【炭素】有機化学を極めるスレ【上等】−4.− [無断転載禁止]©2ch.net

1あるケミストさん2017/05/22(月) 22:04:11.77
とにかく有機化学をモノにしたい人の為のスレです。
勉強法、勉強内容の報告、雑談、質問…etc
なんでもありです。はい。

★前スレ
【炭素】有機化学を極めるスレ【上等】−3.−
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307541109/

★関連スレ
有機化学の教科書について語ろう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1299499812/

★関連過去スレ
【研究】有機合成専用スレ y.6%【実験】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bake/1454592097/

2あるケミストさん2017/05/22(月) 22:05:05.33
教科書スレより
【有機化学の一般的な教科書】
―――――――――――――――――――――――――――― 理系院生レベル
★マーチ ★ケアリー ★大学院講義有機化学 ★Oxford Chemistry Primersシリーズ ★ウォーレン
―――――――――――――――――――――――――――― 化学系学部生標準レベル(院試8-9割を狙う)
★ボルハルトショアー ★ジョーンズ ★パイン ★モリソンボイド
☆ソロモン ★ブルース ★マクマリー ☆ソレル
―――――――――――――――――――――――――――― 一般理系大学生レベル(院試5-6割を狙う)
★奥山 ★マクマリー概説 ★ハート基礎有機化学 ☆ウーレット有機化学
☆ ブルース有機化学概論 ☆ベーシック薬学教科書シリーズ
―――――――――――――――――――――――――――― 有機化学入門(院試3-4割を狙う)
★有機反応のしくみと 考え方 &有機人名反応 そのしくみとポイント (両方やれば一つ上のランクへ)
☆工学のための有機化学 ★キーノート有機化学
★ビギナーズ有機化学 ★ベーシック有機化学
――――――――――――――――――――――――――――

【問題集】
――――――――――――――――――――――――――――
★演習で学ぶ有機反応機構―大学院入試から最先端まで(これが解ければこんなスレに用はない)
☆大学院講義 有機化学 演習編
★有機化学演習―基本から大学院入試まで(院試対策オススメ)
★有機化学演習(院試対策オススメ)
★プログラム学習有機合成問題の解き方(院試対策オススメ)
――――――――――――――――――――――――――――

★:読んだことある本 ☆:世間の評判などから補完

3あるケミストさん2017/05/22(月) 22:05:20.88
続き
【万人に有用と思われる副読書】
――――――――――――――――――――――――――――
★人名反応に学ぶ有機合成戦略(人命反応まで網羅したいならこれ.院試レベルでは必要ない.)
★電子の動きでみる有機反応のしくみ(反応機構の説明が充実していてコンパクト.オススメ.)
★有機化合物のスペクトルによる同定法(同定に関して勉強したい人へ.)
★有機化学のためのスペクトル解析法 (上との二択)
★知っておきたい有機反応100(電車やトイレで読むには良いかもしれない.院試前の総復習とか.)
――――――――――――――――――――――――――――

【合成初心者必読の書】
――――――――――――――――――――――――――――
★研究室で役立つ有機実験のナビゲーター(実験操作一つ一つが詳しく説明されている.必読.)
★有機化学実験のてびき(何かとお世話になる.必読.)
★フィーザー/ウィリアムソン有機化学実験(実験操作のグローバルスタンダード.)
★実験を安全に行うために(安いし,買っておいて損はない.)
★入門クロマトグラフィー(クロマトグラフィーの入門書として.一通り記載されている.)
★研究室ですぐに使える有機合成の定番レシピ(よく使う反応の具体的な手順が記載されている.)
★有機合成のナビゲーター(上と似た趣旨の本.個人的には↑がおススメ.)
★有機合成の戦略―逆合成のノウハウ(合成経路設計の入門として.)
――――――――――――――――――――――――――――

【合成を専門でやってる人向け】
――――――――――――――――――――――――――――
★天然物全合成の最新動向(解説が丁寧なので,類書と比べて読みやすい.)
★最新有機合成法 設計と戦略(同上.)
☆Classics in Total Synthesis(パラパラと見た程度で何とも言えないが,評判は良い.)
☆天然物の全合成(解説少なめ,情報量多め.)
☆天然物の全合成―華麗な戦略と方法(同上)
☆Greene's Protective Groups in Organic Synthesis(保護基に関するバイブル.)
――――――――――――――――――――――――――――

4あるケミストさん2017/05/22(月) 22:16:47.97
参考スレ
実験テクニックとかのまとめwiki作ろうぜ!@化学板
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bake/1316101981/

5あるケミストさん2017/05/22(月) 22:18:00.33
疎水性相互作用は、見かけの力。

6あるケミストさん2017/05/22(月) 22:18:02.49
スレ立て乙

7あるケミストさん2017/05/22(月) 22:19:05.59
だから説明になってないんだよそんな回答をテストで書けば間違い無く落とされるぞ

8あるケミストさん2017/05/22(月) 22:20:10.53
そういえばスレを統合するとか言ってたマヌケはどこに行ったんだ?

9あるケミストさん2017/05/22(月) 22:22:49.97
>>7
○解答×回答

10あるケミストさん2017/05/22(月) 22:27:50.38
ウェイ系が陰キャを一箇所に追いやることだよ

11あるケミストさん2017/05/22(月) 22:28:29.83
>>10
正解!

12あるケミストさん2017/05/22(月) 22:30:54.40
現象の説明だけじゃなくてそれが何に起因するものなのかについてまで説明しような
学部低学年じゃあるまいし

13あるケミストさん2017/05/22(月) 22:43:36.39
>>10
そういうこと。
隠キャは別に特に集まろうとする気はないんだが、ウェイ系のノリにはついていけないだけ。

14あるケミストさん2017/05/22(月) 22:48:25.04
陰キャとウェイ系の例えでその理由まで説明してみてくれる?

15あるケミストさん2017/05/22(月) 22:58:35.03
陰キャは陰キャで分散力で集合体を作っている。
しかしウェイ系と慣れない配向力で遊ぼうとしても、エンタルピー的に得をしないし、
エントロピー的に有利であることは陰キャ的に面白くない。
その「やってらんねえ」的なノリのことを、疎水性相互作用という。

16あるケミストさん2017/05/22(月) 23:03:00.59
>>8
何がそういえばだよ

17あるケミストさん2017/05/22(月) 23:08:55.25
>>16
???

18あるケミストさん2017/05/22(月) 23:11:13.93
>>15
エントロピー的に有利なのがなんでダメなの?
あと「やってらんねえ的なノリ」を学術的に説明してくれる?

19あるケミストさん2017/05/22(月) 23:12:39.62
ウェイ系は群れてなんぼ
ウェイ系はウェイ系がいると近くに寄りたくなるもの
それは陰キャラを押しのける原動力

結果的に陰キャラは陰キャラ同士
つるみたくもないけど、同じ場所においやられるのさ

20あるケミストさん2017/05/22(月) 23:15:10.88
>>18
有機化学はお前みたいなやつがいるからダメなんだよ。
たぶん>>15はよくわかってる人だ。

21あるケミストさん2017/05/22(月) 23:16:19.42
>>19
それだと水と油は混じらないのは水同士と油同士でくっつくからって説明してるだけだよね?

