オーブンレンジ・電子レンジ 39台目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 10:49:35.98ID:OiJYhMc/
オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ
>>2に良くある質問が書いてあるので、読んでください。
関連スレその他は>>3-4

※前スレ
オーブンレンジ・電子レンジ 38台目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1490510144/

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 10:50:42.17ID:OiJYhMc/
Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは?
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
中型以下でヒーター管が露出したタイプを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ+トースターという選択肢も有り。
(どうしても大型がいいなら発熱グリル皿でトーストできる機種を選ぶという手もある)

Q.アースってつけないといけないのですか?
A.メーカーは必ずアースを付けるように言っています。
アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ!という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。

Q.液晶+ボタン式は使いづらくないですか?
A.昔ながらのダイヤル式が直感的で使いやすい!という人、レンジって普通ダイヤル式でしょ、と思う人は
ダイヤル式は電気店では少なくなってきていますので、通販なども見てみましょう。
大手メーカーのも少数ありますが、アイリスオーヤマ、ツインバード、山善などから出ています。

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 11:04:37.03ID:OiJYhMc/
【Panasonic】オーブンレンジ Part4【ビストロ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1463585317/
【Healsio】ヘルシオってどうPart13
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1407903226/
【過熱水蒸気】ヘルシーシェフ【オーブンレンジ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259600560/
【石窯ドーム】東芝オーブンレンジ Part2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1415026382/
【ZITANG】三菱レンジグリル ジタング
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1329545616/
【石焼スチーム】 石焼厨房 【三菱オーブンレンジ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1212374793/


【コンベクションオーブン】 3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1436474821/
【ガス】ビルトインオーブンレンジ1台目【電気】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178312764/
ガスオーブンのスレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1411487793/

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 11:06:26.91ID:OiJYhMc/

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 11:08:34.62ID:WBvTrjun
<チェックリスト>

・フラット/ターンテーブル
・ダイヤル/ボタン
・センサー精度  赤外線、蒸気、重量
・温め精度     温めムラ、温度指定可能か
・解凍性能     温めムラ、半解凍
・オーブン最高温度
・オーブンの温度の正確さ
・予熱時間
・トースト両面焼きか裏返す必要ありか
・グリル       両面焼き可能か
・スチームだけなのか加熱水蒸気機能搭載なのか
・コンベクション(熱風循環)機能付か   加熱ムラを最小限に抑える
・2段オーブン
・ノンフライ調理
・フライ温め
・自家製パン・菓子を作りたいか
・メンテナンス性  天井のヒーターはむき出しか?スチーム回りのメンテ性など
・サイズ
・設置性
・時短調理
・多人数分作る必要があるか
・使い勝手
・結局使わない余計な機能の有無、使用頻度・必要性
・耐久性、故障率、アフターサービス

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 11:08:45.44ID:OiJYhMc/
電子レンジを上手く使うためのヒント

・ワット数が大きくなればなるほど温めムラも大きくなります
昔のモデルの方が温めムラが少なかったのはこのせいです

・フラットテーブルは円の外側に沿ってドーナツ状に加熱エリアがあります
ターンテーブルのように暖めれるのは円の内側に収まる一人前だけです
円の大きさはモデルごとに違うので購入前にチェックしておいてください
ムラ無く温まるエリアはフラットテーブルよりもターンテーブルの方が広いです
円のすぐ外側は下からの直接波に晒されます
火の通りにくく小さなものはこの位置に置けば下からも暖めれるためムラが減ります
2人前〜の調理にも使える技なので色々と試してみてください
円の内側と外側をまたぐように置くと温めムラの原因になります

・フラットテーブルは回転皿では置けなかったコンビニ弁当も置くことができます
でも置けるだけです
直接波を全て吸収すると反射波で温めることが出来なくなり、中心部分は全く温まらずに
ドーナツ状に外周部分だけが温まることになり、センサーの誤動作につながります

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 11:10:20.03ID:OiJYhMc/
・蒸気センサーは温めすぎを防ぎます
ムラがあってもちゃんと動作はしますが、連続温めでは精度が落ちます
蒸気の出にくい食材は苦手です

・重量センサーは温まった庫内や連続温めに強い
細かい温度設定が出来ず、極端に軽いor重い器では誤動作の原因になります
蒸気になって抜けた重量を検知しているため、蒸気センサー同様食材を選びます

・赤外線センサーは細かい温度を設定することが可能です
オーブンで庫内が温まったままだとエラーが出てしばらく利用することさえできません
下から温めるフルフラットでは、食材で加熱エリアをカバーしてしまうとセンサーからは見えない
下側が加熱されすぎる事があります

・上記3センサーはオート調理での加熱時間を調整するだけのものであって加熱ムラには何の解決にもなりません
どうしてもムラが気になるならワット数を落として手動調理を行うか、出力の控えめなターンテーブルのものを選びましょう
パナソニック(旧サンヨー)が出している3Dアンテナのモデルを選ぶのも一つの手です
3Dアンテナのモデルだけは加熱エリアを調整できるためムラ無く温めることが出来ます
このため底面には円の代わりに加熱範エリアが印刷されています

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 11:15:19.05ID:OiJYhMc/
以上テンプレとおまけ

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 14:02:53.84ID:o6ITU1vh
コンプライアンスの話はここでおk?

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 14:35:39.90ID:dgPgV+Pl
昆布ライス

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 15:20:16.20ID:25vfxoJy
>>9
もう勘弁してください

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 16:50:13.25ID:2neD8gzC
NE-EH212
吸気口の上にわざわざネジ止めされている雨どいみたいなのって何の役目しているか知りたいのですがわかりますか
上に物置かれてそれが落ちて吸い込まれるのを防いでいるのかな
そんな事故がこれまでにあったからなのか

https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0310/users/5/0/5/5/neppy201401-img1200x900-1507710805ikxqpi689.jpg

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 17:26:06.30ID:8v5gK/sC
電源コードを通すのかな?

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 04:17:24.28ID:hg+pemyX
>>12
気になって説明書見てきたが、何も書いてないね
ウケるww

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 21:06:43.82ID:z8/NhUja
余熱が長すぎてやる気がなくなる

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 07:13:38.87ID:yWPf/+o0
コンセントが上部にあるときにコードが排気口の前に掛からないようにするためでは?
熱や蒸気に不必要に接しないように?

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 10:05:40.33ID:djTSPGhi
ジタングからJBS654への買い替えありかな?
スチーム焼き餃子、ゆで卵、温泉卵、
両面裏返しなし焼き魚が作りたい

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 12:14:50.21ID:y1keRjT7
>>17
あると思います
魚はどうなんだろう
ガスレンジないのかな
魚を焼くのに
IHレンジとビストロは
どっちがいいんだろう

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 22:26:17.62ID:mudDHMAQ
>>6
意外に500wのターンテーブルが一番いいんだな
パスタ茹でるのがメインな俺は高出力なんて使い道ね〜や

20名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:33:59.97ID:FPgY3tJm
そもそも何でレンジにオーブンをくっ付けるんだと
その割に使い勝手良く無いトースターが幅を利かせてるのも謎
もっと単レンジの機能がしっかりした物を作ってほしいね

21名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:47:16.50ID:jauPVyFQ
魚や餃子焼いたオーブンでパンやクッキーなんて作る気しないな

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 22:54:07.40ID:7Fwo3/ZO
ローストビーフなら良いのか?

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 08:54:51.81ID:ZGlDoy+j
>>21-22
なかなか深いな

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 19:11:20.30ID:efm+vNCu
キッチンが狭いから幅46cm以下のオーブンレンジを探してたけど、大きいのの方がビジュアルがいいね

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 10:19:55.10ID:JA+ucQah
ビック有楽町行ってきた
バルの予約は全額入金が条件ですと
そこまでして欲しい人いるんかね?

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 15:42:21.71ID:PITFgN+H
JBS654
MRO-TW1
実機も見に行ったが未だに決められん

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 20:10:22.67ID:O07lcLk0
>>26
ビストロの一番高いのにしちゃえ!

もしくは、それぞれのレンジの説明書レシピ集を見て
作りたい料理の多い方

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 07:36:13.38ID:Hdizwa2D
>>12
電源コード載せるためだよ

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 14:46:45.51ID:pUhsiqi9
風が流れるように壁とのスキマを確保するためのつっかえレールの方がまだ信憑性高いな

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 22:27:47.73ID:BT8pqOiH
250度まで出ても、マックス3分間で200度になっちゃうなんて

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 01:31:49.37ID:IzjtinEu
ミートボール焼くのに230度15分使いたい

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 01:23:49.76ID:JX+kzUKc
NE-TM1もう限界近いので後釜探してるんだが何処にもないね
ニッチ過ぎて需要無いのは判るけど、アイリスオーヤマあたりで出してくれないかな

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 02:02:04.07ID:q8Y9uwjU
>>32
懐かしいね〜
自分も持ってたよ 買ってすぐ売ったけどw
冷凍ご飯の温めのムラが酷かったなぁ
デザインとコンパクトさはピカイチだった

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 09:41:43.91ID:pqwdGZDI
【閲覧注意】悲しい運命のオスのヒヨコ・・・

https://www.youtube.com/watch?v=5BL4zJQWOak

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 10:23:28.20ID:AvJdAztY
ジタング新型届いた!入らなそうと思っていた鍋が普通に入って良かったまだコンセントも刺してない

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 15:57:39.07ID:DDU99UIi
>>35
オメ!是非ブスっといっちゃって下さい

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 07:49:15.53ID:a0D9Iq1h
ホームベーカリー使ってる。そろそろ山形パン以外も作りたくなってきた。
この際電子レンジを処分したい。冷凍ごはんや冷めたお惣菜のあたため、耐熱容器を使ったレンジ調理に使ってる。
パンのトースト用のにオーブントースターはある。
一次発酵、二次発酵、自家製ヨーグルトやサワークリームや麹の発酵機能は使いたい。
こんな私に最適でコストパフォーマンスのよい機種はなにになりますか?

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 08:52:37.25ID:raZVT3bY
>>37
予算は?

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 09:54:51.88ID:4+QV28wD
>>38
30,000から100,00かな。グリル機能はたぶん使わない。ヨーグルトメーカーの代わりもさせたい。
温度と時間8時間くらいまで調整できる。
一次発酵 30度
二次発酵 35から40度
甘酒 60度
パン焼き 180から200度
上記の管理が最低できる機種。基本自動ではなく手動設定できるのがいい。
フライものは鍋で油であげる。焼き物はフライパン。魚は魚グリルで焼くのでこれらのことはしない。

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 09:58:10.50ID:+jZHdFVX
>>37 HBで満足しないとなると、普通の家電じゃ無理なレベルを期待していると思うんで
ビルトインの200V家電かガスオーブンじゃないと無理ですね

システムキッチンを頑張ってオーブン搭載機にしたほうが良いかも
ガスオーブンの方が200Vオーブンよりは安く済むよ

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 10:07:26.40ID:4+QV28wD
>>40
HBで、クロワッサンは焼けないだろ。今のオーブンレンジはできないのか?
残念。
ガスオーブンはキッチンスペースの問題で入らない。業者を呼んで相談したが諦めた。

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 10:10:38.97ID:VPHB4wZZ
普通に各社の最大容量の最高機種か
その一個下くらいで条件満たすだろう
オーブン重視なら東芝優位?

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 10:20:50.89ID:4+QV28wD
>>40
スチームコンベクションオーブンと電子レンジもありか?

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 10:26:40.18ID:+jZHdFVX
>>41 クロワッサンは地味に難しい
背が低いと焦げるし、予熱ガンガンにしておかないとバターがヘタって層ができないし
パイ生地も同様だけど、高火力が必要なのでピザストーンとか使って熱量稼がないと
100V機では高さが出ないよ(火力不足で背の低いクロワッサンは恐ろしく不味い)

200Vやガスでも難しいからね

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 10:28:56.37ID:+jZHdFVX
>>43 余計ダメだよw

製菓・パンにこだわるなら、無駄な機能は要らない
それこそアラジンの新型オーブントースターの方がましなくらい

https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=10093

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 10:59:29.64ID:4+QV28wD
>>44
やめとくかな。そうなると使い道がわからない。ただの粗大ゴミになりそう。

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 13:04:19.29ID:VRoreTQw
東芝のレンジER-RD7000/RD5000
350℃ オーブンは、ふくらみが違う!!
って書いてあるけどダメなんか
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/microwave/pickup/er_rd7000/index_j.htm

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 13:22:57.58ID:a0D9Iq1h
>>47
手動で発酵機能は付いてるみたいですね。

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 13:35:20.06ID:a0D9Iq1h
>>47
3000でも指定お好み温度があるんだ。
-10℃から90℃までって、-10℃は冷凍機能がないとできないと思うのだけど。

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 13:44:28.60ID:+jZHdFVX
>>47 350度ってのは
(1)予熱完了時にドアを開放して奪われる熱
(2)生地の冷たさで奪われる熱
を「一時的」に減らす効果しかなく

加熱中の熱量が不足しているので生地を目的温度まで加熱する時間は
ガスオーブンや200V電気オーブンより劣るんです

クロワッサン(パイ生地)に必要なのは、生地が焼ける時間>バターが解ける時間 が重要なので、
バターが解けない10度前後の状態からパイ生地が焼きあがる220度前後までの時間が勝負なんです

そのために100V電気オーブンでできるのは、
◎焼く生地を減らす
〇予熱完了後ドアの開閉時間を短くする
△ピザストーンなどで蓄熱量を増やす
などです

レシピでは一回の調理で9個(粉で120〜150〜150g相当)だと思いますが
100Vオーブンならその1/3〜半分が適量でしょう
(数回に分けて焼けば良いだけ、焼き待ちの生地は冷蔵庫)

350度機能と同じことはピザストーンでもできるので
350度にあまり夢を持たないほうが良いと思います

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 14:23:57.27ID:9GBJqfD7
>>49
-10℃はカチコチのアイスをレンジ加熱でゆるめるようなときの指定温度
当然ながら冷やす訳じゃないぞ。

>>50
まあ売ってるみたいなクロワッサンが作りたいという目標を提示されたのではないのですから・・・
安いオーブンレンジで適当に焼いた丸パンでも、HBで自動コースのパンよりは美味しく感じる場合はあるのでは。
HBのメーカーにもよりますが。

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 14:58:31.67ID:EK+Eef3G
一人暮らしで自炊は全くせず
レンジは冷凍食品解凍くらいだけどオーブンが壊れたので食パントーストしたり冷凍ピザ焼いたり出来る機種でお勧めってどれですかね

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 15:19:00.78ID:+jZHdFVX
>>52 電子レンジ機能付きで、トーストが両面綺麗に焼ける機種は無いですね
なにを優先するかですけど、両面焼いたトーストやピザを優先するなら
オーブントースターと電子レンジの単機能の安い奴の2台を買うべきです

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 15:29:11.06ID:9GBJqfD7
>>52
amazonの人気ランキングみれば15〜18Lのシングルサイズで
トースト機能付いたオーブンレンジが上位に並んでるからその中から自分でピックアップして
機能は値段なりでトーストは5〜7分かかるのが普通、トーストはトースターが一番早いです。

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 15:59:57.39ID:EK+Eef3G
ご回答ありがとうございます
場所とるからと思いましたがトーストは時間かかるしイマイチっぽいですね…
素直にトースター買おうと思います

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 17:20:37.69ID:6CwdAynP
何いってんだかさっぱりわからん
クロワッサンは220℃くらいで焼くものだろ?
100V電気オーブンは確かに設定温度より実際の温度が低めになるというのはある
ただ220℃が安定して出る、そして庫内がムラなく熱せられるてる、これが実現できれば問題無いわけだろ?
だとすると、100Vオーブンでも、予熱をしっかりして扉の開閉を素早くすれば東芝などの熱風式なら実現可能でしょ
庫内の実際の温度が220℃のガスオーブンで焼くのと、庫内の実際の温度が220℃の200Vオーブンで焼くのと、庫内の実際の温度が220℃の高性能な熱風式ヒーターの100Vオーブンで焼くのは大差ないでしょ

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 17:35:17.41ID:+jZHdFVX
>>56 例えば、水を沸騰させるのに 弱火・中火・強火 で時間に差は出るよね?
つまり、与え続ける火力が 沸騰させるまでの時間を決める

ゆっくりでも220度になればOK
ってなら別に火力なんか関係ない、弱火でもいつかは220度になるさ

でも製菓・製パン、とくにバターで層を作り高さを出すレシピは
弱火でゆっくり時間を掛けて220度に達しても意味がないんだよ

というか、その結果が >47 のURL先でも紹介している完成時の高さに通じる

だから、今回クロワッサンという目的なら
いかに短時間で目的温度にするかが重要になるんだよ 1秒でも速くね

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 17:50:18.04ID:/p7iM0pF
膨らみが違うのは数値的にわかるけどそれがおいしいかどうかは
白パン好きだからあまり熱が入ってないのが好み

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 18:46:47.05ID:9GBJqfD7
クロワッサンは生地作りのレシピみただけで大変そうでやる気なくなるw
予算が許すのなら各社ハイエンドの機種がお勧めという点は変わらないんじゃね。
100v電気オーブンで何とかしたい人のスレな訳だし。

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 18:48:50.31ID:B2taCgd0
>>57
> というか、その結果が >47 のURL先でも紹介している完成時の高さに通じる

じゃあ東芝でいいのかw

>>56は東芝が「強火」だっていいたいんでしょ?
350度でるんなら、220度も余裕なような気もするが実際はいかに
ビルトインオーブンのほうが火力は強いだろうが
東芝もいけそうな気もする

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 18:55:32.10ID:B2taCgd0
東芝はこれ↓がよくわからん
5分てことは350℃は余熱で終わるってこと?

350℃での運転時間は約5分です。その後は自動的に230℃に切り換わります。温度を260℃以上に設定したときも自動的に230℃に切り換わります。

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 19:17:26.50ID:xsSa5Y0f
>>60 たんにリミッターが350度で予熱が勝手に350度になって
ドア開けても-100度で250度ってだけだろ
入れた物が250なり220度になるのは他の100Vオーブンと変わらんよ
つうかよ、ガスとか200Vに喧嘩売るなよ惨めになるだけだぞ

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 21:14:17.01ID:KLqVq9zG
>>62の文体を見るに
言ってることの信頼性が感じられない
テキトーなこと言いそう

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 21:41:55.93ID:A8BjFXm4
5000円〜1万くらいだとどれが良いですか

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 22:03:40.01ID:KLqVq9zG
>>64
シャープ RE-T2-W5 かのう
ターンテーブルが同価格帯に比べて大きめ

東日本 50Hz専用と西日本 60Hz専用で物が違うので注意

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 22:40:28.67ID:tpKXX1cb
地域専用モデルなんてあるんだ…

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 23:06:11.63ID:9GBJqfD7
>>64さんは値段的に単機能レンジの事でよかったんでしょうか。
その値段でオーブンレンジも無いわけじゃないけど・・・

>>65
後継のRE-T3が2015年にでて、RE-T2(2012年発売)は
ほぼamazonのみの販売になってる。
型落ちなのにamazonで売り続けるケース結構あるね

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 00:57:37.99ID:XIvSa+wt
>>57
その認識は違うね
バターたっぷりの生地のものは菓子だろうとパンだろうと火力が大事ってのはおっしゃる通り
ただ、例えば220℃でバターたっぷりの記事を焼くなら、オーブンに入れた時点で220℃出てないとダメ
220℃で焼くならオーブンにパンが入った瞬間から焼きあがるまで220℃以上が出ているかが重要
オーブンにパンが入った瞬間から焼きあがるまで、温度ムラなく安定して220℃以上が出ているのであればガスだろうが200Vだろうが100Vだろうが関係ない
予熱は何のためにするのかも考えたほうがいいと思う

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 01:07:56.66ID:XIvSa+wt
まあ、100Vオーブンの場合、確かに火力が弱いので一旦温度が下がったらすぐには戻らないから
・扉開閉は素早く
・扉開閉で低下する温度を考えて予熱は少し高めにしっかりと、そのためにも高温が出る機種を
・ムラを防ぐためと、出し入れに手間取って温度低下してしまった際の影響を抑えるためにも、2段オーブンが必要なくてもムラが生じにくく温度上昇の早い熱風式ヒーターの機種を
・できればオーブン温度計を買ってオーブンのクセを見極め、それに合わせた設定を
というようなことを実践する必要はあるけどね

高温調理には絶対ガスか200Vが必要というわけではなく、一度に焼く容量などにもよるが100Vでも気をつけることさえしっかり気をつければ十分対応可能
実際100Vの熱風式電気オーブン(National、2010年まで使ってたが品番忘れた)でクロワッサン焼いたことあるが、十分対応できたし

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 07:49:52.23ID:WdjpWp61
>>68 まぁそう思い込んでるならそれでイイんじゃない
井の中の蛙ビルトインを知らずってやつだ

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 08:14:11.48ID:4VAwl6se
>>70
庫内の実際の温度が同じ場合、ビルトインとガスと100Vでどんな違いが出るのかを説明してくれ
どれも予熱ありで予熱温度は扉開閉のことを考慮し少し高めにしてて、焼成するものを庫内に入れた時の温度は3つとも同じという条件だとどのような違いが出るのか、詳しく教えてほしい

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 08:17:15.21ID:iRhHQWTu
>>69 そら高さが低いだけで焼けないわけではない
ただビルトインには遠くおよばない
それだけのこと
値段は数倍、重さは10倍のビルトインに喧嘩売るな
見苦しい

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 08:22:27.96ID:4VAwl6se
>>72
具体的にどの点が遠く及ばないの?
イマイチわからないのは、扉開閉まで考慮して予熱して、庫内に焼成するものを入れた時には既にビルトインやガスと同じ温度が出てる状態にした時にそれでも差が出るというなら具体的にどんな差なのかということ
もちろん熱風式ヒーターでの話ね

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 08:39:46.23ID:iRhHQWTu
>>73 生地が庫内の温度を奪うからね
余熱といれる生地を減らせばそれなりに焼けるよ
それで納得できないなら

生地を半分と満載状態で焼き比べてみればいい

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 08:55:00.27ID:GDYStpMO
そんなにビルトインについて語りたいならよそでやれよ
オーブンレンジ、電子レンジ探してる奴にビルトインがいいとか馬鹿なのか?

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 09:26:42.53ID:X6CspCEP
てかさあ、ビルトイン押しの君、自閉症の診断受けた方がいいよ、マジで
とっとと、ビルトインスレにお帰りください

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 10:34:58.55ID:c3pIM7k6
>>74
満載状態の場合は10℃くらい温度上げればいいだけの話じゃん

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 11:30:18.02ID:iRhHQWTu
>>77 100Vの限界があるからな
そこは素直にあきらめろ
数回に別ければ良いだけなんだし

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 11:40:11.07ID:GDYStpMO
ビルトイン君は日本語不自由すぎだろw
余熱で初期温度上げればいいって返しに限界だから諦めろとか意味わからんwww
さすがにレンジスレに自分から喧嘩売りにきといて反論されたら喧嘩売られたと勘違いするアホなだけあるわ

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 13:37:43.90ID:a5wRILXT
>>79 予熱ってのは食材投入時の温度差を減らすだけだよ?
食材は常温なんだからそれを目的温度まで上げるのは火力次第
強ければ短時間だし、弱ければ時間が掛かる
当たり前でしょ?

ビルトインとか200Vのハイパワー家電には勝てのも当たり前
なに噛みついてんの?

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 15:08:51.90ID:SZndMRYx
>>69
最初に質問した者だけど、こうゆう工夫や選び方についての説明はありがたい。
温風ヒータータイプで温度計も用意ですね。

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 15:43:12.80ID:GDYStpMO
>>80
ビルトイン君は揃いも揃って日本語不自由なのか?
それとも同一人物なのか?
77に対する78の返信が日本語として繋がってないって言ってるだけなのに噛みつくとか馬鹿なの?

てかいい加減うざいわ
ここはレンジ、オーブンレンジスレ
だからビルトインについて語りたいならビルトインスレ行け
なけりゃ自分でたてろ

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 15:51:49.02ID:vbVhyNDg
>>80
まさか熱風式ヒーターの機種でも輻射熱で加熱するのと同じだと思ってるのか?

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 20:11:17.87ID:GzNQaKg3
ビルトインって製品名なんて無いし、全然具体的じゃないわな。
パナだってビルトインモデルもあるし、
パン店のオーブンも大抵据え置き型

何と何を比較してるかも判らんし、只の構ってちゃん?

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 20:28:42.36ID:NDGrokKt
シンプルであんまり大きくなくて
デザインの良いレンジを探してるんだけど
オススメないですか?
理想はコンビニに置いてあるパナソニックの
銀色のみないなやつ
本物は高すぎて買えません

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 21:55:28.77ID:FYOhiYRO
ビルトインは低い位置にあるから使いにくい

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 00:10:57.61ID:LXpqeyxW
>>85
サンヨーかパナの中古新古探したらどうかな?
200Vだと思うけど大丈夫?

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 04:14:23.77ID:ASUdi77X
>>86
わー、ホントのこと言っちゃった!

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 09:56:19.77ID:IiI+w44w
システムキッチンのビルトインオーブンを収納にするのは簡単にできるけど逆は無理だからな
システムキッチンを買い替えられない人にはビルトインネタは辛かろう

そういう意味でも、もしも製菓・製パン・オーブン料理に興味があるなら
・今の最新のオーブンレンジならビルトイン並みの調理ができる!
なんて思い込みは潰してあげたほうが良いと思うんだよね

後からはどうにもできないわけだし、下手に希望を持たせても可哀想だ

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 10:59:50.34ID:3Q7giZNR
>>89の文章を見るに
言ってることの信頼性が感じられない
ビルトインのほうがそりゃいいだろうが
正確性を欠くテキトーなこと言いそう

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 12:09:50.70ID:ayA/7pq7
>>85ジタングじゃない?操作性はシンプル。
底面は大きいけど。

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 12:49:45.28ID:ASUdi77X
>>85
機能に対しては割高だけど
バルミューダのステンレス
外装だけはかなり業務用感が出てる
https://www.balmuda.com/jp/range/

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 13:27:33.84ID:u8EaC+Gi
冷凍ご飯を解凍あたためすることが多いんですが、今時のビストロやヘルシーシェフでいちばんその点ですぐれているのはどの機種でしょう?
予算は7万前後くらいでパンは焼きません

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 13:31:49.46ID:/UQ6Rn/4
リッチだね〜
シフォンケーキとかシュークリームは焼くの?
冷凍ご飯とかおかずの温めくらいなら数千円ので十分だよ

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 14:18:12.90ID:IiI+w44w
>>93 芯まで解凍を売りにしているビストロかな
http://panasonic.jp/range/ne_jbs654.html

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 15:01:01.21ID:7PZJD1/P
>>94
一人暮らしなら数千円のでいいけど
家族利用だとなんかわびしい

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 15:02:55.08ID:j1ZPYU14
>>95
芯までほぐせる解凍は冷凍肉とかでは
ご飯の解凍あたためはアツアツになるまで温めれば良いからある意味難しくない

>>93
ご飯のあたため用で予算7万て豪華ですね。
冷凍ごはんの温めって時間かかるから、オート温めが早いのにするのがよさそうだけど
データがないのでよく分からない。以前みたようつべの比較動画では結構遅い機種があった。

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 15:06:12.67ID:7PZJD1/P
>>93
903が&#165;64,200

99名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 15:08:16.05ID:7PZJD1/P
>>93
文字化けした

温め以外も使うってことですよね
903が64,200円

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 15:10:07.18ID:/UQ6Rn/4
オートだと基本的に最短で温めると思うんだけど、
時間は余計に掛かるけど、手動でワット数絞るかゆるやか温めモードでやったほうが温もりが長持ちするね
オートで温めたご飯は冷めやすい

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 16:53:17.21ID:gCX+xooU
>>89
ビルトインに劣る点を具体的に書いてみて
必要に応じてビルトインよりも温度を高めに設定したり高めに予熱するという工夫をしても解消されない欠点を具体的にどうぞ

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 17:22:56.01ID:IiI+w44w
>>101 荒らしたいだけ? んなの ビルトイン機器の説明みれば
いくらでも100V家電に負けない売り文句のオンパレードだろうにw

http://sumai.panasonic.jp/eoven/faq/basic.html
>200Vはパワーが100Vの約2倍なので、スピーディに調理できます。
>たとえば250℃の予熱の場合、100Vなら約14分かかりますが、200Vなら約6分です
>グラタンなら100Vで約20分かかるところを200Vなら約12分で焼きあがります。
>ビルトインタイプは庫内も広く、横長や高さのある食材も余裕で調理。一度にたくさん焼きあげられます。

まぁ一度に入れる食材を減らせば解決できるとも言えるけどね
でもそれは何度も説明したよね?

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 17:39:59.95ID:h22UYrWc
ビルトインビルトインうるせーなー
世の中の人間の大半は家庭用オーブンレンジを据え置き100V前提で考えてるんだから
そんなにビルトインの話がしたきゃ専スレ立てろや
どうせコンベクションオーブンスレとかで喚いてるのも同一人物だろ

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 19:08:04.68ID:LpKhFPcQ
冷凍ご飯はレンジよりも冷凍する時の形が大事だと気がついた
丸めずに板状に平たくすればどのレンジでもむら無く温められる

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 19:55:11.98ID:ayA/7pq7
ホモだろう

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 20:36:47.73ID:ctD3hFQs
>>102
日本語読める?
流れ読めてる?
クロワッサン等の仕上がりの話をしてて、必要に応じて温度を高めにしたり、高めに予熱したりしても解消されない欠点は?と聞かれてんだよね
それで予熱時間ガー、ですか?
馬鹿だね〜
ところでグラタンは予熱有りの時間?それとも予熱無し?
設定温度はどうなの?
同じ設定温度で予熱完了した時点で焼き始めても8分の差が出るということなの?
当然パナのサイトの説明を引用してくるなら説明の意味をわかっててるんだよね
わからないところは事前に問い合わせとかして、全て理解した上で引用してきてるんだよね?
だから答えられるよね?

まさかどういう意味なのかをちゃんと理解できずに引用してきてるなんてことは無いよね?

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 21:12:30.08ID:0vdOgnf+
なんか論争になってるのに申しわけありませんが。
キッチンにはビルトインは置けない。置けるならガスを入れてた。
ビルトインでない200Vのオーブンって製品であるのですか?

