多摩保母殺人マンホール死体遺棄事件 [転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/08(月) 21:21:12.75ID:6mi5qBiK
1997年1月14日朝、多摩市貝取一丁目のマンホールから汚水が溢れていると通報があり職員が中を確認すると、女性の腐乱した死体を発見し警察に通報した。
死体は近くに住む八木橋富貴子さん(39)と判明。警察は交友関係を中心に捜査したが全員シロと断定。
八木橋さんは昨年の2月27日21時頃に、新聞の集金人が目撃したのを最後に行方がわからなくなっており家族から捜索願が出されていた。
公訴時効が撤廃となり時効は成立していないが、未だに未解決の事件

2名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/08(月) 22:17:24.55ID:po3vet+Q
近所だわ
あそこらへんは迷路みたいにややこしくてちょっと不気味な雰囲気なんだよな

3名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/09(火) 10:30:00.62ID:bsoRMh+s
6年ほど前多摩市で交通誘導警備のバイトをしていて、現場付近のマンホールの中をいくつも覗いたのですが、被害者の保母さんの自宅マンション付近は穴が1メートル位で浅い所が多かった。
ガード下付近に行くにつれ深くなっていき、京王線のガード下辺りは5メートル位あった。
普通の人が下水の穴の深さは知る由もない、1メートル位のマンホールに大人の遺体を遺棄出来ない

4名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/09(火) 23:50:20.93ID:???
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

5名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/10(水) 11:50:42.16ID:5td3FRrq
保母さん遺棄されていたマンホールは、深さが3メートルだったとか。
3メートルと言えばそこそこの深さです。
犯人は遺棄したマンホールの深さを知っていたのだと思います。
ニュータウン通りから、尾根幹線までの通りの歩道にあるマンホールは総じて浅かったと記憶しています。
では、何故深いガード下にしなかったのか?、ガード下(乞田川沿い)は深夜でも車の通りがあり、パトカーも良く巡回をしていた。犯人はそれを知っていたのでは?

6名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 02:44:13.60ID:1xXMs6hc
>>5
じゃお前が犯人な

7名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 23:13:10.28ID:rgWgpI5b
警察「自殺でしょう」

8名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 23:13:23.47ID:1UychWPK
八木橋さんは失踪直前、長い髪をばっさり切っていた。

9名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/12(金) 02:13:31.32ID:1oJl1owe
犯人誰だよ?

10名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/12(金) 13:29:06.07ID:2hg9APjA
当時担当だった年長組が卒園したら、実家に帰る話もあったらしい。
髪をばっさり切る話も踏まえると、東京で交際していた男とは関係を清算するつもりだったのか?

11名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/13(土) 17:07:14.61ID:W/kHfdJC
三月一日から八木橋さんの父親が、八木橋さんの自宅に滞在していた際四月六日までの間、無言電話が六回もあった。

犯人は八木橋を遺棄してから、マンションの部屋に誰がいるのか確認したかった?。
通りから見て、夜間に部屋の電気が点いていたので誰がいる事を知り無言電話を掛けたとか。
犯人は八木橋さんの自宅や自宅の電話番号を知る、比較的深く交友していた人物か?

12名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/13(土) 18:19:23.29ID:BOrkEQ9e
>>11
正解

13名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/13(土) 22:20:16.75ID:???
交際相手にかなり怪しい奴がいたんだよね

14名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 11:12:50.58ID:n+3AdvR7
この事件について必ず言われるのは、マンホールは特殊な工具で無ければ開け閉めが出来ず、開け閉めが出来る市役所の職員が疑われた…という話が有るのですが、自分が警備員として就いた業者の方々は普通のバールで開け閉めをしていました。
また、マンホールに粗大ゴミを遺棄する事案も稀に発生していて、遺体発見時に呼ばれた業者の作業員はまたゴミが捨てられたのだろう…と思いマンホールを開けたのだそうです。

15名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 17:35:21.21ID:???
発見したのは
異常な異臭の苦情で対応してマンホール開けた多摩市の職員でしょ?
疑われた交際相手も多摩市職員でマンホールを開ける業務に携わってたんだよね?

16名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/14(日) 23:44:23.67ID:9xcBCgrH
>>15
自分が警備員のバイトをしていた6年ほど前に、市内の複数の業者の方から聞いた話です。
役所から緊急で呼ばれた市内のある業者は、粗大ゴミなどが詰まっている恐れがあるのでバキュームカーで現着。
前日から雨が降り続いていた為、マンホールからは濁った汚水があふれていた。
業者はバキュームでマンホール内の汚水を吸い上げた後、マンホール内を確認すると粗大ゴミではない物、人形の様なモノが見えた。業者は110番通報、現着した警察官はマンホール内をみて一言「こりゃ、仏さんだな…」

17名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/14(日) 23:46:13.05ID:9xcBCgrH
>>15
自分が警備員のバイトをしていた6年ほど前に、市内の複数の業者の方から聞いた話です。
役所から緊急で呼ばれた市内のある業者は、粗大ゴミなどが詰まっている恐れがあるのでバキュームカーで現着。
前日から雨が降り続いていた為、マンホールからは濁った汚水があふれていた。
業者はバキュームでマンホール内の汚水を吸い上げた後、マンホール内を確認すると粗大ゴミではない物、人形の様なモノが見えた。業者は110番通報、現着した警察官はマンホール内をみて一言「こりゃ、仏さんだな…」

18名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/15(月) 00:07:25.06ID:fizb7fxj
>>16
遺体発見時の業者さんに市役所の職員が同行したかは不明ですが…、遺体の発見はバキュームカーで汚水を吸い上げてからと言うのは間違いない様です。
市役所の職員が道路の舗装や水道管の新設工事などで、マンホールを点検のため開ける事はあります。
しかし疑われた男性がその様な業務をしていたかはわかりません。
マンホールは一般人でも開けられます、粗大ゴミを捨てるような人もいるくらいですから。
でも深さや汚水溝の仕組みなどは、市役所の職員や工事業者でなければわからない筈です。

19名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/15(月) 10:12:25.25ID:???
疑われた奴はその業務に係わっていた市役所勤務のやつ
既婚の交際相手

20名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/15(月) 12:43:17.92ID:fizb7fxj
>>19
自分が警備員をしていた6年ほど前には、役所の方でイニシャルがKの方はいませんでした。
この事件の話になると、どの作業員さんも素人のやることではないと。
つまりこの業界の人間の仕業だろうと、くたな

21名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/15(月) 12:49:17.43ID:fizb7fxj
この業界の人間の仕業だろうと、口を揃えていたのが印象的でした。
ある方は多摩市は汚水と雨水のマンホールがあるのですが、一見雨水の方が深く見えるので素人なら雨水に遺棄してしまう可能性が高いと。
雨水溝は深く側溝が広い、しかも直に近くの河川(乞田川)に流れる仕組みである為、遺体が早い段階で出てきてしまうんだと。
マンホールの事情に詳しくないと出来ないであろうと。

22名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/16(火) 23:09:39.23ID:43FhcN3r
確かに市役所の職員の男性が怪しいのですが、その人は当時既に八木橋さんとは別れていたと何かで見ましたが…。
当時交際を続けていた、複数の男性が犯人だと考えるのが普通かな…と思うのですが。
警察が把握していない交際相手がいたのでは?

23名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/17(水) 00:01:10.95ID:cAXqTDJI
×→複数の男性が
⚪︎→複数の男性の誰かが

24名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/17(水) 19:17:47.37ID:???
!?
複数の男性と交際していたってどういうこと?
そんなの初めて聞いた

25名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/17(水) 23:06:39.46ID:cAXqTDJI
八木橋さんは男性関係が派手で、同時に複数の男性と関係を持っていたそうです。
時には教え子の父親とも…。
事件発覚後、複数の男性が疑われたようですが、過去交際していた市役所の職員だけ当時のアリバイが曖昧だったので、特に疑われました。

26名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/17(水) 23:29:56.28ID:???
市役所のは腐れ縁みたいになってたはず

27名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/18(木) 00:00:16.03ID:2T8JYcCO
八木橋さんは一度結婚を理由に、多摩市の保育園を退職しているみたいですが。
初めの結婚相手は誰なんでしょう?。
市役所の職員は夜に八木橋さんを呼び出したり、自宅に訪問するほどの関係を続けていた?

28名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/18(木) 12:31:51.73ID:???
俺が見た本じゃ、不倫状態でずるずる続いてたって見たよ
今その本が手元にないけどかなり詳しく書かれてた

29名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/18(木) 13:47:50.02ID:CdiEcfz8
自分はナックルズで事件を漫画化した物なら見たことあります。
ただ複数の男性が…、という話は当時地元でも噂になっていましたね。

平成2年と平成3年の日記帳が無くなっていたのは、犯人が持ち出したのではなく八木橋さんが故意に処分したのでは?。
丁度その頃に市役所の職員と交際していたので、はじめの旦那と離婚したのでは?。
初めの旦那のことが日記帳にあって、過去を忘れたかったとか。

30名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/19(金) 10:56:26.72ID:???
交際していたって、その職員妻子持ちでしょ?
そんな状況で離婚するかね、もっとも結婚したのが本当かはしらないけど
そういう理由で会社急に一切来なくなる女性って何人かいたな

まあそもそも、そんな不貞な状況だったなら、過去を気にするもんかね

31名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/19(金) 11:16:25.81ID:pgrO4XDa
八木橋さんは1991年平成3年3月に結婚を理由に、多摩市の保育園を退職。しかし4月には北区の保育園に勤務していたらしい。
平成2年から3年の日記帳が無くなっていたのは、犯人が特定される何かが書いてあったのか?。丁度この時に八木橋さんの身に何かあったことは間違いない。
まさか世田谷一家の時のように、警察が持ち出したままってのはないよな…?

32名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/19(金) 12:58:52.21ID:pgrO4XDa
>>30確かにこの結婚の話は怪しいですね。すぐに北区の保育園に勤務しているのですから、多摩市の保育園を辞めたかった理由が他にあったのでしょう。
市役所の職員が仮に犯人で日記帳を持ち出したのなら、平成2年3年だけ持って行っても意味が無いように思えます。

33名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/19(金) 16:39:19.02ID:???
行方不明になってから5〜6前の日記だよね?
事件に関連性があるにしてはちょっと古すぎじゃない?

34名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/21(日) 04:03:24.98ID:CiksrN10
殺害現場が何処であったかにもよるのでは?。
遺体はワンピースにセーター、靴は履いておらず財布、預金通帳、最近の日記帳が入った巾着袋が無くなっていたとの事。
行方不明になった二月末、夜間に外出するには薄着なのでやはり殺害現場は、八木橋さんの自宅になるのでは?。
最近の日記帳と平成2年3年の日記帳が無くなっていたのは、関係があるのかわかりませんが…。
ひよっとして市内の保育園の退職の件と犯人に接点があるのでは?。
不倫がばれて居辛くなったとか?

35名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/22(月) 15:44:18.23ID:GwXAGmXD
当時履いていた靴や着ていた上着が無くなっていたかは確認できなかったのか…?。
遺体の発見が約1年後では部屋も解約済だったかも?。
靴位なら下水管から流れ出てしまう可能性はあるが、上着はマンホール内に残ると思われる。

36 【東電 67.9 %】 2014/12/23(火) 07:15:01.17ID:???
>>35
もしもしキミ!そう、キミや。それはそうとあれさ…


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

キミの今後に期待してるよ。その調子でね。

37名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/25(木) 20:27:11.22ID:sYgs4E2D
犯人は八木橋さん宅で犯行後、車で遺棄現場のマンホールまで深夜に移動。
タイミングを見計らってマンホールを開けて、車内から八木橋の遺体を抱えて落とす…。
多少屈強な男性ならものの10秒と掛からない、マンホールの開け方に慣れているなら尚更。
しかし、遺棄現場は深夜でも突然車やバイク、自転車が通ることもある。
工事関係者ならマンホールを覆う、バリケードを張り工事を装う事も出来る。

38名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/26(金) 08:32:25.74ID:4nx8X/Df
八木橋さんの交際相手の中に土木作業員や清掃、下水の整備の関係者が居なかったのか?。
状況からして計画的な犯行だったとも考えられる…。

39名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/27(土) 13:28:38.10ID:vnYL5zvV
今も市役所の職員Kは多摩市役所に勤務しているの?

40名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/29(月) 08:15:39.10ID:???
マンホールの鍵って
浮上防止マンホール蓋が普及し始めてからの話だよね
90年代後半だとまだそんなに使われてないはず
バールで簡単に開くのは当たり前

41名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/29(月) 23:51:24.55ID:IS1EyenD
>>40
事件発覚当時は単なる交通事故で、発覚を恐れた犯人が近くのマンホールに遺棄した…、等とも言われていました。
マンホールを開ける事に関しては、言われている程難しくは無いです。
ただ何故あそこなのか?と考えると、マンホールの深さが一番の理由なのではないか?と思うのですが…

42名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/30(火) 03:47:40.95ID:???
100円ショップあるスーパー付近?

43名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/30(火) 15:24:44.64ID:lMLKwL0t
今はスーパーのその付近です。
当時はディスカウントショップでした。
ですから、八木橋さんが行方不明になる前日に寄ったスーパーは永山駅の駅ビルにあるスーパーだと思われます。

44名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/30(火) 15:43:12.80ID:???
田宮栄一の本では、犯人で一番怪しいのは公務員ぽかった
田宮の本で具体的に書いてある犯人像って、高い確率で当たってるんだよね
未解決事件の本でその後に解決した事件が数件あるけど、ほぼ書いてあった人物像だった
※他にも保険みたいに書いてるのもあるけどそれはさらっと書いてる

45名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/31(水) 22:49:39.73ID:E3QEa5UZ
田宮さんでなくとも、誰もが怪しいと感じるのが市役所の職員でしょう。
八木橋さんが1年近くマンホール内に遺棄されていて、犯人の痕跡や死因の特定が出来ず捜査は行き詰まったと…。
動機も色々と考えられるし…

46 【吉】 【1107円】 2015/01/01(木) 17:35:07.51ID:???
マンホールの蓋開けて死体を入れるって発想は、普段からマンホールに関わりがないと思い付かない
つまり

47名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/02(金) 12:50:50.66ID:TYOy/p07
マンホールの防臭効果の高さや、今後数年は開ける事がないマンホールを選んだ件。
当日は2日間に渡る大雨で汚水が溢れた。
雨が降らなければ更に発見は遅れていた。

48名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/03(土) 08:04:12.33ID:???
>>39
今はどうか知らんけど、噂が広まるのに耐えかねて市外へ引っ越したんだよな。
十年位前かな。
それでも役所への勤務は続けてたようだが今は解らんな。
アレが犯人で間違いないと思ってるよみんな。

49名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/03(土) 11:03:30.31ID:meU+TXHI
八木橋さんは事件の直前、長い髪をバッサリ切っていた。
今見ている年長組が卒業したら、青森に帰る話もあった。
結婚願望が強い人だった。

Kとの関係を清算するつもりだった?

50名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/04(日) 14:14:06.66ID:???
京都首なし殺人事件みたいに何年か後に事件を起こして捕まるかもしれない
たしかこの容疑者も公務員だったはず
かなりあやしかったけど捕まえる事は出来なかった

51名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 01:11:52.52ID:???
こういう犯人明らかにあいつじゃね?って未解決事件は
ちゃんと捜査してんのかな

52名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 07:50:58.80ID:nEAwmw1w
>>51自供とれなかったらもうあまり捜査されないみたいだ
何年か前に、栃木か群馬か忘れたけどJKが仮死状態で放置され死んだ事件
こいつが犯人だろうって奴(知人の女)が見つかって、事情徴収が行われたけど最後まで自供しなかった
それで捜査本部はかなり縮小されたてもうあまり捜査はしなくなってしまったらしい

53名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 17:05:49.35ID:???
しかしモロに地元の話なんだけど
あの場所ってのは確かに人通りが多い場所でないし、未明とか深夜であれば可能だろうとは思うけど
遺体を運んでマンホール開けて、放り込んでって事が行われたと思うと大胆だな・・・としか。
裏通りではあるけど印象としては開けた場所って感じがするので。

54名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 17:11:07.55ID:???
>>50
公的機関の人間が容疑者の場合ってのは実は多い気はするね。

まぁあまり言及はしないが某団地に住んでいた友人にあの人だよと
疑惑の人物を教えてもらった事がある。
人の印象なんてその人によりけりだが、俺はやりそうだな・・・と思った。

55名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 20:31:53.81ID:iCWoAoBA
遺棄されたとされるマンホールより少し下ると、歩道との境界線の白線にまたがるマンホールがあるのですが…。
このマンホールの鍵穴からその他の穴まで、全てが故意に塞がれているのですが。まかさココが遺棄されたマンホール?。
事件後イタズラ等で開けられるのであえて塞いだとか?

56名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 03:10:41.24ID:???
何処を指してるのか良く解らんのだが↑
コモディと駐車場の間の道にあるマンホールと
コモディ正面入り口に面した三叉路の中心くらいにあるやつのどっちかだと思ってたのだが。
この辺の記憶もさすがに曖昧になってしまったんで怪しいけれど。

犯人に関しては交際してた市役所職員で間違いないだろうね。証拠が無かっただけで。
状況証拠だけ見れば真っ黒だろ。

57名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 03:12:17.23ID:???
あの店も事件当時はオリンピックの一店舗で事件後それほど経たないでホームピックになってたような。
こういうのもやはり事件と関係あるのかな。

58名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 03:30:21.83ID:ONZOCa/p
>>56
自分も事件発覚当初は三叉路のマンホールと聞いていましたが、消えた殺人者たちと言う本の表紙には高架下方面に下った場所のマンホールが、遺棄されたマンホールとして写真で掲載されてました。
更に高架下に降りた右寄りに汚水のマンホールがあり、何故か穴が全て塞がれていました。
>>57
風評被害はあったと思われます。あと八木橋さんが住んでいたマンションの部屋も、暫くは空き部屋でした。

59名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 04:51:05.92ID:ONZOCa/p
http://m1.gazo.cc/up/15160.jpg

高架下へ降りて行った所にあるマンホール。
正面にスーパーと100円ショップの看板がある。

60名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 08:07:16.61ID:???
それは汚水管の仕様だと思う。

それと犯人の心理を拙いながら想像するにあの場所よりはコモディ側に入ったとこの方がいいだろう。
あの道は時間帯によっては人通りの少ない場所ではあるけど車は通るしね。

61名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 08:11:17.56ID:???
未解決ってーか直接証拠が見つからなかっただけの話だよね。
ホント名前出してやろうかと思うわw

62名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 14:30:05.11ID:jGurnjXL
確かに一本上のマンホールの方が脇に車を止めやすく、辺りを見渡しやすい。遺棄するならスーパー前の通りのどれかか?

>>59のマンホールは鍵穴が全て塞がれていて、例え特殊工具(マンかけ)を使っても開けられなくなっていました。この様な処置をされたマンホールは見たことがありませんが…

63名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 20:13:11.34ID:ONZOCa/p
ちなみにこれがマンキー或いはマンかけ

http://m1.gazo.cc/up/15172.jpg

マンかけでなくとも、大きめのバールで簡単にマンホールは開けられるが…

64名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 23:24:30.02ID:???
>>62
あんまり詳しくないんだけど検索すれば汚水マンホールの仕様みたいな感じで
同じように穴の塞がれたものが色々と引っ掛かるけど。よく解らんな。

いずれにせよあの辺で遺体をマンホール開けて遺棄ってのは地元の人間だったら
結構大胆だな…と思う人が多いのではないかな。

65名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/07(水) 00:12:22.10ID:???
疑惑の人物ってのは仕事でマンホール開けてたし
水道工事の時の鉄柵?見たいなヤツとかも持ち出せるとかで調べられてたんだけどな。
怪しまれずに遺棄する工夫が出来た人間ってことで俺は限りなくクロだと思うが。

下水道のしくみとかは詳しくないが、遺棄したマンホールでないと都合が悪いとかだったんだろうね。
報道とか見ててそんな風に伝えられてた記憶もある。
職業上精通していたと考えればこの辺りは自然なんだけどねえ。

66名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/07(水) 03:54:46.38ID:AxVAAePS
前にも書きましたが、マンホールは各々深さ違います。3メートルとなればそこそこ深い方です、八木橋さんの自宅近くは1メートル位の深さの物が多かったと記憶しています。
よくこの事件で、特殊工具がなければ開けられないマンホールに…との記述がありますが、鍵穴が塞がれて普通に開けられないマンホールとはズバリあそこの事で一般人や普通の業者も開け辛くまた、数年に一度の点検をする立場が《自分》だったのなら…。
バリケードは業者や役所関係者なら確かに使っていますし、一般人はまず所有はしていませんから…。

67名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/07(水) 06:15:17.45ID:???
>数年に一度の点検をする立場が《自分》だったのなら…。

ここは重要だよな。
自分の担当してる場所に隠すというのが一番腑に落ちるからねえ。

全然関係無い人間が蓋を開けるスキルを持っていて…という可能性もあるにはあるが
いつ発覚するか解らないという不安は付き纏う。遺棄した次の日かも知れない。
それ以前にマンホールに棄てるという発想があるにせよいざ実行となればなかなか居ないだろうね。
しかも写真の箇所とすればド素人があそこ開けて…とはなかなか考え難いよなー。

68名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/07(水) 09:33:12.81ID:???
その疑惑の人物はそれ以外も怪しい動きがあったはず

69名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/07(水) 18:09:18.36ID:???
この事件に関しては役所の人間でなかったらどうだったかという関心しかないな…。
あれだけ状況証拠真っ黒けならば警察はもっと粘るだろうと思うのだが。
物証無いから逮捕しないというのはマトモとは思うんだが、あまりにも酷い冤罪が多いからねえ。
何処の警察も同じとは言わないけど不自然に思える。

70名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/07(水) 18:27:33.91ID:AxVAAePS
多摩市の大地主の名字にKって幾つかあるな
気のせいかな

71名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/08(木) 02:56:36.72ID:xi0Y6llb
似たような事件で秩父貯水槽殺人事件ってのがかなり昔にあったけど、遺棄から数日後に点検で発見され犯人はあっという間に逮捕。
運が悪けりゃこんなもの。

72名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/08(木) 12:50:54.70ID:???
その疑わしい人妻子持ちなんだよね?
怖いだろうな

73名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/08(木) 18:23:33.79ID:cZZN95pW
発見の日の前日から大雨が降った事と、世田谷一家の件で控訴時効が撤廃になった事が犯人にとっては誤算だったと…。
これから一生怯えて生活しなければならない。

74名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/08(木) 20:13:29.97ID:???
>>72男が結婚する前から付き合ってるかしてて、結婚してもずるずる付き合ってた
もちろん、子供が出来てもずるずる
腐れ縁の間柄

75名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/08(木) 20:41:36.66ID:cZZN95pW
無理に結婚を迫られた
関係を清算すべく青森に帰ろうとして…
他の男性との関係に嫉妬して
男女関係以外に金銭トラブル?

