三十路で漫画家志望者が雑談するスレ41

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1大人の名無しさん2018/02/11(日) 21:51:11.71ID:RKUPTAGS
そんな漫画家志望達でマッタリ語り合おう!

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。


http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/cafe30/1507719745
※前スレ
三十路で漫画家志望者が雑談するスレ40
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1512991199/

2大人の名無しさん2018/02/11(日) 22:05:44.87ID:ZfIS4cPa

3大人の名無しさん2018/02/13(火) 00:07:43.05ID:fB8LT+z2

4大人の名無しさん2018/02/13(火) 22:33:32.30ID:WDyATzpL

5大人の名無しさん2018/02/13(火) 22:51:31.32ID:oCqFKE5a

6大人の名無しさん2018/02/13(火) 23:12:43.76ID:wRdqat8z

7大人の名無しさん2018/02/13(火) 23:13:15.45ID:XUoJV6BU

8大人の名無しさん2018/02/14(水) 01:37:05.29ID:nh/h+d4g

9大人の名無しさん2018/02/14(水) 02:11:10.05ID:pKSmReel

10大人の名無しさん2018/02/14(水) 03:51:50.48ID:N/teI/wP
日本語の変遷

11大人の名無しさん2018/02/14(水) 12:43:28.96ID:kvvNgAjd
>>1

担当から指定があったキャラと舞台でのアイデアがまったく出ない
他の話は描きたいの思い付くんだけどなあ
無視して好きなの出したらダメだよなあ

12大人の名無しさん2018/02/14(水) 13:01:28.08ID:iVOkDcZn
>>11
30にもなって漫画家ごっこ遊び楽しい?

13大人の名無しさん2018/02/14(水) 16:03:49.20ID:kvvNgAjd
>>12
楽しいよ
漫画家ごっこの今のうちならお金もらって好きなこと描けるし

14大人の名無しさん2018/02/14(水) 19:00:33.26ID:quuCslNh
>>13
>>12にキレないあなたにとてつもない知性と品格を感じる

15大人の名無しさん2018/02/14(水) 19:30:14.53ID:3iNNZqGb
いや知性があるならスルーしろよ

16大人の名無しさん2018/02/14(水) 22:12:15.64ID:SzMX77e6
>>11
そいうのが嫌で俺はもう担当編集付けずにWebで自由に描くことにした
アフィだからアクセス数稼げればそれなりに収入にはなるし、人気が出てくれば単行本化のオファーも来る

自分の書きたいものをハッキリと明確に持っていて、かつ編集者との折り合いが付かない奴には是非是非お勧めする

ただし100%自己責任だし、雑誌で連載は諦めなくてはならないけどね(笑)

17大人の名無しさん2018/02/14(水) 22:15:16.07ID:SzMX77e6
昔はどうしてもこの雑誌で連載したいというポリシーとプライドがあったけど、度重なる編集者からの意味不明なダメ出しにウンザリしてWebに行くことになった

雑誌にもよるが軒並みこれからは紙雑誌はダメになっていくと思う
もう既にダメだがw
天下のジャンプでさえ今年ついに200万部割れ
ワンピあるのに

18大人の名無しさん2018/02/14(水) 22:38:34.90ID:3iNNZqGb
そんなに自信ある漫画のネタあるならこんなとこで酸っぱい葡萄してないで編集長に掛け合えばいいのに

19大人の名無しさん2018/02/14(水) 22:39:42.64ID:kvvNgAjd
>>14
>>15
荒らしならスルーだけど、すさんでる30代志望者の仲間かもしれないから普通にレスしてみた

>>16
自分が普通だと思ってたことが強みだったり弱点だったり、担当のおかげで知れるのは有難いんだが
自分が面白いと一切思わないものを面白がられても、似たものは連発できないわ、自分が良さが分かってないから…
アクセス数が安定するまでどれくらいの期間かかった?
やっぱりジャンルはネット使う人と層が近い感じですか

20大人の名無しさん2018/02/14(水) 22:48:04.16ID:kvvNgAjd
>>18
編集長が担当だから、その要請も編集長がしてくるんだ
まあ、言われてるやつとは別にプロットかネームで出してみるかな

21大人の名無しさん2018/02/15(木) 00:34:49.89ID:5Yw61BR5
>>19
担当のアドバイスで気付かされることは確かにある
だが、それはあくまでアドバイスの話であって、
自分の作風に合わないことを要求されるようならアウトでしょ

22大人の名無しさん2018/02/15(木) 01:09:53.69ID:4f0ZX50F
>>17
紙媒体はどんどん衰退していくだろうね
これからは作者が作品の権利を持ち、自分で作品を売っていく時代になる

23大人の名無しさん2018/02/15(木) 01:19:30.87ID:7ji/pQho
漫画村自体は出版社がどうにかすればとしか思わんが
この騒ぎのせいで知ったかの滅亡論者が湧くのが一番うぜえっすね

24大人の名無しさん2018/02/15(木) 01:29:11.74ID:514ZXxR7

25大人の名無しさん2018/02/15(木) 01:48:01.14ID:8V30tJlj
おととい漫画家協会が違法海賊サイトを使わないでと声明出してたな
そして昨日講談社がヤンマガとか6誌を月額720円で
読み放題のサービスを始めるっていうのがニュースになってた
んでスレ立っててさっそく高いとかいう声ばっかりだったわ
紙媒体は衰退していくからネットで利益出さないといけないけど
もう世間の読者が違法サイト利用しまくってるからな
今更違法サイトを使わないでと啓蒙してもまあ効果無いだろうし
いったい出版社側はこれから先どうしていくつもりなんだろうか
まじで漫画界衰退していくんじゃないの

26大人の名無しさん2018/02/15(木) 02:33:37.45ID:T5byd4dq
まだ単行本も出したことない人間がそんな事考えるのは杞憂だろ
衰退すると思うなら商業作家なんて目指さなきゃいいじゃん
既に漫画家として活躍してて著作権を不当に侵害されてるならわかるけど

27大人の名無しさん2018/02/15(木) 02:52:20.58ID:KtjVy/Vd
読み放題+作品のファンクラブを作ってファンクラブ同士を競わせたり
感想を書いたらポイントをあげたり、サイン色紙が当たるくじ引きをやったり
要するに海賊版サイトでは出来ないようなサービスを提供する
これ

28大人の名無しさん2018/02/15(木) 04:21:17.91ID:jGFiN2ZZ
>>26
だからそう書いてあるだろw
よく読めよアホ

29大人の名無しさん2018/02/15(木) 04:31:45.32ID:T5byd4dq
>>28
いやココ漫画家を目指す志望者のスレだから
自費出版や自主配信Web作家になりたいなら「お絵かきで稼ぐ」スレ行けよ
いつまでも居座るなアホ

30大人の名無しさん2018/02/15(木) 04:35:43.14ID:jGFiN2ZZ
あ、そw


まあ精々頑張れってくれや

万年漫画家志望さん♪(*^^*)

31大人の名無しさん2018/02/15(木) 04:46:38.44ID:AU/Ypdj5
それはお前のことだろwww

32大人の名無しさん2018/02/15(木) 06:45:53.28ID:Pb7Fa6Rd
>>26
自分が目指す業界の心配をするのは当たり前じゃね
しかもここ雑談スレだし

>>27
単行本が出る際の作業とかも変わっていくのかもね

33大人の名無しさん2018/02/15(木) 07:12:38.15ID:5V38Hldp
webで個人で作品やって人気出たら単行本のルートたしかにあるけどそういうルートって初めから商業で出すより格下の作品に見られるっていうのはありそう

34大人の名無しさん2018/02/15(木) 09:31:22.39ID:+7p8oe9i
電子書籍を筆頭にツイッターや投稿サイトなどのWeb漫画から単行本や
entyや渋のファンボックスやらファンと
直接繋がって金にする方法もでてきてるけど
ネット経由のそれらってまだ制度が整備されてないから
儲かる人はめっちゃ儲かるけど駄目な人は全く金にならない状況よ
儲かる人は数万からのファンがいるし
それらのファンを獲得するには
すでに商業や同人で人気になってる必要があるから
現状でWebオンリーにベットするのは得策じゃないよ

35大人の名無しさん2018/02/15(木) 10:03:14.98ID:AU/Ypdj5
御託はいいからさっさと面白い作品描けよお前らwww
Webだろうが商業誌だろうが面白ければ売れるんだからさ
つまんなかったらジャンプに載ってたって売れねえんだよw

36大人の名無しさん2018/02/15(木) 10:05:46.15ID:AU/Ypdj5
>>33
格下格上気にしてどーすんの?(笑)
売れた者勝ちの世界なんだからWebが格下、商業誌が上とかねーだろwww
Webでも売れてりゃ神
商業誌でも売れてなけりゃゴミの世界だろw

37大人の名無しさん2018/02/15(木) 10:10:29.18ID:AU/Ypdj5
>>34
お前みたいな頭でっかちの考察バカは一生この糞スレでウダウダ言って売れずに死んでいくんだろうなwww


>>儲かる人は数万からのファンがいるし
それらのファンを獲得するには
すでに商業や同人で人気になってる必要があるから


必要ねーよwww

そもそもその商業や同人で人気になってる奴等だって最初は無名からスタートしてんだろうがw
Webだろーが商業誌だろーが実力あれば出てくる世界なんだよバーカ(笑)

38大人の名無しさん2018/02/15(木) 10:40:10.10ID:Pb7Fa6Rd
過去を見れば貸本屋が絶滅したりしてるからね
漫画家の定義はこれから広くなるんじゃないかね
漫画で身をたてて生活できるなら、大手商業誌に連載してなくても漫画家ってくくりだと個人的には思う
ただまあ、金額と読者の量が段違いだから強い憧れはある
なんとなく自分の作風や現状からすると、頑張ってマイナー雑誌に連載か中堅雑誌に不定期掲載のルートしか見えないけどな…

そういえば貸本出身の漫画家は下に見られたりとかしたのかね

39大人の名無しさん2018/02/15(木) 10:45:29.22ID:Pb7Fa6Rd
>>37
考察してるだけの人にまで無駄に噛みつくなよ
まあ、面白ければどこだろうが売れるにはおおむね同意だが、
それでもジャンルによってネットに強い弱いとかはあると思うよ
小学生向けの漫画や年寄り向けの人情話を描いても、小学生や年寄りが見るとこで発表しないと認知もされないでしょ

40大人の名無しさん2018/02/15(木) 12:16:39.50ID:Ffc0BHFp
お前らドッカンバトルで決着つけろよ

41大人の名無しさん2018/02/15(木) 12:42:35.47ID:I3gH0dwj
アナログ作画の面倒さを知らない奴は
デジタルでもろくでもない絵しか描けない

42大人の名無しさん2018/02/15(木) 13:39:57.54ID:Pb7Fa6Rd
なんでまた次から次へと火種を投下するんだよw

43大人の名無しさん2018/02/15(木) 14:17:21.94ID:4f0ZX50F
>>29
自費出版やWeb配信作家も漫画家だと思うんですがそれは…

44大人の名無しさん2018/02/15(木) 14:25:33.27ID:gJi+LdLg
>>41
釣りにマジレスすると道具の違いだけでどっちが偉いとかないんやで
結局人間が手動かしてることに変わりないもん
アナログだろうとデジタルだろうと漫画そのものがつまらなきゃ意味ないねん

45大人の名無しさん2018/02/15(木) 16:04:35.71ID:aj4h+NYU
>>41
結構描いてる人でもアナログでは描けないって人は見たことあるな。
あとこれから絵を描きたいって奴もなぜかデジタル機材揃えてからが前提で、手始めに紙とペンで練習しようとは考えない奴もいる。

46大人の名無しさん2018/02/15(木) 16:24:26.53ID:gJi+LdLg
紙とペンにガチで一切馴染みないやつは外でスケッチするのどうするんやろな
タブレット?

47大人の名無しさん2018/02/15(木) 16:45:23.51ID:OXRKa0Ka
アナログは小学校教育で一応習うでしょ

48大人の名無しさん2018/02/15(木) 16:51:55.13ID:Pb7Fa6Rd
こういう場合アナログってつけペンと原稿用紙を指すんじゃないのか

49大人の名無しさん2018/02/15(木) 17:02:14.33ID:gJi+LdLg
いやデジアナ互換の話やろ
アナログで描けないならそもそも紙に描くスケッチからしてアカンのちゃうの
アナログスケッチがデジ作画にまんま生かせるなら垣根なんか最初から存在せん証明やんけ

50大人の名無しさん2018/02/16(金) 00:54:47.96ID:1vR+2Ifn
今日ペンタブ買ったぜ
ペン入れ原稿をスキャナーで取り込んで彩色はデジタルでやる

51大人の名無しさん2018/02/16(金) 01:40:19.04ID:BEFmFlJi
俺はデジタルで描いてるけど
毎日アナログで模写もしてる

52大人の名無しさん2018/02/16(金) 05:04:24.99ID:wPyFYpRi
>>38
むしろこれからは大手出版社所属の漫画家しか食っていけない
赤字ラインってのがあって
単行本だと最低5000部、印税率7%、実売1週間で7割超えないと重版は無し
これ以下の単行本は発行されないし実質廃業

中小だと最底辺がこれ。これに違法コピーがセットだとほぼ食えない
大手はこんなやつ即刻切る

大手の最低ラインは初版2万〜3万。この数字を出せる作家しか残らない
つまり中小で細々とやってたら死ぬしかない運命
一か八かにかけて黒字ラインが出せる大手しかやっていけない

53大人の名無しさん2018/02/16(金) 06:12:06.17ID:ooRf0vF0
むかしは大手の最低ラインは初版2万〜3万って言ってたけど今もなのかね
全体的に売れなくなってるしいろいろ工夫もしたり電子もそこそこ売れるようになったりしてるからもう少し最低ライン低い気がするけど

54大人の名無しさん2018/02/16(金) 08:23:46.30ID:bHBG/RGM
自分の作品が何万もの人にお金出してもらえるほど好かれなきゃ漫画家になれないって考えると現実見えてくるな
もっと必死に頑張りたいなーって

55大人の名無しさん2018/02/16(金) 08:57:43.70ID:foxdEvQA
中小だと単行本のする数は減るぶん、単価が高くなるよね
割高な金額を出しても読みたいという固定客を掴む路線でも、それはそれで努力が必要だわな
ちゃんとしなきゃって思う

…すみません、一週間放置してる脳内プロット手をつけます

56大人の名無しさん2018/02/16(金) 09:10:37.62ID:wPyFYpRi
>>53
大手のメジャー誌の担当から断言されたから間違いないよ
そこから重版かかるかを3巻くらいまでは見るけど
もし駄目なら打ち切り会議にかかると。それをハッキリ言わない編集も多いけどね
自分の雑誌はヒット作も多い有名誌なんで厳しさは覚悟してくださいと言われた
その代わりウチでヒット出せば世界が変わるとも
確かにそういうところじゃないと食っていけないと判断し持ち込んだ
今は連載権狙って奮闘中。連載中は最低部数は保証してくれると言う話
こんな歳で拾ってくれたから頑張りたい

57大人の名無しさん2018/02/16(金) 09:27:00.68ID:1vR+2Ifn
印税7パーってどこのボッタクリ大手出版社様だよwww
秋田書店か?w
大手なら最低でも10だし、単行本だって売れる売れない関わらず最低2ー3万は刷ってくれるだろw
重版掛かるかどうかは作家の実力次第だろうけど(笑)

58大人の名無しさん2018/02/16(金) 09:47:33.52ID:foxdEvQA
>>57
角川なんかは10切るのが基本らしい
あと同じ大手でも雑誌で初版部数は違うと聞くけどね
みんながみんな少年誌希望じゃあるまいし

>>56
がんばれー
身バレしない程度に色々聞かせてもらえたらありがたい

59大人の名無しさん2018/02/16(金) 20:10:27.55ID:uhNlkvzS
羽生キュンが金メダル取ったら本気出す

60大人の名無しさん2018/02/16(金) 20:55:10.02ID:bkR+xoOD
羽生と宇野のホモ同人誌でも描こうかな

61大人の名無しさん2018/02/16(金) 21:21:26.77ID:PAvOmU+I
風間くんとしんちゃんでオナしゃす!

62大人の名無しさん2018/02/17(土) 01:23:54.39ID:91hpMhhp
申し訳ないが第二次性徴過ぎた男にきゅん付けはNG(ショタコン並感)

63大人の名無しさん2018/02/17(土) 12:30:45.03ID:Yn2vuFBV
ペンを変えたらペン入れが綺麗になったと言われた
あんまり自覚はないんだけれどもやっぱり向き不向きがあるもんなんだね

64大人の名無しさん2018/02/17(土) 14:45:57.92ID:mpAxpyrX
筆圧によるよな
俺はGペンがまるで合わなくてかなしい

65大人の名無しさん2018/02/17(土) 16:42:02.93ID:VoNfmneW
ツイッターとインスタに次描く漫画の設定画載せたいんだけど別にパクられないよね?

66大人の名無しさん2018/02/17(土) 16:55:21.17ID:FCdtJFeS
そんな心配なら載せんなよバカなの

67大人の名無しさん2018/02/17(土) 17:03:37.07ID:VoNfmneW
だってパクられるのは嫌だけど色々発信していきたいんだもん♡

68大人の名無しさん2018/02/17(土) 17:42:48.60ID:Pnsz1tT8
無名漫画家志望者とか路傍の石よりも存在価値が無いからなんでも発信していけ

69大人の名無しさん2018/02/17(土) 19:20:29.98ID:mpAxpyrX
設定だけ発信して何がしたいんだよ
だったら漫画にぶちこめばいいのにどうせ描ききる気がないからネタだけでどうにかチヤホヤされたいんだろ?

70大人の名無しさん2018/02/17(土) 19:40:43.66ID:Yn2vuFBV
>>64
もしかして筆圧たかい?
自分もGペン丸ペン無理だった
さじペンから日本字ペンにかえたら多少ましに

>>65
ボツになったやつや過去のものを載せるならありだとおもうが、次書くやつ載せる意味が一切わからない

71大人の名無しさん2018/02/17(土) 19:59:12.09ID:VoNfmneW
>>69
漫画も載せるよ
ただ、完成には時間かかるしそれまでアカ放置したくないっていうか
つかお前何なの?挑発すんならお前こそいいの描けんだろーなw
>>70
過去作品だとその時のレベルで見られちゃうかもだから今の画力で見てほしいんだよね

72大人の名無しさん2018/02/17(土) 20:12:24.76ID:91hpMhhp
お前めっちゃかわいいな

73大人の名無しさん2018/02/17(土) 20:45:21.26ID:4PootqUP
このスレのショタコンすらも刺激するとは>>71はなかなかできる子

74大人の名無しさん2018/02/17(土) 21:30:56.46ID:Yn2vuFBV
>>71
誰に見せてアピールすんの?イミフ
ネットで未完成品公開してても別にどうにもならんよ
っつーか、自分も正直>>69と同じような印象なんだが
ろくに投稿も持ち込みもしてない10代みたいな思考回路だよ

75大人の名無しさん2018/02/17(土) 22:39:25.37ID:PjoIKbcu
>>68
だな
そういう勢いは大事だ
ただ、盗用には注意だ
安易に出しすぎると誰かにパクられる

76大人の名無しさん2018/02/17(土) 22:42:29.16ID:9YL8kTmb
設定よりもイメージイラストのが食いつきがいいと思うぞ

77大人の名無しさん2018/02/18(日) 01:08:09.93ID:Kx1lqqe+
羽生キュンが金メダル取ったから本気出すよ
約束だからな

78大人の名無しさん2018/02/18(日) 02:02:58.61ID:OZLuPRKe
>>77
オラァ

79大人の名無しさん2018/02/18(日) 14:32:22.95ID:GqPQuRsu
スキャンについてお尋ねしたい
今、無線で複合機からPCに原稿を取り込んだのだがピクセル等倍で見ると黒く潰れた箇所があり、それを直そうと調整すると細い線が欠けてしまったりする
漫画の取り込みに慣れてる方はどのように設定しているのか
できれば教えてオナシャス
ちなみに使っているソフトはコミスタ4.0のデビュー
スタンダードは予算的に買えなんだ…

80大人の名無しさん2018/02/18(日) 18:15:27.64ID:LB5yOEGq
クリスタのプレビューが変なのか、スキャンした画像が変なのか確認した?
スキャンした画像をそのまま使用するなら、
白黒の場合は、600dpiでグレースケール(白黒)のJPEG形式でスキャンする、
カラーの場合は、350dpiでCMYKかRGBでのJPEG形式でスキャンする。
WEB使用や下書き用のスキャンならdpiは低くて大丈夫かも。
スキャン画像をそのままクリスタからプリントアウトしてみたり、
他のソフトで開いてみて画像におかしい所がなければ、クリスタのプレビューが変ってことになると思うよ。

81大人の名無しさん2018/02/18(日) 18:25:33.65ID:60aOBoEt
クリスタくらい買えよたった2万3千円やぞ…

82大人の名無しさん2018/02/18(日) 20:43:23.55ID:tder0ebY
もう安いの持ってたら買うの躊躇するのわかるよ
そんな自分はパソコンすら持ってなくて、
面倒な背景の舞台で描きたいからデジタル移行した方が良いんだろうなと思いつつ、アナログ画材のストックがたんまりあるうちはなと悩んでる

83大人の名無しさん2018/02/18(日) 21:23:50.87ID:Nq2k0qs5
>>79
コミスタの読み込みってあまり質がよくないんだよね…
一番いいのはPhotoshopの2値化。細い線も読み込んだ上で微調整ができるのでおすすめ
ペン入れだけアナログの作家さんがPhotoshopで線をとりこんでそのあとコミスタで仕上げしてるけど綺麗だよ

84大人の名無しさん2018/02/19(月) 04:22:53.22ID:bLtMYUcW
>>79です
取り込んだ後ダブルクリックしてコミスタで確定する時に自動補正されるの忘れてて質問してしまった
すみません
で、自動補正された奴だけどまずまず綺麗に取り込めたわ
ただ細かいところがちょっと汚かったりしたけど
二階調で取り込んだからかな
やっぱグレースケールで取り込んだ方がいいかな
ちょっと色々試してみます
みんなありがとう

85大人の名無しさん2018/02/19(月) 06:00:36.01ID:06/Rqcaq
Photoshopはきれいに色変換する方法もあるから、アナログ取り込む派の人はPhotoshop持ってた方がいいよね。

86大人の名無しさん2018/02/19(月) 11:34:00.94ID:LwXtkDuC
怪我して右手が上がらない状態になっちまった。
締め切りあるのに・・・

87大人の名無しさん2018/02/19(月) 12:18:32.33ID:qrdWh2HI
手首から先は動くなら、紙の位置や書く姿勢を工夫してなんとかならんかね
ともあれあまり無理せず療養した方が良いと思う

88大人の名無しさん2018/02/19(月) 13:21:20.13ID:loKDD1fW
クリップスタジオで描いてるけど、なぜか動作が重くなってきた

89大人の名無しさん2018/02/19(月) 13:36:00.57ID:WFTZv0w+
左手で描け

90大人の名無しさん2018/02/19(月) 17:39:54.33ID:Xf4lesvD
A3のスキャナー欲しいけど複合機の方が断然安いのはどういう理屈なの?
家でプリントするつもりは全くないけど深く考えずに複合機買っときゃいいのかな?

91大人の名無しさん2018/02/19(月) 19:25:38.07ID:GEqLwsSb
>>79
フォトショで600dpiグレスケで取り込んでPSDで保存
ニ階調線画補正のアクションかけたあとEPSかTIFFで保存
アクションはネットで配布してるよ

92大人の名無しさん2018/02/19(月) 19:32:09.96ID:GEqLwsSb
>>90
カメラの精度が違う。
EPSONのA3スキャナ(高いやつ)は鉛筆で書いても>>90で書いたような補正かけると
まるでペン入れしたかのようにできるが(濃淡を正確に読む)
複合機だと読み取りの精度が悪いから薄いと線が飛ぶ。なのでペン入れ必須
ムラが無いよう真っ黒でちゃんとペン入れするなら複合機でもいい

93大人の名無しさん2018/02/19(月) 20:15:35.02ID:Xf4lesvD
なるほどありがとう。複合機にします

94大人の名無しさん2018/02/20(火) 09:23:27.62ID:3ufesbSg
フォトショップって写植できるっけ?

95大人の名無しさん2018/02/20(火) 10:05:32.95ID:ghggb9Qb
インフルBやっと落ち着いたけど体力も削られ原稿離れでヤル気低迷…と思ってたらまとめ記事にこんな漫画家ブログのリンクが

http://blog.livedoor.jp/musuore/archives/1069738544.html

天啓かな笑
とりま簡単コマから手をつけるは

96大人の名無しさん2018/02/20(火) 10:51:10.64ID:DsQSqX6f
お前らってこんな感じなの?
https://i.imgur.com/eY9do9j.jpg

97大人の名無しさん2018/02/20(火) 13:40:21.00ID:is5O43gB
>>96
パチンコなんてやらないし
女もいないよ

98大人の名無しさん2018/02/20(火) 14:19:02.78ID:edy4BDnu
>>95
インフルお疲れ
自分は今年aにかかりながら担当と電話で打合せしたわ
頭バカになってるからネームやプロットもできないしな
リハビリと思ってしばらくはインプットにしてもいいと思うよ

99大人の名無しさん2018/02/20(火) 14:19:08.02ID:GuLPu+mQ
こういう雰囲気の絵も描けるようになりたいが
俺の作風と違いすぎて苦戦してる…練習あるのみか…
https://goo.gl/BMQCm3

100大人の名無しさん2018/02/20(火) 16:37:49.14ID:edy4BDnu
>>97
っつーか、たっくん色々スキルあるよなw

101大人の名無しさん2018/02/20(火) 17:49:18.58ID:K11S9tM4
【TV出演】  世界教師 マイトLーヤ  ≪暴落 テロ 被爆≫  変化の雪崩れ引起こす  【日本発】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519083018/l50

102大人の名無しさん2018/02/20(火) 18:53:42.45ID:is5O43gB
>>99
俺にはこういう芸術的な塗り方は無理
原色に影つけるしかできない

103大人の名無しさん2018/02/20(火) 19:16:10.18ID:ghggb9Qb
>>98
おーありがとう a型もツラそうだよな
お疲れ様

さっき試しに描いてみたけど髪の毛の線とか小物の細かいパーツ描いてたら何か酔った笑
今日は大人しくインプットにしますわ

104大人の名無しさん2018/02/20(火) 20:51:25.37ID:N2IgZR/2
初心者で申し訳ないが持込みって読み切り形式?1話完結みたいに書いたほうがいいのかな?

105大人の名無しさん2018/02/20(火) 21:34:31.89ID:LLzWVDm2
特に規定ないとこ行くなら続きものでも大長編でも見てはくれるよ

106大人の名無しさん2018/02/20(火) 21:54:58.32ID:N2IgZR/2
サンクス
車バイク系書きたいんだけどどうも読み切り風だと乗り物の良さを知って免許取ろう終わりとかツーリング楽しい終わりになる
自分の引き出しが少ないわ…

107大人の名無しさん2018/02/20(火) 22:00:08.47ID:edy4BDnu
>>103
読書もままならなかったからDVD見たりしてた
無理せずゆっくり休んでね

>>104
持ち込み先によるから確認してみなよ
ただ初心者なら読みきりを仕上げるべきなんじゃね

108大人の名無しさん2018/02/20(火) 22:10:16.44ID:EeQaYp/t
綺麗にまとめちゃうよりはオチをつけつつ続きがありそうだなって引っ張れる話のが受けが良いと思う
この後どうなる!?完!!みたいな打ち切り風は良くないけどw

109大人の名無しさん2018/02/20(火) 23:15:54.47ID:S8zMhGQq
読み切りもまともに描けない奴は続き物を描いても蛇足蛇足で糞つまらないよ
テーマを決めてキッチリまとめる。長編は結局これの連続だし

110大人の名無しさん2018/02/20(火) 23:24:49.60ID:BFEIcDu6
てか初心者なのにいきなり車バイク? やるなぁ
機械って初心者にはだいぶ難しくないかい?
漫画は未経験だけど絵心はあるタイプなのかな

111大人の名無しさん2018/02/20(火) 23:48:29.19ID:is5O43gB
描いた絵を反転させるとズレまくっててびっくりするけど
反転させた状態で描いて、後から元の向きに戻すとちゃんと綺麗に描けてる
この現象は何だろう

112大人の名無しさん2018/02/20(火) 23:54:45.89ID:LLzWVDm2
錯覚
というか絵なんて反転して見るもんじゃないから気にしすぎても仕方ないよ

113大人の名無しさん2018/02/20(火) 23:59:47.98ID:N2IgZR/2
アドバイスありがとう
限られたページでまとめつつオチも考えてみます

114大人の名無しさん2018/02/21(水) 01:29:13.84ID:dFOfSAV9
>>111
そういうのは長らくデッサン不足とか単に絵が下手なだけと言われてたけど
最近にになって手や脳に右利き左利きがあるようにものの見え方にも利きがあるそうで
身体的なものらしい

115大人の名無しさん2018/02/21(水) 01:52:58.46ID:uVXPpI5Z
右利きだと右向きの絵のデッサン崩れがちだけど、正面顔もヤバい
左反面が崩れる
デジの対象定規でめちゃ助かってるけど、デッサン力下がって行きそうで怖い

116大人の名無しさん2018/02/21(水) 02:12:00.04ID:0UBNyHcX
あんまり正確に左右対称にするとつまんない絵になるしな
実際の人間ってそれなりに左右崩れてて非対称だし

117大人の名無しさん2018/02/21(水) 06:51:05.77ID:uVXPpI5Z
>>116
完全に左右対象だと不自然だから下描きまで対象定規使って、ペン入れで使わず描いてるよ、あえてちょっとずらすために
実際の人間は確かに左右非対称なんだけど、それとはまた別の崩れ方をしてしまう…不快な歪みなの
正面顔普通にサラッと描いてバランス取れる人尊敬するわ

118大人の名無しさん2018/02/21(水) 06:59:47.35ID:kzIe8l3c
デジタルで頻繁に左右反転繰しながら描くようになったら歪みが格段に減った
アナログは描く紙の角度が一定でないのも歪む原因だと聞いた  
デジタルだと回転も15度や30度刻みなど傾きも一定だし

119大人の名無しさん2018/02/21(水) 07:13:38.96ID:PJeiGLgE
マンガ村が滅亡しますように

120大人の名無しさん2018/02/21(水) 12:50:43.31ID:51GVQf3e
前に正面顔の絵裏返したっけが知障の落書きみたいに歪んでて泣いた

121大人の名無しさん2018/02/21(水) 13:52:44.86ID:M5z9mL8q
漫画絵に限らず絵を描くときはひっくり返すと歪んでてびっくりするよなー
直方体デッサンの時に紙をくるくるさせながら描いた記憶

122大人の名無しさん2018/02/21(水) 14:04:30.70ID:LcuAzIAZ
未だに正面顔は歪まず一発で描けたことないかもな。

123大人の名無しさん2018/02/21(水) 15:56:27.08ID:haXbFQqC
その歪みに対する過大すぎる恐怖をもつことがイラストや漫画にとって何の得になるのかね
一度描ききった絵を他人が見たりしないような反転画像でわざわざ粗探しして何度もチマチマ修正重ねてカッチリした真正面顔が描けたところで意味あんの
粘着にヲチられてるのか?