22あるケミストさん2017/05/22(月) 23:18:37.35
>>20
そんな説明で満足してるようじゃダメだよ
じゃあ>>15の説明を例え抜きの専門用語のみで説明してみて
たぶん出来ないと思うから

23あるケミストさん2017/05/22(月) 23:23:30.99
有機化学は〜とか言ってる奴ってどういう立場からそういうこと言ってるの?
教授か何かなの?学生とか平の研究員とかだったら勘弁して欲しいんだけどw

24あるケミストさん2017/05/22(月) 23:27:55.57
意外とスッキリした説明が出てこないものなんだね
この調子だと多分周りに聞いてもパッと説明出来る人間はあんまりいないんじゃないかな

25あるケミストさん2017/05/22(月) 23:32:14.02
疎水性相互作用は疎水分子同士で働く力では無い
ここまではいい
では何がその駆動力となっているか?これをスッキリと説明して欲しい

26あるケミストさん2017/05/22(月) 23:45:47.40
じゃあ疎水性相互作用の話も一段落したところで
エタンがねじれ型配座をとってるのはC-H結合同士の電子反発だと思ってる人、手を挙げて

27あるケミストさん2017/05/22(月) 23:48:58.26
ここの奴らって検索すれば書いてあることすら自分の言葉で説明出来ないんだな
レベル低すぎだろwww

28あるケミストさん2017/05/23(火) 00:00:42.16
>>26
ヽ(*´∀`)ノ♪

29あるケミストさん2017/05/23(火) 00:03:04.83
馬鹿スレでやれ

30あるケミストさん2017/05/23(火) 00:04:35.29
>>28
バトキャロ交換反発のせいに決まって?だらうが!!れ?!?!
ぶるわわああああ!!!!!!!

31あるケミストさん2017/05/23(火) 00:05:30.13
>>28
いい返事だ
それは間違いだから自分で調べてみるといいよ
理解出来たらここで解説をよろしく

32あるケミストさん2017/05/23(火) 00:07:33.24
お前らは酸化力の強さが何で決まるかも分かってなさそうw

33あるケミストさん2017/05/23(火) 00:08:35.89
酸化還元電位とかの話?

34あるケミストさん2017/05/23(火) 00:09:24.80
>>31
どうやって調べれば良いですか?
理化学辞典に載ってますか?

35あるケミストさん2017/05/23(火) 00:11:56.39
>>34
教科書ですら今でも間違ってるのがあるんじゃないかな?
ヒントは「立体電子効果」で
それじゃあおやすみ!

36あるケミストさん2017/05/23(火) 00:13:01.32
花粉ってブラウン運動する?

37あるケミストさん2017/05/23(火) 00:14:57.94
>>29
それじゃあ一気に100レスくらい付いちゃうような話題を提供してくれよどうぞよろしく

38あるケミストさん2017/05/23(火) 00:30:30.97
変なのが一匹沸いててワロ

39あるケミストさん2017/05/23(火) 00:37:45.09
一匹どころじゃねえんじゃないの?

40あるケミストさん2017/05/23(火) 06:07:43.66
                      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
                     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
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      ..     ,, ■■■■■・:;;;・   ▪ ■ ∴‥   ∵▃ ▪ ・
     ..      ■ 糞ネトサポ ■           ▪ ∴ ….
    ..       ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| (;゚:;:); ,.(:゚;).|
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  加計731部隊 バンザーイ! !!
      //γ .|. .. ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /

41あるケミストさん2017/05/23(火) 06:18:24.73

42あるケミストさん2017/05/23(火) 06:18:41.01

43あるケミストさん2017/05/23(火) 07:24:11.31
ここまでチンパンジー

44あるケミストさん2017/05/23(火) 07:46:42.75
>>15の例えが何だか理解できない奴は、やめちゃえよ。

45あるケミストさん2017/05/23(火) 08:37:31.92
>>44
そう思うんだったら「やってらんねえ」を化学の言葉で説明してみろよマヌケ野郎が
例え話で分かった気になってんじゃねーよ

46あるケミストさん2017/05/23(火) 08:42:52.15
マヌケがなんか言ってるw

47あるケミストさん2017/05/23(火) 08:43:50.89
まあ頭が空っぽだとそんな返ししか出来ないわな可哀想に

48あるケミストさん2017/05/23(火) 08:46:38.17
例え話で物事の本質を本気で理解した気になってる人間がいることに戦慄を覚えている

49あるケミストさん2017/05/23(火) 10:34:48.95
>>45
既存の用語で言うなら疎水性相互作用
正しく表現するなら「やってらんねぇ相互作用」

50あるケミストさん2017/05/23(火) 10:54:33.48
もうやめたら
バカ同士が会話してるのって見てるだけで疲れてくるから

51あるケミストさん2017/05/23(火) 11:21:55.30
>エントロピー的に有利であることは陰キャ的に面白くない。

ここが全く意味が分からない
下らん例えを挟んでいるからなおさら意味分からん

52あるケミストさん2017/05/23(火) 11:32:21.36
疎水性物質だって希釈された方がエントロピー的には有利だが、
それは水溶液中で十分な双極子相互作用できない以上、疎水性物質同士で
集合していた方が有利。
そもそも疎水性相互作用は見かけの力だ。

53あるケミストさん2017/05/23(火) 12:02:14.53
>>52
だからその駆動力はなんだと聞いてるんだけど?
自分で見かけの力だって言ってるけど力働かなければ自由エネルギー負にならないじゃんバカなの?

54あるケミストさん2017/05/23(火) 12:16:23.47
横だけど見かけの力ってそういう意味じゃないんだよなぁ

55あるケミストさん2017/05/23(火) 12:31:47.68
>>54
じゃあどういう意味なんだよ?

56あるケミストさん2017/05/23(火) 12:41:03.92
もうスルーしろよ
平日の真昼間から2ちゃんに張り付いてるヤツがまともなケミストなわけない

57あるケミストさん2017/05/23(火) 12:42:49.66
陰キャとかウェイ系とか言ってる時点でもうねw
何故かそれをありがたがってる奴もいるみたいだがあれは自演か?

58あるケミストさん2017/05/23(火) 12:46:32.93
だったら見かけの力じゃなくてリアルな力を議論すればいいじゃないか
見かけの力なんて言われて誰が納得するの?

59あるケミストさん2017/05/23(火) 14:05:28.07
>>53,58
だから駆動力はないんだよ。
「見かけの力」で納得しろ。

60あるケミストさん2017/05/23(火) 14:45:22.84
>>59
お前が救いようのないバカだということがよく分かった
ある現象を理解するのに見かけの力で理解しろなんてまともな教育を受けた人間のいうことではない
そもそも見かけの力と言う以上はリアルな力は必ずどこかに存在している
疎水分子にその力が見られないのであれば水分子にその元を求めるというのは当然の流れだろう

そうした考察もろくに行わないで見かけの力で納得しろなんて思考停止も甚だしい
どこで水分子に言及するのかと思っていたが駆動力なんてないというバカ丸出しの0点回答に
終始するとは思わなかったわ
これ以上は恥をかくだけだからもう出てくるなよ

61あるケミストさん2017/05/23(火) 14:59:35.61
>>60
>リアルな力は必ずどこかに存在している
そう思うだろ。
でも違うんだよ。

62あるケミストさん2017/05/23(火) 15:05:40.51
>>59
エントロピー〈エンタルピー
じゃないの?

極性分子は分散するよりも集合したほうがエンタルピーが低くなり、系全体のエントロピーが低下する分を補える

63あるケミストさん2017/05/23(火) 15:25:52.21
なんで教えて貰おうとしてる奴がこんなに偉そうなんだ?

64あるケミストさん2017/05/23(火) 15:46:18.63
>>63
どう見たら教えて貰おうとしてるように見えるんだ?

65あるケミストさん2017/05/23(火) 15:55:52.66
>>53
疎水分子がバラバラの状態で水分子が取り囲むよりも疎水分子がまとまった状態で取り囲んだ方が
水分子のエントロピーの損失を最低限に抑えられる、すなわち水分子のエントロピーを最大化出来る
これが反応の駆動力となるという理解でいいかい?

66あるケミストさん2017/05/23(火) 18:23:19.48
>>65
エントロピーが最大になるのは分離しないで完全に混和した状態だよ

67あるケミストさん2017/05/23(火) 19:12:04.97
>>66
疎水性相互作用を議論する場合は大量の水に極少量の疎水分子が存在する場合を想定する
疎水分子のエントロピーの影響よりもその周りを取り囲む水のエントロピーの影響が遥かに大きいということで理解して欲しい

68あるケミストさん2017/05/23(火) 20:16:07.41
初めまして!化学系の大学生です。
すいません質問なのですが、電解重合において、指示電解質としてテトラメタルアンモニウムp-トルエンスルホナートを使用する場合、使う溶媒はアセトニトリルか水どちらがより高い導電率をえる物質を得られるでしょうか。
是非教えていただきたいです!