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 21:24:19.44ID:ASUdi77X
>>106
ちょっと牛乳でも飲んでもちつけ

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 22:38:24.19ID:ozu0TpQ6
適材適所という言葉を知らない人がいるのね
一度に大量に焼くとか、予熱が早くないと絶対ダメとか、そういう事情がないのにビルトインや200Vなんて買っても無駄になるだけよ
パン作りもお菓子作りも趣味だけど100Vオーブンで不便したことはない
もちろん熱風式ヒーターは必須だと思うけど、パンやお菓子作りに興味あるなら200VかガスでないとNG、みたいにいう人は信用すべきではないね
パン作りの料理教室でガスオーブンで焼いたのを、家でやろうとしても、大体はオーブンが原因の失敗はしなかった
したとしても10℃上げれば成功、とかそんなのばっかりで、別に悩まされたことなどないよ
もしかすると、腕が悪かったり工夫が足りないのが原因でお菓子作りやパン作りに失敗した人が、原因が100Vオーブンだと勘違いして騒いでいるのかもね
あんまり真に受けないほうがいいわよ

110名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 23:05:25.15ID:0vdOgnf+
>>109
参考になります。だいたい二人分なので、量は少ない。ご飯も食べるし。最低量でも、焼いたあとは、冷凍しないと、食べきれない。

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 23:14:06.11ID:ASUdi77X
パン作りに適さないと思われているジタングだが
ロールパン、クロワッサン、フォカッチャなどなら余裕で作れる
庫内面積が狭いので温度の復帰も早い
メニューによっては余熱なしでok

パン作りには関係ないけど、レンジ→グリルの
リレー調理後に、すぐレンジ加熱を受け付けるのもいい
(赤外線センサーによる温度指定もok)

112名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 23:47:09.61ID:USRtjsMF
小さいのはありだよ、ピザとかフィッシュロースターが最適っていう人も居るしな

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 05:47:46.78ID:78iPbxAr
>>87
あれ200vでしたか。ますます無理です
>>91
ジタングは小さくて良いですが
デザインが好みと違いました
>>92
この銀色のは良いですね
オーブン機能を省いてもっと小型化してくれれば
理想的でしたが、、、
イメージに一番近いので実物を見に行って来ます

レスくれた方々ありがとう

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 06:43:46.52ID:Yxn5khZL
実際菓子はデリケートで、普通の料理に比べて失敗しやすい
ケーキなんてメレンゲの泡がちょっと安定してないだけでもダメになることがある
そういうのを考えると、上手くできなかった人が失敗を100Vのオーブンのせいにしてるとかありそうだわ
自分の作り方が悪いのに道具のせいにする人って意外に多いからw

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 10:13:20.36ID:5NMeacsW
>>103
あーたしかにあの人っぽいw

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 11:34:49.30ID:i7PSoVhj
自己流でやると、分量多めに作りがちだよね。

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 03:20:57.29ID:TEYpqJWs
お肉やお魚の解凍、冷食のチン、野菜の下ごしらえ
ホイル焼きとかチキンのグリルとかたまに作ります。
1年に一回位、ロールケーキ焼くかマドレーヌ作るか程度です。

譲れないのは、天井フラット(むき出しが嫌です)
カラーホワイト、スチーム付きが希望なのですがどれかオススメして下さい。予算は6万までです。一人暮らしです。
トースターは必要であれば、パナのnb-dt51買ってもいいかなと考えています。

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 03:24:29.52ID:TEYpqJWs
自分でも価格コムで研究していますが、読めば読むほどわからなくなって悩みまくっています
日立のMRO-TW1か、MRO-TS8かなと考えていますがオーバースペックな気もします。

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 05:57:27.05ID:2kjYJWUu
天井フラットってあまり多くなかった気がする。
明記してなくて店頭で見て調べるしかない場合もあります。
なのでおすすめはよくわかりません・・
MRO-TW1は上ヒーターが露出してないって書いてあるんですね。
MRO-TS8も平面ヒーターだから同じか

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 06:47:06.98ID:8GOgAj4r
>>117
パナソニックビストロ804
温泉たまごも作れる

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 08:11:35.99ID:zKvp7UtS
>>117
ジタングは天井フラットだけどスチームなし
パナJBS654はほぼその用途を満たすし
トーストも裏返しなしでokだけど
天井ヒーターむきだし

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 11:10:56.88ID:CJpkAcw0
石窯買った!ER-RD5000ってやつ。
ハンバーグとピラフ、パエリア、白パン、シュークリーム作った!
ウメェ(*´∀`)使いやすいし、焼き色もきれい、良い買い物した!

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 11:36:21.61ID:qSDEp5Pg
>>122
よかったな!

1241172017/11/03(金) 12:20:31.35ID:TEYpqJWs
>>119-121 有難うございます。
804良さげですね。
これだったらパナのトースター要らないかなと思うものの第1条件の天井フラットでないんですね...残念。
どこかでパナは2017年から天井フラットになってるような記事も見た気がするのですが、違うのかな。
天井フラット少ないみたいなので、カラーホワイトは諦めてもう一度調べてみます。

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 12:48:16.97ID:qSDEp5Pg
>>124
平面やで

http://panasonic.jp/range/p-db/NE-BS804_spec.html
上:大火力平面ヒーター
後ろ:コンベクション(熱風循環)

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 12:53:17.08ID:qSDEp5Pg
>>122
機種違うけど前スレからの持ち越し↓
自分の書き込みじゃないけど気になる
実際使った人の感想は重要
冷凍ごはんはやらない人はやらないと思うけど

東芝のER-PD3000やRD-3000使っている方いたら、冷めたおかずや冷凍ご飯を温めた時どんな感じかを教えてくれるとありがたいです
もしよかったらお願いいたします

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 17:50:22.77ID:ogiD5IuB
単機能のやつだと大きさ以外はどれ買ってもそんなに変わらないかなあ?
15年使ったら壊れたので買い換えようかと

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 18:10:17.77ID:yqDq/bIM
料理好きなんですが、新たに買うのは普通のオーブンレンジよりスチームオーブン
レンジ買っといた方が楽しめるでしょうか?

お菓子もパンはオーブンで作りたいのですが、茶碗蒸しやら料理まで作るか?
と考えたら、オカズの類は普通に鍋やフライパンで作りそうな気もして。

スチームオーブンレンジは使った事なく、少し多目に出してでもスチームオーブンレンジを
買うべきか、それともオーブンレンジにしとくか悩んでいますアドバイスお願いします。

予算は特に設定していません、出来の良い物なら買いたいと思っています。

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 18:11:24.21ID:yqDq/bIM
追記です。

パンはホームベーカリーでも作るのですが、食パン系じゃないパンはオーブンで作ります。

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 19:35:45.52ID:h2gThuJN
>>128
一般的に、スチームが付いていないのは廉価な価格帯に多い
そういうのはオーブン機能に重点を置いていないのでパンを作って焼くのには非力すぎる

予算に限りがないなら一番良いやつにするのが無難
するとスチームが勝手に付いてくる

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 20:16:47.51ID:zKvp7UtS
ジタングはスチームなしだけど
スチームの必要性を感じない

ヘルシオからの買い替えなので
過熱水蒸気の優秀さはわかってるつもり

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 20:24:50.50ID:qSDEp5Pg
>>127
単機能のレビュー見ると
結構差がある
低価格だから費用かけられずダメなレンジはダメ

置き場所に置けないとか
そこそこ大きいターンテーブルなのに前のより小さいとか
で低評価のレビューするのは
ひどすぎるw買う前に調べろw

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 23:58:52.97ID:PH4swP8r
>>129
焼き上がりにどれくらいこだわるかにもよるけど、お菓子やパンを焼くなら理想は熱風ヒーターだね
2段オーブンが必要なくても、できれば2段調理可能な熱風ヒーターの機種を買うのがいいと思う

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 00:24:39.30ID:bz9zuOOP
ちょっと聞いてよい?
故障によりレンジ買い換えるんじゃけど、台がないんだわ
市販の棚を見ているとだいたい奥行き39cmなんだけど
今の主流のレンジって奥行き44が多いですよね?
レンジ4万にレンジ台3〜4万ってのが解せん

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 00:59:09.40ID:zLXY+br2
レンジ機能(温め、解凍)が良い物ってどの辺ですか?
オーブンは専用のものがあるし、スチームもあまり使わないので
レンジ機能でセンサーやワット数が良くて、自動温めが簡単なもの探してます。
本当はレンジ機能のみのセンサーやワット数などが良い物が欲しいのですが色々探してもなさそうなので教えてください

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 08:27:17.15ID:4DVIH7CC
夕べの残りの鯖の塩焼き、ジタング80度で暖めたら15秒くらいかな、えええやんw
野菜炒めとか焼きそばとかをレンジグリル調理でもやってみたいんだけど、お勧めのお皿って何かありますか。
あるいはどういうお皿が向いているのかとかありますでしょうか?

センサーの効果が最大になるよう平べったく敷き詰められて、
グリルでも平気な耐熱ガラスとかで、
仕上がりにかき混ぜてもこぼれにくかったり(深すぎてもアカンような気もする)、
レンジから出してそのまま食べたりもできる……。
イメージ的にはヤマザキパン祭りのボールを大きくしたのみたいな(もっと深いのがいいのかも)。

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 08:45:56.44ID:x3CXPtIL
皆さん、レスありがとうございます

>>130
そうなんですか、レンジ機能も必要ですがオーブン機能も重要というか
パンを焼いたりお菓子を作る事も多くて、クッキーとかケーキもよく
焼きますので。

メーカー沢山あって迷います、私は一人暮らしな事もありサイズはコンパクトな
物を希望しています、上位機種になるとサイズも大型化するようですね。

>>133
上にも書きましたが、クッキーやケーキを焼く事も多くて上手く焼ければ嬉しいですが。
ただ、所詮は素人が作るお菓子なのでプロ並みの仕上がりまでは考えておらず。

二段お勧めですか、私的には金額よりサイズの大型化が気になってしまって。

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 12:16:31.16ID:KJEBHyIZ
>>135
予算は?

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 13:45:51.55ID:9RxXgPwG
>>137
コンパクトさを優先すればどっかで妥協しなければならなくなります。
中型だとコンパクトっていう程小さくもないし、それより小さいのは
オーブンの性能が本当にオマケ程度になります。
大きさの事が心配なら店頭に実物を見に行ったほうがいいです。

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 13:59:22.10ID:4ULOQ16p
5000円くらいの山善とハイアールならどっちが良いと思いますか?

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 14:06:32.73ID:zLXY+br2
>>138
3〜5万くらいです
色々調べたのですが1〜2万のレンジだとセンサーとかイマイチなのしか
あまりなさそうなので

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 14:17:06.04ID:x3CXPtIL
レスありがとうございます

>>139
そうですか、一瞬オーブンと電子レンジ別々2台で持つ事も考えたのですが・・・
やはり、置き場所というか収納を考えると我が家では難しいかなと。

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 14:42:03.12ID:KJEBHyIZ
>>140
どっちもなあ
でも、はずれなければ大丈夫でしょ
安いし

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 15:05:36.32ID:SCPVI2Cd
>>140
少々無理してアイリスオーヤマの8422円のやつ
調理鍋付き
電子レンジは600w程度がいいと思うよ個人的に

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 15:11:13.47ID:zaSlwusV
>>144
調理鍋でパン焼けるなら欲しいわ
トーストが3分で焼けるオーブン+電子レンジはないのか

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 15:40:07.70ID:KJEBHyIZ
>>135
ビストロ NE-BS603かなあ
&#165;30,693
値段もいい感じ
仕上がり温度設定もできる

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 15:42:16.14ID:KJEBHyIZ
>>146
文字化け

ビストロ NE-BS603かなあ
30,693円
値段もいい感じ
仕上がり温度設定もできる

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 16:53:42.13ID:DxCUzd1I
>>146
ありがとうございます
少し調べてその機種で検討します

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 23:13:31.76ID:4ULOQ16p
ソフバン優勝したけどセールあるかな?

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 07:07:22.88ID:OmDXOA/A
>>149
ポイントがかなりついてるよ。
楽天よりトータルで見たら安かったのであれこれ買った。

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 11:09:45.66ID:AewHpC4N
ガチャ業者が勝っても何もいいことないしなw

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 13:18:48.39ID:OXxq57y4
>>135
5万円出せるんならジタング
スクロール状の電波で温めムラも少ない
最新モデルは新たに16眼の赤外線センサー搭載で
さらに緻密に食品の温度を測定してる
温度設定可能
レンジ出力は200,500,600,700w

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 13:20:19.45ID:OXxq57y4
>>136
付属のセラミック皿は、調理してそのまま
食卓に出せるからベストよ

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 13:22:12.34ID:OXxq57y4
>>152訂正
100wもありました

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 15:46:55.45ID:kGPOd2KD
>>26です
ビストロの654買って今日届きます
アドバイスしてくれた方々ありがとうございます!

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 19:06:32.24ID:pb+w2Tdb
>>155
オメ
温泉たまごがつくれる!

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 21:45:04.83ID:P7EOVuZ/
>>144
コスパ的に気になるな
多機能バンザイ
単品でもいろいろレンジ用調理鍋あるが

そのレンジで、パンは2分でひっくり返してさらに2分で焼けるというレビューあり

フライパンでもトースト焼けるらしい うまいらしい
オーブントースターより
ポップアップトースターのほうがうまいらしい
熱源に近いので一気に焼けるから

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 21:46:38.19ID:PjbNLVHm
>>152
ジタングってレンジ機能も良いんですね
見逃してました

ただ、すでに紹介されたの機種603の一つ上の
機種ビストロ653を購入済みです

情報ありがとうございました

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 22:12:18.61ID:Jf1Zj+oa
パン焼けてもひっくり返さないといけないのは困る
ピザトートスト的に色々乗せて焼くのが好きなんだ
パナのDT51を今日買った。あとはビストロ804の値下がり待つか903を買うか迷い中

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 22:22:09.83ID:OXxq57y4
>>159
DT51いいよね
いい買い物したな

161名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 22:50:10.18ID:Jf1Zj+oa
>>160 ありがとー。
高いトースターなんて買うの初めてだから、贅沢しすぎ?と思ってたからそう言ってもらえて救われた。

レンジで温泉卵とか、うらやましくて見てるんだけどビストロの2017年モデルの804以下、604、654も表示がなくなってるんだよね。
もしかしてゆでたまご系人気なかったのかな?

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 22:54:20.14ID:Jf1Zj+oa
ごめん。間違い!消えてたのは604だけだった

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 22:56:13.41ID:/cQygfzl
TD51は良かったけど2年でおかしくなった
パンに焼き色がほとんどつかないままブザーが鳴ったりしだして焼き色が超不安定になって

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 23:02:36.49ID:P7EOVuZ/
>>162
603とか604のグレードは、前から温泉たまご作れない
温泉たまご作れるのはその上のグレードから

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 23:03:08.09ID:K48piG/u
>>155
仲間
さすがに最上位機種ほどではないだろうが
なかなか使いでがあるぞ

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 23:08:07.07ID:P7EOVuZ/
>>158
オメ
温泉たまごが作れる

603じゃないんか
でも本当に勧めたかったのは
温泉たまごがつくれる653だった!
温め機能だけでいいというから603を勧めた
温泉たまごどうでもいいというなら、どうでもいい話ですが

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 23:26:47.84ID:AewHpC4N
>>161左の3つぐらいのボタンはよく使うし、ミニオーブン機能は調理もできるから使いではあるよね

168名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 09:34:31.28ID:GwMOsz7N
>>166
スチーム使う予定はありませんでしたが温泉卵作ってみます
というか、スチームって高熱にするオーブンの水蒸気版だと思ってたら
温めでもスチーム使うこともできるんですね
ちょっとスチーム機能勘違いしてた

調べたらオススメされた603と基本機能はだいたい同じで
カラー液晶だったので653にしてみました
数万程度のプラスで使い勝手が上がれば良いので

紹介ありがとうございました

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 16:35:55.55ID:IbcQFKsV
ビストロの654って天井ヒーターむき出しですかね?
液晶メニューが使いやすそうで気になるけど、むき出しは抵抗あります

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 17:33:59.26ID:14CQ3cVP
>>169
残念ながら剥き出しだ

171名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 18:06:22.47ID:IbcQFKsV
>>170
あら、残念。教えてくれて助かった
903にするかな

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 18:57:45.51ID:d5tQ29OQ
>>171
もう一声で1300!

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 19:07:40.61ID:d5tQ29OQ
ビストロのレシピ集
チャーハンにタマネギ入れるのは許せんな
まあ入れないで作ればいいだけの話ですが!
チャーハンはフライパンには勝てないだろう

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 19:52:19.48ID:TwG8ihk3
はい、勝てません

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 19:53:26.14ID:TwG8ihk3
玉ねぎをチャーハンに入れるときは
ベチャッとならないために入れるのは最後
しかもちょっと焦げ目がつくくらいが美味しいので
強火で短時間で加熱がオススメ
みじん切りがベスト

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 09:31:29.55ID:w2zZbieT
フライパンと違ってレンジって蒸散しにくいから潰したりしない方がいいよね。
どうしてもってんならソースをつくっておいて混ぜるとか

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 10:13:44.28ID:cEhDR0rF
6トンの巨大チョコレート作ってみた!

https://www.youtube.com/watch?v=Grf06Bd7aDw

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 18:36:15.23ID:AUmfP6+I
パナソニック NE-EH228(22x系)はドアのロックがかため。経年変化でよりかたくなる
ようなので、シリコンスプレー等の潤滑剤をフックの部分に塗ってあげると改善する。
くれぐれもフックを削ったりしないように。各フック先端でドア閉めの検出ボタンを押す仕組み
になっているので、ドアを閉めても検出ボタンが押せない=ドア開き判定となり動かなくなる。
メーカー修理で4000-5000円コースと推定。

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 04:09:55.39ID:5vhIYwyr
>>178
そんな事するのは君だけだよ

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 08:35:45.88ID:deGr+2fR
>>152

>スクロール状の電波
ってのがよくわからない。

どこかに説明してあるページがあれば教えてください。

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 10:57:49.61ID:56MCrwWV
新発売のヘルシオグリエレンジと、ジタングとどっちがいいか迷ってる

用途は、トースト、ご飯温め、レンジで肉解凍、レンジで野菜の下ごしらえ、時々焼き物調理

置き場所の関係で、レンジとトースターを一台で済ませたいので!

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 11:30:31.59ID:yJk7uc6V
グリエレンジのスペック見てきたけ微妙だな
レンジ機能の方が貧弱すぎるし温めなおしでなてく生から調理するのはちょっと苦手そう
庫内底面積も普通のグリエと変わってなさそうだから小ささが気になる
デザインのシンプルさくらいしかジタングに勝ってるところないんじゃない

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 11:34:16.08ID:62gkW8vk
レンジメインでなんでシャープなんて選択するかね

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 11:35:05.32ID:03x8Bvx3
ジタング新型買ったばかりだけど、シンプルに掛けてはこれに敵う物はない。精神衛生的に最高w
あたためから調理までなんでもツーボタン!
一方複雑な手順を踏む調理やオーブンは手動になるから、紙のレシピがあるにせよ、慣れが必要。
その辺じゃないかな。

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 11:38:59.70ID:yJk7uc6V
あ失礼
庫内容量はグリエから1.7倍になってた
これでもまあ小さめではあるけど

186名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 11:56:38.64ID:56MCrwWV
>>184
トーストはどうですか?
やっぱり時間かかる?

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 11:57:23.70ID:56MCrwWV
>>182
やっぱりシャープのレンジはダメかー
ジタングかな
でも高いなぁ

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 12:09:27.38ID:03x8Bvx3
>>186ごめんオーブントースターでやるからw
取説観たらグリルで五六分裏返して二分と言うからかかるね。

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 12:11:27.15ID:56MCrwWV
>>188
お返事感謝
やはり別々最強か

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 16:14:55.37ID:v6fVLxux
出力200Wで温度60度のように出力と温度で設定できるのないですか?

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 16:57:35.44ID:JROILyoe
>>190 仮にその機能が有ったとしても、低温調理には使えないぞ?
ノーリツのビルトインオーブンレンジに60度設定ができるので試しにやってみたけど
湯煎式の低温調理のような結果にはならないのが判った

食材を入れて庫内を60度に維持するだけではだめなんだろうね

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 17:48:10.11ID:7J7yQWtj
>>190
それだと指定した時間その温度を保持する温度調理(レンジ加熱)のことなのか、
単に仕上がり温度のことなのかが不明

仮に後者の場合、ゆるやか温めみたいな
弾けやすいものの弱あたためモードみたいなのが実質近い。

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 20:25:53.68ID:v6fVLxux
190です。ありがとう。わかりづらくてすみません。ゆっくり指定温度に仕上げたいです。難しいのですかね?

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 21:38:34.36ID:7J7yQWtj
具体的にどんなことをしたいのか書いたほうが答えやすいです。
破裂しやすい食べ物を、低出力でレンジ温めするモードが付いてる機種は多い
60度は仕上がり温度を調節すればいいから近いことは可能

ただ、出力200Wを指定した上で温度指定温めは聞いたことないです。

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/10(金) 01:15:27.40ID:/3YWNOqZ
そもそも温度指定した上で低出力で加熱することにどんな意味があるのか

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/10(金) 11:09:39.64ID:4wZPPMPt
温泉卵でも作りたいんじゃね?

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/10(金) 11:26:01.06ID:YNh92f/8
>>187
ジタングのトーストはおすすめしないよ
結構、パサパサになる
うちはレンジ、グリル、オーブンはジタング
トーストはバルミューダでやってるけど最高〜

もしトースト重視ならグリエレンジの方がよさげ
やっぱり餅は餅屋だから
レンジ性能は未知だけどね

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/10(金) 20:38:59.42ID:FcqPHnBR
ビストロを考えてたが、天井スペースが6cmしか確保できない
左右のスペースは余裕あんだが、それで大丈夫なもん?
危ないなら日立のヘルシーシェフにしようかと…

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 12:09:10.92ID:8i+Q5wwb
190です。EMO-SR10 使ってました。壊れたので買い替え検討中です。
牛乳1Lをパックのまま40度に温めのように <現状中まで温まらない
表面と内部で温度差ができるものをうまく温めたかったです。
あと、トースターや炊飯器併用時のブレーカー対策だったりです。

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 14:36:20.03ID:TkM6FwVH
1リットルをパックごととか、
もともとやろうとしてる事に無理があるのでなんとも。。
細長い容器なので温度がいきわたりにくいし、おそらく電波が当たらない部分もできる。
しかもパックのままじゃ水面が上すぎてセンサーが認識できないかも。

耐熱ガラスの計量カップか何かに牛乳を移せば、
赤外線センサーある機種なら可能。一度に1リットルが可能かはわかりませんが。
出力の件は、200W指定で40度になるのに何分かかるか
最初の一回計ってその時間で毎回手動でやるようにすれば可能。
どうしてもパックごとやりたいならダメ元でトライしてみて下さいって感じです。

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 15:57:07.90ID:5P5u7JHE
>>199
封を開けずに横にして入れるってこと?
パックそのものが温度センサーによる計測を妨げるからねぇ
容器に移して、牛乳の表面が露出してた方がいいわね

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 16:17:01.71ID:5P5u7JHE

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 17:11:55.05ID:8CPmZLz+
http://qa.meiji.co.jp/faq/show/629?category_id=297&site_domain=default
紙パック入りの牛乳を、容器ごと電子レンジで温めるのはおやめください。
容器ごと電子レンジで加熱すると、容器が膨張し破裂する恐れがあり、大変危険です。
金属製ではない耐熱性のコップに移しかえて、電子レンジで温めるか、鍋に移してコンロで温めていただくようお願いいたします。
また一度温めた牛乳は飲みきってください。

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 17:23:58.58ID:TkM6FwVH
>>201
横にする発想はなかった
たぶんパックのままでヨーグルトを作りたいんだろうとおもうけど
牛乳の量がいつも同じで1リットルを40度にする、
ならセンサーに頼るより時間を一回測定すれば済むんだよね
好きな出力でできるし。

もちろん間違ってホットミルクの温度にまで温めてしまったら>>203の危険があるから
40度にするのも自己責任でって事になるし、パックの上部は完全に開けたほうがいいと思う。

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 18:27:57.14ID:8i+Q5wwb
190です。そう、1例ですがヨーグルトです。封を開けずに横置きで温めたいです。
200W に固執しませんが、紙の方が温まるのが早いので
その熱を内部に伝える時間を稼ぐためです。1000W間欠でもいいんです。
工夫すればできることはわかるのですが、
手間かけないで温める事が出来るようにするのがセンサー技術や
その機種の価値だと思うので、17年前から進化してるのかなと。

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 19:00:16.50ID:8i+Q5wwb
あと、スマートハウス化が進んでいるので、現在の使用電力が見え、
あと何W使えるかが正確にわかるんです。
その範囲に出力絞って使いたいと思う事多いです。

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 19:15:42.32ID:QUFPvPJX
日立のレンジはヨーグルトのレシピがある

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 19:21:50.87ID:QUFPvPJX
ヨーグルトメーカーでいいような気がする
https://store.shopping.yahoo.co.jp/petkan/561967.html
牛乳パックで簡単!
2,628円

209名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 19:27:19.50ID:GHC6MRK3
メランコラリウスな気分になった

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 19:30:48.05ID:QUFPvPJX
ヨーグルトって
牛乳にヨーグルト少し入れてつくるのか
へー

40度で8時間でも腐らないのか
へー

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 20:20:20.56ID:TkM6FwVH
>>205
もしかして横置きしないと物理的に入らないですかね。
どっちにしても乳業メーカーもおすすめしていないやり方だし、自分で自己責任でやって下さいな
レンジが進化して精度が上がったとしても、それを使う人間の知恵にまさる物はないです


>>208
そういうのを使う前に温めて高速化したいのかなと勝手に思ってた

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 06:25:22.48ID:QWyW6Poh
全然話が解らないけど、紙パックに入ったまま温度を均一にするのは不可能だろ。
だって攪拌できないんだから。
やるんなら平たいピザ更に移し替えるとか、コンドームに移し替えてゴニュゴニュするとか(冗談ですが子供ができちゃう)きちんと攪拌される。

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 07:26:15.12ID:Pt3gHkKB
解凍のように低出力で芯までぬるくしたいってことかと、あと液体だから熱で対流するでしょ

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 09:02:00.50ID:bZPPwDaj
ヨーグルティアでヨーグルト作ってる自分も、
1Lのパックのまま牛乳レンジしてる
厳密に何度にとか考えなくても、
ほんのり暖まればOKとしてるが、なんのもんたもない
横にしてレンチンして、取り出して自分で中味が混ざるようにふってる

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 10:58:23.01ID:gLLfech4
伝説のダブルプッチンプリン


https://www.youtube.com/watch?v=JSYwiAnWJF8

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 11:13:46.37ID:rmsYbmlg
>>214
パックを未開封のままレンジに入れますか?
爆発の心配はありませんか?

217名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 11:47:33.38ID:4v138XlU
>>216 機種と選択したメニューによるだろ。
赤外線センサーで、あまり高温に設定しければ大丈夫。

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 17:49:18.10ID:eHN2FxkU
世の中色んな人がいるもんだね〜。
家電メーカーの人もまさか牛乳パックまるまま入れたい人がいるだなんて思いもつかんだろうけど、これが開発のきっかけにもなりうるかもね

219名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 18:50:48.23ID:/l2ETtXJ
猫を入れてはいけません

220名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 21:10:45.07ID:rmsYbmlg
>>217
そっか、大きいレンジだとパックを開封して立てて温められるのね
普段小さいターンテーブルが回るレンジ使ってるから、思いつかなかった
>>214の方法、使えたらすごく便利そう

221名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 21:12:26.04ID:bsotnhBU
2万円ぐらいの単レンジ機能のレンジ買おうと思ってるけど
それで大丈夫だよね

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 02:00:56.26ID:/2AYod4W
温めるだけでいいならそれでいいと思うよ
うちはBS830買ったけど管が露出してるのが嫌だからそうしただけだし

223名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 05:08:31.25ID:RQbdtHXS
サンクス、そうします

224名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 05:57:17.38ID:zqlcJVJK
なぜお風呂に投げ込まないのか

225名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 18:28:54.51ID:f8rJClRL
正直安物の使用報告のがもっと欲しいな
おばさん地にある安物だったオーブンレンジとか20年以上普通に使えてるし

226名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 18:54:10.09ID:NFVVLK/T
機種ごとの報告はアマゾンやカカクコムだののほうが情報集め易いでしょ。
安物ほどギャンブル要素が強まるから運次第てところがあるが。

227名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 20:04:22.80ID:uG5b2sie
>>225
20年以上前のほうがしっかり作ってあるかも

今はコスト削減でなあ
昔は値段は高いし修理前提でがっしりつくってある

228名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 20:14:20.51ID:zqlcJVJK
安物はレンジ機能そのものは単純だからむしろ壊れにくいけど、ボタンとかドアの具材がちゃちいので、それで駄目になっていくという・・・

229名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 21:21:23.14ID:s4D+/wyb
相方が料理を頑張ると言ってるんだが、ビストロ・石窯・ヘルシーシェフならどれがお勧め?
個人的にビストロが良さげだが、買えても904なのです…

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 22:31:38.71ID:SMyHwly7
>>229
重視する機能によって変わるね
お菓子やパンやオーブン料理なら東芝が良いと思うよ
知り合いが使ってるけどオーブンは高性能で使い心地がいいと言ってたな
パナソニックはレンジについてはよく知らないが、トースターで苦い経験があるので個人的にはオススメはしない

231名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 22:32:24.64ID:SMyHwly7
そういう私も今東芝と日立でかなり迷ってる

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 22:34:55.50ID:Lm+j575n
904で何かご不満でも?

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 23:49:05.15ID:VbgHIYWe
料理にお菓子にビストロフル活用してます

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 00:31:13.51ID:1em0LX0C
>>233
料理は何作りました?
ガスで作るのと味に差がありますか?
合わせ技使われました?
質問ばかりでごめんなさい
使ってる人のリアルな感想が聞きたくて

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 00:33:30.70ID:dX5Lc3wM
今の白物の東芝はその実、中華メーカーだから気をつけろ
シャープみたいな台湾ですらなく生粋の中共銘柄

236名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 01:21:19.62ID:u455AofE
日立は上位機種でもお手頃な値段で魅力だけど、毎月0補正だっけしないといけないし、スチーム使ったら結構お手入れめんどくさいかも。

237名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 01:23:02.17ID:u455AofE
ビストロ604って天井ヒーターむきだしかな?