124大人の名無しさん2018/02/21(水) 17:51:54.24ID:M5z9mL8q
え?普通に美術系の学校で逆さにしたりして見直したりするけど?
気にしすぎて描けなくなるのはだめだが、別に
他人がクオリティを上げるための話のどこはが気にいらないのかね

125大人の名無しさん2018/02/21(水) 17:55:25.68ID:kzIe8l3c
>>123
プロでも拘ってやってる事を「そんなことに拘っても意味がない」と
面倒くさがってると何も向上しないし、単に「下手だな」と思われて終わるだけだぞ
キメ絵くらいはしっかり描かないと読者の目に留まらないし

全ての努力は目に留まる絵を描くためだ

126大人の名無しさん2018/02/21(水) 19:15:30.66ID:ovSMFgWj
反転させた絵が他人が見る客観的な絵の印象だとか

いつも鏡で反転させて見る自分の顔が
卒業アルバムや証明写真で本人だけ微妙に感じる現象に通じるものがあるのかもしれない

127大人の名無しさん2018/02/21(水) 19:49:59.95ID:2JYyU4xp
とりあえず今は手を完璧に描けるようになりたい

128大人の名無しさん2018/02/21(水) 20:20:28.36ID:d7QJOCrG
>>126
それはちがう
鏡は他人と逆向きだけど絵は同じ向き
ってまた当たり前のことを書いてしまった…

129大人の名無しさん2018/02/21(水) 20:27:46.69ID:VpvFJwv2
>>126
分かる。自分の容姿や描いた絵は客観的に見るのが難しく感じる

130大人の名無しさん2018/02/21(水) 20:44:19.47ID:i4sfJRh6
いつも思うけど、単行本の売り上げって出てくる数字以上にあるはずだよね
漫画喫茶やレンタル屋やネット通販や電子書籍なんかは含まれてない気がするし
前者2つだけでも数千冊はいくよね多分

131大人の名無しさん2018/02/21(水) 21:23:59.30ID:QIhqAmiX
漫画喫茶は古本やレンタル落ち、レンタル屋の購入は部数に換算されてる
電子書籍はたしかに換算されてない
とはいえ有名所は数千数万部とプラスされるだろうけど
マイナーな作品はそんなにいかない

電子書籍が伸びてるといっても有名所と過去の名作メインだからね
ようは儲かる人がもっと儲かる形になってる。格差が広がってるって事。
雑誌の場合はパラ見で興味を持った人がファンになる場合もあったけど
電書は見たいものしか見ないのでマイナー系に人が流れなくなってるわけ

132大人の名無しさん2018/02/22(木) 04:06:02.86ID:RcTIhonG
漫画喫茶は最近の関しては普通にどれも発売日に入るから新刊だと思うな
アマゾンとかPOS部数に入ってるのか分からんけど大きそう

133大人の名無しさん2018/02/22(木) 08:59:17.72ID:vn+BPNpq
>>127
手の仕草で演技させられるからね

134大人の名無しさん2018/02/22(木) 09:36:20.42ID:1RKj47Iy
売り上げの情報によく使われてるPOS部数にAmazonは含まれないし本屋でも含まれてないとこも多いから
売上ランクの参考にはなっても実際の売り上げ部数の参考にはあまりならないよ

電子の売り上げがまだまだ少ないってのもそうだけどweb発の漫画だと電子版のほうが売れてるケースも出てるし
これも参考にならなくなってきてる

135大人の名無しさん2018/02/22(木) 12:44:47.57ID:5rgmUZJE
室井先生神かよ
糞専門学校より全然為になることを
糞専門学校が糞みたいなことしか教えないくせにうん百万もぼったくってる反面
室井先生はようつべでただで教えてくれるからな

136大人の名無しさん2018/02/22(木) 13:31:52.26ID:IjWDNrTr
若い時に室井先生に会った事があるよ
漫画に関しては一晩中でも語れるくらい漫画が好き
長年の中堅作家から一旦消えかけたけど
ブレイクしてほんと嬉しいわ

137大人の名無しさん2018/02/22(木) 13:36:19.22ID:KMsndcYx
>>135
自分も室井師の動画で飛躍的に絵が上手くなったよ
本を買っても数千円だしね。電脳コイル好きだったから信頼してる

138大人の名無しさん2018/02/22(木) 13:41:53.48ID:KMsndcYx
>>136
漫画家の時期があったの?
ジブリ出身のアニメーターだと思ってたよ

139大人の名無しさん2018/02/22(木) 14:00:56.12ID:IjWDNrTr
あ、そっちの室井氏か
別の室井氏の話してたわ
ごめん忘れて

140大人の名無しさん2018/02/22(木) 14:12:00.92ID:KJWy8OxX
今からせんずりこく

141大人の名無しさん2018/02/22(木) 14:21:24.10ID:+8K8wPWd
>>140
おかずは何ですか?

142大人の名無しさん2018/02/22(木) 15:17:49.77ID:vn+BPNpq
きも

143大人の名無しさん2018/02/22(木) 15:56:20.26ID:RcTIhonG
>>134
一見食えてなさそうな作家も、意外と食えてるのかもしれないな

144大人の名無しさん2018/02/22(木) 19:04:31.77ID:8Ebo2Amm
>>135
ただつったって商売のための撒き餌だし神って崇めるほどじゃない
それより室井から勉強になったのは、個人が発信して商売として成り立たせてることだな
実績あるアニメーターだったのが大きかったけど、最初はただのニコ生配信者ってだけだったのが、今は本まで出しちゃってるもんな

145大人の名無しさん2018/02/22(木) 19:10:09.63ID:65R8k60H
誰でも最初はただの配信者さ
鼻血出しながらでも続けるから商売に結びつく
大抵はそこにたどり着く前に息絶えるが

146大人の名無しさん2018/02/23(金) 09:11:50.90ID:oLCoMa2Y
俺らが若い頃って
各週刊漫画雑誌に新人作家とか受賞者のみを載せた増刊号が定期的に発行されてたけど
あれ今もある?あれは貴重な新人が載る場所になってたし、良い顔見せの場になってたんだよな
もし今もあるとしても時代的に相当売れないだろうなとは思うんだけど・・・

147大人の名無しさん2018/02/23(金) 11:32:15.90ID:s9hSheI8
>>146
ジャンプSQにあるよ
なかなか面白いのも載ってる
スカウトキャラバンでお世話になった恩も兼ねていつも買ってる

148大人の名無しさん2018/02/23(金) 13:39:41.03ID:EJWF108+
>>147
単行本のやつ?おもいで税関はすごく好きなんだけども、あの作者さんはどこかで連載してるんだろうか?

149大人の名無しさん2018/02/23(金) 20:15:02.99ID:omg6BnhG
その人ジャンプ+で地獄楽連載してるのでは

150大人の名無しさん2018/02/23(金) 23:35:18.09ID:EJWF108+
>>149
ほんとだ、その前にもファンタスマを連載してて。なんと失礼な事を…
画力が凄いことになってるね

151大人の名無しさん2018/02/23(金) 23:39:03.74ID:EJWF108+
>>149
差し支えなければ、あの新人単行本シリーズで加来さんみたいに連載まで行った作家さんって他にもいますか?知っていれば教えてほしいです

152大人の名無しさん2018/02/23(金) 23:54:26.58ID:LBMzK4+z
ごきげんステディの人って今何描いてるの?

153大人の名無しさん2018/02/24(土) 07:47:00.48ID:g6ASVuJF
>>151
あの単行本全部持ってないし、今連載してるものしかわからないけど
確か晴智さんがSQ本誌で魔女の絵画集連載してる

ジャンプSQは連載するだけでも大変なのであまり生き残ってない雰囲気
みんな苦労してそう

154大人の名無しさん2018/02/24(土) 08:34:59.78ID:eC5ujOAK
>>153
ありがとうございます、晴智さんの読みきりは知らなかったなあ。連載まで行けた人、特にメジャー紙での連載はほんと凄いと思う。
たどり着く前に金が無くなりそうや…

155大人の名無しさん2018/02/24(土) 15:29:03.90ID:DLHAtGHy
素人時代って下積みに含まれるの?

156大人の名無しさん2018/02/24(土) 17:34:06.45ID:g6ASVuJF
アシとか投稿時代こそ下積み時代でしょ
プロになって結果出さなきゃ単に売れない漫画家扱いされるだけだよ

157大人の名無しさん2018/02/24(土) 19:31:24.77ID:i9yB0h6u
漫画家ってどうやってなるのか最近わからなくなってきた
どうやってなるの?

158大人の名無しさん2018/02/24(土) 21:36:51.66ID:o9GyV6IQ
>>157
今どこまでいってるの?

159大人の名無しさん2018/02/24(土) 21:37:59.18ID:o9GyV6IQ
>>156
売れない漫画家扱いならマシ
キモヲタ扱いされる可能性もある

160大人の名無しさん2018/02/24(土) 22:54:57.60ID:i9yB0h6u
>>158
担当に見捨てられてフラフラしてる
漫画は描いてるけど何のために描いてるかはわからない

161大人の名無しさん2018/02/24(土) 23:16:10.75ID:CRFk0Au7
>>160
一緒に持ち込み行こうぜ!

162大人の名無しさん2018/02/24(土) 23:22:51.00ID:oH0wUqwk
>>160
お前は俺か
俺は最近フォロワー増えたら呼んでくれるかな?
みたいに考えてツイッター漫画描きはじめたけど全然バズらんのよ

163大人の名無しさん2018/02/24(土) 23:30:02.32ID:o9GyV6IQ
>>160
別雑誌行っちゃえ行っちゃえ

>>162
ツイッターとかフェイスブックとかバズらなくても宣伝効果は感じる?
やろうか迷ってるんだ

164大人の名無しさん2018/02/24(土) 23:33:14.63ID:oH0wUqwk
>>163
同人誌販売ならそこそこ宣伝になると思う
担当の印象度アップやスカウト待ちの期待はできないと思う
フォロワー5万くらいいるなら別だけど

165大人の名無しさん2018/02/25(日) 03:30:53.52ID:6cNRdWYo
みんなペン軸にはこだわってる?
俺は今はエーマンの長いやつ使ってる
通販で1000円くらいだった
東京に遊びに行った時にボルトレッティの買おうと思ってる
しかし日本の店舗だとオサレペン軸なかなか手に入らないね
まあ西洋と違って、つけペンの文化がそんなに根付いてないから仕方ないけど
あっちで日本の書道筆が売ってないのと同じようなもんかね

166大人の名無しさん2018/02/25(日) 13:35:00.69ID:aJgd2R17
自分はワコムというとこのペンだよ…
描き始めたのがデジタルからなんだよね
つけペンちょっと憧れるわ

167大人の名無しさん2018/02/25(日) 16:47:48.84ID:hEVC+4j0
>>165
拘りはないなあ
画材店で軽めで丸g両用のを買って使い続けてる

168大人の名無しさん2018/02/25(日) 20:30:45.52ID:nlgfKgKc
俺は最近デジタルに移行するまで
学生時代に初めて買った東京スライダってとこのGペンずっと使ってた
背景はミリペン使ってた

169大人の名無しさん2018/02/25(日) 21:28:57.77ID:K4dsBTO4
>>165
10年くらい同じの使ってるわ
ゆるくなったら替えようかなと思ってんだけど全然平気で困る
つかペン軸てそんな拘る余地あるかな

170大人の名無しさん2018/02/25(日) 23:50:28.56ID:ymLnsEZh
アナログ経験皆無でフルデジタルなんだけど
漫画家になる上で、続ける上で、
つけペン使えないことのデメリットってあるのかな

171大人の名無しさん2018/02/25(日) 23:54:00.02ID:ymLnsEZh
興味本位でつけペンとインク買って描いてみたけど、あれで漫画原稿仕上げられる日が来るとは思えない
Undoがない時点で詰んでる

172大人の名無しさん2018/02/26(月) 00:21:01.89ID:jRf0C4UZ
五十嵐大介みたいに100円のボールペンで描く人もいるのだから好きにしたらいいではないか。
筆でも指でもデジタルでも自分の描きたい絵になれば。

173大人の名無しさん2018/02/26(月) 00:21:19.01ID:ZUVkuiMq
うんど?

174大人の名無しさん2018/02/26(月) 00:58:21.25ID:0UpNRuP/
>>171
わかる

175大人の名無しさん2018/02/26(月) 01:17:28.71ID:SBJ3+DGB
デジタルでも出来るだけペン入れは一発書きした方がええよ
漫画はスピードが命ですけん
正確さを気にしすぎるより自分の気持ちいいリズムで描いてええもんだと思うわ

176大人の名無しさん2018/02/26(月) 01:20:33.59ID:AS3p/T0Z
でもフィルムもペン芯も使ってる内にツルツルになって
コントロールしづらくなるのよね
紙に近い摩擦が維持できればいいのに

177大人の名無しさん2018/02/26(月) 01:29:20.52ID:BK3GXfND
久しぶりにGペンでペン入れしたら、インクが紙に滲んでやる気無くした

178大人の名無しさん2018/02/26(月) 01:31:40.37ID:DFWMBaoy
アナログの描き方を忘れないように毎日ノートに模写してるんだけど
ミスった時にあるはずのないundoを押してしまいそうになる

デジタルに慣れるとアナログの難易度の高さを再認識するわ

179大人の名無しさん2018/02/26(月) 10:33:39.02ID:Mqtlht4O
最近マンガが全然描けなくなってしまった…
若い頃は放っておいても描いてたのに最近描いても描いても自信は無くなるし進みが極端に遅い
潮時かと思ったりもするけど抜け出し方あったら教えて欲しい……

180大人の名無しさん2018/02/26(月) 10:58:29.61ID:IxUcn0YX
成功体験
すべてのヤル気スイッチはこれに尽きる

181大人の名無しさん2018/02/26(月) 11:45:50.50ID:pwN8t/7/
>>180
道理でやる気出ないわけだ・・・!!

182大人の名無しさん2018/02/26(月) 20:47:36.21ID:4gEm8o/K
60代までに毎日1時間描いてれば漫画家に成れる
小学校の宿題のつもりで
あと30年がんばろう

183大人の名無しさん2018/02/26(月) 21:19:53.07ID:5Tnv/1/R
>>179
鬱の手前って言うと大げさかもしれないけど自分が思うよりずっと疲れてるんだよ
ノイローゼとか片足突っ込んでるかも
休むなり英気養った方がいいよ

184大人の名無しさん2018/02/27(火) 06:06:12.21ID:z5cTIx0J
>>180
そうそう、あとはケンシロウじゃないけどさ執念かと

185大人の名無しさん2018/02/27(火) 06:45:24.25ID:reQmA18q
そうか性交体験か…

186大人の名無しさん2018/02/27(火) 12:08:07.42ID:uT/k52jL
(成功も性交も)ないです

187大人の名無しさん2018/02/27(火) 12:18:04.25ID:dEGyb+cf
成功体験…やはり定期的に進んで行けないとしんどいのかな
休養もたまにとりつつ小さい目標作ってみようか…

188大人の名無しさん2018/02/27(火) 19:18:59.12ID:l7ozmf2R
たしかに、ずっと同じところでグルグルしてるとやる気なくなるわな

189大人の名無しさん2018/02/27(火) 20:06:56.03ID:8pQCGPfF
歳くっていようと
新人だろうと
先生は先生です(汗)

190大人の名無しさん2018/02/27(火) 20:20:33.95ID:4z2NjgFm
さっき印刷してみたら、なんか序盤の流れで結構説明不足っていうか情報足りてない所があって加筆したよ
気づかないだけで他にもあんじゃないかとビビッてる
またこのパターンかよ…ってゲンナリ

自分の中では一連の流れ把握してるから客観視できんのよね
ってわかってるのにやらかす

191大人の名無しさん2018/02/27(火) 20:42:02.58ID:IbdoPUXB
作り手はその作品に携わり過ぎて面白いのか解らない現象に陥るもの
編集やら同じ志望者に読んでもらうのがいいんだろうな
話代わるが編集は大体読み飛ばしながら早い速度でペペ読んでるから全て読んでるとは限らない
志望者のがいいのかもな

192大人の名無しさん2018/02/27(火) 21:10:31.66ID:8yhWVFtD
>>146
ジャンプGIGAとかかな

193大人の名無しさん2018/02/27(火) 23:55:58.80ID:eWbhDnb6
風邪をひくとまた一から始めたくなるからプロットの残骸ばかりが溜まる

194大人の名無しさん2018/02/28(水) 04:24:35.63ID:COdNciEY
みんなは頭の中にあるのをそのままネーム、原稿にするの?
キャラ表みたいなのって作る?

195大人の名無しさん2018/02/28(水) 05:22:40.96ID:IeKcfW3M
作るよ
ていうかイメージの書き出し?落書き?が設定画みたいに勝手にならんかな

196大人の名無しさん2018/02/28(水) 05:56:16.84ID:67b8LAoU
まずノートに企画とキャラをまとめるな、俺は

197大人の名無しさん2018/02/28(水) 09:00:00.00ID:COdNciEY
やっぱキャラ表大事だよね
前にろくにイメージイラストも固めずにネームから原稿いったら髪型の細かいところが違ったりしたし…
キャラよりシナリオを重視してしまった証拠かな

198大人の名無しさん2018/02/28(水) 12:39:42.10ID:83x9Mrz3
頭で考えてるうちはダメなんだろうな

199大人の名無しさん2018/02/28(水) 13:31:52.54ID:tCtdcFd8
作画中にも手元にキャラ表置いてるけど
しょっちゅうキャラデザ間違うわ
特に音楽聴きながら描いてると

200大人の名無しさん2018/02/28(水) 19:05:28.78ID:nMPUVJLx
キャラ表書かなきゃ駄目かー
いつもあらすじ決めてからキャラだし、今もキャラ決まらないままネームやってる
だからキャラが弱い弱いって言われるんだろうな
でも魅力的なキャラって難しいよ
話も動かさなきゃなんないわけだし
正直苦手だわ

201大人の名無しさん2018/02/28(水) 19:27:10.72ID:tCtdcFd8
良いキャラが話を動かすんだよ
俺はテーマ決めてキャラのバックグラウンド考えてからストーリー考えてる

202大人の名無しさん2018/02/28(水) 23:14:31.43ID:hS1Llqoz
設定とキャラが固まってエピソードが次々浮かんでくるようになった。
はー会社休んで描きたいなあ。でも働かなきゃなあ。土曜日はよ。

203大人の名無しさん2018/03/01(木) 03:23:59.42ID:3AsGplDA
キャラのイメージ画って一回ベタまで描き上げた方がいいよね
鉛筆絵だけだといざ原稿ベタに入った時に想像してたのと違う…ってなるかもだし

204大人の名無しさん2018/03/01(木) 03:54:26.40ID:7heKkAho
わかる

205大人の名無しさん2018/03/01(木) 15:44:38.28ID:AVzqs6j4
講談社のマンガ6誌読み放題アプリは、出版界の危機感から生まれた 「船が沈もうとしているのに…」
http://www.huffingtonpost.jp/2018/02/28/comic-days_a_23372877/

興味深い

206はつこぶた2018/03/01(木) 15:53:23.28ID:R4MTXHK+?2BP(1000)

キャラのモデル考えたほうがいいぜ

207大人の名無しさん2018/03/02(金) 07:08:48.04ID:AAZgkKQB
他のこと全部うまくいかなくても漫画は、漫画は、漫画の夢だけはうまくいってほしい

208大人の名無しさん2018/03/02(金) 08:57:50.63ID:MckNXc6k
>>201
それよく聞くけどさ、それで想定通りのページやテイストの作品に仕上がるもの?
自分はここでボリューム過多になったり作風が違う路線に行ってしまうから、先にあらすじ決めてからキャラにしてしまうんだ…

209大人の名無しさん2018/03/02(金) 11:07:54.85ID:HclqYQT1
>>208
わしは最初はページ数なんて気にせず設定作る
ていうか何回かやってるとページ数に合った規模の設定が自然と作れるようになる
最初に決めたテーマから逸脱しない範囲で作れば作風が変わることもない
実際に話考える時にいらん設定があれば捨てる

210大人の名無しさん2018/03/02(金) 12:03:23.15ID:pg0WiQff
ページ制限ないとこばっか持ち込んでたから全然意識せずに原稿作ってて、
今回違う雑誌にするんだけど今この話題で嫌な予感して要項確認したらページ数縛りがあった!!!
ギョエー!ってなって原稿数えたら規定数通りのピッタシ32枚で感動した

211大人の名無しさん2018/03/02(金) 13:49:24.40ID:4NW959r/
>>208
どっちかじゃなく、全て必要なんだよ
キャラの強さも必要だし、上手く話をまとめる構成力も必要だし
王道と斬新さ両立させるセンスもいる

だからほとんどの志望者が漫画家になどなれない

212大人の名無しさん2018/03/02(金) 14:01:27.90ID:MckNXc6k
>>209
毎回「規模」がでかすぎちゃうんだろうな多分
削ぎ落とすことも大事だけど、やっぱり何度も繰り返さないと、適切な容量は掴めないか
ありがとう
念頭においてやってみよう

>>210
感動ワロタ

>>211
キャラの魅力が必要ないとは言ってないよ
自分が不得手だから知りたいだけ

213大人の名無しさん2018/03/03(土) 12:29:47.34ID:ApZabNMk
>>202
仕事しながら漫画描くって不可能じゃない?
大学在学中のデビューがほとんどなのが、仕事をはじめてから理解できた

214大人の名無しさん2018/03/03(土) 12:48:51.61ID:ze+BQtuP
【オリンピック】  環境をかえて競争! 仕様をかえて競争! 憲法をかえて競争!  【集団的自衛権】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519958085/l50

215大人の名無しさん2018/03/03(土) 15:19:33.16ID:EIaWr41d
娘がコピックチャオかコピックスケッチを欲しがっている
ググったら割りと高価

何色買ったら良いのか困惑

216大人の名無しさん2018/03/03(土) 18:09:15.22ID:Qpy4oqEJ
>>215
今月号のちゃおの付録でいいんじゃないか?
まんが家セットだぞ

217大人の名無しさん2018/03/03(土) 18:17:12.83ID:38VFpFmu
>>213
職種と目指すところのバランスだよね
自分は非常勤で働きながら月刊誌志望だわ
激務正社員で週刊誌目指してる人もいるかもしれないけど、すごく大変そう

>>215
アルコールマーカーである必要がないなら、100円くらいの絵手紙淡彩ペンがニブブラシだからオススメ
コピックに憧れがあるなら、肌色とよく使う色を組み合わせて3本セットとかでいいんじゃないの
っつーか、娘がいる年齢の漫画書きでコピックに疎いって珍しいね

218大人の名無しさん2018/03/03(土) 18:45:36.48ID:2M3YW72Q
>>216
欲しかった漫画家セットのちゃおの付録だったけど、前のサイズじゃないから買うの止したわ

>>217
最近100均でコピックっぽいのが売られてるようだね
どこまで似てるか分からんが

>>215
自分なら薄めの肌色と、モノクロ画意識して薄い茶色とか薄めの灰色から入るかな
中学生当時の自分は馬鹿だから好きな色しか頭に無くて、ビビットな水色を買ってしまって使い道が無かった思い出
とにかく濃い色から入らずに薄めの色から入った方がいいかも

2192182018/03/03(土) 18:47:15.30ID:2M3YW72Q
>>218
> 前のサイズじゃないから買うの止したわ

前のライトボックスとサイズが違うから、に訂正

220大人の名無しさん2018/03/03(土) 18:49:32.64ID:l0LX+NwW
俺もコピック全然分からんけど珍しいのか

221大人の名無しさん2018/03/03(土) 19:16:36.95ID:2M3YW72Q
久しぶりにコピックでお絵描きしてみたけど臭い
でも淡い色でも塗り重ねていくとふんわりグラデになって楽しい
だが濃くしたいならやっぱり同系色の濃いのが必要だ

222大人の名無しさん2018/03/03(土) 19:34:34.68ID:l7nd9bSu
コピック使ったことないわ
カラーもデジタル
子どもも真似してペンタブで猫とかかいてる
オタクになって欲しくないから漫画絵にはあまり興味もたせないようにしてる

223大人の名無しさん2018/03/03(土) 19:45:12.76ID:avjVqckK
>>222
別にオタクになっても良いやんけ
親のエゴを押しつけるな

224大人の名無しさん2018/03/03(土) 19:51:02.52ID:l0LX+NwW
親の希望がなんだって別にいいだろ
金と時間かけて育ててやってんだから
子どもが親の希望に添いたくない場合親を説得する義務があるのは他人じゃなく子ども自身だわ
甘やかすなよハゲ

225大人の名無しさん2018/03/03(土) 20:31:40.20ID:ukdIhhC0
好きにしろとは思うけど
そんなことより子供がいるならもう漫画家なんて目指すなよと思ったりする
自分の親父がいきなりバンドデビューしたいと言いだすのと同レベル
ちょっとゾッとする

226大人の名無しさん2018/03/03(土) 20:40:15.91ID:zY4uXUrU
アマゾンで検索したら
コピックチャオスタート12本セットで3350円
同価格帯でもコピックの類似品で24本セットとかあるじゃん
子供ならそれでいいだろ、沢山色があっても使いこなせないよ
もっと本格的に取り組む様になってから新しいのを考えなよ

227大人の名無しさん2018/03/03(土) 21:53:26.65ID:l7nd9bSu
>>223
子どもが自ら選択して興味持ってオタクの道に行くなら良いんだ、同じ趣味で理解し合えるし
ただ親の環境が影響してマニアックなオタク道に子を巻き込むのは嫌なわけ

>>225 ま、不労所得があるからさ
家族には理解を得てる

228大人の名無しさん2018/03/03(土) 22:13:12.03ID:38VFpFmu
>>220
自分はコピック使わなくても、イラストによく使われてるし画材屋でも漫画用品のとこに置いてあるイメージだし
周りの人が使ってたりで、なんだかんだコピックは皆多少は知ってるものと思ってたよ

>>225
家族の理解が得られてるなら問題ないじゃん

229大人の名無しさん2018/03/03(土) 22:17:46.69ID:38VFpFmu
>>227
親の趣味の影響は大きいよ
映画、書籍、音楽、親兄弟から知ることが殆どだし、逆に幼少の頃からマニアックなものを知るのは良いことだよ
偏りを恐れるなら、オタク的なものだからと遠ざけるのではなく、他のジャンルにもまんべんなく触れさせる方がいいかと

にしても不労所得うらやま
自分も貯金で何か不動産とかやりたいんだよなあ
漫画家でも店をやってたりする人いるもんねえ

230大人の名無しさん2018/03/04(日) 00:49:13.88ID:zR8bp9a8
>>227
もったいないな
幼い頃から知識を吸収すれば将来大物漫画家になれるかもしれないのに

231大人の名無しさん2018/03/04(日) 01:50:35.96ID:h40xOpU+
親の趣味か
親父は2ちゃんでいう典型的な底辺ドキュンなんだよな
中卒で土木作業員でパチで借金作ったり酒ばっか飲んでたり
まあ悪い人間ではないから暴力受けたことはないけど

232大人の名無しさん2018/03/04(日) 10:27:54.42ID:CmuxeEpc
>>230
いやだから、そういうのが嫌だと言ってるんだろ
親から漫画の英才教育とか最悪

233大人の名無しさん2018/03/04(日) 10:33:40.02ID:CmuxeEpc
>>231
自分も父親には複雑な感情を抱いてるんだが
いまの自分を形成しているのの殆どが父からの影響だ
それは日頃の生活にも出てるし感謝なんかするつもりもないが漫画の作風にもあらわれてる
>>231もそういうのがあるんでないかい

234大人の名無しさん2018/03/04(日) 11:25:27.65ID:zR8bp9a8
つまり自分の子は普通のなんの変哲も無いような人間になって欲しいと

235大人の名無しさん2018/03/04(日) 11:27:58.65ID:zKIWqsoR
自分が売れっ子作家で子どもも興味あるならノウハウを引き継ぐのもありなんだろうけどな

まぁでもそれでもおれとしては自分の子にはもっと無難な幸せを…とか思ってしまうんだよなぁ
ま、親心というかエゴだわな

そしてそれ以前にこのスレにいる時点でお察しなわけだが

236大人の名無しさん2018/03/04(日) 15:41:15.48ID:hr0Z0uTs
まあ漫画は先細りになるだろうから自分の子供らにはやらせたくはないなあ

237大人の名無しさん2018/03/04(日) 18:15:30.57ID:CmuxeEpc
>>234
漫画以外にステータスないんかお前

>>235
それならありだね

仕事として見たときのメリットデメリットもよくよくわかってるし、子供に無責任に勧められる仕事じゃないからなあ
夢破れた自分の敵討ちとか、自分が趣味でやってるジャンルで子供にプロ目指させ英才教育って、子供からしたらツライこともある
自分が親にされたことだから、どうしても拒否感がある
いつか漫画に書こうと思ってる題材だ

238大人の名無しさん2018/03/04(日) 21:07:55.27ID:xeFkyaDV
親子で漫画家っているのかな?

239大人の名無しさん2018/03/04(日) 22:45:20.91ID:ZgJx6tyB
>>238
兄弟姉妹はいるけど、親子というのはあまりいないな
ちはやふるの作者以外知らない
意外と漫画の才能は遺伝しないみたいだな

240大人の名無しさん2018/03/04(日) 22:58:07.23ID:IdSmEBjX
漫画家の子供が漫画家になるには漫画の歴史がまだちょっと浅いんじゃないか
子供がいま30歳の漫画家だとしたら親は大体55歳以上だろ

241大人の名無しさん2018/03/04(日) 23:03:37.57ID:2j0pVZ8X
まともな親ならわざわざ子供を漫画家にしたいなんて思わんわ
そもそも大した業界でもないし
どうしてもなりたいならやれば?程度の扱いだろ漫画家なんて

242大人の名無しさん2018/03/04(日) 23:06:05.41ID:Y5zjmldF
女子高生描いてた人は一家全員漫画家

243大人の名無しさん2018/03/04(日) 23:57:57.86ID:5zN7qEov
今日、東京行って4000円代のつけペン買ってきて
早速落書きしてみたが描き心地がハンパない
手にもすげー馴染むし
やっぱ高価な物はそれだけ価値あるんだな
ただの見栄で買ったつもりだったからびびってる

244大人の名無しさん2018/03/05(月) 01:37:16.54ID:AASPf217
バキの板垣は娘が漫画家じゃないのか?まだ確定はしてないんだっけ
親子で同じ雑誌に連載って漫画史上いたことあるのかな

245大人の名無しさん2018/03/05(月) 02:11:48.74ID:IrzpFNOQ
漫画の才能なんて遺伝するはずがない
今売れてる漫画家の親にその片鱗があったのかって話だ、ないよね
芸能界もそう、ダウンタウンやとんねるずの親にその片鱗があったのかって話だ?ないね
なのに芸能人はその子供にも才能があると思い込んで業界へ放り込む
故に犯罪しか取り柄がないような二世ばかりが沸いてくる
政治家もそう、世襲でどんどんバカが席を埋めていく
あぁ嘆かわしい嘆かわしい

246大人の名無しさん2018/03/05(月) 02:23:50.46ID:PaXk8lFD
性格の形成が遺伝5割後天要素5割って言われてるしその中で良い才能の部分が遺伝できるとしたらせいぜい2〜3割だろうな

247大人の名無しさん2018/03/05(月) 03:05:41.52ID:FQqtMMwJ
大島やすいちさんは妻も娘も一家揃って漫画家のようだね
漫画家の血縁者たちが乗ってるwiki見ると、血縁者が上手いとマウントの取り合いと嫉妬で嫌そうと思う反面ちょっと羨ましい

248大人の名無しさん2018/03/05(月) 04:00:20.70ID:Ityi2Kxk
>>237
>漫画以外にステータスないんかお前

あったら漫画家なんて目指してないんだよなあ…

249大人の名無しさん2018/03/05(月) 05:48:36.59ID:gNA67jxi
>>248
得意なことや社会経験に乏しい、無個性な30代が面白い漫画描けると思ってんの?

250大人の名無しさん2018/03/05(月) 05:50:12.16ID:gNA67jxi
>>243
つけペンってペン先?

251大人の名無しさん2018/03/05(月) 05:51:02.24ID:gNA67jxi
手に馴染むって書いてあるから軸か
失礼

252大人の名無しさん2018/03/05(月) 06:24:12.65ID:zAvKqtk7
>>249
そう。とにかく常識や良識、倫理観、他にもたくさんの感情等に触れた者にしか、面白い要素のある漫画は描けない

253大人の名無しさん2018/03/05(月) 07:04:37.55ID:6mMRDCSB
>>238
ど根性かえるの父娘もかな
娘の方はエッセイで有名になったけど一応通常の漫画も描いてた
壮絶なDV一家でドン引きするぞ

254大人の名無しさん2018/03/05(月) 10:06:11.68ID:RqWZPpC+
漫画に使う液タブはワコムじゃないと使い物にならないと聞いたのですが
中華の液タブだとダメなのですか?

255大人の名無しさん2018/03/05(月) 16:11:48.47ID:1oUKzRMr
>>252
ナイナイ(ヾノ・∀・`)
それ昭和の根性論と同じだぞ
大事なのは基本とセオリーやで
そこを疎かにして人間性()で書くのが正義みたいな無茶苦茶がまかり通ってるからいけない

256大人の名無しさん2018/03/05(月) 16:28:21.53ID:gNA67jxi
>>255
まず漫画として成立させるには基本とセオリーが必須で
さらに知識だの観察眼だのが加わって面白さや説得力が備わるんじゃね
もちろん経験か妄想も大きな武器にはなるからどっちでもいいけど、高齢志望者に求められてるのは経験に基づくものだろ現状は
妄想からの漫画を否定はしないが、それは若い志望者の方が強い
今まで何も成してないような人間が、いきなり漫画で才能開花させるかって話

そもそも、何もとりえがないから漫画を描いてる奴って本当にいるの?

257大人の名無しさん2018/03/05(月) 16:38:03.49ID:up08YBp9
"漫画をかける"という取り柄があるじゃないか…

258大人の名無しさん2018/03/05(月) 17:12:42.68ID:1oUKzRMr
>>256
知識なんて後付けで一番どうにでもなる分野だぞ
観察力だってちゃんとポイント押さえて訓練すればいい
毎日車に乗る人間が正確に車描けんのかって言われたら出来るわけないしそもそも内部構造すらろくに知らなくても大多数は困らないわけで
もし漫画で車を書くぞとなったその時にあらためて観察して調べてそこで実になりゃいいわけだ
何を経験したかだの多趣味かどうかだの関係ないね
漫画に対してどれだけ真摯かに尽きるわ

259大人の名無しさん2018/03/05(月) 17:50:28.21ID:gNA67jxi
>>257
事の発端は、子供に漫画の教育とかするつもりないって意見へ>>234のレスだから

>>258
漫画を描くときの取材で何とかなるものもあるから、別に知識や経験がない奴しか漫画を書けないなんて言ってないよ?
ただ、ストック数や引き出しの数が違うし、編集と話してて「じゃあそれで描きません?」ってなることも多いじゃん
っつーか、>>258も知識は後付けでも必要だし観察眼も訓練が必要だって言ってるよね
「漫画に対してどれだけ真摯か」ってー抽象的な言い方してるが、これこそがこれらの付け焼き刃じゃないインプットなんじゃねーの
仕上げだのコマワリだのだけ技術面だけ磨いても、他の作家と戦えないじゃん
漫画に真摯な>>258は具体的になにしてんの?