69あるケミストさん2017/05/23(火) 21:00:06.00
>>64
そうやって反応しているところを見たらそう思うね

70あるケミストさん2017/05/23(火) 21:23:20.11
>>69
???

71あるケミストさん2017/05/23(火) 21:36:57.75
>>70
!!!

72あるケミストさん2017/05/23(火) 21:43:34.28
>>71
☆☆☆

73あるケミストさん2017/05/23(火) 21:49:12.92
実験事実として疎水性相互作用は温度が上がるほど強くなることが知られている
このことは相互作用の駆動力がエントロピーに基づくことを示していることに他ならない
問題はこのエントロピーがどういった現象に起因するのかということだ

74あるケミストさん2017/05/23(火) 21:56:20.17
疎水分子は集まる方が安定化する以上ここでのエントロピーは疎水分子に起因するものではないことは明らかである
そうすると必然的に水分子のエントロピー変化を考えなければならなくなる

75あるケミストさん2017/05/23(火) 22:03:39.45
疎水性相互作用は疎水分子にとっては見かけの力でしかないように一見すると見えるのだが
その実は水分子のエントロピー変化として実体的に現れるのである

76あるケミストさん2017/05/23(火) 22:31:53.33
ちょっと良く分からないからakbで例えて?

77あるケミストさん2017/05/23(火) 22:36:32.27
伝導体の正孔って何?

78あるケミストさん2017/05/23(火) 23:26:32.63
一々言葉に踊らされるのではなく、合成してひたむきに論文出してけばいいだけの話

79あるケミストさん2017/05/24(水) 05:54:06.02
>>73
>実験事実として疎水性相互作用は温度が上がるほど強くなることが知られている
え?
例えばどういう現象を指しているの??

80あるケミストさん2017/05/24(水) 06:14:39.95
>>79
LCST

81長木よしあき「それではブサキモ川高志(青戸6)の告発です」2017/05/24(水) 07:14:24.46
@『オウム真理教事件の真実』
https://www.youtube.com/watch?v=UdGa7RNxiVU

A『秋葉原通り魔事件の真実』
http://sekainoura.net/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F.html

B『警察の裏金問題(仙波敏郎さんの壮絶な告発)』
https://www.youtube.com/watch?v=AlsJX79Kcvo

C『国民監視衛星の悪用:電磁波を使った国民に対する虐待・拷問・性犯罪』
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-8a74.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-c2e5.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/04/post-226c.html
http://masaru-kunimoto.com/28-03-01goumon.html

82あるケミストさん2017/05/24(水) 07:35:15.35
>>80
それ別の現象でしょ

83あるケミストさん2017/05/24(水) 07:37:50.24
>>61
何がどう違うのか説明してくれないかな?

84あるケミストさん2017/05/24(水) 07:39:17.89
>>82
書き込む前にちゃんと調べてみてくれないか?

85あるケミストさん2017/05/24(水) 07:43:00.16
>>79
ヘキサンの水への溶解度は温度の上昇とともに減少する

86あるケミストさん2017/05/24(水) 07:58:38.77
>>85
ヘキサン、蒸気圧高いから当たり前やん
それ違う指導原理が働いてんだよ

87あるケミストさん2017/05/24(水) 08:05:59.06
>>86
即座に否定するのは楽で結構なんだけどじゃあその指導原理って具体的になんなの?
お前みたいな頭空っぽな奴が1番始末に負えんわ
何か合理的な提案を一つでもやってみろよ

88あるケミストさん2017/05/24(水) 08:08:08.46
蒸気圧が高いものは気体になってエントロピーを増大させた方が自由エネルギーを
小さくできるから。

89あるケミストさん2017/05/24(水) 08:11:37.56
>>86
オクタンもそうなんだけどエイコサンとかのデータを出さないと納得しない人なの?

90あるケミストさん2017/05/24(水) 08:14:45.90
自分の説が否定されたからって必死になってるよなコイツはw

91あるケミストさん2017/05/24(水) 08:18:04.61
疎水性相互作用自体を否定しに掛かっている奴がいるな

92あるケミストさん2017/05/24(水) 08:26:48.33
>>89
そうじゃなくって、エイコサンどころじゃないもっと蒸気圧の低いやつ持ってこいよ。
議論ってそういうもんだよ。
あるファクターが考えられるんだったら、例外を探すんじゃなくって、
それを無視できる条件を探してきて比較する。

93あるケミストさん2017/05/24(水) 08:32:37.68
>>92
でお前は結局疎水性相互作用はフィクションだと考えているわけ?

94あるケミストさん2017/05/24(水) 08:36:58.20
これはもう何が正しいか分かんねーな

95あるケミストさん2017/05/24(水) 08:50:54.51
まあ盛り上がって大変結構なことじゃないでしょうか
実際は2、3人で回しているだけなんだろうが

96あるケミストさん2017/05/24(水) 10:41:23.13
>>93
思ってる。

自分も最初に言われた時には、どういう意味かわからなかった。
同じように苦悩しているやつを見ると、なんだかちょっと微笑ましい。

97あるケミストさん2017/05/24(水) 12:01:56.41
>>93
思ってた。今では心を入れ換えて更正したけど。

98あるケミストさん2017/05/24(水) 12:40:57.64
なんで違う人間が2人出てくるんだよw

99あるケミストさん2017/05/24(水) 15:40:46.84
普通、違う人間とは2人以上のことを意味する

100あるケミストさん2017/05/24(水) 17:20:19.22
>>93
思ってる。

そんなの当たり前のことだろう?

101あるケミストさん2017/05/24(水) 17:48:04.48
思っている奴らはLCSTをどう解釈しているんだ?

102あるケミストさん2017/05/24(水) 18:07:50.64
だからそれは水素結合がドライビングフォースだっての。
アミドの水素結合力って、想像以上にでかいんだよ。

103あるケミストさん2017/05/24(水) 18:31:01.94
>>102
それだとなんで温度の上げ下げで可逆的に変化するんだ?
水素結合がそんなに強いんだったら折りたたんでおしまいでいいじゃないか

104あるケミストさん2017/05/24(水) 19:02:31.34
アミドと水の水素結合による安定化が、乱雑さに温度上昇で負ける。
それがドライビングフォース。
その結果、水と相互作用力が弱い疎水性基が水から弾かれる。
それがあたかも疎水性力で凝集するようにみえる。

105あるケミストさん2017/05/24(水) 19:20:53.66
お前らちょっとギブズエネルギーって何の事か説明してみ

106あるケミストさん2017/05/24(水) 19:24:39.37
お前が>>104で言ってることこそ疎水性相互作用の本質だぞ
お前は疎水性相互作用というものを誤解している

107あるケミストさん2017/05/24(水) 20:00:54.60
相互に作用してないのに

108あるケミストさん2017/05/24(水) 20:07:42.38
命名した時点では相互に作用しているもんと思っていたんだろ

109あるケミストさん2017/05/24(水) 20:11:09.34
疎水性(分子が存在することによる水同士の)相互作用

110あるケミストさん2017/05/24(水) 20:14:05.70
どう見ても誤解しているのは>>106

111あるケミストさん2017/05/24(水) 20:20:18.31
>>110
お前は疎水性相互作用をどう理解してるの?
それをフィクションと捉えるかどうかは別として

112あるケミストさん2017/05/24(水) 20:28:59.06
疎水性相互作用を否定している奴は疎水分子にも水分子にも一切のエネルギー変化は生じないと言いたいのか?

113あるケミストさん2017/05/24(水) 20:40:39.05
>>112
はあ?

