三十路で漫画家志望者が雑談するスレ42

1大人の名無しさん2018/05/01(火) 00:04:10.36ID:kAl2G9nj
そんな漫画家志望達でマッタリ語り合おう!

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。

前スレ
三十路で漫画家志望者が雑談するスレ41
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1518353471/

2大人の名無しさん2018/05/01(火) 08:48:40.41ID:lctkXAL2
>>1

3大人の名無しさん2018/05/01(火) 10:13:48.78ID:Qft6deKE
原稿用紙が臭くて具合が悪い

4大人の名無しさん2018/05/01(火) 12:11:47.09ID:7I+dLUWb
【安全デマにブーメラン】 山口が自殺したら、次は城島、他のメンバーも酷い運命、食べて応援が応報に
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525137558/l50

5大人の名無しさん2018/05/01(火) 19:45:11.35ID:Odz+xK81


原稿用紙が臭くなるとか何事

6大人の名無しさん2018/05/01(火) 20:42:53.82ID:S48FSkWZ
おつ。
すまん…カフェで初打ち合わせなんじゃがカフェ代って編集さん持ってくれんの?

7大人の名無しさん2018/05/01(火) 20:44:20.82ID:cuQ1XF1k
袋開けてすぐのあの独特の臭いじゃね

漫画の一部に手書きセリフ使うあの手法NGの雑誌ってあったっけ?

8大人の名無しさん2018/05/01(火) 21:06:14.89ID:0Mq3qBVp
打ち合わせの費用はさすがに編集が出してくれるんじゃねーの
俺は打ち合わせは出版社でしか会ったことないけど飯に誘われた時も自分で払ったことはないな

9大人の名無しさん2018/05/01(火) 21:25:37.60ID:re9PFzat
俺もないなー
まあ会社の金なんだろうけど

10大人の名無しさん2018/05/02(水) 00:03:27.76ID:newHrJ88
編集さんと打ち合わせで喫茶店も食事も飲みもあるけど
あちらが全部持ちだったよ

11大人の名無しさん2018/05/02(水) 00:19:21.64ID:3OlNT3FZ
編集者なんてクソだ
ネームや原稿送っても無視したり
打ち合わせしましょう!と場所や日時まで言っておきながら
何の連絡もなしに約束をすっぽしたり
社会人として最低限の礼儀すら持っていない連中の集まりだ

12大人の名無しさん2018/05/02(水) 00:24:15.19ID:u9MvHXZR
何の連絡もなしにすっぽかすことはさすがにめったにないと思うが

13大人の名無しさん2018/05/02(水) 00:53:58.15ID:RWZz3lGl
そうだよな。ごちそうさまですっとか言っとくわ。

14大人の名無しさん2018/05/02(水) 04:17:39.35ID:wnctKNMe
そのうち週間連載でも始まったらネーム送って20分で返答したりしてくるから今のうちに暇な時間を満喫しとけ

15大人の名無しさん2018/05/02(水) 12:11:37.19ID:0fz9ew6Q
>>11
じぶんだったらそこはもうやめて別いくわ

16大人の名無しさん2018/05/03(木) 10:51:35.45ID:YNzbQ34F
編集がどれだけ大変か知らないのかね?
今は出版不況で金になるかどうか分からないのに時間かけらろないよ

17大人の名無しさん2018/05/03(木) 18:49:14.70ID:0u5IYSpt
編集者も一人で何人も担当してる漫画家抱えてるんだからこっちからアピールしてかないと埋没するよ
完全放置はさすがに如何かと思うけど指くわえて待っててもどうせ何にもしてくれないからね
しつこく当たってみても駄目なら編集者を見切るしかない

18大人の名無しさん2018/05/03(木) 19:07:21.97ID:oOJP5nRl
相手の中での自分の順位の低さだからな
だから自分なら別いく
相手にされない後回しなら頑張るが打ち合わせすっぽかしレベルは無理

19大人の名無しさん2018/05/03(木) 20:07:39.74ID:0u5IYSpt
あんまりアレな編集者なら切り替えた方がいいけど営業活動で押していけるのならやるべきだよ
実力がどうだろうと勝てば官軍、負ければ賊軍だからね

20大人の名無しさん2018/05/03(木) 22:05:19.58ID:jP5C9kMn
打ち合わせすっぽかしはさすがに無いけど
担当にミハナサレターとか言ってるのが1度も催促の電話してなかったりしてるのはさすがに草
デビューすらしてない志望者は編集者にとっちゃただのハナクソだからちゃんとこいつうぜーって思われるくらいぶつかったほうが良いぞ

21大人の名無しさん2018/05/03(木) 22:43:06.54ID:bSSTWzOj
編集の良し悪しは投稿者への対処の時点で大方見えてくる
返却した原稿に添削表も付けない雑誌は新人にもろくな扱いしない
まあそこは雑誌の方針かもしれんが
どうせ面倒くさいって理由で付けないだけだろうからそんなとこにいる編集もその程度さ

22大人の名無しさん2018/05/04(金) 04:59:05.05ID:GnFCIGuc
>>21
というか新人を育てる余力がないとか即戦力を求めてるところはそうだし
そのリソースをプロに割いてるんだろうから仕方なくね?
逆に新人発掘する時だけ熱心で、デビューさせたプロになった途端冷たくなる編集もいるし

23大人の名無しさん2018/05/04(金) 07:18:42.41ID:y1egamZ1
添削表とか付けられたことないな
むしろ、新人賞に引っかからない段階なら批評にとらわれすぎて縮こまっちゃう危険性すらあるんじゃないかとすら思う

24大人の名無しさん2018/05/04(金) 10:51:29.99ID:hag5ISTs
ダイ大の稲田浩二とかもデビューするまでに編集に反発ばかりしてたらしいな。
んでも光るものがあったんで、デビューさせてもらえた。
初期は古い絵柄で下手だったのが、最終巻では憑き物がきたと言われるくらい
になった。
編集に認めてもらうこと、そしてレベルアップしていくことが重要だよ。
ただ、俺たちは30代なんだよなあ、、、

25大人の名無しさん2018/05/04(金) 13:07:38.52ID:LZY81TFR
30代ははなから期待されてないから
気は楽っちゅ楽
後は本人次第

26大人の名無しさん2018/05/04(金) 15:45:28.08ID:GnFCIGuc
一回マイナー誌でスカウトデビュー済だからかまず年齢聞かれない
一度年齢が世の中に出るとどっかネットに載ってずっと年齢バレ続ける
自意識過剰かもだが、同人時代ヲチスレとかで話題にされたりするし
君たちの中でも「〜先生はデビューが遅く何歳でデビューで」とか常に語られてるし

デビュー遅い分、営業に響くと嫌だから慎重にしてる
投稿出身でPN変えずにやる人は避けられない問題だね

27大人の名無しさん2018/05/04(金) 16:21:39.83ID:+b/jTFX7
面倒だからおおっぴらには年齢不詳にしておこうと思う

28大人の名無しさん2018/05/04(金) 18:42:20.22ID:0k4NuYLL
ぽまいらはどうせ賞取っても授賞式で年下のベテラン漫画家にタメ語使われてはらわた煮えくり返るに違いねぇぜwww

29大人の名無しさん2018/05/04(金) 20:18:44.41ID:TeZP8wUn
なあ


努力って報われるのかな?

30大人の名無しさん2018/05/04(金) 20:56:24.69ID:Vme4f4SR
報いは知らんが足しにはなる

31大人の名無しさん2018/05/04(金) 23:27:24.56ID:FcGECF04
>>28
年下にタメ口きかれて怒るって思考回路がジジイだな
芸事の世界はそれが普通だよ

>>29
努力の種類による
無駄な努力は無駄

32大人の名無しさん2018/05/05(土) 12:36:09.33ID:5PLiiSJm
30代なんてただでさえ才能無いのに
努力しなきゃ話しにならんでしょ
間違った努力なんてもんはないし

33大人の名無しさん2018/05/05(土) 14:42:19.29ID:fZnJByJs
別に良いんじゃないの?
夢を追い求めて、叶わなかったとしても良い人生かもよ。
無難に過ごしてきたジッちゃんが死ぬ前に、夢に挑戦してれば良かったって
悔いることも多いんだしね

34大人の名無しさん2018/05/05(土) 14:54:12.48ID:LJDLCgds
目指し続けることは誰でもできる
一番大事なのは達成の為にどれだけ努力してきたかってこと
そしてろくに努力してこなかった結果この年代にもなって受賞もできていないのが我々

35大人の名無しさん2018/05/05(土) 15:42:30.06ID:65jL3pLn
何やら湧いてきよったな

36大人の名無しさん2018/05/05(土) 16:10:43.99ID:7FzUugGc
今後の100レス予想

外野死ね→ワナビ降臨、知っても居ない業界の批判→ワナビ死ね→おプロ様(=打ち切り作家)降臨、意識高い系レス→おプロ様死ね→荒れる→外野降臨(以下ループ)

37大人の名無しさん2018/05/05(土) 17:49:43.88ID:Q/70m4A5
>>32
間違った努力、無駄な努力はあるでしょ
狙いや目的もわからず落書きだけしてたり、ストーリー作れないのに格好良いキャラ名考えてたり、デビューすらしてないのにネット営業の戦略たててたり…
よくわからんことにこだわる志望者何人か見てきたよ