260大人の名無しさん2018/03/05(月) 18:04:54.24ID:RG6VkCJQ
>>251
一応イタリア製のペン先も三種類付いてきた
まあ勿体ないから普通のGペン差して使うけど

261大人の名無しさん2018/03/05(月) 18:50:42.29ID:Ityi2Kxk
いっぱい映画見て、脚本術勉強して、いっぱい模写すりゃ
いい漫画は描ける

262大人の名無しさん2018/03/05(月) 21:17:30.85ID:zAvKqtk7
>>261
模写はしてないけど、そこんところを凄く勉強してる編集者が、誰一人も漫画を描けないのはなんでだと思う?
勉強という勉強はしてきたけれど、感性の勉強をしてこなかったことを理解しているからだよ

263大人の名無しさん2018/03/06(火) 02:48:27.72ID:IT6eHmRr
>>262
描けないというか、編集者になってる時点で漫画なんて描く気もないでしょう

264大人の名無しさん2018/03/06(火) 02:50:02.73ID:IT6eHmRr
多分編集者でも漫画家になったらそれなりに食っていける人多いと思うよ
絵は下手だけどストーリー作りは上手いだろうし

265大人の名無しさん2018/03/06(火) 03:14:14.40ID:3tFL+eqO
担当編集者がいればためしに描かせてみてごらん、描けないから。編集者自身がそれで悩んでいるのを知らないんだろうな…

266大人の名無しさん2018/03/06(火) 03:24:50.36ID:KLldYwsQ
>>258
真摯に向き合うに尽きると言う割には
前半4行の持論が全く真摯に向き合ってなくてワロタw

10代20代の志望者は時間があるし成長も早いのでそれでいいけど
30過ぎた高齢志望者がアニメや漫画以外興味なくて
現実離れしたものや萌え漫画ばっか描いてるようなのは
編集から見放されがちだし
漫画以外に社会経験や特殊な何か取り柄ないとキツイぞ?
読者は付け焼き刃で描いた薄っぺらいものはすぐ見破るしね

267大人の名無しさん2018/03/06(火) 03:59:46.76ID:X+pusmbg
もう3月になってしまったか…
去年一作も描かなかった反省を生かしてどんどん描いていこうと思った矢先
まだキャラ表しか描いてないわ…

268大人の名無しさん2018/03/06(火) 05:05:49.23ID:BWjFUbqr
年取ると時間経つのが早い気がする

269大人の名無しさん2018/03/06(火) 06:24:36.25ID:7BirAS6l
>>261
映画の善し悪しを篩にかけるのも感性だぜ?
ハリウッド映画で脚本はセオリー通りなのに売れない映画もあるのはなんでなんだぜ?
模写だけじゃ画力はあがらないし、せいぜい作画屋ぐらいしかできないぜ?

>>263>>264
漫画編集へのインタビューみたいなん読んでみなよ
もしくは自分の担当編集さんに直接聞いてみたら?
読むのはプロだし、原作者には向いてるとは思う

270大人の名無しさん2018/03/06(火) 06:24:50.16ID:lP557VTW
働きながらじゃ1作作るのが精一杯だよな
無職なら5作ぐらい
ここ数年充実してないは
連載でも出来少しは人生まともになりそうだ

271大人の名無しさん2018/03/06(火) 06:43:45.31ID:7BirAS6l
>>266
異世界転生ハーレム異能力バトルものとかなら、危機感ないのもうなずけるかな…
それでも、いつかの空想のモンスターじゃないけど、生物学とか理解したうえで書く方が説得力が出るのに想像だけに拘る人いるよね
別に社会的なステータスというわけじゃなくて、漫画に活かせそうな職歴や経験や趣味って意味なんだけど、得意なことや好きなことがない人が必死に抗ってるのかな

>>267
がんばれ
描けなかった原因は?
時間の確保が難しかったのなら、生活スタイルを見直さなきゃならんと思うよ
自分も連休の時しか作画に集中できないから、普段描けるように工夫したいと悩んでるところ

272大人の名無しさん2018/03/06(火) 06:49:38.62ID:7BirAS6l
>>270
職場変えなよ
前は働きながら年に1〜2作しか作れなかったけど、転職して時間とれるようになったよ
あと、前は32ページとかで書いてたけど少ないページで投稿できるとこにして16ページで出してた

273大人の名無しさん2018/03/06(火) 09:16:23.10ID:X+pusmbg
>>271
ありがとう
作品作りより絵の練習とか漫画読んだりとか自分の地盤強化してたわ
でもそれ以外のスマホとか寝てたりとかが描かなかった一番の原因だろうけど
休みの日もがっつりは描いてないしやっぱ生活スタイルを変えなきゃだね
あっ、一応だけど去年6ページの成人向けショート漫画をおふざけで描いてたわw
まあ投稿予定もない本当におふざけ作品だけど

274大人の名無しさん2018/03/06(火) 11:15:32.80ID:pgTR2qcx
>>265
キミはその担当編集者にマウント取られて悩んでるの?
そんな感情を抱いてしまうようなら担当を替えた方がいいよ

275大人の名無しさん2018/03/06(火) 11:15:47.39ID:PFj58eTj
【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50
【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50

276大人の名無しさん2018/03/06(火) 11:38:14.34ID:7BirAS6l
>>273
情報仕入れや地盤固めしてたなら良いんじゃない
ただ自分がそうなんだけど、描かなくなると本当に描かなくなるから、投稿予定が無くても原稿を書くのって大事だと思う
1月に投稿してから次を作れてないから焦るわ…プロットやキャラはこねくりまわしてるんだけどね
6ページ漫画良いじゃん!
せっかくならどこかに出してみなよ

277大人の名無しさん2018/03/06(火) 12:27:31.11ID:KLldYwsQ
>>271
だね。例えば30代以降にデビューした例で言うと
キングダムの人は架空の登場人物は元いた職場の人がモデルだというし
岳の人はアメリカ留学で友人の影響で始めた山登りがヒントになったという
高齢デビューで連載ヒット飛ばしてる作家さんは
自分の「リアルに実感した何か」をテーマにしてる人が多いんだよね
これは若者には出来ないアドバンテージなのにね

278大人の名無しさん2018/03/06(火) 13:42:54.16ID:IT6eHmRr
でもそういう作り方では万人受けするヒット作は作りにくいわな

279大人の名無しさん2018/03/06(火) 16:44:59.59ID:Yv0jAVz+
描きたいことがなくなった
空っぽや

280大人の名無しさん2018/03/06(火) 16:56:29.63ID:7BirAS6l
>>277
キングダムの人知らなかったわ
岳の人はなんとなくそうかなって感じてたけど、あれもただ「山はいい」って内容ではなく山の厳しさとかを描いてるから良いんだよね
「山男」のイメージとかさ

>>278
万人受けするヒット作ってどんなのをさしてんの?
映画化ドラマ化くらいのヒットで言うなら、テルマエはローマ留学、ちはやふるはかるた経験、くらげ姫は服飾経験
別に業界ものじゃなくても嫌な上司の人物像とかモデルがいると強いよ

281大人の名無しさん2018/03/06(火) 16:57:27.27ID:7BirAS6l
>>279
書ききったなら引退
ネタがないだけならネタ探し

282大人の名無しさん2018/03/06(火) 18:54:12.14ID:X+pusmbg
>>276
練習はしたけど模写とかそんなにしない人だから上手くなったのかは謎かな
本当に描かなくなるように癖付いちゃうよね
何でもいいから描く癖付けないと
新作を必死で作ろうって意気込みがあっていいね
俺は未だまったり感が抜けてないよ
表紙入れると7ページだけど語呂悪いから大ゴマにタイトル入れようかな
ただエロの中でも異質過ぎてどの雑誌にすれば…
そっちの雑誌もそんなに詳しくないんだわ

283大人の名無しさん2018/03/06(火) 19:04:58.54ID:E+7Y8tuF
18禁はダメらしいけど
16日に講談社の青年誌系7誌が集まって作る投稿サイトはどう?
編集が見てコメントくれたり気に入ったら担当ついてくれるらしいよ
プレオープンの体験者がツイッターで絶賛してるから興味でてきた
遠方でなかなか持ち込みいけないし

284大人の名無しさん2018/03/06(火) 22:14:11.50ID:X+pusmbg
へぇーそんなサイトがあったんだ
ちょうど複合機も持ってるからデータ化できるし興味あるかも
でも、ま◯こ消し入れてないんだよね
くぱぁはしてない状態だけど
行為自体のシーンは無いんだけどね
PC上で消すかな

285大人の名無しさん2018/03/06(火) 22:29:44.05ID:7BirAS6l
下ネタレベルじゃなくてガチエロなんかw
まあ、投稿したものがそのまま雑誌に乗ると決まってるわけじゃないし、営業の名刺配りの感覚で送っていいと思う

286大人の名無しさん2018/03/06(火) 23:52:27.54ID:IT6eHmRr
マンコくらい普通に載せろや!って思う

287大人の名無しさん2018/03/06(火) 23:54:16.59ID:6wXX4YpI
アナルまでならでーじょうぶだ

288大人の名無しさん2018/03/07(水) 08:52:07.67ID:klmHz887
>>258の漫画への真摯な態度の説明待ってんだけどー

289大人の名無しさん2018/03/07(水) 10:54:48.84ID:LDYLZvDX
>>258
↑こういうのに絵が上手い奴も、面白い話がかける奴もいないと思う
漫画家になれるような人間は最低でも普段から観察眼を磨いてるし
暇さえあれば必要無くても絵の練習をしてしまうような人種でしょ

必要な時にやればいいというが、企画の段階で既に色々提示しないといけないのに
普段から必要な事を何もやってないのに何を提示するんだ

290大人の名無しさん2018/03/07(水) 11:53:54.22ID:4t7GKBdY
それを根性論って言うんだろ
昭和の軍隊と同じだよ

291大人の名無しさん2018/03/07(水) 12:19:20.91ID:klmHz887
>>290
根性論と全然違うじゃんw
本気でバカなの?
>>258は車の漫画を書くと決めてから車について調べる、>>289は車に乗るときに運転のことや仕組みについて漫画に活かせそうなものはないかアンテナを張っておく
いつでもプロットに活かせるように仕入れをする癖をつけるって話じゃん
地に足ついた現実的な戦略だろ
>>290の言う、根性論じゃない戦略を教えてくれよ

292大人の名無しさん2018/03/07(水) 12:39:16.76ID:XgspLFsS
リアルに実感した何かをテーマにするとかむずかしくないか
社会経験10年以上していて毎日頭にくることばかりだがそれをテーマに考えると憤怒と傲慢と強欲ぐらいか
それを漫画にするのは難しいな

293大人の名無しさん2018/03/07(水) 13:03:27.16ID:I8zZpWNv
【作画監督(39)】  政府は正しい  <o(*^▽^*)oブーメラン>  放射脳は無知  【漫画家女(27)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520388987/l50

294大人の名無しさん2018/03/07(水) 14:07:04.07ID:lgudhtY9
コロコロコミックがモンゴル人の抗議を受けて3月号を販売停止したらしいな
ギャグシーンとしてチンギスハンに落書きしたとかなんとかで、仕返しとして天皇陛下の御真影に落書きとかしてるらしい
たかが子供の読む漫画にケチをつけるこいつらもあアレだが
美味しんぼで福島差別をやった際には日本人から抗議受けても無視決め込んでたのに
モンゴル人からの抗議はそそくさと受け入れるんだな
小学館に限らず大手出版社ってのはどいつもこいつもパヨクばかりでがっかりだわ
やはりこれからは個人で漫画を売っていく時代だ

295大人の名無しさん2018/03/07(水) 14:14:32.31ID:klmHz887
>>292
主題にしなくてもいいんじゃない
自分は事件の犯人の動機にそういう負の感情をこめる
もしくは理想の世界を描くときに、現実で嫌だったことの反動を使うって手もある
描いてる漫画のジャンルにもよって活かし方は色々だと思うけど、作中のみっともない間違いを防ぐ意味でも知らないよりは知ってる方がいいでしょ

296大人の名無しさん2018/03/07(水) 16:21:42.77ID:Vhzn+P5C
最近だと嫌な上司が美少女キャラに見える眼鏡によって
逆にご褒美になる漫画とか流行ってるからね。
会社での嫌な経験があると、あるあると読者も感情移入しやすいだろう。
嫌な経験もエンタメまで落とし込めればいいんだけどね。

297大人の名無しさん2018/03/08(木) 02:47:14.12ID:1R4qUyOc
>>294
今回はモンゴル大使館が外務省に抗議したんだよ
お上からの御達しがあったら大手も個人も関係なく圧力掛けられる
てか逆に個人のがヤバそう
ここまでの騒動になったらサイトごと勝手に強制閉鎖されて
error404 not foundだよ

298大人の名無しさん2018/03/08(木) 09:59:22.23ID:GcfGma1X
正式に抗議入ったんだ
国同士の問題になっちゃうからなあ
個人的には、子供向けのものだし宗教じゃないんだからそこまでともおもうけど
まあ実物見てないからなあ

299大人の名無しさん2018/03/08(木) 10:07:39.47ID:79kT3sbe
相撲界だけじゃなく出版界まで引っ掻き回しやがって。
そもそもチンギスハンは義経なんだから元々は日本人やぞ。

300大人の名無しさん2018/03/08(木) 11:00:40.06ID:dkfOLofR
>>298
向こうでは英雄で神格化されてるから半分宗教からみだよ
いくら子供の読むものとはいえ、
他国が天皇陛下の顔にチンチンの落書きをした上に
皆で落書きをして投稿しようなんて呼びかけを全国に出版流通したら
という考えると国が正式に抗議する理由が分かるよ

301大人の名無しさん2018/03/08(木) 11:46:40.81ID:1R4qUyOc
モンゴルは共産圏を抜けて近年は親日国家だからね
日本車もいっぱい買ってくれる良き隣人だ
何の意義もない悪ふざけで唐突に侮辱しちゃダメ!

とはいえ漫画のみならずエンタメは悪ふざけの塊だもんな〜低年齢用は特に
ギリギリを攻めて、問題化したら謝る。これしかない

302大人の名無しさん2018/03/08(木) 12:39:40.83ID:GcfGma1X
>>300
日本はたぶんそれくらいじゃ海外に抗議しないだろうなあ

>>301
これしかないね
こういう時に大手なら動きは素早いんだろうな
弱小だと切り捨てられそう

303大人の名無しさん2018/03/08(木) 13:27:29.27ID:qu9162I3
販売停止になったコロコロ、買ってればプレミア付いたかな?

304大人の名無しさん2018/03/08(木) 14:49:37.67ID:CnMrP/D5
元々企画ものの一環で漫画家も編集部主導で描かされただけだろうに
仕事無くなって責任取らされるのは漫画家だけなんだろうな
S学館は漫画家を足切りしてまた再開するだけ

305大人の名無しさん2018/03/08(木) 15:59:49.70ID:tCy+e1BB
>>304
トカゲの尻尾切りはどこの社会でもフツーに起きてる事だし悲観してもしゃーない
時々落とし穴に落ちる奴がいて、そいつが人柱になる
自分に御鉢が回ってこんように祈るしかない

306大人の名無しさん2018/03/08(木) 19:03:11.93ID:+AxTASPl
あーセックスしてぇ

>>299
相撲もモンゴル人で埋め尽くされてるもんな
相撲は日本人だけが参加できる神前相撲と外国人も参加できる相撲で分けるべきだと思うわ

307大人の名無しさん2018/03/08(木) 19:16:34.57ID:950pRday
歴史上の人物を扱う時は慎重にならないとな
銀魂のように名前を一部もじれば無礼な表現をしても言い逃れはできるのかな

308大人の名無しさん2018/03/08(木) 23:02:53.10ID:2AI2cqEe
シュトヘルで背中にものすごい落書きされてなかったか?チンギスハン。

309大人の名無しさん2018/03/09(金) 02:33:55.52ID:zdaKOBWs
歴史モノはやらないと決めてる。資料集めも大変だし歴史オタがうるさいし
自分が歴史オタかつ監修をつけてくれるとかじゃないと付け焼き刃でできるもんじゃない
それこそ今までの生き方やどれだけ向学に時間を注いだかが問われる

310大人の名無しさん2018/03/09(金) 05:35:32.54ID:0b1nZXen
歴史ものは大変だよね
架空の人物でも難しいのに実際の人なんて…
歴史専門の書店でバイトしてたけど自信ないぜ

ただ、一度ファンを掴めば長いし
この辺りのジャンルこそが高齢志望者の強みではある

311大人の名無しさん2018/03/09(金) 18:29:30.69ID:6QzW9mPC
今描いてるの舞台江戸だ
一応必要そうなものは調べたりしたけど足りないんだろうな

312大人の名無しさん2018/03/09(金) 19:14:23.91ID:0b1nZXen
江戸時代ならTVドラマで割りとフィクション強めな娯楽作品も多いから、そこまで煩く言われないんじゃね
もちろん掲載紙や作風にもよるだろうけどね

313大人の名無しさん2018/03/10(土) 21:23:49.02ID:VxFOcPyz
キャラクターと背景の境目をいつも迷うんだが皆どうしてる?
今はキャラクターを目立たせたい時は境を繋げずに描いて、状況説明の時等は境を繋げて描いてるんだけど

314大人の名無しさん2018/03/10(土) 22:56:04.64ID:QBWb+Qjh
キャラと背景の間に空白を作るってこと?

315大人の名無しさん2018/03/10(土) 22:56:45.03ID:1VWgJ6Ij
>>313
人物の輪郭をはっきりさせるか、人物の周りの背景を抜く
という手法はあるけど、さらに一段階上を目指すために

背景に埋もれない生きたキャラを描き
人物が活きる背景を描く

という事にも気を配る

316大人の名無しさん2018/03/10(土) 23:19:51.33ID:b/HxykXR
憧れる作家の描き方とか自分に似てる画風の作家の背景を観察して参考にしたらいいかもね

通常の背景は細い線で描いたり、白トーンで薄めたりしてる
しっかり背景見せたいシーンは、遠近感出すために近景は太め遠景は細め
キャラの周りだけブラシでちょっと削って、背景に負けないようキャラ主線はやや太めにしてる

317大人の名無しさん2018/03/11(日) 02:20:44.90ID:VJrIn/Em
>>314
そうです。314さんは全シーン空白なしの背景です?
315さん316さんのように、やはりそこまで考えて描かないと、ですね。
話作りよりもやっぱ自分は作画が大変だなー

318大人の名無しさん2018/03/11(日) 14:53:41.82ID:UvGQxKgz
俺は基本的にどのシーンでもキャラと背景の間には空白を作る

319大人の名無しさん2018/03/11(日) 15:29:22.43ID:qYXHDm5s
【ゴチ大杉漣(66)】 小森常務゜:(つд⊂):゜「致死量の放射能を放出しました」 【ブルマ鶴ひろみ(57)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520303016/l50
【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50
【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50

320大人の名無しさん2018/03/11(日) 15:37:09.59ID:WndWZ0k6
漫画家になれる奴なれない奴は最初から決まってる
なれないのに目指し続けるのは時間の無駄
違う生きがいを見つけてそれを楽しむ方が賢い

321大人の名無しさん2018/03/11(日) 16:31:55.40ID://L2u4AW
>>320
日向ネジ乙

322大人の名無しさん2018/03/11(日) 18:38:44.39ID:p2o1Xs6l
志望者で漫画家になれないタイプには4パターンある

1 努力するが才能がない
2 才能はあるのに努力しない
3 才能もないし努力もしない
4 才能もあるし努力もしてるのに運がない

323大人の名無しさん2018/03/11(日) 19:05:23.24ID:uUDZUEfW
4は副業なら余裕だな

324大人の名無しさん2018/03/11(日) 22:26:52.54ID:UvGQxKgz
俺は1か2だろうな

325大人の名無しさん2018/03/11(日) 22:39:26.47ID:0MkRypvG
5 漫画家になれるターンが次の作品

326大人の名無しさん2018/03/12(月) 01:49:10.23ID:Bz+hocNi
それだと毎回描き続ける言い訳になるよ

327大人の名無しさん2018/03/12(月) 02:42:05.27ID:Hn5NUW6Z
つまり漫画家になれるタイプはこの1パターンのみ

1 才能もあって努力もしていて運もある

オワリ

328大人の名無しさん2018/03/12(月) 09:09:51.91ID:j+0aLmSH
そうだけど
才能は固定値だとしても、努力とか運とかは割と変動するからなぁ
努力とかは自分のモチベ次第だし特に

んで結局、
もう少し努力すれば…!もう少し運気が上がれば…!っつって諦めきれずここにいるんだし何言っても無駄やぞ

329大人の名無しさん2018/03/12(月) 09:14:08.06ID:j+0aLmSH
才能は充分にある!他2つが及ばないだけ!という謎設定も揺るがない模様

パラメータが3つという時点で何とでも自分を煙に巻けるんや

330大人の名無しさん2018/03/12(月) 10:07:31.49ID:UB86ZT3P
絵はかけるやつ多いんだけどな
なんで面白い漫画をかくっていうのはここまでむつかしいんだろうか

331大人の名無しさん2018/03/12(月) 10:40:25.55ID:l40rZk2s
2と3も雑誌選びとか作風の工夫でほそぼそと行けそうな気がするが

332大人の名無しさん2018/03/12(月) 10:45:44.06ID:h5d9L3WV
5に努力したいけど出来ないも入れてくれ、そもそも努力できるのって一番大事な才能だろ

333大人の名無しさん2018/03/12(月) 12:36:06.76ID:l40rZk2s
努力を苦に思わないって時点で適性の問題ではあると思うが、
志望者の立場で>>332みたいな発言ってだいたい努力してないパターン

334大人の名無しさん2018/03/12(月) 12:50:07.44ID:CZt/K0dZ
努力は必須条件なので
それができないのは志望者という肩書きですら無いだろ
妄想家とか夢想家だわ

335大人の名無しさん2018/03/12(月) 14:42:03.86ID:l40rZk2s
努力できる奴はいいよなー、努力の才能があるんだからズルいわー!

…ダメ志望者が言うやつだよねw

336大人の名無しさん2018/03/13(火) 02:12:58.85ID:/VfG0Y1N
>>318
その作画のやり方では、背景が張りぼてみたいにならない?背景というか置物的な…

337大人の名無しさん2018/03/13(火) 02:17:59.61ID:0YHZ+X6H
むしろ努力出来ないってどういう事?

絵の練習や話し作りの勉強もせず
アンテナを張らず何も吸収せず
漫画を完成させる事もせず
勿論賞にも持ち込みちも行かず
奇跡的に何故か担当ついても改善点を指摘されても改善せず
例え仕事の依頼が来ても努力できないからと断る

一作掲載レベルの漫画を仕上げるのすら滅茶苦茶努力がいるしね


仮にも漫画で食っていこうとしてる立場でそんな事あり得るのか?w

338大人の名無しさん2018/03/13(火) 06:19:31.60ID:h1sMcNv1
ストーリー作りで詰んで悩んでる奴はわかる
だが30過ぎてんのに絵がへたくそで諦めてない奴はマジで終わってる
そういう奴に限ってやたら威張ってて自己中だし

339大人の名無しさん2018/03/13(火) 07:05:26.81ID:AQklMosP
>>337
>>258みたいなやつじゃね
漫画家になりたい欲求は強いが鍛練はしてないパターン

>>338
自分は画力を言われるわ
仕上げとかペン入れが未だに苦手だ…

340大人の名無しさん2018/03/13(火) 07:15:20.98ID:AQklMosP
自作掲載誌が届いたが、やっぱり担当さんが指摘してくることって的を得てるんだなと実感
他の作家と同じ誌面で比較するから、背景やペン入れやトーン処理、まだまだ弱点だらけだと慌てる

341大人の名無しさん2018/03/13(火) 18:23:58.92ID:cjpkXweq
お前らって努力しない奴が好きだよな
レスの無駄、時間の無駄に気づけずに付き合っちゃうところにお前らの問題点があるような気がする

342大人の名無しさん2018/03/13(火) 20:02:39.65ID:nVLEpMhD
なぜすぐにブーメランを投げてしまうのか

343大人の名無しさん2018/03/13(火) 22:55:17.34ID:jylGPdBZ
小さい頃1度でいいからブーメランで遊んでみたかった

344大人の名無しさん2018/03/14(水) 00:11:58.21ID:AlgUfnUZ
作画に時間がかかりすぎるのをなんとかしたい
仕上げ作業まで含めたら1Pあたり2〜3日はかかる

345大人の名無しさん2018/03/14(水) 02:53:14.50ID:NOe/O1cA
>>344
新人や投稿者は30P一ヶ月半くらいが普通〜早い方だと言ってたぞ
別にそのくらいじゃね?早さはプロになって数をこなさないと身につかないよ
週刊連載はアシを何人も雇って、漫画だけに専念してやっとあのスピードだからね
それより素人のうちは丁寧に描くことの方が大事だわ

346大人の名無しさん2018/03/14(水) 03:05:36.29ID:OBPk27em
頭のおかしい努力厨のワナビどっから湧いてきたんだ

347大人の名無しさん2018/03/14(水) 05:20:05.55ID:AlgUfnUZ
>>345
よかった
大体皆そんなくらいなんだな
そりゃ1人で背景も全部描いてたら時間かかるよね

348大人の名無しさん2018/03/14(水) 07:52:41.16ID:RRxY7yUn
風邪ひいた。プロット破棄

349大人の名無しさん2018/03/14(水) 07:59:07.90ID:x6bew89l
>>345
ああ、そんなもんでいいのか
最近焦って仕上げてたから画面が荒れてたんだよねー

>>346
努力厨って購入厨に匹敵するすごい言葉だな
努力するのは当たり前のことだよ
業界板のコテとかは努力を否定したいみたいだが

350大人の名無しさん2018/03/14(水) 13:52:10.79ID:T6A0fYV9
努力信奉厨は昭和育ちの爺さん

351大人の名無しさん2018/03/14(水) 14:04:03.18ID:x6bew89l
努力否定派は才能がすごいんだろうね
羨ましいよ

352大人の名無しさん2018/03/14(水) 14:48:22.72ID:AlgUfnUZ
時間が無限に欲しい
せめて俺が漫画描いてる間は時間止まって欲しい

353大人の名無しさん2018/03/14(水) 15:51:43.11ID:NOe/O1cA
才能がずば抜けてるなら初投稿でデビューするし
実際初投稿でデビュー、読切が当たって新連載、そのまま順調ってタイプが意外と多い
三十路になるまでダラダラ投稿者やってない

つまりこんなとこで燻ってるタイプは才能のバロメーターが低く
やれるのは努力する事くらいなのに、それすらやらないなら終わりでしょうよ

354大人の名無しさん2018/03/14(水) 17:28:42.20ID:czItAa8z
>>347
ただコマを割って台詞や絵を入れるだけなら早く完成できるけど
意味のある、面白いもの、となるとまるで違ってくるよね
紙面レベルなら3年はかかる

355大人の名無しさん2018/03/14(水) 19:39:42.14ID:x6bew89l
>>353
しばらく前から情報収集や練習に否定的な人がいちいちうるさいからさー
とりあえず天才扱いされたら満足なのかなーって

>>354
3年って、定期的に創作しながらってことだよね?
まさか1作にじゃないよね

356大人の名無しさん2018/03/14(水) 19:42:32.71ID:x6bew89l
プロット送れって言われた締め切りから3日も過ぎてる
文章はできてるんだが、キャラ表が納得いかなくて…
しかも複数の案を出さなきゃいけないのに、どれも似たようなものに見えてきて直し直しのドツボだよ
泣きそう
とりあえず風呂入ってくる…

357大人の名無しさん2018/03/14(水) 20:33:51.43ID:czItAa8z
>>355
そうです、もちろんその間には他の作品を作り続けてのことです。やっと商業紙と遜色ない漫画を描けだすのが3年という

358大人の名無しさん2018/03/14(水) 20:40:10.61ID:t6oLIkf9
面白くないよー
絵描くから誰かネームきってよー

359大人の名無しさん2018/03/14(水) 20:43:49.77ID:AlgUfnUZ
ネームは得意

360大人の名無しさん2018/03/14(水) 21:20:14.77ID:x6bew89l
風呂出てきた!
とりあえず明日担当さんに電話して現状報告はしてみる
いやー風呂の効果は絶大だな!なんにも解決はしてねえけどな!

>>357
漫画としての様式を身に付けたあと、人を楽しませるには3年はかかるって意味だね
了解
たしかに、書きはじめの頃はそこまで頭もまわせてなかったなあ

>>359
ウラヤマ
一番好きな作業はネームとトーンだけど、いっぱいセリフを直されるわ…
得意になるコツとかある?

361大人の名無しさん2018/03/14(水) 21:44:58.94ID:NOe/O1cA
>>360
例えばどういう台詞を直されるの?
冗長、わかりにくい、明確でない、説明くさい、個性がない
色々あるだろうけど

362大人の名無しさん2018/03/14(水) 22:17:43.22ID:x6bew89l
>>361
枠外のセリフを中に入れる指示
「わあ!可愛い柴犬!」で枠外に「しっぽフワフワ」とか「良い毛並み〜」くらいのセリフ
向こうは情報として吹き出し枠に入れよとのことなんだが、こちらは本筋に関係ないのはただのリアクションくらいのつもりだったりするから、そこまで吹き出しに入れんの?って正直思う
あと逆にトラブルになった原因を説明するセリフとかを短くされるが、こっちは納得してるので問題なし
どうも吹き出し外の手書きセリフで良いのと、中に入れるべきなのとのさじ加減が出来てないっぽい?
でも全部入れてたら画面がせまくなるから、指示通りに直す時もあるし手書きの枠外セリフのまま押し通す時もあるし、
本筋に関係ない場合がほとんどだからセリフそのものをカットしちゃうのが多いかな

363大人の名無しさん2018/03/14(水) 22:19:22.15ID:x6bew89l
あと、キャラの口調をお上品に直される

364大人の名無しさん2018/03/14(水) 22:43:47.32ID:AlgUfnUZ
お風呂覗きたい

365大人の名無しさん2018/03/15(木) 03:49:14.48ID:kBdGZEqX
一緒にお風呂入りたい

366大人の名無しさん2018/03/15(木) 05:11:58.59ID:yGHNO7Un
>>362
女性誌だと気にされないが男性誌だと描き文字多いのは敬遠されるとは聞く
必要な台詞なら吹き出しに書き、必要ないなら極力カットか絵で表現しろと
女性読者は書き文字も楽しめるが男性読者はウザがるだけなんだと

367大人の名無しさん2018/03/15(木) 14:43:05.44ID:UthDgT6/
>>366
男女でそういう差があるのか
女性誌だけど男性編集だからかもしれない
元々長くなりがちな癖はあるので、端的にまとめるように意識したいと思う
ありがとう

368大人の名無しさん2018/03/15(木) 17:39:28.62ID:yGHNO7Un
>>367
うん、書き込み見ても冗長なクセがあるから編集の指摘は正しいかもね
気づけて良かった頑張って

369大人の名無しさん2018/03/15(木) 22:38:31.26ID:A42/I/4L
冗長どころか連レスの嵐とID変更
このスレにいるの、この人と部外者と業界スレからの放浪者だけ説

370大人の名無しさん2018/03/16(金) 06:10:26.17ID:5GqpvW4z
ID変更なんかするかよ

371大人の名無しさん2018/03/16(金) 08:42:03.87ID:M3d6odeY

372大人の名無しさん2018/03/16(金) 11:16:47.54ID:7Bkaxa0Y
>>371
ロリコンの気持ちって分かんね
女は中学生以上になってからの方がかわいいだろうに

373大人の名無しさん2018/03/16(金) 14:41:42.11ID:hW1OT6m2
>>370
362と367でID変わってるぞい

374大人の名無しさん2018/03/16(金) 15:47:07.54ID:5GqpvW4z
>>373
日付変わっても同じIDで居続ける方法を教えてください

確かに最近入り浸ってる自覚はあるけどさー
色々不安で時間をもて余してるもんで
今も担当の返事待ちで次の作業が手につかないんだ

375大人の名無しさん2018/03/16(金) 17:01:26.71ID:ZSSz2O5O
漫画書きながらこのゲームやってるんだけど、面白い
https://goo.gl/zkDh2g

376大人の名無しさん2018/03/17(土) 07:23:24.53ID:cLZjBY+P
よし、今日は図書館かファミレスにこもってネームやるぞ
ただネームやってる時は脳味噌つかうから甘いものが欲しくなる

377大人の名無しさん2018/03/17(土) 09:59:33.67ID:abfu2nfF
一般人や浪人生に混じってやるの
頑張ってねおじちゃん

378大人の名無しさん2018/03/17(土) 11:03:37.58ID:cLZjBY+P
席埋まってたから一旦帰宅
部屋模様替えして作業しやすいようにするわ

379大人の名無しさん2018/03/17(土) 11:43:03.87ID:YlcyuPYd
土日の昼間におっさんが席を占領したら迷惑だろ
プロでもファミレスは平日、それも気を使って高いランチ食べたり
数時間おきに飲み物やデザート注文してんだぞ。

380大人の名無しさん2018/03/17(土) 11:47:04.64ID:XLjFsjFL
図書館なんて暖とりか涼みに来てるホームレスばっかやで

381大人の名無しさん2018/03/17(土) 11:53:51.91ID:2uvist5J
そんな自宅周辺エリアの治安の悪さを自慢されましても

382大人の名無しさん2018/03/17(土) 12:50:58.24ID:Ot/3kHP3
混雑時のファミレスにコーヒー一杯で何時間も居座るような輩にはなりたくないなぁ
行くなら平日や深夜などガラガラの時間帯にしろと思うわ

383大人の名無しさん2018/03/17(土) 13:02:51.44ID:cLZjBY+P
>>379
普段は平日のランチタイム終わってからにして滞在時間にもよるけど長居する時は2000円くらい頼むよ
>>382
休日はオフィス街の店舗に行くか、図書館だなあ

384大人の名無しさん2018/03/17(土) 13:04:22.40ID:0YYPoK7R
家でやれ

385大人の名無しさん2018/03/17(土) 17:27:39.34ID:Ot/3kHP3

386大人の名無しさん2018/03/17(土) 17:33:27.31ID:2un2+Is7
図書館で明日から数年ぶりに描くこと決めた
近くの図書館は大学の教室や音楽室みたいな作りだから頑張れるだろう
いきなり行ってもなにかけばいいか困りそうだから今日中にプロット考える
幾つになっても目指すものがある人生は豊かたな気持ちになるな

387大人の名無しさん2018/03/17(土) 18:07:35.90ID:cLZjBY+P
どんな作りかいまいちわからん

388大人の名無しさん2018/03/18(日) 01:51:37.36ID:uTQh4Cht
>>385
これ作家が無料公開してる作品なの?
有償のものをこんな何ページも無断転載してるんならマズイぞ
仮にも漫画家志望スレなんだし

389大人の名無しさん2018/03/18(日) 11:53:49.85ID:Kf8Xya27
>>388
>>371もそうだが、特に話題の投下でもない無言貼り付けだし、冷やかしかワナビーかね
マトモな志望者ではないだろう

390大人の名無しさん2018/03/18(日) 13:01:34.58ID:cGnzhRUH
作業中のBGMは何聞いてる?