114あるケミストさん2017/05/24(水) 20:52:41.77
>>112
なんか水分子が励起されるみたいなふうに見えンだけど

115あるケミストさん2017/05/24(水) 20:54:40.77
>>114
オレは勃起されるに見えた

116あるケミストさん2017/05/24(水) 20:58:15.33
>>112
水分子は疎水性ではないので関係ないです

117あるケミストさん2017/05/24(水) 21:04:13.37
>>116
だから疎水性相互作用は疎水分子に働く力じゃないって言ってるだろ
用語の名前で誤解している奴が多すぎなんだよ

118あるケミストさん2017/05/24(水) 21:07:00.11
疎水分子間に力が働くなんて言ってる奴居たか?

119あるケミストさん2017/05/24(水) 21:08:10.40
一方は「疎水性相互作用」と呼ばれる作用は実在していると言い、
他方は疎水性分子間の相互作用は実在しないと言う
話が噛み合っていないだけ

以下バカスレでどうぞ
【レベル不問】質問スレ【馬鹿用】 [転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/matsuri/test/read.cgi/bake/1415525541

120あるケミストさん2017/05/24(水) 21:12:56.44
馬鹿がどうとか言うよりもコミュニケーション障害だろ……

121あるケミストさん2017/05/24(水) 21:13:45.10
>>119の言うとおりだな
紛らわしい概念を紛らわしい奴らがわんさかいるようなところで議論するのがそもそも間違い

122あるケミストさん2017/05/24(水) 21:15:20.59
お互い見当違いの方向を向いての議論は終了終了〜♪
あーくだらね

123あるケミストさん2017/05/24(水) 21:18:40.11
議論の対象になる系すら分かってない奴が煽りながら教えて貰おうとしていただけ

124あるケミストさん2017/05/24(水) 21:19:48.55
>>123
議論の対象になる系って何のこと?

125あるケミストさん2017/05/24(水) 21:20:00.39
もう少しアホのシャドーボクシングを見ていたかった……

126あるケミストさん2017/05/24(水) 21:21:52.33
もういいよ
定義付けのあやふやなものをいくら議論しても時間の無駄だってこった

127あるケミストさん2017/05/24(水) 21:24:34.19
>>125
少なくとも2人以上はいるからシャドーではないんだけどな

128あるケミストさん2017/05/24(水) 21:27:27.79
>>127
パンチが当たる気配もなかっただろw
シャドーボクシングやってる人たちが一ヶ所に集まっただけ

これをシャドーボクシング相互作用という

129あるケミストさん2017/05/24(水) 21:31:35.14
>>128
それ言わないほうがよかったね
今日一番の滑り方だと思う

130あるケミストさん2017/05/24(水) 21:33:48.30
カビ本並べてドヤってたジジイ並に寒いやつだなw
まさか同一人物じゃないよね?

131あるケミストさん2017/05/24(水) 21:36:09.96
死ね

132あるケミストさん2017/05/24(水) 21:37:05.25
>>130
股尾前科

133あるケミストさん2017/05/24(水) 21:44:45.83
>>132
ジジイ乙
相変わらずセンスねーなw
バカ揃いのシャドーボクシングには参加しなかったのか?

134あるケミストさん2017/05/24(水) 21:47:18.86
>>133
スレを汚すのもいい加減にしてくれ
迷惑なんだよ

135あるケミストさん2017/05/24(水) 21:54:53.28
>>134
オレはお前をからかってる以外に一切書き込みはしていないが?
あとしてくれじゃないくてお願いします、な
匿名掲示板といえども口の利き方に気をつけような、お互いにw

136あるケミストさん2017/05/24(水) 21:57:53.59
さてといい加減何か新しい話題が欲しいところだな…

137あるケミストさん2017/05/24(水) 22:01:38.98
まあありとあらゆる話題がクソ扱いされるのが目に見えてるけどね

138あるケミストさん2017/05/24(水) 22:05:58.40
転位反応語ろうぜ転位反応

139あるケミストさん2017/05/24(水) 22:10:04.51
では転位と転移の違いについて語って下さい

140あるケミストさん2017/05/24(水) 22:13:24.41
rearrangementとtransferの違い

141あるケミストさん2017/05/24(水) 22:16:27.41
まずはクルチウス転位について語ろうぜ
酸アジドからイソシアナートが出来る際にナイトレンって一旦出来るものなの?
それとも窒素の脱離とアルキルシフトが協奏的に起こってると考えていいの?

142あるケミストさん2017/05/24(水) 22:21:51.78
Curtius, Hofmann, Lossenの反応機構を考えると、ナイトレンが生成していると
結論付けるのが妥当。
またこれらの脱離反応では類似の反応が数多く知られており、それらも反応機構を
裏付けている。

143あるケミストさん2017/05/24(水) 22:38:26.41
>>142
脱離基としての性質がそれぞれで違うんだけどそれでもそのすべてが
一旦脱離してから共通の中間体を経るっていうのはどういった論理的帰結になるの?

144あるケミストさん2017/05/25(木) 16:51:29.52
3h撹拌だし、ちと休憩
ところでお前らって博士なんか?修士卒合成企業マンであるワイからしたら院のお勉強は程々にしとけよ、って思うね 基礎技術身につけコミュ力、人間力、そして研究以外での人生について考えることにもっと力を入れるべきだね
中身の無いペラペラ修士卒は優秀で入って来て金稼いでいても人生嘆くような新人が多い

145あるケミストさん2017/05/25(木) 17:49:46.75
日本語でどうぞ

146あるケミストさん2017/05/25(木) 18:01:49.20
馬鹿用スレで好きなだけ語ってくればいいよ

147あるケミストさん2017/05/25(木) 18:10:12.48
反応待ちの間休憩出来るなんて楽な会社でいいですね

148あるケミストさん2017/05/25(木) 21:19:53.96
では次の話題をどうぞ

149あるケミストさん2017/05/25(木) 21:32:59.72
もう話題がありません

150あるケミストさん2017/05/25(木) 22:36:12.17
プロトン転移とヒドリド転位の違いは何ですか?

151あるケミストさん2017/05/25(木) 23:09:27.94
群論が分かりません
助けてください

152あるケミストさん2017/05/25(木) 23:12:59.33
>>150
H
H:

153あるケミストさん2017/05/26(金) 19:57:36.43
私も群論が分かりません
数学の本読み込まないといけないのでしょうか

154あるケミストさん2017/05/26(金) 20:00:00.83
有機化学で群論を使うときってどんなときなんだ?

155あるケミストさん2017/05/26(金) 21:18:51.62
指標表も使わないの?

156あるケミストさん2017/05/26(金) 22:25:26.95
まあ盛り上がらないこと

157あるケミストさん2017/05/27(土) 06:11:55.74
量子化学が分かりません

158あるケミストさん2017/05/27(土) 08:37:28.69
ジジイが駄本を紹介するコーナーでもいいからなんかやれよ

159あるケミストさん2017/05/27(土) 09:49:25.65
ジジイジジイうるさいお前がやれば?