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 08:13:16.70ID:6kmHO6n8
実際パナソニックは耐久性が低いような気はする
2010年に買ったビストロが5年で壊れたから俺はもう買わない
その前のは12年使えたし

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 10:24:34.56ID:1+1As5Hp
ジタング 初期型、6年間使い倒して
壊れる気配なし

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 15:39:17.18ID:CEUzA2AS
初代オーブンが東芝で12年以上は使ってヘルシオに乗り換えたが先月7年物のヘルシオが壊れた
もうレンジだけでいっか〜と安易にパナ1万の買ったが、仕上がりの差は歴然でがっくり
買い替えてからハンバーグやチキンもヘルシオ多用だった事もあり料理に行き詰まってしまい昨日はグラタンを魚焼きグリルで焦がしてしまった
馬鹿過ぎて泣けてきた…オーブンのあるキッチンに帰りたい(´;ω;`)

241名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 16:31:34.03ID:XfFsTrdm
>>239三菱製品ってなんでもがっちり作ってあって、壊れにくいよな。その分お高いけど。

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 17:38:40.59ID:7NMn1goB
>>240
その電子レンジを改良して、過去の自分にメールを送れるようにして、オーブンレンジを買うように薦めるんだ

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 17:42:02.64ID:Qukjf+3f
>>237
埋め込みは803以降のモデルから

244名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 19:12:25.15ID:ZxsuYaUa
ビストロぶっ壊れたから新しいの買うんだけどスチームオーブンレンジでおすすめ教えてほしい
予算は5万以下で頼みます

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 22:52:57.63ID:1+1As5Hp
>>244
またビストロの型落ちでいいんじゃない?

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 23:49:53.85ID:WSrhHfCj
ビストロとヘルシーシェフで迷ってる
カタログ見てるとビストロの調理機能が充実してるように思えるが、違いはあるもん?

247名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 23:54:44.23ID:WSrhHfCj
安い方が嬉しいけど、1.5倍ほど価格が違ったら顕著な差がでるもん?
買い換えとか難しいので背中を押してくれ…

248名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 01:07:11.11ID:JB8R0fTM
頑張って1400買いなよ〜使える子だよぉ〜
うちは1300だけど重宝してるよぉ〜
最新最上位のヘルシオもいいらしいよぉ〜
調理充実だしレンジ機能も改善されてるらしいよぉ〜

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 03:26:10.21ID:5jkedacs
ヘルシーシェフはビストロと方向性が似てるけど
あらゆる面でビストロの劣化ってイメージ

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 05:57:30.98ID:L+Xn5QNV
イメージかよw

251名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 06:33:29.54ID:62iV17iu
※イメージです

252名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 06:58:00.29ID:fkyHkgKD
重量センサーを未だに採用してる設計思想からして合理的じゃないからまあ間違っちゃいない

253名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 07:10:58.65ID:MHmgehfx
三菱の3Dウェーブ加熱とパナソニックのサイクロンウェーブ加熱ってどう違うの?

254名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 11:09:46.06ID:JOOfHI0U
>>248 一人暮らしでも買う価値ある?
自炊はするけど、凝った料理は作らない。

ヘルシーシェフの最上位機種がいいかなと思ったけどメンテが大変そう。そうでもないのかな?
新しいヘルシオは絶讃されているから気になってる

255名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 11:41:43.56ID:JB8R0fTM
>>254
独り暮らしかぁ、結婚の予定もない?
ならばオーバースペックかもね
本体も大きいし重量もあるし無駄だと思う

独り暮らしでも有効に使えそうな物だと
三菱のジタングもいいなあと思ったよ
実物見てないからちゃんとしたことはわからないけど
コンパクトで使い勝手も良さそうだった(購入者レビュー)
うちも少人数だったらこれにしてたかも

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 12:47:30.82ID:x1ATrcC4
最上位はダブルスキャンだから特に問題ないとは思うけどね
パナはせっかく良さそうな商品出してても、耐久性とかの品質面が劣るからなあ

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 14:10:05.15ID:JOOfHI0U
>>255-256 有難う。
彼氏と別れたばかりだし、全然結婚したいと思わないのでないかな。
ジタング、シェフ、検討してみます。

258名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 14:19:20.74ID:yjk7yldD
>>254
是非、パナのJBS654や同653も候補に
トースト裏返しなし
焼き魚裏返しなし
温泉玉子、ゆで卵
スチーム焼き餃子など
なかなか優秀

そもそも熟年夫婦向き企画なので
一人暮らしにもピッタリです

259名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 16:54:42.91ID:KXjjjjFH
やっすいのでいいと思うけどな
どうせ温めとたまーにオーブン使うくらいだろ

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 17:10:46.17ID:fkyHkgKD
そこらへんは生活環境や価値観によるからなんとも
料理しようがしなかろうが日常生活でレンジ温めはよく使うと思うが
それがあまりに貧弱だと結構ストレスだったりして結局買い替えるなんてこともあるからねぇ
料理好きとか日常で使うものにこだわりがあるタイプなら一人暮らしでも中〜上位のグレード買っても全然いいと思うけど

261名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 17:51:38.81ID:JOOfHI0U
>>258-260 有難う!654や653も見ていていいなとは思ったんだけど、ズボラなので天井ヒーターむき出しなのが気になって
メインは解凍を良く使うのと野菜の下ごしらえや、焼き魚とか。焼き豚やアクアパッツァとかも割と作ります。
ただオーブンはパナソニックのオーブントースターも持っているので何とかなりそう
前の安いオーブンレンジ(3万位)が肉の解凍やレンチンが全然うまくいかずストレスで今回買い替えです。迷いますね〜

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 18:21:29.38ID:rP+zjkwK
日立のが割と安価なんですが、東芝や松下と比べて劣る部分とかありますか?
いままで2〜3万の安価なものしか知らなかったので、高機能モデルの値段にびびってます

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 18:48:30.09ID:L+Xn5QNV
903が654と実売同じくらいなんだよな、比べると654は皿1枚だしコンベクじゃないし全てに見劣りしちゃう

各機種のメニュー調理時間(分)
             bs1400     tw1          xw400
メニュー数    433(385)    255(172)      478(442)
唐揚げ       16         24           水14
焼きサバ     12          -            水15
ハンバーグ    5+15       2.5+25        2.5+水21
カレー        注1        別炒め要47    -
パスタ        注1         -            -
シュウマイ    15          -            水13
※注1:ワンボウルメニュー(2人分)でカレー/ハヤシ/シチュー28、パスタ15

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 19:18:19.97ID:abMOPuNA
>>263
654は日本製

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 20:01:16.34ID:7IH5Oln9
>>261
なるほど!
納得いく機種選びができるといいね。

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 08:25:04.63ID:tUDzjXws
>>264
654(というか65Xシリーズ)妙に高いと思ったらそういうことか
たしかにいい差別化かもしれない

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 08:44:24.38ID:NPka6mrx
J(ジャパン)コンセプトというだけで
日本製なわけではないと聞いたけど?

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 10:25:10.39ID:qp73yh6Y
>>267
日本製なんです!(ドヤ
とヤマダの店員さん言ってたし日本製なんじゃない?

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 10:39:26.45ID:zU/wZ4KX
654は日本っぽいね

http://www.ksdenki.com/shop/g/g4549077939630/

高いのは液晶タッチパネルにお金かかっているんだと思うが。

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 10:50:22.46ID:zU/wZ4KX
どこのメーカー見ていても、便利そう&良さそうとプラス
どうせ買うなら&長年使うしって結局最上位モデルにたどり着いてしまう。
どこで妥協するか...がポイントになるね。

654はヒーターむき出しだけど、本当に手入れ面は大丈夫かな。かなりズボラ人間なのでそこだけ気になる

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 10:50:25.26ID:pBzLA1uf
カタログの仕様一覧見てて、ソフトバンパー全モデルにつけりゃいいのにケチくさい…とは思った
結局654を買った
ヒーターむき出しのデメリットがよくわからないので満足している

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 12:04:12.58ID:qDxPW+8F
>>270
取説には「固形物が天井に付着したときは
ふきんなどで拭き取ってください」ってあるね。
その手間はフラット天井の方がたしかにラクそう。
通常のお手入れに加え、スチームで汚れを浮き上がらせる、脱臭のために高温で焼き切る
などの自動お手入れ機能はあります。

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 12:19:36.88ID:zi+jPmfH
日立ヘルシーシェフMV2000を去年ヤマダで在庫処分で5万しないくらいで購入して不具合が出て後継機種のSV2000に交換してもらったあと問題無く使ってますよ〜。
普段使いの電子レンジ機能は微妙。
階層が深過ぎて操作がめんどい。
冷凍ごはんの温めや冷めたコーヒーをあたためたりするのはいい感じですがおかず類は大抵自動だと熱くなり過ぎる。
オーブン機能はかなり良いです。
パン作りが趣味でしょっちゅう食パンやベーグル焼いてますがムラ少なく綺麗に焼き上がります。

274名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 17:31:39.60ID:zU/wZ4KX
アドバイスありがとう。やっぱり使用している方の感想は参考になる。
タッチパネルとメーカーに魅かれ、ビストロ654かヘルシーシェフのMRO-SV3000 にまで絞り込みました。
解凍が3000はうまく行かないってのと、水抜きが大変って口コミが気になるけど

皆さん延長保証ってつけました?5年?10年?
あと女1人で20kgの物を棚に上げられるかも心配

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 18:43:48.16ID:8m8xcW9L
>>273
自動あたためは、弱めに調節ができる

1ヶ月に1回ぐらい
重量センサーの0点調節をするといい
詳しくは説明書

2762732017/11/16(木) 21:57:40.93ID:zi+jPmfH
あとフラット天井とテーブルプレートが外せるおかげで掃除はとてもしやすいです。
中真っ白で見やすいし。

あと購入後に知ってうわあ失敗したかも!と思ったポイントがありまして、テーブルプレートの取り回しについて。

説明書にはオーブン使用時はテーブルプレートを外す様に書いてありますが自分の様にしょっちゅうオーブンを使っていると外すのめんどいし、プレートの置き場所にも困る!やってらんない!ってなりました。

なので入れたまま使っちゃってますが特に問題無いです。
もともとスチームオーブン使用時にはプレートは入れたまま使えと書いてあるし。

>>275
0点調節はとりけしボタン長押しでしょっちゅうやっているのですが少量のおかずを温めル事が多いのでうまくいかないのかも。
自動温めは弱めで記憶させられるのね!気づいてなかったのでやってみます〜。

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 22:04:22.99ID:CUAHQ8sf
>>276
MRO-TW1の購入を検討中で取説DLして読んだけど、テーブルプレート入れたままだと庫内の温度上昇が遅くなるだけらしいね

278名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 02:24:39.32ID:U2lWrKQd
>>276 解凍機能はどうですか?端っこ煮えたりします?

2792732017/11/17(金) 09:52:40.92ID:y4ZHeDAC
>>277
オーブン機能使う前には大抵発酵機能を使用して庫内がそこそこ温まっているのでプレートいれたまんまだと予熱が遅い!とかはあまり感じたことないです〜。
プレート冷えきっていたらちょっと遅くなるのかもですね。

>>278
仕上がり調節しないと煮えます。
というか説明書通りに解凍を使う事が無いのでちょっと評価しづらいのですが。
大概のオーブンレンジの解凍機能って肉は買った時の発泡スチロールトレイに載せた状態でラップをかけずに解凍せよと指示がありますが、トレイに載せたまま肉を冷凍する事がまずうちの場合無い。
ので小分けにラップで包んだ肉を適当な皿に載せて解凍するんですが自動解凍だと大抵煮えます。
解凍具合を最弱で選択すれば結構ちょうど良い感じに解凍出来てます。

しかしめっちゃ嵩張るトレイのまま肉を冷凍する人がそんなにいるとも思えないんだけどメーカーは何を考えてそんな仕様にしているのか疑問だわー。

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 12:24:47.80ID:fZWhfrpk
トレイに乗せるのはドリップが出るからだろうけど、小分けしたお肉が100グラム以下だとセンサーに感知しないんじゃないの?
お皿に載せたら煮えないのかも。

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 12:28:20.25ID:f9p25eyJ
>>279
> というか説明書通りに解凍を使う事が無いので

それで評価するのは、メーカーに酷というもの

> 適当な皿に載せて

それ原因
それは重量センサーに酷というもの

> 解凍具合を最弱で選択すれば結構ちょうど良い感じに解凍出来てます。

まあでもいいのか

> しかしめっちゃ嵩張るトレイのまま肉を冷凍する人がそんなにいるとも思えないんだけどメーカーは何を考えてそんな仕様にしているのか疑問だわー。

やっぱりトレイ派のほうが多いのかも
小分けしたほうがいいらしいけど

282名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 15:59:57.88ID:YcmMAela
赤外線センサーの機種だと発泡スチロールのトレイ
がなければ普通の皿でもおkて書いてあるのが多いみたい。
重量センサーはやっぱ面倒くさいこと多すぎるね。

かといって赤外線センサーなら解凍が得意かっていうと
基本的に表面の温度しかみないのがね。

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 16:31:09.81ID:tCXlPgt/
結婚しても一人暮らし時代のやっすい電子レンジ使ってて
いい加減に買い換えることにして、パナのビストロに絞りました

用途としては、電子レンジのあたため&レンジ調理がほとんど
オーブン機能はそこまで重視しない
年に数回、クリスマスにローストビーフでも作れれば良いかなって感じ

で、ビストロの中で悩んでいて
子供二人と夫と4人暮らしでビストロの654って小さいかな
26Lより30Lの方がいい?
予算的には上位機種も範囲内ではあるんだけど、レンジ台との兼ね合いででかいとちょっと面倒で…

あとビストロのトースト機能ってイマイチ?
もし兼用できるなら上位機種でもいいかなと思ってるんだけど

まぁ今の電子レンジが200wと500wの切り替えしか出来なくてターンテーブル式のクソみたいな機種だから、654でも充分かなとは思うけど

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 16:41:36.69ID:jSdfqyle
>>283 いまスーパーでうってるローストビーフは結構おいしいので
そのために買い替えるのもバカらしいと思いますよ?
家で作れば安くなるわけでも旨くなるわけでもない簡単なレシピの料理なので

手の込んだ料理なら、材料にこだわり手を抜かない事で売り物を超える事も有りますが
逆にそういう料理はレンジを使いませんので上下火のコンベクションオーブンが適しています

トーストも同様です、オーブントースターが価格・時間・仕上がりのバランスが良いですが
タイガーの新製品のスチームコンベクションオーブンのX130はスチーム機能もあるので
トースト&オーブン料理に良いかもしれません

トーストを重視するならオーブンレンジとの兼用は無理なので
オーブン機能がないレンジで十分だと思います

285名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 17:06:08.46ID:tCXlPgt/
>>284
えっごめん…
もうちょっとちゃんと読んでくれる?

オーブン機能は重視しないって書いてあるよ
ローストビーフについては適当。
機能の良い電子レンジを買えばたまにはオーブン料理作るかなと思ってあげただけで
書いてあるように、主な用途は電子レンジの温め&調理機能です
なのでビストロは決定してるんですよ

654は4人家族で小さくはないか
トースト機能はどんなものか

この2点が聞きたいです

286名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 17:39:40.02ID:cFvjiIpi
>>285 これから子供さんも大きくなるだろうから、654だと小さいかと。
あれは確か子も巣だった50代以上の夫婦2人暮らしをターゲット層にしていたと思う。
そうそう買い換えるもんじゃないから30リットル以上のがいいんじゃない?

あとローストビーフ、フライパンでも出来るよ
家で作るローストビーフうまいよね〜〜

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 18:11:34.90ID:vK9vr3+L
>>283
BS1400にしとしなよ
最上位機種ならコレジャナイになっても諦めつくでしょ

288名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 18:21:01.52ID:pIwnysCa
>>286
ありがとう、やっぱり小さいかな
でもレンジ台が奥行足りないんだよー
賃貸で狭いからそのへんがなんとも…
電子レンジのために食器棚買い換えるのかよって感じだし(使い勝手悪いから買い換えたいとは思ってるけど)
トースターをなくせるならパーツが外せるようになるので、なんとか入るかなと

ローストビーフ、フライパンで作れるんだね!
作ってみようかなー

289名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 18:23:14.03ID:tCXlPgt/
あ、ID変わったけど283です

>>287
最上位機種はデカすぎて、買うならあれこれ何とかしないといけなくなるんだよね
スペースがあるなら最上位にしてもいいんだけど

290名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 18:42:52.33ID:U2lWrKQd
>>288 私もレンジ台に困ってた。
市販されているので奥行きが足りないのが多いよね!

で、ネットで見たんだけど、ホムセンであとは好きな位置に板はめこんでネジで止めるだけで、レンジ台作れるのあるみたい。少し手間はかかるけど通販家具も結局組み立てしないといけないし、何よりカスタマイズできて安いよ
一度調べてみて。手作り レンジ台 とかで出てきた

半額とかの塊肉売ってたら必ずゲットして、フライパンでローストビーフ作ってる。
市販のなんかと比べ物にならない位にウマー
思ってるより超簡単。おかげで市販品買わなくなった
ビストロでローストビーフも作ってみたい

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 18:45:06.16ID:vK9vr3+L
>>289
子ども大きくなったらレンジ以外にもいろいろ買い換えないとね…

うちは2歳の子どもひとりで先日654を購入。トーストは及第点じゃないかな。冷凍ごはんのあたためや肉の解凍も上々。妻が慌ててると扉を乱暴に閉めるクセがあるのでソフトバンパーは重宝している

まあ、レンジはあくまで補助的なものと割り切っていて、全レシピ試すこともないだろうから、654でもいいのかもね。色は白が台所で映えていいよ

292名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 19:11:52.02ID:U2lWrKQd
>>279 詳細なレポート有難う。
読ませてもらってビストロに揺らいできました。
また購入したら私もレポします

293名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 19:21:36.81ID:t3yxRJkO
>>283
うちもいまは一人暮らし用の小さいの使ってるけど、5人家族になるから904か1400買う予定。
お子さんの年齢と食べ具合にもよるけど、オーブン二段の方がたまにでもピザ焼いたりするのに便利じゃない?
たしかに小さいレンジ台だときついけどね。

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 19:41:45.02ID:tCXlPgt/
今のレンジの使い方だと654でも間に合うのは分かってるんだよね
でも3、4万足せばもうちょいいい機種が買えて内容量も増えるしオーブンも2段
レンジやオーブンをもっと使うようになるかもと考えると上位機種いいなぁって感じ

スペックのところよくよく見てみたら

脚間寸法
前438mm、後ろ(壁側)366mm、縦286mm、縦(壁から)400mm
ってのがあるんだけど、足さえ乗れば何とかなるもんか?
でも数値がどこの事言ってるのかよく分からん…
後ろの壁から何センチくらいあれば前側がレンジ台に乗るんだ

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 20:08:33.45ID:ZeMw/uyw
脚だけのればいいよ
脚以外は接地してないんだから
棚からはみでるのが気にならなければ問題なし

296名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 20:14:29.93ID:9aaQcUfB
このスレの最上位くんはNGしといたほうがいいよ

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 21:07:36.18ID:p2LBRCMH
>>285
レンジのトースト機能は
オーブントースターに負ける
オーブントースターはポップアップトースターに負ける
でもビストロで不満だったら
その時に他のを買えばいいのかもしれない

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 21:24:09.14ID:aDfEmff/
そのビストロなんだけど、904と1400で差額が3万ほど
後者の方がメニュー数多いけどそんなに便利なもん?

299名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 21:24:50.40ID:g/Kkgb6k
>>294
400ですね


ttp://panasonic.jp/range/ne_ms263/img/img04.jpg

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 21:25:09.49ID:p2LBRCMH
>>296
最上位君じゃないけど
最上位ええやん

中位のビストロより1400のほうが売れてる
レシピ集の全部を作るわけじゃなし満足感を買うところもある
所有欲が満たされる
夢を買う
無理して買うもんじゃないと思うけど

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 21:31:32.53ID:p2LBRCMH
>>298
(引用)
日本のシンボル富士山に続き、第2位の高さを誇るのは、山梨県の南アルプスに位置する「北岳(きただけ)」です。 富士山が標高3776mに対し、北岳は3193m。

富士山と北岳ってどっちに登りたい?
1400を買うのは満足感もあるのです
もちろん機能も違うが

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 22:16:28.87ID:tCXlPgt/
>>299
ははーなるほど!
画像ありがとうございます!
ギリッギリ乗りそうだなー
でもあんまり飛び出してると圧迫感あるかな…
スペースさえあれば1400なんだけど

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 23:10:10.08ID:ehQ2qq3f
>>298 メニューもだけど、一番大きな差は液晶タッチパネルがついているか、いないかの差だね。
液晶タッチパネルって高いから2〜3万の差は妥当

タッチパネル見ながら作り方確認出来たりするからね。
慣れて頼り切ってしまうとこれはこれで便利そうだけど、SHARPみたいにメニューのアップデートはできない。
あとこれ...904なら904専用のサイトがあるから、スマホでレシピはカバーできそうかなとも思う。
それとソフトダンパーが904はついてないから、そっと閉めてw

304名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 05:07:07.58ID:WAUkwd3O
するとガラケーの人は1400の方が良いってわけだな(キリッ

305名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 06:38:17.10ID:ZRd0ZMLo
>>304 ガラケーでもレシピ本ついてくるから、大丈夫よw
便利さに数万円かけるかだよね、結局。

306名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 08:11:31.42ID:5OGEuRz+
既出だがビストロはマジで使いやすいのになんで壊れやすいのかね
俺の場合は7年で壊れた
炊飯器は6年でトースターは4年
実家の日立は結構な頻度で使ってるのに14年使えたらしい

307名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 08:19:26.48ID:lvWZeeTQ
壊れても安価で修理できたらいいんだけどね
修理代が高額だったり、部品供給が終了しましたとかウンザリ。。
気に入って使ってるんだから長く使いたいんだよ

308名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 08:50:06.21ID:2KhiQbWY
>>306 私は某企業内PCサポートデスクしてたけど(2000台程を一人で担当)パナソニックのPCは使い手側の事を考えてあって非常に良かったけど、故障率はマジでトップ。
突然死亡、再起不能パターンで故障ありきのPCだったわ
レンジのパンフレットにも壊れ方までも研究してると書いてあるのにね。

東芝は初期不良率若干多かったけど故障は少ない。
が、サポート最悪。他社だと無償修理対象で当然の範囲が東芝だと必ず有償。

日立のデスクトップは、頑丈。多少厳しい環境でも壊れない!なのでマテハン機能で良く使われてた。
ただ使い心地は微妙w

レンジも似てるイメージある。
使い勝手と故障率が真逆=ビストロ>東芝>日立
って事でビストロ買う予定だけど5年ではなく7年保証に加入するわ

309名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 09:34:33.08ID:foAglxYA
PCのサポートってのは、メーカー同じなら家電も似たようなもんだろw

と思うようなバカしかいないのか?

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 10:27:43.49ID:Kb72Fqd5
ノートPCとデスクトップPCの故障率を同列に語ってる時点で…

311名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 10:28:08.57ID:e6qNAklA
今の家電って昔に比べて機能が沢山あるし、ちょっとどこか壊れるとダメになるんじゃないの?
冷蔵庫とか洗濯機とか今は寿命7〜9年くらいのものが多いってきいたけど

312名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 10:34:45.16ID:2KhiQbWY
>>309 私の仕事がPCサポートなんだけどな

313名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 10:36:37.01ID:2KhiQbWY
>>310 日立のノート採用してたのが、あまりにも昔だったからね。

314名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 11:59:27.07ID:V+YOFAX0
ノートPCの話ここで出すことが完全にスレチ
パナ製品全般でそうって事で他の製品での不具合を経験しまくったんならまだわかるが

315名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 12:10:49.85ID:sXhBuecO
>>307
部品供給は全メーカー一律、生産終了から8年間

316名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 12:27:54.63ID:foAglxYA
家電、とくに白物はさ発売後X年ってサポート体制は有るようでないんだよ
それこそ昭和時代の家電でも直せるんだよ
なにせ「世代がかわろうと代用が効くように開発」してるからさ

そういう例外なのは有償で高いんだろ?

と思うだろうけど
客に見積もりだして7割以上「その程度なら修理して」という感じ
実際そんなに高くない1万円超える事はまずない

AV機器やパソコンは知らんけど、家電の保証を舐めんなよ

317名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 13:30:58.10ID:yz6WNpmE
まあ、白物家電に専用部品なんてほとんど使わないからな。
電子部品なんか、規格さえ合ってれば何を使ってもOKなところが有る。
タイマーとかも形状が違って見えるのに、ポン付して終わりとかよくあるし。

318名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 13:32:47.10ID:sXhBuecO
>>316
そそ、8年以上保有しているケースが殆どなので、
最低8年間なんだよね。
しかも買ったときからじゃなくて、生産中止になってからだから
出たばかりに買った人は最低10年間くらいはパーツは存在している。
パナでパーツ切れということは、既に10年以上使ったケースしか考えにくいな。

319名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 13:35:58.50ID:sXhBuecO
>>306
7年で壊れるのって「壊れやすい」に入るのかな?
ソニータイマーだと、大抵、1-2年で壊れるイメージだし、
白物で7年目で壊れても修理できるから、
それからしぶとく使って10年くらいで買い換えるのが
俺の中のイメージだけど。
しかも上の人も言っているように、修理代なんて
1万円くらいでしょ?
それは許容範囲だと思うけど。
勿論、個人の感覚差はあると思うよ。

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 14:12:26.99ID:T6xMRudl
654使ってるけど、タッチパネル壊れたらただの箱になってしまうのかと思うと怖い

321名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 14:38:00.31ID:WAUkwd3O
マグネトロン修理は2〜3万するんじゃなかったっけ、それだけの出費となると新しいの買っちゃうな

322名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 14:43:08.80ID:WAUkwd3O
基盤もセンサーも同じ位かかるな、出張料が入るから高いのかも

電子レンジ 出張料金概算料金表|お客様サポート|東芝ライフスタイル
ttps://www.toshiba-lifestyle.co.jp/support/ryokin/microwave.htm

323名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 15:14:22.90ID:3dC3fC1t
最近単機能レンジで新製品出てきたね

324名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 01:56:22.83ID:sbaKoyvN
出張料が5,000円
部品代と修理代
自分は三洋の製品が好きでいまだに使ってるけど、
壊れた時のこと考えて予備の新品も確保してる
コンベクションのオーブントースターとオーブンレンジ

325名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 03:43:29.57ID:NdpKsOEt
初めまして。今21Lのオーブンレンジ使ってますが、もうひと回り大きいのに買い替えようと思ってます。最近の主流がどんなのかもわからないのですが、おススメ教えてほしいです

326名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 06:41:28.49ID:JqfJzQP7
人気はビストロ
オーブンは東芝
頑健な日立
シンプル操作な三菱

327名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 14:12:07.45ID:MtO1/yDl
>>326
シャープは…

328名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 16:08:57.44ID:IpMxMM2L
目の付け所がシャープです

329名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 16:53:01.43ID:NdpKsOEt
メーカー別のざっくり説明ありがとうございます!
人気なのはパナということで、とりあえずビストロのパンフ見てみます!

330名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 16:56:01.09ID:NdpKsOEt
それと、キッチン家電バラバラなのですがメーカー合わせた方が良いことありますか?
皆さんメーカー統一してるものでしょうか?

331名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 17:18:11.46ID:IpMxMM2L
>>330
ぜーんぜん
レンジ三菱、炊飯器三菱、冷蔵庫アマダナ(中身東芝)、
トースター・バルミューダ、コーヒーメーカー・パナソニック、
食洗機パナソニック

332名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 20:03:49.78ID:JqfJzQP7
パナの製品って、大阪小人らしく客受けの良い高度な機能を盛り込んでくるんだけど。
その独自機能、規格を数年たったら、あっさりなかったことにされるんだよなw
カセットテープから始まって、何度痛い目に遭わされたかwww

333名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 20:29:26.43ID:C+THOUkO
>>332
それ。
宣伝は上手いけど中身が伴っているとは言い難いような

334名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 20:51:05.23ID:OFk07AA9
単機能レンジからの買い換えで、ヘルシーシェフとビストロが候補
レンジ機能しか使わないと思うのですが、余裕があれば調理も楽しんでみたいです
レンジ機能の使い勝手はどちらの方が楽ですかね?

335名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 21:21:32.87ID:0A9j/kky
>>334
赤外線センサ搭載機の日立とビストロ比較するなら、日立の方がオススメだけど、日立の重量センサのみの選ぶならパナにした方が良い

336名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 23:19:54.98ID:wslS725W
ノンオイルの揚げ物ができる
レンジとかありますか?
お高いレンジならどこのメーカーでもできるんかな

337名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 12:02:21.55ID:1I2duRZN
お高くなくても、大抵、下から2番目くらいから
ノンオイルフライは出来るよ

338名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 15:14:55.76ID:wFNkmXBm
仕上がり具合はピンキリだろうけどな

339名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 15:53:41.50ID:ZA3PxxlY
そういう用途ならコンベクションオーブン買ったほうが安上がりだな

340名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 19:18:50.63ID:xLyANuTw
温めなおしならともかく1からオーブンなり加熱水蒸気なりで作るう揚げ物もどきって結局大して美味しくない
例えばノンフライレシピの定番の唐揚げだとたしかにカリカリといえばカリカリだけどなんかムニエルみたいな衣になるし
だったら普通にチキングリルのにしたほうがずっといい

341名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 23:54:25.93ID:/IadCxm7
あと、根本的に「太るのにカロリーは関係ない」
「炭水化物は脂質と一緒に取ると太りにくい」という新説が出てきたからな。
ノンフライそのものがヘルシーかどうか
怪しくなってきてる
むしろ普通に油で揚げた唐揚げの方がヘルシーなのかも?!

342名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 00:33:42.40ID:5WTzmJCl
こんな時間にナッツとドライフルーツ入りパウンドケーキ焼いてるw
明日の朝美味しく食べられるかな?
頑張れビストロ

343名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 09:57:28.59ID:qD7VT8lr
レンジでしか使えなかったレンジパンが、パンの部分だけ引っ張り出してレンジグリルで使うと仕上がりが良くなったW

344名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 19:11:00.58ID:825zLbnN
>>319
スマホに比べれば寿命は長いよな

345名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 04:25:00.99ID:8VfEeSpS
質問です
お掃除が楽なオーブンレンジて
どこのメーカーになりますか?