391大人の名無しさん2018/03/18(日) 13:54:37.16ID:NziPKwzU
ラジオ

392大人の名無しさん2018/03/18(日) 14:45:52.30ID:IvCfy5qq
youtubeで再生リスト作って音楽垂れ流してる

393大人の名無しさん2018/03/18(日) 14:52:15.50ID:Kf8Xya27
図書館から借りたCDとラジオ

394大人の名無しさん2018/03/18(日) 18:27:53.41ID:jiS0dQpk
>>386
自分もそんな感じで最近やり始めた
がんばろう

395大人の名無しさん2018/03/18(日) 20:41:24.92ID:xnuwyo4E
図書館で描いてたが解っていたが想像より恥ずかしいな
家のがリラックスできるは

396大人の名無しさん2018/03/18(日) 22:40:13.55ID:Kf8Xya27
地元図書館は予約席は衝立があって隣の席が見えないし、基本空いてるから隣に人がいないことも多い
この前、めっちゃ人が通る自由席で手のデッサンしてる人や日本画を模写してる人がいて驚いた
自分はあれは無理だけど、まあそれくらいの感覚じゃないとだめなんだろうな
自宅じゃあんまり作業出来なくて、今日は机に向かったの3時間だわ
図書館なら資料もあるし誘惑もないしなあ
明日雨が弱いなら帰りにこもろうかな

397大人の名無しさん2018/03/18(日) 22:42:21.17ID:IvCfy5qq
家でやりなさいw

398大人の名無しさん2018/03/19(月) 10:54:48.03ID:9RYr0Q3X
このまえテレビで第二のトキワ壮プロジェクトで
マンガかの卵たちが入れる寮の特集やってたぞ
家賃安くモチベ上げるには最高の環境だと思ったよ
そしてコネもできる
これまでに400人入居して80人がデビューという実績らしい

399大人の名無しさん2018/03/19(月) 12:30:52.89ID:EzfRKJ8m
>>398
でも結構家賃高いんだよなあ
光熱費とかは安く済むんだろうけど
作業部屋としてぼろアパート借りようか悩んだ時にトキワ荘プロジェクトも見てたわ

400大人の名無しさん2018/03/19(月) 14:45:11.11ID:e2yKEPAs
結婚してたら無理だなあ

401大人の名無しさん2018/03/19(月) 15:02:02.72ID:9RYr0Q3X
忘れてたけど年齢制限あって〜30歳までだから俺らは入れんけどw

402大人の名無しさん2018/03/19(月) 16:20:17.83ID:ARBuO0G4
若者限定の賞があるんだから
高齢者限定の賞があってもいい

403大人の名無しさん2018/03/19(月) 16:23:21.93ID:M5QMqxNa
もうあるやろ

404大人の名無しさん2018/03/19(月) 16:56:00.03ID:EzfRKJ8m
>>401
30歳以上の場合は、受賞もしくは掲載の実績等で判断いたします。
※すでにデビューしている方、連載経験のある方の入居も可能です。1度お問い合わせください。

実績ありなら審査はしてくれるみたいだぞ

405大人の名無しさん2018/03/19(月) 18:45:44.88ID:ARBuO0G4
ところでアクションシーンって斜めコマ必須?
正方形、長方形じゃダメなの?

406大人の名無しさん2018/03/19(月) 19:11:36.52ID:ohiVA/VO
>>404
実績ある奴がそんなところわざわざ行くもんかね
どうせ専門学校の延長みたいなもんだろうに

407大人の名無しさん2018/03/19(月) 20:06:58.34ID:hZLW5CDl
>>405
演出として映えるものを選びなさい

408大人の名無しさん2018/03/19(月) 21:59:45.96ID:EzfRKJ8m
>>406
実績って、漫画家としてじゃなくて漫画家志望者としての実績かと

自分なんかは30すぎて中堅出版社のマイナー誌の新人賞でデビューしたけど、単行本は出てないし漫画で食べられない
こういう中途半端なのなら入居資格はあるわけで

409大人の名無しさん2018/03/20(火) 08:05:12.31ID:ysG/Jq9T
若者の中で高齢志望者が入るとハミって辛い想いするだけだと思うがな
NHKのU29という番組でやってた田舎版トキワ荘みたいなやつでも
28歳志望者は肩身狭そうだったじゃん。三十路って自分が思うより高齢なんだぞ…

410大人の名無しさん2018/03/20(火) 08:53:53.90ID:WKYI+OjV
同じような仲間としてやっていける人はわずかだろうね
ただ、自宅とはべつに作業部屋として借りたいなとは思った
ほんっと家じゃやらんもん
家族いるし誘惑もあるし

411大人の名無しさん2018/03/20(火) 09:11:04.01ID:t+Jr5vA5
環境のせい!
家族のせい!
まわりのせい!

中学生かな

412大人の名無しさん2018/03/20(火) 10:25:29.13ID:WKYI+OjV
そうなんだよ
ダメ人間なんだよ
原稿量産する方法教えてくれよ

413大人の名無しさん2018/03/20(火) 11:07:46.99ID:9yBmYdky
漫画作るのって集中力いるから
仕事や家族が気になると進まないのもわかる

414大人の名無しさん2018/03/20(火) 12:35:59.69ID:4mDX+ne0
西尾維新は毎日20000字原稿書いてるらしいから物語書くの本当に好きなんだろうな
漫画も同様に
プロは毎月毎週原稿仕上げてるわけだしプロのつもりで10年ぐらい描いてみては
仮に連載できても間に合わねーよ

415大人の名無しさん2018/03/20(火) 12:37:46.37ID:OIzFWbTi
俺も今日で33か
担当も受賞歴もいまだにないが希望は捨てん
歳も歳なんで今以上に本腰入れて目指さなきゃな

416大人の名無しさん2018/03/20(火) 13:44:36.75ID:ESMqdTzT
だいたいライバルがそんな身近にいるの嫌だろ…
時々連絡取り合うくらいの関係がいいわ

417大人の名無しさん2018/03/20(火) 14:06:24.66ID:WKYI+OjV
家族が寝てから作業してるが、家族も家族で徹夜の仕事があると
お互いに気が散って「寝ろよ!」ってなるんだよなあ
夜は日中のパソコンの眼精疲労で細かい作業にも向いてないし、朝早く起きてやるかねえ
その為には早く寝ないと!

418大人の名無しさん2018/03/20(火) 14:09:46.60ID:WKYI+OjV
>>415
戦略変えてみるのオススメ
ジャンルや志望誌変えたら突破口になったりするよ
30越えてから目指して、マイナー誌で今不定期連載の打ち合わせをしてるから

419大人の名無しさん2018/03/20(火) 14:24:47.40ID:Q3wKYNzU
完全に夜型人間になってるのが辛い
気づけば夜中の4時まで漫画描いてる
で朝まったく起きれない

420大人の名無しさん2018/03/20(火) 14:37:45.35ID:eOXk7ooB
今年38歳になります

421大人の名無しさん2018/03/20(火) 16:48:05.50ID:OIzFWbTi
>>418
実は同じ雑誌に投稿したの3作くらいが最高なんだよね
後は違う雑誌に転々と送ったり

ジャンルはわかる気がする
暗くて重い内容が多いけどギャグの方が向いてるんじゃないかって思ったりもする
でも結局ひらめいた重い話をまた描こうとしてるわ…

422大人の名無しさん2018/03/20(火) 17:55:12.95ID:WKYI+OjV
>>421
暗いシリアスとギャグはどちらもかける人多いみたいだよ
ほのぼのや爽快アクションとかと両立は難しいらしい
 

423大人の名無しさん2018/03/20(火) 18:01:17.95ID:b9sd2leV
最近の編集者は志望者のデビュー前のネットでの活動まで重視しているっていうのはマジなのかね?
ほぼ活動なんて無いに等しいぞ。

424大人の名無しさん2018/03/20(火) 23:18:22.34ID:Utnmc31E
マツコ会議?かなんかで漫画専門学校の生徒二人がサンデーに持ち込みをして努力賞をもらってたけど
もし、あの作品を30代で持ち込みしたら、シバかれるかな?

425大人の名無しさん2018/03/21(水) 04:04:06.98ID:a2IvSPCH
画力が一向に上がらないんだけど…バグかな?

426大人の名無しさん2018/03/21(水) 06:28:23.79ID:rnzNZzMP
>>423
K川やスクエニのようなオタク系雑誌、中小出版社は知らんが
少なくとも三大大手の編集はあまり気にしてない
けど活動していた方がスカウトされるチャンスは増える

427大人の名無しさん2018/03/21(水) 12:52:04.83ID:x8jRxxEf
>>390みたいなアンケートする人は自分のパターンも書いていけよって思うわ

>>425
枚数描いてけばそれなりに向上するもんだと思うが
原稿とは別にデッサンとかやってる?

428大人の名無しさん2018/03/21(水) 13:05:33.67ID:uKUO4AhM
ビッグコミック&オリジナル合同新作賞の佳作が59歳と47歳だと

429大人の名無しさん2018/03/21(水) 13:31:19.06ID:a2IvSPCH
>>427
毎日原稿とは別に
漫画の模写一時間と、キャラクターの模写30分、オリジナルのイラスト2時間描いてる
のに何故か数ヶ月前に描いた漫画より絵が下手になってる気がする

430大人の名無しさん2018/03/21(水) 14:40:07.05ID:x8jRxxEf
>>428
投稿者が少ないとは聞いていたが、年齢も高いのか

>>429
模写ってコマ割りとか仕上げとかペンタッチ向上にはなるかもしれないが、基礎画力向上には効率悪いイメージ
自分は美術系学校だったんでデッサンはわりとやったが漫画模写は全然やったことない
仕上げ汚いってよく怒られるけど、絵が下手って言われたことはないかな
そもそも>>429が悩んでるのが画力の問題じゃなく、画風とかって可能性は?
漫画の批評で画力については言われてなければ気にするほどでもないんじゃ

431大人の名無しさん2018/03/21(水) 17:10:50.09ID:mQx2nUqa
ココから見てみて!

http://tシーティーel.net/sp16/321.jpg


↑↑[シーティー]を[ct]に変換↑↑

432大人の名無しさん2018/03/21(水) 17:15:18.90ID:a2IvSPCH
>>430
確かに画力については何か言われたことはない
けどやっぱプロと比べると…って感じ
ああああー俺も美術系の学校行っときゃよかったなーーーーーー

433大人の名無しさん2018/03/21(水) 17:45:10.89ID:uKUO4AhM
デイズネオで担当つく作品みると自信なくす

434大人の名無しさん2018/03/21(水) 18:33:40.55ID:x8jRxxEf
>>432
美術系行っても学ぶことは漫画に有利なわけでもないけどね?
批評で言われてないならとりあえず大丈夫な気もするけども
たしかに現役プロと比べると違いはあるし、向上心は大事だわな
自分に足りないのは仕上げ技術なので、そこを局所的に改善していきたい
>>432が苦手意識をもっているのが何なのかによってやるべきことは変わると思う
立体把握なのか平面構成なのかとか、人物なのか無機物なのかとか

435大人の名無しさん2018/03/22(木) 01:42:50.89ID:PyPPfhrH
>>428
平均読者層50代らしいから三十路投稿者なんてまだまだ若造扱いだなw
むしろ他誌で長年活躍した大御所ベテラン作家が最後に流れ着く雑誌というイメージ
新人が目指す場所ではないな

436大人の名無しさん2018/03/22(木) 18:06:57.20ID:0MewqS9a
ファミレスにてネーム中〜
とりあえず折り返し地点まできた
第一校ができるまでは粘ろう

437大人の名無しさん2018/03/22(木) 18:58:08.57ID:LrPuwUFU
ノアズノーツ1話でおっと思ったけど2話ではやくもおもんないけどやっぱ連載できるって運なんか

438大人の名無しさん2018/03/22(木) 22:28:20.28ID:OqkteC/Y
ずっとロム専だったけどなんか描きたくなってきた

439大人の名無しさん2018/03/22(木) 23:03:18.83ID:xHMccXr/
描け

440大人の名無しさん2018/03/22(木) 23:11:16.40ID:0MewqS9a
>>438
書くと良いよ
初期費用もたいしてかからないし
良いことあるかも

ネーム、ラスト2ページのとこで帰宅
少し前のとこから練りなおすわ

441大人の名無しさん2018/03/23(金) 23:23:21.36ID:86JArAG/
>>429
絵が上手くなるってのは自分の絵が下手ってことに気付くってことなのだ

442大人の名無しさん2018/03/24(土) 00:26:26.43ID:OT0/CCAK
3年くらい前の原稿めちゃくちゃ下手くそだけど、描いたときはめちゃくちゃ上手く描けたと思ってたからな
今の絵もいずれそう感じるのかもな

443大人の名無しさん2018/03/24(土) 01:31:36.38ID:rRvDF/s6
あるある
あれは不思議な感覚

444大人の名無しさん2018/03/24(土) 02:10:22.36ID:gh99nNzQ
はぇ〜

445大人の名無しさん2018/03/25(日) 09:42:50.43ID:TdcnzPNn
良いキャラってなんやねん

446大人の名無しさん2018/03/25(日) 13:40:19.79ID:qmdtoWM5
俺は昔の原稿見て意外と上手くね?と感じてしまう時がある…
絵柄が違うからなのだろうか

447大人の名無しさん2018/03/25(日) 15:34:51.31ID:ctpAFCVx
メアリと魔女観たがあれを漫画で読みきりで持ち込んでもどこにも相手されないのではと思う内容だが映画化されてるわけで
世の中バランス悪いは

448大人の名無しさん2018/03/25(日) 18:58:48.12ID:K4NWYt8R
そだねー

449大人の名無しさん2018/03/26(月) 08:51:22.25ID:RPpn6o6w
>>447
過去にメチャクチャヒット出した実績があれば、多少あれな内容でも出版されると思うよ

450大人の名無しさん2018/03/26(月) 10:00:45.98ID:YGU2UAF6
>>447
ジブリは宮崎駿が天才なだけであって麻呂や吾郎然り
大半の邦画監督は脚本書く能力低いよ
日本の漫画家の脚本書く能力がずば抜けて高いだけ
特にアニメ監督や脚本家って、漫画家目指してたけど挫折したようなのが多いし

451大人の名無しさん2018/03/26(月) 10:26:56.54ID:3wYuwKdD
風邪ひいた
またプロット破棄

452大人の名無しさん2018/03/26(月) 12:30:58.64ID:NV5d77Gv
カリオストロ〜耳をすませばまでは最高だったな
あんな漫画描けたら毎日楽しいだろうな

453大人の名無しさん2018/03/26(月) 16:40:06.72ID:qUEaPvXt
うだうだ言ってる暇あったら
漫画描こうぜ

454大人の名無しさん2018/03/26(月) 20:18:44.23ID:RPpn6o6w
>>450
へー、漫画家志望から映画行くの多いんだ
漫画家の方にも映画目指してて漫画家になった人も多いイメージがある

455大人の名無しさん2018/03/26(月) 20:42:05.76ID:5bxn+zC0
漫画描けなくてラノベ作家ってのも多そう

456大人の名無しさん2018/03/26(月) 20:58:57.18ID:U9WxaOvj
>>454
映画監督志望から漫画家とか皆川亮二しか知らんぞ

457大人の名無しさん2018/03/26(月) 22:52:18.96ID:YGU2UAF6
漫画家志望→監督、脚本家になったのはパッとおもいつく限り有名なので
市川崑、今敏、古沢良太、などなどだな。有名でなければもっといるだろう
自分の知り合いも漫画家志望で挫折してその後アニメ業界行ったわ

458大人の名無しさん2018/03/26(月) 23:14:13.05ID:RPpn6o6w
>>456
しっかりやってたわけじゃなく、子どもの時に憧れてたくらいの発言ならたまに見た記憶があるんだが、今名前出てこないや

>>457
松尾スズキとかもたしかそう

459大人の名無しさん2018/03/26(月) 23:26:03.93ID:CpiP3Leu
漫画家にならない方の人生の方が成功してるね

460大人の名無しさん2018/03/26(月) 23:34:00.83ID:NV5d77Gv
漫画なんて一人で映画作るようなもだしな
チャップリンの映画は主演、脚本、音楽、演出指導、監督すべてチャップリンがやってたな
ジャッキーチェンもしかり

461大人の名無しさん2018/03/27(火) 04:28:24.53ID:00mQNSlg
映画やアニメはチームで協力して作らなきゃいけないけど
漫画は1人でも描けるからな
俺が漫画家目指してるのはこういう理由で、別段漫画が好きなわけではない

462大人の名無しさん2018/03/27(火) 05:38:24.10ID:rKUN+9/Q
>>459
成功者しか名前挙がらないからだろ
売れない映画監督、脚本家なんて履いて捨てるほどいるがそんなのは名前も挙がらないだけ

463大人の名無しさん2018/03/27(火) 07:23:19.11ID:bIW/WL8+
ジェイムスキャメロンの駆け出し話とかひでーからな
クソみたいな映画の監督が逃亡したのでピンチヒッターに抜擢されて10日だけ撮ったけど
あまりにクソ過ぎてキャメロンも途中逃亡
しかしその映画がクソなのは全てキャメロンのせいってことにされて業界評価は最底辺クラス
キャメロンは怒りと絶望で1年以上映画を撮れない体になった

自分の夢は近未来を舞台にした、金と技術と俳優をゴージャスに使った大冒険SF活劇を撮ることだったが
信用が無くて殆ど金があつまずもはや叶わぬ夢
仕方なく舞台は金のかからない無い現代にして
主役は英語もロクにしゃべれないマッチョを採用して生まれたのがターミネーター

映画監督の下積み時代はエロとかホラーとかやたら撮ってて
そこらへん漫画家に通じるところはあるかもしれん

464大人の名無しさん2018/03/27(火) 15:49:00.81ID:SiulHM/X
4社に持ち込み行ってきた。31Pバトル漫画。
質問あれば

465大人の名無しさん2018/03/27(火) 15:59:11.35ID:NgNbIMMb
おお。評価はどんな感じだった?
大手に持ち込み?
持ち込みとかこわくていけないからすごい気になるw

466大人の名無しさん2018/03/27(火) 16:59:01.78ID:S0zq91tP
>>464
どこ行ってきたん?
担当ついた?

467大人の名無しさん2018/03/27(火) 17:10:34.57ID:rg9NyO82
ぼやかしてもいいから4社がどこなのかと4社の対応や言われたことで違いがあったのか聞きたい

468大人の名無しさん2018/03/27(火) 18:20:57.00ID:CcQbmeJF
定番だけど年齢についてはどうだった?

469大人の名無しさん2018/03/27(火) 19:28:28.29ID:IWXkIPxQ
持ち込みって一日に何社も回れるもん?
予約入れて見てもらう時間が思ったより長くなっちゃったら、次見てもらう所の予約を過ぎちゃうことはないの?

470大人の名無しさん2018/03/27(火) 20:40:20.09ID:bIW/WL8+
1回の持ち込みは長くても2時間なので余裕を持って段取りすれば良い
2時間半もかけてくる編集部が一つだけあったが…

471大人の名無しさん2018/03/27(火) 22:48:21.89ID:q526h9lp
まさかこの歳まで受賞歴なしでくるとはな
まあ絶対諦めないんだけど

472大人の名無しさん2018/03/27(火) 23:17:05.59ID:00mQNSlg
>>471
わしも

473大人の名無しさん2018/03/27(火) 23:20:04.68ID:RM2nSGnF
何度か持ち込んださい年齢聞いたけどどこも関係ないと言ってた
70歳越えて持ち込んでる人もかなりいるらしい
編集が求めてる共通点は絵柄にしろストーリーにしろ世に出てない新しい漫画
どこかで聞いたことがあるような漫画じゃ期待はできねえな

474大人の名無しさん2018/03/28(水) 00:13:07.51ID:+Ra7CZss
個性が前面に出ている漫画ならわかるが
この世に出てない新しい漫画なんてほぼ無理に決まってる
ついで言うとそんな漫画売れるのか?と。売れなきゃ放り出すくせに
売れそうな漫画持ってきてくれ、と言われる方がマシ

475大人の名無しさん2018/03/28(水) 02:33:46.62ID:W6OB5y4+
「これから」漫画家になりたいってやつの持ってきた漫画が「これまで」のヒット作の模倣じゃ未来がないのは分かるよ
斬新さとか過激さを求めるのも今どき古臭いというかセンス悪いから気をつけなきゃいけないけどね

エグいだけのネタや萌え頼りの漫画よりも王道の普通に面白い話が読みたいっていう空気はオタク以外の層で凄い強くなってるんじゃないかと思う
映画の傾向見ると宣伝が大げさなやつとかイケメン美女俳優頼りの映画は客入り悪くなってきてて真っ当にエンタメしてる映画が伸びてるんだよね
あと映画自体の出来がかなり良くない限りエログロやちゃぶ台返しや鬱展開みたいな不快要素があると今どきの人は凄い忌避するっぽい
話題性だけの地雷踏まされるとそうなるのも分かるw

476大人の名無しさん2018/03/28(水) 06:29:12.77ID:A3Othrnh
陸王の大ヒットでわかるけど真っ当な勧善懲悪、頑張った人が最後に報われるのを皆見たいんだよな

477大人の名無しさん2018/03/28(水) 06:47:38.85ID:+Ra7CZss
>>475
エログロ暴力は目を引きやすいからweb広告で宣伝されやすいし
萌えジャンル(美少女ものやBL等)はオタの声がデカイので一見売れてるかのように錯覚するが
実は天井が低いから大ヒットには繋がりにくいよ。3〜5万程度売れれば御の字だしねあのジャンル
数の多さの割に売れてないものが多い

478大人の名無しさん2018/03/28(水) 06:54:44.97ID:+Ra7CZss
あと投稿作は、むしろ模倣の王道じゃなく
個性を履き違え奇をてらったサブカル描いてる連中のが多いんだよ
K団社の某マッチングサイトの編集Sが
王道とは実は細い道なので踏み外すほうが簡単だとコメントしていた
つまり、王道を避けて奇をてらう方が簡単なのだと
そのとおりだと思うぞ

479大人の名無しさん2018/03/28(水) 09:15:53.55ID:xai8Cftv
王道描いても画力しか評価されなくてつれぇ
S社よりK団狙ってみるのもアリかな…

480大人の名無しさん2018/03/28(水) 10:08:05.54ID:+Ra7CZss
王道描きたくて画力しか評価されないならむしろS社向きでは
K団は下手でもいいから気概があるもん持ってこい!だろ?

481大人の名無しさん2018/03/28(水) 10:12:02.33ID:fxAIzjCY
Kは少年誌は画力重視
青年誌は内容重視のイメージだわ

482大人の名無しさん2018/03/28(水) 10:34:09.50ID:U5rp+zHW
王道を描いても「ギミックに凝りたいのはわかるが、もっとシンプルに」って言われて、絵を誉めてもらえない人間がここにいるぜ!

483大人の名無しさん2018/03/28(水) 14:47:09.63ID:EsEzTlAH
>>482
俺やな
K団の編集に「一言で言い表せるようなストーリーにしろ。あと絵を丁寧に」ってよく言われtわ

484大人の名無しさん2018/03/28(水) 15:40:37.53ID:U5rp+zHW
>>483
自分はSG社だが、おんなじ過ぎて泣けるわ
仕上げを丁寧に、背景しっかり描いて、トーンに頼るなも追加で
まあ、絵は上達していくはずと楽観視して頑張る

485大人の名無しさん2018/03/28(水) 15:55:25.83ID:2MQH1wVL
内容には触れず素人でも言えるような見た目しか指摘しない編集者もどうかと思うけどな
文句のつけようがないストーリーっていうなら話は別だがそんな実力者がこんな所に燻ってるわけないし

486大人の名無しさん2018/03/28(水) 17:00:38.56ID:U5rp+zHW
話の内容はあんまりうるさく言われないなあ
10代から小説かいてた元文芸部部長なんで、話を作るのは好きだし

>>485は例えばどんなこと言われてんの?

487大人の名無しさん2018/03/28(水) 18:00:09.75ID:+Ra7CZss
>>485
バンドに例えたら、作詞作曲はできるが「歌や演奏がイマイチ」と言われてるんだから
パッケージで売る側からしたら当たり前の指摘じゃね?
音痴や演奏が下手なバンドでもたまに買う客もいるがニッチだし
そういうのは作詞作曲家(原作者)として活躍するじゃん

488大人の名無しさん2018/03/28(水) 19:46:29.95ID:kKu+jefN
目先の課題の話ばっかりでも辛気くさくなりそうだから漫画界でどこまで行きたいか語り合わね?

俺はロボット漫画連載→スパロボ参戦が目標かな
そこがゴールなのかはまだわからないけど俺の漫画家としてのファーストステージはそこで完了

489大人の名無しさん2018/03/28(水) 20:14:02.85ID:6Mn7ORhf
絵に描いたような清々しいまでのワナビで草
嫌いじゃないけど

俺は目標がクッソ禍々しいから絶対人に言えない

490大人の名無しさん2018/03/28(水) 21:13:33.87ID:U5rp+zHW
現状と併せての表明なら乗らんでもないけど

491大人の名無しさん2018/03/28(水) 21:20:02.05ID:YJBtkdvQ
スパロボ参戦が目標ならおもちゃ屋に入ってメディアミックス企画垂直立ち上げするしかないんじゃないか
この場合漫画はコミカライズってカタチになるから作家としてでなくプロデューサーとして漫画に関わるカタチになるが

ていうかそもそも漫画からスパロボ参戦出来たのってマジンガーZとゲッターくらいじゃ

492大人の名無しさん2018/03/29(木) 00:04:09.29ID:g16BwDNu
俺は10年以上続く長期連載バトル漫画かなあ
もう一つ目的はあるけどクッソ禍々しいから絶対人に言えない

493大人の名無しさん2018/03/29(木) 00:20:41.47ID:OMRDgKwO
10年以上続くバトル漫画は大抵晩節を汚してるから
5年くらいでガマンしなさい

494大人の名無しさん2018/03/29(木) 00:43:03.52ID:ODSJArRD
>>491
最近(でもないけど)だとラインバレルもそうだね
あの人達もそういう道のりで参戦できたのかね
何にせよ一筋縄ではいかなそうだ

495大人の名無しさん2018/03/29(木) 01:12:48.30ID:C1uc/0Wx
ある原作レイプがガチで許せなくて自分のコミカライズであの糞を全部上塗りしてやりたいって願望で漫画家目指してるよ
志望してるとこはその原作と同じ1社だけだし
公式に入り込めたとしてさらにその先の目標はクッソ禍々しいから絶対人に言えないw

496大人の名無しさん2018/03/29(木) 02:11:15.91ID:2sQTB+mP
連載に縛られずに自分のペースで短編中編を描いて、オムニバス形式で単行本を出して、それが生活に困らない程度に売れる作家が理想かなあ
要するにテキトーに漫画を描く世捨て人みたいになりたい
そうなるためには最初ある程度名前が売れるような仕事を必死にしないといけないだろうがね
自由に生きたい

497大人の名無しさん2018/03/29(木) 02:27:11.27ID:s673TTus
>>495
言いたくて言いたくてしょうがないのか…

498大人の名無しさん2018/03/29(木) 11:03:18.70ID:DwS/rMo2
壮大な夢を描くのは自由だけど、いまの立場はどうなんだいと言いたくなる
現実逃避にしか見えないわ

499大人の名無しさん2018/03/29(木) 16:32:44.18ID:dvM/YuEo
ただの目標語りに現実逃避て
お前どんだけ荒んでんだよ

500大人の名無しさん2018/03/29(木) 16:43:11.57ID:15k2hbie
>>465
絵はよく描けている、丁寧に描いてる、画力はいいねと。
話は、駄目人間が戦って勝っただけに感じた。
印象に残るキャラクターがいなかった。
これはあの人が描いた漫画だなと分かるものがほしい。
漫画賞は貰えるかどうかのギリギリの漫画、みたいです

501大人の名無しさん2018/03/29(木) 17:14:11.10ID:15k2hbie
>>466
大手4社です
担当はどうなんでしょうか、名刺は二社から頂いて、一社からは次回ネームからでもいいけどできれば原稿にして持ってきてほしいと。
やはりまだ絵も話も商業レベルではないってことですよね

502大人の名無しさん2018/03/29(木) 17:26:28.78ID:15k2hbie
>>467
週刊少年○○系の4社です
絵の方はそこそこ良い、他はまだ高めていける部分がたくさんある。
四社とも意見は違えど大体主要はこんな感じでした。
J社が一番きびしく感じました

503大人の名無しさん2018/03/29(木) 17:38:14.29ID:15k2hbie
>>468年齢は聞かれませんでした
>>4692日で4社回りました。余裕を持って2日に分けましたが、1日4社でも大丈夫だと感じました。
よっぽど良い原稿を持っていけばまた違うかもです

504大人の名無しさん2018/03/29(木) 19:49:32.06ID:DwS/rMo2
>>499
現実的な目標なら聞いてて楽しいが、あまりに壮大すぎても妄想にしか聞こえない
ここ、30代志望者スレだからな?

505大人の名無しさん2018/03/29(木) 19:52:52.02ID:DwS/rMo2
>>500

画力誉められるの羨ましい
漫画家目指しはじめてどれくらい?
ある程度は絵を描いてたとか

506大人の名無しさん2018/03/29(木) 19:59:47.98ID:oLUzHAVP
トーンを使いすぎるとダメなのかな?
今まで指摘された事なかったけど、今回舞台設定が夜だから背景が暗い感じなんです
空がベタorトーンなせいで、トーン使いすぎな重い感じにみえてしまう
最近は白い軽い画面が好まれるのかなぁ

507大人の名無しさん2018/03/29(木) 20:52:08.08ID:DwS/rMo2
>>506
ジャンルにもよると思う
自分は、トーンに頼りすぎと注意されたことならある
安易に楽するための多用はだめだけど、効果的に使うならマイナスにはならないかと

508大人の名無しさん2018/03/29(木) 21:46:08.91ID:oLUzHAVP
>>507
演出として盛り上げるために使ってるんだけど、効果的なのか蛇足なのか自分ではよくわからない
ジャンルはややファンタジー要素ありです。光の表現とかに使ってる

509大人の名無しさん2018/03/29(木) 22:22:08.39ID:g16BwDNu
トーンに頼らず全部ペンタッチで描けるようになるのが僕の理想です

510大人の名無しさん2018/03/29(木) 23:40:19.24ID:dvM/YuEo
トーン使いすぎって言われる時は大体画面全体が灰色くてボンヤリしてるパターンやな
階調が狭いと絵が見辛いっていう
黒と白がトーンに負けてないなら大丈夫じゃね

511大人の名無しさん2018/03/30(金) 15:03:18.18ID:yuPFfj+H
メリハリ大事やね

512大人の名無しさん2018/03/31(土) 11:47:30.00ID:H4BQ19rG
>>505
中学高校と漫画を描いては完成させることができず、就職して数年は漫画を描かず、でした。
でも2年半前くらいから毎日描くようにして、完成させることができました

513大人の名無しさん2018/03/31(土) 13:21:43.29ID:o06OY2DR
【やる気もない雇用創出】 さっさとベーシックインカムでスローライフを楽しもう! 【働かずに食う】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522469295/l50

514大人の名無しさん2018/04/01(日) 17:28:49.31ID:LysWFGWC
画力なくても連載できるなんて妄言だからね
今の時代、へたくそな絵の時点で読者は読む気失せる
受賞にも画力は普通に求められるし
それでも俺のへたな絵でも…!なんて思ってんなら自力で絵師探せば?