160あるケミストさん2017/05/27(土) 10:43:10.66
ここのテンプレにある教科書スレのコピペも情報が古いな

161あるケミストさん2017/05/27(土) 11:28:57.47
ここに取り出しましたるはテスラコイル

162あるケミストさん2017/05/27(土) 11:48:52.30
>>160
コーンスタンプレベルの化石ではないのでOK

163あるケミストさん2017/05/27(土) 12:06:18.80
最近あった、自己集合でも群論が強烈に効くという話

164あるケミストさん2017/05/27(土) 12:10:20.87
くわしく

165あるケミストさん2017/05/27(土) 14:42:41.36
>>160
じゃあゆとりがお勧めするリスト作れよ

文句だけ言っても何も変わらん

166あるケミストさん2017/05/27(土) 14:55:58.55
>>50
サイエンスアイから出てる斎藤の有機化学

167あるケミストさん2017/05/27(土) 15:42:48.04
大先生がお勧めリストを作ったら黴だらけの駄本ばかりだったでござる

168あるケミストさん2017/05/27(土) 16:34:59.73
うぜえ

169あるケミストさん2017/05/27(土) 16:38:27.72
>>168
大先生乙

170あるケミストさん2017/05/27(土) 17:00:57.94
>>169
しね

171あるケミストさん2017/05/27(土) 17:02:50.36
>>170
俺はお前に死ねって言わないよなぜならほっといてもあと少しで死ぬのが分かってるからw
先が見えてる人って可哀想だよねwww

172あるケミストさん2017/05/27(土) 17:44:20.86
粘着荒らしに構うなよ、お前ら

173あるケミストさん2017/05/27(土) 17:45:55.74
構ってるのは棺桶に片足を突っ込んでるクソジジイだけだがなw

174あるケミストさん2017/05/27(土) 20:29:28.89
>>164
多面体が出てくるので、それをちょっと数学的に記述してみたら
過去の化合物構造まで綺麗に説明出来たとかいうことではなかったっけ?
車輪の再発明とかなんとか

175あるケミストさん2017/05/31(水) 00:48:01.35
荒らしてるのはラボに馴染めないB4かな
可哀想に

176あるケミストさん2017/06/01(木) 09:09:44.27
渡辺正にあの調子でもっと専門的な本を書いてもらいたいね

177あるケミストさん2017/06/01(木) 09:54:21.64
なにこの幽霊居る居ない論争みたいなのw
超ウケる

178あるケミストさん2017/06/01(木) 10:14:57.09
どこかに「駆動力なんて云う力はない」ってシツこかった野郎がいたな

179あるケミストさん2017/06/01(木) 10:20:03.99
前提条件が共有されてない時点で議論なんかおっぱじめるから悲惨なことになる
同じこと言ってるのにお前は間違っているとかアホの極み

180あるケミストさん2017/06/01(木) 19:45:43.19
ま、理解の仕方の問題だけどな。
同時にちゃんとした教育を受けたかどうかがよくわかる。

181 【小吉】 !2017/06/01(木) 23:39:34.43
今月の運勢

182あるケミストさん2017/06/05(月) 00:49:54.65
持ち運び便利な教科書的な本ありませんか?
移動時間に読みたいのですがボルハルト持ち運ぶのがきついです

183あるケミストさん2017/06/05(月) 05:08:05.72
東京化学同人の有機化学演習にお世話になっています

184あるケミストさん2017/06/05(月) 20:10:44.47
>>182
つKindle

185あるケミストさん2017/06/11(日) 22:12:51.19
LJポテンシャル

186あるケミストさん2017/06/11(日) 22:25:01.49
Johann Liebelt(しみずかずたか)?

187あるケミストさん2017/06/12(月) 23:16:35.22
LAコンフィデンシャル

188あるケミストさん2017/06/13(火) 01:06:38.28
渡辺正が「有機化学の大先生が、食塩水に電圧をかけるとナトリウムイオンが還元されて金属ナトリウムを生じ
これが水と反応して水素と水酸化物イオンが生成する、とかバカなこと書いてた」って本の中で言ってたけど、その有機化学者って誰で、どこでそんなこと言ったのかわかる人居る?

189あるケミストさん2017/06/13(火) 07:04:23.84
>>188
たぶん、M山。

190あるケミストさん2017/06/13(火) 21:12:06.55
テルりんと愉快なお友達の逸話は事欠かないけど、>>188 は本当なのかね
合成屋憎しで盛ってたりせず、ちゃんと出典は示されてるのかな

191あるケミストさん2017/06/13(火) 23:57:08.47
>>190
出典がないから、どこの誰が言ったのか?って聞いてるんじゃないのか?

192あるケミストさん2017/07/19(水) 22:16:54.03
リファレンスの無い論文って見たことあるか?
オレは1報だけある

193あるケミストさん2017/07/27(木) 14:06:21.09
その論文とは?

194あるケミストさん2017/07/29(土) 12:21:11.83
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

195あるケミストさん2017/08/06(日) 21:04:08.31
有機化学者って日本語通じない人が多い気がする
スレの前半部分みたいな、言葉の上だけの食い違いで喧嘩になる

196あるケミストさん2017/08/06(日) 21:20:48.32
日本語が通じないんじゃなくて自分が正しいというのを前提かつ結論に置いているからだろ
自分を疑うということを知らないんだよこれまでにどれだけ素晴らしい経験を積んできたのか知らんが
自分以外の意見はたとえ同じ内容でも否定しないと気が済まないから意味不明な議論になる

197あるケミストさん2017/08/06(日) 22:02:10.61
極めるスレなんだから自称極めてる人は来なきゃいいのに

198あるケミストさん2017/08/07(月) 01:44:31.69
>>1

次スレは「極めた」で

199あるケミストさん2017/08/07(月) 01:55:36.70
新しい話題が消えて、無為なレスバトルの嵐になりそうな予感しかない

200あるケミストさん2017/08/08(火) 21:46:17.02
文献紹介するスレが欲しいな
それとも過疎ってるからここでやっちまうか?

201あるケミストさん2017/08/10(木) 18:35:03.45
おう、やっちまえ!

202あるケミストさん2017/08/10(木) 20:33:23.79
ではお言葉に甘えて

Recent Developments in Organoboron Chemistry: Old Dogs, New Tricks
http://www.cell.com/chem/pdf/S2451-9294(17)30221-8.pdf

有機ホウ素試薬の最近の動向をまとめた総説です
有機ホウ素の合成から利用まで最近の進歩はどうなってるの?っていう人にオススメ
こんな良質なレビューが誰でもタダで読めるというのも素晴らしい時代になったなあ

203あるケミストさん2017/08/12(土) 02:27:57.46
【コンタックST】DXM総合19mg【メジコン】 [無断転載禁止]Ⓒ2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1501252822/

コンタックSTは合法幻覚剤
MDMAのような強烈な多幸感もある
ドライオーガズムも逝ける
デパスが無くても不安感が消える。鬱も治る
市販薬にして最強のドラッグ
違法薬物合成する奴は最高にアホ

204あるケミストさん2017/08/12(土) 23:28:35.96
一応あるんだけどな

【有機系ゼミ】雑誌会、抄録会で面白かったテーマ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bake/1318957680/

205あるケミストさん2017/08/13(日) 00:07:36.28
いらないスレはどんどん落としていけばいいよ
過疎ってる割にスレが細分化されすぎだからさ

206あるケミストさん2017/08/13(日) 01:11:01.30
化学板で落とすとか無いだろ
年単位でレス無くても普通に残ってるわ

207あるケミストさん2017/08/13(日) 06:28:40.18
(下に)落とす

208あるケミストさん2017/08/13(日) 14:55:35.97
20落とすのに数ヶ月かかる過疎板で?
コメント1つであげられちゃうのに?

