみたいなのだけ。
だから殺意まで出て実行。恨み感情を持っても殺意まで出て実行しちゃうのは本当にごくごく一部。

これ知ってて被害者が略奪したとかでもないのにな

99名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/01(月) 12:45:58.95ID:???
被害者ってはちきれそうに健康的なイメージで
世渡りもうまそうで見た目は中の上で
とにかく嫉妬されやすいタイプだったんだろうな。

私も大越の立場だったら藁人形くらいは作ったかもしれない。

100名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/01(月) 22:30:50.12ID:???
被害者の顔ググったが中の上どころか下の中レベルだな。体型もぽちゃとか健康ではなくデブ専受けしかなさげな豚だし。
男もぶさだから元カノといい被害者といいあんなもんか

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