動機は幾つか考えられるが…

76名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/09(金) 01:32:07.33ID:???
>>73
ほぼ決め打ちで書くが、この犯行には打算が見て取れるものな。
行き当たりばったりであんなとこに遺体を遺棄した訳ではない。
それがどのくらいの期間かは知る由もないけど計画性はある。
職務上時効までの期間逃げ切れると思っていたかどうかは解らないが
少なくともタップリと時間稼ぎ出来るとは思ってた筈だからね。
時効撤廃はガッカリなニュースだったのだろうな。

しかも実名もツラも知ってる人はそれなりに居ると思うしね。
俺なんかは直接見知ってるのでなく人から教えてもらったクチなのだが
こういう人は意外と居る。多摩なんて田舎だから。
市外に逃げたとしてもいまだにアイツだと思ってるよみんな。

77名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/09(金) 12:32:19.51ID:/q9NArDR
八木橋さんの遺体の頭頂部と鼻に骨折の跡があったところを見るとら殺害方法は撲殺か?。
当時役所で使っていた、バールやマンかけを調べて血液反応とかが出れば状況が変わったかも?。しかし18年も経ってしまったらもう無理か…

78名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/09(金) 13:23:09.25ID:???
               ___
            / ⌒  ⌒\
           / (⌒)  (⌒)\ 
         /   ///(__人__)///\
          |  u.    `Y─┴──┴──┐
           \,,     :| ウソつきヘタレ |
           /⌒ヽ(^う  毛利良勝は. |
            `ァー─イ.  スレに来るな.|
           /    :|_________|
             /      /
          /      ⌒ヽ
      ___/  / ̄ ̄`)  ノ
     (__r___ノ     (.__つ

79名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/09(金) 17:19:02.42ID:???
1990〜91年の日記がなくなってたみたいだから、その時になにかあったと考える
例えば堕胎したとか
田舎に帰る話も出てたから、関係を清算させるためにも慰謝料をとろうとしたとか
結婚願望が強い人がずるずると何年も既婚者と不倫するとは思えない
結婚してもらえるのでは?って気持ちが少なからずあったから続いてたんじゃないかな

80名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/09(金) 19:19:46.06ID:???
しかし結構な年齢なんだよなあ。
日記も何故二年分だけなのかとか、巾着まで何故持っていったのかとか
細かい疑問が結構有る。

けどこの事件に関しちゃ犯人は確定だよねえ。

81名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/09(金) 19:25:10.43ID:???
前にも書いたけど地元の人間なら
あの場所で遺体を遺棄するという事はかなり大胆な犯行と思うはず。時間関係なく。
それにはやはり「作業中」を装う必要は有ったと思うんだよねえ。
車も横付けるくらいの事しないと出来ないことだろうし。

82名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/10(土) 11:17:58.51ID:f0Dhx+pD
>>79
その頃は結婚を理由に多摩市の保育園を退職した時期。しかし翌月には北区の保育園に勤め始めていた。

83名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/11(日) 05:37:09.98ID:???
>>34を見ると90年頃と殺される直近の二つの時期に懇意にしていた人物と言えそうだな。
この事件は特に謎めいたものは無いよねえ。
何故に最重要容疑者を簡単に対象から外したかという疑問が残るのみ。

84名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/11(日) 08:32:04.54ID:6OL3PYfB
何故、八木橋さんの自宅近くにある下水に遺体を遺棄したのか?
いつかは発見されるのは素人でも解る
それで良いなら遺体をバラバラにして、臥龍山や琵琶湖に遺棄しなくても良い

85名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/11(日) 10:30:40.00ID:???
>>84
既出だが自分の担当しているテリトリーがたまたまガイシャの自宅そばだった
ということかも知れない。
いずれにせよマンホールに遺棄したという事実は犯人像をかなり限定するものだと思う。

86名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/11(日) 12:29:49.58ID:???
これまた既出だけど遺体遺棄に関しては
発見されること以前に遺棄しているその瞬間を見られるというリスクの方が大きいと思う。
裏通りとはいえそういった犯行に利用できるような密やかな場所ではないので。

この点を踏まえても犯人が誰かというのはかなりしぼられるよね。

87名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/11(日) 12:50:55.25ID:Z9lONhDa
逆説的にわかっているからこそマンホールなどには遺棄しない…とも取れなくもないかも?
だったら八木橋さんの自宅前でも良かった筈なんだが…。
いつかは発見されるとわかっていて出来るのか?やはり疑問は残る。

88名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/12(月) 07:30:32.23ID:dMFoqhWG
>>86
確かに夜中でも突然車両や自転車が来ることがある、住宅地で行われた犯行。マンホールの開け閉めより大人の女性を抱えて落とす…図太い性格でないと無理。
しかしそれだけ切羽詰まっていたのだろうが?、だとしたら意外と早い時間に遺棄されたのかも?。
終電が終わるまで永山駅から徒歩等で帰宅する人がチラホラ歩いているが、隙をみてやろうと思えば出来るには出来ると思うが…。

89名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/12(月) 14:30:54.05ID:5ePfIRd2
>>88
蓋を開閉できるスキルがあれば十分に可能とは思うんだけど
やっぱ現場を知る人からすれば結構なコトだと思う。
作業中を装うってのもそれはそれでリスキーな気がするしね。
この大胆すぎる遺棄ってとこをつい想像してしまうんだよなこの事件は。

ただコモディに入った側のマンホールであれば犯行は容易になると思う。
大胆な事に変わりは無いんだけど。

90名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/13(火) 11:17:57.63ID:???
工事装ってたら目撃証言があると思う。
やはり深夜から未明にかけてかな

91名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/13(火) 11:51:24.18ID:m2tLZUYw
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院議員通常選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上、当選すると日本国憲法の改正です。敗戦後70年の苦しい戦いの道のりからやっと
ここまで来ました。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。そして、日本国憲法を改正しましょう。☆

92名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/13(火) 12:11:40.15ID:???
遺棄した時間ってのは大体そんなもんだろうな。>深夜から未明
つーかそれ以外だったら更に凄いんだが。

93名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/13(火) 14:47:40.11ID:WL5YpNNf
>>90遺体の発見が行方不明から約1年後なので、当時目撃されていたとしても警察へ情報提供されていないのでは?。
行方不明当日の新販売店の従業員の目撃情報も余り信用出来ない。1年前の集金の時間を正確に覚えているとは考えづらい。遅くとも21時には集金出来ていた…ぐらいなものだろう。

94名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/13(火) 15:36:11.15ID:???
そういや学生の時に深夜にマックへいって徹夜の勉強しようと移動してたら
あそこらへんに警官いて職質されたな
事件とはかんけいないで、ただ巡回してた警官だろうけども
その時期の永山は自転車の職質すごかったし

95名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/13(火) 22:08:39.68ID:???
20年以上前の話で恐縮なんだが
大学生の頃連光寺に住んでいて、乞田川沿いをよくランニングしてて
大体夜中〜早朝にかけて走る事が多かったんだけど
やっぱ俺も度々職質を受ける事があったな
吉野家(今あるか解らない)の裏辺りで三回くらい受けたの覚えてるけど
遺体遺棄現場近くだよね

あの辺は人通り無いっちゃ無いし郊外の都内とは言い難い場所ではあるけど
コンビニなんかも割と普通にポツポツ有ったりしたんで
マンホール開けて遺体放り込むってのは確かに大胆な行動とは思う
それをどうやり遂げたかはホント興味深いわな

96名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/13(火) 22:10:22.37ID:???
>>94
あの辺でマックといったらあそこだろうから
俺がよく職質受けた場所とほぼ同じっぽいな
意外とまめに巡回してんだよねあの辺のオマワリは

97名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/14(水) 00:50:16.12ID:fq5+ngKS
今日で遺体発見から18年です。

自分の経験からマンホールを開けて遺体(死亡していたのかは分からないが)を落として、マンホールを閉めるまで10秒〜15秒あれば十分だと思います。
確かに乞田川沿いやガード下は深夜パトカーが巡回していましたが、ヤレる隙は十分あったと思います。

98名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/16(金) 12:24:00.42ID:???
15秒は無理にしても数分で遺棄可能だろうねぇ。
つーか数分かけるのもリスキーか。
やっぱこの点は本当に大胆だわ・・・。

99名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/16(金) 22:56:18.58ID:79p6jnq4
マンホールはマンかけやバール等で、少し持ち上げて左右にスライドさせて開ける。
慣れていれば十秒程で事を成すことが出来る。

100名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/17(土) 16:18:52.20ID:???
数秒で出来るとしても、遺体を持っていかないといけない
もしかして共犯がいたのかも

101名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/17(土) 16:46:23.84ID:plC84Z8z
>>100
自分もその線ありかもと考えていました。
下請けの業者、或いは作業員。勿論マンかけやバリケードを持ち出せる立場でもある人間。

102名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/17(土) 16:58:16.67ID:???
つーか何処のマンホールなのかが解らんのよね。
高架下の道のやつが犯行に使われたらしいって事で話されてるけど。
俺はあそこに放り込んだってのが信じられないんだよな。

しかし間違いないのであれば下水関係に精通している人物が犯人と言えるだろうな。

103名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/17(土) 17:05:00.38ID:???
どの本か忘れたけど詳しくかかれてて、たしか現場のマンホールの写真もあったよ
スーパーの前らしいけど何個もあるのかな?

104名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/17(土) 21:12:29.03ID:awjrXHED
スーパーの前という書き方ならやはりオリンピック(現コモディ)のあるとこと駐車スペースの間の道んとこなのかな。
それならば犯行の様子はまだ想像出来る。
高架下のとこはさすがに難しいと思うんだよね。

この事件が発覚した時に母親が現場近くにいて(三徳で買い物をしていたと思う)
どんな様子だったかを聞いたのだけど、その怪しい記憶だとオリンピックと駐車スペースの間のとこなんだよね。
三叉路のとこでもなかったような気がする。

105名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/17(土) 21:16:44.80ID:???
犯人に関しては、事件がおきた当時ある印刷工場でバイトしてたんだけど
そこの事務のオバさんから市役所の職員で怪しいのが居てどこどこに住んでてって話を聞いたな。
あの界隈の人なら結構知ってるのだろうな。

106名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/17(土) 21:47:21.67ID:GZAToqSf
http://m1.gazo.cc/up/15501.jpg

この本によるとディスカウントショップの駐車場の出入り口。
自分は一つ上、バケット車が停まっている非舗装の駐車場の前…と聞いたけども?

107名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/17(土) 21:51:59.84ID:???
たしかスーパーの出入口?で、スーパーがあく時間まで汚水が溢れてるのをなんとかしてほしいって話だったと思う
ちょっと本が今手元にないからもしかしたら覚え違いな所があるかもしれないかも

108名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/18(日) 05:49:33.57ID:???
>>106
その表紙を見るとやはりコモディに入ったとこので間違いないっぽいね。
献花があるのでその写真を撮ったとすればもう一方の駐車場の方とも考えられるかもしれない。

寧ろ一人でやったと考えると駐車場そばの方が怪しまれない可能性高いし良いだろうな。
車の横付けも変でないだろうしね。

>>107
時刻はさすがに忘れてしまったけどお店が困ってしまって・・・というのは憶えてるね。
結構大変だったらしい。

109名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/18(日) 11:29:37.22ID:Kxk3ShcG
>>105
A団地に住んでいる…とか噂されていました。あと八木橋さんの男性関係の多さもかなり言われていました。
疑われたのは一人や二人では無かったようです。
>>108
元ディスカウントショップ駐車場出入り口前のマンホールならガード下から見られる事は少ないけど、特殊工具が必要…とは言えないと思います。

110名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/18(日) 13:24:33.30ID:???
俺が見た本
未解決殺人事件ファイル―捜査ケイゾク中 だよ
しまいこんでしまって出せない状態だけど詳しかったとおもう

111名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/19(月) 13:55:02.66ID:vZKjCkME
八木橋さんはどうするつもりだったのでしょう?。
Kと別れたかったのか?地元青森に帰る話もあったと言う事は…?

112名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/19(月) 15:26:12.00ID:???
髪を切ったばかりだったという情報が有ったと思うが
そこから察するに関係清算するつもりだったんだと思う。
で、帰郷するに辺り何かトラブルがあったんだろうね。

しかし何度も言うがこんな最重要捜査対象をあっさり諦めた理由って何なのだろうね。
実際にやったとかやってないとかそんな話じゃなく。
ま、多摩中央署なんて市役所のコスプレ版みたいに言われてるとこだし色々チョロそうではあるが。

113名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/19(月) 15:59:15.99ID:vZKjCkME
>>112
初めは警察が把握していない交際相手がいてそいつが犯人か?などとも考えていましたが、そうなると尚更Kが怪しくなる。長年不倫関係になり、八木橋さんも囲って家庭も捨てなくない奴の本音が伺える。
多摩中央警察はプチエンジェル事件であっさり捜査を打ち切っているからなぁ…

114名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/19(月) 16:45:12.76ID:???
>>113
ああ、あの事件も捜査してるんですよね。稲城の子だったんだよな。
その子がどうだったかは失念したけど、あの事件に関係した子は亡くなってたりするんだよね。
脱線なのでこの辺で。

まぁ最近の事件対応見てもお飾りにすらなってないような警察だわね。

115名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/19(月) 16:50:12.02ID:???
俺はそのK氏を知らんのだけど、上のほうで気になる書き込みが有るな。
アレなんでどの書き込みとは言わないが
役所が頭上がらないとなるとビンゴ過ぎるからな。
ま、違うとは思うけど。

116名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/19(月) 17:58:45.14ID:???
>>114ただの交通事故だけど、それにだいぶたってたし

117名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/19(月) 22:58:54.76ID:vZKjCkME
>>116
事件と関係あるかは分からないがひき逃げらしい
>>115
Kさんの事は知りませんが、世田谷の事件などは奥さんとその姉の苗字がカギになっていそうな…?

118名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/20(火) 00:15:37.76ID:???
世田谷の方の警察関係者or親類犯人説は未解決事件ならではの憶測が憶測を呼ぶような話と思えるけど
この事件はガチでどう考えても犯人って男が放任されているケースだからねえ。
そのKとかいうのがどういう人物なのか良く解らんのだけど、何かを仄めかすような書き込みも無いようだし
特に権力者の関係者という事でもないのだろうな。
ま、公務員であるというのが庇護される最大の理由と言うのはありそうだけど。
警察だけでなく市役所も本当にクソだからね多摩は。
確か日本一給料が高いんでなかったか。

119名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/20(火) 00:18:09.14ID:bGMNTNRi
確か事件直後にそいつが自殺した…と聞いたけども?

120名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/20(火) 01:53:56.91ID:???
それは無いと思う
直接知ってる人から市外へ引っ越したという話を聞いたりしたから
少なくともそれは直後ではなかった

その後自殺したとかは知らんけども
普通に何食わぬ顔で生活してそうだけどね

121名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/20(火) 12:23:53.92ID:w/aEDa+7
世田谷一家も臥龍山も事件直後に身近な人間が自殺したとか言われている。
多摩保母殺人マンホール事件も然り…って感じ?

122名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/20(火) 13:24:34.96ID:???
アイツが犯人ってのは貝取付近の人だと結構知ってたのではないかと思う。
同年代の友人から聞いたのと母が友達から聞いたってのと二通りで噂を耳にしてるので。
当然市役所内でも噂にはなるだろうからねえ。市外から通ってたとしてもそれが今でも続いてるかどうか。
当時の人間関係の殆どを清算する必要があるのではないかと思う。

仮に人一人殺してマンホール捨てているとすりゃ、マトモな精神状態を保てる事も無いだろうな。

123名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/20(火) 18:11:34.26ID:bGMNTNRi
既に定年になったのか?、流石にまだ多摩市役所に勤務はしていないかと思いますが。

124名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/20(火) 20:24:38.64ID:???
やっぱりオリンピックへ入った側の道路にあるマンホールが使われたのか。>>106

これだと遺棄した様子は想像し易いものにはなるね。
ただ被害者の自宅近くであるという点は引っ掛かる。
結局下水関係に通じてる人間の犯行という見方は間違ってなさそうな気がするね。

125名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/20(火) 20:56:01.60ID:???
>>124被害者と怪しい人物の自宅の中間地点が遺棄現場と聞いた
まさかとは思うけど、近くにあるお客様専用の駐車場は閉店後はどのような状態だったんだろう
時たま、閉店後も駐車出来るようにしてる店があるし
例えば、駐車場でおちあってなにかがあり殺害
そしたら楽に遺棄出来るよな
人通りがなくなるのを待てばいいんだから

126名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/21(水) 02:45:53.98ID:CeYRglJ9
八木橋さんは発見当時靴は履いておらず、ワンピースにセーターだった。2月の末にしては薄着だと思う。
犯人が上着を脱がしたのかも知れないけど…。
何処かのラブホで情事の後、自宅まで送る最中に何かが起きたのかも?。確かに女性を深夜に呼び出すのは難しい…、明日は勤務の予定だった筈。八木橋さんは無遅刻無欠席の真面目な勤務態度だったようだ。

127名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/21(水) 12:44:49.58ID:???
うろ覚えだが町田に引っ越したという話だった気がする
で、それを聞いたのが事件発覚から10年くらい経ってる06年だった。
鶴牧に住んでるBLUE木というババアからの情報。

128名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/21(水) 15:06:13.41ID:9G+/ADlD
このオリンピックで売ってるポロラルフローレンの激安Tシャツだけは何度洗濯しても襟が伸びなくて
しょっちゅう買いにいってたな。
確かに店舗側駐車場と向かい側駐車場、細い車道にはマンホールが沢山あって当時から奇妙な場所だった。
店舗左側の駐車場で夜中友達と車を止めて良くタバコを吸ってたよ。そこには「じゃじゃまるのポップコーン」
という自動販売機が夜中でも「パッコーン じゃじゃまるのパッコーン」ってやかましかったな。
まだ覚えている人いる?(じゃじゃまると言っても NHKのキャラじゃなかったけど)
ところで当時地元では被害者と「水晶」関係者がどうのこうの噂になってたけど、謎のままだ。

この事件や相模原市横山の「あゆみちゃん殺害事件」って地元の人は皆犯人を知ってるけど
うかつな事は言えないって感じじゃない?
多摩とか横山とか、横山党等の多摩七党、相模七党、武蔵七党がらみの土地って
こういう昔の集落みたいにタブーには触れるな的な暗さがあるな

129名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/21(水) 20:03:45.54ID:Rr0FHoFP
なるほど、沢山いる男性関係のなかで水晶がらみとは初耳。
しかし、マンホールに遺棄って所が説明がつかない…。素人じゃ出来ない芸当なんよ

130名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/21(水) 20:19:22.32ID:???
>>128
1982年の?

131名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/21(水) 21:49:51.39ID:???
1982年だったかな?まあそのくらい昔の事件でさ
横山台公園の橋に相模線の線路があって、道を隔てたところで
あゆみちゃんの御遺体が発見されたんだ。踏み切り側ね。
ってかローカルすぎて分からないだろうけど。

132名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/21(水) 23:03:51.24ID:???
84年でした。どんな背景が?

133名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/22(木) 00:00:34.17ID:???
その事件ってあまり詳しくネットに出てないね

134名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/22(木) 02:22:01.22ID:wHKE4Xt5
そんな未解決事件が…。横山公園は以前何度も行ったことがあったので知ってはいますが、上溝駅が最寄駅だったような?。

未解決事件になってしまうのには特別な理由がある場合がある…と、聞いたことがあるのですが。多摩保母殺人マンホール死体遺棄事件も何かあるように思えてならない。

135名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/22(木) 09:56:20.17ID:???
警察が、どう調べてもこいつしかいないって容疑者が白状しなかったり自殺したり
地域住民が全く情報をださなかったりで未解決があるね
反対に地域住民が犯人だ!と決め付ける毒ワイン事件
警察がでっちあげたのもあるし色々

136名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/22(木) 13:22:22.50ID:???
冤罪事件があることからハッキリ解るのは
捕まえると決めた人間は無実だと解っても必ず捕まえるということ
未解決事件は実際に未解決のものも少なくないだろうが
冤罪とは逆にどんなに怪しかろうと捕まえないという判断をしたケースもまた少なくないように感じる

理由は様々だろうが、公的機関の人間が護られるパターンがほとんどだろうね
三億円事件然りプチエンジェル然り
この事件の犯人は末端だと思うけど、そんなもんまで庇護されてしまうのかという疑問は残るけど

137名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/22(木) 13:24:51.20ID:???
プチエンジェルといえば、あの事件の鍵は消えた顧客名簿にあった訳だ
で、この事件も一部の日記が消えていると
そこに答えが書いてあるのは間違いないのだろうね

138名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/22(木) 13:27:39.18ID:???
二年分だけ消えているというのはその期間本命の交際相手であったという事なのかなと下種の勘繰りで考えたが
どうも腑に落ちないところではある・・・
男関係が派手だったとのことだが

139名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/22(木) 22:49:35.44ID:wHKE4Xt5
>>138
他に最近の日記と財布が入った巾着が無くなっていたとの事。
前にも書きましたが、結婚を理由に多摩市の保育園を退職したのがその頃。しかし翌月から北区の保育園に勤務していたらしい。
多摩市の保育園を退職しなければならなかった原因(人物)が鍵か?。
当時のことを忘れたかった八木橋さんが自ら処分したのかも?、とか思っていましたが。
Kが事件に関わっていたら、なにも平成2〜3年だけ持ち出さなくてもよいのでは?。

140名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/22(木) 23:13:59.68ID:???
>>139
このKなる男がどういう感じで交際してたのかが良く解らないんですが
まぁ普通に考えて直近までの男だったと思われるのでそこは変なんですよね。
自分は何かあるのだろうと思うけど、事件には全然関係無いと考えれば確かにスッキリはします。

141名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/22(木) 23:15:41.68ID:???
あ、でも新しい日記も無くなってるのか。
平成2、3年のだけ無くなってるってのが謎だな。
その二つの時期に交際していたと単純に考えてみたが。

142名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/23(金) 02:00:18.65ID:???
>>140結婚前に交際していた
結婚後は不倫

143名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/23(金) 06:31:07.98ID:???
結婚相手はどうしたんだろ?

144名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/23(金) 06:45:14.05ID:8hf+kVWS
八木橋さんは結婚していないと思う。恐らく当時Kと結婚したかったが八木橋さんはKに振られ、Kは別の相手と結婚。
しかしKとは切れずに関係はそのまま続いていた…、のではないかと。
しかしKと結婚出来なかった理由が二冊の日記に書かれていれば。

145名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/23(金) 07:27:55.60ID:???
結婚するから退職は本人のうそ?

146名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/23(金) 08:28:35.83ID:4Oyp42U4
だって翌月には別の保育園に勤務していたし。
結果的にそうなったのか、スピード離婚か?わからないけど平成2〜3年に何かがあったのは間違いない。

147名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/23(金) 09:24:52.10ID:???
>>144
多分そうだと思う。
結構ブランクがあったんじゃないかな。で、亡くなる直前くらいにまた関係を持つようになっていたと。

殺された理由は八木橋さんが責任取らせようと何らかのアクションを起こそうとしていたからではないかな・・・。と思う。

148名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/23(金) 09:28:06.57ID:???
>>143
普通に考えれば破綻してもおかしくないだろうな。
取調べがグレーで未解決だし、不倫の事もバレているだろうから。

149名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/23(金) 10:39:51.84ID:???
>>148京都の主婦首なし死体の容疑者(逮捕はされず、未解決)は不倫バレしたけど仲いい夫婦を続けてたらしいよ
その容疑者がまた次の犯行をおかした頃は、転職して離婚したみたいだけどね

150名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/23(金) 22:36:11.24ID:8d8ZEh1e
犯人は八木橋さんの自宅を知っていた?。だからこそ日記を持ち出せたのだし、父親が八木橋さんの部屋にいた頃誰かが住んでいる気配を感じ、無言電話を掛けたのだろう。
やはり平成2〜3年の交際相手…つまりKが怪しい。

151名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/24(土) 19:36:53.13ID:phUr8jIO
日記や遺品は今はどうなったのだろう?
他の日記を調べれば分かることはあるかも知れないのに…

152名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/24(土) 20:16:31.65ID:???
まぁどう考えても犯人という被疑者を調べないところからして捜査する気が無いのは明白だからなあ。
証拠の精査なんてやらないでしょう。

153名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/26(月) 12:36:31.44ID:W7LA8C85
警察が捜査しない理由って何なのでしょう?。
AV女優が殺されたりしても自殺とかにされるけど…?

154名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/27(火) 14:07:30.87ID:OV6iFCVY
39歳って、焦りがあったのだろうね。結婚に対して。

155名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/27(火) 15:35:39.92ID:???