346名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 11:12:16.02ID:qfX10LYY
>>345
ジタング。
上も下も平面ヒーターです。
庫内狭いからお手入れもラク。

347名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 12:22:31.30ID:L986b3Xz
>>345 日立

348名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 09:08:50.37ID:IxfiInEa
ジタングはお手入れも含めて徹底的に簡単だね。
通常トレイも底に敷いて置くから、底面も汚さないのが地味にいいな。

349名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 07:32:33.69ID:Yeu1Chsd
ヘルシーシェフの型落ち3000がお買い得なんだけど、これって底板洗って外せる分、やっぱり使う度につけたり外したりしないとダメなのかな?
それともずっとつけっぱで、汚れた時だけ洗う感じ?

ヘルシオかビストロの最上位機種で悩んでたけど、3000がお買い得すぎて、悩む。

350名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 11:41:09.34ID:zqvVy3l/
>>349
説明書には、オーブン時はつけっぱなしだと庫内の温度上昇が遅くなります、的なこと書いてある
多分、つけっぱなしでも安全上問題ないけど予熱に少し時間かかるよってことだと思う

351名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 12:39:10.29ID:Yeu1Chsd
>>350 なるほど。ありがとう!買っちゃおうかな〜

352名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 10:50:04.82ID:8LG0HaKL
うちの実家、ビルトインのオーブンあるのにジャパネットで石窯ドーム買ってた
マジで情弱で悲しい

353名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 13:27:46.21ID:DADvWSpp
二台目がんばってるなあw

354名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 16:50:17.42ID:JFfVKqix
>>352
知らないで買ったなら確かにもったいないよな
ビルトインより普通のオーブンレンジの方が、特に温めに使いやすいとかって理由でわざわざオーブンレンジ買う人もいるけど

355名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 16:51:42.05ID:tP1H+iac
>>353
2代目?
東大卒でプロの経営者だから、
お父さんが築いた暖簾を
大胆に改革してるよな。>ジャパネット

356名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 17:38:45.70ID:DADvWSpp
二代目でしたスマソ
芸達者で何より

357名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 18:30:49.97ID:YAHTdds4
ふ〜ん、二代目は東大卒なのか

358名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 08:56:38.61ID:WZQCazJJ
>>354
元は電子レンジが壊れたから買い替えたんだけど
だったら同様の電子レンジ機能だけの機械買えばいいのに
てかオーブントースターも別にあるのに
なのに何故石窯ドーム…
狭いキッチンにドーンと置かれてた
まあでも母は満足そうだったから良いのかな…

359名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 09:50:34.63ID:rY0L02eF
>>358 レンジ単体のが安すぎてしょぼく見えて、いいの選ぼうとしてら結局オーブン付きの下のレベルと値段変わらなくて、機能を見ていたらあれも欲しいこれもあった方が...ってパターンかな。

ま、本人満足してるならいいじゃん。
物欲満たされたんだろうし、お母さんのお金で既に買っちゃってるなら文句言うと揉めるぞ
ヒューズ飛ばない限り2台同時稼働もできるしw
設置する位置次第で石窯がメインになるかもだけどw

360名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 10:20:22.54ID:hQ7vqlqW
>>145
亀だけど、三分でトーストを焼きたいならガスレンジのグリルが一番希望に近い
カリッと焼けて中はふんわり、病みつきになりますよ
ただ気を抜くと燃えるという諸刃の剣

361名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 11:33:23.54ID:HWtmOkvp
ひとつきぐらいたつと、邪魔ねえ・・・ってなりそうw

362名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 16:29:23.38ID:sY00gG4Z
予算3万
オススメ教えて

弁当温め、野菜下茹で、解凍が主です

363名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 20:27:40.93ID:ZXawLQOJ
>>362
赤外線センサーついた東芝の最新型で3万円から
http://kakaku.com/item/J0000025019/
型落ちは27,000円から
http://kakaku.com/item/J0000019185/

パナの最新型だと25,000円からで重量センサー
これでも充分だけど
http://kakaku.com/item/K0001003642/

364名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 20:57:11.57ID:QeTZfKrL
>>363
パナのそれなら値段が安いんで旧モデルがいいと思う

365名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 00:09:07.86ID:5u1vukpp
>>364
そだね。

366名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 20:58:32.44ID:5M2YKtRR
みんなの電子レンジで袋ラーメン煮るとしたらどういう操作になるの?

367名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 01:17:02.98ID:OjQ4QsRn
600w 7分くらいかな?

368名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 08:31:00.67ID:Knegjuq5
電子レンジで金属容器の使用は厳禁なのに
内壁が金属でも平気なのは何でなの?

369名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 08:42:07.45ID:FR4u1q6i
そういえば前に温度測ってたわ
室温15℃で陶器の丼に500mlの13℃の水を入れて、600wでチンした場合は
1分24℃
2分37℃
3分49℃
4分60℃
5分71℃
6分79℃
7分85℃
8分90℃
だったので沸騰までには長い時間がかかり
その間は水茹でとなるので鍋と比べると少し美味しくない
災害緊急時的にであれば3分ラーメンなら+7分で10分位かも
沸かした後で麺投入なら良さそうだけど
容器もプラスチック製なら若干早くなる

370名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 10:58:07.12ID:u2DZafwm
>>368
金属が全部ダメというわけではないんだろう

371名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 11:20:43.39ID:bSgU8iPR
魔法瓶の機能がついた、中空が空洞のスチールどんぶり持ってるけど、火花が飛び散ったりはしないな。
さすがに丼の奥底には電波が届かず、会ったかご飯の上の冷えた具材を暖めるのに使っている。

372名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 12:49:23.74ID:OjQ4QsRn
>>368
火花でないようなコーティングがされてるからでは?

373名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 12:59:52.63ID:sKuwr1Gv
バルミューダ のレンジどうなのかな?
さすがにまだレポはないか、、

374名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 13:04:52.39ID:OjQ4QsRn
発売日が数日前だからね。

375名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 13:09:08.18ID:OjQ4QsRn

376名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 13:16:20.28ID:bSgU8iPR
要は蓄電・放電しなければいいんだよ。
電荷は金属を自由に移動するからそもそも貯留とかできない。
しかしとがった箇所とか隣り合った箇所とか有ると電荷が引き合って放電する可能性が出てくる。
どんぶりは丸いからそういうのがないんだね。
マックスウェルさんありがとう。

377名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 01:45:26.85ID:lIcS2fYZ
wifi対応の機種ってヘルシオだけなんかな?
将来の可能性としてスマートスピーカーで
調理なんかをできる可能性を信じて買おうか迷ってるw

378名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 08:11:05.96ID:daeKdjhp
お手入れが楽らしいのでヘルシーシェフを買おうと思うのですがMRO-TW1とMRO-TS8は何が違うのですか?

379名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 10:09:42.28ID:xp/gj0K3
>>377
ホットクックと冷蔵庫はAmazon Alexaに対応してるけどオーブンの方はこれからなのかな
無線LAN対応だとWX400を今買っても将来的にスマートスピーカーに対応出来る?
新機能は毎年出てくるから待ってたらいつまでも買えないけど気になるよねw

380名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 14:07:50.24ID:xkoeqD40
>>378
TW1はトリプル重量センサーと赤外線センサーと温度センサー付き
TS8はトリプル重量センサーと温度センサーのみ
赤外線センサーの有無はレンジ機能の差に影響するだろうね
TW1は温度を指定してのあたためとかもできるけどTS8はできない
あと解凍とかあたためもTW1の方がムラなく上手くできると思われる
オーブンはTW1は熱風式ヒーターで2段調理可能だが、TS8は上下ヒーターで2段調理不可
熱風式ヒーターの方が火力も高く余熱が早いし、ムラを抑えて高火力で綺麗に焼けるので、1段調理しかしない場合でもお菓子やパン等オーブンを使った料理を作るならTW1の方が良いかも

381名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 18:14:48.34ID:lMWMkQGb
>>378 ヘルシーシェフならMRO-SV3000って選択肢は考えない?
今ある中で1番高機能でかなりお値打ちだと思うよ。

382名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 23:18:28.29ID:QM8Yr9Hb
弁当などの温め用で電子レンジ買おうと思ってんだけど
ターンテーブルのやつって一番でかい22Lのやつでも幅狭くて
ちょっとでかいやつになると回らなくなりそう…

買うなら何がいいんかねー?
コンビニとかで使ってる業務用(高すぎる)のはなしで

383名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 01:54:21.19ID:2JMuUtiM
大きなターン皿なら回せるんじゃないの?
お金出せるんだったらジタングにしておきなよ。簡単高性能だから。

384名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 02:02:42.97ID:vw/mUEkU

385名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 05:13:55.68ID:gpZ540gB
>>382
シャープRE-S7Dは
ターンテーブル直径30センチ

386名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 12:48:41.77ID:M0FugXZx
昔の機種の話では悪いのですが
たぶん10年ぐらいまえの話です
実家で使ってたレンジの話で
パンふわふわ ていうモードが付いてる電子レンジ
を知りたいのです。
それで焼くと電子レンジとトースターが交互?で
作動してとても美味しくパンが焼けました。
実家の母に聞いたところ
すでに手放しメーカーがわからないと言われました。
時々実家に帰るぐらいだったので
わたしも詳しいことわかりません
今回自身が一人暮らししてから
20年使い倒した電子レンジが
ぶっ壊れたので買い換える際に
ふとあのパンの味を思い出しました

387名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 13:55:16.03ID:s33GoDdw
>>386
東芝のこれなんかどう?
スチームトーストで中はしっとり、外はパリッと
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/microwave/er_rd8/index_j.htm

トースト重視なら過熱水蒸気で焼く
グリエ・レンジもおすすめ
http://www.sharp.co.jp/wateroven/products/axhr2.html

但し、通常ヘルシオより機能は制限される

388名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 16:30:31.82ID:iNGmw+ch
>>386
東芝の「ふっくらパン」とは違うのかな?
冷めたパンを入れると最初にヒーター加熱が行われて、途中でレンジ加熱に切り替わり中まで温まるやつ
あれは結構ふわっと焼けて美味しいんだよな
昔の東芝のについてたやつであれは良かったなと思ってたら、去年ER-PD3000買ったけどそれにもついてた

389名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 22:58:35.68ID:Ix2PODX0
今使ってるオーブンレンジがおなくなりになったぽいから此処へさまよってきたんだが
レンジメイン、オーブングリルはたまに使う、トーストは割りと使うって環境で予算3万くらいで
おすすめとか有りますかね
ちょうど楽天スーパーセールやってるしそこで買おうかと画策注

390名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 08:35:43.92ID:bpuYDjVU
安いレンジに温調ついたオーブントースター

391名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 16:06:11.02ID:F2Njqisp
>>387
ありがとうございます。
今は水蒸気の調理が主流なんですね。

392名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 16:08:18.17ID:F2Njqisp
>>388
たぶんそれというか!まさしくそれです!!
うまい具合に切り替わるんです。
そのモードだとふっくらして安物の古いパンでもうまく感じました。
調べてみます。ありがとうございました。

393名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 19:42:26.99ID:m9/Azjtg
ヨドバシで頼んでたヘリシオグリエレンジの出荷メールが届いた
楽しみですわ

394名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 19:46:53.47ID:WUY/g0XW
>>393
オメ!でございます。

395名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 20:01:30.65ID:Bq1/3L17
感想頼む!
気になってるんだけどお高いので…

396名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 20:28:15.62ID:m9/Azjtg
10日発売日だったはずなんだけど思ったより早く届くので嬉しいです
前作のグリルの改良第1弾みたいなので不安ではありましたけど思いきって購入したした

397名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 22:35:23.86ID:bpuYDjVU
柔の道は一日にして成らずぢゃ

398名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 04:09:18.63ID:6D1XyzrK
バルミューダ、有楽町ビックで見てきたけど、かなり高級感あるね。
予想よりデカかった。

399名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 14:39:13.89ID:vvdqA4Q6
届いたぜー
10日発売なのに4日前に届いた
https://i.imgur.com/M34egze.jpg

400名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 14:46:54.91ID:vvdqA4Q6
かっこいいです
サイズは公式でみてて知ってはいましたが思ったよりも大きく感じてます
室内は思った通りトースト1枚しか入らないと思います

https://i.imgur.com/30iuoki.jpg

https://i.imgur.com/YxLXZb4.jpg

https://i.imgur.com/jMlS5I2.jpg

401名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 14:52:55.61ID:6D1XyzrK
>>399
オメ!
操作パネルがシンプルでいいね。
しかも時間調節式と思いきや、ちゃんと
レンジのオート機能もあると。

402名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 15:00:57.99ID:vvdqA4Q6
>>401
とりあえず初めて使うときはカラ焼きをするらしいので時間かかってます
初めての過熱水蒸気加熱なのでワクワクしてます

403名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 15:04:29.61ID:vvdqA4Q6
>>401
レンジのオートがありますけど飲み物の加熱には絶対に使わないって注意書いてました
https://i.imgur.com/BAa5gW4.jpg

404名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 21:53:18.33ID:PBAPiKr2
シャープ買うかなぁ

405名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 23:36:58.14ID:C71qKUBK
四万のオーブン?レンジでオートの目安が蒸気センサーか…

406名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 03:46:59.77ID:X7MmDoOK
ヘルシオシリーズのレンジはおまけだから。
弁当温めくらいなら問題なかろう。

407名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 09:55:02.01ID:QhdzVJLM
コンビニ弁当あたためオンリーの人には最も縁遠い機種w

408名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 10:02:25.86ID:VAfywPUR
>>405
6万くらいだよ

409名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 10:12:35.06ID:X7MmDoOK
>>407
確かにね。
コンビニ弁当温め、プラス、トースト、出来合いフライの温めが多い人向けかな?
個人的にはそれで十分だけど。

410名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 11:06:50.68ID:VAfywPUR
グリエレンジの良いところだと感じたのは過熱水蒸気加熱をしたあとすぐにレンジが使えることだね
原理は違うかもしれないがオーブンレンジでオーブン使用したあとはすぐにはレンジ使えないからこれが一番助かってます
もちろんレンジ持ってる人にはグリエレンジではなくて普通のレンジ機能がないやつでいいと思いますが個人的には最高です

411名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 13:00:25.59ID:VAfywPUR
デメリットというか気になったのが
水タンクが小さいから2回くらい使用したらすぐに空っぽになりました

412名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 13:32:16.87ID:8fyxOXeL
新築の家に似合う新しくてかっこいいオーブンレンジ探してます
用途としては温めたり料理するのにレンジ機能、お菓子焼くのにオーブン機能、トーストも焼けると嬉しいな
予算は10万程度まで、奥行も大きくて大丈夫です
アドバイスお願いします

413名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 15:03:36.22ID:KeAlnIdS
ビストロ最上位機種

414名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 17:14:47.96ID:S7l5+kd6
ビストロは高い金出したのにそんなに持たなかったから私は勧めないわ
このスレ見てるとうちだけじゃないみたいだし

415名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 17:35:45.00ID:Tlb2v5/v
うちのビストロは7年目に入って普通に使えてるけど
壁がべろべろに剥けたりしててもう限界
バルミューダ注文して到着待ち

トースターは別にするか、グリルで焼いた方が早いよ

416名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 17:53:34.76ID:/YSLJMba
レンジなんて5年も持てばいいんやないんか
10年ちかく持ってくれというのは厳しいんかも
むかしのは機能がシンプルなぶん丈夫だったんかな

417名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:16:30.52ID:8EU+KRFy
ビストロの液晶のモデルいいよ
うちは1300だけど、どの機能も及第点
でもトーストはしたことがないな、トースターは別にあった方がいいと思う
容量小さい654も悪くなさそう
他社のも液晶だとスッキリしてていいと思う

見た目だけだとバルミューダのやつ
機能は知らんがオサレ
バルミューダ買うくらいなら自分ならジタングにするけどもw

418名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:19:12.93ID:4oXyTJWE
バルミューダのレンジって小泉に同じスペックのがあるんだっけか

419名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:37:03.00ID:Tlb2v5/v
だってバルミューダが一番可愛かったからw

420名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:49:45.21ID:vKnt8cbd
>>415
壁って、家の壁??

421名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:50:53.64ID:vKnt8cbd
バルミューダ買う人っていわゆる自称意識高い系?
掃除機はダイソン持ってそう

422名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:54:52.29ID:vCSqUp5N
バルミューダはステンレスモデルの見た目は気に入ったが
オーブンレンジをデザインだけで選ぶほど家事を軽視してないので最初から購入対象外って感じ

423名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 19:09:35.58ID:sCj+DWUa
デザイン大事だよ?
日本の家電の最大の欠点、見苦しい文字や汚いカラーリングのレンジなんか置きたくない
うちは幸いガスオーブンがあるから、電子レンジ機能さえあればいい。
ならバルミューダのレンジで十分だから買うわ。

424名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 19:20:36.89ID:8fyxOXeL
>>421
いや、掃除機はエレクトロラックスでしょ

425名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 19:21:35.94ID:vioSpnco
ビストロがオススメなんですかね?
なんとなくヘルシオか石窯ドームを見ていたのでビストロも調べてみます

426名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 19:21:43.75ID:vCSqUp5N
いやオーブン別にあるならむしろ単機能のやつでデザイン重視なのはいくつかあるからそっちの方が選択肢多いよ

427名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 19:25:05.45ID:kVgKqzzg
何が気に障ったのかわからないけど
うちもガスオーブンだから、野菜の下ごしらえぐらいにしか使ってないんだよね

>>426
どんなのがあるの?

428名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 19:29:44.01ID:kVgKqzzg
オートメニューの表示がごてごてされてるのと
表示窓がやたら大きかったり明るかったり主張が強いのと
ボタンがビニールシートみたいになってるのは嫌なので
それ以外でオススメがあったら教えてくださいです

429名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 19:48:47.68ID:PwWJeLse
単機能レンジでデザインの満足できるのって以外とないんだよなぁ
昔はNE-TM1 って言うナショナルのいいデザインのがあったんだけど、
あたためムラが酷くて使いもんにならんかったな

430名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 20:39:07.19ID:e68kJR99
バルミューダそんなにデザインいいと思わない

431名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 20:40:41.19ID:8EU+KRFy
>>425
ヘルシオもドームも専スレあるからそっちで聞いてみるといいよ
どっちも良さそうだし
ヘルシオの方は色々使えそうで魅力的だよね
ドームはオーブン重視の人に人気なのかな?

432名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 22:00:08.69ID:6GSEzsqU
>>417
うちも1300ですがトースト美味しいですよ
サクっともっちり
いっぺんに4枚焼けるのもいい

433名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 23:09:33.73ID:X7MmDoOK
>>430
皆んなが皆んな、バルミューダがいいっていうのも宗教みたいだしね。

434名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 02:21:09.91ID:vzd4Y0gB
オーブン料理よくするから古くなったビストロから石釜に乗り換えたけど、やっぱり石釜の方がいいわ
クロワッサン焼いた時の膨らみとか違うね
でも今は美的集団と共同開発に変わったからまた違うかもしれないけど
ちなみにレンジの性能はちょっと心配だったけど、石釜も全然悪くなくて安心した

435名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 02:53:47.48ID:3sri1OP3
各社のフラッグシップは抜かりないんだろうね。

436名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 06:34:24.32ID:/LB6ilEY
シャープと東芝はもう選択肢に入らないかな

437名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 11:08:39.07ID:SEvLQ+YT
>>434
具体的な型番は?
うちもオーブンの性能がいいものが欲しい。

438名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 13:16:49.43ID:WWKoNG9j
>>423
少数派かもしれないけど、大いに同意!
デザインって毎日の心を豊かにしてくれるものだから
日本の家電にかけているものの一つだと思う。

439名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 13:32:32.00ID:WUevePGg
デザインなんてどうでもいい
デザインで美味しくなわけじゃないからな
というかデザインは良くて当たり前だし

440名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 13:42:21.60ID:iTHJ4h/u
それなりに売れてる製品は言わなくてもデザインもいいよね
デザインデザイン第一で推してくるのは性能に自信がないから?

441名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 13:52:59.05ID:XbGImJ/F
え、ヘルシオとかビストロとかのデザインが良いと思うんだ?
デザインなんか求めてないし気にしてない、ならわかるけど

442名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 13:54:38.08ID:XbGImJ/F
え、ヘルシオとかビストロとかのデザインが良いと思うんだ?
家電にデザイン性なんか求めてないし気にしたことない、ならわかるんだけど

443名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 14:16:08.34ID:WWKoNG9j
ヘルシオグリエレンジとかは、デザイン以前に
パネルがテカっていて質感が低いのが気になる
ジタングはいかにもグッドデザイン賞取りそうな
ユニバーサルデザイン風なのがいい

444名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 14:19:08.87ID:mLSDbPEi
2度も言わんでもw

445名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 14:43:12.30ID:WWKoNG9j
デザインはコミュニケーション
バルミューダのお知らせ音が楽器演奏なのも
思わずニヤッとするとかホッとするとかの
効果を狙ってのことだし
サウンドデザインもデザインの一種

グリエレンジは電子レンジのお知らせ音はチン
グリルのお知らせ音は電子音とか
これも電子レンジは「チン」を発明したシャープのこだわりとか

446名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 16:20:38.19ID:6hcGiUcq
デザインで美味くならないは誤った発想
味覚は視覚から大いに影響を受けるし、食べてる環境でも大いに変わる
良い店はインテリアやカテラリー、食器にも気を使って、トータルな環境で料理を盛り上げる
貧相な家電や調度品が目に入っただけで飯がまずくなる人種からしたら、バルミューダのレンジは渡りに船では?
まあしょぼいワンルームやらボロ屋なら話は別なんだろうけど

447名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 16:49:45.22ID:mLSDbPEi
ステマ長文多すぎぃ

448名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 17:27:21.04ID:PxUluhMi
5年で壊れて当然とか言われるようなものに5万以上出す気にはならんよな正直

449名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 18:35:24.96ID:a7ULydKX
デザイン良くすると値段上がるからなあ、+5000円とか

450名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 18:48:26.70ID:FZLtG09O
石窯ドームの最上位機種最高やな

451名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 19:15:14.41ID:J86Df4CC
ここでは見た目?の意味で「デザイン」て言葉を使ってるようだけど
一般的には「デザイン」は「設計」「意匠」「図案」なんかの意味で使われてると思う
世間一般の意味で言えば、デザインで美味くなるよ

452名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 19:40:38.70ID:6/VAyAB5
俺はグリエレンジ使ってるけど水の補充を毎回しないといけない以外は完璧
本当に満足してる
おすすめする

453名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 21:30:22.43ID:vzd4Y0gB
>>437
ER-PD5000Rですね

454名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 14:43:22.81ID:g9lOYDBc
使い勝手を考慮したデザインなら凝っていいと思うけど
単に見た目だけなら意味はない、どうせどんなデザインでも数日で見慣れて何も感じなくなる

455名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 14:45:33.25ID:WF00F0ky
>>453
ありがとう。おお、一番いいランクのですね。
やっぱりそれくらい出さないとダメかー。

456名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 00:36:06.79ID:e3FBO4wb
バルミューダのジャカジャンにやられて買ってしまった。
サイコー!

457名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 00:44:49.12ID:a/Vit9QR
>>456
温めムラとかないか?
性能的な評価が知りたいんだ

458名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 07:11:22.22ID:PIWc9fsf
性能調べるのに、冷凍したカレーとかいいよねw

459名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 09:43:07.17ID:gBNT1UlT
カレーは一旦温めて、かき混ぜて、もう一度温めるとうまく温まるよね。

460名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 20:19:23.65ID:cOhTi74v
単機能レンジからビストロ1400に買い換えた
タッチパネルがもっさりしてるが、センサーが賢くてビビるわw

461名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 20:43:50.64ID:gBNT1UlT
バルミューダは操作体系がうまくできてるね。
左のメニューダイヤルで選んだら右のつまみで各種値を決めて、真ん中のボタンで決定。
間違ったら左のキャンセルスイッチで1階層戻る。
その時に色々な楽器の音がするから楽しい。
自動メニューは温めだけだから、かえって道具として使い倒せそう。

462名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 23:03:18.82ID:aw+G0+M1
オーブン使ってると扉が緩むのか途中で止まるようになった
困った

463名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 23:34:54.19ID:pHgUmD39
>>460
うちも20年超えのオーブンレンジから1300に替えたけど
なんでも出来る賢い子で驚いたよw
解凍が本当に上手で助かる

でも、確かにタッチパネルもっさりで笑うわw
反応がワンクッション遅いんだよね
出来る子なのに鈍臭くてツッコミ入れたくなるw

464名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 00:40:45.83ID:L9Giyd3N
>>462
うちも!日立ではない??
ガムテープで扉くっつけてるよ…

465名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 06:35:55.11ID:hxbCpvC0
日立のフラッグシップは他社より安価ですが、性能は他社フラッグシップ並み?って事はないか

466名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 06:37:26.44ID:hxbCpvC0
東芝とシャープはもう買えないから、ビストロ1400しか選択肢無いか

467名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 10:07:46.42ID:2aY6sf/d
ビストロはハーゲンダッツのコチコチを和らげたりお菓子作りでバターを常温にするのが直ぐ出来るのが便利

468名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 15:08:25.64ID:9r8Uwb0c
開発日本なら資本と経営は中華の方がいい気がする

469名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 15:08:52.89ID:MPbHJHuC
ビストロからヘルシーシェフに乗り換えたけど、ビストロも良いがヘルシーシェフもかなり良い
オーブンのあとにレンジやる場合は重力センサーがついてる日立の方が有利みたい
ただ操作性、使いやすさはビストロの方が上だったけどね
しかしもう他でも言われてるが持ちはたしかに悪いのね
私のは6年半でダメになって7年も持たなかったよ
中途半端だから修理に出さず乗り換えた

470名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 15:37:08.50ID:kplB9sMG
NHKで使っているレンジが日立の音ですごく気になるw

471名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 15:59:49.43ID:ZqrI8jRZ
ビストロ買っても宝の持ち腐れになりそうなのでエレックさんの264買った。三万円ほど。
冷凍ご飯が短時間でアッツアツ。感動しました

472名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 16:38:50.04ID:L6OpILzS
>>471
いいレンジ買ったな、オメ!

473名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 21:56:49.26ID:IiTE/OEh
【自然破壊】何百種類ものコンピューターは必要ない
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1510387401/l50
世界教師マイトLーヤ「大暴落は日本からスタート」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/2chse/1512813686/l50

474名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 16:12:44.84ID:vcWfdcK3
>>472 ありがと!
あたためも早く、ムラもない
白が欲しかったけど黒しかないのでそこは妥協
店頭で見た時よりもカッコイイし買ってよかった!

475名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 18:08:37.70ID:DTSEU5PP
ビストロの常用上限温度は230℃で他社より若干低いですが、作れる料理に制限が出てきますか?

476名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 20:03:59.74ID:U7V0MIGZ
カンケーないじゃんよ

477名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 21:46:40.16ID:zT6F22+F
>>461
デザインやサイズ、操作関係はシンプルでまさに欲しい物
ただどこが製造してるのか…
アマダナも無印もデザイン良くてもそこをケチるからな

478名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 22:11:56.08ID:C+i1a1rn
>>477
コイズミと同じ設計製造会社を使っていることまではわかっている。

479名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 07:09:52.67ID:VPC2v16U
電子レンジの皿を落として割ってしまったんですけど、普通の耐熱皿で代用できますか?

480名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 08:13:32.29ID:DRmeTLYr
そのお皿も落としてしまうのでは

481名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 08:16:51.70ID:rFmiIDv7
電子機器をオーブンレンジから離しておくように言われますが、
パソコンはオーブンレンジからどれくらい離せば電磁波の影響ないでしょうか。
今のところ30cmくらいの距離で使用することを考えています。

482名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 10:30:46.83ID:0FNKRMgu
電子レンジ使いながら無線LANも使うとかじゃ無ければ特に関係無い。
あってもネットが少し遅くなる程度。

483名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 11:33:48.90ID:TmAqVfju
>>479
代用はできるけど、そんなに高くないと思うので、はやいうちに取り寄せた方がいいかも。
うちのレンジは2年めで割ってそれから18年使ってますよw
早く取り寄せないと部品無くなっちゃうから。

484名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 12:08:51.07ID:YKy0iyOQ
【テレパシー】世界教師マイトLーヤの演説『大宣言』は、14歳以上、3つの体験、14名の覚者を紹介
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513126180/l50
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50

485名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 12:14:54.39ID:DRmeTLYr
これは安いのでしょうか?
【一括仕入れのため】
あたためも、スチームでふっくらおいしく。
▼シャープ オーブンレンジ RE−SS8C‐B ブラック
本体価格:19,800円(税込:21,384円)

486名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 12:30:01.18ID:VPC2v16U
>>483
ありがとうございます
探したらAmazonにありそうなので、とりあえず今は皿で代用して、注文します

487名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 14:13:54.48ID:CJ9dm51R
>>481
家の無線が5Gなら大丈夫じゃない?
Bluetooth機器は気持ち離しておくといいのでわ

488名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 20:35:54.77ID:rFmiIDv7
>>482
あ、すみません。
オーブンレンジ使いながら無線LAN使いの場合です。
問題ありますでしょうか。

>>487
ちょっと5GHZかは分からないのですが
それが問題なんですか?
電磁波の干渉は2.4以外は起こらない?