>>34
だから受賞してないのお前だけだって

38大人の名無しさん2018/05/05(土) 18:23:37.48ID:7Tmnx/F1
目指し続ける事は誰でも出来ないけどな

ごく稀にプロデビューするか、大多数が中途挫折するかの二択なんで
諦めず何年も何十年も目指し続けてる奴なんてごくごく稀

39大人の名無しさん2018/05/05(土) 18:47:24.59ID:LJDLCgds
>>37
んなこと言ってお前もだろww

40大人の名無しさん2018/05/05(土) 18:58:49.86ID:sFW9EiNl
なんかすごい上から目線

41大人の名無しさん2018/05/05(土) 19:30:04.04ID:Q/70m4A5
>>38
結構いいとこまで行ってたのに諦めちゃう人もいるね
まあ環境が許してくれない境遇の人もいるか

>>39
マイナー誌で受賞してデビューしてるよ
過去レス見れば、ここには連載経験者や単行本出し済みもいるのもわかると思うし、ほとんどは中途半端に実積があるから諦めきれないんだと思う
全員が無職独身男性で貧乏だと決めつける人がたまにいるけど、部外者?自分がそうだから他もそうだと思い込みたいのか?
>>39がしてない努力を皆してると思うよ

42大人の名無しさん2018/05/05(土) 20:33:09.37ID:LKRX2Y8k
やっぱ賞で年齢さらす文化はカスだと思う
はよ廃止しろ

43大人の名無しさん2018/05/05(土) 22:02:43.69ID:65jL3pLn
気にしすぎ

44大人の名無しさん2018/05/05(土) 22:36:09.33ID:/cRdYX07
すごいマンガが描きたいんだけど
絶望的に実力が足りない

45大人の名無しさん2018/05/05(土) 23:43:56.44ID:bTOtea2h
いきなり壮大な目標立てても上手くいかないよ
階段みたいにまずこれをやってから次はこれみたいな小さな目的を積まなきゃ
上の努力の話じゃないけど助走も踏み台もなしに壁よじ登ろうったってそうはいかないから

46大人の名無しさん2018/05/06(日) 00:24:30.13ID:oGE9rTHz
30代で目指しはじめた人も才能ある人は漫画を描くことが生理的な欲求を越える人もいるだろう
食事や便所は毎日数回行うがそれを努力とはいわないように漫画を描かなければ死んでしまう人
そんな30代の人なら方向性を誤らなければ成功するだろう

47大人の名無しさん2018/05/06(日) 00:41:02.55ID:g/K6C27n
俺は画力が落ちるのが怖いから漫画描き続けてる

48大人の名無しさん2018/05/06(日) 03:45:26.04ID:+jGF6hiU
>>44
>>46
才能あったらとっくにプロだよ
ここは努力型と無努力型が多いんじゃない

49大人の名無しさん2018/05/06(日) 03:47:28.08ID:+jGF6hiU
>>44
「すごい漫画」って漠然としすぎw
中学生の漫画家志望者じゃないんだから

50大人の名無しさん2018/05/06(日) 04:12:34.49ID:UEjNOXwi
すごく漫画が描きたい気持ちだと言いたいんじゃないの?

51大人の名無しさん2018/05/06(日) 05:47:24.63ID:zgFcMJqj
30代で成功できてないゴミがこの先成功できる訳ねーじゃんw
さすが重度の精神病患者は志が違うぜw

52大人の名無しさん2018/05/06(日) 08:34:14.36ID:pGvnUbX2
画力凄くて売れてなかった小畑さんが、原作ついたら超人気ってケースもあるからな
弟子の和月が先に売れてよく腐らなかったと思うよ。
年齢的にもギリだったろう。
たたし、小畑さんが売れたのは画力という地力に加えて、縁もあったわけだ。
俺たちに画力と縁とどちらか一つでもあるかというと厳しいなあ

53大人の名無しさん2018/05/06(日) 08:54:43.94ID:WQaeN5dS
あれぐらい画力があったら仮に大ヒットはしなくても食っていくには困らなかっただろう
しかしあれほどではないにしても相当画力あるけど売れてない人ってのはいっぱいいるよね

54大人の名無しさん2018/05/06(日) 09:01:02.53ID:9rji3cRv
>>38
いや、なんか…あながち分かる気がする
確かになあ。

55大人の名無しさん2018/05/06(日) 09:11:13.61ID:9rji3cRv
名前出したら怒る人、今回だけ大目に見てください。
諫山創さんはやっぱ凄くてよく考えてる。みんなもあれくらいの漫画を描けるように頑張っていこう

56大人の名無しさん2018/05/06(日) 10:16:58.71ID:+jGF6hiU
>>50
そっちー?
だとしても、意欲熱意があれば実力関係なく作品描いてると思うよ

>>51
部外者は帰ってね

57大人の名無しさん2018/05/06(日) 10:21:29.00ID:+jGF6hiU
和月って小畑の弟子だったんか
絵が描ければ作画屋はできるしイラスト方面の仕事もできるね
ただ、漫画家としては原作運が必要

58大人の名無しさん2018/05/06(日) 10:44:55.96ID:82Bo/SWM
【マイトLーヤとUFO】 『月面にはウサギやウルフが棲息』   『宇宙人グレイは溶けてゼリーに』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525483483/l50

59522018/05/06(日) 10:49:52.91ID:pGvnUbX2
画力あるけど売れない人の共通点は、人物の表情が動いていないって聞いた。
キャラの喜怒哀楽を読者はみたいわけで。
池上先生のキャラはジジイでも表情が面白くて魅力がある。

60大人の名無しさん2018/05/06(日) 11:08:15.69ID:KNt9Rgjv
>>56
黙れ精神病

61大人の名無しさん2018/05/06(日) 11:11:15.03ID:+jGF6hiU
他にもコマ運びが下手、動きが表現できないってパターンもあるかと
そのなかでキャラの表情が描けないのが一番致命的なんだろうね
美術的には破綻してない絵でも、漫画絵として魅力がなければ「画力不足」とされるからなあ

背景の資料写真撮りに出掛けたいが、日差しが強くて行く気しねえ!
ネットで見つけた画像で一回描いたんだが、同じ設定で続編を書くことになったので慌ててる
ネット画像がどこの写真か突き止めて、その近辺の写真撮ってこにゃならん

62大人の名無しさん2018/05/06(日) 11:14:22.90ID:+jGF6hiU
>>60
今は精神疾患があったら出来ない職についてるから、精神病はないよ
スレタイ読めない人は帰ってね

63大人の名無しさん2018/05/06(日) 11:36:06.68ID:KNt9Rgjv
>>62
前スレの奴と似た書き方だからか
お前何か女臭ぇな
だとしたらさっさと結婚して子ども産むくらいの社会貢献くらいしろよ

64大人の名無しさん2018/05/06(日) 11:43:53.46ID:gYwkOhlc
>>63
発想が田舎もんw
このスレの人間は社会人しながら志望者の活動もしてる人間も多い
>>63より社会貢献してる人間のほうが多いだろ

65大人の名無しさん2018/05/06(日) 11:45:59.75ID:gYwkOhlc
>>61
画力に難があると言われるのは絵柄の問題もあるしな
編集でも絵がわかるのとわかんないのといるし

66大人の名無しさん2018/05/06(日) 11:58:18.52ID:BFqaj3LE
歌ってみた系の動画見るのが好きだけどTVに出た賞を貰ったとか実績のある人でも
キラキラの10代をYouTuberとスーパーや路上のどさ回りで消化してる人が多い

67大人の名無しさん2018/05/06(日) 11:59:59.31ID:KNt9Rgjv
>>64
わざわざ横槍入れて自分から女の可能性晒してバカじゃねぇのww

仕事してるから何?
それで国の税収が増えても結局日本の人口が増える訳ではないんだけどww

68大人の名無しさん2018/05/06(日) 12:06:46.92ID:gYwkOhlc
>>67
イミフ
そこにこだわってるのは無職の>>67のみ

69522018/05/06(日) 12:08:51.94ID:pGvnUbX2
絵は稚拙だったり、構図が変とか色々あっても、キャラの苦悩や喜びが伝わって
くると、読者は受け入れる余地があるらしい。
そして、受け入れてしまうと稚拙な部分は気にならなくなるってね。
つまり漫画というのは読者と恋愛してるようなもんなんだよね。
編集もそれがわかってる人と全然分からない人がいる。
俺もそれがわかってても、キャラの感情と読者をリンクさせるのは本当に難しいと
感じる

70大人の名無しさん2018/05/06(日) 12:34:41.23ID:+jGF6hiU
志望者でもないのに前スレから入り浸り、女志望者に絡むストーカーとかマジで暇なんだな
くだまくその時間わけてくれよ

>>69
まあ絵が稚拙と言われてる作家でも、漫画作品として求められる水準はちゃんとクリアしているからね
そりゃあ、瞬間的に切り取ればアニメーターあがりやイラストレーターあがりの作家の方が上手い絵だし
下手したら美術教育を受けた志望者の方が綺麗な絵はかけることもあるだろう
でもやっぱり漫画としてみたらプロはうまいよ
なんでも描けなきゃだめだし、コンスタントに量産しなきゃいけないから大変だ

71大人の名無しさん2018/05/06(日) 13:22:23.41ID:KNt9Rgjv
>>68
無職じゃねぇしww
文面だけで人の職業当てずっぽうしてるお前も立派な精神病だなww

72大人の名無しさん2018/05/06(日) 13:24:56.30ID:KNt9Rgjv
>>70
お前も七回も書き込む暇あったら漫画描けば?

