右翼と左翼そして2ちゃんねらー

1ちょっと右NGNG
よく2ちゃんねらーは右よりだと言われています。
今回の朝日新聞の報道とか、イラクの人質事件でも、
2ちゃんねるでは右よりの意見が多かった。
一方、NGOとかボランティア団体ってのは、
どっちかっていうと左がかった人が多いみたいですね。

おまいら、実際のところ、どうなのよ。

>>37
>某なんちゃんにも「若者といえば反政府だと思っていた」というようなことを言われたり、最初に表したチャーチルの発言のように、情熱ある若者は反体制運動=共産主義に走るものだと考えられているようなのに。
>単に私が情熱がない若者だということなのかもしれませんけどw

それは、時代背景の違いなんじゃないかなぁ。
ご両親が昭和30年代と言う事で、お年を取っていらしても20台の方だとお見受けいたしますが、
私(30台どーしよーもない社会人)に先のチャーチルの言葉を改変させてもらうと

二十歳までに共産主義にかぶれる者は少し知能が足りないが、二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者はかなり知能が足りない。

て、この彼高校生なのかっ
なかなかおもろいねw

でも、私が少し知能が足りない者として共産主義にかぶれた10代前半は、
情熱的だったからかぶれたわけではないと思うのです。
もちろん当時は情熱的でした。しかし、それは今もあんまり変わらないように自分では思います。
そして、共産主義が私に見せてくれたのは「理想」でありました。
その理想に私は共感し、やがて年を経るにつれ・・・中3か高1の頃だと思います・・・
理想的であるがゆえに共産主義「者」である事の馬鹿さ加減に気づいてしまったのです。

41ちょっと待て名無しが今何か言ったNGNG
>>34
私もそう思います。右翼、左翼と二つに分けること自体が
おかしいでしょう。私はどちらかと言えば左翼なのですが、
それでも論ずる議題によって右翼的な意見を述べることも
あります。例えば共産主義的な社会保障制度を取り入れること
には賛成ですが、根底から共産主義国にすることには
反対ですし男女共同参画にも反対的です。決して総合して
一人の意見を左右で分けることなど出来ないのではないかと
思います。むしろそうやって、「彼は右だ」「彼は左だ」と
決め付けることが議論の自由さを多少損ねているのではないかと
危惧しています。

42ちょっと待て名無しが今何か言ったNGNG
サヨクは物事の本質を見切ってない人が多い気がするのは漏れだけでつか?
会社にいるが全員社会的に幼稚…

4342NGNG
例えば「ウヨク」と言う単語聞くだけで街宣車以下略。
街宣やってるウヨは在日から金もらってやってるだけだから。
愛国心を捨てた日本人が再び愛国心持たないようにイメージダウンさせてくれって意味合いで。

企業活動の中でもしばしばボランティアで…発言。
ここは国有企業ではありませんから、と。

金ではなく、何事も行為で解決しようとするから、どこかアリガタメイワク。
「週末掃除手伝いに行くよ」とかorz

ウヨ派のベンチャーの社長さんと知り合いだが彼は凄いよ。
何事も、金。人も物も事も金で動かす。ある種投資家だと思う。
だけどそうやって得た金慈善基金してる。

実際河原のゴミ拾いとかするサヨなヤシいるけどさ、
そんな時間あったら働けと。働いた金で清掃させれば?と。
その方が何倍も有効かと。

>>42
右翼と左翼はどっちも理想論者で、どっちも観念論者じゃないかな。

どっちも損得勘定に基づいた立ち回りを批判するし。

左翼は「反権力」としてその存在価値がある。
弱者,少数意見,個の権利等の保護の為にも不可欠な存在と言える。
マスコミも「権力をチェックする」という使命からサヨっぽくなるのは自然の理。
「権力は腐敗する」というある意味正しい大前提が彼らにはある。

が、しかし

日本の場合、左翼は反権力でなく「反日」、場合によっては「反社会」ですらある場合が多い。
近隣敵性国家が自国の国益誘導の為に画策している結果であり、とてもではないがその本来の
役割を果たしているとは言えない有様だ。

「私は反日だ。それのどこが悪い?自衛隊はイラクから撤退しろ!」と公言する自称左翼はいるが、
「日本を愛するが故にイラク派兵に反対だ」という左翼が少ない事が憂鬱でならない。