515大人の名無しさん2018/04/01(日) 18:23:16.65ID:m2PLcjv5
画力履き違えて単に小綺麗だとか流行りっぽい美少女イケメン絵だとか3Dモデルトレス丸出しだとかそんなんばっかで
線が細くて均一でトーンだらけで引きの絵が無くてレイアウトやカメラワークがクソだったりひたすら見辛いのだらけだけどな
そういう意味で画力低くね
キャラの顔だけは綺麗でも誰が何をして何が起きてるんだかさっぱり分からんの多いもん
キャラ絵か写真なぞった味気ない背景だけバーンと描いてあって台詞で全部状況説明してるのとか編集がバカだろってなる

516大人の名無しさん2018/04/01(日) 21:23:28.43ID:aYM50TvW
>>515
わかる

個人的に漫画の理想はNARUTOだな
あんな風にいろんなアングルで描けるようになりたい

517大人の名無しさん2018/04/01(日) 21:24:37.94ID:qCw10GVJ
最近の漫画のタッチは似たり寄ったりで個性無くてつまらんのよねー
個性あり過ぎるのも疲れるけど

518大人の名無しさん2018/04/01(日) 22:06:49.49ID:UvZ+C3IR
タッチが似てるのはデジタルが普及したせいもあるよなー
デジタルでもあえて個性的なタッチにしてる人もいるが

519大人の名無しさん2018/04/01(日) 22:45:50.26ID:19v/oVXc
描く側になってみると雑誌掲載作品はやはり質が違うと実感するけど

520大人の名無しさん2018/04/01(日) 23:50:58.83ID:sW+yh5NP
>>519
量産品的な完成度は高いの多いけど面白いかどうかと聞かれたら正直ほんの一握りだけだと思う
シナリオ云々以上に上でも言われてるように絵的な画面が漫画としてつまんない気がする
上手い下手抜きに直感的に伝わらなくなってきてるよね

521大人の名無しさん2018/04/02(月) 01:26:43.95ID:cZsMYJJC
K団社のデイズネオとかいう投稿サイト見てみろよ
偉そうにしてるお前らもあの程度だろ?連載してるプロがいかにレベル高い位置にいるかわかるわ
投稿作品なんてほとんどモノにならないレベルだってことがアレ見たらわかる

522大人の名無しさん2018/04/02(月) 02:34:26.36ID:zVOcHUtQ
【虎の威を借る狐】
実力者や権力者を後ろ楯にして威張る小者の様子

523大人の名無しさん2018/04/02(月) 03:14:42.97ID:cZsMYJJC
【身知らずの口叩き】
自分の身をわきまえずに自分より実力が上の者に大きなことを言うこと。
身分不相応にずけずけと意見を言ったりすること

524大人の名無しさん2018/04/02(月) 08:05:20.82ID:pieLYdB/
投稿とかはバクチだから、個性とか派手さとかの一発屋でもイケるけど
連載は仕事だからな
キャラも話も絵も、全般的に基準を満たしてるものを一定のスパンで作れる安定感が求められるんだろうな

525大人の名無しさん2018/04/02(月) 12:23:52.23ID:8/O6nICw
今連載準備中だけど、毎回エピソード複数提出だし同じクオリティとカラーのものを継続して出してくって難しいなと感じる

>>514
まあ画力と言いましてもジャンルによって求められるものが違うから、自分にとって比較的ハードル低いとこ探すのはありじゃね
それにここでいう自称絵が下手もある程度のレベルは到達してると思う

526大人の名無しさん2018/04/02(月) 15:55:56.37ID:vFhr85Gp
原作と作画が分かれてるのが今は当たり前のような感じ。ってケンコバのジャンプ流で言ってたけど、
今現在求められているものが高度なものになっているってことだよな…
冨樫さんもあんな感じになって…一生チャンスがないような気がしてきた

527大人の名無しさん2018/04/02(月) 17:57:00.05ID:pieLYdB/
漫画に金払う層が減って稼げない世界なのに
漫画に求められるクオリティは高い
タダで良いものが楽しめるのが当たり前の世の中だもんな
音楽もゲームも漫画もアニメも
娯楽系クリエイターには不毛の世だなぁ

528大人の名無しさん2018/04/03(火) 18:49:43.87ID:yOrE2ex4
昔はデビューするのが難しかったのでクリエイターにすらなれなかったのが大半

529大人の名無しさん2018/04/03(火) 22:20:42.61ID:7gdsL8G4
そうなのか…
今は発表の場はたくさんあるし、作品作って世に出すにはいい時代とも言えるな

530大人の名無しさん2018/04/04(水) 06:47:15.57ID:HU+n6WBq
昔はデビュー難しかったとはいうが
雑誌の数は減ってるし志望者の数は減ってないし、紙媒体デビューの倍率はあんまり変わらないんじゃないの
ネットでのデビュー含めたら倍率下がってるんだろうけど、あんまりぴんとこないな

531大人の名無しさん2018/04/04(水) 07:16:08.54ID:JxxLZWqX
明らかに昔の漫画ってショボいの多いしな

532大人の名無しさん2018/04/04(水) 07:21:40.81ID:ie7GEYY/
雑誌の総発行数は減ってるけど雑誌の数は意外にも増えてるんじゃなかったっけ
メジャーな漫画誌が部数を減らしたけど名前も聞いたことないようなマイナーな漫画誌がやたら増えたとかなんとか

533大人の名無しさん2018/04/04(水) 11:10:06.56ID:Ot1F3L9V
>>530
「漫画で儲けられた時代」前提の話だから、1990年代だよ
その頃に比べたら漫画雑誌はめちゃくちゃ増えてる。webも合わせたら数え切れん
チャンスだけは多いのに、ピンときてない=デビュー出来てないなら自分の責任

534大人の名無しさん2018/04/04(水) 12:25:12.32ID:4ASR8GHT
>>532
へえ、増えてるんだ
たまには漫画専門店みたいなとこに行って開拓してみるわ

>>533
マイナー誌だけどデビューは出来てるよ
90年代をあまり知らないのと、廃刊が続いてるイメージだったから

535大人の名無しさん2018/04/04(水) 19:43:24.94ID:QxNzQF6U
漫画力を上げるのに一番安上がりで確実なのは買った漫画模写することか
次がハウツー本かな
と、だんだんきて一番金の無駄なのは専門学校

536大人の名無しさん2018/04/04(水) 20:01:25.18ID:L2ISnvl/
安上がりかどうかは分からんが一番はアシスタント

537大人の名無しさん2018/04/04(水) 20:17:14.37ID:QxNzQF6U
そうかアシがあったね
まあ誰でもなれる訳じゃないからド素人から始めるとしたらハードル高めやね

538大人の名無しさん2018/04/05(木) 00:11:41.44ID:Nw56Xajs
二十代でアシならわかるんだが、三十代でアシ雇ってくれるのだろうか?
特にデビューしてないもしくは賞取ったことない人で。

539大人の名無しさん2018/04/05(木) 00:16:49.89ID:qm6rzKUf
まともに線が引けるなら年齢関係なくいけるよ

540大人の名無しさん2018/04/05(木) 04:05:29.46ID:cuAAnlrw
ようは腕と時間に融通つくかだよ
いつでも時間の融通付く三十路男ってのが気味悪がられるかも知れんがw
そこはデジアシなら年齢誤魔化してもわからんと思う

541大人の名無しさん2018/04/05(木) 10:17:01.94ID:ElD152xT
関係ないアルバイトするよりはずっと有意義だと思う
知人の志望者は、ゲーセンバイトやスーパーのバイトしてたのはやっぱり漫画家無理だったね
本屋とかやってたのはイラストレーターにはなれたみたい
映画のひとでよく聞くのはレンタルビデオ屋とかだっけ
少しでもインプットになる作業に行く方が有利だよな
自分は今あまり漫画に使えなさそうな仕事だし非常勤だから数年後には転職だなあ

542大人の名無しさん2018/04/05(木) 10:56:27.36ID:uksdsdMq
その職が漫画のネタに使えないならアシやったほうがいいわな

543大人の名無しさん2018/04/05(木) 12:41:35.92ID:baK1ivUH
アナログで描いてる人に質問なんだけど、薄墨って印刷にどう出るの?ベタと同じ黒ではないよね?

544大人の名無しさん2018/04/05(木) 14:10:51.75ID:ElD152xT
>>543
応募要項読みなよ
だいたいのとこは薄墨禁止
大丈夫なとこも出版社がまず二値化してんじゃないのかな

545大人の名無しさん2018/04/05(木) 14:13:26.34ID:ElD152xT
>>543
>>544は質問の答えじゃ無かったので補足
薄墨はそのままなら汚く出る

546大人の名無しさん2018/04/05(木) 15:55:36.40ID:baK1ivUH
>>545
ありがとうございます。
汚くというのは具体的にはどんな感じなんでしょうか?
というのも自宅とコンビニ両方で印刷しても、薄墨のとこはちゃんとグレーになっているんです。
雑誌投稿の薄墨はあまり使わないようにってのがあんまりピンときてなくて、てことなんです

547大人の名無しさん2018/04/05(木) 16:34:53.25ID:ElD152xT
>>546
コンビニコピーと雑誌印刷では印刷方法が違うから、薄くムラになって出るか濃くムラになって出るかどちらにしろ汚い
コンビニコピーでも文字モードだとあまりグレーのとこは綺麗に出ないっしょ
雑誌で一見薄墨みたいに、なっててもグレースケールから網点化しているはず

548大人の名無しさん2018/04/05(木) 17:35:55.85ID:AZ2VK88N
漫画の印刷は基本的にモノクロ。
薄墨を印刷にかけようとすると50%を境に白か黒に分かれる。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1502760.jpg

モノクロ印刷のグレーはよく見ると小さな点々で表現されてる。
写真印刷って手もあるけど、一般的に漫画はモノクロ印刷なので
グレーを表現したければトーンを使う。

549大人の名無しさん2018/04/05(木) 17:46:29.90ID:baK1ivUH
>>547
自宅ではクリップスタジオのモノクロ印刷、セブンイレブンでは白黒印刷でやってるのですが
文字モードは気にしていなかったのですが、その、全然綺麗というか
漫勉でやってた藤田さんの薄墨の塗りかたで陰影をつけたいのですが、やめた方がいいのかな…

550大人の名無しさん2018/04/05(木) 19:23:19.81ID:1hFTOXXa
クリスタがあるなら読み込んだ薄墨部分をトーン化すればいいのに
1クリックじゃん

551大人の名無しさん2018/04/05(木) 20:33:36.53ID:sRmx1TfA
>>549
>>548の説明は理解できた?
雑誌の印刷の基本は白と黒しか出ないから、グレーの部分は白か黒のどちらかに機械が勝手に振り分けるから濃すぎたり白とびして汚なくなる
プロの漫画でグレーっぽく見えててもよく見ると網点化してる
新人や投稿者ならそれを>>550の言うように自分でやるしかない
なんか知識不足といい理解力不足といい、30代に思えないんだが

552大人の名無しさん2018/04/05(木) 21:11:55.82ID:dQ47uREF
今はグレースケール使える雑誌も増えたからなあ
そういうとこなら薄墨でもいいんだろうけど、志望者が薄墨なんて使うもんじゃないよね
(印刷の際編集者がグレーの度合いを調整しないといけないので売れっ子でもないと嫌がられる)
投稿の要項見て薄墨でもいいとこならいいんじゃね?
めったにないと思うけど

553大人の名無しさん2018/04/05(木) 22:32:16.38ID:baK1ivUH
>>551
すみません。ただ、自分の経験と漫勉を見ていて
、あれ?薄墨ちゃんと印刷できるやんって。
薄墨ではないけど、鉛筆のみで仕上げているのを見ると、ちゃんと印刷されないってのは思いこみなんじゃないかなって、そう思えてきたんです。
薄墨、又は鉛筆で雑誌に印刷されたことはありますか?と言われたらほとんどの人は無いと言うと思います、自分もそうでした。
でも最近になってあれって…

554大人の名無しさん2018/04/05(木) 22:41:57.47ID:yavCdCgk
漫勉みてたなら高橋ツトムみたいにやれば

555大人の名無しさん2018/04/05(木) 22:44:51.02ID:SkXIQUZc
薄墨でも鉛筆でも印刷はできるよ
ただ印刷までの過程で手間がかかるからプロでもやめてくれって言われたりしてるのが現状
コピー紙よりかなり紙質の荒い雑誌の紙に綺麗に絵を出すにはかなりの調整がいる
やっていいと言われない限りやるもんじゃない

556大人の名無しさん2018/04/05(木) 23:08:57.00ID:AZ2VK88N
>>553
印刷関係でモノクロというと白黒二階調のことを言うんだけど
一般人の感覚のモノクロは印刷関係だとグレースケールと言われて
おそらく、その辺の知識というか認識が違うんだと思うわ。

クリスタの印刷やセブンの出力はグレーを機械がそれ用に
処理してくれてるだけだから、印刷とはまた違う。

557大人の名無しさん2018/04/05(木) 23:29:39.52ID:Xuav93/b
>>553
薄墨そのまま印刷してる描写はなかっただろ
鉛筆だってそのまま印刷してるわけじゃなくて、手間を挟んでるの
なんで、そのままだと思い込むのかが不思議
二値化とか網点とかモノクロ二階調とかの単語を調べてみな

そんで、結論としては
薄墨でも鉛筆でもやってみたら
>>549読む限りやってみたくて後押ししてほしいだけにみえる
やっても問題ないよ
好きにしたらいい

558大人の名無しさん2018/04/05(木) 23:50:35.60ID:1hFTOXXa
投稿先の編集部に聞いてみたら良いのでは?
自分でコピー本出すとかなら、コンビニプリントの可能性を信じればいいけどさ。
商業誌にもってくなら要綱に沿わないとね

559大人の名無しさん2018/04/06(金) 01:17:13.92ID:Yix7hiXh
>>558
そうですね
ここまでのレスを読む限りそれが一番良さそうですね、編集部に聞いてみます。

560大人の名無しさん2018/04/06(金) 05:08:47.15ID:4YkZhtZt
薄墨原稿を送っても、コイツは天才か!と思わせる作品描けてるなら
ちゃんと編集部や印刷所が手間かけて二値化してくれるから
汚いまま載るなんてことは無い

しかしド無名のド投稿者がそんな名作を描けてる確率は低く
よってそんな手間と予算かけて印刷する編集部はいない
例え入賞しても「薄墨だから」という理由で雑誌に載せてくれない可能性高い
薄墨は印刷の上がりが予想し辛くリスキーだし読みにくいし
日本の読者は薄墨(グレスケ)好きじゃないってのもあり
あえてやる理由が見つからないので少数派なんだよ

561大人の名無しさん2018/04/06(金) 05:14:54.63ID:4YkZhtZt
ただし自分で薄墨を、トーン化(二値化)して送る分には問題ない
つかプロでも大抵はそうする。編集に相談って…クリスタあるのに二値化をやらず
あくまでアナログの薄墨のまま送ろうとしてる559の意図がわからない

562大人の名無しさん2018/04/06(金) 06:36:43.42ID:eTo/9GzP
そもそも薄墨の印刷だって特色を使わない限り
線数の高いトーンでしかないんだから
これは相談者の知識不足で会話が噛み合ってないだけだと思うよ。

563大人の名無しさん2018/04/06(金) 06:43:10.31ID:BY8jsBV4
薄墨をトーン化すると印象変わるからしたくない気持ちはわかるけどな
最近だと画太郎がバンチ時代の連載を薄墨でやってたな
今の集英社の連載は薄墨じゃなくなったからやめてくれって言われたのか気になる

564大人の名無しさん2018/04/06(金) 06:49:21.47ID:HeYwE+mF
高橋ツトムのやつは味があってすきだけどな
っつーか質問者は勝手すぎないか
結局説明にデモデモダッテして編集部に聞いてみるとか…
諦めて応募要項に従うか、頑張って自分で処理するかの二択だろ普通は

565大人の名無しさん2018/04/06(金) 11:23:16.87ID:Yix7hiXh
編集部に聞いてみました。
薄墨は禁止にしていないし、作風と合っていれば使っていいそうです。そこらへんは連載ができるようになって、印刷されてから考えてアシスタントさんと試行錯誤してやっていけばいいから、だそうです。
そんなことより気にしてほしいのは、全力で自分が面白いと思う原稿にしてほしいと。
どの出版社も概ねこう言ってました。

566大人の名無しさん2018/04/06(金) 12:38:20.82ID:wW5aoXQv

結構原稿作りには寛大なんだね
黒パステルで描いてもいいのかな
思い通りの刷り上がりになるのは難しそうだが

567大人の名無しさん2018/04/06(金) 15:00:51.53ID:xIHjj+ol
使いたい画材使えて良かったね!報告おつ
仕上げは表現方法の試行錯誤が楽しい!
自分はデジタルだけど機能アレコレいじって自分のイメージどおりの表現ができるとすごく嬉しい

568大人の名無しさん2018/04/06(金) 15:38:58.57ID:19810Z+X
まあ薄墨で苦労するのは印刷屋だからな

569大人の名無しさん2018/04/06(金) 20:34:36.30ID:Yix7hiXh
>>566
そうですね、寛大でした。ダメ元で聞いてみてよかったです。
黒パステルは…どうなんでしょう?

570大人の名無しさん2018/04/06(金) 20:45:25.27ID:Yix7hiXh
>>567
デジタル作画は表現の幅を広げたりすることができますよね、いろんな機能がたくさんあって。
昔はクリップスタジオで作業していた事もありました。
ただ、どうしても原稿用紙に描きたかったので、聞いてみました。

571大人の名無しさん2018/04/06(金) 21:07:30.06ID:RSbGZiOC
薄墨で載せてあげるって言われたわけじゃないから寛大ってことでもないと思うし
変ったことしたいなら形にして見せてってことでしょ
おもしろいんならカラー漫画でもなんでも描いて見せてって編集の人は言うけどおもしろいってことが前提なんだよね

572大人の名無しさん2018/04/06(金) 23:35:14.46ID:xIHjj+ol
「面白いのが前提」なのは別に薄墨うんぬん関係なしに皆ふつうにそうですぞ

573大人の名無しさん2018/04/06(金) 23:39:31.44ID:ZoHFfIty
編集がそれで良いと言ったのだから見苦しい言い訳はやめましょう

574大人の名無しさん2018/04/07(土) 00:09:59.48ID:WZfN7LvE
作風と合っていればって条件付きで言われたときは良いと言われたわけじゃないと思うんだが
本人が考えることなので好きにしたらいいとは思う

575大人の名無しさん2018/04/07(土) 01:29:37.52ID:YD1nL77C
薄墨肯定派ではないが
正直アナログトーンの面倒さには心底骨がおれる
ここの人達には言うまでもがなあの切ったり貼ったりの時に千切れたり切りすぎたり
んでそこで綺麗に粘着しても月日が経過すると粘着力が死んでとても貼り直せる状態じゃなくなる
安物トーンにはよくある話
そしてコスパもバカ高いから気軽にIC系何十枚もとはなかなかいかない
こういうこと言ったら怒る人もいるかも知らんが漫画制作においてアナログ作画はもちろんまだまだなくなっちゃいけないものだけどアナログトーンだけは消えていっていいと思う
俺はデジタル派ではないがあの作業だけはデジタルでやった方がいい
アナログの効果線やベタと違って時間かけてやっても画力アップに結び付く要素も少ないからね
それにトーン使えないとなればペンだけのエフェクトを工夫するいい機会にもなりそうだからね
少なくとも俺はこの先の作品作りではそうしていくつもり
長々と失礼
これは何も楽しろって話でなくてどう考えても効率悪い方を選ばなくてもいいんじゃない?て話ね

576大人の名無しさん2018/04/07(土) 01:38:40.93ID:KxNgKIBX
てか薄墨使うなら自分で二値化すればなんも問題ないからね
アナログ入稿でも高橋ツトムみたいに別紙に薄墨塗り込んだ後スキャンと処理して線画の上からプリントすりゃいいんだから
お前ら三十路のくせに何をしょうもない喧嘩を

577大人の名無しさん2018/04/07(土) 01:54:39.49ID:6AgKfgPk
風邪ひいた。またプロット破棄

578大人の名無しさん2018/04/07(土) 02:48:01.90ID:7OdWEMQ8
てか今だに印刷ガーとか二値化ガーとかどうかと思うけどね

579大人の名無しさん2018/04/07(土) 04:19:16.20ID:T2rRLnew
トーン削るの大好きい!
デジタル移行出来ないのはトーンが理由

薄墨使いたい人は黙って、画材自由なとこに送るか最初から問い合わせろよっていう
散々キーワード出てんのに調べないのが10代に見えた

580大人の名無しさん2018/04/07(土) 09:58:35.08ID:+6lxaPTY
>>575 凄くよく分かります。あと、たまに小さいトーンなんかはページを読み進める摩擦で剥がれたりしますから、印刷されるまで剥がれたりしないかなって不安もあったりします。
576さんが言っている高橋さんのやり方は、B4原稿用紙を印刷できる大型コピー機がないとできないのでは?データ入稿なら可能ですが。

581大人の名無しさん2018/04/07(土) 12:10:24.37ID:T2rRLnew
データ入稿だよ
っつーか薄墨の方が良い効果になるから選んでるんじゃなくて、トーンが苦手だから回避してるなら、薄墨も使いこなせるのか甚だ疑問

582大人の名無しさん2018/04/07(土) 12:21:57.67ID:YEgSVPYu
【BI待望論】 無職? ニート? 高齢ひきこもり? ご安心ください、ベーシックインカムがあります
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523070105/l50

583大人の名無しさん2018/04/07(土) 12:55:00.35ID:+6lxaPTY
>>581
そうですね
苦手なら疑問ですね

584大人の名無しさん2018/04/07(土) 21:10:54.88ID:aCs4xhhB
苦手以前にそのうちアナログトーンは生産中止になりそう

585大人の名無しさん2018/04/07(土) 23:40:00.36ID:cHUWLRtT
アナログの俺は死んでしまう

586大人の名無しさん2018/04/07(土) 23:47:06.91ID:7Iu7E89j
点描で頑張るんだ

587大人の名無しさん2018/04/07(土) 23:54:55.87ID:jSg+g9GJ
わたちトーンきやい!

588大人の名無しさん2018/04/07(土) 23:55:14.11ID:8ixI4xrE
点描普通に難しいよね
挑戦しようとしても上手くいかなくて困る

あぼーん

590大人の名無しさん2018/04/08(日) 11:54:05.93ID:WqliGWKn
ドラゴンボールの1話をリアルタイムで読んでいた
とか書いてた説教してくる奴1話の連載開始の年調べたら
今40代なんじゃないのか?
爺が何しに30路スレに書き込んでたんだよ気持ち悪い
40路で志望者止まりなのかよ

591大人の名無しさん2018/04/08(日) 14:04:42.64ID:pj0j3UJa
説教野郎とは違うけど俺今年で38だわ・・・・もう後がない

592大人の名無しさん2018/04/08(日) 14:31:28.05ID:RlxhC6ye
諦めたらそこで試合終了ですよ…
俺はまだ31だけど諸事情でちと急がねばならんから焦ってる

593大人の名無しさん2018/04/08(日) 19:55:10.33ID:8fyAeNEL
そんな説教爺なんか居たっけ?
漫画家っていっても色んなスタイルがあるし、他人に迷惑かけなきゃどうこう言われる筋合いないでしょ
諦める時期も自分で決めればいい

担当に見せるネームを一人でかれこれ3回書き直してる
担当には取りかかってないみたいに思われてそうで凹む
見せるための清書?作業が地味にしんどい
背景もしっかり書くよう言われてるから資料調べながらだし…

594大人の名無しさん2018/04/08(日) 22:59:07.24ID:JfeptBoh
>>593
ネームなのに背景しっかり描かなきゃいけないとは!
いつもネームは棒人間とセリフぐらいなもんだわ
どれぐらいを求められるんでしょうか?ちゃんとパースとったり車やら植物やらまで描いちゃう感じですか

595大人の名無しさん2018/04/08(日) 23:01:23.33ID:jkpZX0D/
ネームの背景とか状況がわかればいいんだから資料はりつけでええでしょ

596大人の名無しさん2018/04/09(月) 03:55:09.16ID:4krEtB5C
あああ手がかじかんで描きにくい!
死ね
冬は死ね!夏も死ね!
やっぱ秋だな

597大人の名無しさん2018/04/09(月) 06:56:49.23ID:+JoYip6A
春は花粉だもんな

598大人の名無しさん2018/04/09(月) 08:51:51.25ID:sW+cs9Ap
この季節そんなに寒いか?

599大人の名無しさん2018/04/09(月) 11:16:35.80ID:4krEtB5C
夜中に描くから余計ね

600大人の名無しさん2018/04/09(月) 12:33:01.01ID:GUZG4PTv
冬はUSBヒーター付きのハンドウォーマー付けてたけど
ひと冬でコードねじ切れたわ

601大人の名無しさん2018/04/09(月) 12:34:59.05ID:1XpixkdB
【トランプ涙目】 エルドアン大統領「パレスチナの首都である東エルサレムにトルコ大使館を開設する」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523242857/l50

602大人の名無しさん2018/04/09(月) 12:54:19.21ID:8JJM7doU
40代で初漫画。
ジャンプルーキーに投稿しランキングには入らずとも担当付に。
ジャンプラ読切祭りに参加し初漫画から一年で連載ゲット。
こんなサクセスもあるんだから頑張れ。

603大人の名無しさん2018/04/09(月) 14:36:49.78ID:sW+cs9Ap
>>602
尊敬するわ、ご活躍期待してます

604大人の名無しさん2018/04/09(月) 15:42:40.14ID:MTBVlV1L
>>594
自分も表情がわかる程度のラフで出したんだけど、背景ももっと詳しく書いてって言われたんだよね
文字のサイズも実際に使う組数でと言われ絵も内枠に入るようにと実寸で書くように言われたから
ほぼ下書きくらいの内容で書いててしんどい

>>596
夜はまだ冷えるからね…
ちょっとストレッチとかするとましになるよ

605大人の名無しさん2018/04/09(月) 16:26:38.14ID:MTBVlV1L
>>602が?ならオメ
漫画は初めてでも元々創作趣味があったパターンだろうな

606大人の名無しさん2018/04/09(月) 16:47:01.81ID:Hv6lswVA
肩凝りがヤバいわ
若い頃ならなんとかなってたけど最近頭痛に吐き気で机に向かうのツラい
ストレッチちゃんとしなきゃだわ

607大人の名無しさん2018/04/09(月) 18:19:00.02ID:KpV3Us+7
机の高さと椅子の高さあってないと肩凝りつらいよ
自分も机が低すぎたときやばかった

608大人の名無しさん2018/04/09(月) 23:03:58.88ID:Ad4Z0va1
作業の合間合間にスクワットを浅めに軽くやってんだけど、
手を大きめに振って肩甲骨まわりほぐす感じでやると気持ち良いしアホみたいで楽しいのでおすすめ

609大人の名無しさん2018/04/10(火) 01:21:55.40ID:wjqzbxma
忍法

漫画家諦めないの術

610大人の名無しさん2018/04/10(火) 02:38:07.72ID:ROw8bHB2
>>602
すげぇ。自分も色々あってアラフォーに差し掛かるところで漫画始めるんだけど嘘でも勇気出るわ。頑張りたい

>>606
ずっと酷かったが筋トレするようになって幾分マシになったぞ。姿勢の改善とあとはとにかく動かす事に尽きる。動かない仕事こそ体づくりよな

611大人の名無しさん2018/04/10(火) 15:59:21.89ID:itQTGUVu
>>610
色々あってのとこ知りたいわ

他の人が漫画家目指した経緯に興味ある

612大人の名無しさん2018/04/10(火) 16:06:06.50ID:dGDBOVcx
最近は漫画読む平均年齢が上がった&クォリティが上がって若年層に描き手がいないのもあって
10代デビュー&連載みたいなパターンほぼ見なくなったよな
若くデビューしても何年も修業しないとモノにならない関しだ
R30以上専門の賞もあるくらいだし

613大人の名無しさん2018/04/10(火) 16:47:16.39ID:fj1Adezq
書き手でなく読み手的な方からみるとさ
今ってヒネた観点とか自称斬新とか小手先ばかりの稚拙なものとかまじイラネ…って感じなんだよね
保守的だとか年齢層がとか言うより世間が疲れきってるんだと思う
テンプレで手堅くて鬱グロもなく小難しい考察も要求してこなくてサラっと普通に楽しめるいい意味での王道マンネリど真ん中が欲しいんだよみんな
安心するからね
読む方は冒険する気ないから不必要に若さを売りにするのは今はむしろ足かせだと思う

614大人の名無しさん2018/04/10(火) 17:48:08.76ID:/5NRMcbn
>>613
ごめんなさいなんかいろんな単語を言ってるだけのように思えてよく分からない。
ドラゴンボールみたいな漫画を世間は欲していると?

615大人の名無しさん2018/04/10(火) 17:59:57.14ID:fj1Adezq
バトルものでならそうだね
敵が出てくる→苦戦する→逆転して勝つってシンプルなパターン
色んなジャンルでそういう状態だよ

616大人の名無しさん2018/04/10(火) 18:04:31.95ID:/t9oYQnE
>>613
ほんこれ
出落ちネタは瞬間的にTwitterで話題になっても
金を出す層にはまったく響かんのよね
web投稿サイトもサブカル的な作品しか評価されてないし
ますます一般層は離れる原因になりそう

617大人の名無しさん2018/04/10(火) 18:26:14.06ID:dGDBOVcx
>>613
つまり設定をこねくり回すよりキャラの強い漫画と言う意味だよな?
それは今だけじゃなく昔からだけど
設定をこねくり回すと予定調和でキャラを動かしてしまいがちになるからじゃね?
>>615のようなベタで単純な作りだと、よほどキャラが強くないとボツ食らうパターンかと

618大人の名無しさん2018/04/10(火) 18:31:51.27ID:fj1Adezq
あくまでも読み手側な意見だよ
よりシンプルなものをってなると書く方は逆に凄くきつくなるのはよく分かってるw
若さ=未熟に繋がるからそれで10代漫画家が目立たなくなったんじゃないかなって

619大人の名無しさん2018/04/10(火) 18:39:18.79ID:dGDBOVcx
自分はゴールデンカムイや監獄学園みたいな、ギャグとシリアスとホラーの狭間w
みたいな作品が好きなんだが、あれは王道なのかサブカルなのか判断がつかないw
たぶんサブカル&王道だよな。キャラも魅力的だしああいう漫画が描きたいよ

620大人の名無しさん2018/04/10(火) 19:49:33.61ID:I8Qb6f4W
世間から「こいつは他とは違う」と注目されるには
時代を先取りした作品か、時代遅れな作品を描くのがいい

621大人の名無しさん2018/04/10(火) 20:46:36.60ID:/5NRMcbn
613さんの一連のレスを読んでみたけど、やっぱり何を言いたいのか分からないんだが…
要はキャラクターの強い漫画を読みたいってこと?

622大人の名無しさん2018/04/10(火) 20:51:08.15ID:KWBfzyPv
某誌に投稿したのが連絡もないしカスリもしなかったかと思ったけど半年以上返ってこない
疑問に思って募集要項ついでに結果発表見たら最終候補まであと少しみたいなのだった
ダメならダメでネットにでも流そうかと思ってたんだけどもう権利はあっちに行ってるのかな
てか賞取ったの以外は連絡無いのが普通なの?

623大人の名無しさん2018/04/10(火) 21:02:50.49ID:yELh6ikI
賞も賞金もなかったんなら権利は作者にしかないしネットに流しても平気だよ
連絡は受賞者だけなのが普通だろうし半年くらいは返却されない話もわりと聞くね

624大人の名無しさん2018/04/10(火) 21:45:28.74ID:KWBfzyPv
そうなのか
じゃあ返却されたら手直ししてネットの海に放流しよう

625大人の名無しさん2018/04/10(火) 23:33:49.93ID:I8Qb6f4W
最終候補まであと少しだったら普通連絡きそうなもんだけどな

626大人の名無しさん2018/04/10(火) 23:39:16.78ID:KWBfzyPv
結果発表から2週間くらいの時かな?
そのくらいの時に知らない番号から不在着信が入ってるけどそれがもし編集だったらと思うと…
その頃は色々バタバタしてて不在着信があったこと自体全然気付かんかった
そもそも最終選考までもう少しだったっていうのに気づいたのが先週だったし

627大人の名無しさん2018/04/11(水) 00:10:06.09ID:fPdBKF+y
不在着信の番号ググって出版社なら検索に出るだろう
編集者個人の携帯とかならわからんけど
迷惑業者でも検索に出るから気になるならググってみ

628大人の名無しさん2018/04/11(水) 00:17:25.99ID:DBhBkrJO
調べてみた感じ番号の検索数が俺だけだし080で始まるから多分編集個人のなのかな
まぁ一回しかかかってきてないから間違い電話としてスルーすることに決めた

629大人の名無しさん2018/04/11(水) 01:33:51.56ID:fv9fvq1N
>>628
そのあと一歩賞の表紙だけでも見たいんですが駄目ですかね?

