質問スレッド@化学板127

1あるケミストさん2018/06/16(土) 20:24:01.74
    ∧,,∧∩
   (,,・ω・)フ    ===== 質問する前に =====
__ /´Ly」/    宿題は自分でヤレ。 教科書よく読め。
\ と ̄ ̄ ̄\    http://www.google.com/ とか
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||     http://www.yahoo.co.jp/ とかで自分で検索してみれ。
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||       << マルチは放置!>>
単発質問スレを発見したらこのスレへの誘導をよろしこ。>>All
基地外が時々沸くが華麗にスルーしろ。
荒らし厳禁、煽りは黙殺。常時ageスレです。
火薬・毒物・危険物・違法薬物などの製造の質問はすぐ通報。試薬製造の話は試薬.comに誘導。
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化学は選ばれし者の身が学ぶ事を許された学問です。
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==================== 関連スレ =======================
高校化学2
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bake/1392523663/
【質問】低レベル質問スレ【小学生レベル】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bake/1507546037/
実験テクニックとかのまとめwiki作ろうぜ!@化学板
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量子化学の話題はこのスレで MP9
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【研究】有機合成専用スレ y.8%【実験】
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質問スレッド@化学板126
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688あるケミストさん2018/09/18(火) 19:55:48.90
>>683
空気が取り込めなくなるから真っ白になるんだろ?

689あるケミストさん2018/09/18(火) 19:56:12.64
>>682
即座に反例を挙げられているんだから理論的根拠なんて無いよ

690あるケミストさん2018/09/18(火) 20:25:12.96
>>688
急激に冷やすと外側から凍って中に空気が取り込まれて白くなるぞ
空気を取り込んでない透明な固体を作りたいならゆっくり冷やさないといけない
流石にこれは常識では?

691あるケミストさん2018/09/18(火) 20:53:57.33
適当なことを平気な面してほざく奴がいるから気をつけないとな

692あるケミストさん2018/09/18(火) 21:08:05.42
>>691
大先生、正しい答えをお願いします!

693あるケミストさん2018/09/18(火) 21:11:08.81
一般人でも綺麗な氷の作り方くらい知ってると思うぞ…

694あるケミストさん2018/09/18(火) 21:19:22.32
>>686
CO + H2O <=> CO2 + H2
水性ガスシフト反応
例えば「別の場所で発生させたCOをビーカーの水に通す」という実験を考えると
生成したH2は大気中に逃げていくわけだから、CO2とH2が出来続ける

695あるケミストさん2018/09/19(水) 01:07:21.71
>>691
まじこれ
他の専門板でもいる

696あるケミストさん2018/09/19(水) 05:08:13.76
知らなきゃしゃしゃり出てこなけりゃいいのにな
当人は自信満々なのが実に始末が悪い

697あるケミストさん2018/09/19(水) 06:39:19.32
>>683
スケールが別の話を混同してるぞ
固体結晶が(相対的に)気体分子を取り込まないってのは結晶の秩序構造中に不純物は入りにくい
(結晶水みたいに構造の一部として取り込まれる可能性はあるが、元々分子間相互作用が弱いから
気体になってるのことを考えれば相対的に少ない)
って話で、
もっとマクロなスケールで気体の周りに固体がスポンジ状になるのとは別

スポンジ状になってても完全に独立した気泡でなければ、減圧すれば気体は出ていく
MOFとか色々例外もあるけど、凍結脱気の一般的な原理を言ってるだけ

698あるケミストさん2018/09/19(水) 07:32:08.79
>>694
そんな反応、知ってるけど、これが簡単に起こるくらいだったら
世の中にCO中毒なんかあるわきゃねえだろが。
「適当なこと」の実例がまさにこれ。

699あるケミストさん2018/09/19(水) 08:28:46.65
>>698
俺は「CO水溶液は中性なのか?」「H2Oが還元されると何になるのか?」という問に対して答えたまで
適当なのは元の質問読んでない君ですねえ

700あるケミストさん2018/09/19(水) 08:31:26.12
>>685
高校だと一酸化炭素は中性の気体と習うのですが嘘ということですか?