それは今の感覚じゃないかなあ
当時だともうほぼ諦めみたいな感じではないかと思う
そこで何があったのかは知る由もないけど
心身疲れ果てて帰郷したくなったという風に感じるな・・・
それがあんな形で最期を迎えたのだからさぞ無念だったでしょう

156名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/29(木) 12:34:36.40ID:M8hamFU5
八木橋さんがKをならともかく、逆が起きているという事はやはり八木橋さんが何かをしようとしたと考えた方が自然か?。
奥さんにバラすぞ…とか。

157名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/29(木) 13:12:58.04ID:???
少ない情報から推測すればそんな感じだろうね。
多分Kはウソついてズルズル関係続けてたってことだろうし。

158名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/29(木) 15:42:24.23ID:M8hamFU5
嘘ついて金銭の貸し借りとか?。結婚しないなら金返せ、とか

159名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/29(木) 21:35:59.37ID:???
金銭トラブルか訴訟か両方かってとこかなあ。
殺されるなんて思わなかっただろうね。
多摩市なんて治安のよさくらいしかいいとこないから。(市民です)

160名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/30(金) 05:20:28.62ID:pqMDjMUH
殺害現場は遺棄されたマンホールの近くだったと思われる…。
現場はトイレのある公園かディスカウントショップの駐車場あたりか?。

161名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/02(月) 21:36:30.89ID:SxvStuyk
遺体が発見されずに行方不明事件のままにしたければ、自宅近くのマンホールなんぞには遺棄しないよな…。
発見されるまでの時間稼ぎがしたかった?、そこまで計算していなかったのかも知れないが

162名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/03(火) 20:34:26.67ID:???
勝手知ったるところでこそこういう犯行を行うものなのかもという気はするな。
ま、この事件顔見知りの犯行なのはまず間違いない訳で
やっぱ犯人捕まらないというのは不自然な気がしてしまうよなあ。

163名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/05(木) 19:09:34.68ID:???
単純に考えてみた

164名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/08(日) 09:48:14.76ID:U8UI+JmU
単純に考えてみれば、1年近くも遺体はマンホール内にあったわけで犯人の痕跡や死因など一切分からず。
マンホールだったらこいつだろうとか、男性関係が派手だったとか分かっていても証拠としては不十分だった。
犯人の凶器や、犯行に使った車などから血液反応でも出るなら別だが。
犯人には証拠を隠滅するには十分すぎる時間を与えてしまったと。

165名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/14(土) 23:01:09.70ID:???
せやろか?

166名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/17(火) 23:04:01.11ID:???
コモディから永山方向にあるお寺の山を上がった上の尾根にある山道も怖い。
地元ではよく首吊り自殺があると言われてる。

167名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/18(水) 05:50:36.56ID:WeuMnYUx
大福寺?

168名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/18(水) 09:10:03.91ID:???
そうそう、大福寺。

169名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/19(木) 08:58:10.92ID:???
保母?

170名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/20(金) 16:29:15.24ID:YMDMewZS
多摩?

171名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/21(土) 13:28:01.13ID:???
死体?

172名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/23(月) 11:02:18.58ID:???
マンホール?

173名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/25(水) 07:26:24.33ID:1BT06/nm
多摩市でまたマンホールの点検、修繕始まりましたね。自分がガードマンやっていた6年前もやっていましたから、3年か6年周期でやっている?。
八木橋さんが遺棄された1996年から見て、次の工期は何時の予定だったのでしょうか?。

174名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/27(金) 09:31:02.75ID:Rn3+cVww
19年前の今日、21時頃に目撃されたのを最後に八木橋さんは行方不明になり翌日から保育園を欠勤。
つまり今日が八木橋さんの命日か?

175名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/01(日) 09:54:53.79ID:???
なるほどね。

176名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/03(火) 06:20:05.07ID:9dQV2deZ
水晶?

177名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/04(水) 19:49:52.56ID:???
多分そうだと思う。

178名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/09(月) 01:50:27.21ID:ir+abdrv
コンビニで日本タブー事件大全と言う漫画を買ってみたら、この事件の事が載ってました。
40代の自営業の男性、同僚の夫、公務員の男性が容疑者になったと。

179名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/09(月) 03:13:21.85ID:???
>>178冤罪ってことですか?

180名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/09(月) 03:44:04.51ID:???
冤罪ってのは有罪になった場合だろう。
この件は無罪放免になってるよ。
で、公務員が犯人だろうという意見が根強い。

181名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/09(月) 11:04:23.95ID:ir+abdrv
漫画の中でも公務員の男性が怪しいとされていましたが、警察が把握していない交際相手が犯人とする説も書かれていました。

182名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/10(火) 04:41:16.17ID:MwUXwcEE
この本の漫画はかなり前に、漫画実話ナックルズに掲載された物でセリフ等、一部変更されているっぽい。
平成3年の結婚を理由に退職の話は女の見栄であると、当時の本命はKであると書かれていました。
殺害現場は八木橋さんの自宅で犯人はKの仕業に見立てる為に、マンホールに遺棄したとなっていました。
しかし自宅から遺棄されたマンホールまで200mある。それまでにマンホールはいくつもあり、比較的浅いマンホールが多い。車を使ったとしてもあそこに遺棄出来たのは、やはりマンホールの深さを知っていた人物だと思われる。

183名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/11(水) 07:17:23.35ID:rqQeTYBt
40代の自営業の男性って……?

184名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/12(木) 12:23:27.12ID:Y7JcnfIM
公務員の男性に見せかけて別人がマンホールに遺棄…
ありえるな

185名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/13(金) 19:26:11.15ID:LbXEGsiC
その漫画によると事件発覚後八木橋さんの自宅を警察が調べたそうですが、一年近くもそのままだった?。
その間合鍵を持っていた人物が侵入した可能性は?

186名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/16(月) 00:46:02.41ID:2DpIzp3A
ヘルス?

187名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/17(火) 23:30:27.63ID:???
何それ?

188名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/20(金) 16:13:28.48ID:V27aZiFb
公務員にしろ自営業にしろ動機が分からん…

189名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/24(火) 22:53:05.40ID:KEl0o8fB
パチンコ屋やソープって明らかに違法なのに警察は摘発しない。
この人らは接待しているからとか言う人いるけどな。
警察のお偉いさんの天下り先等のパチンコ業界を警察がわざわざ潰したりはしないようだ。

190名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/04(土) 07:15:43.59ID:5Msjk57Y
K?

191名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/11(土) 01:30:31.20ID:l1PbmHoo
当時八木橋さんの自宅から一番近いコンビニって、マックの近くにあった個人経営っぽいやつ?。
夜何かを買いにあそこに向かえば、遺体が発見されたマンホールの上を通る事になるが……?。

192名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/14(火) 14:50:45.97ID:???
八木橋?

193名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/18(土) 02:54:33.57ID:fV7TKC9h
>>191
いや、鎌倉街道のセブンが最短だった。いずれにせよあの道を通ると近道になるな。
自宅で殺害後、遺体を担いで現場まで行くのは難しいので、やはり呼び出したか出向いた所を狙われたと考えたほうが自然か?

194名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/07(木) 11:00:09.79ID:???
寿退職ってのは本人の嘘だったのか?

195名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/07(木) 22:16:03.03ID:t3AqI64F
>>194
らしいです。当時の交際相手が公務員のK。で、当時の日記帳だけ無くなっていたと……

196名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/19(火) 05:24:53.43ID:PnGOpIM4
見に行ったけど普通のマンホールだった……。特殊工具で無ければ開かないの?誰かやってみてよ

197名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/28(木) 12:00:02.63ID:UnQNkc2A
オリンピック好きだったのに……

198名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/30(土) 05:12:13.74ID:d36HQRkJ
当時の店長クソだったけどね。いい気味。

199名無しさん@お腹いっぱい。2015/06/06(土) 17:30:36.36ID:xZcnc/Go
車を使わないと一人じゃ無理だよね…
現場が駐車場なら別だけど、素手でマンホール開けるのは少なくとも無理だから計画的犯行だった?

200名無しさん@お腹いっぱい。2015/06/18(木) 23:22:43.02ID:5TIDjbo7
多摩ニュータウン?

201名無しさん@お腹いっぱい。2015/06/22(月) 23:18:11.49ID:aOpuWHm+
これって八木橋さんが愛人の誰かと別れて、春に実家に帰ろうとした事が殺害された原因なのでは?。
Kが犯人だとしたら動機がわからない…。一般人ならあんな場所に遺棄する理由がないし、第一下水に遺棄したら関係者である事がすぐにバレる。

202名無しさん@お腹いっぱい。2015/06/26(金) 01:36:47.43ID:???
マンホールにいれたの時間稼ぎだと思うがな
ちょうどすぐに隠すいい場所で思いついたのかそこしかなかった
たぶんまた移動させる気だったんだと思う

203名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/01(水) 19:35:17.71ID:0BOrr7Y9
遺体を移動させるのは無理…
でもマンホールに遺棄する、と言う発想自体普通あり得ない。
普段ある程度工事などに関わり、マンホールの事情に詳しい人物でないと無理な芸当

204名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/02(木) 05:01:08.76ID:???
吉田誠佑

205名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/04(土) 04:34:28.05ID:ez5Bxtmq
そいつがどうかしたの?

206名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/04(土) 13:54:03.47ID:???
吉田誠佑

207名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 22:03:34.42ID:r/aUIEPg
全く不可解な事件…
男関係は派手だったが何故か春には実家の青森に帰るつもりだった
長かった髪をバッサリ切っていた
結婚願望の強い女性が何故複数いた交際相手と別れ故郷に帰ろうとしたのか?
交際相手から逃げたかった?

208名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/18(土) 21:30:34.26ID:YZa2UAzM

209名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/18(土) 22:25:42.30ID:???
未解決の基地害がこんなとこにまで来やがった…

210名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/21(火) 22:23:12.74ID:???
アジアでは肉体接待映像や強制わいせつ撮影画像流出が止まりません。
慰安婦だ強制労働だと言いながら、韓国や中国などの状況は酷いものです。

上海MOKO!美空トップモデル ?子萱(Han Zi Xuan)のヌード画像流出
http://www.freenews2015.tk/han000.html

中国S級トップモデル 李琳?(Lee LingYue)の猥褻動画がネットに流出
http://www.freenews2015.tk/lee000.html

シンガポール人騒然!FHMのトップモデルJamie Angの無修正猥褻画像流出!
http://www.freenews2015.tk/singapore000.html

上海MOKOトップモデルYan Feng-Jiaoの無修正流出画像集
http://www.freenews2015.tk/momo000.html

韓国超美形モデルKang Ye-Binのデビュー直後の肉体接待映像
http://www.freenews2015.tk/kang000.html

211名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 06:22:18.23ID:bUBLPVX8
後にも先にも聞いた事がない事件……

212名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/17(月) 23:53:04.97ID:mTOBkbzB
汲み取り式便所の便槽に遺棄した例はある

213吉田誠祐2015/09/03(木) 01:11:42.11ID:???
よしだせいすけ

214名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 23:25:45.03ID:???
遺体を運ぶなら大変だけど本人に自分で歩かせれば簡単。
あとはマンホールの蓋開けて本人にのぞき込ませればいいだけ。

215名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 22:49:42.05ID:VcqLO1Vt
死体をあの場所に遺棄するのですら大胆な事なのに、開けて覗かせて落とす…とかは無理

216名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 13:34:17.95ID:???
死体運ぶ方が大変だろ。
蓋開けて落とすだけなら日頃から業務でやってりゃすぐじゃない?

一緒にイチャイチャしてる時に
急な仕事でチェックしなきゃならなくなったって言って連れてって
蓋開けて黙視してなり電気照らしてなりちょっと手伝ってって言って
あとは後ろからガツンと殴って蹴り落として蓋して終了じゃん。
難しいかな?

217名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 19:48:26.03ID:Kv8aPLSL
>>216
あそこは永山駅から貝取方面へ帰宅する人がよく利用する道なんです。
終電の午前1時位まではぼちぼち通行人がある所。
深夜2時過ぎまで、明日勤務のある女性が家の外にいたとは考え辛い。
八木橋さんは靴は履いておらずセーターにワンピースだった。2月下旬にしては薄着だと思う。

218名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 02:04:10.56ID:???
>>217
じゃあ座席座らせた状態から直接マンホールに落としたとか?

午前2時というのは人目避けて遺体運ぶならその時間という前提なだけだよね?
人通りなんて絶対途切れないという事はないし、遺体ではない若しくは一見遺体に見えない状況で
一連の動作が1分もかからないとか、小分けにすれば10数秒単位で可能なら
人が途切れた瞬間を見計らって行動するのも十分可能なんじゃないかと思った。

219名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 05:20:23.66ID:KUUqPwH7
>>218
自分はKが犯人じゃないんじゃなかろうかと思っている。
複数犯なら殺害してからマンホール内に遺棄するのは容易い。作業のフリして数人でマンホールを囲ってしまえばよい。
何故マンホールに遺棄したか?理由の一つはKの仕業に見せかける事。
自分がKならそんな事しない。マンホールは数年に一回点検するのでいつかは発覚する。発覚すれば自分は真っ先に疑われる、ましてや自宅近くのマンホールだった。

220名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 14:24:06.35ID:???
>作業のフリして数人でマンホールを囲ってしまえばよい。

そこまで派手にやると誰かしらの記憶に残り
警察の捜査でも情報出てきそうなものだが出てないから
柵持ち出したりだとか複数人員使ったりの大掛かりな作業装いは無いと思うな。

あとは俺自身はあまり複数にこだわりないが、もしどうしても犯人複数で考えるとしたら
今のところは被害者がグループで消しにかかるほど重要人物という情報もないし
現状一番現実的であり得そうに思える複数犯人なら不倫夫とその妻が共犯又は事後共犯て感じかな。

それと、もし俺が犯人なら…って考えるなら
人を殺すほどの異常な精神・思考状況に基づいてシミュレートする必要あるけど
他者共感能力が特別優れてる人でもない限り
まともな感性の人間がその異常な心理に成り代わって考えるのは無理かもよ。

221名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/14(月) 08:08:34.01ID:???
複数いたらもう捕まってるよ
京都の首なし主婦殺人の犯人(逮捕出来ず)も、複数でやった殺人事件では逮捕されたし

222名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/14(月) 16:38:18.19ID:ucCqEgBJ
確かに単純に考えたら市役所のKなんだろうけど、動機がイマイチ解らない。
八木橋さんは長い髪を切り、三月末にも実家に帰るとの話があった。
これが殺害された原因なのでは無いだろうか?。
既に何年も前に別れて別に妻子があるKが八木橋さんを殺害する理由が無い。
ヤッパリこれは複数いた親密な付き合いのある男性の誰かから逃れたかったのでは無いだろうか?。
逃げなければならない理由、それは今のままならいつかは破滅、あるいは命の危険を感じたからではないだろうか?。

223名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 00:24:09.81ID:???
>>222
寿退職って言って翌月から別な所で働いてたよね。
田舎帰るっていうのも髪切ったのもポーズだったんじゃないかな。

既婚者と付き合う婚期過ぎた女って
そういう感じでプレッシャーかけて男追い込んだりするからさ。

224名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 20:24:51.81ID:???
容疑者って死体遺棄したとこは1年間開けることないって知ってるっぽいし
どうせ見つかって騒がれるのは1年後になるだろうから大胆に開けて死体入れたと思うけどな
ま、車横に停めて開ける作業は誰かに見つかっても1年経つとさすがに忘れるだろうから普通に開けて死体入れるときだけ周りちゃんと確認してポイした後閉める
でも翌日雨のせいで死体が早くも発覚
犯人焦るも運良く蓋を開ける作業すら誰にも見られずセーフって感じじゃない?
それだけだと思う

225名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 23:43:39.50ID:mvzYDD7h
>>224ちょっと違う。
八木橋さんは2月の末に行方不明となり発見は次の年の1月。
大雨と肉片が菅を詰まらせたの原因で発覚した。
だから点検の期間は本来なら更に後だったはず。
前にもあったけど、マンホールの穴の深さやマンホールの防臭性能の高さ、汚水と雨水の違いなど素人がやったとは考え辛い事件。

226名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/23(水) 12:00:17.28ID:???
不倫相手陥れる為の狂言自殺の可能性は全くないの?

どっちにしろ、普段マンホールに無縁のヤツが選ぶ場所ではないから
普段からマンホールに関わってる人間か
マンホールに関わってる人間と親しい人間がチョイスした場所だと思う。

227名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/23(水) 14:23:26.54ID:???
いや、オリンピックのマンホールは地域住民も写真に撮るぐらい
数が多くて初めて見た人は一回は笑う
ショートカットでオリンピック前を使うという意見は(土地勘として)当時を知っている人間であれば
考えられない。ショートカットするにはオリンピックの狭い道で客を避けこそすれ
鉄道下の小道を使うのが住民の常識だった。
また当時オリンピックから尾根道へ向かう途中にSXL(エスバイエル)というホムセンがあり
ここでマンホールを開ける治具が売られていた。

関係ないが昭和オッサンにはオリンピックの「じゃじゃ丸のポップコーン」が懐かしい

228名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/23(水) 16:18:02.01ID:???
おまえの頭の中や限られた地域住民には訳わかるのかもしれんが
もうちょっと全国的にも訳わかる書き方でお願い。

229名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/23(水) 17:21:59.29ID:???
つまり日本の不思議百景に出てくる様なマンホールだらけの道が東京都多摩市にあり
大多数の人が考える公道のマンホールでは無いという事を知ってないと
この事件の臨場感が湧かないだろう、という事を言いたかっただけ。

230名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/23(水) 18:06:06.15ID:???
一カ所に5個とか6個マンホールがある感じなの?
普段マンホールに縁が無いヤツでもとっさの時にふた開けて物隠そうと思うぐらい
マンホールの印象が強いということかな?

231名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/23(水) 20:21:22.40ID:???
>>227
本当に関係ないな。
おっさんもうぼけてきてんちゃうか?

232名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 05:46:50.81ID:SbbFAJOS
>>229
現場ではそんなにマンホールが多いわけでは無いんだが
あと高架下から左斜めに対角線に伸びるこの道は、抜け道として使われている事は間違いない

233名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 11:41:58.86ID:EwT81dI2
今はどうなってるか分からないけど
当時のオリンピックは中央の道路と近接駐車場三カ所に多数のマンホールがあったのは事実
実際今はもうオリンピックは無いだろうし、何かの大きい商業施設が建ってしまったら
現在そのマンホール達も見えなくはなっているだろうな。
ネットの怖さはここだよ。数十年前の事件についてかたっても、若い世代は現代の
地元の町並みから想像するだろ?そこに認識の乖離や認知のバイアスがかかってしまうんだ。
この事件だけでなく全てに於いて現在の観察、認識、判断を不可知の過去へ応用してしまうんだ

234名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 13:54:58.55ID:???
マンホールがたくさんあって目立つからってマンホールの事をよく知らない人間が
わざわざ器具を買ってまであの重い蓋を開けてそこに死体を捨てようと思うかね。
誰にでも目立つという印象があるならむしろ死体捨てる時は避けるんじゃないの?w

>>227のレスってなんか無理矢理というかこじつけというかあまりに意味フすぎて
ただ「俺は当時の現場をよく知ってるんだぞ」って言いたいだけか
或いは「犯人はマンホールに特別な関わりありません」って強調したいだけかに見える。
>>227はもしかして普段からマンホールに関わりあった人なの?って感じw

235名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 23:24:57.26ID:9WlpOjPz
じゃじゃ丸ポップコーンについては前も触れている書き込みありましたよね?、同一人物?。
その時も重要な、と言うか気になる事が書き込まれていましたが……?

236名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/25(金) 09:30:08.98ID:???
じゃじゃ丸ポップコーンは当時の多摩ニュータウンの子供達に人気があったから
地元民でしょ?今は老人の街になってるらしいけど
Olympicと大正堂Itsは多摩ニュータウンの人気ディスカウント店だったから

237名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/25(金) 14:27:22.35ID:???
>>235
気になる事ってどんな内容?

238名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/26(土) 01:31:15.64ID:Yc9XY9VM

239名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/30(水) 18:49:43.64ID:Pf0jD8cp
この話題になりそうになると一旦書き込みが止まる傾向があるな

240名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/01(木) 01:22:53.33ID:???
水晶関係者ってなに?

241名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/01(木) 16:32:09.67ID:VIxr3KBX
当時、地元でもKが怪しいとする人が大半だった。でもかすかにその噂を聞いたのは憶えている。
八木橋さんは男性関係が派手で疑われた男性は1人や2人でななかったと。
やっぱり殺害の直前にロングヘアーをバッサリ切り、春に実家に帰る(保育園を辞める)話を同僚にしたのは沢山いる交際相手と別れそいつから逃れるのが目的だったのでは?。

242名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/03(土) 07:22:51.97ID:oTobrVKo
じゃじゃ丸君は何を見たんだろうな……

243名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/06(火) 21:19:18.52ID:WIzzo8ng
目撃者いない説もどうかな
見た奴はいるけど関わりあいになるのが
嫌で黙っているのかもよ
都会の真ん中で作業員のような知らん奴が夜に
マンホール開けて何かやってたけどその時は
何かの調査かな?しか思わなかった
一年後事件が発覚した時、もしかしたらあれはと思ったが
今更もういい、ってのが必ずいるはず

244名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/07(水) 05:41:16.40ID:???
うん、一年も前の事じゃ記憶もあやふやで自信ないだろうしみんな自分の事で忙しいし
懸賞金でもかかってなけりゃなかなか名乗りでないかもね。

245名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/08(木) 16:49:29.16ID:KBsV9bei
750万円の預金通帳が無くなっていた。
最近知ったのですが、保母さんって年収が結構低いんですよね。平均で310万円程だそうです。
八木橋さんは一人暮らしをしながらコツコツとそれだけ貯めたのでしょうか?。20年かけて毎月3万弱で貯められますが……。ちょっとキツイ気がします。

246名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/10(土) 21:18:41.22ID:5NlbGyZm
このマンホール直径が60pで底の広さが1.2メートルと広い。これは流れの合流地点によくあるタイプ。普通のマンホールは底が広くなっていない。
ディスカウントショップの駐車場からの流れと合流しているマンホールか?。
確かに遺体を遺棄すれば溢れ出る可能性は低くなる、つまり……。

247名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 03:18:04.19ID:nEk3Xb8Q
これは事件じゃない!事故だと言い切れる。マンホールの蓋が空いてて落ちたんだよ。のびのび太みたく。
そして落ちる時にとっさに横にあったマンホールの蓋につかまる。
そして蓋が閉まる。

248名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 22:29:25.81ID:yDTDzITO
>>347
ねえよ。
でも遺体は座った状態で発見されたとの記述がある。
底が広いタイプだったそうだから、足から落とした為に必然的にそういう体制になったのか?

249名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/22(木) 22:33:53.35ID:lghLpmwv
足から落とせばそうなるな。死後硬直していない状態で足から落とせばね……

250名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/26(月) 11:24:22.51ID:YsrZY2Jx
そんなに難しい事件じゃない気がするんだけどな。
普通の人ならマンホールに死体を捨てようなんて発想は中々思いつかないだろうし、開けようと思ってもどうやったら開くかわからないんじゃない?
少なくとも自分にはさっぱりだよ。
動機も妊娠したって言われたとかじゃないのかな。

251名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/31(土) 23:10:38.84ID:TM7JO80o
何故下水道課勤務の交際相手が逮捕されなかったのか?、何故マンホール内に遺棄したのか?全く不可解な事件だけど……誤認逮捕を避けなければならないので警察は逮捕出来なかった?。
八木橋さんは妻子ある下水道課職員意外にも多数の交際相手が居た、こいつに固執していたとは思えないんだが……。

252名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/01(日) 12:26:39.27ID:???
京都の主婦首なし殺人事件、容疑者(当時は公務員・既婚者だったはず)の家の庭から焼けた被害者のネックレスやサングラスが出てきたけど逮捕はなかったからな
だいぶたち、別の殺人事件で逮捕されたけどこの殺人事件の事はなにも話さない
未だ首が見つからないらしいよ

253名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/12(木) 16:42:42.16ID:gz6NXqBi
佐賀女性七人殺人事件や八王子スーパー殺人事件は、かなり疑わしい容疑者を裁判で有罪に出来なかった。
この事件もかなり疑わしい人物がいたが、逮捕には至らず……。
でも八木橋さんが殺害される直前に髪を切り、春には実家に帰るつもりであった事がどうしても引っかかる

254名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/03(木) 19:55:54.20ID:xMn5Ucfp
沢山いる交際男性の誰かに二股がバレて殺された。或いは実家に帰る…つまり別れ話を持ち出して殺された?