630大人の名無しさん2018/04/11(水) 03:28:58.56ID:sMmPqbmL
>>611
ちょっと自分語り書きためたやつを
長文すまねえ
美大出てしばらく個展やったりデパートで売ったりしてたんだが、心ここに在らずでやる気無かったんだよね
気持ちも入ってないから結果も出ないし
やりたい事ハッキリしないまま何となく美術に傾倒してったけどどこか気持ちに嘘ついてた
絵好きになったのって皆と同じく漫画だったりキャライラストがきっかけだったよなと振り返ったりもした
とある学校で講師やってる時そこで漫画家(連載とかしてないけど)に出会ってその人が面白くて姿勢にも学びがあった
それとは別にちょっとコミケ参加した時漫画家の人と知り合ったり
さらには大学の先輩が漫画家になってたのを知って自分もやれるはずと思った
あと前にたまたま水木しげると握手したw
そういう出会いの積み重ねに縁を感じたんだよね

それにやっぱりただ一枚絵描いていくより原作者としてコンテンツを産み出すのって色んな人巻き込める可能性あって、強いなと感じる場面に多々遭遇して実感した

年取ると残りの時間を意識せざるを得なくなる
40、50代の訃報とかもたまに聞くしな
今まであーしとけばよかったと後悔ばかり
そんな後悔と無念抱えたまま死にたくないなと考えるようになった
負債抱えるような事業でもないしやれるだけやってみたいっていう思いが募った
今までの経験も無駄にしたくないしな

現実的な問題(仕事や生活)抱えてるけど、幸い(?!)嫁子供いないしそこは自分の事に時間さけるかなと

そこまで漫画読む方でもなかったし色々と不安はあるよ
一応絵の基礎とイラスト経験はあるのでプロットやネームづくりを勉強していくつもり
あとは体力と体力、それから体力

30、40から何かを始めた人の話をかき集めて奮い立たせてるよw
結局どこかでやっぱり気にしてるんだろね
何で10代20代で始めなかったんだってなるけどその時は考えもしなかったんだから仕方ないよな
やりたいと思った時がその人にとってのタイミングなのかなと開き直ってる

大義らしい理由ないけどこんな感じ
冗長だったなw

631大人の名無しさん2018/04/11(水) 03:38:33.52ID:DK7rWKsP
>>630
結構濃い人生でわろたw
お互い頑張ろうね

632大人の名無しさん2018/04/11(水) 03:46:27.59ID:fv9fvq1N
>>630
小説家にすぐにでもなれそう。素晴らしいと思いました。

633大人の名無しさん2018/04/11(水) 04:00:28.00ID:sMmPqbmL
>>631
>>632
ありがとう
こういうやりとりも小さなきっかけになると思うし悔いのないように頑張ろうな
まずは健康だってはよ寝ないと

634大人の名無しさん2018/04/11(水) 05:07:26.65ID:J5bntVM8
37歳くらいで脱サラして漫画家目指して漫画家になって今ヤンジャンで連載してる人もいるからがんばれ

635大人の名無しさん2018/04/11(水) 07:50:39.00ID:DBhBkrJO
>>629どうせすぐ返って来るだろうと思ってコピー取ってなかった…
やっぱちゃんとコピー取るべきだったと思い知ったよ

636大人の名無しさん2018/04/11(水) 09:18:48.38ID:ewPEr4Ua
今はこのネームのペン入れしてください
みたいな作画家募集もあるからね
絵が描けるなら色々道はあるから頑張ろう

637大人の名無しさん2018/04/11(水) 09:53:13.33ID:SkOTvY5F
>>630
芸術家やってた人間目線で漫画描けるやん。そのまま青年誌とかで
10代や20代の想像だけでは書けない三十路志望者の強みだよ

638大人の名無しさん2018/04/11(水) 16:12:26.39ID:fv9fvq1N
>>635
そうなんですね残念
どの程度の作品が賞ギリギリなのか見たく思いまして

639大人の名無しさん2018/04/11(水) 18:14:18.97ID:LnIeKsU8
模写やデッサンなんてしなくとも
オリ絵をひたすら描きまくれば上手くなれる

640大人の名無しさん2018/04/11(水) 19:28:55.25ID:HQL9jKdX
最近はアクションシーンをかっこよく描きたいがために
映像作品を一時停止させて模写しまくってる
複雑な構図でも短時間で描けるようになりたい

641大人の名無しさん2018/04/11(水) 19:45:22.34ID:RwzCGrjT
もう投稿やら受賞やら読み切りすらすっ飛ばして、ツイで話題になったら即連載できる時代なのかよ

642大人の名無しさん2018/04/11(水) 19:57:41.14ID:Np21d0uX
というかもう出版社を通してデビューという時代ですらなくなりかけてる

643大人の名無しさん2018/04/11(水) 20:00:43.21ID:QaLB43Nj
代原のネーム、担当のOK出たから後は編集長だー
買取だから通りさえすれば金がもらえるー
頼む金くれー

644大人の名無しさん2018/04/11(水) 20:11:35.50ID:RQj/ecbD
>>630
水木しげると握手!
自分は美大ではないんだが、美術系職場で同僚に美大出身が多い
やっぱり創作活動に長く身を置いていた人の姿勢は参考になるとこがたくさんある
>>630は基礎画力だけじゃないところにも強みがたくさんあるはずだから、たまに進捗情報を知りたいです

>>639
デッサンやりたくない志望者がよく言うやつだな

645大人の名無しさん2018/04/11(水) 20:48:58.78ID:SkOTvY5F
>>641
受賞ってデビューするのに一番遠回りだと思う
つかデビューするより受賞する方が難しいというわけわからん時代
自分も受賞経験ないがすっ飛ばしてデビューはしてるし

646大人の名無しさん2018/04/11(水) 21:09:35.86ID:QaLB43Nj
ある程度描ける人にとっては新人賞はそこまで大きい意味合いはないよな
さっさと持ち込んでコンペにかけてもらう方が早い
でも地方在住で描き始めたばっかりの志望者にとっては一つのモチベーションにはなる

647大人の名無しさん2018/04/11(水) 21:33:01.08ID:ewPEr4Ua
>>641
せやで
先輩がうざいの単行本が重版かかったから
この流れは加速するで

648大人の名無しさん2018/04/11(水) 21:40:28.80ID:LnIeKsU8
究極忍法

漫画家諦めないの術改

649大人の名無しさん2018/04/11(水) 21:50:34.71ID:Kvb44sxV
ツイで話題になって単行本みたいなのってどのくらい部数刷ってくれるんだろうな
重版とかいっても元々数千〜1万部くらいだと印税的にはそれほどよろこべないな

650大人の名無しさん2018/04/11(水) 22:42:37.52ID:kbxFKJuR
今どき商業誌でも数千部スタートは珍しくないぞ

651大人の名無しさん2018/04/11(水) 22:59:20.49ID:fv9fvq1N
>>645
ですよね、ウェブ漫画増えすぎでしょう。
忍法漫画家商業紙相変わらず厳しいの術

652大人の名無しさん2018/04/12(木) 01:07:25.05ID:EZmy+GV9
>>630
10代からやり始めてても芽が出ない俺みたいなものもいるぞ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

656大人の名無しさん2018/04/12(木) 05:55:31.58ID:OJINOP/p
>>646
締め切りの都合ともらえる金額で賞を選んだわ
今は連載用ネームって言われてるが、締め切りないからかあまり進まないんだよね…

>>652
それ>>630に言う意図は?
慰めてほしいのか、甘い世界じゃないんだと脅したいのか

657大人の名無しさん2018/04/12(木) 09:42:34.21ID:WKXEF4YT
せめて単行本出すまで行ってから漫画業界は酸いか甘いかを語って欲しいもんやな
数字が全ての世界なんだから数字を出す段階まで行ってないのは遊んでたと同じとしか

658大人の名無しさん2018/04/12(木) 10:46:10.24ID:OJINOP/p
芽が出ないのレベルによっては、本人に適性がないとしか言えないよね…

漫画家目指して上京してきたけど10年以上やって諦めた奴は、やっぱりデッサン軽視で根本的に絵が下手だった

659大人の名無しさん2018/04/12(木) 11:37:12.75ID:Fdh3/tms
漫画の世界では、芽が出ない=売れない と同義なので
デビューもしてない志望者は売れる売れない以前の話で、それ以下の気がするんだが
デビューした=芽が出た ではないので

660大人の名無しさん2018/04/12(木) 12:01:36.58ID:LNwwDaMM
お前らは自分語りよりダメな奴を客観的に語る時のほうが生き生きと饒舌になるから困る

661大人の名無しさん2018/04/12(木) 12:07:45.78ID:OJINOP/p
芽が出ないの認識って人によるよなー
志望者SNSで、誌面デビューした人間はプロなんだから志望者SNSから出ていけって主張を見たことがあるよ


>>659に異存はないが、まあ大ヒットはなくても細々と漫画で生活できたら個人的にはいいかなー

662大人の名無しさん2018/04/12(木) 15:14:42.46ID:3gMi8MgA
忍法

お前ら漫画家なれるの術

663大人の名無しさん2018/04/12(木) 15:19:02.79ID:d5FT3UCg
( д)゚ ゚
目が出たぞー!




すんませんネームやってきます

664大人の名無しさん2018/04/12(木) 17:29:58.51ID:uXdFhcm1
志望者スレで志望者をdisる狂気

665大人の名無しさん2018/04/12(木) 18:44:05.24ID:swVo+f6m
先輩がうざいとかオタクに恋は難しいとかあの辺の漫画
おまえらめっちゃ嫌ってそう

666大人の名無しさん2018/04/12(木) 19:30:38.96ID:d5FT3UCg
漫画描きだしてからはジャンル問わず読むの純粋に楽しめなくなったなぁ
研究モード入っちゃって

667大人の名無しさん2018/04/12(木) 19:41:52.44ID:OJINOP/p
志望者をdisりたいお客さんがちらほらと

668大人の名無しさん2018/04/12(木) 20:02:28.80ID:EZmy+GV9
>>666
そうそう
だから俺はもっぱらアニメか映画しか観ない

669大人の名無しさん2018/04/12(木) 22:14:52.24ID:PVeusAhL
>>665
嫌いじゃないけど
男がアンジェリーク
女がpiaキャロットをプレイさせられてる気分に近い

670大人の名無しさん2018/04/12(木) 23:40:08.57ID:QfOBo9m2
ツヤベタって難しくない?
今までメインキャラ黒髪にしたことなくて気づかなかったわ
アップのキメ顔なんだけどなんか古臭くなるっつーか
今風の黒髪の描き方ってたとえば誰あたりすかね?

671大人の名無しさん2018/04/13(金) 00:01:55.93ID:v3YW3rnb
ベタやトーンのトレンドは少女漫画を確認したほうがいい
省エネしつつも華のある画作りノウハウがてんこ盛りだ
そこから少年誌の作品に取り入れられて今風になる流れになってる

672大人の名無しさん2018/04/13(金) 01:06:24.77ID:lBEUocGP
髪なんて黒ベタ一色でいいやん

673大人の名無しさん2018/04/13(金) 01:58:52.12ID:13a6IQNu
今のトレンドはむしろ細かく艶ベタをやらないことだよ
毛束ごとに描いて陰影だけで塗っていくのが主流かと
文字で説明しにくいw

少女漫画というか、BLとかオタク系作家の絵が一番トレンド追ってると思う
まず同人界隈やpixivで流行してる絵が最先端で
そこからオタク系雑誌でデビューして商業で主流になるので
その後少年誌や一般誌波及して、青年誌は一番後追いか独自路線で時代を追わない

674大人の名無しさん2018/04/13(金) 04:20:40.90ID:Z/2vV+qY
青年誌は同人やイラスト、エロからオシャレ美大系までかなり流れて来るから早いでしょ
幅が広いから流行追わない作家も多いだけで
最近そうでもなくなったけど少年誌はやっぱり古いけどスタンダードな分子供から大人まで見れる良さがある

675大人の名無しさん2018/04/13(金) 06:18:06.34ID:ok82FD/q
pixiv=同人系
BL(女性)系の方が新しい方向性発信してる事が多いように思う
連載紙は流行に剃ってコロコロ絵柄変える訳にいかんからちと違う気が

676大人の名無しさん2018/04/13(金) 07:00:33.17ID:7P0JuA5M
みんな研究熱心ですな
すごく参考になりました!
pixiv見に行ったら雑誌の試し読みコーナーあったから少女誌とかBL誌あたり徘徊してくる。ありがとうよ同志たち

677大人の名無しさん2018/04/13(金) 07:03:12.36ID:clCraUkV
少女漫画やBLってバカにする人も多いが、画面の華やかさは参考になる部分が多い

678大人の名無しさん2018/04/13(金) 14:45:09.83ID:eSTu3naq
画面の作り方とか参考になるよね
差別とかじゃないけど女性作家さんの方がつまんない絵になるくらいなら立体なんざクソくらえ〜って見栄えのために思い切りやってる人多くて
そういう意味でもこう描いていいんだって刺激になる

679大人の名無しさん2018/04/13(金) 16:22:03.49ID:2CF8MMZ3
同じ意味じゃエロ漫画もすごく参考になるな
キャラの見せ方とか話の構築とか

680大人の名無しさん2018/04/13(金) 16:38:10.08ID:lBEUocGP
がんばれ

681大人の名無しさん2018/04/13(金) 16:57:17.73ID:LRygnDVl
髪はヘアカタログ見ながら
ファッションはファッション雑誌見ながら
だとクオリティは上がる気がします

682大人の名無しさん2018/04/13(金) 21:10:45.94ID:S6qmPj1v
担当に捨てられたかなぁ
ネーム送ってすぐに「明日連絡します!」って返信来たけど、連絡ないまま日にち経ってしまった
単純に忘れられてただけならいいけど、内容が全然ダメで、かつ前提出した原稿の新人賞の結果が芳しくなかったから、もう見込みない、と切られてたらと思うとキツイわ

683大人の名無しさん2018/04/13(金) 21:16:48.57ID:S6qmPj1v
担当に切られた経験ある人
話せる人いたら教えてほしい
参考にさせてほしい

684大人の名無しさん2018/04/13(金) 21:32:14.73ID:7P0JuA5M
漫画は視覚のエンタメだもんな
髪にしろ服にしろ情報収集だいじだな!
皆の意欲を見習わせてもらうぜ

685大人の名無しさん2018/04/13(金) 21:47:58.17ID:7P0JuA5M
>>682
もう一度連絡すべきでは?
あっちは仕事なんだし、それで給料もらってんだし
グイグイ行ったもん勝ちだと思います

686大人の名無しさん2018/04/13(金) 22:04:28.08ID:S6qmPj1v
>>685
ですよねー…
ネーム送ったの2ヶ月前の話なんだ
自分でもキャラ気に入ってなかったら、キャラ変えてネーム切りなおしてついさっき送ったけど
今日中返信なければ、週明け一日まって、火曜くらいに直接電話してみようと思う
感想の催促とかでも、こっちから電話かけていいものかどうかってビビっちゃう
編集激務ってきくし

687大人の名無しさん2018/04/13(金) 23:17:50.90ID:2CF8MMZ3
いつも思うんだがデビューすらしてないレベルの志望者が編集部にガンガン電話しないのホント謎
相手は忙しいからこそ未だ数字につながるかどうかもわからない志望者に自分から電話かけるほど暇じゃない
名前すら覚えられてないであろう段階で何週間も先方からの電話待ちとかありえん

688大人の名無しさん2018/04/13(金) 23:57:18.50ID:ok82FD/q
デビューすらしてないレベルだから自分の作品の評価=担当のレスポンスの遅さ
だと思っちゃうんだよなぁ
実際有望株には即レスしてる訳だし
自信のなくなったものを押し売りできるほど無神経になれない

689大人の名無しさん2018/04/14(土) 00:17:43.67ID:ar0p3RIN
>>686
忙しい人に遠慮しちゃう気持ちわかる
でもこっちだって人生かかってんだ

こういうケースで志望者側が遠慮して電話せず自然消滅ってわりとツイッターやブログでみる気がする
本気度を試されていると思ってスポ魂で頑張ってください!応援してる

690大人の名無しさん2018/04/14(土) 00:31:53.62ID:qzvewIsQ
>>688
押し売りは無神経かなぁと思っているのは自分だけで
相手からすれば何でアイツこっちにガンガン来ねーんだやる気ねーのかな
ではなかろか

そもそも並の編集なら漫画一本仕上げることがどれだけ大変かわかってるから
押し売られた作品自体には厳しい評価も多々あるだろうけど
押し売り行為自体をうぜえと思うような編集は並未満だからこっちから捨てるべき

691大人の名無しさん2018/04/14(土) 01:20:50.17ID:Fv2Xh6z3
>>690
担当がガンガン来てない件

俺の担当「クソみたいなネーム送って来やがって!干乾しにしたる!」
    ↓
  1ヵ月後
    ↓
担当返事「字が汚いので全く読めません」
    ↓
干乾し「んあっ?
 (それって1ヶ月もかかるダメ出し?)

担当変えて欲しいけど素直に他社行った方がいいんだろうなぁ

692大人の名無しさん2018/04/14(土) 01:36:07.18ID:B3rWhlqA
>>690
ちょっとハッとしたよ
ありがとう

2ヶ月も間空いてしまってまさにやる気ないと見られても仕方ない状態だけど、週明け電話してみるわ

中々捕まらないだろうけど、留守電頼るより何回かかけてみるよ

他のレスも参考になるわ ありがとう

693大人の名無しさん2018/04/14(土) 02:07:02.28ID:WZyoXuFc
漫画家って自営業だからどんどん自分と漫画を営業してかなきゃいけないんだよね…
自分コミュ障だからちょっときついw

694大人の名無しさん2018/04/14(土) 02:08:27.42ID:vnbrH5qH
>>691
次が汚いのはダメでしょ。相手に伝える意識が低すぎる
そういう人の漫画は大抵オナニーだって誰かが言ってた

695大人の名無しさん2018/04/14(土) 05:51:15.15ID:qzvewIsQ
>>691
とにかく読者とやり取りに至ってない(連載してない)作家に対する編集者のプライオリティは最下位と思ったほうが良い
連載持ってない作家ってのはそれだけゴミクズ
なのでデビューだ賞だって言うレベルだとゴミクズ未満ってことを自覚すべき
仕事相手に対してその態度はどうなんだと思われるかもしれんが、仕事相手とすら認識されてないってこったな

リーマン経験あればわかるかもしれんが、まだ数字に繋がってない名刺交換しただけの相手に一々こちらから電話しますか?
電話するとしたらそれはどういう時ですか?ってこった

696大人の名無しさん2018/04/14(土) 07:26:31.75ID:/5cLOr85
編集って土日休みが基本?

697大人の名無しさん2018/04/14(土) 08:20:09.02ID:Fv2Xh6z3
>>695
リーマン経験あるから分かるが
「ネーム送って下さい」って相手から言い寄って来た上でその返事に1ヶ月かかる相手とはもう取引しない

そういう事なんだよなぁ

698大人の名無しさん2018/04/14(土) 08:36:18.91ID:YdES+Fzh
>>696
だと思う
印刷屋もだいたい休みだし

699大人の名無しさん2018/04/14(土) 12:23:49.12ID:UTwFc4/P
>>690
なるほどなあ
過去に初めて名刺もらって、この続きをネーム送ってといわれて送ったのに返信がなくて
ああ、ダメだったんだなあってそのままスルーしちゃったんだよね
連絡するのも考えたけど、内容に問題がありで返信がないのだろうともう諦めちゃったんだよねー
今思えばもっとくいつくべきだったんだなあ

700大人の名無しさん2018/04/14(土) 12:33:03.68ID:s71d6x2q
うぜえと思われた時の定型文は
忙しいので連絡がいつになるかわかりません
ってのだからそれまでは大丈夫よ。
本当に忙しい時は来週には〜みたいに期限をいうから。

701大人の名無しさん2018/04/14(土) 14:14:46.03ID:LQN1hhnB
先輩漫画家は出版社より編集で選んだ方がいいって言ってた
ダメだと思ったらドンドン別に行った方がいい

702大人の名無しさん2018/04/14(土) 16:50:04.94ID:9UaLgMzt
熱心に対応されるかは自分の実力にもよるからね
酷い出来のはどこで見てもらってもまあそれなりの対応しかされないよ

703大人の名無しさん2018/04/14(土) 22:04:03.38ID:ar0p3RIN
てか有望なら一ヶ月以上も放置されるわけねぇし

704大人の名無しさん2018/04/15(日) 02:10:30.70ID:bOyGDtZ1
死ぬほど頑張ってきてそれが一ミリも報われないなんてあり得ない
受賞できなかった奴は努力を怠った
それが結果に現れた
ただそれだけ
雑誌の選び方?自分の売り込み方?
その前に漫画と机としっかり向き合うのが先だろ

705大人の名無しさん2018/04/15(日) 05:29:44.84ID:LfyTy+Ad
>>704
言いたいこともわからんでもないが、同じ作品を見せても雑誌や編集によって反応は違うじゃん
そういう体験の無い人?

706大人の名無しさん2018/04/15(日) 09:10:25.91ID:HBxkQT12
持ち込みでとりあえず付いた担当だと蔑ろにされて当たり前っちゃ当たり前かもなあ
だから俺は持ち込みじゃなくて受賞するまで投稿した方がいい派なんだけど

707大人の名無しさん2018/04/15(日) 09:36:16.21ID:JZ4tlAWJ
投稿でついた担当にないがしろにされてる件

708大人の名無しさん2018/04/15(日) 10:16:20.11ID:0drer+ET
持ち込んでもデビューできない理由の9割は画力不足って聞いたことあるけど、連載になると絵が上手いだけでは通用せずすぐに打ち切られたりするから難しいな
大体は一話限りのデビュー作と連載作では求められる物が違うんだろうな

709大人の名無しさん2018/04/15(日) 10:45:18.47ID:Dlr+y8ZO
読み切りは担当と編集長さえOKすれば載る
連載はそれに加えて読者が買わないと続かない

圧倒的に連載を続けるほうが難しい。これはプロでも9割は上手く行かない

710大人の名無しさん2018/04/15(日) 11:17:56.71ID:tKbEIMcK
>>707
わしも

711大人の名無しさん2018/04/15(日) 11:35:23.92ID:dCquOcp3
みんなお菓子とか食べてる?
煙草とか吸わない人は何かしらの気分を変えるものが必須だよね?

712大人の名無しさん2018/04/15(日) 11:49:12.34ID:LfyTy+Ad
>>706
投稿でついてくれた担当は持ち味ややりたいことを理解してる感じあったわ
今は違う編集に変わっちゃって、わかりやすい売れ線への路線変更を迫られてる

>>711
ネームやってるときは甘いもの欲しくなるから、ケーキ食べたりドリンクバー
作業に入ったら、ガムやスルメ

713大人の名無しさん2018/04/15(日) 13:09:09.48ID:dCquOcp3
>>712
なるほどです。ガムいいですよね、けど一日に何枚も噛んでると知覚過敏になりませんでしたか?唾液の力で歯が熔けるというか…
自分はみす

714大人の名無しさん2018/04/15(日) 13:10:39.81ID:dCquOcp3
>>713
自分は水でも痛みがくるようになったのでガムはやめましたが

715大人の名無しさん2018/04/15(日) 13:32:23.89ID:LfyTy+Ad
>>714
自分は口のなかがアルカリ寄りだからかそれはないなあ
虫歯になりやすい人は良くないかもね
昆布のおかしとかはどうだろうか

ネーム、ラスト一枚で悩んでる
当初のすっきりラストでいくか、ちょっと小ネタ挟むか決まらない
小ネタ挟むとコマきっつきつか、数ページ前から書き直してリズム考え直し
きれいな終わりかたが難しいよ‼

716大人の名無しさん2018/04/15(日) 14:42:20.32ID:9VEWZ7UE
投稿歴十年以上だが担当なんて付いたことない

717大人の名無しさん2018/04/15(日) 14:43:33.15ID:LfyTy+Ad
それはさすがに作戦が不味いか適性がないのでは?

718大人の名無しさん2018/04/15(日) 15:11:37.98ID:9VEWZ7UE
よく計算したら正確には九年だった
あんま変わんねえか
まあ絶対諦めないけど

719大人の名無しさん2018/04/15(日) 15:57:03.53ID:/EDHrMEI
>>716
それはさすがに持ち込み行ってダメなところを聞いた方がいいのでは・・・

720大人の名無しさん2018/04/15(日) 16:05:50.36ID:CGq6YWnr
>>714
ガムもダメなら生姜茶とか刺激あって頭も冴えるし健康にもいいんじゃない?

721大人の名無しさん2018/04/15(日) 16:32:55.01ID:LfyTy+Ad
ネームとりあえずラスト一枚に小ネタをニュアンス変えて入れたわ
ダメって言われたら削ればいいんだし
これからキャラ表つくるで!

長くやってて担当つかない人は、希望の雑誌が合わないなんじゃね
自分は最初は採点表なしの雑誌に数回投稿
次に採点表がつく雑誌に投稿や直接持ち込みしてなんとなく自分の弱点と強みを把握できた
自分の実力で滑り込めそうな雑誌に投稿したら、すぐ担当ついて入賞して今連載準備中
マイナー誌しか行ってないから競争率は低いとは思うが、最初の雑誌にずーっと投稿してたら諦めてたと思う
>>705でも言ったが、同じ作品を見せても雑誌によって評価する基準や見逃してもらえる部分が変わる
そういう分析や客観視が出来ない人は、どうせ担当がついたとしても続かないと思う
厳しいことを言うが、10年近くやってて進歩がないのは本人の努力不足だと思う
知り合いで漫画家諦めた人たくさん見てるから想像してしまう

722大人の名無しさん2018/04/15(日) 17:39:46.47ID:9VEWZ7UE
>>719
一回ジャンプ系の出張のやつに行ってみたけど画力のことを言われたな
あとは台詞が多いとかデザインが古いとか
画力に関しては模写とデッサンをすすめられた
最近の漫画を読んだ方がいいと言われたんで今はジャンプSQを毎月買ってる

俺的には描いてきた作品数が少ないのも要因ではないかと思ってる
9年で10作描いたかどうかくらいだし
多分他の人は9年あればこの倍は描けるんじゃないか

と、言いながら今も原稿に取りかかるまでいけてない俺がいる

723大人の名無しさん2018/04/15(日) 18:31:09.09ID:GXQCaG75
【マイトLーヤと悪天候】  『異常な気象』 『アメリカが戦争をすると、洪水、ハリケーン、竜巻』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523758514/l50

724大人の名無しさん2018/04/15(日) 18:32:43.50ID:U7kvQ8V6
かなりあかんやつやん
しかもジャンプ持ち込みとか、身の程をわきまえないヤベェタイプの志望者ですやん
どこか誉められたとこが無いならかなり厳しいと思うわ

725大人の名無しさん2018/04/15(日) 18:43:03.45ID:PUepehQ1
炎上を気にしているのか今時どんなゴミ漫画でも少しは褒めてくれると思う

726大人の名無しさん2018/04/15(日) 18:44:37.66ID:j4c8tXY8
>>722
9年あれば30〜40本は描けるような・・・
ギャグなら更に沢山

727大人の名無しさん2018/04/15(日) 18:46:15.90ID:9VEWZ7UE
いや、地元にジャンプ系の人しか来なかったから
他の雑誌の人来てたらもちろんそっちも行ってたよ
誉められたどうこうじゃなくて指摘されたとこを見直すだけでも成長すると思うけど

まあ誰が何と言おうと俺は目指すことをやめないから

728大人の名無しさん2018/04/15(日) 18:46:34.19ID:DLgcSh95
どんなレベルから9年かにもよるな

729大人の名無しさん2018/04/15(日) 18:47:50.02ID:9VEWZ7UE
>>727>>724

730大人の名無しさん2018/04/15(日) 19:15:37.69ID:U7kvQ8V6
>>727
誉められたとこあったん?
諦めないのは自由だが努力工夫してないの暑苦しく「夢は叶う」みたいなこと言う志望者は見ていて不快だわ
もしかして>>652?

731大人の名無しさん2018/04/15(日) 19:19:19.50ID:LfyTy+Ad
さすがに酷すぎて釣りかなって思い始めてきた
万年ダイエッターみたいなもんかと

732大人の名無しさん2018/04/15(日) 20:32:37.67ID:3f3DAnJV
最近の漫画を読めって言われて読み始めたって事は
漫画を読んでなかったって事だよね。
流行り廃りもだけど構図やコマ割り台詞回しなどどうやって研究してたの?
それって努力してなかったか
独りよがりで努力が努力になってなかったんじゃないの?

733大人の名無しさん2018/04/15(日) 22:35:42.99ID:dCquOcp3
>>715
昆布良さそうですね、720生姜茶も。でも羨ましいなあ、ガム。長時間噛めるってのはなかなかのことで。集中力を自分で自己生産できれば無問題なのですが…
読み切りでは良いシーンが思いついても、ページ数制限でほとんど消したり削ったりになりますよね

734大人の名無しさん2018/04/15(日) 22:55:22.83ID:uE/YHMDy
お前らどんな漫画描いてる?

735大人の名無しさん2018/04/15(日) 23:21:24.79ID:3dEo6kfa
バトルとコメディ

736大人の名無しさん2018/04/16(月) 00:26:19.98ID:4egeHY+j
お仕事バトルモノ

737大人の名無しさん2018/04/16(月) 00:49:50.78ID:55ZdsLO9
ほのぼの動物漫画

738大人の名無しさん2018/04/16(月) 01:55:28.18ID:n8RG7XYm
能力バトルモノ

739大人の名無しさん2018/04/16(月) 08:53:35.96ID:reWRuN/s
SFラブコメ

740大人の名無しさん2018/04/16(月) 10:22:34.35ID:scDd3GmC
ホラー描いてる
次はコメディ描きたい

741大人の名無しさん2018/04/16(月) 10:22:36.48ID:8Fjf384z
>>722
ジャンプSQで担当ついてもらったデビュー済の俺でも
レベルと競争率の高さで身の程知らずを痛感してる雑誌なのに
9年も燻ってる高齢投稿者が持ち込んだり参考にする雑誌じゃないと思う

絵は一旦諦めて、青年誌でネーム原作者にシフトしてみては?

742大人の名無しさん2018/04/16(月) 10:52:09.57ID:I3ZW/Fyy
志望者の段階で何年で何十作描いたとか数自慢する奴たまにいるけど、その数だけ雑誌掲載されてるのはありえなないから当たらない駄作を積み重ねてきただけだろって思う
それなら初めて描いた漫画でデビューした人の方が良いだろ
描いた経験値は残るとしてもな

743大人の名無しさん2018/04/16(月) 12:02:46.08ID:8Fjf384z
>>742
そうだとしても9年で10本前後は少なすぎだろう… って話では?
初めて描いた漫画でデビューできてるなら9年前にデビュー出来てるだろうし
なんかズレてないかい?

744大人の名無しさん2018/04/16(月) 12:18:55.67ID:ZLBsO8ZM
漫画だけの話じゃなく親の介護で夢諦めるほどアホらしい話はないよな
壊れた親なんて老人ホームに預けちまえばいいじゃん

745大人の名無しさん2018/04/16(月) 12:19:55.72ID:55ZdsLO9
>>742がみたいな思考回路の人間に担当がつかないの、よくわかる
まさに描かない志望者の典型
500枚くらい書けばどんな人でもデビューは出来るってよ
だまって描けよ、まずはそれからだ

746大人の名無しさん2018/04/16(月) 23:18:05.22ID:nIGNihqD
特に初心者のうちは描き上げれば描き上げるだけレベルアップするしなあ
手塚治虫も「短編をいっぱい描くのが上達するコツ」って言ってる

747大人の名無しさん2018/04/16(月) 23:54:36.47ID:4egeHY+j
はープロット終わった
次はネームとキャラの衣装デザイン細かく詰めてく

748大人の名無しさん2018/04/17(火) 10:32:07.25ID:3MfWCdXC
短編が上手い作家憧れるわ
儲けるのは難しいだろうけど

749大人の名無しさん2018/04/17(火) 10:53:25.36ID:hGlI4t7D
短編が下手な連載作家はいないのでは?短編は物語を作る基本だし
大抵の連載作家は短編で実力が認められて連載までこぎ着けてるんだから

750大人の名無しさん2018/04/17(火) 11:50:52.78ID:3MfWCdXC
その辺りサンデー編集が「短編を作る適正と長編を作る適正は別だから、新人に短編やらせるの意味あるのか」みたいなこと言ってなかったっけ
今の作家さん達は短編で実績築いて連載を勝ち取ったから短編うまいのはわかる

751大人の名無しさん2018/04/17(火) 13:39:08.99ID:1q7g4a4x
読者は読み切りよりも続き物の方が好きだからなあ
完成度の高い読み切りより竜頭蛇尾な連載の方が人気出るよな

752大人の名無しさん2018/04/17(火) 13:58:01.89ID:4QP+zOyh
ツイッター漫画家志望で検索すると
若くてうまい人ゴロゴロ出てくるね
俺らってなんなんやろ

753大人の名無しさん2018/04/17(火) 14:25:49.32ID:MtMLX0yU
目に見えるものが真実とは限らない
ツイッターの漫画家志望者は本当に若いのか?
連載作家は本当に短編読切も面白いのか?

コンフィデンスマンの世界へようこそ!
アッハッハッハーーー!