73大人の名無しさん2018/05/06(日) 13:25:40.35ID:+jGF6hiU
お前「も」…

74大人の名無しさん2018/05/06(日) 16:50:52.99ID:+jGF6hiU
写真撮ってきた
日差しが強くて影がきつくでるかなと思ったが、それよりも画面が見辛くて割りと勘に頼る撮影になった
目当ての場所も撮影できたし、まあまあの収穫
場所によっては写真撮りづらいとこも、観光客に紛れて撮影できるし悪くないな

75大人の名無しさん2018/05/06(日) 17:49:42.87ID:zwAjA1/f
ほぼ通るだろうって担当に言われた代原のネームが上でボツ食らった・・・
すげー自信作だったのに
ああああああ

76大人の名無しさん2018/05/06(日) 18:49:32.41ID:KFz2U4FN
ドンマイ
自信作を挫かれるとガックリくるよな
それが怖すぎて持って行きにくい
今回もダメだったら立ち直れないかも
と毎回いいながら結局描き続けずにはいられないんだけどな

77大人の名無しさん2018/05/06(日) 18:53:29.95ID:V+f/PIWm
>>76
ありがとう
まあ没ネームは他誌の担当にも一応見せてみて、それでダメなら原稿にしてどっかに持ち込みかな

78大人の名無しさん2018/05/06(日) 19:07:17.78ID:+jGF6hiU
そこの担当がアイデア出しから関わってるわけじゃなけりゃ、他誌に利用が一番いいね
ただ自信作だったのにダメだった理由を知りたいよな
他作品との兼ね合い(なんか被ってたとか)なら良いけど、編集長の好みだったりすると壁が厚いからきついかも

79大人の名無しさん2018/05/06(日) 19:21:03.87ID:V+f/PIWm
>>78
ギャグなんだけど、理由は「面白いけど少し古い」ということだ
まあ勉強だね

80522018/05/06(日) 19:23:24.91ID:pGvnUbX2
コンスタントに自信作を量産できればいいけどね。
巻来コウジさんの『連載終了』にかいてあったけど、編集内に自分を忌避している
人がいるパターンもあるから。
そういうところへはいくら持っていっても駄目だしされるかも

81522018/05/06(日) 19:28:08.60ID:pGvnUbX2
絵柄で忌避されることも多い。
俺も『〜先生に似てる。古いねえ』って結構言われたなあ
ギャグだと表情の崩し方とかでどうしても似てしまうのは仕方ないんだけどね

82大人の名無しさん2018/05/06(日) 20:16:54.00ID:LVElVhRw
ギャグはモロに古さが出るジャンルだしね
キャラの造形、笑いのツボ、描き文字、リアクション、表情、言葉のチョイス、ネタ、間、感性
ストーリー以上に全てに時代や年齢が出る

一番年齢気にされないのが、青年誌で職業ものを描くこと

83大人の名無しさん2018/05/06(日) 21:25:56.31ID:KdydmEKM
中年が漫画描いても儲からないだろ
売れない雑誌ぐらいしか連載できないしさ
金目的じゃなきゃ話は別だが

84大人の名無しさん2018/05/06(日) 22:11:37.57ID:+jGF6hiU
>>83みたいななは何がしたいのかな?

85大人の名無しさん2018/05/06(日) 22:13:41.74ID:QDx7LLrQ
定期的に湧くよな
最近見ないからそろそろ出てくると思った

86大人の名無しさん2018/05/06(日) 22:59:55.92ID:SLNdh4Uj
夢も希望も目的もなくただ漫然と老いていく輩には
志望者が夢を追って生きてる姿とか同じテーマで熱く語らう場があることが妬ましいのかもね

87大人の名無しさん2018/05/07(月) 00:02:13.43ID:siZgVnDW
このままだと俺は何の結果も出せず老いさらばえていくのみ
もっと早く描けるようになりたい

88大人の名無しさん2018/05/07(月) 03:29:07.87ID:VPoETQxH
三十路デビューは手遅れではないが、手遅れまでカウントダウンが迫ってるとも言える歳だね

三十路志望者のやる事は
「三十路とは思えない新しい漫画」か「高齢ならではの経験を活かした漫画」
どっちかに振り切った方がよく、中途半端だとよくない

89522018/05/07(月) 08:46:14.01ID:SEscaGga
自分もタイムリミットは感じてる。
でも後悔はしてないよ。特命係長只野に出てくる電通モドキ社員とかでも、人生が
つまらなくて悩んでいる30代とか多い。
『俺の人生はこのまま終わるのか?』ってね。
駄目だったら、日常生活を楽しむことにしようと思う。

90大人の名無しさん2018/05/07(月) 12:25:55.15ID:JrOmWP3w
クリスタ使い始めてからトーンに頼りまくってしまうんだが
やっぱトーン貼りまくりの絵柄って微妙だよなぁ・・・

91大人の名無しさん2018/05/07(月) 13:15:48.32ID:siZgVnDW
俺デジタルだけどトーンほぼ使わないよ

92大人の名無しさん2018/05/07(月) 14:11:18.89ID:AClJ2qIk
絵のタッチによるとしか

93522018/05/07(月) 15:27:55.52ID:SEscaGga
トーン使う時はルールを課すようにしてる。
キャラの喜怒哀楽が強く出てる時だけとか。
集中線の方が使いやすいよね

94大人の名無しさん2018/05/07(月) 15:58:13.95ID:dGQ32Y1e
これ知ってる人割と少ないね?
https://goo.gl/QZktbe.info

95大人の名無しさん2018/05/07(月) 20:05:48.21ID:gr0+GOTz
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

96大人の名無しさん2018/05/07(月) 20:34:25.63ID:sOUQ0wSq
トーン貼るのめっちゃ好き
本当は森薫くらい書き込みたい
でも手が痛いし金も時間もかかるし作風と合わない

97大人の名無しさん2018/05/08(火) 12:49:43.01ID:FI383mkN
白黒バランスのメリハリをうまくつけれるようになったらなぁと思う

98大人の名無しさん2018/05/08(火) 14:03:23.11ID:v3vgG+Oc
それよりも画力がほしい
今何がほしい?って聞かれたら間違いなく画力って答える

99大人の名無しさん2018/05/08(火) 14:08:09.72ID:mCeNLqtg
画力こそ漫画作る技術の中では一番てに入れやすい要素じゃないか
セリフのセンスやコマ運びのセンス
雑学や流行りをうまくストーリーに絡めるセンス
自分がほしいのは感性のほうだわ

100大人の名無しさん2018/05/08(火) 14:17:39.31ID:z7tkglo+
俺は面白いストーリーを思いつくシナリオ構成力
あとギャグのセンスかな
画力は努力さえすれば誰でもそれなりに上がるからなぁ
描くの苦痛な人はいつまでたっても上達しないみたいだけど

101大人の名無しさん2018/05/08(火) 15:07:26.09ID:XJa9CfVp
俺も画力だなあ
超絶画力さえあればとりあえず漫画家として食っていけるし

102大人の名無しさん2018/05/08(火) 15:45:56.16ID:mCeNLqtg
>>100
それも欲しい!

103大人の名無しさん2018/05/08(火) 16:31:07.11ID:v3vgG+Oc
感性とかそういうのは自分にあるものを信じたい
でも画力だけは欲しい
今すぐ欲しい
画力さえあれば

104大人の名無しさん2018/05/08(火) 17:05:45.27ID:e64d5Y9L
いやいや一番必要なのは潮時を察して諦める冷静な判断力だろw

105大人の名無しさん2018/05/08(火) 17:10:00.16ID:mCeNLqtg
画力はデッサンや平面構成や、既存漫画の模写すりゃええやん
基礎画力なら時間と観察眼で会得できる
練習すれば芸大に入れるくらいの画力は手に入るよ
だけどそのあと芸術家になれるなれないは感性の世界だ

画力さえあればーって人は投稿や持ち込みや読みきりの評価はどんな感じなんだ?
絵が下手とは言われても内容は誉められてるのか?
ちなみに自分は画力は「安定している」から「仕上げが汚い」までは言われて、やっぱり指摘されるのはキャラと構成なんだよね

106大人の名無しさん2018/05/08(火) 17:31:30.18ID:koR1T+v6
【マイトLーヤの三原則】 『10倍格差』『3日勤労』 \(*⌒ ▽ ⌒*)/ 『GNH(=国民総幸福)』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525745321/l50

107大人の名無しさん2018/05/08(火) 21:35:21.78ID:esdm0LGo
(ぼくは集中力がほしいです)