右翼は国益を優先する。国の発展、あるいは国の為なら個人の権利や幸せは制限されても
やむを得ないと考える。それ故に国の発展そのものには右翼は左翼よりも大きく貢献する。
「国が廃れて個人や家族が幸せになれる訳がない」というある意味正しい大前提が彼らにはある。

が、しかし

日本の場合、右翼は国益優先ではなく、(右翼自身の)自己利益優先である場合が多い。
利権の為の親米政策,与党支持の結果であり、とてもではないがその本来の役割を
果たしているとは言えない有様だ。

「領海侵犯する中国の原潜など沈めてしまえ!」と公言する自称左翼はいるが、
「米軍ヘリの墜落現場から沖縄県警を締め出した米兵を公務執行妨害でしょっ引け!」
という右翼が少ない事が憂鬱でならない。

オレは愛国主義者だ、この国を日本を愛している。と堂々と言いたい。
日本を愛するが故に権力が暴走せぬようチェックの目を光らせ、反日,反社会,売国主義者
は徹底的に批判し、この国を侵略するあらゆる外敵と戦う覚悟を持ち、
「世界が廃れて日本だけが幸せになれる訳がない」と信ずる人間になりたい。
ある局面ではサヨ,またある局面ではウヨと呼ばれるのだろうが...それでも構わない。

> 「領海侵犯する中国の原潜など沈めてしまえ!」と公言する自称左翼はいるが、

          間違い。           ↑これ自称左翼でなく自称右翼ね。

マスコミ云々って話が出ていて思いだしたんですが、
昔の仮面ライダーや戦隊シリーズのような特撮物(アニメもかな?)って
善悪とは別に敵方にも思想というか「俺らの手で革命しよう」って気概があって
それを自称"正義の味方"が「今のままで良いだろ」的にボコボコにする姿が妙に快感だったのは
実は石ノ森流の思想教育だったのではないかと。

特撮大好き。

>>43
まぁ右も左も末端はそんなものでしょう。
左の末端はあなたがおっしゃったような、
ただ平和平和と吠えるだけで何もしない人、
右の末端は天皇万歳、帝国万歳を叫んで
自国さえよければいいという考えを持つ人。
どちらも良くありませんね。

「右翼」も「左翼」も存在しないんだよ。
あくまでも当事者の思想的立場をわかりやすくする為に
利用されている尺度の一つに過ぎないわけで。

それを弁えずに使用すると、
一つの意見から演繹的に相手の考えを決め付けようとするバカが出現して、
細かい差異は無視される事になる。
結果的に議論は党派性に寄りかかった感情論に終始することになる。

例えばこんな感じ。

イラク戦争に反対→反戦デモに参加する奴はサヨク→
サヨクは中国が好き→中国は敵国→こいつは反日

こういう思考形態をとるバカがたまにいる。
相手の言動の背景・理由を探ろうとせず、あくまでも(虚構の)属する集団に分類し、
相手が表明していない意見を勝手に想定して批判する。
ちなみに、俺はイラク戦争に反対ではなかった。しかし、
反対派に対する不合理な批判には憤ったものだ。

あと、自分のことを「左翼」(あんまりいない)とか
「右翼」(こっちは多い)だと「自称」する奴は例外なくバカ。

ごめんね。おじさん酔っ払ってるから支離滅裂でゴメンね。

52ちょっと右NGNG
小倉秀夫の「IT法のTop Front」が炎上中。
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/

小倉氏は「ネット右翼」なる思想集団の実体があると仮定して、
カミングアウトを呼びかけてしまった。
切込み隊長氏の参加もあり祭り状態に突入。

「ネット右翼」は左的な人たちが自分のサイトなどで使っている蔑称に近いもので、
ほとんどは、論理的に破綻している左翼な人のブログ発言を批判している不特定多数なのだが、
小倉氏は、どうしてもネット右翼は実在するという方向に持っていきたいようだ。

53零細企業 ◆reisaifwww NGNG
左の人から見れば真ん中は右に見える
右の人から見れば真ん中は左に見える
つまりそういうことです
mp(^д^)プギャーーーーーーーーーー!!