701あるケミストさん2018/09/19(水) 08:38:12.11
>>700
中性でいいよ
余計なことは知らない方がよい

702あるケミストさん2018/09/19(水) 14:50:24.01
Al3+、Zn2+を含むろ液に
NH3水を過剰に加えると、アルミニウム水酸化物のみ沈殿するのはなぜですか?

両性元素なのでAlもOH-が配位して沈殿しなくなるのではないかと予想したのですが

703あるケミストさん2018/09/19(水) 14:58:01.95
水酸化物が生じるくらいOHがあるなら、なぜ配位できないんだろう?と思ったということです

704あるケミストさん2018/09/19(水) 20:29:42.45
亜鉛は [Zn(NH_4)_4]^2+ になって溶けるから

705あるケミストさん2018/09/19(水) 20:31:24.85
うーんこのアスペ

706あるケミストさん2018/09/19(水) 21:11:59.62
[Zn(NH₃)₄]²⁺だよん

707あるケミストさん2018/09/21(金) 10:47:11.06
アルコールの超低温脱水としてこういう解説をされたのですが

https://i.imgur.com/eae3waY.png

これって塩酸が電子をアルコールに投げつける=塩酸がアルコールを酸化するということですか?
塩酸には酸化力がないと習ったのですがどういうことでしょう?

708あるケミストさん2018/09/21(金) 11:11:34.75
高校化学?
矢印は使い方が違うので無視。
酸素がプロトン化されて、R-H2O+になった後に
Cl-がRに攻撃して、その反動でOH2がとれるイメージかな。

酸化力は関係ないような気がするな

709あるケミストさん2018/09/21(金) 11:14:27.16
>>707
これほんとヤバいよな
大学出てんのか?

710あるケミストさん2018/09/21(金) 13:24:26.78
>>707
すごいな。新研究でもここまでひどくない。

711あるケミストさん2018/09/21(金) 14:27:38.80
C10H6Cl2 異性体の種数を求めよ。という問題

ナフタレンで水素のくっついていた腕は8本あり、そのうち2つが塩素に置き換わっているので、8C2=28
ナフタレン分子を環2つが横に並ぶよう置くとタテヨコに対称性があるので4で割って

7通り、と思ったのですが全然違いました
なぜこれだと正しい答えが出ないのか教えていただけるとうれしいです><

712あるケミストさん2018/09/21(金) 14:29:51.97
すいません、>>707についてですが、
電子を投げると言ったのは私のカン違いで、非共有電子対に向けて水素イオンを投げてるという解説でした
なので酸化じゃないですね
失礼しましたm(_ _)m

でも超低温脱水というのは初めて聞きましたので驚きました。

713あるケミストさん2018/09/21(金) 15:15:36.09
>>711
タテの対称型とヨコの対称型が同じになる場合がある
それにナフタレン環だけじゃないでしょ

714あるケミストさん2018/09/21(金) 17:18:28.04
>>711
これ、想像以上の難問。
異性体の数は少なくとも1000個以上(もしかしたら10000個以上)あり、
問題出した人も絶対に理解していない。
CH3-CH2-C≡C-C≡C-CH=CH-C≡C-H
これでC10H8になるが、このHの内、任意の2個をClに入れ替えるだけで題意は満たされる。
ざっと数えて14個もある。

ちなみにC6H6の異性体は現在知られているだけで218個あると言われているが、それでも
全部網羅されているかどうかわかっていない。

715あるケミストさん2018/09/21(金) 17:26:52.78
>>714
異性体の数え上げは難問だからね
昔からグラフ理論の化学への応用としてモノグラフとかサーベイ集とかが何冊も出ているテーマだし
しかもそれらのほとんどが扱っているのは炭化水素に限定しての異性体数
これがヘテロ原子が入ると異性体の数も跳ね上がるから余程簡単な(炭素数の少ない)分子式のでないと
Cの個数が10もあって塩素入りの異性体数を数え上げろなんて狂気の沙汰