255名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/11(金) 20:17:22.09ID:???
こんな事件知らなかった。自分はまだまだ甘いな

256名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/17(木) 20:25:52.72ID:frH6IyOL
八木橋さんが住んでいたアパートってオレンジの壁のあそこなの?

257名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/19(土) 13:25:56.69ID:oaB4V82p
なぜ警察はこの事件の情報提供を求めないのだろうか?

258名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/26(土) 19:28:50.41ID:L+GzkZiV
ファイナルファンタジー

259名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/02(土) 16:01:06.79ID:ucrTQRtU
低所得で有名な保母さんが750万円も蓄えていたとは……

260 ◆tr.t4dJfuU 2016/01/04(月) 18:55:09.57ID:???
sage

261名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/14(木) 01:18:45.40ID:NL7jsZz4
事件発覚から今日で19年になりました、公訴時効がなくなりましたが事件の解決はあるのでしょうか?

262名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/20(水) 16:56:41.87ID:fDsQg9N9
東電OL殺人事件の被害者も多数の男性と関係を持った39歳の未婚女性だったな……。事件発覚も1997年だし。

263毛利良勝2016/02/01(月) 00:49:19.72ID:86NdjzYo
1997年(平成9年))の事件だったか。
思ったより古いな。

何にせよ、殺人罪については公訴時効が撤廃されて良かった。

意外に未解決事件は多いようだから。
殺人だけでなく失踪なども含めて。

264longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2016/02/01(月) 01:11:31.86ID:???
>>263 > 何にせよ、殺人罪については公訴時効が撤廃されて良かった//

時効ってのはさ、証拠の賞味期限なんだよ。
DNA鑑定は長期に渡っても同定可能なんてのが時効撤廃の理由にされるんだが、
これは理由にはならない。DNA鑑定の一致自体が証拠になるのではなく、
DNAが証拠物件に付着していたという状態が証拠物件となる。
DNAの付着状況には劣化賞味期限を廃する事なんかできないね。

まぁ、時間が経ってから出てくる証拠なんか、証拠なんかではないよ、という期限が時効と云う事だ。
分裂症探偵の毛利ことよ、あらかじめ云っとくが、意地になって支離滅裂な糞投稿なぞ垂れ流すには及ばんぞ。

265毛利良勝2016/02/01(月) 01:23:01.31ID:86NdjzYo
>>264
証拠も無しに決め付けるというより捏造するような奴が何を言っても全然説得力は無いね。

カヲルことケロンのような奴がいるから、警察の不正に憤慨して日弁連を支援しかかっても、結局は体制側に戻ってしまう人が多いんだろうな。

266毛利良勝2016/02/01(月) 01:34:29.64ID:86NdjzYo
>>264
それに、公訴時効が撤廃になったメリットは証拠の問題だけではなかろうに。
もっと総合的なビジョンで考えて良かったということだ。

267名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/18(木) 04:43:06.49ID:t5193HGo
この事件怖いわ……京王線で通るたびに思い出す。
八木橋さんは生きたまま落とされたのか?そんな書き込みが上の方にあるけど、流石に生きていたら助けを求めて助かるのでは?。昼間は人や車で多くの人が良行き交う出入り口であり、抜け道でもある場所

268名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/21(日) 17:56:41.43ID:???
マンホールはマンかけやバール等で、少し持ち上げて左右にスライドさせて開ける。
慣れていれば十秒程で事を成すことが出来る。
ま、普通はここへ遺棄しようと考えつかないけど。

269名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/04(金) 18:46:59.21ID:03Gq7npH
意外と早い時間でも遺棄出来るタイミングはあると思う。八木橋さんはスレンダーな美人だそうだから軽々持ち上げて落とせたのだと。後はマンホールを閉めて終了……、この間10秒位か。

270名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/15(火) 15:34:09.54ID:vnwcYHZ8
近所で殺人事件が起きて犯人が未だに逮捕されていないせいか、この事件を思い出す人が増えてきたようです……

271名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/02(土) 05:47:44.56ID:qKbPzD5g
福井県の浄化施設の水槽に嬰児の遺体が発見された事件が昨日あったようですが、浄化水槽のある場所には人は入って来れない場所なのだそうです
ひょっとしてこれも下水のマンホールに赤ちゃんを遺棄した事件なのでは……?

272名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/07(木) 08:47:13.46ID:1hnQ0Pex
トイレに流した事件だった……

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160407-00010000-fukui-l18

273名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/07(木) 10:23:34.61ID:???
               ___
            / ⌒  ⌒\
           / (⌒)  (⌒)\ 
         /   ///(__人__)///\
          |  u.    `Y─┴──┴──┐
           \,,     :| ウソつき朝鮮人 |
           /⌒ヽ(^う  毛利良勝は. |
            `ァー─イ.  地獄に落ちれ.|
           /    :|_________|
             /      /
          /      ⌒ヽ
      ___/  / ̄ ̄`)  ノ
     (__r___ノ     (.__つ

毛利良勝はキチガイだから相手にしない方がいいよ。
この板の角田スレに行ってコイツの書き込みを読んでみな。
マジで精神異常者だから。
あと2ちゃんの学歴厨が低学歴なのは常識だから、そのつもりで相手しないとw
このウソつき毛利とかいうクズは画像さらされたヘタレなんだよ
このウソつき毛利とかいうクズはコンクリスレとタケノコスレと
日野スレでフルボッコされ書けなくなったヘタレなんだよ

274名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/09(土) 04:40:01.89ID:OivejMcx

275名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/28(木) 03:14:30.51ID:bu0SsSQ/
https://tenshoku.mynavi.jp/knowhow/suppli/diamond/04

女性の退職理由は大半が嘘

276名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/24(火) 18:10:16.85ID:7l/GcRUp
ずっと前にオリンピックの駐車場はマンホールだらけだとの書き込みがあったけど、現在は全くない
雨水汚水のマンホールは遺棄された通りに行かないと無かった

277毛利良勝2016/05/25(水) 14:34:46.67ID:sVj62TYI
犯人がわかっているが、物証が弱過ぎて公判維持が危ういと見た検察が、逮捕しようとした警察に待ったをかけたパターンかな?

まあ、冤罪を無くすにはそれで良いんだけどね。

278名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 02:44:17.36ID:OVCXTTjC
保守

279名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/15(月) 02:06:22.95ID:XSj4Mhpq
便槽やマンホールに遺棄した事件は未解決になりやすい?

280名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/15(月) 21:18:56.99ID:QGdn9VVo
>>271
意外と聞いたこと無い説だねそれは
動機がイマイチわからない事件なのでその意味でもなるほどと思わせるものがある。

281名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/15(月) 21:21:29.73ID:QGdn9VVo
>>250でも出てるのか。
お腹の子供が邪魔だったというのは動機として解り易いよな。
また胎児が出来たばかりだとすればそれも残ってないだろうしね…。

282名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/15(月) 21:25:14.45ID:QGdn9VVo
しかし現場近くに住んでいた人間としてはあの場所に遺棄するってのが
本当に信じられないんだよねえ。
都心で〜とか書いてる人居るけど、所詮は郊外の話で市役所の近くなんて東京と思えないような場所なんだが
あのマンホールあるとこは全く車が通らない時間帯というのはほぼ無いと思うんだよね。
当然深夜から未明にかけてと考えるけど、工事を偽装して昼間になんてこともあるかも知れん。
とにかく大胆過ぎる犯行という印象を地元民は持ってると思う。

283名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/15(月) 21:33:13.87ID:QGdn9VVo
あとイニシャルを挙げて具体的に犯人を言ってる人が居るけども
自分が噂で聞いた人と同じなんだろうね恐らく。
下水関係者なんだけど。
蓋を開けられるという事もだけど、あそこに棄ててバレないというのも
知ってる人間の犯行としか思えないんだよな。

284名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/16(火) 20:54:04.30ID:JMxlAl5X
八木橋さんを車で送る際に解放状態だったオリンピック駐車場に車を止めて話をする……と言う事がよくあったのでは?
八木橋さんと口論になり突発的に殺害した後、駐車場の出入り口に一番近いマンホールに遺棄した
大胆な犯行だと思うけどマンホールの開け閉めに慣れていれば尚更、一瞬で行える

285名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/16(火) 20:54:19.87ID:JMxlAl5X
八木橋さんを車で送る際に解放状態だったオリンピック駐車場に車を止めて話をする……と言う事がよくあったのでは?
八木橋さんと口論になり突発的に殺害した後、駐車場の出入り口に一番近いマンホールに遺棄した
大胆な犯行だと思うけどマンホールの開け閉めに慣れていれば尚更、一瞬で行える

286名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/17(水) 02:17:04.02ID:???
多分別の場所で殺害してからだと俺は思うんだけど
いずれにせよその一連の行為を短時間で行う事は可能ではあるだろうね。
しかしマンホールの開け閉めに関してはこれはもう犯人に直結する情報の筈なんだけどねえ。

287名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/17(水) 02:19:29.72ID:???
イニシャルから想像するに地元では力の有る人っぽいしなあ…。
多摩市もそれなりに変わってはきたけどいまだムラ意識って有るとこには有るからね。

288名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/17(水) 02:20:54.03ID:???
因みに元地元民だけど件の怪しい人物については直接知らないし名前も聞いたことは無い。
ただし又聞きで市外に引っ越したとか市役所職員というのは聴いた事がある。

289名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/17(水) 02:24:57.49ID:???
でもあの場所で遺棄するのは大胆だってのは確かにそうなんだよねえ。
大通りから一本外れてて高架下の薄暗い印象はあるけど意外に人通りが絶えない印象がある。
深夜〜未明だと確かに人通りは少ないがどっかから見られてる事は想像しちゃうんじゃないかなあすこだと。
何と言うか死角になってるような場所でないんだよな。開けてるとまでは言わないけど。
地元の人なら解ると思う。

290名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/17(水) 02:28:08.87ID:???
そこにわざわざ棄てたって事は何か情報を持ってたとしか思えないんだよね。
事実汚水漏れが発生しなければ発見は更に遅れた訳だから。

291名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/17(水) 02:30:15.34ID:???
ああ、ストリートビューで確認すると大きいマンションぽいのが建ってるけども
当時はこんなの無かったんじゃないかな。

292名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/18(木) 00:24:01.57ID:jXorIWtN
http://mikaiketsux.web.fc2.com/file65.html
八木橋さんと交際していたマンホールのフタの開け方に詳しい市役所職員が疑われたが、
本人は事件との関係を完全否定している。

コイツだよなあ。どう考えても。

293名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/18(木) 00:25:11.01ID:jXorIWtN
>多摩市内の保育園に就職し 14年間勤務したのちの1991年3月に結婚を理由に退職したが、
翌4月からは北区の保育園に移っていた。

ここがよく解らない。

294名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/18(木) 08:35:19.36ID:yabF9Aao
>>293
実話ナックルズの漫画によると、八木橋さんは市役所の職員と結婚すると同僚に言っていたらしい
しかしその市役所の職員は別の女性と結婚した
つまり結婚退職の話はウソで職場を変えただけ

295名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/18(木) 19:46:21.26ID:???
なるほどー。
てことは結婚後も6年間は逢瀬を重ねていたという事なのかな。
勿論それ以外の可能性もあるけど。

元交際相手でマンホール開け閉めしてたなんて人物、普通はしつこく食い下がる筈なんだけどな。
菅谷さんなんて証拠でっち上げてまで捕まえてるのに。

296名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/19(金) 06:36:32.13ID:3tXglNsV
八木橋さんは春に今の年長組が卒園したら実家の青森に帰る話もあった
長い髪をバッサリ切っていた……
複数の男性と親密になっていた八木橋さんが全てを清算して実家に帰ろうとしていた?
妻子ある市役所の職員の男がそんな八木橋さんを殺害する動機があるのか疑問
交際していた男性の誰かとどうしても縁を切りたかった?
それが殺害された要因?

297名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/20(土) 00:58:27.47ID:???
まあ間違いなく男女の話なんだろうね。↑

しかし髪を切るという行為には「諦めた」というニュアンスが含まれると思うので
カネの問題なのかなと思ってるんだけどね。
お腹に子供が居たのではって話はそういう線で見ると納得なのでそうかなと思ってしまった。

298名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/20(土) 20:08:52.81ID:RAbkEvBC
>>297
そうなんですが八木橋さんは市役所の職員と無理に結婚をしようとしていたとは思えないんですよ……、他に幾人かの男性と親密になっていたようですし
低所得の保母さんをしていて750万円の貯金があったのに更にまとまった金銭を誰かに貸していたとかは少し考え辛いかなと……
確かに市役所の職員が一番怪しいけど動機に関してはちょっと……
実家に帰ろうとしたのは誰かから逃れたかったのではないかと思えてならない

299名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/20(土) 21:10:28.13ID:???
>>298
通帳が無くなってる件もよく解らないんですよね。
だってそれを盗ったとこでどうこう出来る訳でも無いだろうし。
都合の悪い事実がそこにあったとしても調べられるのでは…と。
96年の事なんで何とも言えないんですよねえこの辺は。

私が納得してしまったというのは
八木橋さんの帰郷後に要求されるであろう養育費がネックだったのかなという意味です。
妊娠していたと想定した場合ですけど。
おろせと言われても従わなかったとかそういう事なんじゃないかなあ。

他に交際していた男性が居たという件は調べてるだろうけどどうなんでしょうね。
それまで接点の無かった強盗にやられたって感じではないと思うんですけどね。

300名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/20(土) 21:11:41.70ID:???
恐らく度々話題になる市役所職員含めて何人かが捜査線上に上がったと思うのだけど
その中に犯人は居るんじゃないかなと。本来迷宮入りするような事件に思えないんだよな。

301名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/20(土) 21:19:23.51ID:???
ちなみに地元民なんでよく知ってる事だけどここの警察は本当に無能です。
だから未解決の事件が多い。
最近だと http://news.cafeblog.jp/archives/1052970155.html とか。

302名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/23(火) 02:15:08.25ID:rcjknqCf
>>299
巾着袋の中には日記と財布通帳などが入っていたが無くなっていた
日記には最近の交際相手の事が書かれていた可能性が高いので、確かに妊娠して責任とって……のパターンだと髪を切ったりした事も辻褄が合う
この事件の特徴の一つとして、自宅近くのマンホールに遺棄されて約1年後に発見されたが未解決って所が何とも不気味で不可解

303名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/23(火) 05:19:31.86ID:???
忘れてたけど、日記はかなり重要そうなんですよね。>>302
巾着ごと盗んだ件は特に合理性は無いのかな。
上の方の書き込みで平成2年3年のものが無いとのことで
K氏との関連が無さそうと言ってる人が居るけど全く逆でピタリと符号してしまう話だよな…
しかも加えて96年時点で最近のものも無いと。やっぱり怪しいよねえK氏は。

304名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/23(火) 05:22:49.73ID:???
自宅近くのマンホールに遺棄というのも実に大胆な話で
その事実だけでも八木橋さんの顔見知りだったとか其処がホームタウンだったとか
色々と見えてくるように思える。

305名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/23(火) 05:29:22.27ID:???
こっからはゲスの勘繰りだけど
この未解決事件は犯人が解ってても捕まえられない案件である可能性が高い気がする
某有名事件のいくつかはその犯人が警察関係者であると言われている。
この事件で度々話題になるK氏は地元ではそれなりの…人であるという書き込みが散見されるけど
やはりその辺なんじゃないのかねえ。

306名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/23(火) 10:27:15.34ID:agHz7u0M
マンホールはKと被害者の家の
中間ぐらいにあったんだっけ?

307名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/23(火) 18:33:10.61ID:???
八木橋さんの住まいとマンホールは200mしか離れてないんだから
もう家自体が目と鼻の先だな。そうだとすれば。
初めて聴いたわそれ。

308名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/23(火) 18:35:46.99ID:???
本家っぽいとこは知ってるけど。

309名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/23(火) 23:26:54.94ID:rcjknqCf
自分が聞いた話だとKはガード下とニュータウン通りを横切った坂の上の団地(愛宕団地)に住んでいた……と聞いたけど
だから市役所職員Kの自宅は200メートル圏内では無いのでは?
八木橋さんの部屋は貝取一丁目の赤っぽいレンガ壁の所だよね?

310名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/23(火) 23:53:36.10ID:???
「青森に帰る話も」 →不倫の線消える 
不倫相手が殺すのはしつこく結婚迫られた時か、別れる清算すると切られた時
退職して故郷に帰る可能性もあったなら、しつこく迫った件はナシ
39の女が不倫清算してくれ言ってきたら男は大喜びだ。
40過ぎた子供も産めないババアから一生つきまとわれるなんて男にとって悪夢でしかない。

311名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/23(火) 23:59:53.13ID:???
>>304
自分の自宅近くに遺体を遺棄するバカはおらん  犯人はおそらく遠方から車で来たやつ
被害者宅近くに捨てたのは、車で遺体を運んで検問あったらアウトだから、近くで処理したかった。

1年近く発見されなかったのは、犯人にとって幸運だけど、それは計算外のこと。
もっと早く発見されてても、何も影響ない程度の
被害者とは距離のある相手。
おそらく消えた日記2年分の時期にだけ登場する友人や知人、淡い想い程度の相手。

312名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/24(水) 00:00:35.10ID:yBF6BkpM
>>307
そもそもkと被害者の家が近いんだって

313名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/24(水) 05:01:21.14ID:???
>>309 が正しい情報だと思う。
市外に引っ越したってのは団地で近所に住んでる人がソースになってたから。

314名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/24(水) 10:41:01.80ID:???
過去の日記が消えてるってことは、犯人は殺害後、一回は部屋の家捜しに入ってるんだよなぁ。

そこでとりあえず自分の身元割れそうな「出会った頃の犯人の名前出てるであろう時期」の日記を盗んだ。
それと、最も重要な、通帳から金を引き出すための判子かカードを探した?
カードの暗証番号は拷問して鼻をヘシ折って吐かせたが、確認したら違ってた?嘘を教えられた?

おそらく被害者は慎重な人で、通帳と判子は別に管理してた。
通帳だけは奪ったけど、判子が無くて預金が引き出せない。部屋の鍵も奪ってるからいつでも部屋に侵入できるが
思ったより早く父親が上京してきて、家捜しして判子探すチャンスが無くなった。
しかし、どうしても諦めきれない。目の前に750万あって手が届きそうなのに、判子は部屋で父親居て入れない。

それで「合計6回の無言電話」だろうな。 犯人はジリジリしながら、近くに潜伏して家捜しのチャンスを待ったが
時間切れで父親がアパート解約して荷物は実家に送っただろう。
それで通帳からの引き出しを犯人はあきらめた。

315名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/24(水) 11:00:43.89ID:???
2月27日(火曜日)が最後の目撃で、「不明から2日後に父親が上京」って異例の速さだよね

28日(水)に職場を無断欠勤→親元に連絡→29日(木)にすぐ上京して職場で相談→3月1日(金曜日)捜索願いか。



平日であることが妙にひっかかるんよね。やっぱ最初から銀行の金が目当てじゃないのかなぁ?
火曜の夜に貯金750万、そっくり現金で用意して持ってくると期待したが通帳渡された?
「この通帳を担保に銀行から融資を」なんて言われてガッカリきた?
どうしても現金で足のつかない金が欲しかった。いずれ逃げるつもりの結婚詐欺だから当たり前。
平日に殺したら職場無断欠勤で大騒ぎになるのに、あえて平日を選んだのは
やはり金融機関が開いてることが絶対条件だったような気がするんよね。

316名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/24(水) 12:23:39.30ID:???
年表にしてみた

「消えた日記帳」
平成2年 →1990年 (33歳)
平成3年 →1991年 (34歳)

「保育園移動」
平成3年 →1991年3月に結婚を理由に退職したが、 翌4月からは北区の保育園に移っていた。(34歳)

「失踪」
平成8年→1996年 2月27日(火曜日)午後9時頃新聞の集金人に目撃されたのを最後(39歳)

「死体発見」
平成9年→1997年 1月4日 マンホールから死体で発見

317名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/24(水) 12:32:25.46ID:???
>平成3年→1991年3月に結婚を理由に退職したが、 翌4月からは北区の保育園に移っていた。(34歳)

これは別にフェイクじゃなく、そのままの結婚話があったんだと思う。
出会って親密になり始めたのは、その前年の1990年。(消えた日記)
33で出会った男とは当然結婚考えるだろうから、1年かけて話進んでたはず。
退職や補充の迷惑を考え、職場には最低半年前に通告するだろうから、
その後破談になっても現場に復職できずに、移動という形で残留させてもらったのだろう。
だから多摩市から北区へなどと、とんでもない距離の移動して通勤してた。
(1時間半から2時間かかる距離と乗り換え)

1990年と1991年の日記帳には、その当時の男との恋愛、結婚話、破局、
職場の異動の悩みが綴られていたはず。

318名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/24(水) 12:39:48.37ID:???
ここで注目したいのが「結婚」=「退職」という図式になっている点。
同じく東京の人間との結婚であれば、退職する必要なくそのまま勤めて産休取ればいい。
勤めを続けられない条件の結婚となると、相手は遠方住み。
「青森に帰る」ことも視野に入れた復縁となると、相手の職業は転職か移動可能な自営か?
(事実は違うとしても、そう説明されてるはず)
「復縁」というのは絶対。
死後、結婚退職するはずだった時期の日記が消えてるのがその証拠。
復縁した相手でなければ、5年前の日記を盗む必要はない。

319名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/24(水) 16:47:30.49ID:???
北区への職場の異動のはっきりした理由を知りたいな
本人の強い希望だったのであれば、北区周辺に住む男?との、新婚生活のためだったろうし
退職ドタキャンによる空きポジションが北区にしかなくて、しょうがなくの移動だったら北区移動は意味ないわけだし、
そのあたりの事情をさぐれないものだろうか・・・

320名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/24(水) 19:29:12.32ID:???
↑鋭い考察だと思う。すごい。

俺はカネ目的ではないと思っていて、今もそれは変わらんのだけど揺らいだw
副次的な感じでカネに食指を動かされたのか…くらいには思えてきた。
結婚詐欺説かあ。

321名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/24(水) 19:34:13.02ID:???
カネ目的かどうかは置いておいて
親父さんの上京が予想外に早い→部屋にまだ用があったので無言電話6回
ってところは間違いなさそうな気がするねえ。

322名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/24(水) 19:38:22.18ID:???
職場の件も確かに引っ掛かるよな。言われてみると。
選ぶ余地が無かったにしてもまだ選びようは有るだろうし。
あそこだと最寄は永山か堀之内になると思うけど、どちらにせよ相当面倒だわな。

323名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/24(水) 22:27:22.51ID:oNTjBewi
遠方の北区の保育園に勤務したのは市内で勤務出来なかった理由があったんだと自分も思います
ナックルズの漫画によると次々と同世代が結婚していく中、取り残されていくのを感じていた……と多摩の元同僚の話があったような……
数ある交際相手の中にカタギじゃ無い奴がいて嵌められた……と言うのはあり得るかも?

324名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/24(水) 22:37:16.31ID:???
わざわざ北区の保育園勤務ってのは、公務員しばりの移動だからだよね?
民間の一般人としてなら近所に勤めることもできたはずだけど
通勤に片道1時間半かけて遥か遠くの北区まで40キロの距離移動する意味ったら
公務員身分を捨てたくなかったと解釈したんだけど、どうだろう?