754大人の名無しさん2018/04/17(火) 14:30:02.26ID:KgazNtis
めっちゃ生き生きしてる
担当つきましたとか
読み切りのりますとか
昔よりネットで成り上がる人多いみたい

755大人の名無しさん2018/04/17(火) 14:45:25.30ID:kf/GUbju
>>752
他の志望者がどんなもの描いてようが気にはならんな
うまいって思える作品がゴロゴロ存在してるならそれはそれで幸せなことだろう
俺は100%自分の嗜好とマッチする作品なんて存在しないと思ってるから
創り出そうとしてるだけだ
創作とは究極のオーダーメイドなのだから

756大人の名無しさん2018/04/17(火) 15:31:06.11ID:hCLh0Chg
>>750
サンデーの言い分も一理あるけど起承転結の基本が出来てない作家ってちょっとどうなのと思う
出来の良し悪しは置いといてもショートシナリオは描いといた方がいいんじゃないかな

757大人の名無しさん2018/04/17(火) 15:37:03.41ID:ccPBBdED
まー連載する力あるなら短編描ける必要性はないけど大抵伴ってるだろ

758大人の名無しさん2018/04/17(火) 16:18:15.86ID:3MfWCdXC
>>754
ただの現状報告だけで、特別イキイキしてる風にも思えないが…

>>755
その考えいいね

>>756
キャラ人気と引きのうまさがあれば、構成力がなくても人気はとれるっていってて納得はした
でも作家としては自分もどうかと思うわ
編集目線でいうと、連載で人気がとれるかどうかが最重要なんだろうね

759大人の名無しさん2018/04/17(火) 16:57:08.42ID:1q7g4a4x
>>755
おまえいいこと言うな
もしかしたら俺がずっと漫画を描くのはこれ理由かもしれんな

760大人の名無しさん2018/04/17(火) 17:30:35.64ID:T2E9kyub
9年で10本ってさすがに働きながら目指してるんでしょ?働きながらだとやっぱ漫画かくの大変

761大人の名無しさん2018/04/17(火) 19:32:16.50ID:3MfWCdXC
>>760
働きながら描いててももっといくよ
自分も残業多くて休みもとれない所の時は、たしかに一年に1〜2作しか書けなかったけど
漫画書きたかったから数年で転職したよ
誰がなんと言おうとも漫画家メザスノ諦めないとか豪語するくらいなら、普通は漫画をかける環境づくりもするでしょ

762大人の名無しさん2018/04/17(火) 20:00:01.82ID:mwSsg4D8
30Pくらいなら3ヶ月もあれば描けるしな

763大人の名無しさん2018/04/17(火) 21:19:17.77ID:1kysczn7
結婚してるならまだしも独身で家に金入れてるとかバカくねぇ?
そんな金あるなら漫画制作の予算に使っちゃえよw

764大人の名無しさん2018/04/18(水) 01:56:37.49ID:De88z0qK
>>762
雑な漫画ならそれくらいで描けるけど、そんな漫画を何本も持ち込んでも相手にされないのが商業紙、ただ、夢があるのは間違いなく商業紙

765大人の名無しさん2018/04/18(水) 04:26:45.17ID:1gYVOkBQ
商業でやるならある程度の瞬発力いると思うよ
働きながらとかで時間とれないみたいな事情とかでないならあんまり温め過ぎない方がいいんじゃないかな

766大人の名無しさん2018/04/18(水) 05:26:20.68ID:Sw8+nPQ5
>>764
30P描くのに3ヶ月もかけて、結果雑な漫画しか描けないならそりゃ相手にされないかもね

767大人の名無しさん2018/04/18(水) 07:01:56.85ID:De88z0qK
>>766
30ページ、3ヶ月で。クオリティーの高いものが描けるかい?自分は無理だな

768大人の名無しさん2018/04/18(水) 07:21:49.67ID:NTptEpzS
>>767
3ヶ月って大体13週間だろ、週休二日なら休みだけで26日間もあるんだぜ
ネームで6日、原稿で20日と考えれば余裕だろう
そもそもこれで無理なら、コンペ通った時の読切とかどうすんだ?
大体どこも締切まで1ヶ月とかだぞ

769大人の名無しさん2018/04/18(水) 11:06:57.22ID:De88z0qK
>>768
その時はアシスタントさんと共にやっていくしか自分には道がない。一人で週刊、月刊で漫画を作成するなんてどう頑張っても無理だ。
それだけ今の漫画に求められるレベルは高いと考えてる

770大人の名無しさん2018/04/18(水) 12:51:10.22ID:/Ze9afx2
無理無理言ってないでやらないと漫画家なるなんて無理だろ

771大人の名無しさん2018/04/18(水) 13:34:31.79ID:smEJBZix
漫画制作だけじゃなく絵の練習やストーリー研究にも時間を費やさないといけないのが漫画家志望者…
仕事なんてやってられっか
ニート万歳!!

772大人の名無しさん2018/04/18(水) 14:33:02.85ID:1gYVOkBQ
yes we are NEET!!

773大人の名無しさん2018/04/18(水) 15:22:20.19ID:wsVDJdaV
>>769
読みきり段階でアシ頼りか
原稿一枚にどんだけかけてんだよ
むしろ純粋な休日が26日ってだけで実際は平日の隙間時間もある
たぶん無職になっても原稿ペース変わんないよお前
典型的ダメ志望者だなあ…
日頃の会社でも仕事出来ないだろ

774大人の名無しさん2018/04/18(水) 19:31:35.43ID:gBs8iIDu
>>767
デビューしたら新人でも1.5〜2ヶ月で30P〜50P一作描くことを要求されるぞ
コンペ有りの雑誌ならネーム込でも3ヶ月
コレで編集は「〆切まで余裕ありますよね?プロならもっと早いよ?」という態度でくる

775大人の名無しさん2018/04/18(水) 20:29:17.05ID:6ZhljWlW
休日26日で30ページ描くの余裕なのここの人たち
すごいなあ

776大人の名無しさん2018/04/18(水) 20:55:54.96ID:LbFOwRlU
ぶっちゃけ題材によるとしか言えんなぁ
ラブコメやギャグあるいは自然に囲まれた緩いファンタジー設定なら早いけど
本格的SFモノなら舞台設定やキャラの服装も細かく考えないといけないし
背景作画にもすげー時間かかる

777大人の名無しさん2018/04/18(水) 21:01:26.70ID:1gYVOkBQ
下準備済みで実作業だけなら20日あればいけるよ
余裕ではないけど

778大人の名無しさん2018/04/18(水) 21:12:27.57ID:gBs8iIDu
>>776
例えそうだとしてもデビューして仕事貰ったら、ギャグだろうが本格SFだろうが
〆切も製作期間も同じなんだよ。SFだからって多く貰えるわけじゃないし
まぁ本格SFやファンタジーだと採算が合わないのは確かだよ

779大人の名無しさん2018/04/18(水) 21:39:49.82ID:wsVDJdaV
>>774
まさに今それ
二ヶ月に1作ペースでやってる
ページ数は少な目だけどね

>>776
だからこそ、コンスタントに量産できる得意ジャンルを今から把握しておかないと厳しいと思う

780大人の名無しさん2018/04/18(水) 22:59:45.67ID:duxX7g/r
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781大人の名無しさん2018/04/18(水) 23:00:00.68ID:duxX7g/r
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783大人の名無しさん2018/04/19(木) 11:35:14.16ID:COBVnc1M
年末年始の休暇で必死に16p描いたなあ
それでも辛かったし、プロはもっと早いんだろうなと思ったよ
今度はGWで24かなあ

784大人の名無しさん2018/04/19(木) 12:33:40.77ID:YXU6VzKg
帰省しろよ
このおバカ

785大人の名無しさん2018/04/19(木) 14:36:15.38ID:6HLLuFxv
>>773
最後の一文で台無し。
それだけ言うなら答えてもらおう、今まで何作品描いたの?

786大人の名無しさん2018/04/19(木) 15:27:34.50ID:COBVnc1M
>>784
なんで独り暮らし認定?
実家は都内だから帰省とかないし、家と墓を継いで親と同居してるんだが

>>785
五年で15作品くらいかな
他に同人とかも混ざる
プロを目指す人間としては遅い方だろうね

787大人の名無しさん2018/04/19(木) 17:42:18.34ID:YXU6VzKg
同居だったのかスマソスマソ

最近じゃ自分の都合で実家に顔出さない酷い奴らが多いからね

788大人の名無しさん2018/04/19(木) 22:07:32.28ID:RWojVwfN
彼女と同居しろよ!

789大人の名無しさん2018/04/20(金) 01:56:09.19ID:YuX9pz5o
>>786
15作描いてプロになれない…自活すらできない…典型的なダメ志望者では?

790大人の名無しさん2018/04/20(金) 03:29:31.73ID:AZXVizcn
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180419-00000043-ann-soci
こういう幼児が物を飲み込む類の事件は商品停止の可能性が出てくるからやめてもらいたい
他の人間が迷惑するんだよ
日本の恥だよお前ら仏罰が下るぞ
子供つくったんなら、そういう小さい物は子供の手が届かないところに置いとけよ
「商品停止しちゃった〜🌸」とか言って他人事でよ、取り返しのつかねーことになんだ
バカな主婦の自己中心的な思い上がりやルンルン気分が人様の迷惑に発展するってことがあるってこと言ってんだよ
幼児教育はよく勉強しとけよ
改良しなかったらそういう育児に関する法律を立法するから気を付けとけよ
てめえ勝手な思い込みや軽率な行動のせいで人様に迷惑がかかってんだよ
なにもこの件だけじゃねんだよ

1幼児が物を飲み込む
2自動車走行中に幼児が駆け込んできた
3子供が騒いでうるさい
4子供が大人に蹴りを入れズボンが汚れた

→母親が全く注意しない、あるいは、「だめでちょ〜」程度の慰みで厳しくしつけねえ なめてんのかこらあ!
あんまりそういうママに対し依怙贔屓が多くて当の本人はお花畑だからイラつくんだよ あんま調子のってんじゃねえよお前らbloodthirsty Wolfがうろつくことになるぜ

791大人の名無しさん2018/04/20(金) 06:17:20.47ID:fZRjX0z0
>>787
その辺どうなんだろね
地方から漫画家目指して上京したようなのの殆んどは、金銭的な理由で帰ってなかったなあ
ある程度漫画や絵で稼げるようになっても時期ずらして帰省してたみたい
漫画家なんて田舎の親族からの理解も得られにくいだろうし、実積出すまで帰れないパターンかもね
帰りたくても帰れない人もいるのかな

>>789
>>742思想で言い返されてもいまいちピンとこないw
でもそんな悔しかったんだねw>典型的なダメ志望者では?

まだ漫画一本では食えないね〜
とりあえず連載準備までこぎ着けたが、まだ仕事も続けてるからやっぱりアシやってるような人には原稿ペースでも負けるわ
あと同居=自活できないって発想が笑うわ
「家を継ぐ」の意味をよく考えてみな

792大人の名無しさん2018/04/20(金) 09:40:00.27ID:YuX9pz5o
>>791
連載準備って何?
家のローン食費光熱費等払ってる?

793大人の名無しさん2018/04/20(金) 10:32:01.54ID:5Ra1R3a7
791じゃないけど連載準備は連載準備だよ
出版社や週刊、月刊、ページ数などで変わるだろうけど
連載前にネームを数ヶ月分、完成原稿数本を完成させておいたり
今の仕事、身の回りの整理、作業環境の整備、アシの手配等
連載前にやることはたくさんあるよ。
だいたい連載決定から半年から3ヶ月くらいが準備期間
その間の生活費はけっこうきつい

794大人の名無しさん2018/04/20(金) 11:00:14.28ID:fZRjX0z0
>>792
あのなあ…こっちが親の面倒を見て養ってんの
家を継ぐって意味がわかんないのかね、そんな認識で漫画書けないだろ
自分が親の脛かじるなんちゃって志望者だからって他人もそうだと思うなよ

>>793
マイナー誌だから>>793の例より緩くて変則的かと思う
今は二ヶ月に1話短編掲載しながら、連載用に最初の何話か書き貯めておくような感じ
でもシリーズ掲載のアンケートによっては書き貯めた分も無駄になるのかと思うと鬱
担当が噛んでるから、同人誌にして売るとかも出来ないしねえ…

今日また色々FAXくるけど、その内容で土日のスケジュールが変わるわ
遊びにいきたい
なんか漫画の糧にもなるような気分転換があるといいな
資料写真集めとかかね

795大人の名無しさん2018/04/20(金) 11:37:12.61ID:l2WntaVV
ケンカはやめよーや

796大人の名無しさん2018/04/20(金) 13:16:39.28ID:YuX9pz5o
>>794
793さんの言うことはよく分かるし、自分も連載準備とはそういうことだと。
マイナー紙だから緩くて変則的とか、何を言っているんだ?
あと家を継ぐ、親の面倒をみてるは分かった。自活できてるのかって聞いているんだが?

797大人の名無しさん2018/04/20(金) 13:54:49.68ID:fZRjX0z0
>>796
小学生の時から家族のぶんの洗濯、中高から料理と弟の弁当も掃除もしてるが?
ペットの普段の世話は飼いたいって言った本人中心にやらせてるので、たまに餌やり病院くらいだな
これで満足か?
じゃあ今度は>>796が答える番だな
自活自立、親の面倒、今まで何年で何作書いてて、今の進捗情況
当然、5年で15作でデビュー済み連載準備中よりは進んでるんだよな?

798大人の名無しさん2018/04/20(金) 13:59:44.68ID:fZRjX0z0
>>796
あとまじでマイナー誌は色々大手とは違うよ
賞とかも賞金でる部門少ないし、編集長が担当業務もやるし
大手みたいな体面打ち合わせもあんまりないな
基本電話とメールとFAX
他社の知り合いはスカイプだってよ
もちろん場所によって色々違うだろうがね

799大人の名無しさん2018/04/20(金) 14:07:54.22ID:tuahOrcF
>>797
子供の頃からやってる家事をこなす事で共依存に陥ってるだけじゃん
自活してるというなら親の事は親にやらせて自分の事は自分でやるということじゃね

800大人の名無しさん2018/04/20(金) 14:43:50.11ID:vLtAZuVE
>>797
犯したい

801大人の名無しさん2018/04/20(金) 15:10:13.39ID:fZRjX0z0
>>799
生活サイクルが違うから別々のものも多いが、同時にやれることは一緒にやった方が効率的だし経済的じゃね
洗濯物とか、自分のをやる時に他の家族のをよけて後で別にやらせんの?
同居時点で>>799のいう自活とやらは無理だろ
自立ではなく自活に拘るのもイミフ

802大人の名無しさん2018/04/20(金) 15:54:35.07ID:3eOX4OSG
自活してるとかしてないとかはどうでもいい
あるものを利用すればいい
高齢志望者はとにかく筆を進めるしかない
と、自分にも言い聞かせる

803大人の名無しさん2018/04/20(金) 16:51:09.74ID:YuX9pz5o
>>797
笑ってしまったがな
君はよく頑張ってる、えらいね!
自分は一人暮らし、会社員、親の面倒…
正直自活してるとその余裕はないなあ、頑張ってる面倒見のいい君と違って
2年で二作、未デビュー。

804大人の名無しさん2018/04/20(金) 16:55:24.27ID:fZRjX0z0
ほんと漫画に集中できる環境作りも大事だと思うよ
仕事があるからたくさんは書けない人も事情はよくわかるが、そのままじゃ埒があかないじゃん
恵まれた環境の人は(モラルに反しない範囲で)利用すべきだし、そうじゃない人は早く環境を整えるべき

作業用に部屋借りたいんだよなー

805大人の名無しさん2018/04/20(金) 16:59:42.49ID:fZRjX0z0
>>803
なるほど
自活に拘る理由も想像できたよ
マイナー誌の連載準備のことも詳しそうな優秀な>>803ならあと三年で飛躍できるよね!頑張って

806大人の名無しさん2018/04/20(金) 18:15:36.19ID:YuX9pz5o
>>805
それじゃただの皮肉…違うでしょうよ君の実力は。
そのマイナー紙はなんていう雑誌?

807大人の名無しさん2018/04/20(金) 18:44:29.86ID:DumhZEBd
そういうの教えたらダメなんだゾ!
って昔聞いたけど最近は宣伝も兼ねて別にいいんじゃないかと思う

808大人の名無しさん2018/04/20(金) 19:07:09.58ID:fZRjX0z0
>>806
誘導下手すぎぃ

>>807
小手とかでやりとりしてたらアリかもな
でも普通はやっぱりデメリットの方が高いと思うよ

809大人の名無しさん2018/04/20(金) 19:11:45.77ID:DumhZEBd
いつだったかVIPで没になった作品晒してた人は二度とするなって怒られたりしてたらしいし
ある程度の段階以上からはそういうの厳しくなったりするのかな

810大人の名無しさん2018/04/20(金) 19:20:22.42ID:CXlhUMGN
初めて担当さんついた
どんな些細なことでも(プロット、ネームについて)メールで聞いたりしていいの?
流石に電話はアレだよね?

811大人の名無しさん2018/04/20(金) 19:25:23.80ID:tVSqMfup
>>810
何か聞くにしても、とりあえずなんかネーム描いて打ち合わせのときに聞けばいいんじゃ

812大人の名無しさん2018/04/20(金) 19:45:55.74ID:fZRjX0z0
>>809
まあ出版社としては少しでもリスク回避したいしね
例えば今の場合なら、もし今自分が雑誌を言った場合、編集部に嫌がらせがいく可能性もあるわけだし
厳しいとこは厳しい

>>810
おめ!
質問の内容や頻度の許容範囲は、ほんとに人による
挨拶がてら会ったりするなら、その時にその旨を聞けばいいし
予定もないなら自分も>>811に一票

813大人の名無しさん2018/04/20(金) 19:59:18.97ID:CXlhUMGN
この間ネームを見てもらって一週間で指摘したとこ直してって話なんだが、そのネームのキャラとかプロット部分で指摘以外で変更したい箇所が出てきた場合、かな今
とりあえず気にせずガンガンネーム切っていけばいい?
一人でガンガンネーム送るのはいいけど、ボツが続くと担当切られるってことあるよねぇ

814大人の名無しさん2018/04/20(金) 21:11:26.25ID:fZRjX0z0
>>813
指摘されたとこに影響がなくて、
後から直すのも苦じゃないものならだまって変えて進めるかな
渡すときに「こっちの方がいいかなと思って一部変えました」って添える
もちろん、前の方がいいと言われたら直すつもりで
指摘されたとことも関連するなら…相談するか今回は無理に変えないかな

815大人の名無しさん2018/04/20(金) 23:32:34.66ID:bVcJjlee
>>800
こういう書き込みする奴マジで気持ち悪ぃ

料理と弟の弁当作りのところで女性だと思ったのかね
頭悪過ぎ

816大人の名無しさん2018/04/20(金) 23:45:37.99ID:cgcABgh5
ぃなんて使ってたら女と思われちゃうんじゃね

817大人の名無しさん2018/04/20(金) 23:57:50.47ID:bVcJjlee
わりぃを漢字変換したつもりだったがやっぱり分かりにくかったね
確かにそのまま読むと何かギャルっぽいわw

818大人の名無しさん2018/04/21(土) 03:47:14.48ID:Mvv8Gi+N
>>815
それは思った。814さんのような微笑ましいキモさならいいんだけど、800はやばい

819大人の名無しさん2018/04/21(土) 04:45:12.42ID:sAdBoQg5
>>818
無理やりまだ絡みにいく>>818のキモさもなかなか

820大人の名無しさん2018/04/21(土) 07:54:03.38ID:72kcEoiX
fZRjX0z0は家事で家族を支配してるからだろうか上から目線で高圧的に感じた
対話した>>803の方が一歩引いて大人だったな(日付変わっちゃったけど803の人じゃないよ)
やっぱり一人暮らししてる人は一人で生きてるから冷静に他人に対応してるわ

821大人の名無しさん2018/04/21(土) 09:34:22.57ID:iyHsWrp3
着実に進んでる人にたくさん描いてるのにプロになれてないpgrする
漫画の実績や進度で勝てないもんだから一人暮らしネタでマウントとろうとする
連載準備って何?と聞いておきながら後出しで知ってたと発言、マイナー雑誌だから発言にも知ったかぶり
途中からの嫌みの応酬も空回りで
雑誌名もうまく引き出せずスルーされて
いきなり不自然な擁護あらわるw

822大人の名無しさん2018/04/21(土) 09:39:49.28ID:sAdBoQg5
家事で支配とか発想が飛躍してておもしれえなw
それで馬鹿馬鹿しい漫画書きたいわ

823大人の名無しさん2018/04/21(土) 10:42:31.78ID:Mvv8Gi+N
>>820
fZRjX0z0は自身の稚拙さを理解することがこれからの人生の課題のような…

824大人の名無しさん2018/04/21(土) 11:16:49.45ID:sAdBoQg5
舞台になるとこの写真撮りに行きたいけど、自分に無関係なとこなら正直に言ってお願いできるんだが
半端に知り合いの知り合いとか、親戚の幼なじみとか、微妙な関係性のとこだとなんだか切り出しにくいな
漫画描いてますって知られたくない
ネットでも画像があるっちゃあるし、別にそこじゃなきゃいけないわけでもない
みんな資料とかどうしてんの
ネット頼り?実地?

825大人の名無しさん2018/04/21(土) 12:08:29.90ID:iyHsWrp3
>>823
悔しかったんだねw

>>824
素材集で済ませてる
いまのところ取材とか必要なし

826大人の名無しさん2018/04/21(土) 13:05:18.17ID:YwuBt9gv
背景写真撮りに行ったりするけど、後で人物入れるとアングルとかが微妙ーに使いづらかったりする
ネット画像のほうが量が豊富だからシックリくる資料になるなぁ

827大人の名無しさん2018/04/21(土) 18:50:00.92ID:sAdBoQg5
ありがと
写真撮りに行くのは少ないのか
たしかに、自分で撮った写真はアングルは微妙かも
どこに何があるかの参考にしてるだけだしなあ

828大人の名無しさん2018/04/21(土) 22:14:24.76ID:FSsnkVQf
ネットの画像を参考に自分で描く
これが至高

829大人の名無しさん2018/04/22(日) 12:03:19.08ID:h6MxGNkG
資料集に載ってるとこばかりじゃないからなあ

830大人の名無しさん2018/04/22(日) 16:20:43.69ID:WwvkQktZ
背景は参考資料見て
パース起こしできるよ俺
慣れればなんてことないよ

831大人の名無しさん2018/04/22(日) 19:14:07.83ID:Bn1rOMob
>>830
すごい
やっぱりものを言うのは基礎画力だね

いまいち背景は苦手なんだよなあ…
紙の外に消失点とって書くの毎回ストレス
パース定規買ってみたけどまだ袋から出してもいないや
背景が嫌すぎてデジタル移行しようか悩む

832大人の名無しさん2018/04/22(日) 20:49:37.21ID:9Qvz2lNG
>>320
今はデジタルでクリスタのパース定規ありがとう状態で描いてるけど、アナログの時もパース定規使ってたよ
てかパース定規ないと辛すぎる、紙の外に消失点とかもう絶対やだ…

パース定規はそんなに使うの難しくないよ
アール検知のやりかた覚えるだけ
2枚組のやつの方が遠いとこの消失点取れるけど、私は面倒くさくて緑色の1枚だけで出来るやつ使ってたよ

833大人の名無しさん2018/04/22(日) 22:27:24.82ID:/HfK9/CB
デジタルで描いてたけど、またアナログに戻りつつある
消失点が正確すぎると味が出ないし逆に下手に見える。バランス難しいな
なぜなら現実世界は綺麗な消失点でできてるわけじゃないから
正確さと曖昧さが両立するリアリティある背景が理想だわ

834大人の名無しさん2018/04/22(日) 22:34:12.71ID:6UMeE5lm
バヤオは「資料は見るな」って言ってるらしいな

835大人の名無しさん2018/04/22(日) 22:42:52.56ID:s9Oj2MYF
宮崎駿はわざと奥を大きくして立体視に近づけてるって言ってたな
監視カメラ越しから見る景色はリアル視に比べてこじんまりしてるしな

836大人の名無しさん2018/04/22(日) 23:08:03.11ID:4t3BxEUi
魚眼っぽいアングル、あれ描けるようになりたい

837大人の名無しさん2018/04/23(月) 00:58:28.57ID:UcL95qur
日本の浮世絵を空間で分析した超主観視点の話は面白かったよ
日本の漫画の時間の描き方が優れてるのはここらへんの感覚がなんとなくあったのかなぁと
パースに拘りすぎて固い漫画が増えてることにちょっとモヤッとしてたからスッキリした
どう自覚して応用すればいいかまだ分からないけどw

838大人の名無しさん2018/04/23(月) 08:39:06.15ID:exO2XDzq
これから受賞に向けて頑張ろうと決めて寝て起きたら気管支炎が酷くなってた

839大人の名無しさん2018/04/23(月) 08:47:15.93ID:exO2XDzq
何もかも嫌になる

840大人の名無しさん2018/04/23(月) 08:55:48.62ID:cwV7IoRu
>>834
逆に言わなさそうなイメージなんだが
かなり資料集めて参考にしてるでしょ
見たままそのままトレースすんなくらいの意図じゃないの

>>837
書籍とか出てる?

>>838
自分も酷い時あったからつらいのはわかる
部屋暖かくして寝て病院行け
漫画家志望者スレで解決できる問題ではない

841大人の名無しさん2018/04/23(月) 13:21:46.76ID:IgjzVI01
>>839
かわいそう

842大人の名無しさん2018/04/23(月) 13:35:22.74ID:Dmt6uyp/
受賞しようとか、担当のウケを狙おうと描いたものより
結果などどうでもいいから好きに描こうとしたモノの方が受賞したりする
勿論基礎力やセオリーは絶対必要だが

しかしプロになると読者や担当のウケがいいものを描かないといけなくなる
逆の指導されるから好きなものを描けるのは今のうちなので頑張ろう

843大人の名無しさん2018/04/23(月) 15:34:28.23ID:UcL95qur
>>840
書籍は分かんないけどネットに記事とかコラムいっぱい転がってるよ
チームラボってとこが研究してる

844大人の名無しさん2018/04/23(月) 15:36:24.42ID:cwV7IoRu
>>843
ありがとう
探して読んでみる

845大人の名無しさん2018/04/24(火) 14:54:25.87ID:rSWWdUKy
イブニングの漫画賞で
18歳が300万の賞獲った分けだが
作品はいつ公開か分からないけど
読んでみたい

846大人の名無しさん2018/04/24(火) 21:28:17.72ID:2RMOhx/0
>>845
気になる、いつ発売のやつに乗るか分かる?

847大人の名無しさん2018/04/24(火) 21:28:55.94ID:2RMOhx/0
>>846
載る

848大人の名無しさん2018/04/24(火) 22:46:38.78ID:TsXFzvYK
セブンルール
4/24 (火) 23:00 〜 23:30
東村アキコら漫画家20名を支える敏腕編集者の仕事術

849大人の名無しさん2018/04/25(水) 07:11:11.95ID:oGgyOECc
>>848
すいませんそれは興味が…
18歳の新人が気になります

850大人の名無しさん2018/04/25(水) 10:25:33.56ID:Ug8iBG9h
>>848
見たかったけど見損ねた

851大人の名無しさん2018/04/25(水) 12:56:31.62ID:pakhKD59
>>850
今ならGYAO!で無料で見れるよ
Yahoo!→GYAO!→ドキュメンタリーのところ

852大人の名無しさん2018/04/25(水) 13:53:11.18ID:CWrTOdcs
ビックコミックスペリオールだった
300万の新人賞

853大人の名無しさん2018/04/25(水) 14:21:19.42ID:nEsenMGl
>>848
コミックデイズネオで編集一覧で見れるがスケムネって人だな
熱心にコメントしてくれてる人だ。こうやっていい担当さんについてくれたらいいんだけどな

854大人の名無しさん2018/04/25(水) 14:25:12.32ID:Eq5AgIwv
マイナー誌の方が賞金高いのかな?

855大人の名無しさん2018/04/25(水) 15:01:30.74ID:nEsenMGl
小学館でビッグコミックやスペリオールはマイナー誌じゃないだろ
ビッグコミック発行部数20万前後、スペリオール11万部前後ある
マイナー誌って、中小出版社や大手でも発行部数5万以下とかそんな雑誌

856大人の名無しさん2018/04/25(水) 15:03:05.78ID:heQATf2Y
賞金目当ての人って結構いるのかな
あんまり考えたことなかった

857大人の名無しさん2018/04/25(水) 15:40:56.49ID:LvQp8hOL
18歳が大賞とってがんばってるのを見ると
俺もやる気になります

858大人の名無しさん2018/04/25(水) 15:44:09.71ID:LvQp8hOL
奥ひろや先生とか浅野いにお先生とか花沢けんご先生に読んでもらって
評価されるんだもんなあ
羨ましい

859大人の名無しさん2018/04/25(水) 16:03:19.16ID:vN3a4bzC
みんなやっぱ青年誌狙い?
俺は少年誌も青年誌も投稿したけど
駄目だった
モーニングとかスペリオールとかイブニングは
個性派系の漫画が多いから投稿してみたいな

860大人の名無しさん2018/04/25(水) 16:10:07.34ID:heQATf2Y
青年誌志望だよー
少年誌がやだとかじゃなくて載りたい雑誌が青年誌なだけだけど

861大人の名無しさん2018/04/25(水) 17:14:40.52ID:VLpQ1xBq
カラテカの矢部太郎が初作品で
手塚治虫漫画賞受賞だって
俺らって一体
いや俺らもできるよ

862大人の名無しさん2018/04/25(水) 17:20:40.70ID:Ug8iBG9h
>>851
ありがとう
PC持ってないからなんとかしてみる

>>856
若い人や異業種からの参入志望者は賞金キッカケが多いイメージ
高齢志望者なら確実に実積を積むのを優先しそう
…まあ、自分は時間かけて読みきりを確実に作って載せるのと賞選べって言われて賞金目当てに賞に出したから高齢志望者も色々だろうが

>>859
女性誌、少女漫画
別に恋愛もんに興味はないが、書いてる内容が女目線の仕事ものとか動物ものだから

863大人の名無しさん2018/04/25(水) 19:55:22.79ID:WdVgyGGh
俺は出版社は棄てた

864大人の名無しさん2018/04/25(水) 20:05:42.31ID:p/ToyIaC
>>859
デイズネオにだしたら?
あそこ月マガ、シリウスといった少年誌も参戦したぞ
40代でも担当付出てるように年齢関係ないし

865大人の名無しさん2018/04/25(水) 20:15:57.55ID:nEsenMGl
1500作に対して担当ついたのが80人くらいというから
決して緩くはと思うけどね。賞金も出ないし
ただ未完成やネームでも見てもらえるのがいいね

866大人の名無しさん2018/04/25(水) 20:17:44.63ID:oGgyOECc
>>863
よければ、お聞かせいただきたい。多分自分もこの先そうなるだろうから

867大人の名無しさん2018/04/25(水) 20:39:23.77ID:dS/JavkK
>>863
電子書籍かな

868大人の名無しさん2018/04/25(水) 22:09:27.46ID:ALTFEuhg
【マイトLーヤと不正義】 テロリストが天国を求めるのは、中東が地獄だから、犯人は誰か、G7の国々
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524536573/l50

869大人の名無しさん2018/04/25(水) 22:38:58.46ID:XLffqgSD
ツイッターとかWEBで作品発表してセルフプロデュースでグッズとか出してる人もいるからなあ
これからこーゆー人増えるだろうな

870大人の名無しさん2018/04/26(木) 00:58:53.62ID:3NMvQLAQ
出版社通して発表するメリットが少なくなってきてるからなあ

871大人の名無しさん2018/04/26(木) 02:49:55.23ID:YVs7bjW8
選択肢が増えるのはいいことだ
テレビ同様出版社が調子こく時代ははよ終わって欲しい

872大人の名無しさん2018/04/26(木) 04:52:17.02ID:jSL0BSwk
ブランドとか営業力とか流通なんかはやっぱり出版社には勝てないと思うよ
個人で上手く名前が売れた人でも出版社と契約するしね
動くお金も段違いだし
もし出版社に頼らない漫画の売り方を本気で考えるならフリーの漫画家が横に繋がらなきゃどうにもならないというか個人じゃ限界あるよ

873大人の名無しさん2018/04/26(木) 08:56:11.81ID:kQ4mJ90Y
>>872
取材協力なんかも出版社を通すか通さないかで違うみたいだしねえ…
ただ、佐藤秀峰の漫画貧乏にも乗ってたが、出版社が所持するのは漫画の一次使用権であって、webでの権利なんかは作者がもっと自由にしてもいいとは思うんだよなあ

まあ、自分は紙の雑誌や単行本を重視してしまうから出版社を頼りにしてしまう路線なんだが

874大人の名無しさん2018/04/26(木) 10:13:06.69ID:5jwxlVB7
30代か分からないけど
内田慎之介って人は
漫画で連載とれず
フリーでグッズとか出してるね
アキラチックでめちゃうまい

875大人の名無しさん2018/04/26(木) 10:24:21.21ID:qFOSbr+a
【マイトLーヤとPS4】 FFとDQの最新作、VR開発は危険、プレーヤーの日常感覚を損なうおそれ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524621704/l50

876大人の名無しさん2018/04/26(木) 10:55:14.54ID:kQ4mJ90Y
描いてる漫画のジャンルの読者層がネットと親和性高いならネット戦略はありだよね

877大人の名無しさん2018/04/26(木) 11:22:38.70ID:ALcilSzS
Twitterで1Pギャグ描いてる藤岡拓太郎(確かアラサー)って人も、自分から出版社に営業かけて単行本出したり自分でグッズ出したりしてる
商業経験は昔赤マルジャンプに一度載っただけのはず
まあフォロワーが10万人近くいるからできる芸当だが・・・

878大人の名無しさん2018/04/26(木) 11:24:22.26ID:QDS6V6vo
基本的にフリーでやってる人は
みんななんかしら賞とってる
賞もとれない俺たちは

879大人の名無しさん2018/04/26(木) 11:50:57.46ID:3wSJHif7
みんなpixivとかやってる?