7167142018/09/21(金) 17:56:14.32
私もトポロジーの問題として数学的に解けるのかと思ってたんだけど、そうでもないみたい。
2004年にJPCに掲載された論文では、量子化学的にエネルギー曲面を考える課題としてとらえられている。
その論文でも218個目がこのたび新たに見つかった、と書かれていて、「まだあるかもしれないし、
カルベンは考慮されていない」と言っている。

7177142018/09/21(金) 17:58:41.60
その論文はC6H6の話ね。

718あるケミストさん2018/09/21(金) 19:08:36.14
マジレスの嵐

719あるケミストさん2018/09/21(金) 19:11:03.20
アルゴン
白金
ジュラルミン
アンモニア
テトラアンミン銅(II)イオン

の中で化合物でないものはいくつあるか?という問いなんですが答えは4つでした
テトラアンミン銅イオンは化合物にはカウントしないのですか?

720あるケミストさん2018/09/21(金) 19:46:03.38
皆さん、すごい専門家なのですね。
>>702
>>703
もお願いできないでしょうか。

721あるケミストさん2018/09/21(金) 20:04:29.88
錯体
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/錯体

錯体(さくたい、英語:complex)もしくは錯塩(さくえん、英語:complex salt)とは、広義には、配位結合や水素結合によって形成された分子の総称である。狭義には、金属と非金属の原子が結合した構造を持つ化合物(金属錯体)を指す。

722あるケミストさん2018/09/21(金) 22:35:37.34
>>716,>>717
おいおい、なぜ私の投稿の>>714を名前欄に書くの?
他人である私の投稿>>714を君の投稿の如く名前欄に指定するのは止めろよ
因みにこのスレでの私の投稿はこれと>>714だけです

723>>715,>>7222018/09/21(金) 22:37:42.78
>>722訂正
ごめん、番号の見間違いでした
私の投稿は>>714でなく>>715でした
間違って申し訳ない、ごめんなさい

724あるケミストさん2018/09/21(金) 22:42:23.18
>>721
ありがとうございます
ということはテトラアンミン銅は化合物のようですね
では3つだと思うのですがなぜでしょうか…

725あるケミストさん2018/09/21(金) 22:44:53.73
高校ではイオンは単独の物質としては扱わないんだろ

726あるケミストさん2018/09/21(金) 23:45:20.08
>>724
出典を明記して問題文は原文ママで書いてくれるかな

727あるケミストさん2018/09/22(土) 02:38:23.39

728あるケミストさん2018/09/22(土) 04:38:29.92
出典と解答のページも

729あるケミストさん2018/09/22(土) 05:49:36.95
>>728
出典は安田女子大学というところですが、解答はマーク形式のためなかったです
本が手元にありませんが解答が4つなのは確認したので間違いないです

730あるケミストさん2018/09/22(土) 06:43:17.39
だとしたら解答が間違ってるんじゃないか
赤本(?)がメジャーな大学以外の過去問の解答を真面目に作るとは思えないから

731あるケミストさん2018/09/22(土) 08:00:32.29
>>720
錯体化学は知らね。これ簡単に説明できるのか?

732あるケミストさん2018/09/22(土) 08:02:15.86
合金って化合物?

733あるケミストさん2018/09/22(土) 08:16:11.80
>>732
合金は金属間化合物である場合があるはず。

これ、問題も解答例も良くないよ。

734あるケミストさん2018/09/22(土) 08:28:38.75
みなさんありがとうございます
数学でも誤植がありましたし、とりあえず気にしないことにしました
お騒がせしました

735あるケミストさん2018/09/22(土) 10:55:45.41
>>702
OH-過剰ならテトラヒドロキシドアルミン酸イオン [Al(OH-)4(H2O)2]- が生成して沈殿しない

736あるケミストさん2018/09/22(土) 11:36:14.74
>>735
アンモニア水+アルミニウムイオンだと、水酸化物ができる程度にはOhあるけど、
錯イオン生成するほどではないってことですか?

737あるケミストさん2018/09/23(日) 07:22:02.80
論文に記載されている再結晶の収率は操作を1度しか行っていない場合のものでしょうか?

738あるケミストさん2018/09/23(日) 07:41:07.33
普通はそうだが、よく読むと収率は結晶化前の粗精製状態で出してたりする。

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