それにしても引越ししなかったのが意味不明。 北区もそれほど長く勤めるつもりなかったのか?
しかしズルズルと5年も勤めたわけだが。

325名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/25(木) 03:06:16.19ID:???
>>322
永山と多摩センの間違いだった…。離れたのですっかり失念。
どっちかと言えば永山が近いかな。

326名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/25(木) 03:13:45.14ID:???
>>324
多摩市に拘ったという事なんだろうな。
犯人が遠方から来たってことは無いと思うんだよね。
鍵を持ってる訳だから交際してたか、少なくとも知人ではある筈。
合鍵というと高木毅みたいなケースもあるけど…。

327名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/25(木) 03:16:03.59ID:???
あそこから北区に勤めるのは大変だよ。
大企業のサラリーマンで一戸建ての家を持ちたいとかならまだ理解するけど。

328名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/25(木) 06:42:52.51ID:???
>>318
後半は同意なんだよな。
復縁を想像出来るのはやはり盗られた日記がいつのものだったかという点。

>1990年と1991年の日記帳には、その当時の男との恋愛、結婚話、破局、
職場の異動の悩みが綴られていたはず。

この時の交際相手としてKさんはやはり符号しそうなんだよな。
なので遠方住みというのは自分の中ではしっくり来ない。
ただ、退職の必要性という視点はなるほどと思うね。
まあ、>>318氏の想定してる前提は絶対でないし、非合理的な行動も人間は時に取るわけだが。

329名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/25(木) 06:47:18.74ID:???
>>319に関しては>>324の可能性は有りそうだね。選べなかったのかも。
で、住居を変えなかったのは男の所為なんだと思った。
>>319氏とは逆の推測。

330名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/25(木) 12:28:32.38ID:???
遺棄されたマンホールの場所ネットの事件マップで見た。(グーグルで見れるから最近はすごいよね)

あそこに捨てたのは、犯人の移動手段が車だから という理由がまず80%だなという感覚。
コモディイイダの駐車場と、民間の月極駐車場が続く、ガード下ぞい。
おそらく深夜には人通り跡絶えて真っ暗で、駐車場に違法に車停めても咎められない絶好のポイントだな。
いまでさえ、あれだけ寂しいさびれた感じだから、20年前はもっと暗い場所だったろう。

犯人は車を民間の月極駐車場に入れ、車から2mも離れてないマンホールに遺棄したんじゃないかな。
たまたまマンホールの開け方は知ってた。バイト転々とする底辺暮らしで知人もそんな連中で
器械工事や電気や土木の知識は、知れずとも知ってる。
車に遺体積んで移動することのリスクとるより、部屋に遺体放置するか隠すか考えてマンホールに捨てた。
東京の街道の検問、裏道での突発的な検問、東京は検問がやたら思わぬとこであったりすること知ってたから
遺体を積んで移動することを嫌った。

331名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/25(木) 14:32:28.52ID:???
>頭頂部や鼻など数か所の骨が折れ

ここ重要なポイントだと思う
男が女を殺害するなら、馬乗りになってヒモで首しめりゃ5分で簡単にケリつけられるんで
ここまで被害者を攻撃する意図は別にあることの説明だよ

拷問かける理由は、何かを聞き出す目的があったはず。 何か?まあ金だよね。
通帳の750万の数字を現実のお金にするには、銀行印かカードの暗証番号がいる。

鼻へし折られたらまず鼻血が噴出して周囲に痕跡残るはずだから、部屋での拷問ではない、周囲に悲鳴を聞かれる危険もある
拷問行われたのは、投棄場所前の駐車場の車内だろうな。
首から上に被害が集中してるのも、車内ならではの特徴。顔だけを狙ってぶんなぐり続けた。
(ボディにはハンドルや車内の狭さが邪魔して攻撃の拳が届かない)

332名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/25(木) 16:11:13.86ID:???
>>320
結婚詐欺にひっかかって金を騙しとられる人 ひっかかって殺される人
ある共通のカモの匂いさせてることが多くて
この被害者さんにも同じ匂い感じるんだよね

あと、女性でひっかる最大の危険な年齢「アラフォー」どんぴしゃ。

詐欺師は20代の女は狙わない。金持ってないし他の男何人もいそうで危険だし結婚を焦ってないから騙せない。
結婚焦る30代が詐欺師の最大狙い。金持ってるし、ある程度貯金もためてる。
貯金ためてる女に狙いつける。きちんとした正業もつ、保母や看護師、教師etc・・・
お堅い仕事で真面目な性格で、ゲスな底辺の人間の汚さにも無知で、カモとして特上のごちそう。

八木橋さんは結婚詐欺のスケコマシから見たら、とびっきりのカモだよ。

333名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/25(木) 18:44:14.32ID:???
>>330
地元民としてはあそこで殺したってのが考え難いんだよなあ…。
寂れた場所ってのはその通りなんだけどな。

>>331の考察は鋭いと思う。

334名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/25(木) 18:48:11.32ID:???
まあ都内とは思えんような場所だし殺害に向いた場所ってのは探せば結構あったんだろうね。
意外にあんまりパッと思い浮かばないけど。
犯人の住居を問わず車は必須だったと思うけど、遺体運搬用だと思う。
しかし想像するにおぞましいわホント。

335名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/25(木) 18:50:32.61ID:???
多摩市って本当に小さいし隣の八王子市とか稲城市あたりまで行けば
本当に人通りの無い場所はいくらでもあるな。

336名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/25(木) 19:12:54.89ID:IAc753Uj
自分は事件当時の若い頃多摩センターのゲームセンター等で閉店近くまで遊び、自転車や徒歩で永山の自宅に帰るのが日課になっていた
乞田川沿いやガード下は深夜パトカーがよく巡回していて職質された
現場付近は永山駅から徒歩で貝取方面に帰宅する人が終電あたりまで見受けられた、また犬の散歩やランニング等深夜でも全く人通りの無い場所ではなかった
この事から犯人はかなり大胆な犯行に及んだと事になる

337毛利良勝2016/08/25(木) 20:29:44.63ID:ebhRC131
>>336
小田急多摩線&京王相模原線の永山駅、グリナード永山、スーパークリシマ、尾根幹、ブックオフ送迎バス、蔦屋書店、国士舘大学、パルテノン多摩、サンリオピューロランド、ケーヨーデイツー、大妻女子大学、恵泉女学園大学………。

懐かしいなぁ(^o^)

338名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 06:51:15.18ID:???
周りに住宅が少なくないから、マンホール付近で殺害は確かに違和感あるな。
ストリートビューはこの辺の現地の空気みたいのまでは伝えないからね。
あと事件当初はもっと開けていた感じだった。障害物的な建物も無くて。
だから今以上にやり難いと思う。とはいえ遺棄はしてる訳だけどね…。

339名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 11:18:51.85ID:???
>>328
>遠方住みというのは自分の中ではしっくり来ない

人間の感情って単純なもんだから、近所の人間が自分の住まいの近所には死体を遺棄しないと思うんだよ。
殺人や死体なんて忘れたいものだろうし、それが自分の生活圏の中に存在したらストレスだろう

「マンホールに遺棄した」という点だけで、それだけでもう遠方住みだという感覚を持ってるんだよね、自分は。
八木橋さんのアパートから200mの場所に死体を”隠した”
部屋に戻すルートも遠方に捨てるルートもあるのにマンホールを選んだ。

部屋→メリット・簡単 
    デメリット・同僚や家族が訪問するだろうから殺人がすぐ発覚する

遠方→メリット・死体処理完璧にできる 
    デメリット・車で輸送中の検問が怖い

マンホール→目の前にあって簡単に開ける方法知ってた 腐敗して匂い出るであろう数ヵ月後までは隠蔽できる

340名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 11:24:18.44ID:???
犯人は、殺害後に1990年と1991年の日記帳を持ち出し、財布や通帳も持って逃げてる。
それはしっかり殺人を隠蔽しようという意識がみてとれる
犯行の1996年2月27日のアリバイも、後付けでいろんな偽装かけて作り上げて準備してただろう
いずれ犯行発覚するのは覚悟してたろうから。

「アリバイがはっきりしない」というKさんは、その点でかえって候補から外したいポイントですらあるよ
1年前の日付け言われて何してたか覚えている、証拠出せる人間っているか?

341名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 11:59:10.92ID:???
90年91年の日記帳に出てくるであろう人はKさんなのだから
解決しない限りはこの人が疑われるのはやむを得ないだろう。

342名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 12:09:05.64ID:???
>>341
Kさんとの出会いの時期をはっきりさせたいな それはKさん自身が公表するべき自衛策にもなりうる

90年、この年がすごく重要。

犯人はおそらく、1990年に八木橋さんと出会った人物。それ以前には面識がない。
結婚話にからめて恋愛関係に一時あったはず。そして破局した顛末がある人物。

343名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 12:22:58.84ID:???
「長かった髪をばっさり切った」

女性が髪を切ることをやたらロマンチックに考える男性は多いが、失恋や男女問題にからめて
髪を切る女は100%おらん。 これは男の妄想世界だけの都市伝説の一つ。

女が髪を切る理由は合理性だけだ。 髪を短くしたほうが都合がいい場合、流行、老けて似合わなくなった等。
八木橋さんの今後の人生の展開において、ショートカットを優先する理由が発生したんだろう。

344名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 16:20:24.96ID:???
Kが必死なスレ

345名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 17:12:19.46ID:???
>>344
ごめん Kじゃない  ここ1週間前くらいに初めて事件知って興味わいた新参者なんよ

自分が事件見る視点は、犯罪行為に対するメリットとリスクのバランス。
殺人には必ず強い動機があって、その動機を見つけたら、犯人わかる持論持ってるんだけど
Kさんにはメリットのバランスが悪いんだよねぇ・・

事件の最大の鍵は、やっぱ750万の預金だと思うんよ 
(申し訳ないが)被害者にはもう女としての価値がない39のババアで
ババア殺すったら金しか動機ないんだよなぁ

346名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 17:49:47.46ID:XCy5nc0A
>>345
現場を実際に見てみると良いよ
マンホールの位置的にどれだけ大胆な犯行なのかわかるよ
小田急線のガード下の通りは特に車の行き来が多い踊りで、遺棄したマンホールに近い位置にある

347名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 18:22:36.31ID:???
>>346
ストビューで現場周辺見た感じだと「充分イケる」という感覚なんだよなぁ・・・

午前1時半すぎには電車の通行は一切止まるよね。
人は全く歩いてないし、車の往来も少ない感じだ。

車を横着けしてさえいれば、人に不審に思われず、ものの2〜3分で全て作業終わらせることできると思う。
(だから駐車場前のマンホールを選んだ)

1996年2月27日(火) 最高気温9.1 最低気温5.8 曇  降水0.0 mm
この日、東京は寒かったが雨も降らず曇り。翌日28日は晴天。作業はやり易かったろうね。

348名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 18:36:23.83ID:???
人目あっても、やれるような気するんだよね
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/029/984/2029984/p4.jpg?ct=e0f9c97cb47a
たとえば、こんな車がマンホールのとこ横付けして、背面のタイヤはずして道に置いてたり
ジャッキアップを道路に置いてたら
「ああ、タイヤの交換か、パンクかな?スレッドにしてスキーでも行くのかな?」としか思わないよね?

タイヤ立てて、マンホール隠せば、その手元の作業はタイヤ交換に偽装できると思うんだよ。
季節は都合いいことに、最も寒い2月だし。

349名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 19:32:25.88ID:???
自分も元地元民でたまにここを覗いてる者なんだけど
>>346も言うとおり相当に大胆な犯行なのは間違い無いんだよ。
あの場所は意外に人は通るし。夜中だと警官に出くわす可能性も有ると思う。

だから詳しくないからこそそれがアッサリと出来てしまったという事はありうるかも知れんけど。

そういや前に工事現場を装ってって読みがあったな。
何か簡単なものだったらやり方としては悪くないのかも。
本当に大胆な犯行なんで地元の人間の仕業ならこういうやり方の方が安心だろうな。
遺棄する人の気持ちを想像するに。

350名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 19:36:52.00ID:???
39なら妊娠して…っていう可能性も一応有るだろう。
まあ出てる少ない情報で推測出来るのは被害者の預金か
自分の懐から取られる養育費が惜しかったかってとこでは。
どっちもカネだな…。

351名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 19:38:55.89ID:Y1CK7j6C
俺が一番解せないのはK氏を早々諦めた点だな。
警察の性格を考えるとここまで怪しい人間はそう簡単に放さないと思うんだけどね。

352毛利良勝2016/08/26(金) 20:17:33.45ID:e0lAKOib
あの辺りの住民の特徴として俺が肌で感じたことは「我関せず」のポリシーだな。

良くも悪くも、他人に余計な干渉をしない。
自分に被害が迫って来ない限り、他人のことは見ても見ぬ振り。
多摩ニュータウンで上手に生きていくための術なんだろう。

353名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 22:57:19.12ID:???
>>351
殺人犯でない人に、いつまでも粘着しててもしょうがないでしょう

殺人は、それなりの「動機」があるはず
K氏には39のババアをぬっころすだけのメリットないと思う 何も

金も女も、
公務員の正業でまともな収入あるし、被害者より若くてかわいいであろう、妻も居るはずだし
八木橋さんを殺すメリットも動機も存在しないんだよね

八木橋さんが殺されたのは、750万の通帳の金狙いで、拷問して吐かせるはずが
勢い余って殺してしまったというのが真相だと思うんだよ

354名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/26(金) 23:07:20.83ID:???
究極にゲスい想像すると 八木橋さんがマンホールに投下された時には、まだ生きてたと思う。
通帳の金の現金化方法吐かせるため&火曜まで待ったのに現金を用意しなかった被害者への責めで
あの駐車場に停めた車内で暴行されたわけだが、車内で死なれると困る。
鼻へし折って、前のめりになったとこ頭抑えて頭頂部を殴り続けたら、頭蓋骨骨折して意識無くなった。
意識なくては、もう必要な情報は引き出せない。死ぬのも時間の問題。
車内で死なれると肛門が開いて糞便が排出され助手席シートが汚されてしまう。
汚物でシートが大便臭まみれにされる前に、犯人は生きたまま八木橋さんを投下したはず。

355名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/27(土) 08:24:47.38ID:AInMmDkm
八木橋さんは死後数ヶ月となっていたが実際に遺体の発見は約1年後、チョット不自然に感じる部分でもある
また座った状態で発見されてもいる
つまりマンホール内で暫く息があった可能性がある
犯人は止めを刺さなかった事が気掛かりだったが、八木橋さんの部屋の電気が点いているのを見て無言電話をしたのでは?

356名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/27(土) 08:35:30.99ID:???
それは少しはあるかもね。息を吹き返して救出されて部屋に戻ったかも?と
可能性の一つとして確認したくて、明かりのついた部屋みて無言電話した。
でも電話に出るのは(当時のことだから家電だろう)年配の男性の声で父親らしき人。

しばらく生きてたとしても、2月の汚水まみれで一晩すごしたら死ぬよ。
死後数ヶ月って、発見が1月だから、一年に換算できないから11ヶ月ってことでしょう。
遺棄されて24時間以内には冷たくなってるはず。

357名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/27(土) 10:16:14.58ID:???
K氏が犯人ではない。強奪が主目的。がほぼ100パーだという主張は否定したいけど
それ以外の点はあまり語られなかった事が多く着眼もいちいち鋭い。
いずれも興味深い話だと思う。

358名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/27(土) 10:19:01.37ID:???
無言電話の意味も
判子を探していたという理由にしろ生還してないかの確認にしろ有りそうだね。
電話は公衆電話からとかだったのかな。

359名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/27(土) 10:20:58.79ID:???
>>352
多摩ニュータウンに限った話ではないと思うけどね…。
ただ本当にいまだムラだったんだなあと思わせるような地域もあるにはある。
吹けば飛ぶようなとこだけど。

360名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/27(土) 10:25:30.44ID:???
K氏犯人説切れない理由の筆頭はやはり日記だろうね。

361名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/27(土) 11:03:35.20ID:???
>>350
妊娠説って、それこそ根拠のない外野の妄想じゃないの?

362名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/27(土) 12:09:20.16ID:???
>>360
日記が消えたことがKじゃない説の根拠になりうるんだけどなぁ

過去の交際を周囲が知ってて、本人も交際を認めてるKが疑われるのは当然の流れだろうが
Kには八木橋さんとの過去を隠す理由がないんだよ。日記を盗む動機が存在しない。

363名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/27(土) 17:34:54.33ID:???
それはどっちの説の根拠にもなるという事だな。
結局誰が何を話そうと推測の域を出る訳でなくK氏が犯人ではないとまでは言えないだろう。

364名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/27(土) 17:42:13.19ID:???
> 自分が事件見る視点は、犯罪行為に対するメリットとリスクのバランス。

罪を犯す人間の多くがそのバランスを欠いてるように思うのだが。
全てが合理的に行われていると考えるのもどうもな…。

365名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/27(土) 17:48:49.96ID:???
初めからカモを狙ってたというストーリーで考えると
復縁して云々って辺りがえらい回りくどい気がするんだけど。
ただそれ以外はカッチリと筋が通ってて真相に近そうな話も多いな。

世田谷事件の考察とかも聞いてみたいと思ったわ。

366毛利良勝2016/08/27(土) 20:26:09.05ID:/gwuJoZV
>>359
多摩ニュータウンは、いわゆる「ムラ」社会の逆なんじゃないのか?
ムラなら、顔役が私的なことにまであれこれと口を出してくるが、多摩ニュータウン人は必ず他人との一定距離を保つ。
むしろ未来都市の先駆け的な印象を受けた。
しかし、場合によっては他人に頼らなくてはいけない高齢者にとっては、住み難い理由にもなっていると思う。

物理的には緑の多い田舎だが、防災・防犯的な理由で出来るだけ死角が生じないように工夫され街づくりがされていると地元民に聞いたぞ。
言われてみれば、山の中に深く入らない限り必ずどこからかは見えるような作りになっていて、立ち小便さえし難い。

知らない人が何かをしていても、見ないフリをしたり話し掛けたりしない暗黙のルールが、マンホールに遺棄する犯行をしやすくしたのかもな。

367名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/27(土) 21:39:07.37ID:7WSO/hue
「ワンピースにセーター」
女が一人暮らし自宅において、ワンピースを部屋着にすることはありえない
ジャージ上下が定番、しかも最も冷え込む2月、ジャージ上下に半纏とかが普段着のはず。
この時期にこの服装は、女として男を迎える正装。
女として見られたい時期。馴れ合いの関係じゃなく男女として盛り上がってる時期。

「犯行は火曜と水曜にかけての深夜(時間として水曜の未明)」
犯人は無職か自営。会社勤めの人間が平日に殺人して、ロクに睡眠とらずに水曜に出社できるはずがない。

368名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/27(土) 22:46:09.30ID:X/n7sQ9e
自分も服装については同じ意見
靴を履いていなかったそうだが、遺棄された際に脱げてしまったか?またはサンダルのような履物で出向いたのか?
最近このスレに来ていただいた方が39歳の女として終わったババア……的な書き込みがありましたが、それは言い過ぎなのでは?
40超えても魅力的な女性は沢山いる
実際に八木橋さんはスレンダーな美人との評判で複数の男性と交際していた
自分は警察が把握していない交際相手が犯人で捜査が及ばなかった可能性もあると考えている

369毛利良勝2016/08/27(土) 23:00:46.47ID:/gwuJoZV
>>368
>40超えても魅力的な女性は沢山いる

女が本当に色気や香りを放つのは、むしろ熟女になってからとも言われるからなw
熟女嗜好の人々にとっては、ギャルなんか小便臭いガキでしかないんだろう。

俺は熟女嗜好者ではないが、熟女のほうが話がよくわかるし人間として女として深みを持っていることはわかる。

ただ、元々馬鹿な女が40歳を過ぎれば、何の魅力も無いただの薄汚いババアになるw

370名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 03:42:12.58ID:???
>>368
>>369

たしかに、最近のアラフォー女性には性的魅力を保持した「美魔女」などと呼ばれる人もチラホラいるが
1996年に39で女の魅力ある人は、そんなにいなかったと思うんだよね

371名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 07:33:46.57ID:???
時代の認識みたいなとこが大きかったりするからねそういうのは。
20年前だと確かにその辺はすっかり変わってしまっているだろうな。
そう考えると特異な事情もあんのかなと思えてくる。

372名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 07:35:38.00ID:???
>警察が把握していない交際相手が犯人

最近のここの書き込みを見ているとこの線もかなり有りそうなんだよな。
日記を盗むという行為は実はかなりランダムなものかミスリードって事も有りうるだろうし。

しかしいずれにしても鍵を持ってた人なんだよね。
だから交際関係にはあったんだろうけど。

373名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 07:40:18.68ID:???
>>366
貝取辺りだと多摩NTのような無機的な部分はあると言えるだろうな。
あの辺は住宅密集してるとこからスポッと外れてる印象はあるから。
20年前の話ね。いまもそんな感じだけど。

374名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 07:44:30.10ID:???
>物理的には緑の多い田舎だが、防災・防犯的な理由で出来るだけ死角が生じないように工夫され街づくりがされている

元地元民なんだけど久しぶりにあの辺散策すると街路樹が結構成長していて
夏なんかは寧ろ死角を作ってるような場所も多いような。聖ヶ丘とか。
この季節は鬱蒼としていて驚いてしまった。

375名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 07:50:58.68ID:???
↑20年前は〜っていう書き込みだからピントずれたレスだったな…。

ただ夜は真っ暗だったよなあの辺は。
だから遺棄くらいは出来るんじゃ?ってのが自分の感想。
そりゃ大胆な犯行には違いないけど。

376名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 10:34:36.83ID:???
>>372
ソース知らないけど「40代の自営業男性」とかチラリと書き込みあるじゃん
おまけに遠方なら自分の読みとドンピシャなんだけどな

377名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 10:43:24.87ID:jEuiB6V2
>>376
ソースは実話ナックルズの漫画で他に同僚の夫、そして公務員のKの3人が捜査線上に浮かんで疑われたとある
他に八木橋さんの部屋は男性の出入りが多かった事。日記が無くなっていた事は父親の証言から分かった事などが書かれていた

378名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 10:49:22.16ID:???
この事件は、マンホールに死体を遺棄したという、犯人側の事情を雄弁に語る証拠を残してる。

なぜあのマンホールか?周囲を見回すと、夜間に違法駐車できるグッドポイント。
車で女性の部屋を訪ねる時、泊まる時、車を駐車しやすい。
路上で駐禁取られることなく、夜間、オリンピックスーパー(当時)の開放駐車場や向かいの月極に。
犯人は数度、八木橋さんの部屋に泊まっていると思う。それで200m離れた投棄現場に対する感覚を掴んでた。
夜間の違法駐車だから、深夜に様子見に行ったり、移動させたりの、深夜の人通りの感覚も知ってた。

犯人は車で移動することが基本の遠方から来た人間。
都内の検問とNシステムによる高速でのナンバー記録を避けるために、死体を動かすことを嫌がった。
部屋に戻せばすぐに発見されるし、遠方に輸送することは危険すぎる。
それでよく知る場所、感覚的に熟知している駐車場前を遺棄場所に選んだ。
死体が発見されなければ、ただの失踪・行方不明で、警察が動くことも報道されることもない。
その間に、偽装工作とアリバイ作りをしてしまえばいい。

379名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 11:01:52.19ID:???
「希望していた年長クラス受け持て望みがかなったので青森に帰るつもりだったという話も」

これがめっちゃひっかかる。 

39でいきなり退職して、もう友人も男友達も皆無の故郷ド田舎の青森帰るって?なんだそりゃ出家でもすんのか?
青森ったらナンもないぞ?さびれきった、人も通らぬ田舎町だぞ。
実家で親介護してそのまま老いて死ぬつもりか。何の希望もまともな職もない。
だから彼女も地元短大卒業して即、東京に就職したんだろうに、まったく解せない行動だし、「もう2月」だ。

2月に退職を考えるかよ。とっくに4月からの新学期配置も終わって辞令も出てる頃だろ。2月はマジありえん。
あやふやな将来の進路を口に出せる時期ではない。

結論として、故郷の青森に帰るかもしれないという発言は、嘘だということになる。彼女は嘘をついた。

380名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 11:08:27.79ID:???
退職を一つの可能性として彼女が口に出しているからには、退職を選択する分岐ルートの存在があったんだろう
「故郷に帰る」は嘘だが、退職は彼女の中で具体的な選択肢でもあったと考えられる