489名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 20:40:16.30ID:DRmeTLYr
稼働中はブチブチ切れるよw
ワイヤレスで音楽聴いてるときはレンジは控えた方がいいね

490名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 20:58:26.10ID:rFmiIDv7
>>489
ブチブチ切れるくらいなのですか?
ノートPCが壊れたりすることはないのであれば安心です。
それが分かれば十分です。
ありがとうございます。

491名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 21:14:23.25ID:NFLTitAk
レンジを24時間稼働させてるわけじゃないんだから、もうどうでもいいよ

492名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 07:04:38.00ID:YQ5t28jx
リアルタイム性が重要なネットゲーム(格ゲーとかFPSとか)やるんじゃなけりゃレンジの近くで無線でも困らん

493名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 07:25:40.78ID:5Fb83rKz
昨日オーブンレンジをビックカメラに見に行った。やすいコンベクションオーブンにするか?オーブンレンジにするか?
店員に聞いた。上火と下火の調節や切り替えができる機種は?
ありませんとキッパリ。
で、コンベクションオーブンならできますと。だけど庫内が小さい。
また悩む。
パナのスローベークができる製品が展示してあった。燻製もできるみたいだ。だけど庫内が小さすぎる。鍋が入らない。
また悩む。

残念ながら本命のツインバードのコンベクションオーブンと三菱のオーブンレンジは置いてなかった。
悩めなかった。

494名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 08:34:35.48ID:fhxbdE0q
>>493
鍋ごとオーブンに入れる料理ってなんだろう?
その用途ならオーブンレンジの30Lしかないかもね。
個人的にはタイガーのグランXお勧め。
(コンベクションスチームオーブン)

495名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 10:10:53.61ID:YICWVeO0
>> 残念ながら本命のツインバードのコンベクションオーブンと三菱のオーブンレンジは置いてなかった。
いかにも置いてなさそうなw

496名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 10:54:28.65ID:zBzogs/h
三菱ジタングって通販ですらバッタ屋みたいなとこしか在庫がないんだよな
どういう販売戦略なんだ

497名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 11:26:58.00ID:GdIENPWf
ジタングなんてニッチなもん仕入れても売れないから量販店が仕入れないだけだろ

498名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 12:10:06.49ID:5Fb83rKz
>>494
こんなんやりたい
https://books.google.co.jp/books/about/鍋ごとオーブンで_ごちそう煮.html?id=LM02DwAAQBAJ&redir_esc=y&hl=ja

499名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 13:33:04.85ID:YICWVeO0
ジタングの良さは店頭で説明しにくいからな。
レシピの数が多いんですよお!ってほうが店には便利。

500名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 14:06:10.95ID:fhxbdE0q
>>498
なるほど。
ちなみにジタングだとオーブン加熱には付属のセラミック皿をセットしなければならないので
取っ手を外したティファールのフライパンのようなものしか入らない。
https://i.imgur.com/fiqdk5t.jpg

レンジ加熱なら底面に直接鍋を置いていいので
シチュー、カレーなんかの煮込み料理だったら
このくらいのル・クルーゼも入ります。
https://i.imgur.com/LEGiK7o.jpg

501名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 14:29:29.48ID:SPKVv8W2
シチューとかカレーとかの煮込みだったら普通にコンロに掛けたのでいいんじゃないの・・?

502名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 14:45:17.81ID:fhxbdE0q
>>501
見張っておく必要がない。

503名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 14:46:27.66ID:fhxbdE0q
感覚としてはガスコンロとは別に
IHクッキングヒーターが加わった感じかな?
(レンジでの煮込み料理)
インスタントラーメンも丼だけで作れるよ。

504名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 15:16:28.30ID:9YB3m6/1
ここ読んでて鍋ごとレンジで料理してみたくなった
安いのでイワキの耐熱ガラス鍋買ってみる

505名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 17:15:33.93ID:YICWVeO0
むかしは強化ガラスの鍋で、レンジとIH兼用のがあったんだけど、今ないんだよなあ

506名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 17:21:16.72ID:YICWVeO0
ちなみに煮込み料理をオーブンでやるとすると効率悪くない?

507名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 17:23:05.90ID:fhxbdE0q
>>506
電気代はかかるよね。

508名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 17:31:34.11ID:YQ5t28jx
どうしてもオーブンでやりたいこだわりがなければタイマー付きのIHヒーター使った方が使い勝手良いと思う
昨今は卓上タイプにもタイマー付いてるのあるし

509名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 17:48:55.02ID:hywiG5Km
ガスコンロのとろ火でストウブとか厚手のアルミ鍋で煮込む方がいいと思うけどね
見張ってなくてもピピタイマーとかセットしとけばいいんだし

510名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 18:03:12.04ID:l+qcjTDB
ジタングってネーミング悪いな。聞いててイライラする。

511名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 20:20:11.59ID:Nu9srreM
足なんて飾りです

512名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 20:29:19.43ID:5Fb83rKz
色々ありがとうございます。鍋入れたいのは、ベシャメルソースを作ったら上手くできたので、もっと美味くしたいからです。
水島さんのレシピ。
小麦粉の香ばしさを出すのに、仕上げでオーブンに鍋入れて、150度20分、かき混ぜ、また入れる。オーブン温度計で温度は確認せよとのこと。
これをやりたい。
今はないので8分間くらいかき混ぜてる。

513名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 20:48:50.57ID:fhxbdE0q
>>510
カルシウムが足りてませんぞタング!

514名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 03:12:50.67ID:QKBBjdcx
温め、解凍など標準的なレンジ機能
お菓子(主にケーキ,クッキー)、パン作りに適している
調理モードは不要
最低10年くらいは使える
こんなオーブンレンジありますか?

使用頻度は圧倒的にレンジが多いです。
特にお菓子が上手く出来たらと思っています。
パンに関しては、クロワッサンとか高度なものでなく、せいぜいロールパン位です。
調理モードを使ったことが無いので不要としていますが、本当にオーブンだけで簡単に美味しいものが作れるのであれば、試したい気持ちもあります。

予算は特に拘ってませんが、ビストロ等は使い熟せそうにもないので、標準的な機能+お菓子作りで、おススメがあれば是非教えて下さい

515名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 06:26:46.18ID:u0l+byu8
レンジとオーブン別々に買った方がいい

516名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 06:45:02.43ID:WehHKkdb
レンジ機能しかつかわんので安いのでいいです
とにかくピーピー、チン!とか言わんのが
ほしいんだけど
ただ並んでるのからどう探せばいいんだ

517名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 07:50:51.11ID:GD011c9m
>>516
売ってる中で一番安いの買えば間違いない。

518名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 07:51:43.19ID:GD011c9m
ああ、ピーピーとかチンしか言わないのって読んでた

519名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 12:19:32.10ID:TTKyJLCt
>>516
まずあれだね。安いタイプのタイマー回して0に戻ったら終了ってのは
物理的にチン!の音鳴らしちゃうから外すことになりそうだね
で、ボタン使うタイプでamazonで安い方から見ていって引っ掛かったのがこれ
https://www.amazon.co.jp/dp/B0186SGPTW/
前面の拡大写真を見ると右下のボタンの下に「長押し2秒 ブザーOFF」とある
多分希望に合ったものではないかなと
ちなみに同商品、価格.comの価格比較ではamazonより安いところもある

520名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 12:19:34.70ID:jeBHZnUW
>>516
愛だよ愛。

521名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 13:33:34.79ID:rTANeobT
タッチパネルがいいよー
見た目もスッキリ綺麗

522名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 15:08:07.05ID:c+CJrudu
安っぽい音じゃなくメロディが鳴るのを欲しいのかと思た

5235162017/12/16(土) 16:00:02.56ID:Rrrj9MGF
ありがとうございます

洗濯機もそうだけど、音を消すことが出来ますってぇことを
メーカーは表明しといてくれたらいいのに
存在感消して暮らしたい人のためにも

524名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 17:49:16.04ID:2V6ifkVc
確かに深夜とか音消したいときはあるね。
家族が起きてしまう。

525名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 22:02:54.03ID:7SzgURNf
液晶バックライトなしってどうにかして明るく出来ないかな?
なんちゃってでもいいから少しでも

526名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 23:35:24.66ID:GD011c9m
>>524
壁が薄いの?

527名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 01:14:54.14ID:gKCcR4z0
うん。で?

528名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 01:28:35.34ID:0oWr2GrB
>>525
魔改造の領域になればバラして…というのもなくはないだろうけど
そういうのを望んでいるわけではないよね。保証の面でも問題になるし
となると外から照らすという方向になるかな
レンジ周りの空きスペース、液晶の位置次第だろうけど例えばこんなものを使ったらどうだろう
https://www.amazon.co.jp/dp/B006GLGQMI/
センサーライトなんで近付いたら光る、という感じでスイッチ入れる手間が無いのはよさげ
90度まで照らす角度を変えられるようなんで、あとは設置位置と角度調整でいい塩梅に出来るかどうか
自分の使ってるレンジはバックライト付きだし、上に挙げた商品も使ったことないから
あくまで想像で書いてるので話半分に聞いといてね

529名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 01:30:24.55ID:MMxP4taY
うち100平米のマンションだけど
電子レンジや洗濯機の通知音はそれなりに聞こえるけどな。
どの部屋にいても。

530名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 02:11:16.74ID:6lYuHIkI
というか聞こえるようになってるのでは?
子供やペットが誤操作したりしたらあれだし

531名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 04:00:58.92ID:S6ILq3PT
普通に考えれば同じ部屋内の別室と別の部屋の防音性能なんて違うからなんの参考にもならんな
全室防音とかしてるとこならともかく普通のマンションなら通知音やら家族の呼び声やらある程度の音は聞こえるように設計されてるだろ
隣人の使ってるレンジや洗濯機の通知音が聞こえてるならそうとう古い糞防音のマンションか欠陥住宅のどっちかだ

532名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 04:35:36.81ID:WHhTbgf1
T社の電気ケトルはお知らせ音無いし、エコキュートの操作音やお湯炊き上げのアナウンスは消せた。
ガラケーのボタン音とかも、消せるようになっていた。

533名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 11:08:44.49ID:hKRsmsl3
マンションが多いのか

534名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 12:10:12.65ID:GsCTgtNr
でもたいていの機種で、デジタル音は消せるような気もするけどw

535名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 12:38:50.43ID:CEzfdLDP
安いのがご希望だからね、故障するかもとか出力が出ないとかの懸念はあるけど

536名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 17:54:33.15ID:Gb7hDWtf
高機能の製品と差を付けるためなんだろうけどバックライトなしはどうにかしてほしいな
アイリスオーヤマの安物でも付いてるぞ

537名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 22:32:33.91ID:L7y81Stc
最近ジタングの事知って欲しくなったんだけど価格.comで知ってる店がテレホンショッピングしかない
どこで買えばいいんだ…
実店舗でも勿論見たことないけどかなり良さそうな商品なのにな

538名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 00:18:24.36ID:lFQITZer
ライト無しで3年以上当然に使ってるけれど、老眼なのかな

539名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 10:32:49.34ID:BiJQ7Da6
>>537Amazonで買ったよ。量売りじゃないから大きなチェーンでは置かないんだろう。

540名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 10:39:14.90ID:KmMDFJ7t
>>537
レーダーとアウトレットプラザは実店舗行ったことがある
いずれも一般的な家電屋みたいに展示はしていなくてほぼ倉庫+接客カウンターみたいな感じ
通販で買う分には分からないけど実店舗行った人はあるいはびっくりするかもな
個人的にはかつてマヤ電機行ったりとかもあったんでそういう営業形態に抵抗はなかったけど
(マヤ電機て…いつの話よ)
お勧めはしないけど別にトラブルになったことはない。俺はね

541名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 22:44:21.67ID:OeKYze/w
>>539>>540
情報ありがとう
Amazonは延長保証受けられないから今は考えてないかな
安さで上位のあまり聞かないお店も地方だと保証が心配なんだよね
近くに店舗があったらそういうお店もいいと思うんだけどな

542名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 08:01:13.81ID:qJfu/564
>>538
老眼で見づらいならバックライトついてても同じなんでは…
日中明るい間取りの家ばかりじゃないからレンジ使うためだけにキッチンの明かりを付けたくないんだと思うよ
薄暗くても使い慣れた台所で冷蔵庫や食器棚の中を物色するのは難しくないだろうけどバックライトなしのデジタルパネルは暗いと極端に見えづらいし

543名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 10:57:51.46ID:l7ITsD7y
俺はセンサーライト使ってるよ
手元にだけ反応するように設置してある

544名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 18:28:32.74ID:uzMrg4p7
ジタングなら音声ガイドも

545名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 06:18:50.10ID:okfSFx2F
>>514
私もこれで迷子。
ビストロ狙いだったけどここで庫内拭けないと聞いて躊躇してる。
機能的にはパナのエレック並みの機能で十分そう。
同レベルの機種で庫内拭けるもの探してます…

546名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 08:29:03.31ID:NiKgmxcy
ビストロは庫内拭けないの?天面がざらざらしてるんだっけ?1400も?

547名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 08:29:46.03ID:NiKgmxcy
実物見に行ったほうがいいね

548名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 11:20:44.01ID:AL2X/12p
ヘルシーシェフmro-tw1
64800円って買いでしょうか?
レンジ使用がメインで、たまにパンとかや焼きます。

549名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 23:07:46.07ID:6sB6pAZ+
電子レンジの単機能で高出力だったらどの機種がいいかな?
オーブンは別途かっちまったからレンジ機能だけでいいんだよね。

550名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 02:53:14.56ID:JTUDhS+r
パナので良いんじゃない?

551名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 06:49:15.48ID:C8eo6jn3
電子レンジに限らず、シャープ(はそもそも買ってなかったが)、東芝がだめになったから、パナと日立の二択になってしまった。

552名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 13:05:02.09ID:U1b/8gqm
ヘルシーシェフのSV3000買った。
いろいろ調べてたら、モー娘の辻ちゃんもこれ使ってるっぽい。

553名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 18:16:55.93ID:IKoto1Pt
ヘルシオスレで色々作れるってわかったんだけど、他の会社の同じような値段のレンジなら作れるもの?

554名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 20:21:22.46ID:U1b/8gqm
>>553
価格帯っていうより、スチームオーブンレンジなら出来るよ。
好きなメーカー買えばいいよ。

555名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 20:43:25.35ID:iJBeGpDo
身売りして駄目になるんじゃなくて駄目だったから身売りしたんだよ

556名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 18:23:47.68ID:GuP3it7j
>>548
Wスキャンモデルだから温めは良いと思うよ。

557名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 20:56:39.07ID:ni3iFb09
相談させてください

設置場所の関係でパナBS604かJBS654か日立MRO-TS7が候補

基本温め解凍中心なんだがオーブン・スチームが使えれば使いたいらしい

同時にバルミューダのトースターも買う予定です。

上手く使い分けられるような組み合わせをご教示ください

558名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 22:06:03.87ID:TdaW1KuL
バルミューダをやめる

559名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 22:15:37.67ID:I/tZXNM+
>>557
バルミューダをやめてポップアップトースターを買うのはどうでしょう?

560名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 23:12:36.27ID:9c+/tRFt
ワロタ
でもたぶん自分もバルミューダじゃないトースターにするw
レンジは654かな

5615572017/12/26(火) 01:18:37.74ID:kbzf6POZ
レスありがとうございます

バルミューダのトースターに感動したらしく欲しいと言っており
買おうとした矢先、古い無印のレンジがかなり怪しい動きをしだした次第です

ヘルシオの電気釜?も貰い物であり、なんか色々できることが被るなと

私が料理するわけではないのですが、いい感じに揃えてあげたいと思いまして

バルミューダはなしですか…

562名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 01:29:55.51ID:Dn4mBbHw
バルミューダに関しては焼き上がりがどうこういうのは表向きの口実で
「バルミューダ使ってる私って素敵♪」みたいな部分が少なくないので
やめさせるのはなかなか難しい
買ってあげなさい。それが巡り巡ってあなたのためにもなる

563名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 04:40:12.99ID:d6gpAnvD
あるいはそういう話題のガジェット持ってる自分に酔っちゃう人こそいっそヘルシオグリエレンジ1つで済ませるのも手なのかもしれない
温め解凍メイン程度で他は使えれば使いたい程度の人はどうせまともに使いこなせないので変に高機能じゃなくても満足しそう

564名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 06:33:16.19ID:cO1SMSB2
>>562
だよねー

ちょっと違うが、ダイソンとか

565名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 08:07:16.49ID:lUbvrJQd
無印のレンジとバルミューダのトースターってところで機能よりも見た目・ステイタス重視な感じが…
ならば欲しい物を買うのがよいかと

566名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 08:38:27.70ID:+iStFfdY
じゃあレンジもバルミューダのアレにしようよ
そうしよう!

567名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 09:14:25.11ID:R0MG+wla
見た目なんて5分で飽きるぞ
それに対して機能の足なさは日々積み重なっていく
インテリアじゃないんだから機能で選んどけ

5685572017/12/26(火) 22:57:07.04ID:+pKaJQzH
色々なご意見ありがとうございます

ヘルシオグリエレンジ、バルミューダレンジも最初候補に入ってたんですが
ちょっと小さいのとセンサー周りが弱そうなので外しました

見た目重視というかただただ情弱なんで巷で話題のやつしか知らないって感じです

654を第一候補にします。トースターも再検討ですかね

569名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:24:25.28ID:45KMMVdz
自宅に設置して何年もふだん見続けるものなんだから、見た目だって価値のひとつだし、
特に金に困ってない限りは、その要素を気に入って代価を支払うことは情弱とは違うよ

570名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:50:06.14ID:aA9C68aE
ヘルシオとビストロ、それぞれ最上位機種で迷ってる

571名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 00:47:41.54ID:nmqmAREM
「見続ける」より先に「使い続ける」ものだから見た目に騙されるなと言いたいね
機能優先が当たり前

572名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 01:16:07.99ID:VxEH3j4x
見続けるって
お前は台所に四六時中立ってるのかと
普通の家なら料理してるときくらいしか視界に入らんだろ
リビングや寝室に設置するインテリアじゃないんだから
それに料理してるときにいちいちレンジのデザインが微妙だわーとか考える神経質な野郎はそんないないだろ

573名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 01:24:38.85ID:HzmlZKEH
見た目かっこいい!ってだけでテンション上がる層は居るよ
あと海外製うんたらかんたらとか
うちの旦那のことだけど

574名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 02:41:20.04ID:RvGu+ZHO
無印のオーブンレンジ掃除してたら、雲母板?のところが、きらきらした粉みたいなのが付くから擦ってたら、板自体が破れて外れてしまった。
修理しないと使えないよね?
レンジ無いと困るんだが、修理って値段と期間、どれくらいかかるだろう?

575名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 04:00:28.57ID:htUFWZtj
別に使えないことはないんじゃね
試しに動かしてみりゃいい
無印ってのがどのくらいの値段のものかにもよるけど安物なら買い替えたほうが早いし安い
まあ機械部じゃなくて板だけなら交換に時間も金もかからない気はするけど

576名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 05:30:29.27ID:Q8MuJ//B
>>574
以前もこのスレで話題になったけど
雲母のプレートを買ってきて自分で作る方法はある
そのとき画像上げた人が使ってたのはIHヒーター用の焦げつき防止のプレートだったが
いまそういうアイテムは売って無いみたい。
(熱で反り返るからIHで使うのに危険という事で販売中止に。。)

その代わり「雲母 プレート」でググると電子レンジ補修用のアイテムがでてくる。
それは雲母100%じゃなさそうでチョット怪しいが自己責任でどうぞ。

577名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 05:56:40.32ID:Q8MuJ//B
見たら電子レンジの庫内に敷く用のシートとして雲母板が売っていますね
補足ですが「IHヒーター用の焦げつき防止のプレート」自体は
雲母以外の素材で出来たものがまだ売っています。

578名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 07:03:54.64ID:ytRLfaiF
>>570
シャープ選ぶ理由ある?

579名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 07:49:58.39ID:nmqmAREM
>>573
旦那さんがそれ使って家事バリバリするんならそれもいいかもね

580名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 08:02:15.97ID:0UPt/PmH
年末って物壊すこと多いよね。せっかくのお休みに高熱出したり。ご自愛をw

581名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 10:04:22.48ID:ZaNv0Kl0
>>578
ヘルシオスレが楽しそう

582名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 10:42:11.13ID:RvGu+ZHO
>>575
ググったら火花出て止まるとか見たので、怖くて使えない…
2万弱だったから、買い替えれないこともないけどもったいないなって感じ

>>576-577
ちょっと調べてみたけど、自分には難しそうだ…上手く出来る気がしない…

とりあえず問い合わせてみることにしたわ
色々とありがとう!

>>580
まさにそれ。いつもならこんなに掃除しないのに、年末で張り切ってしまった…。
ありがとう。

583名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 10:45:46.49ID:9X5R2DCp
見た目をすぐに飽きる人は、もとから買わないでしょバルなんか
まあデザインはトータルコーディネートしないと意味ないよ
全体をある程度考えを持ってセットしていくと、一つでも嫌なデザインの家電あるだけでうんざりしてくる
逆にショボい内装のキッチンなら、何置いても5分でどうでも良くなるってのはあるかも
自分とかは、新築に越してきた事で多くの国産モデルの残念なデザインに日増しに憎悪が増してきている
ある程度処分したけど国産のゴミデザインはまだ冷蔵庫と炊飯器と五年前に買った三ツ星ビストロがある
炊飯器は是非もないとして、ビストロは今すぐにでも叩き割りたい
バルを買うか、ミーレ埋め込むか…
ミーレかっこいいし埋め込みだど使い勝手悪いらしいんだよなぁ
てかバルってセンサー弱いの?

584名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 10:51:21.52ID:9X5R2DCp
あー、重量センサー付いてないのかこれ
流石に使い勝手悪そうねぇ
惜しいなぁ

585名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 17:43:14.75ID:s4ShSgMs
バルミューダ全て展示の店があったんで見たけど、マジで見た目だけだな。
レンジの展示は黒だけど既にスレ傷が沢山で目立っていた。
音は…思い切り録音…まだ従来のチンが耳心地が良い。
しかもつまみが取れたけど!
え!見本で?こんなすぐ!?
ケトルはプラ感満載、トースターは開閉が気を遣う感じですぐ壊れそう。
かなり期待していたのに、失望。

586名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 18:51:15.71ID:X3kqeHYO
所詮見た目とブランディングだけのベンチャーに期待すんなよ
とはいえ俺もステンレスのオーブンレンジは現行バルミューダだけだから多少期待して見に行ったクチだから人のこと言えんがな
シルバーとかステンレスとかのキッチン用品が好きなんだが機能も妥協したくないので年々白とか赤とか茶色ばっかになっていく

587名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 19:14:50.92ID:wJXkO4Qx
>>581
一昨日からシャープ、パナ、東芝、日立で検討始めたばっかりでこの板を知った。
確かにヘルシオスレは楽しそう。
音声対応もいいかなぁと思ったら光回線推奨でモバイルwi-fiはダメなんだね。
今日ビックカメラ行っていろいろみてきたけどなんだか日立は安いのね。
四社のカタログ貰ってきたからこれから検討。

588名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 20:04:37.82ID:87JZI2px
バルのデザインは良いんだけど
実際に見るとなんかチャチいんだよな
素材とこ金かけてない
かといってパナとか東芝とかも買う気になれない
俺みたいな層は一定数いると思うんだが

589名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 20:32:19.29ID:F+tJqPsa
バルミューダレンジ、楽天やヤフショのレビュワー達は浮かれてるけれどさ。
マジでツマミがやばいよ!ポロっといくもん!
取れたツマミも軽い!接合も見たら脆弱!
1番回す部分なのにあのモロさ!アレ一年持つのかな!
既にツマミで交換してる奴がいたよ!

590名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 21:38:26.52ID:ytRLfaiF
バルミューダNG入れたらほとんど消えた!

591名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 21:51:51.71ID:yYSylyYC
ヘルシオの型落ちAP300とヘルシーシェフのTW1とで迷っているんだけど、調理中(特にレンジ)五月蝿くないのはどっちですかね?

592名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 23:19:21.29ID:z7O9BDBx
国産のドア部分のレシピ番号を羅列したシールいただけないと思う、パナ、東芝のハイエンドはタッチパネルなのでちっとはマシだけど、タッチパネルとドアダンパーに数万払うのは何だかなあ。内部的にはセンサーとその制御は新参には中々真似るのは難しいだろうな。

593名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 23:41:31.97ID:F+tJqPsa
コンビニレンジみたいな業務用のデザインは無駄が省かれてかっこいい。
業務用オーブンとかもクール。

594名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 00:57:12.69ID:TJv4e+08
ヘルシオとビストロ、どっちがレンジ得意?

595名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 02:52:37.36ID:g8NWsHta
ビストロに決まってる

596名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 06:53:48.11ID:QT1R0Nzf
>>592
たったの数万でタッチパネルって思うけど。
ポルシェのオプション知ってる?

597名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 07:13:08.57ID:YnzzO0+t
差を付けなきゃ利益の高い高級グレードは売れないので、その譲れない拘りがあるのなら買っとき

598名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 08:18:27.74ID:AHd364Ml
電子レンジやオーブンでホットケーキは焼けるかな

599名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 12:21:16.08ID:/0ghlXgV
ポルシェとの比較に如何程の意味があるのですかね、詭弁屋さん。

600名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 12:52:07.74ID:q2EB9NF2
>>598
電子レンジだと蒸しパンに近い感じの似て非なるものが出来上がる
オーブンだと焼くことになるし上下から熱が来るんで返しの必要がなく手間が掛からないという点ではいい
けどフライパンより熱の伝え方がダイレクトでないためか膨らみ方がイマイチだし
焼きに時間掛かるので水分が飛んでしまうためかフライパンで作るよりパサつくかなと
やはりフライパンで作るのがベストかなホットケーキは

601名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 13:00:38.79ID:HGdh5kwD
>>600 いや、本来オーブンで焼く目の細かいくちどけの良いホットケーキが本物で
フライパンで焼く変に膨らんで目の粗いのは失敗状態

フライパンでも弱火でゆっくりと加熱すればいいんだけど
日本では気泡ができてからとか「万人が生焼けしない」調理法を暮しの手帖が紹介したのが元凶で
そのまま60年近く間違ったまま今に至る

ケーキなんだよ? クープが大きいのは失敗なんだよ
生クリームを足してしっとり柔らかく「膨らみすぎない」のが本当のホットケーキ

602名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 13:07:58.56ID:Ylaiag6W
地球の暗黒面 ↓


【若年性】 放射能はダークマター <マイトLーヤが緊急声明> 大勢が無駄に死んでいる 【認知症】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514363710/l50

603名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 13:18:53.80ID:q2EB9NF2
>>601
へぇ、なるほどねぇ
生クリーム入れて焼くってのはやったことなかった
今度それでオーブンで焼いてみるよ

604名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 13:48:06.56ID:AHd364Ml
レンジパンのプレート(壁が垂直でくっつかない加工がしてある)で、レンジ1分+グリルでやってみた。
裏表に焼け色がついて厚みのあるのが簡単にでけたw
あまったのでジャガイモとにんじんとチーズを具材にしたほっとけーきで昼飯w

605名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 00:13:52.47ID:3kIs7OpJ
パナがNationalだった頃のNE-R1ていうレンジを使ってるけど
ワット数と時間をそれぞれ調整するダイヤルが2つあるだけのシンプルな操作体系
レンジを温めだけに使う人にはこういう機種が快適だと思うよ
見た目もすっきりしていて飽きがこない

606名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 00:20:40.96ID:E0+UnFR6
>605 牛乳適温に温めることすら出来ないだろw
家電において「シンプルイズベスト」にはならないってそろそろ理解しろよ

607名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 01:29:13.69ID:05IBiKoN
牛乳などの液体物はレンジよりも手鍋のほうがいいと思うけどね
下手すると突沸するから神経使うしね
ミニバターウォーマーとかあるでしょ 琺瑯のやつ
あれをマキネッタ用の鋳物五徳に乗せて温めるのが一番いいよ

608名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 02:03:03.69ID:vax3fSXY
牛乳は70度に温めたいので狙った温度にしてくれるレンジが便利

609名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 02:07:53.41ID:E0+UnFR6
>>607 牛乳の適温 の意味がわかってないのか?
手鍋で適温判るのか? 見つめてるの? バカじゃね

610名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 02:39:19.06ID:L4MCRLcf
放射温度計があるから問題ない

611名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 05:09:38.59ID:Ts8vWwZb
手鍋とか面倒だからレンジ使うのにね

612名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 08:25:55.68ID:lz360XWs
シンプルオブベストを言うならジタングだろw
現代のセンサー付きレンジがタイマーという軛から我々を解き放ってくれたのは大きい。
昔のレンジがいいとか言い出すのは退校主義と言わざるを得ない。

613名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 14:15:11.02ID:t/QihWPz
>>606
なぜ適温で温められないのか?時間合わせとワット数が調節できるのだから普通できるだろう。

614名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 14:33:47.21ID:E0+UnFR6
>>613 常に同じ量(例:コップ一杯)とは限らないだろ?
スーパーで買ってきたばかりと、冷蔵庫で冷やした状態では元の温度も違うし

シンプル君は家電の利便性という存在意義を捨てて
壊れ難い・見た目スッキリを重視しているので、その発想が異端である自覚を持ってよ

話が噛み合わうワケがないのに 屁理屈でエゴを通そうとしないでよ 時間のムダでしょ

615名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 16:22:39.29ID:9SsGbHen
>>614
適温を1度単位で言ってるなら別だが料理でもなんでも慣れれば感覚で使えるもんだと思うんだが適温に温められないというのは言い過ぎだろ
量が違っても温度が違っても何も考えずともカンでできるようになる

私は最新機種で楽チンとかが好きだがカンでやってくのも大切

616名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 17:21:09.03ID:UTwZoM37
>>615 本当に非常識の塊なんだな

617名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 22:56:09.26ID:ARf21Sxr
>>614
毎回同じ器械を使うのだから、同じ計量カップで、量を測って、温度計で初期温度見れば充分。

618名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 22:59:57.74ID:E0+UnFR6
>>617 本気でそう思い込んでるのか?

619名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 23:54:42.58ID:fnVUX4hs
なんで楽するための道具に無駄な手間かければいいとか平然と言えるのか
馬鹿の思考は馬鹿にしかわからないんだろうな

620名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 01:06:36.11ID:62kEUOUE
冷蔵してた牛乳100ccを600Wのレンジで熱燗するのに何秒加熱すると思ってんの?

35秒。

621名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 02:46:56.61ID:sGXRZYty
コップ1杯の牛乳、70℃に自動温めって最近のレンジは本当に正確にできてるの?
うちの五年くらい前のビストロは殆ど外して吹きこぼれる
自動解凍だって肉が煮えたりするし、ご飯の温めもやりすぎてカピカピになるまでつづけやがる
コップ1杯や茶碗1杯といった少量だと特に上手くいかない
あの手の温度センサーは一切信用しないようにしてるんだが…

622名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 03:18:41.68ID:iV8f0ED2
肉の解凍、カレーシチュー、液体なんかはレンジが一番苦手とする部分なんだよ
適材適所でガスコンロと併用すればいい

623名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 05:57:34.41ID:Owg1OAvi
レンジの自動温めには正確性を求めて自分たちで主張する手動には多少違ってもカンでできるとか失笑
てか五年前とか糞みたいに古い機種の性能が悪いとか言われても頭の心配をしてやるくらいしかできないぞ

624名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 06:04:42.23ID:k+S3lAHa
グレードが分からないけど5年程度前のビストロ最下級機だと仮定しても>>621の症状は酷すぎる気が
なんか使い方が間違ってるか不良疑った方が良いレベル

625名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 08:00:50.92ID:UDOVGcSD
>>621 あたりまえだろ、18年前に買った機種ですら
牛乳→50/60/70度 の2ボタンで設定できてピッタリ設定温度になる

シャープRE-LC1 そういやよく持つな・・・ 気がついたら20年生きそうだw
http://kakaku.com/item/21157010103/images/

626名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 08:03:17.25ID:sGXRZYty
>>623
何言ってんのかイマイチよくわからんけど、電子レンジの温度センサーについてはこの五年の間で技術的革新があったんだな
最新機種に買い替えたら、幸せになれますかね?