209あるケミストさん2017/08/13(日) 16:06:00.05
板全体的にこのところクソみてーな流れだな

210あるケミストさん2017/08/13(日) 17:23:17.25
夏休みでお子様が増えたのと
お盆休みでキャンパス以外に居所のない学生が増えたから

211あるケミストさん2017/08/24(木) 11:14:02.45
【コンタックST】DXM総合19mg【メジコン】 [無断転載禁止]Ⓒ2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1501252822/

コンタックSTは合法幻覚剤
MDMAのような強烈な多幸感もある
ドライオーガズムも逝ける
シャブ断薬にも使える
市販薬にして最強のドラッグ
違法薬物合成する奴は最高にアホ

212あるケミストさん2017/09/16(土) 00:14:01.49
問題です
四級炭素を構築する方法を3つ以上述べなさい

213あるケミストさん2017/09/16(土) 17:24:19.30
付加
置換
転位

214あるケミストさん2017/09/16(土) 21:44:34.49
生合成
化学合成
物理合成

215あるケミストさん2017/09/19(火) 00:15:27.43
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ (7)

実は、蘭雅さんの遺体発見には、彼女が交際する
二人の男性がかかわっている。当時、恋人だったA氏とは別れ話が出ていた。
A氏は同じく東大生。彼女のマンションから歩いて
十分足らずの四畳半の下宿に住んでいた。
降ろや洗濯機がないため、ほとんど彼女の部屋に入り浸って、
「一年くらい帰ってこない時もあった」と大家は記憶している。
蘭雅さんの父親が言う。
「時々、私の店に娘が彼氏を連れて食事に来たが、
彼は挨拶をしないし、娘から「ご馳走様くらい両親に言ってよ」
と言われても、返事をしない。私たちは交際に反対していました」

交際のきっかけは、A氏が彼女にコンピューターを教えたことだったという。
「A氏は細面で美男子」と知人は言う。だが、A氏がたびたび蘭雅さんから借金し、返済の約束を守らないため喧嘩になった。
「彼女はストレートにものを言う性格で、言い合いになると負けません。」それで彼氏がカッとなって暴力をふるっていたそうです。」(前出・友人)・・・

216あるケミストさん2017/09/22(金) 02:05:07.06
有機物の電気化学的還元反応を調べています。
炭酸が一電子還元されたラジカルの後続反応はどうなるか知ってる人いませんか?

217あるケミストさん2017/09/23(土) 13:01:21.78
君の考えを述べてみよ

218あるケミストさん2017/09/23(土) 16:28:34.63
訳(何も思いつかないから君の考えをみて文句言うわ)

219あるケミストさん2017/09/23(土) 17:55:55.02
僕の考えとしては蟻酸とヒドロキシラジカルになると思います
誰だよお前

220あるケミストさん2017/09/23(土) 19:07:13.49
本当にそれでいいのかな?

221あるケミストさん2017/09/23(土) 22:26:00.76
いいのです
誰だよお前

222あるケミストさん2017/09/23(土) 22:42:06.49
2chで身元を追求するやつは空気を読めない

223あるケミストさん2017/09/23(土) 22:48:19.28
それで誰だよお前

224あるケミストさん2017/09/23(土) 23:20:22.81
ほらね

225あるケミストさん2017/09/24(日) 00:46:05.84
ご覧の通りです

226あるケミストさん2017/09/24(日) 00:49:59.65
まるでキチガイ病院だ

227あるケミストさん2017/09/24(日) 21:37:35.37
誰か答えてやれよww

228あるケミストさん2017/09/24(日) 21:41:33.32
>>221がそれでいいって言ってるんだから良いんだろ
興味が無いので次の話題に行こうか

229あるケミストさん2017/09/25(月) 01:14:03.90
今年は有機分野でノーベル賞取れそうな人っているの?

230あるケミストさん2017/09/25(月) 01:29:59.99
居なくはないけど今年はないと思ってる

231あるケミストさん2017/09/25(月) 01:36:15.62
去年取ってるしね

232あるケミストさん2017/09/29(金) 00:52:28.08
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

233あるケミストさん2017/10/16(月) 20:45:13.53
C-H活性化を厳密に定義付け出来る奴っている?

234あるケミストさん2017/10/21(土) 21:39:43.69
Friedel-Craftsやリチオ化反応は少なくともC-H活性化とは呼ばない

235あるケミストさん2017/10/23(月) 07:49:24.88
「アレと一緒にするな」的なエリート意識は、そこそこ不快

236あるケミストさん2017/10/23(月) 08:14:44.68
例えば?

237あるケミストさん2017/10/23(月) 12:08:17.17
私立と一緒にするな

238あるケミストさん2017/10/23(月) 12:50:21.82
なんだそれ?

239あるケミストさん2017/10/27(金) 23:38:41.15
ボスとエレベーターに乗ると
「今日はトルエンのにおいがするなあ」とか「今日はクレゾールだな」とか言うんだけど、
においだけで同定するのってなれればできることなの?

240あるケミストさん2017/10/28(土) 00:43:11.28
国旗を覚えるのと同じようなもの

241あるケミストさん2017/10/28(土) 05:43:21.41
余裕でできる。
フルーツ食って「エステル臭がする」とか言い出すやつすらいる。

242あるケミストさん2017/10/28(土) 09:32:39.90
むしろ出来るようにならないヤツいるの?

243あるケミストさん2017/10/28(土) 14:37:47.74
嗅ぎすぎてあれ、これさくえち?って麻痺する

244あるケミストさん2017/10/28(土) 16:55:35.11
>>243
それならまだまだ正常
病んでくると研究室(がある建物)から外に出た時
あまりに外気の匂いが違いすぎて「なんだ、異臭がする?!」とか思っちゃう

普段はまるで気にしない「空気の匂い」がわかるってのも変な話だが

245あるケミストさん2017/10/28(土) 17:48:08.03
宇宙飛行士が地球に帰ってきたときみたいだな

246あるケミストさん2017/10/28(土) 18:14:01.80
エタノールは発酵生産か合成品(多分エチレンの水付加)だかも匂いでわかる。

247あるケミストさん2017/10/28(土) 18:14:07.60
匂いは人によりけりだけど自分はシラン使っていくうちにそれ以上臭いもん以外は臭いが判らんくなった。

248あるケミストさん2017/10/28(土) 18:45:16.26
有機セレン、有機テルルもクるものがあるぞ
自分で使ったことないのに同僚が蒸留してたからか覚えてしまった
死ぬ

249あるケミストさん2017/10/28(土) 23:43:25.76
んなもんR何ついてるかによるだろ

250あるケミストさん2017/10/29(日) 00:57:25.92
R=吉草酸

251あるケミストさん2017/10/29(日) 00:57:26.07
R=吉草酸

252あるケミストさん2017/10/29(日) 01:57:40.90
R=吉草酸

253あるケミストさん2017/10/30(月) 18:49:20.91
刺激臭っていうのは単純に鼻の中の組織を破壊しているだけなの?

254あるケミストさん2017/10/30(月) 19:08:30.61
破壊はしてない(することもあるだろうけど)
おもに濃度が大きいとか受容体細胞が敏感だとかで
高度に興奮して神経細胞(間)に多量の電流(伝達物質)が連続的に流れた結果

破壊されたら炎症になったり出血したりする

255あるケミストさん2017/10/30(月) 19:40:02.82
毒物くんは鼻血噴いてたけど

256あるケミストさん2017/10/30(月) 20:13:56.20
硫黄系嗅覚は感度が高いが

すぐに麻痺して感度が下がる

257あるケミストさん2017/10/30(月) 21:39:59.54
>>255
毒物くんの嗅いだ薬品ってなんだろ?
アンモニアかな?

258あるケミストさん2017/10/30(月) 22:06:16.57
塩酸かなと思ってる
「エンッ!」てのが塩酸と言いかけたそんな感じに

259あるケミストさん2017/10/30(月) 22:10:22.84
何にせよ今は大学ですら鍵のかかった薬品庫に保管なのに
ガキがいじれるような場所に薬品を置いていたなんてね
時代かな

そのコピペが実話かどうかは知らんが

260あるケミストさん2017/10/30(月) 22:31:52.72
うるさくなったのはここ十数年じゃない
昭和の小中学校ならずさんな管理してるところもあったと思う

261あるケミストさん2017/11/04(土) 15:35:16.79
ヨウ素や水ナトみたいに、昇華性や潮解性を持った試薬の秤量をうまくやるコツってある?

262あるケミストさん2017/11/04(土) 15:59:49.59
>>261
溶液にする。

なんでも重さを測りたがるのは、ケミストの悪い癖。
タンパクの重さを測ってバカにされたりする。

263あるケミストさん2017/11/04(土) 16:45:01.85
溶媒入れたビーカーを天秤にのせてそこに試薬をいれるってことか?