108大人の名無しさん2018/05/09(水) 00:12:52.85ID:4BKRLSCm
スピードがほしいな
描きたい話がいっぱいあって、絵を描くのも好きだけどとにかく筆が遅い

109大人の名無しさん2018/05/09(水) 04:55:07.75ID:vbWgMHkI
>>105
画力「は」安定してる→→伸びしろがなく魅力がない絵で褒めるとこないけどとりあえずあえて言うならコレかな…
仕上げが汚い→→やっぱり我慢できない。よく見たら下手だわ!
加えてキャラと構成もダメ出し

君は人に偉そうにアドバイスできるレベルに達して無いと察する

110大人の名無しさん2018/05/09(水) 05:18:54.38ID:j8YRc+Nq
このスレにいる時点で色々察して差し上げろ
無論俺もワナビだ

111大人の名無しさん2018/05/09(水) 06:12:45.68ID:j2ij1owj
若い時から描いてて画力ない三十路は申し訳ないがもう無理だろ

112大人の名無しさん2018/05/09(水) 07:39:18.17ID:vbWgMHkI
>>110
志望者だとしてもワナビだよ。プロデビューしてなかったら総じてワナビ

113大人の名無しさん2018/05/09(水) 08:09:40.43ID:oXmC6/zf
>>108
技術向上すればスピード向上に繋がるかなとも思うが、
周りの早い人見てると、思い切りの良さや悩まないで書ききる人が多いイメージ
性格や割りきりの要素が大きい気がする

>>109
あと「ベタとトーンのバランス」も言われたかなあ…
それら投稿の寸評シートに書かれてたことを言われないようにしたら、受賞して誌面デビューしたよ
そして今は内容について悩んでる時期というわけさ
画力は上達法が世の中に氾濫してるんだから、実践するだけじゃんという話

114大人の名無しさん2018/05/09(水) 08:12:57.11ID:oXmC6/zf
>>111
画力を求められないジャンルならアリだと思うが
そういう人はあまりそういうジャンルに行かないんだよな

115大人の名無しさん2018/05/09(水) 08:33:06.60ID:DoqFZgzX
三十代で画力言ってちゃもう遅すぎるだろ・・・

116大人の名無しさん2018/05/09(水) 10:20:27.52ID:ROD8kdIS
なるほど、皆が売れない原因は画力なのか

117大人の名無しさん2018/05/09(水) 10:41:09.92ID:peSzdb11
>>108
昔の手塚絵なら早く描けるけど、昨今の漫画と戦える絵で描くと、とてもじゃないけど早くなんて描けないと、感じております。

118大人の名無しさん2018/05/09(水) 11:22:40.33ID:Hp6rXVS4
デイズネオ見てると担当希望つくかつかないかよくわかるよ
まず第一段階としてすんなり内容が頭に入る作品
その中で絵が上手い
下手でも着眼点が良い、雑学が面白い
など武器のある作品
画力とひとくくりにされるけど、ほとんどはその第一段階の問題なんだよ。

119大人の名無しさん2018/05/09(水) 11:51:06.35ID:oXmC6/zf
その作家のカラーとか得意分野が出ないと埋もれるからね
武器が欲しいわ武器が

120大人の名無しさん2018/05/09(水) 11:52:18.07ID:oXmC6/zf
>>116
画力はある程度はある人が殆どだと思うよ

121大人の名無しさん2018/05/09(水) 12:31:19.69ID:j8YRc+Nq
みんながんばれ
とにかくがんばれ

122大人の名無しさん2018/05/09(水) 14:48:28.64ID:vWZjzkDx
がんばる(`;ω;´)

しかし30も過ぎると漫画以外に体調的なものとの戦いが出てくるのがつらいぜ
ここんとこの気温差がクソきつい

123大人の名無しさん2018/05/09(水) 16:13:11.32ID:oXmC6/zf
肩や腰や目や手首のケアも大事だよなー
年末年始正座で一日じゅう作業してたら膝が痛くなったよ…

124大人の名無しさん2018/05/09(水) 18:35:09.21ID:LR0HFSw9
運動もしてないし背骨曲がりまくりだし
ジジイになったら大変なことになりそう

125大人の名無しさん2018/05/09(水) 18:56:57.50ID:FK/fFCkw
睡眠不足が一番ダメだな
とくに目は十分な睡眠でしか回復しない

126大人の名無しさん2018/05/09(水) 19:09:00.27ID:j8YRc+Nq
週刊始めたら毎日2~3時間睡眠だ
今のうちにたっぷり寝るんだ
単行本入稿の1ヶ月前は楽しいぞ
毎週1〜2日でネーム、3〜4日で18ページ作画しながら次のネームのプロット、平行して単行本作業(カラーカバー絵/リーフレット等イラスト3点/直し/加筆修正)
入稿前は無論徹夜だ
徹夜すると集中力が下がるというの、あれは嘘だ。おれも週刊やるまで知らんかった
入稿前の徹夜作業は通常の2倍筆が早くなる
何なんだろうなあれ
ムツゴロウさんも博打すると4日くらい寝ないらしく、徹夜して集中力が途切れるって事はつまりやる気が無いってことですよとか言ってたけど
なんか変な物質が脳から出てんだろうな

127大人の名無しさん2018/05/09(水) 20:42:24.27ID:F0aHMT3K
週刊連載を30代から始めるのはキツい。
アシを雇って、人間関係でもイライラ
読者は悪口ばかり
うーん。。。

128大人の名無しさん2018/05/09(水) 20:43:29.97ID:F0aHMT3K
平松先生の外道マンみたいな日々は今でも普通にあるのだろうな

129大人の名無しさん2018/05/09(水) 21:56:29.43ID:vbWgMHkI
月刊連載でもキツかったのに週刊なんて絶対やりたくない
スタッフ雇って経費使って体と精神壊してまでやってもそれに見合う対価は得られない
入ってきても使い道ないからそのまま税金と社会保障へ
しかも週刊で連載爆死したら地獄だぞ。プラスどころか目指す前よりマイナスになる
何故やりたいのか

130大人の名無しさん2018/05/09(水) 22:19:30.79ID:vWZjzkDx
>>123
腱鞘炎とか年々治り辛くなっててワロタ
ワロタ・・・

131大人の名無しさん2018/05/09(水) 22:37:22.35ID:oXmC6/zf
目指す動機もゴールも色々だからなあ
自分には週刊は無理だわ
まあなりたくてもなれないとは思うが…
働きながらだと不定期かせいぜい隔月掲載だなー
ゆくゆくも月刊誌くらいが限度だ

132大人の名無しさん2018/05/09(水) 22:38:30.48ID:oXmC6/zf
>>130
腱鞘炎頻発するならデジタルにするしかないんじゃね

133大人の名無しさん2018/05/09(水) 22:41:47.14ID:kuPTFqXm
そもそも毎週読みたい、読ませるのかも謎

134大人の名無しさん2018/05/09(水) 22:51:43.75ID:Hp6rXVS4
でも週刊連載の話がきたら飛びつくだろ

135大人の名無しさん2018/05/09(水) 23:02:33.33ID:HC6cQvOJ
若手志望者ですら週刊誌離れ進んでるのに

136大人の名無しさん2018/05/09(水) 23:19:48.23ID:j8YRc+Nq
漫画家としてこれから10年20年とこの道で食っていこうとするなら週刊はやっといた方が良い
漫画家として生き残るには一本二本の作品じゃダメ(大ヒットすれば別)で、作家自身を市場に浸透させる必要があって
それには継続的に作品を露出できる週刊が効率的
スタッフワークとか経営も覚えられるし、原稿落としたとか編集部とトラブルとかコミックが絶望的に売れなかったとかでなければ業界に対する事務処理能力アピールになって次に繋がる

ただ副業として漫画家やりたいとかツイッター漫画でたまにバズって単行本出せたら御の字とかなら週刊はやめたほうが良い
失うものが多すぎて費用対効果悪すぎる

137大人の名無しさん2018/05/10(木) 00:32:48.45ID:HPHBcWbE
でも週刊に憧れてしまうわ
やっぱ週刊連載がかっこいい

138大人の名無しさん2018/05/10(木) 02:51:28.76ID:SQ2TWNN8
数が打てるのは強みだけど漫画の能力以上に身体の丈夫さとか反射神経が問われるからなぁ週刊連載
そういう意味では本当に才能の世界だよね
体質は努力じゃどうにも出来ないから凡体力の人間は何かを犠牲にするか特別工夫するしかないもの

139大人の名無しさん2018/05/10(木) 02:57:57.56ID:m9q8puqf
>>121
ですね。漫画はとにかくそれだと思う

140大人の名無しさん2018/05/10(木) 06:19:50.34ID:vhP1hDPl
画力さえあれば!と言ってる人は多分画力以前の問題だと思う
そういう人って絵が下手ということは大して枚数描いてないパターン
30代で枚数描いてない自称志望者にろくなのはいない

141大人の名無しさん2018/05/10(木) 08:50:14.10ID:ucBvE/u1
目指しはじめたのが遅いとか美術系の他の仕事から参入とかなら仕方ない
…まあ、10代から目指してて未だに画力に難ありは真面目に書いてないか適性に欠けるかもしれん

142大人の名無しさん2018/05/10(木) 11:27:50.51ID:9uBcJyeS
ラノベ作家志望にきりかえたらいい。

143大人の名無しさん2018/05/10(木) 12:25:05.94ID:zmsDV93g
ラノベ作家の方が難易度高そう

144大人の名無しさん2018/05/10(木) 12:49:19.97ID:HgOkbvA5
正直ラノベは見下してる部分がある

145大人の名無しさん2018/05/10(木) 13:20:33.60ID:K/vuIKOz
ここにいる連中はどいつもこいつも負け犬ばっかり

今はジャンプルーキー!があるから
広告収入で稼げる時代がくるんだよ

146大人の名無しさん2018/05/10(木) 13:26:02.48ID:ucl0fV4r
担当からネームの返事を今日の昼過ぎに電話する、と言われたけど未だ来ず

昼過ぎ 皆だったら何時まで待つ?