54 ◆GON./E/0E2 NGNG
みんな自分が真ん中だと思ってるから
ちがうだろ

右も左も中も、立場は違うけど、
みんな日本を良くしたいって思ってるんだろ。

もし「愛国心」のない人がいたら聞いてみたい。
「愛国心」のない理由は何だ?って。

56右斜め前NGNG
社会主義・共産主義が嫌いだけど、リベラルな考えなオイラは、中道左派?
外交・安全保障に限って言えば、改憲、北朝鮮への経済制裁賛成、特別定住資格廃止、
尖閣・竹島・北方領土絶対死守なんだけど。

57ちょっと待て名無しが今何か言ったNGNG
>>55
>右も左も中も、立場は違うけど、
>みんな日本を良くしたいって思ってるんだろ。

そうじゃない輩がいるから始末におえんのですよ。

利権やカネに群がる右....
反日,反社会や中共の手先の左....

>>55
そうだな、俺には「愛国心」なんてないな。
正直、自分さえ良ければいいと思っている。
そもそも、自分の心に余裕がない。お父ちゃんの作った借金を返すことで精一杯。
「私悪は公益」という言葉もある。それが資本主義市場経済。
国益という言葉の意味すらわからん。資本主義市場経済に国境はない。
戦争さえもがアウトソーシングされる時代だぜ。
もっと言えば、昨今のネット世界にただよう妙なイデオロギー臭が嫌い。
ウヨもサヨも信じない。

近頃は反米だとサヨ呼ばわりされる気がするんだが,気のせいでしょうか

60ちょっと待て名無しが今何か言ったNGNG
>>55
そうなんだよね。
実は、戦後すぐくらいまでは、俗に言う「右翼」も「左翼」も愛国心はあったんだな。

左翼系政党の代表といえば、社会党と共産党だけど
李ラインによる竹島侵略に沿って、日本人の漁民が、かなりの数を拿捕されて、殺害された
件に対し、「日本国が漁民を守れないなら、漁民の火器装備を認めるべきだ」と国会にて述べた
のは共産党だし、極東軍事裁判で有罪判決を受けた戦犯の地位回復(日本国内では彼らを
犯罪者だとはしない)を言い出したのは社会党。

で、愛国心だけど、私は「子供たちの世代に何を残すの?」と考える心だと思ってる。
私が親の代から受け継いだ、この平和な世の中(もちろん悪いことも引き継いでいるけど)を
誇らしく次の世代に渡すために、何かしないといけないと思う気持ち。
こんな掲示板でいろんな話ができる世の中って平和だと思う(それに溺れたくはないけど)
だから、親たち、祖父たちの代に感謝してる。

政府の借金を返さなきゃいけないし、年金問題もある。国際情勢など含めて、次の世代に
負の遺産を残したくないよ。そのためには自分たちが背負ってもいいと思う。

それだけだな。

>>59
言う香具師には言わせとけw

61ちょっと待て名無しが今何か言ったNGNG
とりあえずまとめると、「右翼」「左翼」と短絡的思考で決め付けるのが悪いわけですよね?
なんか2chでもだいぶふいんき(←なぜか変換できない)違うなwwwww勉強になるwwwww

62ちょっと待て名無しが今何か言ったNGNG
2chにはまともな右翼左翼よりも単なる全体主義者なら多いね。

人権擁護法案のスレで「売国禁止法を作れ!」って言ってる奴がいて笑ったよ。
自分の表現の自由しか考えてないのかってね。
または「プロ奴隷(ネット右翼)の言論なんて差別的だから潰せ」とか。

それでなぜか極右が北朝鮮の汚い部分(言論弾圧など)を支持し
極左が北朝鮮のきれいな部分(将軍様と国民が慕うなど)を
支持するのかが非常に不思議。

実は彼らに独裁者願望があるのだろうか。

63ちょっと待て名無しが今何か言ったNGNG
トレンドに乗っかってるだけ、というのが一点ですね。

あと歴史観で言うと、知識人層は自分の祖先が悪い事してたとは思いたくない。
って処から始まってる感じ。結論有りき。
これこれ、悪い所もあったが、全体としては悪かった。
これこれ、好い所もあったが、全体としては良かった。
こういう言説は、ほとんどない。都合の悪い部分はスルーばっか。