264あるケミストさん2017/11/04(土) 17:30:07.12
>>263
頼むから悪い冗談だと言ってくれ

265あるケミストさん2017/11/04(土) 17:36:30.54
済まないが、マジなんだ。
残念だったな。

266あるケミストさん2017/11/04(土) 17:43:18.08
違うの?
じゃあ飽和溶液にして体積で計るってこと?
でもそれじゃその溶媒にどれだけ溶けるかってことが初めから分かってないとダメだよね?

267あるケミストさん2017/11/04(土) 17:43:36.65
溶液にして滴定なりなんなりで溶質の濃度が分かる
それを元に必要な溶質ぶん、その溶液を測り取る

これで問題ないか?

268あるケミストさん2017/11/04(土) 18:08:00.97
そういうことね
理解したありがとう

3連休だからか頭ボケまくってるなw

269あるケミストさん2017/11/04(土) 18:12:42.67
連休のせいにしてはいけない

270あるケミストさん2017/11/04(土) 18:28:32.41
昇華や潮解を気にしなきゃならんほど精密な調製が必要なことなんてあるのかね
滴定の精度だってタカが知れてるし

271あるケミストさん2017/11/04(土) 18:29:34.88
1%もブレないと思ってる

272あるケミストさん2017/11/04(土) 18:40:02.51
昇華はともかく吸湿性は禁水系でおおいに気を遣わざるをえない

273あるケミストさん2017/11/04(土) 20:33:25.71
滴定の精度を上げるには、溶液を希釈して操作そのものからくる誤差は下げられるでしょ

濃度の求め方は吸光度からのアプローチもある
モノによっていろいろあるさ

274あるケミストさん2017/11/04(土) 22:39:07.88
いや滴定で1%もブレたら問題だわ
モノによるけど

275あるケミストさん2017/11/04(土) 23:34:47.32
そんなことで悩んでたり的外れな解答をしたりしてる子たちは
二百年以上にも及ぶ近代化学の歴史を知っていない
もう少し化学史を学んで先達の業績をリスペクトせよ

276あるケミストさん2017/11/05(日) 00:04:19.33
>>275
キミさ、近世、近代、現代の違いわかってる?
一般的に近代というと18世紀中盤から19世紀終盤までを指すから200年は超えないよ

277あるケミストさん2017/11/05(日) 00:06:15.46
ラヴォアジエの時代を近世化学なんて言わないから

278あるケミストさん2017/11/05(日) 00:57:23.63
言うだろ

279あるケミストさん2017/11/05(日) 01:00:11.26
なんにせよ、キモい

280あるケミストさん2017/11/05(日) 07:50:22.43
>>275
こういう奴に限って基本的なことを理解していないもんよ

281あるケミストさん2017/11/05(日) 14:00:54.70
自分は物事を理解していてお前らは理解していない
みたいな態度を取るだけで具体的なことは言えない奴はただ匿名の場で虚勢を張りたいだけの小物

282あるケミストさん2017/11/05(日) 19:43:29.00
現代化学、近代化学、その前はなんて言うの?
古典化学?

283あるケミストさん2017/11/05(日) 21:21:54.20
錬金術じゃね?
科学的になってはじめて化学になったみたいな?

284あるケミストさん2017/11/05(日) 22:30:05.98
古代 金、火薬、治療薬、精錬
中世 錬金術、不老不死、賢者の石

285あるケミストさん2017/11/06(月) 08:10:25.68
化学史の本で定評のあるものって何?

286あるケミストさん2017/11/06(月) 08:41:50.01
フロギストン説を解説した本を学生時代に読んで感動したことがあった。
間違っているなりに当時の知見では整合性が取れた理論だったし、何とかして理論を
構築しようという意欲にあふれていたから。

287あるケミストさん2017/11/06(月) 15:49:57.91
僕も気になるから化学史の本教えて

288あるケミストさん2017/11/06(月) 16:32:46.37
あと、エーテル理論もすごく面白い。
今から見れば間違っていることがわかっているのだが、矛盾がどこに発生するのかを
考えながら調べていくと勉強にもなる。
ちなみにイーサネットという言葉も、遍在する情報媒体という意味でエーテル理論に由来している。

289あるケミストさん2017/11/06(月) 18:53:17.46
ダークマターはエーテルなん?

290あるケミストさん2017/11/06(月) 19:49:02.03
鎌谷ほか訳,アイド 現代化学史(全3巻),みすず書房,1972〜77
廣田著,現代化学史(全1巻),京都大学学術出版会,2013

291あるケミストさん2017/11/09(木) 17:38:34.24
廣田はいい本だ

292あるケミストさん2017/11/11(土) 15:29:35.22
有機化合物の構造決定問題がパズルみたいで面白いなあと思ったのですが実際こんなことやるのでしょうか
「対称性がある」とか「不斉炭素原子を持つ」「五員環である」とか、なんでそんなこと分かってんねんと突っ込みたい

293あるケミストさん2017/11/11(土) 16:01:44.72
対称性なら群論だな
俺はもう覚えてないけど

294あるケミストさん2017/11/11(土) 16:49:48.53
やるでしょ。構造決定の論文読んでみたら良いんじゃないの

295あるケミストさん2017/11/11(土) 16:50:56.49
「対称性がある」→NMRでマスに対応するだけの炭素や水素が観察されない
(そう思ったらダイマーでした、ということもある)
「不斉炭素原子を持つ」→旋光度が観測されました
「五員環がある」→職人がIR読みました
(ラクトンだったら五員環と六員環は区別できたりもする)

296あるケミストさん2017/11/11(土) 16:53:20.40
スペクトルだけから構造決定する問題集やってみたら?

そういった前提すらなくて、四苦八苦できるよ

297あるケミストさん2017/11/11(土) 16:59:38.04
全合成の過程で、官能基の酸化段階を変化させるのを避けたがるのはなぜですか?
保護基をかけるときに酸化段階をそのままにして保護しようとしますよね。
エステルだったら例えば一時的に還元しておけばいいこともあるのに、
なぜ酸化段階をそのままにすることに固執しがちなのでしょうか。

298あるケミストさん2017/11/11(土) 17:31:12.45
いったん還元してまた酸化したら手間がかかるでしょ

保護脱保護なら手順が完成している
酸化は癖があり、余計なところが壊れたり、金属が残ったりで最終段階でやるのは避けたい

299あるケミストさん2017/11/11(土) 17:32:25.60
一時的に還元したらまた酸化しないといけないじゃないか
そんなの手数の無駄だろうが

300あるケミストさん2017/11/11(土) 19:15:40.14
最近はLate-stage Functionalizationが流行ってるしね

301あるケミストさん2017/11/11(土) 19:21:17.64
酸化還元や保護脱保護をしていると2工程も必要になる
短工程で合成できそうな天然物の全合成だとそれが致命的

302あるケミストさん2017/11/11(土) 19:34:15.99
従来の工程数よりも劇的にステップ数を減らした全合成例がしばしば報告されてるけど
そうした報告をまとめたReviewを読んでみたいな

303あるケミストさん2017/11/11(土) 19:46:30.15
>エステルだったら例えば一時的に還元しておけばいいこともある

どういうケースを言っているのかな

304あるケミストさん2017/11/11(土) 20:03:54.06
最終物がカルボン酸とのきやろ()

305あるケミストさん2017/11/11(土) 20:06:07.05
>>303
求核反応に耐えて欲しいとき。
tBuで保護するより還元しちゃった方がスッキリしていると思う時がある。

306あるケミストさん2017/11/11(土) 20:06:54.27
酸化還元は戦略としてみっともないんだよな
恥を偲んでやるようなイメージ

307あるケミストさん2017/11/11(土) 22:03:03.53
その感覚は分からんわ

308あるケミストさん2017/11/11(土) 22:16:47.70
天然物合成屋さんって独特の価値観があると思うよ

309あるケミストさん2017/11/11(土) 22:28:27.27
俺はモノが確実にできれば何でもいいわ
モノをつくって満足するだけの全合成屋にはそういうフィロソフィーが必要なんだろ