880大人の名無しさん2018/04/26(木) 11:53:51.81ID:8RdITpwP
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます0308

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V

881大人の名無しさん2018/04/26(木) 12:15:10.76ID:J/vpSVq8
>>879
何年も放置してる、なにか描いたところで自虐ネタが増えるだけだし

882大人の名無しさん2018/04/26(木) 12:41:07.64ID:DfiqBRY/
個人でやっても紙の単行本を書店に流通させる事は出来ないし、アニメやドラマにもならない
ワンパンマンだって書籍化して初めてアニメになったのだし

883大人の名無しさん2018/04/26(木) 13:14:11.46ID:CC5Wzr+f
くそー
今日までノリノリで描いてたのに、いざ完成間近のこのタイミングでめっちゃクサい気がしてきた
昨日まで、うんうん実に扇情的で良いシーンだぁ…って酔いしれてた所も今では猛烈に恥ずい

感動系かくとこうなりがち

884大人の名無しさん2018/04/26(木) 14:17:20.57ID:kQ4mJ90Y
>>878
とってないのお前だけだよ

>>879
やってない
PC持ってないから絵をあげる環境にない

>>883
あるある
まあシリアスに限らずどのジャンルでも起こりうる現象だけど

885大人の名無しさん2018/04/26(木) 17:03:59.38ID:WaWJTh4A
>>883
これのせいで今では感動するシーンが描けなくなった
クサイと思えることすらない、淡々とした感じになってしまう
もっとエモーショナルなシーンが描きたい

886大人の名無しさん2018/04/26(木) 17:23:27.88ID:TJlj4ufH
才能無いから一生かかっても
賞とかとれないわ
みんな担当とか賞とか凄いなあ
場違いなんでロムに戻ります

887大人の名無しさん2018/04/26(木) 17:44:54.56ID:J/vpSVq8
さっきカラテカっていうお笑いの人が漫画賞取ったとかラジオで流れてきたけどどんな漫画なんだ

888大人の名無しさん2018/04/26(木) 17:45:02.09ID:LTpWgWZ8
>>874
デザフェスでその場で巨大漫画描いてる人がいるって聞いたことがあるがその人かな?
男だと思ったら若そうな女の人なのかね

889大人の名無しさん2018/04/26(木) 17:48:45.90ID:hWIsEOI2
大事なのは賞じゃないよ中身だよ
頑張ろうず

890大人の名無しさん2018/04/26(木) 17:50:19.47ID:LTpWgWZ8
>>887
実際にお世話になってる88歳の大家さんとのほのぼのやりとりみたい

891大人の名無しさん2018/04/26(木) 17:50:48.03ID:EsdTutnO
>>887
エッセイ漫画みたいなやつ
風変わりなアパートの大家さんと矢部の話

892大人の名無しさん2018/04/26(木) 18:30:53.22ID:5gBOD81f
鉄拳のネタみたいな漫画

893大人の名無しさん2018/04/26(木) 19:36:02.68ID:CC5Wzr+f
>>884
あるあると言われると少し安心するわ
読み直し過ぎて飽きたのか、実際サムイのか…前者であってほしい

>>885
持ち込みで恥かきたくねぇよな
編集にクセー!って顔されたら悶え死ぬわ
やだなーコレ持ってくの怖っ

894大人の名無しさん2018/04/26(木) 19:45:18.54ID:2OBCwNKs
漫画家は恥をかくもんだって聞いたことがある

895大人の名無しさん2018/04/26(木) 19:58:24.21ID:ixiILOzB
読み切りで泣かせようなんて傲慢な考えだろうw

896大人の名無しさん2018/04/26(木) 20:24:07.02ID:oCYN7PYt
>>893
結局読者や編集部に一番受けるのは作家が本気で描いた感動系ですよ
真夜中のテンションで仕上げてしまえ
過剰だと言われたら後で直せばいい話

897大人の名無しさん2018/04/26(木) 21:26:18.32ID:CC5Wzr+f
>>896
うおっ!
今イチバン欲しかった言葉だ
自分の本気と感情を詰め込んだ作品なんだから、このまま完走するぜ
ありがとう!

894と895もな
恥かきたくないとか読んだ人泣かせたいとかは思い上がりだった
とにかく精一杯しあげる

898大人の名無しさん2018/04/26(木) 22:16:12.48ID:WaWJTh4A
クサイと思うくらいが丁度いいって編集の人が言ってた
ってこのスレの人が書いてた

899大人の名無しさん2018/04/26(木) 23:23:38.42ID:CC5Wzr+f
そうか!ありがとう
皆のヌクモリティが嬉しいぜ
臭気を放つ原稿をひっさげて編集部に乗り込んできますわ
GW明けあたりになるけど

900大人の名無しさん2018/04/26(木) 23:28:31.67ID:h758V83j
漫画をボロクソ言われるのは別にかまわんけど、年齢とか職歴とかつつかれるのがホント嫌
高齢で賞とった人が雑誌にデカデカと「○○歳、まさかの無職!」って書かれてて笑ったけど悲しかった

901大人の名無しさん2018/04/26(木) 23:36:36.17ID:hWIsEOI2
>>900
話題にならなきゃ売れないと思われてるんだから仕方ないよその煽りは
個人で企業と渡り合わなきゃいけない職業だからね漫画家は
名誉毀損だなんて言って簡単に勝てる相手じゃないもの
耐えなきゃ

902大人の名無しさん2018/04/27(金) 00:00:37.71ID:9ZmR0U2F
職歴晒しも話題作りだろうしなあ
さすがに本人の了承もとった上でやってんじゃないの

903大人の名無しさん2018/04/27(金) 00:42:44.35ID:keAozjXJ
宮本亜門とかクサめのミュージカルとか舞台作るやつもいるしそんなノリでもいいんじゃないの他人はそんな気にしないってぶっ飛ばしていけ

904大人の名無しさん2018/04/27(金) 00:44:53.35ID:keAozjXJ
てか舞台は限られた時間で上げ下げするから過剰になるんですよね(CV:藤原竜也)

905大人の名無しさん2018/04/27(金) 00:47:46.74ID:keAozjXJ
若い時は興味無かったんだが最近色々見たいんだよなー中々お高いけども

906大人の名無しさん2018/04/27(金) 06:31:00.17ID:9ZmR0U2F
漫画以外を見ろって言うもんね
手塚が宝塚をたくさん見てたんだっけ?
漫画家志望じゃない時につかこうへいや蜷川はちょびっと観に行ってたが、たしかに参考になる要素はあるなあ
あと狂言や落語も好きだった
いまお金なくて行けないけど
今こそ漫画のために行くべきなんだろうなあ

907大人の名無しさん2018/04/27(金) 07:01:35.40ID:1zxmV6MJ
舞台とか宝塚とかいいな
最近はドラマ見るようにしてるかな
今まで興味なくて全く観てこなかったけどスゴく勉強になるわ

908大人の名無しさん2018/04/27(金) 09:57:14.57ID:eSmFUoYk
pixiv fanboxとかfantiaとかがすげー気になる
やってる人いる?

909大人の名無しさん2018/04/27(金) 11:12:44.83ID:48DfpHnd
映画見ろ映画
一番参考になるぞ

910大人の名無しさん2018/04/27(金) 11:39:53.68ID:8hRcatkS
>>908
ああいうのは元々ファンが大勢いる人しかまとまった金にならんよ
無名がクローズな場所に進んでも良いことないわ

911大人の名無しさん2018/04/27(金) 11:45:30.80ID:3BDX/2d9
>>910
まあそーだよな
まずは商業で名前売ったりツイッターでバズるとこからか・・・

912大人の名無しさん2018/04/27(金) 11:57:34.47ID:ikL9HfAw
自己プロデュース下手とか絵に引きがない作家ほど
プロになって編集の力を借りて大手で売ってもらう必要があるんだぞ?
これ逆に思ってる志望者多いけど

913大人の名無しさん2018/04/27(金) 11:59:43.92ID:2WpflmRK
【東 海 ア マ ブ ロ グ】 年収168万、月割り14万  −<税3万、家賃5万、食費3〜5万>→  残り1万
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524795910/l50

914大人の名無しさん2018/04/27(金) 15:31:59.01ID:OZEL5YCt
>>912
考えてみりゃ確かにそうだよなあ

915大人の名無しさん2018/04/27(金) 19:10:28.94ID:pUJDEt6T
出版社イラネとか言う人たまにいるけど
無名が出版社の力を借りずに飯を食えるようになるまで
どんだけ血を垂れ流してるか1ミリもわかって無さそうやな

売れたきゃ出版社を利用しろ
webじゃなくて紙でデビューしろ
無名雑誌はゴミと思え
マジで

916大人の名無しさん2018/04/28(土) 00:23:12.82ID:o1Daw/io
む、無名雑誌だけどコミックは売れてるもん…

917大人の名無しさん2018/04/28(土) 00:41:18.68ID:exE10laf
夢を捨てきれないのも精神病の一種なんだってな
こどもの頃からの想いが大人になっても続く症状
アダルトチルドレンつったっけか

918大人の名無しさん2018/04/28(土) 00:46:17.67ID:YC+ZWFqS
アダチルは逆だよ
子どもの時に子どもらしく振る舞うことを許されなかった人のこと
得てして非常に無気力で自己否定感が異常に強く諦めっぽい

919大人の名無しさん2018/04/28(土) 01:18:28.76ID:rBQ2cpqj
漫画家デビューするのは果たして「夢」だろうか
デビューする前は苦労したし確かに遠い夢だったような気もするが
デビューしてみたら、ひたすら自分を売り込んだり、企画書通すために書類書きなおしたり
営業や事務となんら変わりない現実的な「仕事」だった
なので漫画家とはいえ、就職活動するのとなんら変わりない様に思うようになった
難関ではあるけどね

そりゃアニメ化したり世界的ヒット飛ばすような漫画家になる事は夢だけれども

920大人の名無しさん2018/04/28(土) 02:33:51.84ID:sLsOLhMr
ぶっちゃけデビューとか読切掲載までなら誰でもできる
とにかく連載がしたい・・・
もし連載を獲ったら「ぶっちゃけ連載までなら誰でもできる」って気持ちになるのだろうか

921大人の名無しさん2018/04/28(土) 03:47:14.86ID:OTmikbUy
>>920
読みきりが載せてもらえない自分は一体…

922大人の名無しさん2018/04/28(土) 05:17:13.86ID:rBQ2cpqj
連載コンペ戦ったり、それを続けることの難しさはみんな経験してるから
簡単だなんて言う漫画家はほぼいないんじゃないかな
漫画家は当然一度はデビューしてるわけで、最低でも読切1作掲載率100%の人しかいないし
そこの難易度は低いと感じるのは当然かも。

923大人の名無しさん2018/04/28(土) 05:45:21.50ID:xg5LFVT2
>>915
小さい出版社だけど歴史あるもん…

漫画家も仕事だからなあ
自営の下請けだから入社や入学にたとえるのは不適切かもしれんが
自分の偏差値(実力やジャンル)にあったところを目指すか、難関校(大手出版社)行くならそれなりの努力をしなきゃならん
入る(デビュー)なら簡単だが、そこから先が

924大人の名無しさん2018/04/28(土) 05:50:12.14ID:xg5LFVT2
そこから先が大変なんだろうなあ
目的なく大学行った奴がよく中退したりするけど、漫画家も憧れだけでデビューした人は続かないと思うよ
漫画家になりたいけど、漫画何を書けばいいか分からないみたいな志望者よくいるじゃん

925大人の名無しさん2018/04/28(土) 06:20:32.19ID:qBpn1vVD
>>921
描き続けてたら大丈夫

926大人の名無しさん2018/04/28(土) 07:04:33.24ID:KwmnfLph
連載は正直編集長との相性というのがあるからなあ
ダメな奴は10年頑張ってもダメだ
描いてる漫画が面白くないから連載できないっていうんならある意味まだ救いはあるんだけどな

927大人の名無しさん2018/04/28(土) 08:31:05.44ID:8KVHAb16
30代なら残りの人生すべて漫画に捧げるなら漫画家になれるな

928大人の名無しさん2018/04/28(土) 10:15:42.99ID:vitQB4eM
【プリッツァー賞も公認】 トルーマン 議定書 CJA イルミナティ フリーメーソン マルタ騎士団
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524877080/l50

929大人の名無しさん2018/04/28(土) 11:00:34.90ID:xg5LFVT2
>>925
がむしゃらに書き続けても無理なパターンもあるよ
適正や相性や運に左右される部分も大きいから進展しないまま何年も過ぎる可能性もある

>>927
漫画家になるってどの段階を指してる?

930大人の名無しさん2018/04/28(土) 16:11:48.01ID:OTmikbUy
>>925
頑張りますね。

931大人の名無しさん2018/04/28(土) 16:54:20.96ID:rBQ2cpqj
>>927
そもそも20代でデビューしてる漫画家は早くから全てを漫画に捧げてる人多いよ
若い事のアドバンテージの一つに、生活や人生設計、健康や老後など考えず全振りできることにあると思う

高齢になればなるほどそれが出来なくなっていく

932大人の名無しさん2018/04/28(土) 18:00:56.42ID:v3fzehfm
>>927
デビューは出来る
生計をたてるとなると絞られ
長期連載やヒットとなると一握り

933大人の名無しさん2018/04/29(日) 07:27:30.79ID:50khFnNC
働きながら漫画書くのしんどいなあ…
仕事やめたくなるけど、無職の時にたいして書けてなかったからやめても大差ないかなあ

そしてコマの流れとか展開の面白さとやらがわからんよー
いまさら漫画の書き方とかの本を読んでるw

934大人の名無しさん2018/04/29(日) 10:29:39.52ID:jZxnKJzN
コマの流れに関しては自分が読みやすいと思う構成にすればいいんだよ

935大人の名無しさん2018/04/29(日) 12:25:55.59ID:Mtg4vZDK
>>934
自分が読みやすい順番かあ···
1「先生、同級生が怪我した!」と同級生を抱えて主人公が保健室に来る
2怪我人を寝かせる
3医者「重症だな」
のつもりで描いたシーンが、わかりづらいと指摘された
どうやら2が倒れてる同級生を抱き起こしてるシーンだとおもわれてるみたいな表現で
一応、自分が意図した順番に読めるは読めるみたいだけど、背景やアングルの問題なのかなとも思ったりもしつつ
そもそもコマワリが変だからかなとか悩み中
自分が割ったコマワリは本人だから読めちゃう気がする

936大人の名無しさん2018/04/29(日) 13:10:07.58ID:zinlWAfJ
>>935
https://i.imgur.com/JhgMsDY.jpg
俺ならこう描くぜ!
寝かせるシーンを省いて診察シーンを入れて、怪我が重傷と言うのを読者にわかり易く伝えると思う
ただ寝かせるシーンで読者のリビドーを刺激させたいなら、むしろそのシーンを大ゴマで見開き上段に描くかな
結局どんな情報を読者に伝えたいかやろねぇ

937大人の名無しさん2018/04/29(日) 13:46:55.67ID:rHfL/36x
>>935
まず「怪我人を寝かせる」という工程がいるかどうかだな
無くても>>936のように描けば一応状況は伝わるが
あえて書くんだからそこに意味がないといけない

あと1に、抱きかかえている絵がないんじゃないの?
・主人公、怪我した相手、保険医、のアップかミドルで書いてる
・「保健室」という場所を説明しておらず台詞だけ書いてる

↑のどちらかの次に2が来たら
寝かそうとしてるのか起こそうとしてるのかよくわからんよ

938大人の名無しさん2018/04/29(日) 14:06:04.08ID:jZxnKJzN
頭の中でまず映像を作るといいよ

939大人の名無しさん2018/04/29(日) 14:25:37.75ID:YrNo39Ln
お前のコマ割りは下手だって担当に散々言われたなー
コマ割りは今後ずっと悩むことになりそう

940大人の名無しさん2018/04/29(日) 14:29:36.46ID:Mtg4vZDK
>>936のコマ分かりやすくていいな
三人の診察シーンが自分に足りない要素っぽい

>>937
保健室で他キャラが会話してるとこに入ってくるので保健室なのはわかると思う
2コマめで寝かせるとこは美少女漫画のヒロインだから目立たせた方がいいかなと思って入れた
ご指摘の通り、引いてる絵が足りないのかな

1では怪我人を抱えた状態の全身ぶち抜きコマで2もむだに大きめでぶち抜きコマ、1と2の間に枠線ないし、3は医者の顔だけだったわ
(画像貼れれば一番いいんだけどもイメピクなくなっちゃったよね)

941大人の名無しさん2018/04/29(日) 15:14:19.49ID:rHfL/36x
>>940
>>保健室で他キャラが会話してるとこに入ってくる

あーコレいらん情報だわ。普通は人が数人いる=教室 と思ってしまう
なのに背景は保健室っぽいから、どういう状況か少し混乱すると思う

あとモブを出すということは、この状況をモブにもオープンにするということだけど
このモブキャラは後で出てくるなど必要不可欠な存在なの?
その現場に居合わせるということは美少女が怪我したという状況を
主人公や保険医以外にも把握する事なる
保健室ってのは主人公とヒロインのプライベートな空間を演出するものなので自分ならモブ書かない
そうするとプライベートな空間作るのに予定調和的に保険医が一旦ガヤを外に出すなど余計な手間がかかる

全体的に余計な状況入れて、肝心なことがボヤケてしまってるのでは

942大人の名無しさん2018/04/29(日) 16:12:29.90ID:v7S+M/X7
>>933
たぶん、働きながらはほぼほぼ不可能だから、お金貯めて、辞めて、一気に作業したほうがいい。
それでもキツいから、やはり屈強な精神がないと一生不可能だと思うなあ

943大人の名無しさん2018/04/29(日) 16:21:51.81ID:50khFnNC
>>942
今非常勤でフルタイムじゃないから正社員よりは時間がとれてるとは思うし、確実に漫画で生活できるようになるまでは今のとこ辞めたくはないんだよね
ただ、出版社と打ち合わせとか短期に集中して作業ができないから、やっぱりそういう時は会社が煩わしくなる

944大人の名無しさん2018/04/29(日) 16:34:32.10ID:UTf42Puf
コマ割りおいらも嫌い
嫌いすぎて最近開き直ってまともにコマを割るのをやめた

945大人の名無しさん2018/04/29(日) 17:34:58.01ID:Mtg4vZDK
>>941
いや、医者が話してるとこに入ってくる
ぼかして書くが最大四人でモブはいない
コマの流れとして指摘されたのは入ってきたシーンのページだが、その前後との兼ね合いも有りそうだね
説明ゴマとか考え直してみる

946大人の名無しさん2018/04/29(日) 17:44:25.72ID:kQI3Opky
保健室に何で医者がいるの?

947大人の名無しさん2018/04/29(日) 17:46:15.00ID:hJQZXAJQ
これ1p目じゃないでしょ
その前後がわからないと何ともわからんわ

948大人の名無しさん2018/04/29(日) 17:47:36.51ID:v7S+M/X7
>>943
なるほどです。お金のことを考えなければ今すぐにでも漫画に専念したいですか?

949大人の名無しさん2018/04/29(日) 20:10:20.06ID:2R6P2q7d
いや〜、アフロ田中のナナコみたいになる人多いよ。
こんな廃人みたいな生活送るために漫画家になったのか?

ってね。

950大人の名無しさん2018/04/29(日) 20:22:27.95ID:rHfL/36x
人生やり直しがきく若いときならいいけど
三十路志望者が仕事辞めてまで専念するとか無謀すぎるからオススメしない
だったら好きな時間にwebで描いてスカウト待つ方が賢明では
どのみち読者や編集の目に止まらないような作品ではデビューも連載もないんだし

951大人の名無しさん2018/04/29(日) 20:56:02.09ID:7LT1K7hX
>>935
俺なら2のシーンは描かない、1と3だけで十分伝わる

952大人の名無しさん2018/04/29(日) 22:01:44.29ID:v7S+M/X7
>>949
あー、読んだかも。自給200、300円くらいの話じゃない?
まあその、いわゆる普通に働いてしまうと、なんていうか一番しんどい形で搾取され続けてしまうから
富を得られるチャンスがある漫画家は、たとえあんな感じになっても、目指す価値はあるように思う

953大人の名無しさん2018/04/29(日) 22:06:15.25ID:dfJnNH82
そもそも漫画の道をきっぱり断つという選択肢はないのか?
やっぱり精神病なのかな

954大人の名無しさん2018/04/29(日) 22:22:12.56ID:zinlWAfJ
創作活動は魔物ゆえのう
まぁ今の時代漫画のみで飯を食いたいとかでなければ創作の場は腐るほどあるから
肩肘張らんでも良いと思うけどね

とにかく自己顕示欲を満たしたいならだけならマイナー誌は無論メジャー誌の打ち切り寸前漫画より
ネットで公開したほうが読者も付くし反応ももらえる
今の時代メジャー誌ですら人気トップ5以下は名前も知られてない漫画がゴロゴロある
そしてそういう漫画はほぼ単行本は重版されないし、重版されなきゃ打ち切りで次は無い
商業で描くって事はこのトップ5を殺して取って代わるってことだから、そんくらいの覚悟が無いならネットでまったりが一番やな

955大人の名無しさん2018/04/29(日) 22:26:47.41ID:jZxnKJzN
無名な奴がネットに投稿しても
コメント一つすら貰えないけどな

956大人の名無しさん2018/04/29(日) 22:27:36.16ID:50khFnNC
>>946
フェイク入れてるしニュアンスが伝われば良いかなって適当に書いてしまった
言葉だけじゃわかりづらくてすまない

>>947
めっちゃ途中のページ
たぶん直すなら前後の流れからだよね

>>951
画面に常にヒロインを全面に出せとの担当から指定があるんだよね…

957大人の名無しさん2018/04/29(日) 22:33:13.51ID:50khFnNC
>>948
生活できる最低限の収入が継続して入るのが確実なら、漫画に集中したい
でも急に無収入になるかもしれないから今の貯金(そこそこはあるが)で辞めるつもりはない
仕事のひとつとして漫画家を目指してるから、収入も重視したい

958大人の名無しさん2018/04/29(日) 23:01:39.57ID:fU7xg5fa
才能ない人が仕事しながら片手間で漫画描いても趣味にもならんだろ
人生なんてゲームだからな

959大人の名無しさん2018/04/29(日) 23:05:48.08ID:UTf42Puf
才能って言葉に逃げるの好きじゃないなぁ

960大人の名無しさん2018/04/29(日) 23:17:22.84ID:50khFnNC
才能が必須な仕事のほうが少ないよ
適正と努力と環境のかけ算

961大人の名無しさん2018/04/29(日) 23:20:11.12ID:zinlWAfJ
それは言える
俺も担当氏とよく話すな
才能のある奴が本気出してないから漫画家としても出版社としても食って行けてるって

962大人の名無しさん2018/04/30(月) 01:11:01.42ID:/4vXnJpo
>>957
なるほど…ちゃんとした人で凄いです。そういう人に聞きたい。
平行してちゃんとした漫画(話、絵)描くのって、地獄じゃないですか?

963大人の名無しさん2018/04/30(月) 02:08:07.11ID:/C6YNIoK
才能で左右されるのは実はトップクラス、何百万部や何千万部ヒット飛ばすレベルの人達の話で
デビューは運と適正、読み切りや連載獲得までは努力と根性、で何とかなるよ

問題は一行目に書いた通り、トップクラスになれるかどうかのレベルで初めてマジで才能はいる
これは単刊3万以下しか出せない普通の漫画家と、実は開きが結構ある
しかし殆どの漫画家は単刊2〜5万部の間に集中していてそこで何とかやってるわけで

964大人の名無しさん2018/04/30(月) 02:54:33.19ID:S05LegHt
重版込み単刊2万が出版社の求める最低クラスだけど
その最低クラスすら難易度高いという
新人の単行本は8割が重版されないんだっけか

森川ジョージは一歩の前に3回打ち切られてるが
打ち切り理由が「1位を取れなかったから」だったという

漫画家志望スレだしまずは受賞を目指そうって姿勢は大変正しいけど
現実的にはリアルで雑誌のトップを狙うまでの絵を描けてないと
片手間にやるならともかく専業で生き残るのはきっついわよね

965大人の名無しさん2018/04/30(月) 04:26:41.87ID:xwqCEPWQ
才能は当然必要だよね。萩原一至みたいに富樫義博が嫉妬するレベルの画力とか、
とんでもレベルなら、どんなことしても人気が出るよ。
ただ、アフロ田中みたいに、画力が君らより下手でも数百万部売れることもある。

966大人の名無しさん2018/04/30(月) 04:33:21.87ID:xwqCEPWQ
まあ、画力だけで売れてる人の方が多いけどね。
・板垣恵介、森川ジョージ、猿渡哲也、山原義人《龍狼伝》

散々、言われてる方々だけど画力があるんで格闘漫画描いてる限り
生きていける。

967大人の名無しさん2018/04/30(月) 05:05:33.37ID:/C6YNIoK
何百万部売れてる漫画家が下手なわけないよ
それは超絶画力という意味だけではなく「漫画力」が高いと言う意味で

話が面白ければ関係ない!と豪語する志望者多いけど
「画力」もしくは「漫画力」が低いとその面白さ思い描いた通りに表現できないからねぇ
原作者目指すならいいけど、絵で面白さを表現するのが漫画家だから
上で少し話題になってた「コマ割りや構図、演出が上手下手」っていうのは漫画力の方
もうこれが低いとで面白いものも面白くなくなってしまう

968大人の名無しさん2018/04/30(月) 07:15:17.95ID:l1bVEuCw
>>962
別に苦痛じゃないよ〜
プロはもっと大変じゃないの
さすがに残業多い体力使う仕事の時は時間がとれなくて一年に1、2作しか書けなかったけど
その時に書いてた作品がひっかかって今の担当ついた
前職がブラックだったんで、そこから抜け出したい!ってエネルギーもあったのかもね
時間がないって辛さはあるし、仕事辞めたらもっと打ち込めるかなとも思うけど、
数ヶ月おきに読みきり掲載の今の段階で辞めるのはまだ早いなと
親の面倒も見なきゃいけないしね
>>962は今つらいの?
定時あがりの仕事とか、漫画に転用できる技術が身に付くとこに転職オススメ

>>965
アフロ田中はああいう作風なだけで、下手っていうのも違うと思うよ

969大人の名無しさん2018/04/30(月) 07:18:27.04ID:l1bVEuCw
>>967
このあたりを無視して画力だけで漫画を語るやつって、志望者どころか漫画マニアでもない感じがする
すぐ才能才能って言うし、しかもそれが画力の話だと絵すら描いてないのかなと思うわ正直

9709652018/04/30(月) 08:28:37.16ID:xwqCEPWQ
うーん。俺の言い方が悪かったかな?
画力というのはいろんなのを含めての話でいってるけどね。
俺が持ち込んだ担当から言われたのは、漫画というのは表現力だと聞いたよ。
特に重要なのがキャラの表情だってね。
『例えば小山ゆう先生みたいに、悔しい女の子の表情を書いてみなよ。読者は引き込まれていくから。漫画はキャラの表情なんだよ。』
って感じだったな。

971大人の名無しさん2018/04/30(月) 08:42:29.30ID:l1bVEuCw
>>970
ああ、表現力って言い方ならまだわかるわ

972大人の名無しさん2018/04/30(月) 13:18:01.84ID:BUgjCj+k
>>961
>才能のある奴が本気出してないから漫画家としても出版社としても食って行けてる

これはどういう意味?

973大人の名無しさん2018/04/30(月) 14:07:38.32ID:/C6YNIoK
>>970
画力=表現力のつもりで語っていたなら、のりつけ雅春さんが下手だと言った事と矛盾するでしょ
表現力高いし顔の表情なんて抜群じゃないか
そして「画力だけ高い」として例に上げた作家陣もピンと来ない。彼らは漫画力も高いでしょうよ
表現力とはもっと総合的なものでそれこそ「漫画力」であって「画力」だけを指すものじゃないし

画力「だけ」高い、を指すならコミカライズで食ってるような
イラストは上手いがオリジナル漫画描かせたら途端に漫画力低くなる作家の例でないと

974大人の名無しさん2018/04/30(月) 14:41:22.01ID:S05LegHt
有名アニメーターが描いた漫画を読むと「ああ、うん…」になるな

975大人の名無しさん2018/04/30(月) 14:42:35.99ID:V0iuRH4p
アニメーター並の画力欲しいわマジで

976大人の名無しさん2018/04/30(月) 14:53:44.86ID:l1bVEuCw
>>973
アフロ田中の人はうまいよなあ

>>974
ガンダムの作画の人も絵は上手いが漫画は読みにくかった

977大人の名無しさん2018/04/30(月) 15:24:54.43ID:S05LegHt
>>972
週刊連載っていう1日20時間労働1年間休み無し(人に寄るが)なシステムが出来るのは日本だけなんだよ
しかも単行本が売れなきゃ半年でさようなら次の仕事は2年くらい無いよ^^とか
他の国でやったら暴動が起こる
ハリウッドなんかは脚本家組合とかがあって定期的に待遇改善ストライキとかやってるけど日本は無い
日本はデッドオアライブすぎて、人生賭けて補償無しってのはちょっとなぁになって才能はあるけど忍耐力や事務処理能力の無い奴が及び腰になってる

以前中国のテンセントが日本の株式公開してる出版社を買収して中国内の才能ある作家に漫画描かせるかって話になったけど
あまりの労働条件っぷりにこりゃ中国の漫画家はだれもやらねーなクレイジーすぎるって感じで頓挫した

だから日本の場合、多少才能が劣っても人並み以上の忍耐力と事務処理能力があればそこそこやっていけるシステムになってるし
そんな彼らに支えられて出版社も食える

978大人の名無しさん2018/04/30(月) 15:54:03.01ID:/C6YNIoK
日本は描くことに特化した作家と、事務処理部分を請け負ゆた編集タッグで
お互いに欠点を埋めあってやってるからね
自己プロデュース能力が高くて才能あれば編集なんていらないって事になるから

バンド・デシネやアメコミ作家は、自己プロデュース能力が長けていないとやっていけないし
編集も作家と個人契約してマージン貰ってるプロフェッショナル業だし
日本でこんなシステムでは食えない作家と編集が続出すると言ってるのでは

979大人の名無しさん2018/04/30(月) 16:01:25.66ID:/C6YNIoK
スマン間違い 請け負ゆた編集タッグ→請け負う編集とのタッグ

日本の漫画界は玉石混交で数打って当たればラッキーという戦法だけど
海外は原稿料や印税が高い代わりに玉の作家しか本が出せず
しかも売り込みも作家本人がやらなきゃならない

日本の漫画界は超絶ブラック原稿料も印税も激安いが
その代わり出版を請け負う業者もチャンスも多い
どちらがいいかはわからないけどね

980大人の名無しさん2018/04/30(月) 16:03:01.06ID:SuE7x6cS
液タブ持ってるけど何も描く気せんわ
売ろうかとも思うけど描くかもしれんから置いてる

9819652018/04/30(月) 18:04:23.61ID:xwqCEPWQ
うーん。確かに俺はイラストならアフロ田中の人よりうまい自信はある。
嫉妬が入って書いてたかもな。
悔しそうな表情うまいよな、確かに。

9829652018/04/30(月) 18:11:03.05ID:xwqCEPWQ
アフロ田中の人も弱虫ペダルの人も、表情をかけてるから売れてるワケだ。
俺はどう描いてもワザとらしくなってしまう。
有名漫画家をあげて、自分を慰めたかっただけかも知れないな

983大人の名無しさん2018/04/30(月) 18:15:05.07ID:PA24M4mp
週刊で描いてる漫画家は時間かければ話も画力も漫画力ももっとずっと上手いでしょ
時間ない中でやってるんだから

984大人の名無しさん2018/04/30(月) 18:40:13.31ID:cglqwNoK
そうとは限らないんだよね
丁寧さには差が出るとは思うけど
週刊での量産ってスキルの種類が普通と違うから

985大人の名無しさん2018/04/30(月) 18:46:24.67ID:l1bVEuCw
イラスト的な絵のうまさと漫画としての絵のうまさと、アカデミックな美術としての絵のうまさは全部違うとは思う
でもリンクはしてるからどれかに自信あるなら練習するか別要素(シナリオやネーム)鍛えればいけると信じてる
ちなみに自分は全部苦手だ!

ネーム三日間かかりきりでわけわかんなくなってきた
やたらコマが多くなるので(5〜8コマ)削ったり合体させたりはしてるが
はしょりすぎて意味不明になってないか不安だわ
ちょっと日数置いてから読み直した方がいいパターン?

986大人の名無しさん2018/04/30(月) 19:40:47.40ID:V0iuRH4p
コマは必ず6〜7コマ以内に収めると制約をかければ
躓くことはない

987大人の名無しさん2018/04/30(月) 20:05:47.36ID:l1bVEuCw
次ページへの引きとか、華やかな絵を奇数ページ上に持ってきたいとか
各エピソードのバランスとか
そういうの考えてるとコマのバランスがおかしくなるねん

988大人の名無しさん2018/04/30(月) 20:14:09.64ID:cglqwNoK
細けぇこたあいいんだよ
計算ずくが性に合ってるならまだしも足かせになってんだったら敢えて無視するのも必要だろそんなの

989大人の名無しさん2018/04/30(月) 20:26:00.43ID:FPkcgz0l
>>983
俺も同意だな
商業連載してる人で絵が下手な人なんてほとんどいないよ
ていうかアマチュアがプロ、しかも売れっ子に対して「俺の方が上手い」はあまりにも滑稽

990大人の名無しさん2018/04/30(月) 21:18:21.04ID:/C6YNIoK
>>982
嫉妬する相手のレベルが新人や入賞者ではなく
プロのヒットメーカーって身の程知らず超えて、むしろ業界を肌身に感じてない証拠だと思うが
デビューしたりデビュー寸前まで来て担当とやり取りしてたら
ヒット作生み出すプロがどんだけ上のレベルにあるか身の程を知るんだけどな

991大人の名無しさん2018/04/30(月) 22:50:32.18ID:l1bVEuCw
>>988
そうだね了解
コマのバランス重視で、演出はできる範囲でくらいにしとくわ
ありがとー

992大人の名無しさん2018/04/30(月) 23:55:01.70ID:vijXvbaS
新スレよろぴこ

993大人の名無しさん2018/05/01(火) 00:03:24.57ID:kAl2G9nj
じゃあいってくる

994大人の名無しさん2018/05/01(火) 00:05:41.49ID:kAl2G9nj
どぞー
三十路で漫画家志望者が雑談するスレ42
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1525100650/

995大人の名無しさん2018/05/01(火) 00:14:01.35ID:jbkX98KD
>>994
すばやい!おつおつ!

996大人の名無しさん2018/05/01(火) 09:00:26.89ID:lctkXAL2
>>994

997大人の名無しさん2018/05/01(火) 12:46:28.01ID:Odz+xK81

998大人の名無しさん2018/05/01(火) 15:23:05.50ID:WAgu8gxk
>>994

お前に俺の超絶糞画力をわけてあげよう

999大人の名無しさん2018/05/01(火) 16:08:13.48ID:gXvQKtDi
誰か俺のどうしようもない眠気を貰ってくれ

1000大人の名無しさん2018/05/01(火) 16:58:30.79ID:QUoJ5h+G
1000ならみんな担当つく

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