ネット上で、韓国や中国など旧殖民地を擁護する発言をすると、
すぐに「>>90はチョン」だの「サヨ」なんだの言う椰子がいますよね。
思うに、ああいう輩には、最近の日本経済復興に関して少なからず
中韓が関係していること、もっと言えば、中国特需のおかげだ、
ということに割り切れない思いをしてる人が結構いるんではないかと思います。
(この「旧植民地」という表現に対しても、異論がある人もいるだろうが
ちょっと聞いてくれ)

旧植民地に対して、元々蔑視的考えを持っている、というのもあるかと思いますが。
それで疑問なんですが、そういう偏見は、どっから出てくるんですかね?
やはり「日本の弱腰外交」の反動かな?

65ちょっと待て名無しが今何か言ったNGNG
すまん、sageてしまった

66吉田警備保障 ◆eYark6xS3s NGNG
右寄りな意見も左寄りな意見も少なからず必要なわけで、このバランスが上手く取れていればそれほど問題はないと思ふ・・・と、流れを読まずに書いてみる

そもそも、「右翼」「左翼」ってなんだろうね

67ちょっと待て各無しが今何か言ったNGNG
>>66右翼も左翼も大半が独自の意見を持たず他人の意見に追従する奴。(例外あり)
自分の意見を持つ奴らは右翼左翼両方から敵視される。もしくは祭り上げられる。

68ちょっと待て各無しが今何か言ったNGNG
>>67は「意見」を「政治的な意見」に修正

69ちょっと待て名無しが今何か言ったNGNG
てか、韓国の横暴、中国の横暴を黙ってる右翼って糞だな。WWW。
てか、中国人、韓国人か、WWW.

うよ・ウヨ・右翼と口癖に言う人間は、
警察や自衛隊は勿論、日本の国益を口にしただけで右翼扱いだ。
犯罪者を悪く言っても右翼扱いw

差別とは、行動を正しく評価されなくてされる事を言う、すぐ差別だ右翼だと口癖のように言う人にこそ政治的思想を感じる。

71吉田警備保障 ◆eYark6xS3s NGNG
・・・ってか、単純に「右寄り」「左寄り」に分ける事など出来るのかと
例えば、自分の考え一つとってみても矛盾している事はあるだろうし

ウヨ、サヨに関わる発言をした瞬間、(ウヨ・サヨ)構造に取り込まれて
しまうので、僕はウヨ・サヨ発言をしたくないのだが、それを打破するために
敢えて発言すると、

右翼も左翼も目的は一緒。
右翼は各国家の利己主義のグローバリゼーションによって、
左翼は地球市民のユニオンの形成によって、
世界が一つになることをもくろむ地球原理主義者である。
これに対し、ホリエモンや2ちゃんねるリベラル進歩主義派は
宇宙へ進出することで、(ウヨ・サヨ)構造を克服し第3の進路を切り開くデムパである。
(ウヨ・サヨ)とスペース・ノイドという構造が21世紀のキーだと思う。

>>64
中韓? 中国では?

74ちょっと待て名無しが今何か言ったNGNG
情報化社会なんだから右だの左だのと党派のレッテル貼りをせずに、
各論点につき個別具体的に各人が結論を出すべきなんじゃないでしょうか

>>74
手に入れられる情報量がいくら増えても、情報の理解力までは増えないのですよ。
だから、たとえ同じ情報提示したとしても同じ結論が出るとはかぎらない。

結局は、ネットで政治的な論争になりそうになったら逃げるのが正解だと思いますね。
白黒つかない問題にムキになっても時間の無駄です。

とりあえずネットのどっかに右翼・左翼チェッカーとかあるからやってみ。
自分の思い描いてるウヨク・サヨクとはたぶん違うと思うよ。

よく、2ちゃんねる=ネットウヨ、と言われますよね。
まさに「謂い得て妙」とヤシですな。。。。。

>>76
あれは外国の左右チェッカーだからでしょ。
右翼・左翼は日本語じゃん。

>>78
じゃあ日本語の右翼・左翼って何なんだろうね。w
わけもわからん連中が適当にレッテル貼りしてるだけか?