147大人の名無しさん2018/05/10(木) 14:08:33.13ID:ucBvE/u1
>>142
長く描いてて画力向上しない人には文章も難しいと思うぞ

>>146
15時まで待つ
それ以降も電話は来ないものとして自分の用事とかやるが
こちらからかけるのはしないかな

148大人の名無しさん2018/05/10(木) 15:03:59.81ID:ucl0fV4r
>>147
こっちからかけないの?

こういう時連絡来ない場合は忘れられてるだけだから、こっちからかけると一応話進むんだけどね

いまだこねー

149大人の名無しさん2018/05/10(木) 16:34:05.02ID:UGzqPWGk
週間は昔は憧れてたけど今はもうどうでもいいな
でも長期連載はやってみたい

150大人の名無しさん2018/05/10(木) 17:00:51.13ID:ucBvE/u1
>>148
のんびりやりたいくらいなのに割りと急かしてきたり些末なことで連絡してくる担当さんしかあたったことないから
忘れられてるとか思いもよらなかったわ
忙しいとか予定が狂ったのかなーみたいに自分は思っちゃうわ
急いでるならかければいいんじゃね

151大人の名無しさん2018/05/10(木) 17:56:11.97ID:Khxg46Xc
担当さんのスマホって自分専用?会社から支給されてるの?
土日祝日関係なく返事くれる担当さんなので電話代気を遣う
こちらからかけても必ず折り返すと言ってくれるし

152大人の名無しさん2018/05/10(木) 20:43:01.72ID:mIF8zfvd
画力さえあれば同人誌の世界とかでも食ってけるんだよなあ。
自分のペースで好きなもの書いて。。。
100%エロだけどそこに自分の好きなモノも詰め込める。
人気が出れば商業誌からコンタクトが来て、一般誌にのれたりする。
「知るかバカうどん」とか、そんな感じだし。

153大人の名無しさん2018/05/10(木) 21:16:05.55ID:UGzqPWGk
エロは別に書きたくないんだよなあ

154大人の名無しさん2018/05/10(木) 21:34:12.80ID:ucBvE/u1
だから画力さえあればっていってる人は練習すりゃええやん

155大人の名無しさん2018/05/11(金) 00:31:00.29ID:WXV2L7XK
練習すればいいのに!
努力すればいいのに!
はいコレ全ての会話が終わる魔法の言葉よ
会話マナーの基礎中の基礎よ

156大人の名無しさん2018/05/11(金) 05:34:07.82ID:KFLwhmj6
画力「さえあれば」って発言ならそう返されても仕方ねえ

157大人の名無しさん2018/05/11(金) 07:03:21.21ID:KBXq5nDA
画力さえあれば
と言ってる人は、画力あるのに消えて言った人いくらでもいる現状を分析できていないよ

158大人の名無しさん2018/05/11(金) 07:03:48.57ID:KBXq5nDA
可愛いだけじゃ女優やアイドルになれないのと同じよ

159大人の名無しさん2018/05/11(金) 07:43:39.32ID:NYV3n4+y
>>152
同人も画力だけじゃどうにもならんよ

画力があればって言い方には画力だけが足りなくて
他はいいもの持ってるニュアンスが含まれるからなあ
担当に絵だけ指摘されてるような状況なら、
やっぱりそこを重点的に対処するしかないし
担当も付かず絵さえ上手ければ∽って言ってる人は、
漫画家の才能はあると信じ込みたいだけの枚数描いてない志望者

160大人の名無しさん2018/05/11(金) 08:35:27.45ID:oBJoTXTD
いくら描いても変な方向に進んで進歩しない人もいるからね
背景は上手いが人物は下手とかな
エヴァの庵野もその例に含まれる
絵は人それぞれ個性があるから自分が上手いと思い込んでるだけで疎遠にされる事もある
センスがない人はどんなに努力しても報われない

161大人の名無しさん2018/05/11(金) 11:10:28.62ID:CShjbLCZ
女の子が可愛く描ければそれで良いって江川が言ってた

162大人の名無しさん2018/05/11(金) 12:14:39.03ID:A2XFg5i2
漫画って報われるために描くんか?
俺はただ楽しいから描いてる
唯一の趣味だし

163大人の名無しさん2018/05/11(金) 12:19:39.58ID:WXV2L7XK
そこそこ楽しみつつ報われたいぞ

164大人の名無しさん2018/05/11(金) 14:11:23.21ID:1rnExVOG
>>163
それが一番の理想だよね。ただ、漫画家としてやっていくとなると、どうしても戦場になるからなかなか理想どおりにはいかないと思うわけですよ

165大人の名無しさん2018/05/11(金) 14:59:02.02ID:zeE8McRR
エロ漫画家だと結構簡単になれるとおもうけど
そこで安定した生活を手に入れてから技術磨いて一般に行くっていう戦略どうかな。

166大人の名無しさん2018/05/11(金) 15:13:51.07ID:yYXULWoI
エロ漫画とかステータスを画力に全振りなイメージ

167大人の名無しさん2018/05/11(金) 15:47:21.37ID:4KqHoqeh
画力〜とは言っても作画専門なら手余ってるんじゃないかな…
そりゃ見栄えはした方がいいに越したことないけど
実はシナリオやネームが上手い人の方が枯渇してそう

168大人の名無しさん2018/05/11(金) 15:52:03.30ID:KFLwhmj6
大学の漫画学科や専門学校や漫画教室で作画はかなり習うもんな
仕上げや作画はかなり底上げされてると思う
言い換えれば、画力向上の方法はやれば誰でも成果は出せる

169大人の名無しさん2018/05/11(金) 16:10:54.58ID:QT/iF4QH
漫画描きながら風俗のスタッフで副業してるお

https://sp.fenixjob.jp/deriheru/search-list

170大人の名無しさん2018/05/11(金) 16:19:25.50ID:BOgc/n/u
一枚絵はかけるけど漫画が描けるのはそんなにいないよ。
なんどか言われてるけど画力ってよりは表現や構成など含めた
総合的な漫画力が足りないんだって。
シナリオは面白い面白くないは別として、今はなろう原作で溢れている。
そのコミカライズする作画家はたくさんいるけど下手なのばっかりだろ。

171大人の名無しさん2018/05/11(金) 18:38:16.59ID:RPHvtbCH
画力じゃなくて漫画力とはよく言われるね

172大人の名無しさん2018/05/11(金) 20:14:26.10ID:zeE8McRR
絵はソシャゲとかラノベとかの分野ではトップクラスの実力だが
エロ漫画描かせるとぜんぜんシコれない駄作にしかならない人と同じだな。

173大人の名無しさん2018/05/11(金) 20:36:00.94ID:bZXUUkcA
Tonyの悪口はやめろ

174大人の名無しさん2018/05/11(金) 20:39:27.40ID:NYV3n4+y
>>170
学校ではコマワリだのネームだの
シナリオプロットだの一通りやるんじゃないのか?

>>173
漫画読んだことないがそうなんだ

175大人の名無しさん2018/05/11(金) 20:41:47.45ID:8HAR0gn4
それは良くある。キャラが動いてないってやつね。

176大人の名無しさん2018/05/11(金) 20:51:54.08ID:Iz6QCYcf
>>173
新生シャイニングシリーズの絵師だぞやめて差し上げろ

177大人の名無しさん2018/05/11(金) 21:17:49.05ID:ZNbs9wmY
【安倍ちゃんが死刑に?】 既に100万人死亡  2011年から急減  年間20万人  2015年からデータ隠蔽
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525999778/l50


事実は否定できない

178大人の名無しさん2018/05/11(金) 21:21:59.13ID:KKte86rX
>>170
その漫画力とやらが長けてる作家って誰?