627名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 08:16:31.86ID:sGXRZYty
>>625
回転テーブル式なんじゃない?
うちのはフラットタイプなんだが、突沸や温めムラはそのせいじゃないかと疑ってる

628名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 08:27:03.85ID:UDOVGcSD
>>627 そう思うなら回転式買えばよかったじゃん

629名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 08:40:28.29ID:uVdlAhmB
>>618
思ってるのではなくそうしてる

630名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 08:42:54.04ID:uVdlAhmB
オーブンの温度は本体のセンサーではあてにならない。
ちゃんとオーブン温度計で確認すべき。菓子やパンは特に仕上がりにかかわる。

631名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 08:48:10.85ID:+rTohlNd
ビストロってことは赤外線センサーかな
赤外線センサーは斜めの角度から食品の表面温度(表面から放射される赤外線の量)を測定してるので、
背の高いカップに少量を入れた場合など、液面がセンサーから見えない場合はうまく機能しないよ

632名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 08:54:00.53ID:4eDpTvs8
>>627
頭が旧式過ぎて理解不能

633名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 09:14:29.25ID:UDOVGcSD
>>629 なら、このスレには不要なので出てっていいよ

634名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 09:23:53.94ID:+adqsGjl
レンジスレに鍋奉行降臨と聞いて見にきました

635名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 09:39:22.49ID:uVdlAhmB
このスレッドは、料理のために、計量や機器の校正のための温度計測をしないというスレッドですか?

636名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 09:55:00.71ID:8SNrXKQ9
>>635
オーブンの温度計ってタニタのように温度計自体をオーブンに入れるものと
中華モノとかで中にはプローブ入れて表示器は外に出すタイプがありますけど
どっちがいいんですかね?もしくはそれ以外?
おススメ教えていただけると助かります

637名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 11:50:48.85ID:sGXRZYty
>>630
あれはたしかに全く当てにならないな
予熱で180℃にしても、オーブン温度計は150℃を指していた
その後食品を入れて調理をすすめると、10分後くらい目処にやっと180℃に到達
ビルトインのガスオーブンはそういうのなかった

638名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 11:52:33.02ID:sGXRZYty
>>631
よくある普通の耐熱200ccのカップだけど吹きまくるわ

639名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 11:53:31.47ID:sGXRZYty
>>628
いや、フラット式初めて買ったんたから評価てきんだろ普通

640名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 12:13:25.98ID:V2F2h32F
>>630>>637
それは、カタログスペック上の予熱速度を上げるために、側壁や角皿の板厚を薄くするなどして
庫内全体の熱容量を小さく設計してあるから
庫内温度計(天井の隅に出ている細い棒の部分)の熱容量も小さく、庫内に置いてる温度計よりも
反応が速いので、見かけ上は先に設定温度に達するというわけ

641名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 13:14:36.72ID:sGXRZYty
>>640
それはつまり別途のオーブン温度計が反応遅くって、実温度としては目標の180℃に達してるってこ?
それだとうちのガスオーブンはなんで同じ温度計で、しかもより早く正しく180℃を指し示すのだろうか?

642名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 13:22:57.49ID:V2F2h32F
>>641
いや、メーカーのいう庫内温度の定義(JISの測定方法に従ってる)が、あなたの考えとは違うってこと
つまり、あなたが庫内に置いたオーブン温度計のほうが、パンなどの食材調理の実使用時における観点では正確で、
オーブンレンジのセンサーが示してる温度は、悪い言い方をすれば予熱が速く達成してるよう見せかけてる

643名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 13:49:33.50ID:uVdlAhmB
ガスでも、専用の電気オーブンでも、製品の違いだけでなく、同じ製品でも、それぞれクセがあり、温度計がないと確認できません。
確認して経験を積む。

644名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 13:52:54.94ID:sGXRZYty
>>642
なるほどね、理解

645名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 14:45:00.82ID:rb30Kcp+
【UFO】 空飛ぶ円盤は太陽系内から飛来 <十五夜月兎伝説> 月面には小動物が棲息 【NASA】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514509309/l50
【若年性】 放射能はダークマター <マイトLーヤが緊急声明> 大勢が無駄に死んでいる 【認知症】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514363710/l50

646名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 00:01:03.66ID:UtWUpo30
おまえら年末でも熱いな
来年も頑張れよ

647名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 06:41:31.41ID:H7m25dQy
大晦日だというのにナショナルNE-M250がH97でお亡くなりになりました。
思い返せば買ってすぐにH98で交換、その手の故障が頻発していると知り
びくびくしながら丁度10年。天寿を全うしたといえるのではないでしょうか。
でも次はパナソニックは買わない。

648名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 08:30:33.68ID:NTuqLmCi
あなたの身代わりになってくれたのですねw
初売りに賭けましょうね!

649名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 08:56:33.49ID:8eiMgpea
100円ショップで電子レンジでパスタが茹でられる容器を買ったが
長くて入らなかったw

650名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 09:26:43.22ID:crgqrGB0
そいつは漬け置き用にして1分茹でだ

651名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 10:58:50.06ID:NTuqLmCi
レンジでパスタは半分に折るのが良いかとw108円損したねw

652名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 11:26:10.53ID:sjV0LLEi
レンジでパスタ茹でる時は耐熱ガラス鍋でやってる
パスタもピラフも煮物もレンジだと楽だね

653名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 11:47:06.93ID:qyXTUbgB
パスタが国内メーカーのやつだとぴったり入るけど、安く買ってきた外国のやつだったりすると入らない
けど無理やり入れれば入るくらいの長さじゃない?

654名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 12:21:13.81ID:AV8szl0K
>>653
容器がレンジに入らないということかと

655名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 12:23:52.00ID:v57ZXPAe
安い外国産のしか買わないけど全部入るよ
入りにくいけど斜めにすれば簡単に
>>649はレンジの中が狭くて容器が入らないのでは?

656名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 14:38:41.25ID:qyXTUbgB
マジか!

657名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 15:54:29.16ID:B9LXMM8H
>>639
2002年製の日立のフラット式レンジもそうなってたから
今のパナソニックのは飲料モードで温めてくれって書いてる

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 09:06:48.82ID:vvVwmCLl
パスタの容器が入らないとかは無いけど
電子レンジあたためのペットボトルが
高さが足りなくてそのまま縦に入れる事が出来ず
結局容器をうつすしかないという

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 13:48:48.71ID:a+/DmebE
冷凍ご飯を温めることが多いんですが
探してみると解凍温め機能が少ないように見えます。
これって低価格帯には少ない機能なんでしょうか?

冷凍ご飯温めって明記されてるものもあったんですが
明記されてると何かしら変わるものでしょうか?

スペースなどの都合もありスチームはおけません。

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 14:09:04.61ID:VUwGfUoM
必ずしも解凍あたためと明記しているわけもなく、取説開いて冷凍ご飯をどのように調理するようになっているか、調べなくちゃならないね

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 15:04:51.54ID:QxuWFz0m
ご飯は1.5cm厚150gでラップしてから冷凍してるから手動600w2分20秒チンの決め打ちだな、だいたいg=秒

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 18:07:37.86ID:ymXGoYLX
多少、熱くなりすぎたっていいじゃないの

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 18:14:16.65ID:VUwGfUoM
基本は解凍、あたための2段リレー調理のことだから手動でやっても構わないんだよねw
2万円以下でも、調理メニューがあるタイプならたいていあるんだろうけど、もっと安いのだと連動動作するような機能は無いんだろうね。

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 19:41:59.87ID:g8/HFLWW
>>659
パナのお好み温度温めいい感じです
解凍温めは別にあるけど、冷凍ゴハン入れてそのまま温めスタートで適温です

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 07:00:58.27ID:FtxzuxBE
>>620
35って言いたかっただけだろ

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 10:55:26.56ID:BFrHKmca
横開きで高性能モデルってないんだね

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 11:06:43.67ID:qYLmlSyA
物が載せられるようになっているよね。
横開きなら回転皿を持てば熱くないってイメージか。

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 11:37:55.90ID:FtxzuxBE
>>610
ちょっとFLIR ONE買ってくる

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 18:26:52.63ID:YqsPnmMe
>>648
ありがとう http://amzn.asia/cvZuzsO が10%offx2で¥7,697だった
全体にスペックダウンだけど気にしない

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 20:25:27.32ID:+6lX88Io
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈(含む誤解)の原因は解釈者。解釈の自由には責任が伴う
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(煩悩 争い)する
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
論理的思考力が低い者ほど宗教フェイク迷信デマに感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
全社会問題の根本原因は「低水準教育」。解決策は「高度教育」
宗教民族差別貧困は紛争の「原因」ではなく「理由口実動機言訳切欠」
犯罪の原因は「加害者の人格障害」。必要なのは治療と高度教育
体罰は指導力の乏しい教育素人の甘え怠慢責任転嫁コミュ障
死刑は民度の低い排他主義集団による時代錯誤なリンチ殺人
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 21:58:59.61ID:KaRBzmNg
EMO6013とRE-S5Eの2択で決めかねてます。

どっちがおすすめでしょうか?。

どちら買っても同じで、安い方で良いでしょうか?。

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 15:23:02.91ID:wl2yf35Q
ついでにyrd-t150vも一緒に比較してくらると嬉しい

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 15:58:19.41ID:vGv6uUzQ
こんな感じの料理を作りたくてオーブンレンジを探しています。

レシピによると「200度のオープンで20分」らしいのですが、おすすめ頂けますでしょうか。

https://i.imgur.com/ukTsaQx.jpg

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 16:06:46.23ID:FlnWk3uG
200だったらどの機種でもいけるんじゃね

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 17:17:27.29ID:2CaE3IOP
使ってたのが壊れたので買い替え検討中
前は多機能だったけど結局あたためしか使ってなかったし単機能で1万円くらいでいいだろと思って探したけどなかなか難しいね
ちょいちょい引っ越すからヘルツ固定は困る
フラット良さそうと思ったけど注意点多くて面倒くさい
もう少し悩んで詰まったら相談に来ますわ…

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 21:46:33.80ID:9SLgB9Ow
オーブンレンジって本当に手放しで料理ができて時短になるの?
掃除や仕込みに時間がかかってトータルではフライパンと比べて手間が増えているってことはない?

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 22:15:37.04ID:F4NcGerI
>>676
オーブン待ってる間、安心して他のことができるってのが利点じゃないかな
フライパンでなんか炒めながら子供にメシ食わす、とかできないでしょ?

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 23:34:10.20ID:i8k18R2f
>>676
一人や二人ならガスコンロ使うのが正解だろうな
フライパンや鍋なら片付けも簡単だし
オーブンで肉フライや魚なんか調理して、
そのオーブンの手入れを電気代掛けて何十分も自動で匂い消したり掃除するんだろ?
一生懸命手入れして、パンやケーキを作って匂いが移るかと想像すると気が萎える

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 23:48:12.43ID:ZNAOSVIW

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 03:26:21.29ID:MLxoE/HT
>>676
試しに煮物作ってみたけど、火加減見張らなくていいのはラクだなと思ったよ。洗い物もボウル1個だし。

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 03:36:40.95ID:0VOvsHnd
煮物と焼きそばめっちゃラク!
特に焼きそばはもうフライパンで作る気がしない
煮物も煮崩れなしで結構美味しく出来て目から鱗

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 06:34:00.99ID:nlPzK43g
あれ?みんな女性?

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 08:05:40.79ID:tMfuGz8H
買い換えたから古いレンジ売りたいんだけど、メリカリ?メルカリ?なんだこれはどっちなの?おしえてください

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 09:39:13.53ID:olwb7tZi
>>677
>>680
>>681

ありがとう!
使っているのはどのグレードのものですか?
ヘルシオの10万円もあれば、コンベクションオーブン(自動調理なし)だと8千円まであるよね。
どのグレードなら手放し調理できるんだろう?

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 10:03:58.42ID:0VOvsHnd
>>684
うちはビストロの1300
1400は更に進化している模様
調理重視ならヘルシオの最上位がかなり使える子みたいで
ユーザーの評価も高いです

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 12:56:27.06ID:MEMGoj2A
>>684
うちのはビストロの654。
やっぱりタッチパネルいいね。

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 13:33:03.58ID:liQuDI+s
子ども2人の4人家族です
一人暮らしを始める時に買ったオーブンレンジからの買い替えです
冷凍ご飯の温め、作り置きおかずの温め直し、離乳食の冷凍ストックの温め、冷凍肉の解凍
クッキー、カップケーキ等の簡単なお菓子作りをしています
新しいオーブンレンジを買ったらパンやピザ、晩御飯の調理もしてみたいです
70000円以内、30L以上で2段調理、庫内の掃除がしやすいものだとどれがオススメですか
時間合わせがダイヤル式希望ですが、ボタン式も慣れれば面倒ではないですか?
液晶パネルは必要ありません
できればソフトダンパーであれば尚良しです

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 14:55:20.44ID:0VOvsHnd
まずは自分で調べて候補をピックアップしたらどうでしょう?

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 16:03:52.15ID:liQuDI+s
>>688
価格と機能で絞った候補はBS804、RD3000、TS8、TW1辺りです
ヘルシオは店舗で見て「値段が高い!」と思って候補に入ってなかったのですが、調理が楽しそうで悩んでいます

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 18:22:53.30ID:YVeh/fwc
レンジもよく使うならビストロ以外ない

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 18:55:46.12ID:ZYovkA4U
ヘルシオだとレンジがアホだよなぁ

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 18:57:17.46ID:mN7IalVT
たった今うちのレンジが逝ってしまわれた。動くけどまったく温まらない、ついさっきまで元気だったのに。
24年間毎日使ってた思い出の品だからショックがでかい

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 18:59:02.24ID:Ne6TaGkV
ウチは白が欲しかったのと高さ制限あるから日立のTW1にした。
月イチぐらいの0点調節が手間だけど、温めと解凍は中々の精度だな。
挽肉がほんのり冷たいんだけど、中までしっかり解凍出来てたのには感心した。
ただ、肉系の焼き物だとセラミックプレートに焼き網乗っけて焼きだからオーブンシート敷いた上に網乗っけておかないと、油でエライことになるのが不満点かな。
本当は隣に型落ち処分品で置かれてたSV3000が良かったんだけど、赤しか無かったのと、高さでアウトだったのが悔やまれる。

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 01:51:18.56ID:Nuq3AeRy
>>692
庫内を掃除すると直ることあるよ

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 08:51:09.92ID:opoapMxD
>>694
時間あったらやってみるわ。でも平均寿命10年の電子レンジで24年使ったしマグネトロンがイカれたっぽいんだよなぁ

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 10:26:48.34ID:ujuVDemB
24年は凄いな
買い換えよう
20年位なら普通だよな

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 13:20:27.61ID:TBa41sv7
悩んだらヘルシオ、間違いない

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 14:13:11.37ID:i1oQOTwe
昭和の家電だったら30年使ったことになるんだよなあ

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 16:50:12.12ID:azEzxMCr
悩んだらビストロだよね?

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 16:57:35.42ID:dCbWGolK
【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」 ((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50
【11】ナウシカ、日本沈没、ロサンゼルス決戦 <大イスラエル計画> 阪神、NY、東日本、チリ【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515036753/l50

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 18:15:53.33ID:YTYfjX8Y
悩んでへルシオとかアホか
悩んだら特化型のシャープ東芝より万能型の日立パナだろ
明確に加熱水蒸気調理をメインに使用するという目的がなきゃへルシオはあり得ない
そして明確な目的があったら迷わない、東芝選ぶ場合も同じ

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 18:50:40.02ID:yEcE5lic
ヘルシオグリエは持ってるけど古いオーブンレンジが液晶表示も消えて叩かないと動かないから替えたい
エレックの単機能あたりにでもするかなあ
オーブン付きのターンテーブルだと容量が小さいのばっかりだし

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 20:43:18.92ID:YHSxTEBg
クッキーやパン役程度のお菓子作りに活用するのか痛い。
TW1か804か3000か悩む。

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 23:47:40.70ID:Cflq6IPx
クッキーやパン焼く程度のお菓子作りに活用するの買いたい、でしょ?
悩む前にまず書き込む内容のチェックをしてください

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 23:52:54.34ID:B8j+PVvg
用途は温めと解凍くらいだけどヘルシオとビストロで悩んでですまん…
レア好きだから炙り焼き試してみたいんだよ

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 03:46:17.38ID:fJxlMRPK
それはもう無意識の中で決定済みなんだよ。ヘルチオにしなさい。

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 05:48:16.59ID:WTCVoUWf
>>705
ヘルシオに決定だね

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 08:27:46.67ID:wn9PnFRd
>>693
置き場所変えてパナの904にすれば良かったのに。
肉系はプレート洗うだけだから楽だよ。
日立はすぐ故障する印象。

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 08:29:51.83ID:wn9PnFRd
>>703
パナでいいと思うよ。
両面焼きグリル出来るし。

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 10:01:12.96ID:CXkFObyM
うちは悩んでビストロ、決め手はレンジの性能

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 10:24:11.05ID:wn9PnFRd
>>705
性能的にビストロ一択でしょう。
レンジの基本性能が違う。

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 11:20:08.46ID:pejeG+fG

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 11:20:47.56ID:pejeG+fG
>>703

全く同じ悩みを抱えています。。。

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 11:32:19.39ID:+s//ECJX
ビストロのランクで悩んどる
2人だから26Lでいいんだけど
パスタとかしないなら654でもいいんかな
スピードグリル皿があったほうがいいんだろか
カタログ見てもどの機能が1400だけなのか
よくわからん

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 11:52:36.95ID:+s//ECJX
あと、古いレンジでラップの代わりにプラ蓋つかっとるけど
ビストロとかだとラップじゃないとまずいの?

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 12:27:16.01ID:WTCVoUWf
>>714
ビストロ654買ったよ
パスタも600w10分でいける
型落ち653の黒と迷ったけど654白にしたよ

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 13:14:36.02ID:+s//ECJX
>>716
654くらいがサイズよさそうですよね
スチーム後のお掃除大変?
茹で野菜とかのレンジでプラ蓋使えますか?
さすがにパスタはラップ必須なのかな
ご飯温めで蓋しないにビックリだし
今は20年前のレンジ使ってるから

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 13:32:32.28ID:on9YDpIt
5s1万の米でも炊けば茶碗一杯200円そこそこだよ。
そこまでいかずとも茶碗一杯p100円も出せば十分うまい。
買えよ。

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 13:38:08.77ID:lgMk+iTo
誤爆、、、

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 14:31:24.72ID:fJxlMRPK
>>717赤外線だから蓋はしないんですよ。蓋したきゃ手動で。

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 14:49:39.96ID:zvsrArSk
ビストロ904とヘルシーシェフtw1で悩んでる
店員はビストロ勧めてくるけど、ダイヤルをくるくる回すばっかりで操作がめんどくさそうだけど慣れるものだろうか
そんなにビストロっていいの?

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 14:55:35.79ID:SWMcMKh8
ダイヤルは面倒だからな
性能で言えばビストロのほうがいいね
日立はどれもビストロに及ばない
シャープや東芝と違って勝ってる要素が値段くらいしかないね
まあどうしてもダイヤルが嫌なら1400買えばいいと思うよ

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 15:10:31.79ID:zvsrArSk
tw1が59800円になってたから買おうと思ったけど、他の店舗行ったらビストロめっちゃ推されるから悩んでしまった
でも904だと予算大幅にオーバーしてしまう
その分性能がいいって事なんだろうなー

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 15:38:07.44ID:WTCVoUWf
>>717
720さんが言ってる通り蓋ナシでよいみたいです。
手動が慣れてるならフタしてレンジでも問題なしですよ。少量ならメーカーも手動推奨ですし。

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 16:15:10.21ID:+s//ECJX
>>720
>>724
蓋なしでいいってことは
100均とかの野菜茹で用のプラケースは
蓋開けてつかえばいいのかな
おかず皿にプラ蓋かぶせて温めてたのは
そのままいれればいいってことですね

20年前のレンジはまだ壊れないんだけど
マグ牛乳が3分って遅いのかな

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 16:18:11.53ID:+s//ECJX
今まではプラ蓋したままであたためポン
野菜は根菜モードと葉野菜モードがあったので
プラ蓋してポンでした
手動すら使ったことなかった
熱くなりすぎとかあってもそんなもんかって感じで

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 16:26:24.87ID:L96wQxHf
基本的に皆パナ信者ばっかりやな

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 16:36:21.32ID:zvsrArSk
>>727
そうなんだよ!そんなにビストロいいの?
温めに関しては日立がいいんでしょ?

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 16:44:12.33ID:SWMcMKh8
レンジ機能はパナがトップで日立は二位だ
てかそんなに日立買いたいならこんなとこでぐだぐだ言ってねえで買えばいいだろ
ガキじゃあるまいし否定ばっかするなら自分で買うものくらい自分で決めろ

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 17:33:53.00ID:4qo9/DHH
>>727
一番基本となるレンジ機能にそつがないのとシャープ東芝みたいに買収話がないからな
三菱は独自路線の一機種に絞るっていう方向性が特殊だし手放しで勧めにくい(ジタングは良いものだとは思うけど)

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 17:50:39.57ID:YXYuP5DA
私は日立だけど決め手はオーブン調理の後にレンジ調理ができる事
オーブン調理後に温めをした場合の精度も全然悪くなかった
おかしやパン作りもよくするといったら最初は東芝勧められたが、オーブン調理後のあたためや、冷凍ご飯やお肉や刺身の解凍もするといったら日立はどうかと言われた
オーブンの性能は悪くはないが東芝より落ちます、と言われたけど、全然気になるレベルではない
一応予熱だけ+20℃でしてるけどパンもお菓子もよく焼ける

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 18:18:01.00ID:pejeG+fG
何故かビストロを買おうと思っていたのにホットクックを買ってしまった

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 18:36:48.10ID:YXYuP5DA
補足
日立買う時店員に言われた機能、性能面の事をかくと
パナの利点
4社中で解凍が一番優れている、裏面グリルとそれを使った両面トースト可能でグリルも一番優れている
欠点
過熱水蒸気オーブン、スチームオーブンの手動設定不可、オーブン調理後の温めが一度冷却してからなので少し時間かかる

シャープの利点
4社中で過熱水蒸気が一番優れている
欠点
過熱水蒸気特化でオーブン、レンジ機能はあまり良くない、過熱水蒸気やスチームオーブン手動設定不可

東芝の利点
4社中でオーブンが一番優れている
欠点
レンジ機能はあまり良くない、スチームオーブン手動設定不可

日立の利点
重量センサでオーブン調理後の温め可能、スチームオーブン、過熱水蒸気オーブン手動設定化
欠点
良く言えばならん酢がいいことになるが、解凍、オーブン、過熱水蒸気は全然悪くはないが、どれも特に優れていなくてそれぞれパナ、東芝、シャープに劣る

こんな感じでした
ちなみにスチームオーブンの手動設定不可は、プリンも作りたいと言ったから指摘されたこと
候補機種は、日立はMRO-TW1、パナはBS804か904、東芝はRD3000か5000、シャープはRESS10D

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 18:39:08.13ID:YXYuP5DA
あとは日立使ってるけど人によっては気になるであろう点があるのでそれを
オーブン使用時は下の白いプレートを外すので、いちいち外すのが面倒な人には良くないかも
逆に外して丸洗い可能だから清潔に保てるので、私は気に入ってるけど
それから月1で0点調整が必要みたいです

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 18:40:20.38ID:YXYuP5DA
ならん酢 誤
バランス 正

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 19:13:46.52ID:bM6npCxD
10年近く前のレンジの出力は1,000Wなんだけど、ビストロ1400ですら1000W5分で通常最大は700W。
出力の低下はなんか理由あるの?

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 20:23:57.77ID:roYbHgnu
電気製品としての安全性じゃね
出力1000Wだと消費電力1400W以上になって家庭用コンセントの容量ギリギリになる
時間がたつほど電線も過熱するし古い家なら火事起こすかもしれない

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 20:43:25.65ID:ncnq1+rM
1000W5分で足りない量となると
冷凍ご飯等でもかなり量多いから頻繁に使う人は多くないでしょう
それに間違えて操作したときの被害も大きくなるからじゃないかな

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 22:39:05.78ID:bM6npCxD
そういうことですか。
じゃぁ、今は結構危ないんですね。

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 00:24:32.31ID:wkIW4Sfn
>>733
フランスパンとかクープ綺麗に開けるにはスチームオーブンが必要だからなあ
なんで日立以外は手動でスチームオーブンが設定できないんだろ
東芝にしようと思ってたけど、日立にしようか
ただゼロ点調整が面倒そうで気になるけど

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 00:33:36.83ID:br0SuBUG
グダグタ言ってたけど結局ビストロ904にした
店員さんにはtw1と904で比較するのがまず間違ってると言われた
温め、オーブン、調理とどれも普通に使いたいなら904がダントツらしい
上に書いてた人いたけど、日立は下の白い皿が洗えて便利かもしれないけど、皿を洗う+皿の下も拭くのが手間だと感じた
あとは、tw1付属の焼き網よりは904のグリル皿を使った料理の方が作る機会が多いかなと
パナは壊れやすいってとこが心配だけど、大事に使っていきます
色々情報ありがとう

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 02:16:52.72ID:Fj9VXvWc
俺は店員に解凍とグリルはパナが、オーブン、スチームオーブン、過熱水蒸気オーブンは日立の方が上と言われた
比較って店員によって言うことも違うし難しい問題だよな
まあ、俺は解凍もグリルも使わなくて、冷めたもののあたため直しとパン作りにしか使わないからオーブンの性能が最も高いのは東芝と聞いて東芝にしたけど
フランスパンとか蒸気焼成が必要なのは空きスペースに湯入れた耐熱容器置いときゃ十分だからスチームオーブンの手動設定とかいらないし

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 09:23:21.21ID:vdhLU/U+
レンジ
パナ>日立>>シャープ=東芝
グリル
パナ>日立>>シャープ=東芝
加熱水蒸気
シャープ>パナ>日立>>東芝
オーブン
東芝>パナ>日立>>シャープ

>>以降はオマケ程度の性能
こんな感じだな

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 11:24:51.46ID:br0SuBUG
解凍はパナって言ってた
パナでできない解凍は他では絶対できないって
グリルも火力が強いから良いって言ってた
>>743にも書いてるけど、1位2位の性能ばかりだから総合したら絶対パナ!悩む必要ない!って言われた
推されすぎて怪しくなってきたけど、結局のせられて買っちゃった
でも音も静かだし、温めも早いし買ってよかった
調理の仕方が色々あって使いこなせるか心配だけど、今晩の、おかず作りが楽しみ

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 11:32:32.61ID:Vj399MjW
推されすぎというかむしろ東芝やシャープが基本であるレンジをおざなりにしてるのがおかしいというか…
料理する人にとってもしない人にとっても一番大事な機能なのに
そしていつだって比較で省かれる三菱

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 12:45:38.12ID:+JSbEkX5
自分はジタングを買うことに決めたよ

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 14:28:11.95ID:v9lO06tO
>>743
そもそもパナって過熱水蒸気できるの?

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 14:37:39.74ID:qP9kfqrY
>>740
> ただゼロ点調整が面倒そうで気になるけど

取消ボタンを3秒間長押しするだけだよ

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 15:32:12.00ID:DfVu/N9y
>>747
そんなパナのホームページみるだけでわかるようなこといちいち聞くなよゴミが

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 16:20:11.00ID:VZmTYk96
店員さんはなあ…メーカーの人の場合があるから言うこと全てを信じるわけにもいかんけど

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 16:39:44.40ID:S92Fiv3B
でもここも工作員来るし

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 18:10:26.57ID:DfVu/N9y
メーカーの人間でもちゃんと要望伝えれば普通に他社のすすめてくることあるけどな
パナの奴にレンジはたまにコンビニ弁当温めるくらいしか使わない、加熱水蒸気で料理したいって言ったらシャープすすめてきたぞ
逆にシャープの奴に料理はほとんどしない、解凍温めが性能いいの探してるって言ったら普通にパナすすめられたし
やりたいことちゃんと伝えても自社製品ごり押ししてくるやつばっかじゃないよ

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 18:24:31.36ID:v9lO06tO
>>749
1400のページ見たけど何も書いてないんだよ
スチームとしか書いてない
これは過熱水蒸気オーブンは無しと見るのが普通なんだろうけど、パナは過熱水蒸気オーブンを高温スチームとか言ってることがあるからややこしい

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 18:57:52.21ID:DfVu/N9y
>>753
どこに目つけてんだ?普通に書いてあるわ

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 19:16:30.30ID:87SXJn+/
>>753 横レスだけど

http://panasonic.jp/range/ne_bs1400/feature3.html

>ヒーターと過熱水蒸気の働きで、魚の塩分を落としながら焼き上げます。

と書いてあるが?

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 19:30:14.36ID:KiZ80Xjb
>>755
あ、見落としてた
ありがとうございます

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 22:02:31.19ID:da82wdzB
>>743
レンジに関しては、モデルによってそうならない
パナ、日立、東芝でいい勝負
パナの下位モデルより東芝の上位モデルのほうが当然上
日立もきちんと使えば最高峰?
シャープはわからん

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 23:56:44.61ID:xkzdQ0gl
パナの単機能買った
やっぱターンテーブルだな
オーブン使わないしこれとグリエだけあればいいや

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 00:02:53.46ID:t8XVAbY2
おめでとう

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 02:14:20.02ID:VFw955Qy
>>757
馬鹿なの?
なんで東芝の上位モデルとパナの下位モデル比較してるの?
上位モデル同士、下位モデル同士で比較するのが当然だろ
なんか無理矢理パナ貶したいだけなんだろうけど頭悪すぎてひくわ

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 05:29:16.69ID:qWoBqlYv
>>760
上位モデルなら
パナ、日立、東芝でいい勝負だと思うが

下位モデルでもいい勝負かもしれん

あと「馬鹿っていうやつが馬鹿」は真実だと思う

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 07:15:57.53ID:VFw955Qy
>>761
単純に比較しにくい日立はともかく
8眼センサーの東芝と64眼センサーのパナがいい勝負だと思った根拠は?
まさかなんとなくとか言わないよな?
馬鹿じゃないんだから

ちなみにどこの家電屋行っても東芝のレンジ機能がいいなんて話は聞いたことないけどね

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 08:02:58.99ID:m7hEdAnj
レンジはパナソニックが一番だよ
去年買い換えるときに大手量販店とメーカーのスタッフに話聞いたから間違いない
条件は解凍温め重視でグリルとかオーブンはたまに使うかも程度
これで聞いたら日立のスタッフ以外はパナって言ってた
東芝とシャープはうちのも悪くはないが力を入れてるのが別の機能だから解凍温めがメインであるならパナがオススメとか言ってたかな

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 16:17:32.31ID:Xa7wCeKN
解凍温め機能の差って結局センサーの性能の差なんじゃないの

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 16:21:45.76ID:fCtaT7V2
>>764 センサーあってもシチューとかはどうせダメなんじゃないの?