右翼と左翼があるから飛んでいけるわけで。

どちらがもがれても墜落します。

昔から右を見て。左を見て。って教訓があるじゃないですか。

81虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc 2007/03/08(木) 01:06:53ID:3XD31jAR?2BP(0)
右翼(ネット右翼と似非右翼を含む)・左翼(ネット左翼と似非左翼を含む)⊂産業廃棄物以前の論駁

●超越論と非超越論
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%A8%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja
●超越論(0→1)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&lr=lang_ja
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja
●非超越論(1→0)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&lr=lang_ja
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja

●一般人
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja

●倫理
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E7%B2%BE%E9%81%B8+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja
の2007年3月6日(1)
●何が攻撃に該当するか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&lr=lang_ja
●行為の切断
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&lr=lang_ja

●社会的構成 Lv.1
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E6%A7%8B%E6%88%90+Lv.1%22&lr=lang_ja
●社会的構成 Lv.2
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E6%A7%8B%E6%88%90+Lv.2%22&lr=lang_ja

82ちょっと待て名無しが今何か言った2007/07/30(月) 13:47:24ID:zDN+XLef?2BP(0)
見てはだめ

成功は常識の外にある

http://sky.geocities.jp/bolonestjim/


83ちょっと待て名無しが今何か言った2007/10/24(水) 06:14:57ID:/jpx3AXg?2BP(0)
学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸:自由主義(高学歴)⇔権威主義(低学歴) 経済軸:市場主義(高収入)⇔再分配主義(低収入)
              高学歴・高収入
                  /\
                /   \
               /      \
             / リバタリアン \
            /             \
          /                \
         /                   \
       /                      \
高学歴 / リベラル          コンサバティブ\ 高収入
      \Left-wing           Right-wing /
       \                     /
         \                  /
          \               /
            \  コミュニタリアン /
             \         /
               \      /
                \   /
                  \/
              低学歴・低収入
1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職    主要メディア:日経 アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売 アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、上場企業正社員     主要メディア:朝日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷       主要メディア:産経 アイデンティティー:日本人

興味深い

85 ◆jmLX6PO96g 2011/06/18(土) 14:19:12.82ID:eMk+cCAU?PLT(13383)
本来は右翼は皇室志向で左翼はその反対概念です。
ネトウヨは確かな右翼理論をとなずただやみくもにニュー速あたりでウヨウヨしているだけ。
ネット右翼とネトウヨとは違います。

63 :名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 03:00:09 ID:/swp7Smj0
ネトウヨのウヨは右翼のウヨではない。

ネットにウヨウヨ湧いてくるからネトウヨ。

社会経験がほとんど無いくせに、ネットで頭デッカチになったウィキペディア博士。

プライドだけはやたらと高いが、現実とズレたところに自己像を築いているからすぐに傷付く。

定職に就いていない、もしくはニートなので、税金をほとんど払っていない。

そんな彼らも、ネットの世界では憂国の論客気取り。

「この国の未来のために、情報弱者を啓蒙してやらなくては」と、半ば本気で思っている。

そう思ってる時は気持ちが良い。幕末の国士にでもなった気分。気持ちの上では坂本竜馬。

時折、戦争中の美談をネットで読んでは、まるで自分がしたことのように発作的な涙。

だけど、本当に自分が徴兵されるのは死んでもゴメン。ネットの無い生活考えられない。

昨日は幕末気分で、今日は戦中気分。基本スタンスは理論武装した”愛国者”。

テクノロジーが可能にした究極のゴッコ遊び。精神的コスプレ。

それがネトウヨ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213119006/63

86 【22.3m】 電脳プリオン ◆s8X90K5ceE 2012/02/10(金) 22:49:15.96ID:akwsSzv9?2BP(2077)
両方見かけないな

87ちょっと待て名無しが今何か言った2012/05/26(土) 17:36:53.97ID:+EjqhXb/?PLT(23133)
ないな

88ちょっと待て名無しが今何か言った2012/07/28(土) 06:54:06.42ID:FxClZ0Gl?2BP(0)
気を付けろ !NHKのツイッターは取捨選択で編集されてるぞ !


89ちょっと待て名無しが今何か言った2013/12/15(日) 04:32:57.96ID:g5odjwTu?2BP(7800)
飛行機苦手なんだ?

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