179大人の名無しさん2018/05/11(金) 22:20:46.35ID:BOgc/n/u
長けてるというか基礎能力なので
プロで売れてる作家はみんな持ってるよ
基礎能力を得た上で何を武器に業界で戦うかだよ
デビューできない人は武器以前に基礎能力が足りないのに
武器の話ばっかりしてんのよ

180大人の名無しさん2018/05/11(金) 22:39:41.80ID:b+57Iy4m
超絶画力あってデビューできないやつとかいないからここで自分は画力はあるとか言ってるやつらは絶対自分のこと客観視できてない

181大人の名無しさん2018/05/11(金) 23:30:08.56ID:4KqHoqeh
>>178
トップクラスのさらに上位ならやっぱり富樫とかじゃないかなあ
雑なネームでも読めちゃうからね

182大人の名無しさん2018/05/12(土) 03:04:52.02ID:K7eCsHpm
冨樫はないわ…絵も下手だし話も幼稚
なんかやたらと信者ついてるけど
あんな中の上程度の人がなぜ持ち上げられるのか未だに理解できん
あれより凄い漫画家なんていっぱいいるだろうに

183大人の名無しさん2018/05/12(土) 03:45:44.78ID:VeXbIO9L
漫画力の話だろ
俺も特別富樫が絵上手いとも話面白いとも思わないし休んでばっかの癖に手抜きするクズだけど画面構成が巧みなのは分かる

184大人の名無しさん2018/05/12(土) 04:34:07.30ID:SbiSWLfF
冨樫はあえて薄くしてるらしい。濃過ぎると読者の想像の余地が無くなるから。
アニメ化する時も肉付けしづらくなる。
幽白のアニメなんかは肉付けして、アニメとして大ヒットした。

185大人の名無しさん2018/05/12(土) 04:37:31.26ID:SbiSWLfF
少年誌書くなら、読者の想像の余地を持たせるようなネームって重要だよ。
青年誌は真逆。稚拙に見えて大人は容赦なく批判の対象になる。
冨樫は少年誌の漫画家としては、評価せざるを得ないよ

186大人の名無しさん2018/05/12(土) 06:02:52.28ID:++nmCAXD
>>179
「画力がある」の想定で齟齬がある感じはあるな

>>180
デビューできてなくて、自称画力持ちなんか最近いたか?
画力さえあればーっていう割りに他の能力やデビュー経験についてはだんまりなら居たけど

>>182
好みと違うのは仕方ないとして、
絵が下手、話が幼稚ってのはさすがに見る目が無い
コマ割りについてはどういう感想よ

187大人の名無しさん2018/05/12(土) 07:19:43.25ID:vYyP+z2d
>>182
絵が下手、話が幼稚なのに信者がついてるって事は
絵でも話でもない、評価しづらい漫画力が高いってことの証明になってるだろw

188大人の名無しさん2018/05/12(土) 08:32:38.52ID:S8LvYs0b
富樫の漫画面白いじゃん
幽遊白書もハンターハンターもめちゃくちゃ面白い
絵は下手というか面倒でちゃんと書いてないんだろうな
ああいう姿勢はプロとしてどうかと思うけど需要はあるんだよなぁ

189大人の名無しさん2018/05/12(土) 08:41:32.89ID:fMv3bsNy
冨樫は俺もないな
あれ小説でも売れるだろ
別に漫画力があるんじゃなくて設定や話がいいだけな気がする
漫画力ももちろんあると思うけど突出したものは感じない
文字の多い回なんて漫画以外でやれって思うし

190大人の名無しさん2018/05/12(土) 08:51:03.01ID:vYyP+z2d
そもそも、売れてる人は既に信者がいて勝手に売れるから
今の作風を参考にしたり、逆に酷評してもあんまり意味ないよ
参考にするなら信者を獲得していった初期作品だよ
冨樫でいうなら幽白初期やキューピット

191大人の名無しさん2018/05/12(土) 09:27:49.05ID:S8LvYs0b
富樫を面白いと思える感性持ち合わせてって良かったわぁ

192大人の名無しさん2018/05/12(土) 09:49:10.37ID:hAYTYNYV
>>189
設定やプロットの良さも漫画力のひとつじゃね

>>190
それは一理ある>参考にするなら信者を獲得していった初期作品だよ
ただ、自分も性悪キューピッド読んでないし、幽白と同じ作者だと知らないでハンター読んでる人もいた
ハンターも(今はともかく)初期は一見さんもそれなりには取り込めてたんじゃない

193大人の名無しさん2018/05/12(土) 10:01:34.08ID:jt9oMvp6
冨樫アンチだったけど、年齢知って逆に尊敬するようになった
あの歳で週間つらいでしょ

194大人の名無しさん2018/05/12(土) 10:22:14.32ID:SbiSWLfF
冨樫のブレイクのきっかけが戸愚呂。
めちゃくちゃ強いのにまだ20~30%?
これに当時の俺たちは小学生の想像力を刺激されたんだよ。
他、A級妖怪やS級妖怪の設定も当時としては秀逸だった。
魅力ある悪役を生み出すのには、想像力をかきたてるのが必要。
少年誌では悪役に魅力があることが重要。
口でいうのは簡単だけどめちゃくちゃむずかしいんだよな

195大人の名無しさん2018/05/12(土) 11:09:08.86ID:atZVm3Pa
>>194
戸愚呂に関してはその後インフレしまくってB級のくせにイキりまくってた痛い奴になっちゃったのが残念
人間である仙水や終盤のモブ雑魚の足元にも及ばないとか悲し過ぎる

196大人の名無しさん2018/05/12(土) 13:16:37.10ID:++nmCAXD
インフレはジャンプの悪いとこだよな
あらかじめじっくり練ってたらああはならなかったはず
レベルEとかは好きだよ

197大人の名無しさん2018/05/12(土) 15:43:06.65ID:6STIlJr7
富樫は作品のコンセプト自体を変えていくタイプだって言ってるからね
漫画賞を受賞したときにそう述べてた。
幽白が「内容も展開もジャンプらしい漫画」って、遠回しに審査員のジジイ
に批判されてこう返したのは有名な話だよな
ちなみに小学館の漫画賞での話。富樫もなんで小学館?って感じだったらしい

198大人の名無しさん2018/05/12(土) 18:08:13.94ID:FBUWkhmS
幽々白書は神だよなあ
ハンターハンターも面白いし

199大人の名無しさん2018/05/12(土) 20:03:26.55ID:SbiSWLfF
とにかく悪役がイイ。
みんなキャラが立っていて読者をひきつける。
想像力をかき立てるところは見習うべきだね

200大人の名無しさん2018/05/12(土) 20:35:04.86ID:PDoIfBzM
トグロってフリーザのパクリだろ
ヒエイはベジータのパクリ
冨樫に限らずパクるのは悪いことじゃないがな

201大人の名無しさん2018/05/12(土) 20:51:10.60ID:BuawGU2Y
むしろ冨樫ないわ派のおすすめを知りたいな

202大人の名無しさん2018/05/12(土) 20:57:24.26ID:RnoK+w3W
寄生獣!(適当)

203大人の名無しさん2018/05/12(土) 21:43:38.21ID:Lu/pUN8e
冨樫より上手にイケメン描ける男性漫画家おる?

204大人の名無しさん2018/05/12(土) 21:47:25.92ID:rAR1DaTV
作画でいうと冨樫のはイケメンと言うよりビジュアル系じゃねーかな
最近の作品見てないから知らんけど

205大人の名無しさん2018/05/12(土) 22:26:03.68ID:++nmCAXD
冨樫は変型ゴマ使ったり女キャラの書き方は少女漫画のテイストもあるんだよな
結婚する前からだから嫁の影響とは別にだと思う
男キャラも、美形キャラなんかは少女漫画の延長という印象

206大人の名無しさん2018/05/12(土) 22:34:24.83ID:cxVgePwk
漫画力の話だったのにどんどん脱線してる
そういうとこだぞお前ら

207大人の名無しさん2018/05/12(土) 23:32:44.02ID:hAYTYNYV
そんなに大きく脱線してるようにも思えないが

208大人の名無しさん2018/05/13(日) 00:13:36.37ID:RTKiXXDA
冨樫先生はコマから飛び出しても見やすい

https://i.imgur.com/gfjMrzj.jpg
https://i.imgur.com/pOWB7SX.jpg

209大人の名無しさん2018/05/13(日) 00:57:58.89ID:ZqpetT92
>>202
冨樫ないわ派だけど俺も漫画力だと岩明推しだわ
あと鳥山に小林まこと

210大人の名無しさん2018/05/13(日) 02:02:10.34ID:xTwj4CpT
>>208
富樫はセンスねえなあと正直思うけど売れてるから何も言えん

211大人の名無しさん2018/05/13(日) 06:41:46.86ID:b0YSn4qA
>>208
変形やぶち抜き多いのに読みやすいよね
コマ数多い時でもストレスなく読める

>>209
小林まことは自分も好き

212大人の名無しさん2018/05/13(日) 07:43:20.09ID:MlaxDOy4
アンチだったのに一度受け入れてしまうとハマってしまう。
冨樫の漫画にはそんな魅力がある。
どうすればそれができるのか?
ファン目線でなく作者目線でみると難しいな。
一言で言えばキャラの魅力を表現することなんだろうが

213大人の名無しさん2018/05/13(日) 08:29:56.65ID:XfacWT8A
>>200
それ言い出したらナルトももろドラゴンボールやん流れが

214大人の名無しさん2018/05/13(日) 09:04:03.53ID:b0YSn4qA
>>212
アンチだった時点で、その作家の個性や癖みたいなのは感知しているわけじゃん?
あんまり自分は嫌いな作家いないからわからんが、アンチをファンに取り込むのは、無関心層を取り込むよりはいけるんじゃないか