退職といえば「退職金」だ。まとまった金が口座に入金される。それを合わせたら、彼女の預金は1千万超えただろう。

381名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 11:16:08.78ID:???
なぜ嘘をついたか? 前の職場移動の顛末の教訓があったからだ。
結婚退職を先に周囲に吹聴してしまい、結婚話流れて職場にいられなくなって、
とんでもない遠方の北区まで配置換えしてもらうという結果になった。
だから今回は結婚を理由で退職は口に出せない。もう二度とあの赤っ恥はかきたくない。
ちゃんとした結果が出るまでは、結婚のことは周囲には伏せておこうと思った。
それで郷里に帰るなどと、無難であたりさわりのないことを匂わせておいた。

もちろん、それは結婚詐欺スケコマシヤクザの思う壺でもあったわけだ。

382名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 11:27:19.42ID:???
結婚詐欺と一口に言っても、それぞれ、いろんなタイプの人間がいる
ペラい口先だけのやつもいれば、本職のヤクザまで。
ヤクザは基本、全員が結婚詐欺でスケコマシだって知ってた?
女を食い物にする対象としか見てないから、恋愛からめてモノにしたら風俗沈めて金にするのが基本。
金持ってる女なら、貯金すっかり吐き出させて、面倒になったら殺しちゃう。
だから、結婚詐欺殺人なんてことも別に珍しいことでもない。

最近では秋田谷まり子さん殺害事件が、近似性を感じる。
42歳で妊娠ラストチャンスと焦ったまり子さんは、仕事も辞め、退職金と貯金すっかり相手に渡していた。
その結果が睡眠薬盛られて生きたまま海にドボン。

383名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 12:07:40.76ID:???
鍵は何個あったのかな

384名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 14:14:37.70ID:???
前にも話題になってたけど
オリンピックのそばか高架下かがよく解ってない。当時近くに住んでたのに。(連光寺)
どっちに遺棄したかで全然違うよね。恐らくオリンピック側だと思うけど。

385名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 19:23:16.97ID:jEuiB6V2
>>384
高架下月極駐車場付近のマンホールは穴が塞がっていて普通のマンかけじゃ開かないんだよね
この事件を調べていると特殊工具が無いと開かないマンホールに……との情報もある
オリンピック駐車場出入り口付近のマンホールは普通のマンホールなんだよね……当時はどうだったかはわからないけど、高架下なら素人には絶対無理

386名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 20:53:18.00ID:???
384だけど、私もあの高架下のは深夜から未明にかけてだとしても無理だと思う。
歩行者やチャリが全然通らないという事はあるかも知れないけど車やバイクは
多摩とはいえ流石に通るから。

それとこの事件起きた時に人からかテレビからか聴いた情報で
オリンピックの前が水浸しになって…みたいな話だった気がするんだよね。

387名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 20:58:37.28ID:???
件のマンホールは特殊工具でなくても普通に手に入る工具で代用可能だったって話のはず。
しかしどっちにしてもそういった知識を持った人だよなあ。
専門でなくともそういう知識は持ってる事は不思議ではないだろうが。果たして。

388名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 21:01:21.15ID:???
96年だとネットの情報も大した事無かったろうね。
知らないので憶測だけど。

389名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 23:12:37.17ID:???
警察が実証して、普通のバールでも開けられると証明されたはず

あと、そこらへんの知識は土木関係全般やってるやつなら誰でも知ってる基礎知識
うちの大学生の兄がバイトでよく開けたりとかしてた バイト大学生でも誰でも知ってる
教えられたら誰でもできる

390名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 23:15:57.51ID:???
調べたら、この事件、殺人事件時効撤廃後に該当するんだね
つまりこの殺人に対しての時効はない

犯人このスレ見てんだろう いずれ別件で逮捕された時に
この件持ち出されたらと、ビクビクしてんだろうな

時効撤廃されて ザマアアアアw 死ぬまで怯えて暮らしてろよな

391名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 23:24:03.28ID:???
>>387
高卒のDQN連中の酒飲んでのヨタ話は武勇伝とか俺すごい話だから
この世の高卒でマンホール開ける知識ないほうが少ないと思う

392名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/29(月) 00:29:18.70ID:???
>うちの大学生の兄

時系列間違えたw  うちの兄が大学生の頃にバイトしてた時  ってこと。
土木科の学生だったんで、そのテの工事関係のバイトね。バイト学生でも誰でも最初に教えられる知識だよ。

393名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/29(月) 15:23:26.46ID:???
ここ数日展開してる推理は結構筋が良さそうだけど
しかしそうなると未解決事件になっちゃうのもやむを得ないケースだな…。

6年前の日記が謎だけど、これは八木橋さんの交遊関係が明らかにならないと
到底解らないような話なのかもね。
例えばKさんとは別に二股かけてたとか。故人を侮辱するようで悪いが…。

394名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/29(月) 20:32:47.95ID:VYBVeU+T
2月の27日って言う日にちもどうしても2月中に金を納めなければならないと言う焦りが見える
八木橋さんが拒んだら殺害してでも金を得るつもりだったのだろう
マンホールの深さや現場の状況の確認、工具や凶器もあらかじめ用意していたのかも?
>>393
八木橋さんは浮気癖があったのでしょう、それが仇になった
Kでなくても誰かと結婚出来ていればこんな事にはならなかった……

395名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/29(月) 20:51:56.59ID:???
> 2月の27日って言う日にちもどうしても2月中に金を納めなければならないと言う焦りが見える

これは言われるとそんな気がしてくるね。
ちなみに96年は閏年。

396名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/29(月) 20:53:15.37ID:???
このスレでもそうだけど金目的で初めから殺す気の計画犯罪って見方は殆どされてなかったんだよな。

397名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/29(月) 21:21:34.97ID:???
曜日の確認が大事なんだよ

痴情関連の事件は金曜夜から日曜にかけての週末に起こることが大半で
その反対の強盗事件は必ず平日。キャッシュカードで金おろすATMが開いてることが決め手。

最近はコンビニで24時間ATM操作もできるようなとこ増えたけど
1996年時点では、そのサービスは存在しない。
必ず銀行のATMに時間内に行く必要あった。夜間や週末には金下ろせない時代。

398名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/30(火) 11:40:16.62ID:???
部屋に荒らされたり争ったりしたような形跡が無いって事だけど
よっぽど物の少ない部屋だったのかな。
日記がなくなってる位だから当然一通りは確認してんだろうね。

399名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/30(火) 15:41:11.30ID:OVP8UivW
平成2年と3年の日記は八木橋さんが自分で処分したのではないか?この頃は八木橋にとって嫌な事があった忘れたい時期だった

現在この事件は警視庁のホームページでも情報提供を求めていない。事件直後は立て看板があったと記憶しているけど、かなり早い段階で情報提供を求めるのをやめているのでは?
まちBBSでもたまに話題になるくらい地元では有名な事件なんだけども……

4002016/08/30(火) 15:48:17.84ID:???
おまわりさん こいつが犯人です IP解析してください

401名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/30(火) 16:33:42.14ID:???
>>399
同じ事を既に言ってる人居るけど、その可能性もあるというか
持ち去られたってのは決め付け過ぎた言い方だよなよく考えれば。
俺が引っ掛かるのは自分の事を書いているであろう日記を探すという行為。
日記ってごく私的なもので交際相手にも公にしない人の方が多いだろうしな。

402名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/30(火) 16:35:20.85ID:???
最新の日記が無くなっているってのは巾着に入っていたから一緒に無くなっただけの話で
重要な手がかりではあるだろうけど、犯人の意図するとこではなさそうに思う。

403名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/30(火) 16:37:11.79ID:???
K氏はまあK氏で怪しいところはあると言わざる得ないね。
当日のアリバイが曖昧だったとか。マンホールの件もそうだけど。
しかし全く別のラインという事もあり得る訳でそれが事件を複雑にしてしまっている。
交遊関係が仇になった。

404名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/30(火) 17:03:53.38ID:???
すごい連投だな 
16:33:42.
16:35:20.
16:37:11.
そんなに焦って被害者を誹謗中傷しなくても もう犯人の逮捕とか無理だよ
警察もヤル気ないだろし証拠も揃えられてないから公判維持できないから起訴もできんわ
つまり犯人は逃げきったんだろうよ どうせ自供も死んでもせんタイプだろう

でも警察にはマークされてて捜査線上には名前あるんだよね?
この先はおとなしく、殺人も犯罪もせずまっとうに暮らすんだね まあ無理だろうけど。

405名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/31(水) 15:08:58.72ID:CMnGtnH9
確かに指紋やDNAが残っているわけでは無いし別件で逮捕して発覚は無いな

>>400
何故そう思うんだ?
Kにしろ他人にしろ平成2年と3年の日記を隠す必要はない、Kが日記に書かれているのは何も平成2年と3年だけでは無いと思われる

406名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/01(木) 09:31:06.10ID:5CRFOLXA
不倫がばれて修羅場に

奥さんが凶器でぶん殴って死なせて
旦那が隠した、とか?

407名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/01(木) 11:05:52.96ID:0PsMmiiQ
よくスーパーの駐車場の出入り口と表現されているけど当時はディスカウントショップ、オリンピックだった
八木橋さんが当日買い物をしたのは永山駅にあるSEIYUだったと思われる

https://m.youtube.com/watch?v=nej5oZvH5Uo

408名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/01(木) 15:20:07.19ID:???
どうでもいい情報だけど永山でだろうね。クリシマとか。
それか一旦家に帰るかスルーかで三徳かも知れないが。

409名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/01(木) 17:54:56.20ID:???
>>394
殺人は予定してなかった 死んだのは暴行の末の結果でしかない

410名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/01(木) 18:00:18.01ID:???
>日記は前年のものも部屋から無くなっていた。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5492260&id=61027460

この情報を信頼するなら、無くなった日記は
1990年、1991年、1965年、1966年(失踪した2月までの分)の、計4冊ってことかな?

411名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/01(木) 19:03:41.29ID:???
発見時の前年、失踪時最新である96年のものだろう。

412名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/02(金) 10:48:19.21ID:???
これ、もしかして関連ある?

(2009/08/20)
火災:青森で民家2軒焼く 焼け跡から1人遺体 /青森
19日午後6時45分ごろ、青森市横内亀井に住む八木橋善作さん方から出火、
木造2階建て住宅が焼け、北隣の2階建て民家も燃えた。
火は約1時間20分後に鎮火したが、八木橋さん方1階の玄関付近で1人の遺体が見つかった。
八木橋さんが行方不明で、青森署などは、遺体が八木橋さんではないかとみて調べている。
同居している八木橋さんの息子豊秋さん(58)は2階で寝ていたが、
屋根から飛び降りて無事。また火事を見に来た女性が、放水の水で滑って転び、救急搬送された。
近くに住む会社員、伊藤茂雄さん(53)によると、八木橋さんらは2人暮らし。
善作さんは高齢であまり外出していなかったという。

413名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/02(金) 13:12:35.68ID:???
http://www2.nipponsoft.co.jp/bldoko/index.asp

ここで見たけど青森に500世帯くらいあるみたいだし何とも言えんな。

414名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/02(金) 13:20:29.51ID:???
http://n2ch.net/r/7I5-7-4F-09Y0/ms/1459405555/?id=P8udDkf80&guid=ON

この名指しにされた不倫相手ってのがKさんの事だね。

しかし不倫相手に園児の父兄とかまで入ってる辺りに闇を感じるな…。
結局職場を転々とするのはそういう理由だったんじゃないのかねえ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)

415名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/02(金) 23:07:07.51ID:XY1jcV3T
本当にあった呪いのビデオ65の中のシリーズ監視カメラ「マンホール」はこの事件ぽいことをナレーションが言っているが監視カメラに映っているのはこの事件の現場のマンホールですか?

416名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/02(金) 23:16:16.12ID:???
見てないんだけど検索すると相手の男も死んでるって事だから別の事件だろうね。
まあ、フェイクだけども…w

417名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/07(水) 23:36:56.63ID:???
>>415
あの女性が被害者だとしたら糞怖い

418名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/08(木) 14:09:44.98ID:kLy8BkRg
参考になるか分らないけど現場のマンホールの写真ね
http://imepic.jp/20160908/506100
http://imepic.jp/20160908/506130

419名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/08(木) 18:04:14.29ID:???
マンホールに遺棄されたという異常性について固執してても何も見えてこないよ

山に捨てたら林業か?海に捨てたら漁師か? マンホールに捨てたら開け方知ってる土木課公務員ですか

420名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/08(木) 19:07:15.25ID:???
>>418
やっぱオリンピック側のとこなんだな。

421名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/08(木) 23:43:47.24ID:???
>>418
金網は監視カメラに映っていたので金網の後ろに監視カメラがあるならビデオに映っていた現場と同じかも
しかしあのマンホールにいた女性の霊が作り物だとしたら作ったやつ呪われるぞ

422名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/08(木) 23:58:45.16ID:???
さすがに現場でそのまま作らないと思うけど。
しかもフェイクである事を理解したうえで楽しむものでしょああいうのは。

423名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/10(土) 21:02:27.13ID:9r4gWWlY
>>416
地元では犯人が自殺していると言う噂もあった
このスレでも話題になった時があったがKは生きていた……との事で話は終わっていた
でもKが犯人で無かったとしたら警察が情報提供をしていないのは犯人が死亡していたからかも?

424名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/10(土) 23:46:36.57ID:???
ケンちゃん・・・寒いよ

425名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/11(日) 00:42:40.09ID:zB43Gt0f
寒いと言うより臭い
下水のマンホールは開けると凄い臭がする、自分は地元で八木橋さんが発見される前に何度もオリンピックを利用して現場のマンホールの上を歩いた
しかし死臭は全く感じる事は無かった……マンホールの防臭効果は想像以上だと言うことだ

426名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/11(日) 01:03:17.93ID:???
>>425
それはあの辺住んでる人は皆思う事だよな。
俺もあの傍のオートバックスでバイトしてた時だったんでチャリで何度もあの上を通っていた。
臭いに関しても同じ事を思うね。
発覚した時って臭いが凄かったらしいもんね。まあ下水マンホールの蓋だから当たり前なんだけども。

427名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/11(日) 01:17:49.31ID:???
この事件のことでないのでスレ違いだけど思い出しついでで。
ヒューマックスパビリオンの駐車場に停めてた車のトランクから遺体が…
ってのも地元の人だと記憶している事件かと思うけど
これに関しては警察来る前にそこで異臭をかいでしまってるんで
たった数日であんな臭い発する訳だからこの事件の場合は相当な臭いだったろうと思う。

何と言うか筆舌にし難い臭い。魚とか雲子とかそんな感じ…。

428名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/11(日) 02:25:18.03ID:zB43Gt0f
>>427
あれ?知り合いかな?
当日はバックヤードですらも臭かったのを覚えている、あれは死後9日位だったはず
人の死臭は凄まじい臭いだ

429名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/11(日) 04:22:55.88ID:???
>>428
当時あそこに出入りしてた業者なんで知り合いではないだろうな…w
関係者の人が「何の臭いだ…?」みたいな感じで歩き回ってたのを見たよ。
事件化する前日か二日前くらいだったと思うけど。
誰かが何か撒いたとかそういう案件かなと思った。その時は。

430名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/11(日) 04:26:07.30ID:???
そういや>>416の書き込みがあるけども
ヒューマックスの方の事件は被害者が女性で被疑者が男性だったんだよな。
で、この男性は被害者が失踪した(恐らく、殺した)直後に自殺。
二つ合わせたネタだったりとか。無いか。

431名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/11(日) 04:28:13.84ID:???
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12158268557

知恵袋で多摩中央署が無能だよなって会話が越してきたばかりの人と
地元在住者の間でなされててねえ…。
Kさんが犯人とは言わないけど、捜査能力ゆえの未解決事件という気はしてしまうよな。
正直言って。

432毛利良勝2016/09/11(日) 13:11:10.54ID:xQi8Ky7W
警視庁多摩中央署と言えば、2004年に足立区で起きた小出亜紀子さん監禁殺害事件で初動ミスを遺族から訴えられ、最高裁まで争ったが敗訴している。

433名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/11(日) 20:01:52.10ID:zB43Gt0f
プチエンジェル事件に尽きる
有名人ばかりの顧客名簿は突然すべて偽名だとして追及なし
一人では不可能な自殺方法であるにも関わらず自殺と断定

434名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/11(日) 23:35:04.34ID:???
基本郊外というか田舎で治安はいい方とは思うがまー変な事件結構起きるなって感じはあるね。
未解決だったり何だったんだってのが多いんだよな。
スクリーム自殺とか最近だと日野だけど聖蹟の近くってことで小学生自殺してたやつとか。

435名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/14(水) 22:23:16.49ID:???
kense...... さむいよ・・・

436名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/15(木) 00:00:18.80ID:???
苗字だよなKって。

437名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/15(木) 22:33:44.52ID:???
あなたのイニシャルよ・・・ K・・・

438名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/20(火) 15:05:25.95ID:OIPr+ksS
多摩警察、まじめに捜査する気まるでないだろ 警視庁の扱いだったら良かったのになぁ
犯人の名前、八木橋さんの口座に残ってるはずだよ
金を現金で用意するように要求されて、それやってなかったから突発的に殺されてるんだから
初手からドカンと大金おろして現金で渡すわけないんだよ
事前に何度も何度も犯人の口座に細かく振り込んでるはずだ
そしてたまに返済する。
結婚詐欺で大金せしめるのは、必ずその手口使うから、口座に振り込み先として記録あるはずなんだよ。

439名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/20(火) 16:19:49.55ID:D9eEqC4A
見てきたかの様な書き込みはやや辟易なんだけど、でも腰据えてやってたら解決してたっぽいよな。
多摩中央署の失態であるのは確実だろうね。その後起きてる事件も全然だし。

440名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/23(金) 13:43:38.49ID:???
>>413
青森市だけにしぼると128世帯だ

横井のすぐ近くには、保育科のある青森中央短期大学・・・  奇妙な符丁を感じるな

441名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/23(金) 19:59:00.00ID:???
それでも128世帯あるだろ…と思ったが後半は引っ掛かるな確かに。

442名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/23(金) 19:59:36.74ID:???
ご遺族の意向とか色々あるだろうけど情報少ないよなあ。
結構な事件なのに。

443名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/24(土) 14:14:09.57ID:???
青森市に住む八木橋善作さんが何者かに殺され家に火をつけられた 多摩の事件との関連性は 1/128 の確率

444名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/24(土) 23:15:17.60ID:???
Kさんはその時何をしていたのだろうか

445名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/03(月) 03:53:17.61ID:???
これ気になるな。確かにもしかして…と思わせる符丁だわ。 >>440

446名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/05(水) 00:19:25.29ID:C+W3ZCjF
八木橋さんは春に実家に帰る話もあった……やはり金を要求されるであろう男から逃げようとしたとしか……
しかし青森での事件を見ると実家に帰っても逃げられなかったかも知れない、相手が裏社会の人間なら…

447名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/19(水) 12:15:45.14ID:pn16WIGn

448名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/20(木) 15:30:24.36ID:???
>>446
39歳で青森に敗走ねぇ・・・ 逃げるための可能性を探していたのかもしれないね

逃げる?何からだろう。恐喝されるネタでもあったのか?  恐喝されるネタとしたらやっぱ不倫か?



八木橋さんがステキな男性だと思って知り合った男が実は結婚詐欺師だったと仮定(消えた日記2年分あたりに出会った男)
最初は頼れる包容力のある人だと思い、じょじょに信頼し、プライベートな相談をする仲になった。
そしてその中に不倫のこともあったとしたら?

騙すためのカモ探して婚活や出会いの場で詐欺師は罠はってる。
狙うのは高齢で結婚焦る貯金持ってる固い仕事してる女。
詐欺にかけたあとに泣き寝入りさせる恐喝ネタがあればなお良し。
「お金返してくれないなら訴える」
「ああ?訴えてみろよ、おまえの不倫やシモのスキャンダル職場や親にばらまいて人生潰してやるよwww」
までが普通はセット。

449名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/23(日) 15:36:43.28ID:???
人付き合いとか殆ど無かったのかな。
とにかく情報無さ過ぎだよなこの事件は。

450名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/23(日) 23:22:29.38ID:???
男の出入りが激しかったんだよ
保護者まで交際相手にしてたし

451名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/26(水) 18:44:28.01ID:QqQ4vjvA
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされるなど大変な日々です。
全部自分の出来心から起きた事で、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

452名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/14(月) 19:52:50.92ID:gqRRFY1Y
八木橋さんの疑われた交際相手は公務員のK、40代の自営業の男、北区の保育園の同僚の夫の3人で保護者の夫との不倫の話は知らないな……
勿論警察が把握していない交際相手がいる可能性は全然あると思うけど、最近の日記は無くなっているんだし

453名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/17(木) 19:46:03.39ID:3iyVfypM
私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちるから、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

454名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/23(水) 12:42:04.65ID:ZYv7m6sO
時効が撤廃されたのにどうして警察はこの事件の情報提供を求めないのか?

455名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/27(日) 22:58:18.56ID:???
>>454
結局根本的にその疑問はあるんだよなこの事件て。
どうも捜査する側に積極性が見られないというか…。
未解決事件としては警察関係者や地元有力者の真犯人が居るというパターンの可能性はあるよな。

456名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/09(金) 13:29:22.68ID:???
これか
当時すぐそばのマンションに住んでたわ
警察が聞き込みに来たな

457名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/19(月) 00:29:55.97ID:0pmQlJ11
この事件も粘り強く捜査していれば或いは……

458名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 23:15:43.86ID:7nYIAybi

459名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/26(月) 22:59:44.12ID:???
流石に他人だろう。

460名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/26(月) 23:02:43.46ID:???
>>457
ただ島根の事件は解明に至った経緯が結構特殊っぽいよね。全然マスコミが詳細を取り上げないけど。
掻い摘んで言うと犯人の弟が現場保存していた疑いがあるという…。この7年間ずっと。
この事件は厳しいだろうな。物証も全然無いだろうしね。

461名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/26(月) 23:47:59.18ID:???
重大な手がかりの「日記」を持ち去られてしまったからね
不明後の6回の無言電話の発信記録をたどれば、かなり犯人に近づける、犯人像が見えるはずなんだけどな。

当時のNTTの記録で洗い出せないかな。
八木橋さんを殺害して遺棄したあと、所有者のいない部屋から日記他を持ち出して自由に出入りしてたんだよ
父親が慌てて上京するまでの2日間は。
犯人の誤算は、父親の上京が思いのほか早かったことと、部屋をすぐ引き払われてしまったこと。この2点。

父親が上京する前に、預金の通帳(これは取得すみ)に合わせた銀行印を探したはず。
あと自分の記述がある日記も。 通帳と日記はとれたが、銀行印は見つからなかった。金引き出せなくて
未練たらしく部屋の空き巣狙いをあきらめきれなくて6回の無言電話だ。

まあ、警察のミスだね。その6回の発信記録をたどるべきだった。

462名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/27(火) 23:51:44.53ID:???
97年だと公衆電話からだろうなあ。
八木橋さんの部屋なんかもくまなく手掛かりを探してはいたんだろうが
何つっても多摩中央署だからねえ…。

463名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/07(土) 19:45:16.36ID:???
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

464名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/14(土) 18:50:20.94ID:LviS+m0h
事件発覚から今日でちょうど20年
前日から強い雨が降っていたのを覚えている……
犯人は何を思うのだろうか?