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 16:40:48.42ID:OU5qEU72
なんか難しいなぁ

用途のほとんどはスコーン焼きだから東芝考えてたんだけど
解凍で失敗したくなければ余所の方が良いのかね

東芝なら3000か5000は最低でも買うから
さすがに単純な冷凍した肉(切り落としか合い挽きミンチ)の
解凍は失敗しないと思うんだけど。

レンジの性能ってのが守備範囲広すぎてどうもピンとこない。

べつにブロッコリーとハンバーグとごはんを同時に暖めて、
ブロッコリーはほどほどにぬるく、ハンバーグはジュウジュウと、
ごはんはあつくなりすぎず炊きたての温度ぐらいで!

なんてのを必要としてるわけじゃ無いし。

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 16:51:00.01ID:fCtaT7V2
>>766 解凍も過熱も完璧なのなんかないって
完璧にできる条件の幅がすごく狭くて
その条件に合うように都度都度調整するしかないんだよ

肉なら1p厚にするとか、シチューはジップロックで平たくするとか

ミンチも塊状だと失敗するのでハンバーグも俵型とかだと同様に失敗するよ
どんなにセンサーが優秀でも 芯温度 は判らないんだよ
センサーを差すわけじゃないし、攪拌してくれるわけじゃないしね

だから解凍にしろ過熱にしろ「まぁ条件が有ったら完璧にできてラッキー」
程度に考えないと、期待した分だけ騙されたと感じちゃうよ?

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 17:12:32.71ID:C4xo0zh7
パナはデザインがダサすぎるな

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 18:56:35.06ID:i+9ti0Sv
>>762
数字だけいうなら
東芝は1024ポイント赤外線センサー

それよりも直径約20cmの電磁波の大型アンテナはいいんじゃないかと思う

自分もおすすめはパナだけど

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 19:02:42.58ID:i+9ti0Sv
>>762
まあ条件によると思うけど
これ見ると
「結果的に最もいい仕上がりだったのは東芝」

https://www.digimonostation.jp/0000067767/
解凍機能はメーカーごとに複数のメニューを用意するなど工夫をこらしているものの、先述の通り最も大きな差が現れた。結果的に最もいい仕上がりだったのは東芝だが

つづく

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 19:03:08.18ID:i+9ti0Sv
つづき

、検証時に「さしみ・半解凍」メニューがすぐに終了してしまうという問題が生じた。「スチーム全解凍」が結果的には半解凍のようになって事なきを得たのだが。

パナソニックはひき肉の「全解凍」こそうまくいったものの、まぐろサクの「半解凍」は今ひとつだった。

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 19:51:06.12ID:VFw955Qy
>>770
んー?
全解凍機能が半解凍状態になったからことなきをえた?
東芝社員が書いたのかな?

他のレビューサイトと結果が違いすぎるのも怪しいな
日立がぼろぼろに言われてるけど他のサイトでは結構高評価だし
実際に店頭でデモ運転とかしてる大手量販店で聞いたときもそんなボロクソ言われるような性能とは言ってなかった
むしろ逆にそこの店員はこのレビューで絶賛されてるほうのシャープ東芝はまともに解凍できなかったって言ってたけどな

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:17:32.84ID:hevWpObw
>>770
そのページからリンクされてる機種別のテスト結果を見る限り
パックご飯やカップ牛乳の自動あたためはパナ日立が優秀でヘルシーシェフ>ビストロ>ヘルシオ>>石窯という感じに見えるし
解凍テストでの差はレンジのセンサー性能というよりスチーム解凍のプログラムの差な気がする

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:18:49.63ID:XQo4NCvX
>>772
>>770のレビュー、日立の肉とさしみの解凍は、陶磁器使うなって取り説に書いてあるのを無視してる
基本的に取り説に従って機種により条件を変えたりする事をしないで
同じ条件でテストする様にした結果みたいだが、もうちょっとテストのやり方をなんとか出来なかったのかなという感じ。
バラひき肉を陶器の皿に載せて解凍とかあまり一般的じゃないでしょ
東芝は牛乳の表面温度も正しく検知できてなかった、「牛乳」なのに「温め」ボタン使ったことを考慮しても
不良品を疑いたくなるような結果

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:37:26.82ID:w5odvUs0
>>774
ttps://www.digimonostation.jp/0000067752/
ホントだ、このレビューひどいね

SV3000の取説をみたら「陶磁器や耐熱容器などは使わないでください。解凍し過ぎになり、うまく解凍できません。」
って書いてある
その禁止条件でテストして「残念ながら、一目見て分かるほど煮えてしまう結果に終わった。」って…当然の結果じゃん

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:42:17.30ID:VFw955Qy
>>774
俺も詳細レビュー見てきたがこりゃ酷いな
東芝は全解凍モードでやって半解凍として最高の仕上がりとか言ってるのに
パナは仕上がり標準固定で弱すら試してないのか
それに肉の解凍もちゃんと解凍できてねえなシャープとか凍っとるのに手で溶かせるとか意味わからん
なんかパナ日立が大嫌いなのか東芝シャープが大好きなのかそんな奴がレビューしてそう

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 21:15:20.84ID:i+9ti0Sv
>>773
このレビューが絶対とは言わない
ただ各社頑張ってるってことを言いたかっただけ
牛乳あたためは温度設定できるんでパナがよさそう

> 解凍テストでの差はレンジのセンサー性能というよりスチーム解凍のプログラムの差な気がする

センサーとかプログラムとか
どうでもよくて
解凍がどれだけきちんとできるか

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 21:22:58.05ID:2HvLTuJ7
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ

779名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 21:27:18.15ID:i+9ti0Sv
こういうのもあるよ
各社いい勝負っていうのは間違ってないでしょ

http://getnavi.jp/homeappliances/180612/
パナ
スチームで全解凍。平皿の上で解凍したためか、若干ドリップが出ました。

日立
解凍の過不足がなく、ドリップもまったく出ませんでした。文句ナシの状態に解凍できました。

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 21:28:06.54ID:9762ipg4
センサーやプログラム(つまり設定)で結果が変わるんだからどうでもよくはないよ…
それでなくても解凍は条件がシビアだからね

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 21:32:07.52ID:hevWpObw
>>779
解凍に関してはこっちのほうが参考になりそうだね
メーカーによってひき肉をのせてるものが違うからちゃんと説明書の指示に則ってテストしている

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 21:56:03.85ID:BNlmBvdF
なんか上の方に、日立はスチームオーブンも手動設定可能とあったが、日立以外はスチームオーブンと過熱水蒸気オーブンは手動設定できないの?
私はお菓子教室で習ったレシピおかし作りするよくするからスチームは欲しいんだよね
最悪、フランスパンの人が書いてたみたいにあいているスペースにお湯を入れた耐熱容器置くんでもいいんだけど

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 22:03:36.37ID:BNlmBvdF
>>766
PD5000持ってる友達ならいるけど、肉の解凍は今の所失敗して煮えたことはないと言っていたから5000にした方がいいんじゃない?
あとは料理趣味で知り合ったパン習ってた友達が、教室でオーブンの相談したらガス無理なら石窯あたりがいいのではないかと言われたそうで
オーブン料理する時は温度計入れるような人だけど、東芝は安定して温度が出ているって

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 22:15:21.70ID:XQo4NCvX
>>781
ひき肉の解凍って許される範囲が広い
(煮えてる所さえなければ多少解凍ムラがあっても分からないしそんなに困らない)
薄切り肉の解凍具合とか見たい所だが
メーカーに配慮した無難なテストという感じか

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 22:38:51.18ID:dht0Og3B
2万円以下で出力が低くなくできるだけ短時間で温めできるおすすめ機種ないですか?
今使ってるのがドアを閉めてもちゃんと閉まらなくなって修理代考えたら安いの買った方がいいみたいなので…

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 08:07:31.85ID:veH4JW7s

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 10:24:54.43ID:QCFagBIz
>>785
シャープRE-S7Dが皿が大きめ

7887662018/01/10(水) 16:51:48.53ID:gws+qCuw
>>783

情報有り難うございます。
参考になりました。

789名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 21:57:32.12ID:BGkDpBgg
>>772
>単純に比較しにくい日立はともかく

> 日立がぼろぼろに言われてるけど他のサイトでは結構高評価だし

とりあえず
レンジ
パナ>日立
は単純に言えないっていうのは認めてくれるのね

790名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 22:03:08.20ID:en7thS9U
MRO-TW1買った
今日はまだ冷めたスープを温めただけだが、これから色々試していこうと思う

791名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:10:22.94ID:vaC1MSQF
>>790
おめ!うちはSBK1使いだけど、Wスキャン良い感じだわ。
オーブンの余熱も早いし気に入ってる。
あと、0点調節が面倒って言ってる人いるけど、月に1回のボタン3秒押しがそんなに面倒かね?
(うちのはタッチパネルで2項目タッチ)

792名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:49:47.29ID:wgMolUBG
このスレのベストバイはどの機種なの

793名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:51:14.28ID:HKzElHbN
パナ1400

794名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:54:32.24ID:HKzElHbN
次いで904かな。

795名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 00:10:19.67ID:5ZIx3U+p
TW1かMRO-SV3000で迷ってる。
同じ価格帯(5万前後)のNE-BS804とだと、
どれがおすすめですか?
大人2人子供1人(嫁飯60点程度)

7965572018/01/11(木) 00:22:23.70ID:y95+WIdf
30L未満だと?

797名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:48:39.71ID:AOB18Jso
>>795
温泉たまごのメニューがあるのでビストロ

日立が候補なのはどういった点で?

798名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:51:11.97ID:GssBx+J0
>>797
その価格帯の商品が多くて、少し前の方で話題に上がって為です。
家の中の家電はパナが多いので、合わせようかどうしようか…

799名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:05:49.17ID:ojk7v0eV
パナは庫内がざらざらですごく拭きにくそうだけど皆さんどうやってお手入れしてますか?

800名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:09:16.61ID:uOL/RS9r
>>798
804との比較だったら日立のWスキャンモデルの方が良さそうだけど(804は単眼赤外線、日立は重量+スイング式だけど120箇所赤外線)
予算許すんだったら64眼センサーの904以降がオススメ。
日立で絞るんだったら両目焼きグリルプレート付きのSV3000かな。

801名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 09:12:30.97ID:3K6zJ2ui
>>800
804は64眼センサー
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/26179/~/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E5%89%8D%E5%B9%B4%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 10:54:56.49ID:d52scUsQ
>>801
ホントだ!
ここ↓で見て単眼って勘違いしてたわ。
http://panasonic.jp/range/p-db/NE-BS804_spec.html
スイングセンサーって入ってるから、スイングして64箇所見るのかな?

803名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 11:34:15.17ID:M/0lQV5R
東芝の誤魔化し1024ポイント(実際は8眼スイング)じゃないんだから
64眼はスイングなしで一度に見れるのが64箇所だよ
ただ誤植で実際は8眼スイングな気がする
64眼スイングだったら東芝の最上位よりいいセンサーになっちまうな

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 12:59:51.26ID:IvC2OYek
家族4人で小さいかもだが654ぽちった

棚がでかけりゃ上を選んだんだが

805名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 14:34:09.78ID:JTyFBA0g
15リットルのオーブンレンジって使いにくいかな?
弁当温めとトーストとピザ焼くのに使うだけなんだが

これ
パナソニック エレック オーブンレンジ 15L ホワイト NE-T15A1-W

806名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 16:39:16.74ID:Zc+pXnxG
むしろシングル向けレンジは使い勝手がいいけどね。
ただ値段高くね?
同じ値段なら日立の方がよさげに見えるw

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 17:45:13.96ID:GssBx+J0
>>800
レスありがとうございます。
家計的に5万程度がいいので、SV3000にしようと思います。

808名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 18:02:00.09ID:3K6zJ2ui
>>802
すまん間違いのような気がしてきた

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 18:16:27.92ID:VDdHTawI
1万円以内と1万以上2万以内の機種に性能差はあるのでしょうか?
今は3万以上が当たり前になっているので低価格帯に差があまりないなら安いのを買おうと思うのですが

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 18:57:07.16ID:gx2olM0/
>>809
皿の大きさ、自動あたためありなし、オーブン機能ありなし、オートメニューありなし
信頼性

物によっても違うので
一律に1万円以下、2万円以下では決められない

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 21:23:35.69ID:ku9qDZzx
MRI-tw1買ったけど
調理に時間がかかる
こんなもん?
あと20分以上は秒が表示されないけど
他の機種も一緒なの?

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 21:37:35.20ID:I/VlQLDr
一人暮らし
メイン用途
冷凍食品や冷凍したご飯の解凍、あたため
コンビニ弁当あたため
パン焼き(置く場所ないからトースターは買わない)
たまにケーキ作りしたいかも

予算3万円以下
オススメ教えて

フラット形が候補だけどパン焼きにはターンテーブル形の方が良いの?
冷凍食品の解凍yにはどんなセンターがオススメ?

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 22:26:11.56ID:22bD4LqJ
>>808
ググってみたけど、どうも8眼スイングぽいね。

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 22:48:23.69ID:22bD4LqJ
>>807
TW1との比較だったらSV3000の方がいいと思うよ。
グリルプレートも手入れ楽そうだし、肉焼き時に重さも測ってくれるから分量(個数)設定もいらない。
TW1もできるけど、テーブルプレートに焼き網直置きってのが後々洗うの面倒に感じると思う。

815名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 23:20:48.99ID:CDoitEj6
ヨドバシのパナソニックのが気になってて一日で一万ちょい値上がりした。
しばらくしたらまた下がるよね。
こんな一万単位で電気屋値段が跳ね上がりびびった。
理由わかる人います。

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 00:02:20.21ID:dqEcMBF4
>>799
買ったばかりで毎日グリル使って魚焼いたり肉焼いたりしてるから油はねがすごい
庫内側面は拭きやすいけど、肝心の天井がザラザラで困ってる
布巾で拭いたら繊維が引っかかって残っちゃってるしどうしたもんかと
庫内奥もちょっとザラザラしてて油が染み込んでる?ってぐらい油はねの跡が取れないから、マイクロファイバー布巾に2度拭き不要のセスキをシュッシュしてゴシゴシ擦ってる
グリルは中段より上段の方が勿論よく焼けるんだけど、天井への油はねが怖くて中段使ってる

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 00:03:07.96ID:dqEcMBF4
>>815
連投ごめん
値切ればいいじゃん

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 00:05:29.59ID:i0VuCWT4
どの型番の話かわからないけど
これから4月くらいまで新生活準備でシングル用が特に需要期に入る
色々動きもあるんじゃね

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 00:07:04.62ID:i0VuCWT4
アンカー忘れ ↑は>>815

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 00:46:00.63ID:CbOgJrE3
>>791
全然面倒じゃない
ただ、このスレを見るような人は心配いらないと思うけど、月1でやるのを忘れる人とかそもそも調節をしない人もいそう
取扱説明書を読まずに手探りでいきなり使いような人もいるからね
私の母がそういうタイプなのよ。。。

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 01:00:15.41ID:CbOgJrE3
パナの件は仕様表見たら
804はスイングサーチ赤外線センサー、1400は高精細・64眼スピードセンサーと書いてあるね
ちなみに1300は64眼スピードセンサーと書いてある
804はスイングすることで64点を測定可能、1300はスイングなしで64点測定可能なセンサー、1400は1300を基本に改良したセンサーということなのだろうか
そうすると、>>801の示してくれたURLに書いてあることはちょっとおかしいということになるが

822名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 01:49:56.03ID:rBoJ1bN0
取説いちいち読まないとまともに使えない商品なんて設計に問題があるとしか言えないな
社内用の使い方をちゃんと教育するようなものならともかく一般に販売してる誰がどう使うかわからんようなもので運用回避は怠慢にもほどがあるわ

>>801のリンク先の表は単純に誤植だろ
てかセンサーの眼と観測点をごっちゃにして64点とか言ってる頭悪すぎる馬鹿は脳ミソついてんのか?
センサーの眼の意味がわかってないのかな?

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 04:43:27.04ID:IDYzE+A2
なんで相手の謝り/と思われる、事を指摘するのに罵倒する文言がくっついてくるかな。
もちろんリアルでもそうしているとは思わないけれど、ここは貴方のストレス発散場所じゃありませんよ。

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 08:03:58.11ID:I5kbNbVY
>>814
ありがとうございます。参考になりましす。

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 08:19:39.51ID:2tkH/2SZ
センサーの眼と観測ポイント数の違い、俺もよくわからんわ
誰か説明してくださるとありがたいんだが

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 08:30:42.99ID:y7h6yCOY
>>823
ネット初心者かな?

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 09:58:41.21ID:hmKR3kbI
センサーの眼数:一度に観測できるポイントの数
観測点:動作中に観測しているポイントの数(センサーの眼より多い場合はセンサーを動かして観測しているためリアルタイムの情報にはならない)

かな?
パナは観測点は公表してないっぽい?
てかセンサーって動かしてる間も普通に観測できないのかね?
動かしてる間も観測できるなら1024ポイントってなんぞやって感じだけど
パナのスイングサーチは全体を観測してるから書いてないのかな?

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 10:32:44.92ID:I5kbNbVY
パナにメール送ったら、回答きたよ

お問い合わせいただきましたNE-BS804のセンサーについて、
ご回答申し上げます。

今回ご覧いただいたページは、HPの「よくあるお問い合わせ」
に記載されていた、前年モデルとの比較かと存じます。

ご指摘いただきましたページは記載の誤りであり、
お客様にお手数をおかけし、誠に申し訳ございませんでした。

NE-BS804のセンサーは、カタログの記載内容が正しく、
「スイングサーチ赤外線センサー」でございます。

今回、ご指摘いただきました内容は、
関係部署に報告させていただきました。

お手数をおかけいしましたこと、重ねてお詫び申し上げます。

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:27:14.67ID:TcG1GEwp
>>828
もとのページ直ってる

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 14:22:32.23ID:nELru7P8
>>828
乙です!

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 11:01:28.67ID:ym36iw68
>>816
教えていただきありがとうございます。

ビストロで決めてたんだけど実物見に行ったら庫内のザラザラが気になって買わずに帰ってきちゃったんだよね。
やっぱ掃除しにくいのか。
困ったなぁ…

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 14:19:50.22ID:aWL4CRc7
>>831
掃除なら日立の方が楽そうかも

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 18:10:39.97ID:b+xrS/yB
10年前に3万くらいで買った日立の使ってるけど1万で買えるような電子レンジに買い替えたら不満出るかな?
主に温め解凍しか使ってない
安いのはワット数低くて温めや解凍に時間かかるみたいなイメージなんだけど差がないならいいかな

ただボウルに入れるだけでカルボナーラ作れたりフライができるのはやってみたい気もするけどつかうのは最初だけだろうか

今の電子レンジもオーブン機能あるが使ったことないし専用の鉄の受け皿みたいなのがないからやったことがない

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 18:26:02.29ID:7PHj1YSF
5000円で買えるやつで十分

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 18:52:46.27ID:dzDKF9Oo
料理しなけりゃ安いのでいいだろうけど、金出せるんだったらジタングもありだぞw

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 19:12:29.36ID:b+xrS/yB
1万以下で十分そうですね
アイリスオーヤマと山善が5.6000円で買えるのですがどちらのメーカーがおすすめですか?
西日本で使います
パナソニックも単機能あるのですがこちらはなぜか1万超えてる
他のメーカーよりいいんでしょうか?

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 19:22:01.24ID:oK+3mXG6
>>833
人によるとしか

日立で3万ぐらいだとヘルシーシェフ買えるのでいい機種使ってそう
機種は何?

あと買おうとしてるのはどの機種?
安いフラットだと、駄目そうなイメージ

838名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 19:45:48.58ID:b+xrS/yB
>>837
山善がMRB-207でアイリスオーヤマがIMB-T171です

パナソニックのNE-EH229はオート温めがあるのが魅力的だったのですが、
100g以下はセンサーが機能してないみたいなので、
よく食べる冷凍食品を測ってみたところほとんどが一食分で100g以下だったのでやめたほうがいいかなと

パナソニックのほうが作りが堅牢な気がするのですがその分値段も上がりますし

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 21:17:00.00ID:m8PBl42z
>>838
冷凍食品は注意書きに
オートであたためないでワット数と時間をあわせてくださいと書いてあると思う

アイリスオーヤマIMB-T171は皿がずれる扉がかたいってレビューがある

両方とも正確な時間は合わせづらそう

皿の大きさ、自動あたためなしがどうか
やっぱり人によるとしか

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 21:36:32.06ID:CCw/EAxS
単機能レンジって日立やパナみたいに昔から電子レンジ作ってるメーカーとアイリス、ツインバード、ヤマゼン、ゼピールみたいな途中参加みたいなメーカーだと差ってありますか?

841名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 21:50:50.63ID:7PHj1YSF
古いLGだって全然問題ない
ただ60分タイマーが使いづらい
最近のは15分タイマー
たしかにそれで十分だな

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 21:55:35.58ID:CCw/EAxS
そうなんですかぁ
メーカー気にしない方がいいですかね?
買おうとしてる日立の単機能レンジが12000円
他のメーカーが約半額なんですよね
どっちもダイヤル式で日立の方がデザイン的にいいかなと思ってたところなんですが倍の値段の差や価値ってたぶんないですよねぇ…
アフターケアとかも気にしたら日立なのかなぁとか

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 05:22:29.38ID:TICmUgVx
ハイアールの単機能レンジが17年目でついにドアが開きづらくなって買い替えようとしてるけど
いざ買い換えるとなると3万円台のオーブンレンジまで考え出して悩むね
しかし17年たっても温めは問題一切なくてすげーなと感慨深いわ

844名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 07:38:51.45ID:fg08SDOt
やっぱ>>770みたいなレビューはあてにならんな
自分で刺身の半解凍試してみたけど絶妙だったわ
解凍しすぎず包丁がいれやすいほどよい仕上がりだった
もちろん煮えてる部分なんぞなかった
ちなみにビストロ1400
https://i.imgur.com/58OnYdK.jpg
https://i.imgur.com/Cnma9ZI.jpg
https://i.imgur.com/SagIwvt.jpg

845名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 07:43:12.42ID:oOSVNHfl
>>842
世の中のもの、倍の値段なら
倍の価値があるかっていうと
そうでもない
少しの違いを出すのに倍の値段かかることもある
それで、そもそも安い5000円のレンジと比べるのは酷

スーパーで安いレンジ使って思ったのは、ドア固い、ドア動かすと本体も動く、時間あわせづらい、小さくて引っかかる、温まりにくい
頻繁に使うものなので
自分は、家では安いレンジは嫌

日立なら、時間ぴったりあわせられて皿も比べると大きい
ドアの固さはわからん
そこに価値を見いだせるかどうか

スーパーで取りあえず安いレンジを購入視点で試しに使ってみれば?

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 08:49:45.68ID:lQSjjyIJ
>>844
あんた刺身太すぎでんがな、貧乏ならもっとうっすぅーっく切らなかんで
あと、彩に大葉が欲しいな

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 08:53:39.71ID:WAJLsCRs
単機能モノはどれもドアに金かかってないのかな
パナの15000円くらいのエレックですらドア固いらしいし
あと2万以下の機種だとターンテーブルでもオート温めはゴミみたいだね
パナの2万以上の機種ならオート温めは適切な温度にしてくれるだろうか

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 09:26:49.32ID:ebPF1m8p
>>847
2万以下の機種ターンテーブルでオート温めは、熱め低め調整できるんでそれで対応すればよろし

パナの2万以上の機種でオート温めは、フラットだとどうなんだろうか
あたためムラで、熱いところと低いところがあると仕上がり調整で対応できない

かき混ぜて気にしなければ
それでいい人はいいんだろうけど

鍋でもフライパンでもかき混ぜて温度ムラできないようにするのに
レンジはかき混ぜないで対応しなきゃいけないんで
レンジ作る人は大変だな

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 11:07:35.09ID:fg08SDOt
>>846
意味がわからん
薄く切ったら何か変わるのか?
頭沸いてるアホの思考は理解不能だね

850名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 12:16:28.96ID:aQ6Gl2hm
食べれる枚数が増えるやろ

851名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 12:54:39.24ID:fg08SDOt
お、おう
量変わってないぞ?
食べたりないならもう1つ買ってくりゃいいんじゃないのか?
それとも貧乏だから買えないのか?
やっぱり理解不能だな
てか解凍機能試したかっただけだから刺身の話はどうでもいいわ
普段はわざわざ冷凍なんてしねえし・・・

852名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 14:43:30.59ID:oZExCGJl
>>843
レンジは使用頻度が短いから
長持ちするときは長持ちするみたいだね

私の思い出家電
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/readers/memories/1053803.html

メーカー・製品名
日立「オーブンレンジ MRO-A66F」

購入時期
1988年

思い出
 家を新築した時に購入して、はや29年になります。

 子ども達の誕生日にはケーキを作り、帰りの遅い夫の夕食を温めるなど、本当に良く働いてくれました。

 娘がまだ小さかった頃は、オーブンの前でクッキーの出来上がるのをずっと眺めていたものです。

 その娘も結婚して、夫も退職しました。

 我が家の歴史そのもののようなこのレンジも、ついに調子が悪くなり、買い替え時が来たようです。

853名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 14:50:01.92ID:wyLHCK9M
パナの単機能レンジはドア固すぎ
開けようとすると本体がズルズル動くし手に持つとこも歪む
あれ使い続けたらゆるくなるんかな

854名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 18:27:24.01ID:SP3N92xQ
>>844
美味しそう
うちの1300も解凍機能の優等生で助かってるよ

855名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 01:02:50.50ID:QHLGiYFw
ジャパネットの福袋対象のre-t820って、シャープの同性能の型番は、なんでしょうか?

つーか、機種的にどうっすか?

856名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 01:55:00.88ID:6FVTTrpo
日立の2017年10月くらいに発売したダイヤル単機能電子レンジ買いました
ヘルツフリーでもオートでもないのに約12000円というふざけた価格
かと言ってパナのオート付きはオート機能微妙だから要らないしボタンよりダイヤルがいい
他メーカーの安物単機能電子レンジよりもきっちり作ってる感じなので後悔はない
数年で壊れなければ

857名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 08:17:17.71ID:2wKCT0D7
パナのオート温めって微妙に使えんの?
ドアも固いし持つとこも歪むし
選択肢からは消しとこう

858名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 10:56:53.02ID:pKnKoKYn
パナソニック NE-EH229は
仕上がり調整熱め低めできないのか

オート使えるかどうかは
人それぞれの感想で違うと思うよ
満足してる人もいる

859名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 11:15:28.76ID:pKnKoKYn
>>855
トリプルセンサーだから
RE-V80Aかな

860名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 11:35:29.63ID:2aO+Jw9K
そもそも単機能の安物にそこまでのものを求めるのが間違ってることに気付こうな
最上位モデルでさえ完璧じゃないっていう奴もいるのに安物が不満意見ゼロなわけないだろ

861名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 13:15:44.44ID:2Dlb2Eqo
>>859
ありがとうございます。

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 16:26:10.19ID:KHSuTiLF
3〜5万円の予算でオーブンレンジを探してる
Amazonの上位はシャープだったけど、ここではシャープはいまいちな評価なんだな
パナソニックが安定してるってことか

863名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 20:09:53.99ID:uQcZsrC5
>>862
5万ならヘルシオ買えるやん
↓この記事見たらヘルシオのよさがわかった
ジタングのよさはまだわからん

http://ascii.jp/elem/000/001/520/1520153/

864名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 03:18:57.41ID:pzgsMqDL
オーブンメインで選んだらどれもイマイチだったからビルトインのガスオーブンに移行したわ

1000Wを15分かける方がガスを10分燃やすより安いんだろうけどね

865名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 07:08:01.24ID:Lt4xH3kc
ビッ、ビッ、ビッ、ビルトイ〜ン、今日もビルトインマン登場、でやーっ!

866名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:11:18.58ID:6kJA+I7c
レンジ機能使わないから単機能のパナ買ったけど
意外とタッチパネルを指でぐいぐい押さないと動いてくれなくて不便
これならダイヤル式のが楽だったw

867名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:12:21.30ID:H/CEFSpg
レンジ機能を使わないのに単機能を買っただと

868名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:20:23.54ID:s6ds4ljw
ワロタwww

869名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:41:29.28ID:XKGoCYjg
日立 HMR-TR221
しばらく使って軽いレビュー

比較機種は最近まで使ってた同社の9年前くらいに買ったオーブンレンジ

動作音が静かになった(ブォーンからフォーンに変わった)
温め、解凍が早くなった(オートの約半分の時間)
ボタンからダイヤルになり操作が楽になった

ボタンはオート機能の為のものだと認識
手動だと何度も押すので面倒でしかない
しかもオートも丁度よい温度ではないからほんと要らない

外観もアマで売れてる5000円代のより確実にオシャレで安物感が抑えられてる

ドアの開閉で動くことがない丁度よい重量
開閉も硬くスムースにできる

ヘルツフリーではないし12000円もするから不安だったが
使ってみて本当にこれにしてよかった
東西での引っ越し予定がなければずっと使うものだしそんなに問題はないと

870名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:43:01.69ID:XKGoCYjg
>>869
ちょっと訂正
&#9747; 開閉も硬くスムースにできる
○ 開閉も硬くなくスムースにできる

871名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:02:25.46ID:Np9eQeBO
>>869いいチョイスだと思う。
日立のこのクラスは技術的に安定しているから、壊れる要素が少ないので長持ちすると思う。たぶんw

872名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:40:10.53ID:ZVjWuxf1
日立といっても、製造だけじゃなく設計も含め全て中国に丸投げした製品じゃないの

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:12:23.74ID:mHhyu7zX
>>872
それはわからん

874名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 01:38:49.19ID:lDt/JWdD
>>872
だから何?ってレベルの奥歯に物の挟まったような話をするなよ。

875名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 19:43:48.82ID:+NUaMvlG
パナの新型路線のオーブンレンジNE-SA1いまいち方向性がわからない
一人暮らし用で安いのかと思えば、直販サイト見るとそうでもないのに500wだし
http://panasonic.jp/range/ne_sa1.html

876名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 23:02:31.63ID:T1DI3OtJ
MROTE1についてだけど
オート24で塩サバ
表示に過熱水蒸気でレンジ、オーブン、グリルと3つ表示されてる
網焼き使うのに何でレンジの表示があるの?
レンジでアルミホイルや焼き網使うなってかいてあるんだけど?というか魚焼くのにレンジ使う必要あるのか?