310あるケミストさん2017/11/11(土) 22:41:15.49
それでいいんじゃない?
モノを確実に作るって価値観は全合成屋さんには無いと思うわ
だって誰も追試することないんだもんw
斬新な手法でターゲットに到達することが最も大切なことなんだから

311あるケミストさん2017/11/11(土) 23:56:37.97
自分のやった全合成で、モノを供給する目的でめちゃくちゃ追試されているのが一つあるよ。
アカデミアよりも企業で評価されているのがちょっと残念なんだけど。

312あるケミストさん2017/11/12(日) 00:08:29.67
>>311
それは良い仕事をしたんじゃないの?
どこで評価されようとも評価されることをありがたいと思いなよ
大半は誰にも注目されずに消えていく研究なんだから

313あるケミストさん2017/11/12(日) 00:09:09.73
企業で合成しているが、ある研究機関から、この論文のサンプルほしいけど、大学教授のところにはHPLC測定分くらいしかなくて、論文通りに合成してほしいと依頼が来たことあったな。

トレースはうまく出来たんだけど、「最終段でなんでこんな事するのかな」って客から質問受けた。理由は教授に聞けよと思ったが、脱保護してそのままゲル濾過でスパッと目的物を得られるいい方法だと思ったくらいだ。

314あるケミストさん2017/11/12(日) 00:26:04.09
>>313
脱保護してゲルろ過する意味が分からんって言われたってこと?

315あるケミストさん2017/12/17(日) 19:15:59.75
合成スレに変なの粘着してんな
だからスレ併合しろって言ったのに

316あるケミストさん2017/12/17(日) 19:19:46.99
それここで言って何とかなるの?

317あるケミストさん2017/12/17(日) 19:21:05.75
併合しても解決しないだろ

318あるケミストさん2017/12/17(日) 19:53:21.88
>>315
無視しとけよそのうち飽きる

319あるケミストさん2017/12/18(月) 21:34:19.39
>>316-317
教科書のような連投

320あるケミストさん2017/12/18(月) 21:46:03.79
イミフ

321あるケミストさん2018/01/08(月) 22:50:14.69

322あるケミストさん2018/01/09(火) 13:02:44.23
わけわかめ

323あるケミストさん2018/01/23(火) 04:58:57.58

324あるケミストさん2018/01/25(木) 00:47:07.26
https://i.imgur.com/GQDwhGI.jpg
誰か助けてください

325あるケミストさん2018/01/25(木) 09:15:37.18
>>324
こんな問題、どこの大学でも絶対に出題されないから他の勉強しなさい。

326あるケミストさん2018/01/25(木) 12:14:16.48
【死亡】  80代夫婦が新聞配達   ≪世界教師 マイトLーヤ≫   いつまで生きるんだ  【麻生】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516845727/l50

327あるケミストさん2018/01/26(金) 20:53:38.42
>>324
単純に加水分解

328あるケミストさん2018/01/26(金) 21:07:40.37
>>327
ちゃう

329あるケミストさん2018/01/26(金) 21:13:56.89
書けた

330あるケミストさん2018/01/27(土) 00:18:24.09
ニトロ基による吸収帯のシフトが本質的なことなんだろうけど
それを反応式で表現しろっていうのはちょっと乱暴だよな
共鳴構造取ることと着色することは同義ではないし

331あるケミストさん2018/01/27(土) 00:56:12.67
>>329
それのどこが反応式なのかな

332あるケミストさん2018/01/27(土) 07:55:19.95
>>331
お前みたいなバカ見ると、クラクラするな。

333あるケミストさん2018/01/27(土) 12:45:24.69
小出しにしてわかってる風を装うやつって
わかってないからそうなってるんだろうなぁ

334あるケミストさん2018/01/27(土) 14:49:44.35
>>329見て分からないやつがいるの?

335あるケミストさん2018/01/27(土) 15:15:29.38

336あるケミストさん2018/01/27(土) 15:50:52.71
全部手の内書いちゃうと
あとは突っ込まれるだけだからな

337あるケミストさん2018/01/27(土) 16:15:18.09

338あるケミストさん2018/01/27(土) 17:08:12.59
>>337
だから冷NaOHって書いてあるんだろ。

339あるケミストさん2018/01/27(土) 17:11:52.51
皆さんありがとうございした。
細切れで言われてもわからないので他で聞いてみます。

340あるケミストさん2018/01/27(土) 17:37:00.27
背伸びした高校生なんだろうが実力と才能が不足している

341あるケミストさん2018/01/27(土) 17:42:00.50
>>337は何ドヤ顔して画像上げてるの?恥ずかしい奴だなw

342あるケミストさん2018/01/27(土) 18:12:55.17
わざわざ洋書を持ち出してきて肝心の日本語で書かれた問題文もまともに読めないなんてご苦労なこった

343あるケミストさん2018/02/04(日) 16:29:41.67
このスレ粘着がいるな

344あるケミストさん2018/02/08(木) 00:08:55.47
二酸化炭素を炭素源にするなら、やはり酸素原子を取り除く必要があるだろう。
結局、酸性条件で酸素をプロトン化させつつ、求核剤で炭素にアタックさせるのが良いのだろうけど、やはり強い求核剤が必要なのか。

345あるケミストさん2018/02/08(木) 21:58:34.50
今後はメタセシス的な方向になるだろう

346あるケミストさん2018/02/08(木) 22:44:18.67
カルボニルメタセシスはなかなかの傑作やね

347あるケミストさん2018/02/09(金) 16:18:24.35
γヒドロキシ酪酸どうやって作る

348あるケミストさん2018/02/10(土) 07:32:06.67
違法な話題

349あるケミストさん2018/02/10(土) 12:49:11.61
THFをその辺に放っておく。

350あるケミストさん2018/02/10(土) 19:36:19.54
CO2メタセシスなんて本当に出来るのか?
意欲的な研究だとは思うが

351あるケミストさん2018/02/10(土) 19:59:28.55
二酸化炭素メタセシスって何だ?

352あるケミストさん2018/02/11(日) 13:08:51.48
ケテンができるのか?

353あるケミストさん2018/02/11(日) 13:31:29.57
いわゆる二酸化炭素固定ということか

354あるケミストさん2018/02/11(日) 14:54:33.26
有機合成レベルでCO2固定化したって何にもならんでしょ
ポリマー屋さんに頑張ってもらおう

355あるケミストさん2018/02/11(日) 15:40:31.22
空気中の二酸化炭素固定出来れば十分意味あるじゃないか
実質その分の試薬を加えなくても増炭出来るんだから

356あるケミストさん2018/02/11(日) 19:36:13.17
その意味はあるけどね
イントロで温暖化どうこう言うのは嘘だ

357あるケミストさん2018/02/11(日) 19:53:28.52
嘘ではないだろ

358あるケミストさん2018/02/11(日) 20:13:59.80
そもそも温暖化とCO2増加の因果関係って証明されているのか?
相関関係を無理やりこじつけてるようにしか思えないのだが

359あるケミストさん2018/02/11(日) 22:00:46.48
二酸化炭素なんてNaOHで固定したらいいだろ

360あるケミストさん2018/02/11(日) 23:02:38.55
Wittigで二酸化炭素メタセシス

361あるケミストさん2018/02/12(月) 00:15:26.81
>>360
これやれそうだけど報告例はないのかね?
こいつはメタセシスの意味分かってないみたいだけど

362あるケミストさん2018/02/12(月) 11:41:46.14
>359
NaOHで固定したらただの炭酸だろ

363あるケミストさん2018/02/14(水) 09:37:41.45
アミンで固定しろ

364あるケミストさん2018/02/16(金) 02:01:12.02
光合成はどうやってCO2を使ってるの?

365あるケミストさん2018/02/16(金) 07:30:19.32
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

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