465名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/14(土) 23:58:46.03ID:???
>>464
当日、雨だったんだ?  それは新情報だわありがとう。

犯行現場は例のマンホール前の駐車場に止めた車内だと確信してるんだが、深夜のこととはいえ
悲鳴や声が漏れるのをどうしたか、判断つかなかったが
雨の日なら納得できる。

駐車場に無断駐車して(朝には出立するから夜間の違法駐車気にしてない)車内に八木橋さん引き入れて
暴力で服従させるつもりが、力余ってやりすぎて頭蓋骨骨折で意識不明の状態におちいらせた。
犯人は殺害までは視野にいれてなかった。目的はあくまでも八木橋さんの通帳の金だから。
頭を殴りつけて、意識不明で意思疎通できなくなったので、犯人は生きたまま八木橋さんをマンホールに捨てた。死因は凍死だと思う。
(死亡まで車内でやると、脱糞して車内が汚れるから、車内で殺人までやってないはず)

激しい雨の中での犯行なら、目撃者もなく、悲鳴も雨音でかき消されただろうな。

466名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/15(日) 00:01:52.54ID:???
あ、雨でマンホールがあふれて、死体が発覚した日か。 犯行当日とは違うか。
ごめん、勘違いだったわ。

467名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/15(日) 01:38:03.70ID:???
>>464
何も考えずに普通の生活送っている筈
生きていればだけどね

468名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/06(月) 17:15:32.23ID:???
近隣に20年以上住んでます
たまたまこのスレに来ました
市役所のK?
あれ?
あれ?
もしかして●林さん???まさかね
探偵と推理が沢山いることに驚きです

469名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/06(月) 18:08:58.42ID:???
今全部読み終わった
全部読んだら盛大な勘違いしていたわw
ごめんよ、●林さん

470名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/06(月) 20:31:43.36ID:???
今イイダ一週してきたよ
汚水も雨水も専門工具か何かあれば開けられるね
自分には無理だけど
昔犯人情報求の立て札があったところの三叉路の汚水一つだけは完全閉鎖されてた

471名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/06(月) 20:46:56.96ID:7u+b8X88
>>470汚水と雨水が並んでいる所ですよね?情報提供を求める看板は当時あったのですね?
余り記憶に無いのですぐに外されたのでは無いでしょうか?
実際はもっと下の駐車場の出入り口の辺りのマンホールで、八木橋さんは発見されたとの事です

472名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/06(月) 21:14:15.18ID:Mz0uaNB9
>>471
看板は一年ぐらいあったと思うけど地震ないや

473名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/06(月) 22:43:38.50ID:???
スーパー前の緑色の工事車輛群が止まってる駐車場は柵がない
深夜も解放されてる

474名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/13(月) 00:01:09.29ID:JNoE67UA
>>471
看板は線路下の一方通行とイイダからの道が交差する電柱にあった
のを覚えてる
だから自分はそこのマンホールだと思い込んでる

475名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/13(月) 18:10:35.96ID:tTCtJzQg
>>474
ガード下の通りですね
現イイダから線路側に下ってすぐ右にあるマンホールは、穴が塞がれていて通常の工具では開けられない
でもココに遺棄したのだとしたら夜中でも誰かに目撃される恐れは多分にある、特殊な工具ではなければ開けられないマンホールなら尚更

476名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/13(月) 22:21:01.61ID:VOXJQsGx
>>475
看板やさんがあったの覚えてるかな
今は戸建て住宅売り出し中 ナウオンセール
不動産屋さんは過去の事件について何も言わないんだろうね

477名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/13(月) 23:54:20.58ID:???
マンホールなんて、バール一本で開けられるって証明されてるだろが

殺害は偶発的なもので、マンホールに捨てたのも結果でしかない。捨てた時点で八木橋さんは生きてた。
殺すつもりなく、貯金の現金化手段について恐喝して暴力ふるって仮死状態にまでして取れなくなったから生きたまま捨てた。

特殊な工具のミスリード、いいかげんやめないか?

478名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/14(火) 01:49:41.43ID:???
ずいぶん詳しいな
犯人乙って言ってほしいのかお前さん?
俺は言わねーぞ

479名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/14(火) 12:45:40.39ID:???
>>412
やっぱこれ八木橋さんの実家じゃないのかな?年老いた父親と長男の二人暮らし。

八木橋さん行方不明の知らせうけて、上京して来たの父親だったよね。
普通、そういう時にはまず主婦である母親がかけつけて、仕事ある父親は週末まで待つとか休み取るとかで
遅れて来るものなのに、その後も一ヶ月部屋に滞在して無言電話6回受けてるのも父親だし
母親は亡くなってると考えるのが妥当かな。
こんな偶然あるのかな。
どちらの事件も母親がいない男やもめの家族。

やはり犯人は、父親がひきあげた八木橋さんの荷物の中から、自分に繋がる痕跡を捜査されるの恐れて
父親を殺害して家に火をつけたとしか思えない。

480名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/14(火) 16:47:42.08ID:br8hQpwC
>>476
現在八木橋さんが住んでいたアパートは無くなってないですよね?、赤い壁の賃貸マンションだと聞きましたが…
>>477
マンホールを開ける工具はKが仕事で使っていた…だからマンホールは工具でなければ開かないと言う話にすり変わったように思えます。しかし一つ下のマンホールは工具を差し込む穴が塞がっているのは間違いない
>>479
事件から12年近く経ってからわざわざ父親を殺害?、父親に心当たりがあればとっくに警察には伝えているはず

481名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/14(火) 22:10:05.21ID:2+CdsB7T
>>480
そのアパート?マンション?
わからなかたっよ
方角的には
穴のないマンホール一つは健在です

482名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/14(火) 22:10:57.71ID:???
ありゃ
方角的には東西南北のどれかな?

483名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/14(火) 22:23:51.42ID:br8hQpwC
イイダから尾根幹線に上がる道の途中にあるよ。
赤いと言うよりオレンジ色かな?イイダからすぐ。
犯人と八木橋さんは現イイダの駐車場で待ち合わせたり、車内で話をしたりしていたのでは?。
当時は夜開放されていたことは以前の書き込みからわかっている。

484名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 18:11:48.41ID:???
>>480
事件当時にはなかった技術が犯人を不安にさせたんだと思う たとえばDNA解析とか

犯人は八木橋さんのアパートに何度か来て泊まる関係あったはず。
そうなると部屋にDNA痕跡が残るわけだが、八木橋さんの持ち物をそっくり実家に持って帰ってる中に
犯人の毛髪や体液の付着したモノが複数あってもおかしくない。

父親や親族が科学捜査についての知識を得たら、八木橋さんの持ち物をどこかに依頼して調査始めるかもしれない?
それを犯人は恐れたんだろう。

遺留品を全て消してしまう、消滅させなければ安心できなかった。 だから父親を刺殺して家に火をつけた。

485名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 21:39:52.23ID:???
どこに刺殺って書いてあるんだ?

486名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 12:18:41.75ID:m3sC3XOn
犯人は市役所の職員。
よくある公務員犯罪のひとつ。

487名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 20:55:36.91ID:Qo33Rhj1
Kは動機が見当たらないんですよね、八木橋さんがKをってならわかるんですが別れてだいぶ経っていて八木橋さんは複数の男性と関係を持っていた所を見ると、無理にヨリを戻そうとしていたわけでは無さそうですし
確かに無くなった日記の時期に結婚だなんだとあったようですが

488名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/17(金) 00:12:00.79ID:???
そう。K氏には動機がない。 それが自分がこの事件に執着してる一番のポイント。

K氏が不倫してたかどうか?なんて問題じゃないわけ。 だってバレバレでみんな知ってる公然の秘密でしょ?
そこまでバレてて殺すメリットが無いんだよ。よほど金に困って八木橋さんの貯金を強奪したかったなら別だけど
K氏にサラ金に追い込まれてるとかの事情が無いなら殺害の動機はゼロなんだよね。
とっくに周囲にバレてるんだし。

八木橋さんの殺害から12年たって父親と証拠品隠滅に動いた犯人の動機のほうが重要だよ。
おそらく、事件当時には「八木橋さんとは友人でしたアパートの部屋に泊まったとかの恋人関係ではありません」と
証言したから、遺留品からのDNA解析を恐れて父親殺害と放火をやったはずなんだよ。犯人は。
そうなると不倫関係バレバレのK氏の犯行動機からは、さらに遠くなるわけ。
K氏のDNAが出ても別に不都合ないわけだから。

犯人は八木橋さんと「ただの友人でした」と、証言した男。

489名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/17(金) 04:00:10.11ID:GMFRd+Fn
痴情の縺れで殺す事なんて珍しく無い訳で動機ゼロとか第三者がいえる訳が無い。

490名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/17(金) 16:10:55.95ID:???
痴情による殺人ではないことは、6回の無言電話が証明してる

犯人は八木橋さんの部屋に合鍵で侵入して持ち出したいものがあった
父親に滞在されて盗みに入れなくなったが、未練がましく6回も不在を確認してる

まあ銀行印だろうけど、通帳を奪ったのに現金化できなくてイライラしただろうね

491名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/17(金) 21:36:33.29ID:LLzMaVY5
>>488
控訴時効が25年に伸びたのが2005年で撤廃されたのが2010年、犯人は確実に逃げ切るために証拠を消した…?
ただこれが本当なら犯人は普通の社会の人間では無いな…、実家を調べて父親と共に家に火を付けて証拠隠滅なんて普通出来ない

492名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/17(金) 22:09:56.98ID:???
>父親に滞在されて盗みに入れなくなったが、未練がましく6回も不在を確認してる
>まあ銀行印だろうけど、通帳を奪ったのに現金化できなくてイライラしただろうね

市役所の人間が犯人でない事、その後の火事云々という辺りは解らないとしか言えないが
動機に関しては確かにその通りかも知れんな。
しかしこの事件てこういう考察されていた覚えが無いんだよね。
当時それなりにワイドショーなどで消費された筈だと思うけど。

493名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/17(金) 22:18:21.34ID:???
>>491
そんなん、殺害後に部屋に置いてあるだろう、実家の家族からの手紙見ればすむやん 苗字同じやから一目でわかるだろに

494名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/17(金) 22:23:03.06ID:???
>>492
人間ってシモで下品な話のほうが大好きだからね 
男関係の出入りが派手な保母さん殺害事件てことで、シモのほうにしか誰も興味持たなかったんでしょう
スレにも「妊娠してたのでは?!」「中絶したんじゃないの?」という、個人の願望ダダ漏れのレス散見するし
金目当ての殺人なんてツマラン話には誰も興味もたないんだよ

495名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/17(金) 22:44:56.87ID:???
生をあきらめて正座で死を待つ
彼女は何を考えていたのだろうか

496名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/18(土) 20:41:56.57ID:KnIV34tE
巾着に入っていた日記(手帳)に実家の連絡先や住所が記してあればわかる
でも都内の人間が青森まで行ってやることか?と考えると少し無理がある
善作さんは長男が留守の間に殺害されているのを見ると、ある程度計画的な犯行だと伺える
青森の事件は顔見知り犯行か依頼されたプロの仕業か?

497名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/20(月) 18:07:55.60ID:???
あ、そうか。  やっとピンときた。

事件当時に捜査線上に浮かんだ複数の容疑者の、暴行現場となったであろう所有自家用車も
当然、鑑識による調査はされたが、八木橋さんの血痕は発見されなかったので容疑からはずされたわけだが
それがトリックだ。
犯人は車を複数台所有してた。
捜査員が訪問して車を見せてくれと言われて、犯行時とは違う別の車を見せた。
その車に八木橋さんを乗せたことはないので当然何も出ない。
車検の確認や名義確認くらいは当然するだろうから、それももちろん犯人の車ではある。
しかし、警察は「複数台所持してる」ということにまでは気が回ってなかったんだな。

498名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/21(火) 01:00:05.82ID:???
いくらなんでもそんな見落とししないだろw

499名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/21(火) 01:16:07.59ID:???
いや、してる。大事なことを見落としてる。

暴行の現場は、犯人の所有車両内でしかありえないんだよ。 路上やましてや八木橋さんの部屋ですらない。
八木橋さんを頭蓋骨骨折で意識不明の重態までの暴行したのは、犯人の所有車両内。
もちろん殺意はなく、預金を現金化して用意してなかった八木橋さんへの逆ギレでの暴行。
計画的に殺意あったなら、遠方に連れ出して殺して埋めてるはずだし、平日火曜の深夜水曜にかけて
都内で暴行して目の前にマンホールに捨てるメリットはない。
金を受け取れると期待して訪問したら用意してないことにキレて暴行した結果が殺人になった。

ありとあらゆる可能性を考慮しても、暴行現場は犯人所有の車内。
そして走査線に浮かんだ容疑者の所有車両は当然鑑識のチェック入ってる。
それでも血痕が出なかった理由が
「犯人は車両を複数台所持してて、犯行時とは違う車両を提示したから」

500名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/23(木) 09:13:20.95ID:???
ここまで情報の無い事件だからどうしても推理合戦にしかならん訳だが
犯人の気持ちを考えれば屋内犯行なら自室や自分に関係する場所じゃない方がいいだろうし
車内なら自分の所有じゃない方がいいだろうし、屋外ならやはり縁のある場所じゃない方がいいわな

勘でしかないけど俺も捜査で犯人と接触している可能性は高いと思う。

501名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/23(木) 09:20:07.86ID:???
金を引き出すのが目的である場合、俺はこの説はありそうだと思っているが
相手を呼び出して車に乗せその中でやり取りして犯行へというのは一番想像し易いかもな。確かに。

502名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/24(金) 17:18:43.53ID:FnnoDa9x
だとすると益々下水道清掃や設備土木関係者のセンが濃くなってくるな、こう言った仕事をしている人は仕事で車を使う
夜置き場から車両を持ち出すことも可能。
監督や役所関係者も軽のワンボックスや、ステーションワゴンを移動の際につかう。
そして車内にはマンかけやバールなど犯行の際に使う工具も(あるいは凶器)常に乗せている。
八木橋さんの遺体発見に10ヶ月掛かっているので証拠隠滅するには十分時間があるわけだし。

503名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/24(金) 20:42:32.47ID:???
>>502
以前その推理はされていて随分と大胆な話なんだけど
車やら工具やらが自由に持ち出せる条件さえあれば有り得る話だよなあ。

その気になればその辺の兄ちゃんでも出来る犯行かも知れないが
やはり基本は仕事に関わってくると見るのが妥当だと思うんだよな。

504名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/24(金) 23:40:31.30ID:???
雨水マンホールの仕組み知ってるプロなら、まず死体を捨てるという悪手はとらないよ

直径1m半のとこに死体をぶっこめても、水路直径10cmの上に人体置けば詰まるのはプロであるほどわかるはず。



工具など大学生のバイトでも使えるし、構造知ってればバール一本で開け閉めできる検証あったはず。
マンホールの構造知ってるプロなら、死体を投棄して腐らせて詰まらせることは、かえってやらない。

505名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/25(土) 00:34:48.33ID:???
http://tocana.jp/2014/08/post_4740_entry_2.html
捜査本部は、一般の工具でもマンホールの蓋が開けられるかを実証し
「それはできる」という結果だったが、それらの状況証拠だけで、
その男性に容疑をかけるのは無理との判断に至った。
「自分は潔白だ」という彼の言葉が、正しいのだろう。


この男がクロかどうかは置いておいて
こんな簡単に重要参考人レベルを諦めるかってのは疑問なんだよな。

506名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/25(土) 00:37:51.81ID:CipJSa4L
プロなら悪手と考えるというのも一方ではそうかもとは思うよね。
あの場所だと時間が経てば肉が溶けて流れ骨も…とはならないもんな。
いつかは絶対に解ってしまう。山にでも埋めた方が利口というものだろう。
杜撰な犯行とも見れるし、未解決事件ならではのあーでもないこーでもないって話だな。

507名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/25(土) 00:40:26.20ID:???
しかしまあ捕まるまいと思うならプロの犯行でない可能性は高いか。

508名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/25(土) 00:43:45.54ID:???
俺は因みに地元住みなのだがこの件以降ここでもこんな事件起きるんだなあというケースが増えたという印象。
最近だと先日解決した永山の刺殺事件とか。
あと更に脱線するけど楽天の覚せい剤100袋のあんちゃんが馬引沢住人だったりとかw
スレ違いすまん。

509名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/25(土) 00:50:28.53ID:???
>>508
乞田川の桜で僕と握手!

510名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/25(土) 01:29:53.57ID:???
遺棄現場のマンホールの写真と周辺の駐車場の状態を一目見て確信したんだよ

この犯人は「遠方住みで車で訪問した男」だってこと

あの周辺は車で移動すること多い人間ならピンとくる、夜間に違法駐車できる穴場的場所なんだよね。
今ほどコインパーキングが多くない時代に、夜間に安全に車を長時間、泊まりで違法駐車できる場所を探すのは
車移動が基本の人間の「嗅覚」なんだよ。

自分もそんな状況で夜間に泊まりで違法駐車できるポイント探す習性が身についてるんで
あのコモディと向かいの資材置き場の駐車場は、その「嗅覚」にビビビっと来る場所だ。
その嗅覚は、遠方から車で来る人間にとってだけ作用する。近場では意味ないことなんだよ。

これ、遠方の人のとこに車で泊まりに行ったことない人には理解できない感覚だろうな。

511名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/25(土) 13:36:51.09ID:???
投棄場所のマンホールから八木橋さんのマンションまで200m
そのマンホールを選んだのは、犯行現場である車内からすぐ近くにあったからというだけの理由
どうしてそこに車を泊めたのか?
短時間の訪問なら、マンションの目の前に駐車するはず。
犯人は夜間の長時間を止められる、夜間無料開放してるコモディか、向かいの契約駐車場に車を置いて
200m離れた八木橋さんの部屋を訪問した。
これは長時間を部屋で過ごす、宿泊も視野に入れた車の止め方。

512名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/25(土) 18:47:00.89ID:???
この行動は、都内在住の人間が取る行為じゃないんだよな。
自家用車を所持していたとしても、都内の恋人を訪問するのに車では行かない。夜間の保管場所に苦労するから。

513名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/25(土) 19:04:55.13ID:???
マンホールに遺棄したのは、八木橋さんの部屋に侵入して家捜しして、金目のものや通帳や銀行印を盗むため。

車内で暴行して死んだか意識不明になったかしたが、八木橋さんから鍵を盗んで部屋に行くのに
部屋の前まで車で乗り付けるわけにはいかないし、車内に死体を放置して離れるのは不安すぎる。
警察の巡回で車内をライトで照らされたり、DQNが同じく車上荒らしで死体見つけたらアウト。
意識不明状態なら、息を吹き返したら通報されてしまう。
即座に死体を始末しつつ、部屋に戻るには、目の前のマンホールに投棄するのが最善の策と結論づいた。

車を車道に移動させて、予備タイヤを取り出しマンホールの横に立てておく、タイヤでマンホールを隠しながら
車載工具で開けて、タイヤ交換の偽装して死体を遺棄した。

犯行は2月。都内ならスキーに向かうためのタイヤ交換を路上でやってても不審に思われない時期だ。

514名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 00:53:11.18ID:O4huSK2L
周辺にはラブホが数件あるので八木橋さんの自宅アパートだけでは無く、何処かで…と言う事もあったと思われる
彼女を自宅まで送る際、現イイダの駐車場で話をするなどしていたのでは無いだろうか?
また乗せて出掛ける際もイイダの駐車場で彼女を待つケースもあったと自分は見ている、つまりあそこはある特定の人物との待ち合わせ場所だった
当日は次の日が平日と言うのもあり、出掛けるのではなく話をする名目で八木橋さんをいつも通り駐車場に呼び出した
その際トラブルとなり八木橋さんを殺害し、駐車場出入り口に一番近いマンホールに遺棄した
マンホールに十分な深さがあり遺体を隠すのにふさわしいマンホールである事を知っていた人物である可能性は極めて高いを思う
行き当たりばったりでできる芸当ではない

515名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 08:47:32.53ID:???
タイムマシンは発明できなたかった理由がわかるよね

516名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 18:37:59.78ID:???
行き当たりばったりの犯行なんだよ これ

殺害する意図も、殺意も無かった。 ただ金を騙し取りたかった。
詐欺にかけるの失敗して逆ギレして暴行したら死んだ。
死んだから目の前のマンホールに捨てた。
何もかもが準備もなく場当たり的であり、突発的な出来事。


普通ね、強盗でも殺人でも、目的を達成したらその場を離脱して遠くに身を隠すんだよ。
しかしこの犯人は離脱しなかった。その証拠が「不在を確認するための6回の無言電話」
八木橋さんの部屋から、どうしても盗みたいものがあって、合鍵で侵入するチャンスを2ヶ月間6回待った。

計画的な犯行ならば、先に欲しいものを入手してから殺人を実行するだろう。
この6回の不在を確認するための無言電話が、殺人が突発的な行為だったことの証明。

517名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 18:47:32.31ID:???
犯人は土木関係か、建築、機械、電気・工事他、ガテン系の仕事の経験があったのかもしれないね
そういった仕事をバイトででも経験すれば、マンホールの構造や蓋の開け方の知識はあって当たり前。
工具も専門的なものでなく、車載工具程度で開けられるのは実証済み。

むしろ専門知識があれば、排水ダクトの10cm直径に、いずれ腐敗した死体が詰まって雨水が溢れることが予測できたはずで
死体が発見される場所にわざわざ投棄しないはず。

518名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 12:34:58.35ID:???
無知な人間による計画的犯行ってとこか。
まあそんなとこかもな。

519名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 16:17:23.68ID:clHK3YBD
.
.
東京都三鷹市 元ニコ生主の莉里子(男の娘)です (整形後) http://i.imgur.com/SLcz3dS.jpg (整形前) http://i.imgur.com/zPvxpx5.png
不倫・浮気・密会・不道徳な行為は著名な小説家でしている人がいるので真似しちゃう池沼です http://i.imgur.com/vZeIuO3.png

■2015年2月 釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ

2015年2月2日-3日...沖縄旅行でセックス/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP 
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
http://imgur.com/a/58WQC 

■2016年6月 バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会 その3日後に穴るセックス〜継続中
http://imgur.com/a/Lx8o2

●早川莉里子●土井莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛

※名古屋ゲイ風俗ホストとも穴ルの関係※

520名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 16:17:47.68ID:clHK3YBD
.
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莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 http://imgur.com/a/oJZpv
生主時代(にゃんぱす、りりこし、莉里子)
剛 http://i.imgur.com/dQxxGuV.png  http://imgur.com/a/gPaof
 
東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り (UR賃貸住宅)
http://i.imgur.com/UmTmbcu.jpg
http://i.imgur.com/cODTuzm.png
http://i.imgur.com/KdyuUod.png
http://imgur.com/a/eeixK (見せたがり乱交好きのメンヘラ) http://i.imgur.com/9V5mmTh.png

http://i.imgur.com/lobby7w.png
http://i.imgur.com/AdewV6O.jpg
http://i.imgur.com/YQaNYBd.png
http://i.imgur.com/pdsCXHG.jpg

莉里子 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホで緊縛ハメ撮り
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg  http://i.imgur.com/xaAhkiD.png
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
http://imgur.com/a/3dnz5
http://i.imgur.com/SAAZ0fQ.png

521名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 16:18:05.35ID:clHK3YBD
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>悪質パクツイ垢(自称ハッカー)のコピーライティング特定されててワロた

@copy__writing の中の人は東京都三鷹市の莉里子
https://twitter.com/copy__writing
http://i.imgur.com/LyXsDj9.png
http://i.imgur.com/nqT3xBN.png
http://i.imgur.com/2FlhfLE.jpg
https://www.mercari.com/jp/u/446591929/ メルカリで小銭稼ぎ


リスカ,根性焼き,乱交,飛び降り自殺,東大閉鎖病棟で隔離入院,Twitter乗っ取り不正アクセス犯罪やり放題

522名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 19:16:51.00ID:6mgQ2BtO
今日で八木橋さんが行方不明となって21年
犯人はこの時期地方から来る出稼ぎ労働者だったのかも?土木設備関係の仕事で多摩地区に一時滞在していて八木橋さんに出会った?
同じ青森出身で意気投合して次第に関係を持っようになった?
八木橋さんはそいつと結婚となれば青森に帰る事になる、これが年長組の卒業後青森に帰ると言う話が出るきっかけだったら辻褄が合う
犯人は2月中にどうしても金を工面する必要があった
八木橋さんは金を出すつもりもなくそいつとも別れる決心がついていて髪を切った
21年前の当日犯人は置き場から車両を出していつも通り駐車場に八木橋さんを呼び出したが別れ話を出され殺害、金を取る目的があった為通帳の入った巾着を持ち去るも印鑑や暗証番号がわからず金の引き出しに失敗
犯人はいずれ必ず遺体が発見されるマンホールに遺棄しても問題なかった、春には青森に帰ってしまっていた
つぎの年から多摩地区に出稼ぎに来る事は無くなった
これなら青森の八木橋善作さんの事件も同一犯の可能性が出て来る…

523名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 21:52:57.97ID:???
通帳を巾着に入れて持ち歩く人間なんぞ世の中おらんわ・・・

通帳が消えているのは、部屋に家捜しで盗みに入ったからだよ。

524名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/01(水) 17:14:04.17ID:???
心境の変化で髪を切る心理がわからん
女って変なとこで足跡残すんだね

525名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/18(土) 19:47:29.09ID:ed0jE2Io
八木橋さんは行方不明になる直前に長い髪をバッサリ切っていた
今の年長組が卒園したら実家の青森に帰るとの話があった
この話が事件とは無関係だとは思えないんだが…

526名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/16(日) 00:11:23.50ID:hhZDluhI
誰かから逃げようとしたけど逃げられなかった、体に墨が入っている男がどんな男かわかるだろ?関係を持てば見ることになる

527名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/16(日) 12:50:36.03ID:WWOodPRg
自治会や会合でこの未解決事件の話が出るこてはない
皆忘れたか、忘れたいのか、話をしたくないのか
わからない

528名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/17(月) 22:05:51.94ID:BAucxEMw
20年も経っているからな…
オリンピックは無くなったけどマンホールと八木橋さんが住んでいたアパートはそのまま、残っているんだけどなぁ…

529暴力団米村組 組長2017/04/20(木) 18:52:39.96ID:okPrFmee
(´・ω・`)社員のヌードをホームページに掲載しているリコーの子会社が
鳥取にあるがな
https://goo.gl/sBPGbj
https://goo.gl/XtY5np
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなw

リコーは慰謝料3千万円出せ! ゴルァ
https://goo.gl/fz1pHu

鳥取のリコーの担当者は、この問題で東京のリコー本社から
いろいろ言われているそうだなww

10年前の2007年3月、「社員ヌード」の件で
リコーはプロバイダに圧力をかけ、強制解約させられネットができなくなったが
別のプロバイダに加入しまたリコーに悪質な嫌がらせを現在もしている。

530名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/27(木) 12:02:51.10ID:95E7gZfM
>八木橋さんが住んでいたアパートはそのまま、残っている

これって何処?
いわゆる誰もが想像するようなタイプのアパートでなかった気がするんだが。

531名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/27(木) 21:46:40.02ID:fEQ2qMTD
>>530
オレンジだかピンクっぽいマンションだっけ?
あのマンションかな

532名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/28(金) 01:24:59.11ID:???
あの近辺でオレンジかピンクの集合住宅ってのがよく解らんのだよなw
一応地元民なんだけども。ウィ●フォレストってやつなのかな。
つーか現場から200m超えてそうだけどw
白っぽい建物だった印象だったんだけどなあ。

しかしまあとにかくマンションは残ってるって事なのか。
まあ恐らくは事故物件って訳じゃないだろうしな。

533名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/28(金) 22:46:44.18ID:PdXA8tRd
現イイダの駐車場から程近い場所のはずだね、夜女性を呼び出せる位だから…
犯行現場は自宅ではなくやはり駐車場だろうから事故物件にはならないだろうね

534名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 18:34:04.19ID:/FEeiWHD
このスレって本当の事を知っている人が書けずに仄めかしているようで歯痒い
八木橋さんの住んでいたアパートの場所しかりマンホールの位置しかり

535名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 20:30:51.29ID:3Vv9LXxk
>>534
ピンクというより、オレンジ、煉瓦色ですか?