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 23:56:00.98ID:nOwMRrkf
>>876
自動メニューの焼き料理でレンジ機能も動かしていることは、他メーカーでもよくある(調理時間短縮などが目的)

メーカー付属の金属網は、自動メニューでレンジを使っても異常放電しないような設計(形状)になっている
(ただし、自動メニューのプログラムによって出力が制御されていることが前提なので、手動レンジでは使えない)

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 00:18:09.79ID:6a8FG3YM
>>877
すっげー詳しい
何でそんなこと知ってんの?
ここじゃそんなのが当たり前なの?
なんかアルミホイル使うな、焼き網使うな
鉄板使うなとかややこしいことが
多くて
調理する度にこれは使ってよかったのかな?とか
考えてしまう。
昔のレンジで火花散らしたことあるから買ったばっかりでぶっ壊れたりしないか
心配な初心者でした。ちなみに今のオーブンレンジってあんまそういうことないのかな?
焼き網火花やホイル火花。しかしメーカーの説明書もホイル使うなと書いてあって部分的には大丈夫とか意味わからんです

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 00:43:35.50ID:KrNYa+M3
ごめん、>>877
> 自動メニューの焼き料理でレンジ機能も動かしていることは、他メーカーでもよくある(調理時間短縮などが目的)
は誤解を招くので訂正

他メーカー(パナ)のは、専用グリル皿の裏面を発熱させるためにレンジ機能(マイクロ波)を動かしている
焼き料理時に食材自体をマイクロ波で加熱しているのは、日立の他には三菱ジタングのリレー調理くらいだと思う

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 10:43:54.32ID:avEYeeWN
微妙にトピズレだったら悪いが、誰かオーブンに詳しい人相談に乗ってほしい

SANYOかどこかの20年以上は大昔の大型オーブンでしっとり・ふんわり焼けてたパウンドケーキが、東芝製石窯オーブン(10年ほど前のもの)でうまく焼けないと実家の母が愚痴を言ってきた
内容は、以前より膨らみすぎて不恰好、ケーキ上部に焼き色がつきにくい、逆に側面はクラスト(皮)が厚くて、舌触りが悪い等
我が家の石窯ドーム(PD5000)で焼くケーキにも同じ不満があるとの事

これって東芝石窯の性能が悪いとかではなく、実家の新旧のオーブンでは放射熱と対流熱の仕組みが違うせいだと思うんだが、調整はどのようにすれば最善なのかな
思いつくのは、下記@〜Bくらい

@石窯で焼く場合、時間を減らす
A石窯で焼く場合、温度を下げる
B温度・時間を変えずにスチームを入れてケーキの乾燥を防ぐ

本人に聞いたところでは、190℃で50分も焼くようなレシピだったな

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 10:46:22.64ID:dlTDnNYW
>>880 予熱

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:34:58.83ID:s2tSqMoh
ビストロの904と804ではレンジセンサーやグリル機能で差があるようですが、実際の使用でどの程度差が感じられるのでしょうか?価格差分の価値はありますか?

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:46:08.26ID:ZUjuv8ZG
>>880
温度を変えるとかして試行錯誤
オーブンは同メーカーの同型機でさえ1台1台に癖があると言われるほどなんだから、メーカーが違えば温度同じでも仕上がりはかなり変わっちゃう
こればっかりは、オーブンの癖を探りながら設定変えて(時間より温度を変えて方がいい)試行錯誤する以外の方法はないと思う。。。

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 12:47:50.71ID:xsNTM0C5
>>882
価格コムのランキング見ると
(当てにならないけど)
804のほうが売れてることになってるから
あまり差はないとみんな思ってるのかな

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 14:53:45.17ID:6QG8X79E
>>880
190℃で50分焼いて「ケーキ上部に焼き色がつきにくい」なら
たぶんオーブンの実温度が低い。
本当にその温度と時間で焼いたら上が焦げちゃうような温度なので問題はそこでは
ないのかもしれないが。

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 17:49:19.90ID:GFCRE126
4月から一人暮らしを始めます。
単機能レンジ+オーブントースター と
オーブンレンジのみ
どちらの方が美味しい料理を作れるでしょうか?
自炊は毎日行う予定です。

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 18:02:35.19ID:dlTDnNYW
>>886 オーブンレンジ+オーブントースターかな
単機能はいまいちなのが多いし、無理に単機能選ぶよりオーブンレンジ買った方が良い
オーブントースターは代用が効かない家電でトースト焼いて食べるつもりならレンジとは別に買った方が良いです

あと、どっちも電気消費がすごいので2台同時に使えるかは判らないよ
ブレーカー飛ぶかもしれない

それと、あんま言いたくは無いけど 美味しい料理はまずコンロを使った料理で差が付くと思うので、
レンジ・オーブンで美味い料理を極める前に、コンロで美味しい料理が作れるように腕を磨くべきだと思います

コンロ料理が上手くなれば、レンジ・オーブン料理は自然とうまくなります

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 18:40:08.14ID:er3P93oz
>>886
ヘルシオとポップアップトースターかな

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 18:47:22.63ID:s2tSqMoh
>>884
ありがとうございます。レビューも少なくて…もう少し検討してみます

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 22:01:54.13ID:jFyLJdP4
>>884
どういう仕組みで売れてる数カウントしてるの?

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 16:19:24.93ID:+yqf4bY6
8年くらい使った日立が逝ってしまった。基本的にレンジ使いが多くて
その次にお菓子やパンまたは焼豚作りで週に2〜3回はオーブン使うって感じ。
日立はかなり使い勝手がいいと思ってたので迷わずまた日立を注文して今ここ覗いたら
やたら評判悪くて早まったかなーと思ったけどもうしょうがない。

去年一度壊れて修理して、今度はドアが閉まらなくなったんで買い替えたが
これって日立は壊れやすいってことなんだろうか?
以前のは容量大きくて二段調理できるやつだったけど
機能がいろいろありすぎて結局使いこなせなかったので今回はTS8。
白いプレートが取り外して洗えるのが気に入ってた。

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:28:21.72ID:UVIxEPhC
うちの日立もドアがダメになった
日立あるあるっぽいよね…

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:44:57.85ID:B5yEAoDg
>>886
ヘルシオとバルミューダのトースター

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:53:29.39ID:kf8gnkkm
>>890
価格コムの閲覧数で決めてて
売上数のデータはとってない

らしいがわからん

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:59:16.47ID:V5Y3JmJ4
>>894
閲覧数は人気ランキングの方じゃないの?

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:02:00.28ID:kwF6RlBo
>>895
人気売れ筋ランキングですよ

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:42:57.81ID:yGU+Ek6g
>>886
ヘルシオグリエレンジでええやん

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 18:04:19.56ID:+EO7Jhyi
ここ的に石窯ドーム ER-RD7って何がダメなん?
最初オーブントースターが調子悪くなったから探してたらアイリスの温風オーブンにたどり着いて、
それより安価でほぼ似た機能があるコンベクションオーブントースターがいいかと思ってるとノンフライから何でもできる石窯ドームにたどり着いた
レンジも古くて解凍(半煮えになる)や温めも今一だったもんで決めてたところだったけど特に上がってないもんだから迷う

コスパ良くトーストが美味くて揚げ物の油カット率が良いリクック機能、解凍が生に近くできて生肉がうまく焼けるようなものなんて言えばわかるかな?

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 19:06:55.81ID:rPk+XJmZ
よみにく

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 20:28:04.65ID:tKXESRxH
>>898
解凍が未知数だけども、ヘルシオグリエレンジでいいんじゃね?
http://www.sharp.co.jp/wateroven/products/axhr2.html

グリエ(レンジ無し)は実家で使ってるから、トースト食べてみたけどメチャ美味だったよ。
庫内が狭いのと過熱水蒸気で焼くのが上手くいってるみたいだね。

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 21:00:35.54ID:meYrU4b4
オーブンレンジで魚焼いた場合、煙どのくらいでるの?
いままでガスコンロ含めて焼いたことない
塩サバ食いたい

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 21:14:35.81ID:BeD1LDcD
>>901 片面しか焼けないので煙どうこう以前に美味しくない

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 21:44:40.84ID:vsE5aPoy
>>901
ビストロの最上位だと煙も出ないし
ひっくり返さず両面焼けて美味いよ
塩サバも丁度良くジューシー

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 01:17:23.72ID:bl32Y9bq
>>903 馬鹿らしい、けむらん亭買って魚専用にしたほうがマシだ

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 01:27:54.70ID:XKq5TvmL
>>904
好きにしなはれw

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 02:11:07.50ID:rk3nTbPp
>>904みたいな馬鹿ってなんでオーブン・電子レンジスレ見に来るの?
ビルトインの奴とかもそうだけど単機能レンジでも買ってビルトインスレなりけむらんていスレなり見に行けばいいじゃん
オーブンレンジの調理機能必要ないならわざわざこんなスレ見に来るなよ

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 08:50:32.19ID:XKq5TvmL
そもそも>>903>>901
オーブンレンジで魚焼いたらどうなる?
に対して答えただけだからねw
馬鹿らしいもなにもないと思うけど
面白い人だよなぁw

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 11:22:59.83ID:Jdt/yQwp
最上位機種との価格差と
魚臭いレンジで他の食材を調理する気になるかって事だろ

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 11:52:03.80ID:XKq5TvmL
だからそういう人は多機能オーブンレンジなんか買わないでしょ
つー話なんだけどもw
可笑しな人だねぇ

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 12:52:38.99ID:XuKfJnhY
文脈がわからんのだろ
直前のレスしか理解できない
3行以上なら長文ウザイって言い出しそう

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 13:23:08.61ID:oY8lmEj7
シャープの3万円半ば台のオーブンレンジ良いなあ思ってサイズ見たら
奥行き40cm+背面スペース10cmなんね
45cmしか無理なんだよなあ

日立とパナは同価格帯40cmで背面ゼロなのに
なんでシャープ10cmにしてだ……

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 16:04:45.92ID:/03cPM+o
>>903
両面焼のグリルって最上位だけなんだ
てことは1400と1300?

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 16:49:47.66ID:XKq5TvmL
>>912
654と904、804もそうだったはず
ビストログリル皿搭載機が両面焼き

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 17:30:23.14ID:puNX6AGv
レンジパン買えばええんやで

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 21:38:00.07ID:UUqVQrX6
>>912
904の基本機能は1400と同じ

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 22:33:02.86ID:E33y2YGQ
この板っておっさん多数?
一人もんの男だけど

ご飯を3〜5合炊く→残りは冷蔵または冷凍
カレーとかおかず作る→残りは冷蔵または冷凍
→後日、冷蔵、冷凍食品をレンジでチン

高機能オーブンレンジを買って、なんかおかず作る
→残りは冷蔵または冷凍 ってあり?

オーブンレンジって少量の調理のイメージがある

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 23:33:36.83ID:hzNbytFK
>>916
例えばハンバーグを4つくらい一度に焼いて、1つ食べて残りは冷凍、後日チンして食べるってことでしょ?
全然あり。
カレーとかにトッピングしたりいろいろ使えそう。

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 06:32:40.64ID:SXr6/z8b
>>916
おっさん多数だろうけど、ひとりモンは少ないんじゃない?単身赴任はいるかも

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 17:20:23.80ID:a9jALouN
でもそういうのってイメージを固定させちゃうとおもしろくないでしょw

9208912018/01/22(月) 23:25:52.95ID:shhrc6md
新しいTS8が届いてさっそく使ってるけどレンジの音がすごくうるさい。
不良品?それとも最近のはこういうものなのか・・・
例えるなら以前までなら小さく低くゴーーーーーって感じだったのが
今のはそれよりちょっと高くてけっこう大きめの音がゴゴゴゴゴゴって感じ。
それまでレンジの音なんて気にしたことなかったのにけっこう耳障り。

それと個人的にはオート機能はほぼ使わなくて
頻繁に使う手動のボタンが左側に集まってるので
利き手が右の自分的には地味にイラッとする。これは慣れかもしれないけど・・・
でもまあレンジでもオーブンでもちゃんと調理はできてるからよしとする。

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 08:19:18.49ID:7k+/QAQm
ビストロ1400買いました
これは便利でいいですね

自動調理に対応した食器で定番ってありますか?
付属のレシピブックに直径7センチの耐熱ガラスココット、25センチの耐熱ガラスボールがよく出てきますね。
できればパナの食洗機に対応していると良いのですが。
パナが標準食器を売り出してくれればいいのに。

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 08:44:56.29ID:7kajQqKy
>>921
ココットはフタと取って付きだから便利
でも大きめのガラスボウルでも十分活躍するよ

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 12:21:28.13ID:roTaglQ6
パン祭りの白いやつ

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 18:24:50.65ID:a/7a8ADO
一人暮らしするのに、オーブンレンジ買おうと思ってるけど、ヘルシオのまかせて調理みたいな機能、
他のメーカーのハイエンドじゃないのでもついてる物って有る?
まかせて調理、手軽に作れそうだし凄い便利そうに思えて

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 15:23:50.32ID:E185PeC7
日立MRO-GV300使ってたけどレンジ温めムラがひどく(下ばかり強烈に温まる)ストレスがたまるので
ハイアールの単機能インバーター式センサー類無しのJM-MH17Aを約6000円で買った
やっぱりターンテーブルがムラがなくていいな、フラットよおまえはダメだ

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 18:32:47.24ID:CbnZK6eE
>>925
0点調節してた?

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 20:35:45.06ID:E185PeC7
高い買い物だけに説明書ちゃんと読んでもちろん何回もやった
日立フラットは二度と買わん

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 22:52:38.12ID:XOznfV8y
日立とか関係なく家庭用のフラットは下が強烈に温まるのが定めよ
特にムラを気にする人はフラットを購入検討する時点でそもそも間違ってる
軽く使ったり温まれば良いや程度で許せるのなら検討してもいいけど

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 01:17:01.64ID:SYpdb/LV
日立はWスキャンになる前はレンジはイマイチだった
私は去年からMRO-TW1に変えたから特に不満はないが、TW1より下のランクを考えてる人は日立はやめた方がいい

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 22:11:53.74ID:VObIBfuB
>>894
価格コム経由でショップに行って購入した数だろ。

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 22:46:45.69ID:DkoBGhJu
どのスレでもたまに「えっ?いつのレスにレスしてんの?」というのがあるけど
どういう仕組みなんだろうか
暫しスレ見ていなかった、リロードしていなかったとかだろうか
それとも時空の歪みが…

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 22:57:23.72ID:vxQkETyB
>>931 scとかじゃね? しらんけど

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 13:41:16.35ID:tDSqUNxd
>>930
そんなデータはとってないらしい

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 14:54:49.72ID:IOXUO41R
ということは如何様にも細工できそうではあるね
例えばメーカが過剰在庫で捌きたい商品の閲覧数上げて売れているように見せかけるとか
小売り側もそれに合わせて商品販売ページに「大人気」「売れ筋」「お買い得」なんてマーク入れたら完璧だ

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 16:02:52.25ID:ulLHQG58
クチコミやレビューが一件もない閑散とした製品にも
自作自演で書き込んで
「今話題の製品!」という所まで偽装せんとな

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:29:54.95ID:/kV/pwUf
02年製の三菱電機オーブンレンジがもうダメかも

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 21:43:16.86ID:3XWMwcwC
ターンテーブルでオーブン機能のある機種なんてある?

温めムラは気になるけど、クッキーも焼きたいんだ・・・

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 22:11:08.47ID:vj7Qmms8
熱風2段オーブンが欲しくて東芝と日立とパナ(RD3000か5000、804か904、TW1)で迷ってるんだけどどれがいいと思いますか?
オーブン重視で東芝かと思ったけどオーブンの後レンジ使うこともあるから、東芝はオーブン後何分程度待てばレンジができるかが気になるところです
ひき肉やとバラ肉の解凍もするから解凍性能も気になります
あと日立はスチーム+オーブンが使えるのとオーブン後すぐレンジ可能、パナは解凍がすごいのが魅力的だけどオーブン性能は十分かわかりません
東芝や日立のひき肉とバラ肉の解凍の性能、パナと日立のオーブンの性能を教えてほしいです
オーブンの性能は、250℃までの予熱時間と2段調理の時の上下段や位置による焼きムラ、温度の正確さが知りたいです
温度は、予熱後庫内にものを入れた状態で調理をしてるときに表示より20℃以上低いと困ります
できれば表示まで温度が出なくても誤差は−10℃以内に収まっていればと思います

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 00:50:59.10ID:zuWkDcL+
>>937
ここに書く前に「オーブンレンジ ターンテーブル」でネット検索しましたか?

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 01:49:08.91ID:qHK7yYYd
>>938
MRO-TW1は肉の解凍は特に不満なし
目立つ解凍不足や端煮えや特に無い
オーブンはほぼお菓子作りに使ってるため250℃の予熱時間はわからない
オーブン温度計入れて庫内温度を測定すると上下幅が最も大きい時で−12&#12316;−7℃の間を行き来する状態で、表示との誤差は平均−10℃と思っておけば問題無し

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 01:50:16.64ID:qHK7yYYd
文字化け?したので
−12~−7℃

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 08:48:38.88ID:P4/kGtYW
>>937
日立のあるよー

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 10:57:21.72ID:ituFbC5H
>>942
ありがとうございます、見てみます

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 12:27:45.86ID:aPfCpUJ3
>>937
ほぼ全メーカーあるggrks

945名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 13:48:10.80ID:p2MwZeYi
物理的に回るからムラが少ないんだけど
どのメーカーでもローグレードだからセンサーが貧弱なのよなターンテーブル

946名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 17:46:09.74ID:P4/kGtYW
>>945
それはある
結局フラットでもセンサー良いやつにしたらターンテーブルより使い勝手いいし

947名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 20:53:52.66ID:aPfCpUJ3
それはない
フラットは角形コンビニ弁当の為に
価格(経費)UPセンサー駆使してなんとか誤魔化したシロモノ

948名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 21:52:19.56ID:gFYblWFE
>>946 そら使い勝手はそりゃ良いだろうけど
結果は最悪だからフラットおすすめすんのはやめとけ

というかそういう言葉遊びでフラットを勧めるなよ 確信犯か?

949名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 22:02:08.35ID:G9dzfo+5
中古のレンジ売れた買ってくれた人ありがとう!

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 03:15:15.58ID:JfYRM6G/
>>948
電子レンジの温めごときに完璧求めてるユーザーってそんなに多いのか?
パナのフラットに新しく買い換えて半年ほどだが、少しぐらい温めムラがあってもワンタッチでほぼ適温になっているので重宝してるよ
まさに使い勝手がよいと思う
「最悪の結果」とか「言葉遊び」などとフラットを貶めているけど、そんな最悪の商品なら市場から淘汰されるよね

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 07:39:31.57ID:ED3YZ+2g
>>948
フラットに親殺されたの?

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 09:13:47.33ID:lu4Iixf8
庫内容量23lってどうよ。
帯に短したすきに長しかな?

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 15:31:12.35ID:v2MI69TJ
おれはクロミ派

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 15:49:56.12ID:nQnxrWfU
ターンテーブルなんて電磁波の照射の偏りをくるくる回して誤魔化す代物なのに

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 16:06:50.20ID:0EysejdD
マグネトロンの照射回すか食品回すかの違いじゃねーの

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 17:18:48.41ID:3szGl4BC
>>955
ターンテーブルの場合はテーブルがでかいが
フラットの場合はアンテナが小さい場合もある

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 17:28:43.28ID:x2+MBulJ
【沖縄に謎の発光体!?】.....1月27日、与那原でUFO撮影.....【マイトLーヤの星か?】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517624262/l50

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 19:13:35.37ID:v2MI69TJ
コジコジだろ

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 21:29:11.14ID:9PrYxd4B
40代の一人暮らしにオーブンレンジ買うなら
へルシオ SHARP
石窯ドーム TOSHIBA
ビストロ パナソニック
オススメはどれ?

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 21:48:14.41ID:k48G7L2R
どのくらい料理するかも書いてくれ

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 22:42:06.64ID:OO16tqrx
どんな料理するかもな

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 12:37:23.02ID:NbooqgEu
ERRD3000買ったけど酷いゴミだったなこれがっかり
10年前のオーブンレンジに殆どの機能が劣ってるし
こんなの使い続けるの苦痛でしかないからタダでもいらないレベルのゴミだった

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 13:12:48.99ID:scuEVY9x
>>962
オーブン以外がダメってこと?
938だけど、候補に入ってるから詳しく教えて欲しいです

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 13:52:12.80ID:NbooqgEu
まずレンジがダメ
前はターンテーブルだったから当たり前なんだろうけどね

冷凍うどん2個を並べて表記通りにチンすると中心だけ煮えてて外側は凍ってる
肉の解凍はお任せ解凍だとムラが酷いし基本煮える
これを解消するのがスチーム解凍なんだけど
イチイチ水入れ替えないとだし解凍時間もかなり長い

レンジ機能で1番使えそうな温度指定温めも
ムラがあって容器の形状でかなり温度差が出るし
まだ冷たいと思って追加温めすると温め過ぎるから
本当に温度管理が大切なものには使えない

そこそこ使えてるのは様子見ながら使ってる
おかず温めと牛乳(飲み物)温めだけど量が増えると調整しないとダメ
後は上にも書いたスチーム解凍
レンジ調理はしたことないから不明

前はどれもワンボタンで済んでたレンジ機能が面倒になった
でも手間は増えたが調整でなんとかなる範囲ではあるし
ターンテーブルじゃないレンジはこんなもんなのかもしれない

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 14:15:02.43ID:NbooqgEu
オーブンはまずうるさい

横とか後ろから吸気して上から排気してる(正確には違うのかもしれない)ような構造だから
ファンの回転音みたいなのが常にあってオーブンを止めた後でもしばらくうるさい
うちはリビングに近い所に置く場所があるからかなり気になる

オーブンで1番ダメなのは焼きムラの酷さ
中央部があまり焼けずに左右(特に右)が焼けて行くから
生地の向きを変えても外側から焦げて行く
焦げないようにアルミホイルを被せようとしても
上に書いた対流で飛ばされて乗せられない
仕方ないからオーブン棚を二段セットして下段で焼いてるけど結局焦げる
焦げるかどうかは作ってるものにもよるんだろうけど焼きムラは確実に出る

発酵は静かに何の問題もなく使える

オーブンで唯一良かったのはビスコッティを大量に作って二段焼き出来ることだけ
元々カリカリに焼きたいものだから多少焼け過ぎても気にならないし
何と言っても二段だから焼き時間が短くて済む

とにかく毎回悲しい焦げ目が出るからオーブンは全くお薦め出来ないし
レンジ機能も特に良いところは何一つない
もう二度とこの系列を買うことはないと思う

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 14:19:11.44ID:NbooqgEu
1度鍋ごとオーブンに突っ込んで肉料理をしたけどそれはうまく行ったかな
ただ長時間とにかくうるさいけど

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 14:23:20.92ID:LFpk8z9Z
>>964-965
>>770のPD7000のレビューでも東芝機種が
牛乳の表面温度検知できてなかったりさしみ解凍ボタンが機能してなかったが
赤外線センサーがもともと馬鹿というよりハズレの個体がある印象

冷凍うどん2個の件、ターンテーブルじゃなくたって
そこまで温めムラは酷くない。解凍も明らかにおかしい

修理だしたりするなら今のうち。
返品・取替えできそうならそれがベストなのですが。

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 04:02:52.38ID:Wbe1kex+
パナBS804買ったら解凍機能に感心したわ
こんな事なら日立のターンテーブルさっさと壊れてくれてたらと思った
まぁその日立も8年持たなかったけど

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 10:59:55.13ID:LjDPO8/D
パナのレンジだけはもう二度と買わない

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 11:06:02.22ID:1DwUN5yo
>>969
今はどこのメーカーのどの機種をお使いですか?
オススメがあったら教えてください

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 13:08:09.04ID:K47gxbjs
昨日パナソニックエレックnems264買ってきた

取り扱い簡単だし使いやすいわこれ

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 14:24:06.76ID:LjDPO8/D
>>970
今は妻が見た目だけで選んだバルミューダのレンジ使っています
前日の料理の温め直しと冷凍食品の加熱、オーブンでグラタンやケーキ焼くのに使ってるだけなので機能的には問題なし
温めムラは少しあるのでそれだけが不満点です

実家はずっと東芝を使っていますが
温めムラなども気にならないし(少しあります)
レンジ機能しか使ったことないですが問題はありません

パナをお勧めしない理由は以前使っていたNE-TM1のレンジ性能が酷かったからです
冷凍食品を温めると毎回下半分は凍ったままで上側が焦げる
油含む食品だとサランラップに触れている部分が即溶ける
レンジ加熱可の保存容器が変形する
ネット上のレビューを見てると同じような報告だらけ

新興メーカーのバルミューダでさえまともなレンジが作れてるのにこんな製品を販売していたパナの物なんてもう二度と買う気になれません

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 17:29:21.14ID:SG/kZm4/
>>965
なるほど
参考になりました
ありがとうございます
日立とパナを中心に検討していこうかなとおもいます

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 19:19:52.37ID:ucT5RqyZ
NE-TM 1 ってトースターレンジっていうものらしいね
随分妙なモノ買ったんだなw

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 19:51:51.79ID:WwioFISE
ああいう用途の限られたもので失敗して全体を拒否って…
まぁ本人が納得してるならいいけどね

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 19:53:45.49ID:1O/VmPeW
馬鹿なんだろう
ヘルシオとか以上にレンジがおまけっぽい製品じゃねえか

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 20:33:41.70ID:dgsaU1br
しかも次はバルミューダwww

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:19:45.71ID:6HyQ7ws7
>>972
普通のレンジ買いなよw

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 23:06:40.91ID:a+8E+8O2
バルミューダ買うような人のメンタルが分るようなレスだなw

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:22:45.70ID:rOdnfTZ8
レビューの末尾に「○○の製品なんて2度と買いません」とか書いちゃう人って、
=「私に嫌われたメーカーさんは可哀想w」っていう自意識過剰臭がする

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 01:18:05.33ID:/0lFxdOw
思った以上に思い込みの激しい情弱さんでびっくりしたw
それは比較対象や判断材料にしちゃ駄目な機種だろ

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 01:27:37.25ID:GyoHB+ry
俺はターンテーブルの単機能レンジとオーブンを分けて買うつもり。
なんかどれだけ高いオーブンレンジを買っても単機能に劣ると聞いて。。。

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 01:39:38.09ID:Y3gZCj9Y
劣らないぞ
なんかちょっと前に安物のターンテーブルしか買えない貧乏人が騒いでたが
フラットの高級機よりターンテーブルのほうがいいなんてことは全くない
安物のセンサーがショボいフラットとターンテーブルならターンテーブルのほうがいいけどな

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 01:42:27.25ID:zeorqX5h
10万が2、3万に劣らない性能しか出ないのであれば10万買う意味は全くないよね
置く場所に困ってないのであれば

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 02:04:07.96ID:iDtsEJTG
>>964みたいな状況が普通なら
その機種だけでも大不評の嵐になりそうなもんだからなあ
センサー不良の機種掴まされるリスクがあるのは事実かもしれないが

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 08:00:21.77ID:353hbHWr
>>984
ターンテーブルから10万出して多機能買ったけど凄くいいよ
めっちゃ楽しい
レンジ機能も申し分ない

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 09:00:56.53ID:IjTrXlhx
加熱ムラについて、ターンテーブルとフラットの方式自体の良し悪しを語るなら、
600Wターンテーブル機と1000Wフラット機を比べるのはフェアじゃないよ

当然ながら、低パワーでゆっくり加熱するほうがムラは生じにくい

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 09:19:41.73ID:/k+yHDsP
初めてフラット型(日立の)買ったけどまだ上手く使いこなせない
ムラっていうよりもご飯あっためようとしたら器が熱いのにご飯は冷たかったりする
取説には過熱したいものと器の重さをそろえるよう書いてあるけどいちいち図るのも面倒
でもその手間惜しんでたらいつまでたっても使いこなせないんだろうね

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 12:30:25.17ID:qnXO3zBn
>>982
どうぞどうぞ

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 13:13:50.68ID:ySiHnens
うちの電子レンジ庫内錆びてるから古いのかと思ってたら2007年型だった
後20年は使えるじゃん!!!
引っ越してきたとき3年しか経ってなかったのに何というボロさよ

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 13:18:52.47ID:xKU+aAoV
>>990 錆びるもんなのか?

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 14:57:05.84ID:ySiHnens
実際に錆びてるんだから仕方がない
あれから7年以上経つがそんなに悪化してない

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 15:23:52.88ID:xKU+aAoV
錆び(酸化)を誘発させるような「無知でバカな使い方」をしただけじゃないのか?

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:37:53.77ID:U7XRNC/f
庫内清掃は年1回ちゃんとやってます!
とかかな

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:43:16.34ID:xKU+aAoV
>>994 もっと直接的にキッチンハイターつかって掃除したとかかな
あとは、排水溝のぬめり取りとかを常用していて、レンジとかが隣接しているとか

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:57:59.54ID:gGa4CdI0
会社のフラットレンジはいつも温めムラが出来る
第一レンジに時計機能なんていらんだろうに

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:15:22.41ID:MydSNPC0
会社なんてターンテーブルHz限定無名激安品でいいのにな

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 00:26:30.12ID:ZbRFdDIU
ここ次スレは>>980が立てるとかないんだね

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 01:09:45.05ID:OfOvJoVe
次スレどこよ

1000次スレ2018/02/08(木) 01:33:59.35ID:Cn4ns8AV
オーブンレンジ・電子レンジ 40台目
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1518021186/

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