>>213
ドラゴンボールの影響が強い作品は他にもたくさんあるわな

2152122018/05/13(日) 10:46:14.75ID:MlaxDOy4
漫画家にとって一番キツイのが『読者の無関心』なんだろうな。

216大人の名無しさん2018/05/13(日) 11:46:23.85ID:F4GqoVk7
ジャンプ王道の元ネタは大抵本宮ひろ志に行き着くやろ

217大人の名無しさん2018/05/13(日) 11:52:48.72ID:b0YSn4qA
絵が下手、話が幼稚って、プロな時点でちゃんとクリアできてるわけだからな
ジャンルによって重視する点が違うことはあれど
プロでヒット出してる以上は、そう思わないか気にしない人が多いってことだわな
自分があまり国民的大ヒット作品に大はまりしづらいんだが、こういうのも感性の部分だから後から修整は難しい

218大人の名無しさん2018/05/13(日) 12:27:04.18ID:zvhYuOuv
【バカウヨ安倍政権の末路】 彼らは何をどうすると人が限界を超えるのか、おそらく知らないのだろう。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526171997/l50

2192122018/05/13(日) 20:44:52.23ID:MlaxDOy4
そもそも自分の漫画を誰に読んで欲しいかだよね
子供たちを楽しませたいと思うなら、少年誌でやれば良い。
少年誌は嫌だといって青年誌へいった巻来浩二さんみたいなタイプも多いけど。
幼稚な話や綺麗事を書きたくない作家も多い

220大人の名無しさん2018/05/13(日) 22:43:06.60ID:+oLADNtB
ジャングルの王者ターちゃんも初期はチンコ、うんこ、おっぱい、
恥ずかしいシミのついたティッシュ(今思えば少年誌では攻めてた)といったギャグから
少年漫画の王道の仲間と一緒に敵を倒していく王道パターンになったけど
後半は環境問題、動物保護を混ぜたギャグ漫画になって今でも
面白い作品だったなー。

狂四郎からはダークサイドというか性描写とか暴力描写もエゲツなくなるけど
内容は読み応えあったし。

221大人の名無しさん2018/05/13(日) 22:55:50.74ID:QRrzS72e
エロ描写は省きたい

222大人の名無しさん2018/05/13(日) 23:13:14.77ID:k4zfDY1Q
あんまりこういうと議論になりそうだけど
漫画とかでなくとも一般的な感覚でいったら無駄で下品なエロとか不必要に不快にするだけの残酷描写は嫌悪されてると思う
アニメ関連だけどオタクでも理由ないパンチラ嫌いな人増えてるって聞いた

223大人の名無しさん2018/05/13(日) 23:27:40.44ID:F4GqoVk7
好きなキャラのおっぱいはウェルカム
好きでも無いキャラのおっぱいはノーサンキュー
結局キャラやな

224大人の名無しさん2018/05/14(月) 00:50:16.24ID:0cnExXa9
>>223
そうそう
だからそういう好きなキャラのエロとかはみんな同人や二次絵で補給するんだよね
最初からエロ目的な作品はともかくそうでない作品で制作側がエロいでしょ?喜ぶんでしょ?って押し付けると嫌がられるんだってさ

225大人の名無しさん2018/05/14(月) 07:07:22.21ID:5qI8CT9g
エロネタはなんとも思わんがウンコとか汚い系の下ネタは嫌いかな
個人的に銀魂見なくなった理由はそれ

226大人の名無しさん2018/05/14(月) 08:43:51.23ID:bK/3+8HL
>>222
嫌悪してる人の声が大きくなったから公共の場で控えてるってだけで
好きな人は相変わらず好きなんじゃないの
だから電子書籍なんかは紙より過激な描写でつるわけだし

>>224
>>223は好きなキャラなら公式エロ大歓迎みたいに読めるんだが

227大人の名無しさん2018/05/14(月) 09:14:30.52ID:yK6nWuYd
胸ちらパンチラ嫌がる層は腐女子だろ
非モテ女は可愛い女キャラのえろフェロモンを憎悪してるからな

作品ファン層が腐女子が主力ならそっちに媚びてイケメンサービスすればいいだろうけど、ファン獲得以前の状態なら雑誌の方向性に準じたサービスが良いと思うな

228大人の名無しさん2018/05/14(月) 14:44:02.54ID:+xSFny+d
あと1ヶ月で30ページ
キャラ等の下絵は半分ほど終わってるが
問題は背景の下書き
お前ら背景どれくらいの割合で入れてる?

229大人の名無しさん2018/05/14(月) 14:50:52.53ID:bK/3+8HL
なるべく最低限しか入れない
そんで担当さんに指摘されるのがいつものパターン

230大人の名無しさん2018/05/14(月) 15:15:17.68ID:mbWb7T1J
場面転換のときだけ背景入れてけ
今キャラはどこにいるか?だけわかれば後は背景はいらん

231大人の名無しさん2018/05/14(月) 16:25:58.81ID:RFCA4z8g
俺も下絵段階32P中8割がた終わったとこ
6月頭には完成させて投稿したい
背景は自然物は得意だが車とか建物とか面倒くさい…

232大人の名無しさん2018/05/14(月) 17:41:16.67ID:MlCe402l
みんな頑張ってるな
俺も昨日やっと漫画でお金稼げたわ

233大人の名無しさん2018/05/14(月) 18:01:03.68ID:pOW8pzRk
背景もジャンルやモノによる

学園ラブコメ→場面転換と所々でいい。どうせ学校だろ?
SFファンタジーホラー→逐一入れていかないと世界観が伝わらん
スポーツやアクション→場所は決まってるから詳細さよりも遠近感、迫力ある背景がいる

個人的にスポーツモノ描くのが一番難しい

234大人の名無しさん2018/05/14(月) 18:02:29.55ID:9N8EJ1Z2
>>228
基本的に背景は全部入れてる
映画やアニメ見てて背景がいきなり無くなったら不自然だろ?
背景省く時は決めゴマか小さいコマぐらいだな

235大人の名無しさん2018/05/14(月) 22:09:13.72ID:mj9e9fKJ
ジャンルで背景の割合率ってのは考え事なかったわ
学園バンドモノだし必要最低限+って感じで下絵入れてくかなぁ
ありがとう 参考になったよ
あれもこれもって欲張って間に合わなくなるより優先順位で妥協も必要よな

236大人の名無しさん2018/05/14(月) 23:30:44.72ID:CoWBxFRh
>>232
いくら?

237大人の名無しさん2018/05/15(火) 03:47:46.73ID:pETMww8p
大手の有名誌、大ヒット作出したことある編集さんに担当ついて貰ったはいいが
プレッシャーで全くネームが描けなくなってしまった
マイナー誌でデビュー済だが、大手となると萎縮してしまって
こんなとこに営業かけたのは身の程知らずだったのではといまさら後悔してる
レベルも競争率も半端なく高いしそしてみんな若い

勝てる気がしないというか。みんなよく平気で出せるよな
まだ一回も出せないまま数ヶ月経ってしまった

238大人の名無しさん2018/05/15(火) 07:10:16.30ID:EOpiqgkZ
才能ある奴は三十までにとっくに花開いてる
スタートが遅い奴は別だが十代からやってるくせにダメな奴はなにやってもダメだよ

239大人の名無しさん2018/05/15(火) 07:53:40.12ID:8ON6eNu0
30過ぎてからヒットした漫画家《デビュー遅い抜き》
うーん。確かにいないよなあ

240大人の名無しさん2018/05/15(火) 07:57:09.56ID:MZBvseN/
大器晩成型だからセーフ

241大人の名無しさん2018/05/15(火) 08:47:13.21ID:odVD6HyO
>>236
1円
ジャンプルーキー!で広告収入のみ

1Pだけ書いてコレだから
逆に希望が持てたわ

242大人の名無しさん2018/05/15(火) 08:48:09.21ID:O/Mn5lm5
引き落としは8千円からだから先は長いな

243大人の名無しさん2018/05/15(火) 08:54:25.08ID:8CIhICjY
>>239
大ヒットまでいかなくても生活できればええんや
でもまあ若い頃からやってて何もないのは一発逆転は厳しいには同意
畑違いのとこで結果出してたり実績は積んでたりするからな

>>241
同人イベントかと思ったわ
1円とか、逆に惨めにならないか?