536名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 20:58:58.23ID:???
ピンク、オレンジの建物なんてあの周囲に無いよなあ。
煉瓦なら煉瓦と書きそうなものだし。
俺もそこかなと思ったんだけど。距離的にも合ってそうだし。

537名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 22:21:02.49ID:/FEeiWHD
そこしかないでしょ…脇道から見える部屋だと聞きましたよ
暫くは入居してもすぐに出て行く感じで、空き部屋になっている期間が結構ありましたね

538名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/09(火) 00:56:50.61ID:???
2百メートルで煉瓦色なら、緑地に沢山とバス通りに一つある

539名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/09(火) 16:53:51.23ID:PqQFqKO7
調べて見たけど煉瓦のアパートは1988年からあるらしく、2DKと1Kの部屋があるみたいで今でも空き部屋があるよう
八木橋さんは今から40年位前から多摩市で勤務していたはず、つまり市内でなのかはわからないが転居を一回はしたはず
それよりも少しバス通りを上がったところにあるふ●ば荘の方が納得が出来る

540名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/09(火) 21:15:05.53ID:???
現場から200mだからねえ。やっぱ●ークサイドなのかな。
コーポふ●ばは無いと思う。若干遠い。

俺、地元民でちょっと前に白い建物だった記憶があるとか言った奴なんだけど
その煉瓦のマンションのちょい先に通り挟んで反対側に電子部品屋が入ってる
白い建物があって、そこだと思ってたんだよなずっと。
でもここ今の姿見ると人に貸してる物件じゃ無さそうだしね。前からそうだった可能性高そうだし。
でも二階建てとかではなかったと思う。一番上の部屋っぽかったんだよなー。
上手く言えないんだが直方体があって先端が斜めにカットされてる感じあるでしょ。
そのカットされたとこって印象なんだよね。煉瓦の方は一応そういう箇所がある。

541名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/09(火) 21:16:11.57ID:???
当時ニュース映像で見た記憶ね。↑

542名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/09(火) 21:22:25.56ID:???
>>539
地元の人間が言うのもアレだけど悪くない場所なんだけどな。
歩いてすぐ永山駅だし。家賃もバカ高くない。
事件関係あるとしても事故物件じゃないのになあ。

543名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/10(水) 03:35:50.40ID:ceraABFr
>>540
有りますね、設備屋さんの奥にカー●●という賃貸マンション。
白い壁で1990年築で2DK75000円
一人暮らしの保母さんが住むにはちょっと高い気がしますし離れていますね。
因みにパー●サイドは1Kの部屋が50000円で2DKが同じ75000円ですね。

544名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/10(水) 20:05:51.70ID:c/KYxv47
目の前がケーキ屋だしな!!!
ドヤッ

545名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/24(水) 13:15:25.34ID:???
ちょっと現場付近の人に聞きたいのだけど
このマンホールのある場所って
例えば大きめのワンボックスとか停めて、
その影で外から見えないように遺体をマンホールの中に入れる事は
可能だったんだろうか?
蓋を外して、遺体を入れて、また蓋をしてって
人目につかず短時間でやれるもんなの?

546名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/24(水) 15:35:21.24ID:wbQwXdSF
>>545現在スーパーの駐車場の丁度出入り口にそのマンホールはあり、電車のガード下から見て緩やかな上り坂になっている。
つまり車をガード下側に頭を向けて止まり、マンホールを開けてハッチバックから八木橋さんを遺棄すれば人目にはつきにくい。反対側から車や人が来てしまえばそれまでだから大胆な犯行であることは間違いないけど。

547名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/25(木) 20:57:14.78ID:5GmuHnua
>>545
あの通りは路駐が結構目立つ
というか、路駐見ないよ
昼ならイイダに入るし、夜は怪しまれる

548名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/26(金) 00:06:32.83ID:6jnnfcQD
確かに坂の下から車で隠しても見通しが良いから斜め下から丸見えか…
繰り返しになるけど夜でもガード下は車や人通りは結構あって、しかもパトカーの巡回もあった
とにかくあそこに遺棄するのは大胆としか言いようがない

549名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/26(金) 10:41:15.70ID:???
>>528
八木橋さんの部屋っていまは違う人がいるのかな?

550名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 03:20:26.15ID:qr2wEcG3
20年前の事件だけにどの部屋に八木橋さんが住んでいたのだとかは、知っている人は少ないだろうね
脇道から見える部屋だとか聞いたことあるけど、白い壁の方だとの話もあるみたいだし定かではないね

551名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 17:11:26.98ID:???
八木橋さんのDNAが残っていたらなぁ 残念だ

552名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 02:38:55.45ID:akS4fcLG
時効撤廃の意味無しか…?

553名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 09:44:03.78ID:???
これは特殊な事件でも何でもない平凡な結婚詐欺事案なんだけど
マンホールに死体という猟奇性でそっちばかり注目されてスピンされてみんな目くらましされてる

あの事件と同じだよ。秋田谷まりこさんの、生きたまま簀巻きにされて海に捨てられた事件。
生きたまま放置したら死ぬだろうという場所に遺棄された点が共通してる。

犯人は、被害者に殺意も、もっというなら殺人する動機も無かったんだよ。 欲しかったのは金だけ。
金だけ盗み取ったら、あとはバックレか口封じして泣き寝入りさせたらそれで良かった。

秋田谷さんは金渡したあとクレーム入れたから殺されたが
八木橋さんは金を渡さなかったから暴力振るわれた。
その暴力も、カッとなってやりすぎた末の突発的な事故みたいなもん。金だけが目的だから殺す意味ない。

頭頂部殴り続けたらうっかり頭蓋骨骨折で意識不明にさせちゃったんで、しょうがないからマンホールに捨てただけ。

554名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 09:56:53.06ID:???
なぜ八木橋さんがこのようなむごい殺され方をしなければならなかったのか?
この事件から我々が学ぶべき点は実はすごく多い。

八木橋さんの人生レールは酷く失敗してる
これは本人の責任じゃないだろうが、母親がいない。ここが酷く不幸なとこ。
母親がいないというのは憶測だが、事件にからんで母親がまったく登場しない点で母親不在がわかる。

父親だけの偏った家庭で育ち、逃げ出すように東京に出て一人暮らし。
手堅い公務員職に執着したあたり(通勤1時間半かけてでも公立の保育園に転勤してしがみついた)
厳格な父親からの古風な躾を感じる。

性格は几帳面で、真面目で、堅実な人であったのだろう。
その反面、そうした自分の限界を逸脱するべく、性に対しては奔放で、それはすなわち
「成人男性の手による子供時代(父親の支配)からのの脱却」を求めることであり、
奔放に思えるようだが、その実男性からの実行支配を抜けられてない。
支配相手が、父親から男性に変わっただけ。

彼女は、どこまでも「男性による支配下でしか生きられない」思考の持ち主でしかなかった。
これが母親がいない娘の、思考の限界というもので、八木橋さんの悲劇の原点。

555名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 10:00:58.20ID:???
男性支配志向が、なぜ事件と関係あるか?と、お思いだろうが、関係大有り。
結婚詐欺の被害に遭う女性って、ほぼ全員間違いなく同じくこのタイプなのよ。

自分の人生の舵を男にまかせたい、男が自分を救ってくれる、幸せにしてくれると
まるで宗教のように信じ込んでるんだな。

そして結婚詐欺師は、敏感にそうしたタイプの女性を嗅ぎわけて近寄ってくる。
結婚をエサに詐欺にかけれる、男に夢持ってる女を狙って。

556名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 21:29:21.51ID:482WUNsh
うぅむ、哲学だね

557名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 01:46:01.50ID:X82o6C9q
そうなるとKはやっぱりシロなんだろうな…
普段からオリンピックの駐車場で話をする事があったのだろうな
でなければあそこのマンホールには遺棄しないだろう
繰り返しになるけど下水のマンホールは凄く浅いモノもあるのよ、だから別の場所で殺害してあそこに運んで遺棄って普通の人間ならあり得ない
下水の深さを知っていないと無理だと思うのよ
駐車場内での突発的な出来事で出入り口付近のあの場所に慌てて遺棄したのならわかるけど

558名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 08:18:27.15ID:???
なんで一発目で当てたマンホールだと思うんだよ
あの場所ストビューで見たらマンホールだらけ
一発目開けて浅けりゃ、次の開けるだろ

マンホールの開け方なんか、土木や機械系のバイト経験でもありゃ誰でも知ってるよ
そこらの土木課の大学生で知らないやつ一人もいない。
電気工作で言うならハンダ付けできるかどうかってくらいの、誰でもできる知識。

それを市役所の土木課だからKの専門知識だ!って思い込むのは
ハンダ付けを特殊な国家資格とでも考えるレベルの勘違いだよ

559名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 22:04:10.48ID:???
有力容疑者の自殺者がいたって地元では言われてたよね、当時

560名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/26(水) 22:59:04.32ID:???
Kはシロだよ 犯人は遠方住み

八木橋さんは退職して青森に帰るという進路も、あやふやなまま選択肢として周囲に伝えてた
はっきり退職する意思表示もなく、ただの選択肢として。
青森に帰るという選択肢は、彼女の人生でありえないことなんだよ。つまりこれは嘘なの。フェイク。

なぜ嘘か?公務員保育士という身分、給料+ボーナス+福利厚生+年金
ざっと見積もって月収50〜70万の価値ある仕事。だからこそ一度のミスで転勤後、一時間半の通勤でも公務員続けた。
青森帰っても公務員に再就職は不可能で民間で給料手取り15万、福利厚生もボーナスもない派遣仕事しかないだろう
せっかくの高給をドブに捨てて、極貧生活選ぶ理由がない。
結論として青森に帰るというのは嘘でしかありえない。

なぜ嘘をついたか?言えない理由があったからだ。おそらくあやふやな結婚話。
破談になったら生き恥だから周囲にアナウンスすることに慎重になった。
その結婚の条件が、遠方で暮らすこと。

相手が東京ならそのまま勤務続けて結婚するはず。産休も充実した公務員職をドブに捨てる理由はない。
公務員職を投げてまでも相手と添うならば、それは遠方住みの相手でしかありえない。

561名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/27(木) 16:31:49.21ID:???
だからさ、誰が容疑者とか有力とか関係ないんだよ 犯人は遠方住みで、
八木橋さんを結婚話で釣り上げて詐欺にかけようとした。

遠方で事業だか商売の話を持ちかけたんだろう。結婚詐欺で最も多いパターンだよ。
一緒に会社立ち上げよう、一緒に商売始めよう、俺に付いて来てくれるね?と。
そして途中から資金繰り苦しい、このままじゃ会社が潰れる、おまえとの結婚も御破算になる
結婚したかったら、今、事業資金出して俺を支えてくれ、おまえとの結婚、おまえを幸せにするために今金が要るんだよ。てさ。

結婚詐欺の9割はこの定型パターンなんだよなぁ。
被害者は遠方住みの男のとこに嫁に行くとか、新天地で新しく事業始める夢を信じちゃう。
なんだろうな?これは?
一番簡単で、一番数多い結婚詐欺のパターンなんだが
八木橋さんの言動や行動が、そのパターンの詐欺にひっかかった被害者のパターンと全て合致してるんだよ。

562名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/27(木) 22:43:57.71ID:o6NYuURO
そんなに魅力的な男性だったのかな

563名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/29(土) 00:24:37.37ID:???
結婚詐欺師は女の理想の男を演じるから詐欺にかけられるんだよ

中卒・高卒でも必ず有名大学卒を自称するし
無職のクソ貧乏でも大富豪だと名乗る

そりゃ魅力的すぎて女は一発でまいるさ。どうせ騙して金取るだけだから、いくらでも嘘の理想を演じるさ。

564名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 18:37:31.96ID:???
【死亡事故】株式会社ミヤザワ【花王川崎工場】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1502556953/

565名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 00:53:23.99ID:3TxP7DsD
>>559
それは言われていた、だがKではないという話だ

566名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 01:57:45.03ID:???
犯人分かってて捕まえられない系の事件だね
石井舞ちゃん事件と同じだ

567名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 16:56:25.09ID:mnhBZp59
こっちもそろそろ解決しyoぜ!

568名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 00:05:24.60ID:vYIdXESp
この事件の場合まず日本人で間違いないだろ…
結婚を意識していた八木橋さんが交際していた男性の誰か

569名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 12:36:12.16ID:68Ly8YOD
この事件もヤッパリKを逮捕…とか無いよな

570名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 21:48:59.42ID:PrZV4CDG
座間の事件の犯人は星島貴徳や矢野富栄、小野悦男を凌駕する変態だな
しかしマンホールに遺棄して逮捕を免れている犯人とは一体…

571名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 08:06:33.80ID:???
>>570
ただの結婚詐欺師 殺したのは偶発的な事故 目的は750万の消えた通帳

572名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 08:16:31.74ID:???
逆算して考えろよ。750万の通帳が消えてる。夜中に通帳持ち歩くバカおらんわ。
犯人の目的は最初から金。

八木橋さん呼び出し現場近くの駐車場に止めた車内で殺害したが
部屋に通帳盗みに入るのに、死体ある車から離れるわけいかず、目の前のマンホールに隠した。
その後ゆっくりと八木橋さんの部屋を荒らし回って通帳と日記を盗み出した。

急いで通帳の金を現金化しようとしたが銀行印がどうしても見つからない。
手元750万の通帳あるのに引き出せないもどかしさ。
用心して昼間は近寄らず、夜間に何度も侵入して部屋中探したが見つからない。
3日後という早急な父親の上京で部屋に居座られてしまい、盗みに入れなくなった。
不在なら入ろうと確認してかけた6回の無言電話がその証拠。

573名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 07:25:39.60ID:CsB8KRYO
>>572
すげー、探偵力

574名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 01:42:48.34ID:lIk4nz7v
このスレ過去の書き込みが深いよな…

575T2017/12/19(火) 16:59:12.71ID:zT2iFPtt
1996年当時から数年間、同じマンション同階の隣に住んでいた者です。
マンション名は「●ーク●イド豊ヶ丘」
住所は多摩市豊ヶ丘1丁目
部屋番号は一応伏せます。

〈1996年4月〜〉
当時、私は故人が行方不明になった後の1996年4月に地方から上京、入居しました
その時はまだ「行方不明」の状態、隣に引っ越しのあいさつに行くとお父様が「娘が海外旅行中で留守番をしている」とのことでした。今考えると、痛ましい限りです。

〈1996年行方不明〜1997年1月遺体発見までの間〉
・遺体が発見される前にお父様は退居されたようでした。私の知り合いのバイト仲間がたまたまその部屋に入居し「夢にマンホールが出てきてうなされた」とのことでした。
・警察と話した時「部屋で殺されたかどこで殺されたかも不明」とのこと。
・知り合いがマンホール上の道路でランニングしていて「言われてみれば臭いがした」とのことです。私もよくその上を通っていましたが、わかりませんでした。
・私が入居したその日の深夜、玄関のドアノブを誰かがガタガタと揺さぶる音がしてビビりました(関係ないけど)

〈1997年1月、遺体発見当時のこと〉
・マンホールの水があふれ、遺体が発見される前夜、友人が徹夜で私の部屋で遊んでいて朝方、永山方向に帰る時にあふれたマンホールを見ていました。
・私の部屋は最上階道路沿いの角部屋、マンホールは部屋の窓から見えそうなほど近いマンホール(当時オリンピックというホームセンター駐車場わきの道路上)。
「なぜこんな近くに遺棄を?」と思いました。人通りは多くないけど、駐車場出入り口の真ん前のマンホール。
・警察は私の入居時期から事件と無関係と知っているでしょうし、余り聴き取りはありませんでした。マスコミは来ました。
・部屋で殺害し、近くに遺棄した。としたら、このマンションにはエレベーターはないので、遺体の搬出は大変だっただろう。
・部屋での殺害でなければ、なぜあんなに近くに遺棄?


いまだ解決されず、たまにネットを覗いてしまいます。
解決されること心よりお祈りしています。

576名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 21:34:33.46ID:m+g+kejO
すごいリアルで怖いW

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 15:01:38.72ID:???
>>575
発見当日の事件現場の雰囲気をしりたいです

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 22:35:10.02ID:???
>>525
40が髪を切りる理由の最大は「白髪染めする手間を少なくするため」という
ガッカリする理由が第一なんだよね・・・

ロングだと染めるのに2箱一ヶ月に一度必要だったりして、経費も手間も莫大なの
美容院でやるなら、毎月1万かかるのよ。
だから短くして自分で千円で染めるとかにリストラクチャするのね。
40過ぎたババアがショートにしてるのは、そういった経済的理由が大きいわけで
若い子の恋愛ざたとは、また理由が違うんよ。

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 22:37:06.92ID:???
3、4年前の深夜2時に愛宕交番からコモディに入る道をさんとくあたりまでずーっと歩いたことがあるけど車一台も通らなかったよ
この時間ならマンホール開けて死体遺棄してもバレないもんだと思う

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 14:54:02.98ID:xSUYX5Q+
>>575
本物だったら貴重な情報、やはりオレンジのマンションだった
>>577
前日あたりから強い雨が絶え間なく振り続けたすごく寒い朝でした
昨日は発覚から何年目でしょうか?

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 22:04:13.31ID:dimLOqp3
オレンジと言うか明るいレンガ色って感じだよね@徒歩5分の住民

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 01:41:31.74ID:/3xYo9H5
今日で八木橋さんが行方不明になって22年か…
まだまだ寒いしマンホール内で息があったのなら辛かったろうな…

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 01:19:42.58ID:qXeheY5K
殺した犯人が一番悪いんだけど痴情のもつれで殺されたのだとしたら
男遊びが激しかった被害者にあまり同情できない

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 01:36:03.26ID:???
まあ、もつれではないね  金が動機だから、結果的に強盗殺人だね

ただし、金は750万の定期おろす印鑑が見つけられなくて断念したけどさ

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 06:31:58.04ID:EcqKC9hE
八木橋さんはワンピース姿で発見された、部屋着なのか寝間着なのかわからないけどもかなり遅い時間に呼び出したのか?。
室内で殺害してあそこに運ぶのはかなり無理がある距離だし、早い時間に駐車場でとなると人目に付きやすいし…。

5862018/04/14(土) 10:34:45.77ID:SIACDXD1
ウエスト徘徊 し 清水愛美
井上が殺した

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 14:35:28.58ID:SIACDXD1
ウエスト徘徊 井上 川又似
伸子徘徊 子供の声
清水愛美ちゃん殺害犯人井上

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 15:00:49.53ID:SIACDXD1
井上かつひでの息子
川又似ダウン
篠原利充の娘 し
清水愛美ちゃん殺害犯人井上

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 13:14:51.30ID:K9XXnkLn
((( ;゚Д゚)))怖いな↑

590スーパー神戸大根2018/04/23(月) 19:01:35.16ID:raCpYucW
犯人はさっさと逝ってよし!

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 22:47:38.95ID:???
なあ、おまえが捜査の時にすりかえた車、どうしてる?もう処分したか?
おまえって変なとこに執着心強いから、まだナンバーはずしたまま保管してるのか?

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 00:10:37.06ID:/aoKoWze
なあ、おまえが捜査の時にすりかえた車、どうしてる?もう処分したか?
おまえって変なとこに執着心強いから、まだナンバーはずしたまま保管してるのか?

なにこれ?

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 09:05:52.19ID:???
>>578
ロングだと普段の手入れも手間がかかるしね。
ババアになるとショートが楽っていうのは自分も含めて周りからも聞くよ。

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 23:30:33.82ID:???
40にもなると髪質が悪くなってきて分け目も薄くなりはじめてロングにしても
あまり綺麗じゃないし、例え髪の手入れを頑張ってても若い時程ロングが似合わなくなってるし
どことなく清潔感に欠けるから大抵の人はショート〜ミディアムくらいの長さに落ち着くと思う

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 20:35:18.84ID:4r+lpTga
この時期になると長雨で何処かのマンホールから汚水が溢れるんじゃないかと心配になる

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 21:37:48.71ID:Ay7cF7z8
しかし、マンホールの中遺棄された死体はどれくらい腐乱していたんだろ?
一年間かけて腐敗したんだろうから腐乱死体としてはほぼ完熟してたんだろうな
肉片が詰まって下水がブローしなければ、さらに熟されていたら骨だけになったんだろうか?

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 18:06:47.22ID:UVXJJHud
1年じゃまだ半熟だろ

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 09:15:24.34ID:???
何であんな所に捨てたのか?といえば
慌てていて、そこしか思いつかなかったのでは?と。
準地元民であの周辺の丘陵地帯を自転車で走り回っていた自分としては、埋められる場所は近くにたくさんあったのに…と思わざるをえない。
だから犯人には土地勘がない、被害者のマンションと犯人の居宅の間の道しか知らないのではないか?
多摩市役所の彼ならばそれはないだろうと。

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