244大人の名無しさん2018/05/15(火) 08:56:25.52ID:8CIhICjY
>>237
頑張れ
萎縮してしまうのわかるよ
こういう時、プロより自分のが上手いとか勘違いしてるような図太い方が有利なんだろな

245大人の名無しさん2018/05/15(火) 09:08:29.25ID:EuY2FD3S
もうナンバーワンよりオンリーワンの考えに早くなりたいわ

246大人の名無しさん2018/05/15(火) 10:34:03.92ID:EOpiqgkZ
ピクシブ見てると絵の上手いだけの奴なんて無数にいるからなぁ

247大人の名無しさん2018/05/15(火) 11:39:46.06ID:odVD6HyO
>>243
まぁ今迄が惨めすぎただけ
1円だけだけど
もっとちゃんとしたの出せば
広告収入増えると思う

248大人の名無しさん2018/05/15(火) 13:08:33.76ID:b99Hu6y1
>>237
分かる。
まあ、だからこそ大手には価値があるように思う。きびしい競争に勝ってきた漫画なんだなと

249大人の名無しさん2018/05/15(火) 14:46:28.48ID:4RbhRLWC
俺もネットで稼ぎたいな〜

250大人の名無しさん2018/05/15(火) 14:51:34.40ID:8ON6eNu0
絵が超絶下手で、ひぐらしの伝説作った竜騎士07みたいなのもいるからな。

251大人の名無しさん2018/05/15(火) 15:07:20.25ID:EOpiqgkZ
福本、ドラゴン桜の人、ラッキーマンの人らって絵下手くそだよね
80年代は絵下手でも漫画家になれた時代だったよね
最近は下手な人はまず出てこれないけど

252大人の名無しさん2018/05/15(火) 15:41:44.86ID:7zNUip6V
ここ10年なら青野春秋出てきて売れたやろ
売れてなくていいなら絵が下手で出てきたやつなんて今でもいっぱいいる

253大人の名無しさん2018/05/15(火) 15:43:40.16ID:O/Mn5lm5
進撃の巨人…

254大人の名無しさん2018/05/15(火) 15:52:18.19ID:H7bNzUVu
進撃は人物絵が下手なだけで
初期段階から演出もカメラワークも凝ってたから…

255大人の名無しさん2018/05/15(火) 16:06:57.51ID:8YBDNtlZ
ONE?
今って編集に目つけられなくても世間に認められたら
スカウトされるから昔より出てきやすい環境な気がする。

256大人の名無しさん2018/05/15(火) 16:12:01.82ID:kEKewdxt
進撃は絵は下手というか雑だったが、とにかくここぞって時の迫力が良かった
多少絵が下手でも他に光るものがあれば引っ張ってくれる

257大人の名無しさん2018/05/15(火) 16:21:25.08ID:8CIhICjY
>>247
ひとつの指針になるのはいいね
やる気に繋がるのなら素晴らしいと思うよ

>>254
演出が良かったんだよな
人物絵は正直下手だったが、作風との兼ね合いで汚くてもあんまり気にされないのが効を奏した

258大人の名無しさん2018/05/15(火) 16:27:14.12ID:O/Mn5lm5
月刊青年誌なら下手でも載ってる人はいるし
デイズネオ見ると下手でも担当ついてる人はいる。
そもそも年齢行ってるなら技術はあるけど
タッチや感性が古いって状態が正しいのに
技術の最たる画力が足りないと嘆いてるのはおかしいんだよ。
単に努力不足で今まで過ごして来ただけだろうに。

259大人の名無しさん2018/05/15(火) 18:53:54.77ID:/lZGs6rK
  | |/´   ゝ  )/::::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::: |  |  Vο ο |   |
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l_l_) |ο ゝ } |::::|  :⌒ /.. iヽ ⌒u|::i{ ノ |   |    (_|_l_l丿
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二/ \=o=_       逮      \::⌒:::/_ /⌒ ::::::/
ヽ;ハ/ <    /\             (v -・V =・-  V.)
ハ ./ [] く   \/|     捕       *li (・_・ヽ  u l*
;;; / /=☆=    |             )人  lェェェ(   イレ
;;/ /――  |   |            .:.::ヽ、 ⌒_   ・゚ ⌒ ヽ
/ /|ー゚v―|   |   |          / ヽ::::| ゚・。 。・゚/    )
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i。 _    / ⌒ イ     (⌒(⌒ ヾヾ ̄ ̄  ⌒   /;;;;;|
□];;;;; 彡( ̄ ヽヽ /     (ニ (二  ) )_______ノ;;i;;;i;;|
 ̄  ̄ ̄ ミ彡ミ ∠ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミッ   ヽ;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;i;;;い、

260大人の名無しさん2018/05/15(火) 20:12:23.81ID:8ON6eNu0
ドラゴン桜ならぬ、ドラゴンヘッドも中高生の流行ってたな。
絵は個性的で一発屋だったけど、うまい漫画だった。
ラストは当時は批判されたが、今になって再評価されてるよね。
現実が脳が作ってるものだってことが、明らかになってきてるから

261大人の名無しさん2018/05/15(火) 21:34:21.54ID:0vWQUHUx
ドラゴンヘッドの人は他にもヒットさせてるし当時のヤンマガの看板作家の一人
ヤンマガは稲中やアゴなしゲンや下手絵からヒット作家を育ててる
読めば今でも下手な絵の漫画がけっこう載ってる

262大人の名無しさん2018/05/15(火) 22:00:38.61ID:+8eodlyq
そもそも下手絵を補うほどの長所がないとダメだよね
ここだけは誰にも負けないぞっていうセールスポイント

263大人の名無しさん2018/05/15(火) 22:32:24.55ID:pETMww8p
>>248>>244
サンクス。ダメ元で最大手に営業したら連載コンペに向けて頑張りましょう!と言われて驚いた反面
その後具体的にアンケの順位や売上目標提示されて、今までの実績考えても到底クリア出来そうなラインではなく
そんな漫画描けないと心が折れてしまった。勘違い出来たらいいんだけど、なまじ経験があるだけに…
せっかくチャンスだし、いい担当さんだけど身の丈に合った雑誌で頑張ろうか迷ってるところ

変に経験あるとダメな典型例だね。無鉄砲になりたい

264大人の名無しさん2018/05/15(火) 22:54:54.37ID:pETMww8p
こういうのは営業スレ向きかな。長文スマン

こんな歳までマイナー誌で仕事せず、若い時に大手に挑戦しとけば良かったと今になって思うので

265大人の名無しさん2018/05/16(水) 00:18:36.66ID:KwU8L7PN
>>256
もうね、光るものがありすぎて…多分だけど、今一番面白い漫画じゃないかな?

266大人の名無しさん2018/05/16(水) 00:31:08.26ID:1YZQdlPr
描きたいアイディアはいっぱいあるんだけど
描くのが遅すぎて一作あたり2〜3ヶ月かかるからどうしても慎重になってしまう
仮にデビューできても連載とかできる気がしないし、担当さんからも「締め切り間に合わなさそうだから仕事任せられない」って
言われたし
もっと早く描ければなあ

267大人の名無しさん2018/05/16(水) 04:00:23.38ID:Dudg1KiZ
進撃の絵超絶上手い
他人のコピペをするだけの多くの漫画家と
自分独自の世界を創る人の差

268大人の名無しさん2018/05/16(水) 04:15:54.69ID:/oz6HNWh
なにこのさっきからわざとらしい…
釣り?

269大人の名無しさん2018/05/16(水) 07:23:19.45ID:+jphY+vR
漫画原作を目指すという手があるのでは?
『軍鶏』のラスト近辺を見ると、原作者の力がいかに重要か分かるよ
紙一枚に大まかな流れを書いただけらしかったけど、その紙一枚で全てが成り立ってた

270大人の名無しさん2018/05/16(水) 08:45:25.67ID:ddFedfsN
>>266
それは働きながらのペース?漫画だけのペース?
ページや作風にもよるけど、担当さんに言われるのってきついね
自分は早く描くために、画材と画風変えるのを検討中だ

>>269
原作やれる人は小説脚本の経験があるか、
編集部からちゃんと内容を誉められた上で、画力や画風がネックな人だけだから

271大人の名無しさん2018/05/16(水) 09:38:40.02ID:Z8ugzASn
絵が下手すぎて作ってくるネームもラグビーとかマイナースポーツばかりのどうしようもない漫画家志望者が居て
ただセリフだけはたまに光るものがあったので担当編集者が半ば投げやり気味に
「お前は漫画は無理だからゴキブリか潜水艦のどっちかを題材にして脚本描け」って言われて出来たのがテラフォやな

272大人の名無しさん2018/05/16(水) 11:55:41.49ID:KwU8L7PN
>>268
人の漫画をほめると、必ずといっていいほどこういうことを言ってくる人が居るけど、自演なんて、作者はもう大金持ちなんだからする必要ないでしょうに

273大人の名無しさん2018/05/16(水) 12:21:44.57ID:yRP+GYQR
釣りと自演は違う
レスを促すような的外れの書き込みをするのが5ちゃんでいう釣り

274大人の名無しさん2018/05/16(水) 16:06:29.28ID:ddFedfsN
>>272
他のレスと違ってただのよくわからんべた褒めに終始してるから変に思われるんじゃないの
しかも他の漫画を悪くいってるし、信者かなんかかと思われるのは仕方ない
同じ誉めるんでも志望者目線での発言なら別に良いと思うよ

275大人の名無しさん2018/05/16(水) 16:32:30.59ID:vSsuNWza
上手いっていうと語弊があるけど魅力のある絵ではあるな進撃

276大人の名無しさん2018/05/16(水) 16:54:43.65ID:1YZQdlPr
話が面白い人ほど絵が下手だよな

277大人の名無しさん2018/05/16(水) 17:18:39.07ID:KwU8L7PN
>>274
なるほど。じゃあ、どんな誉め方が志望者目線なんでしょうか?

278大人の名無しさん2018/05/16(水) 17:30:31.25ID:ddFedfsN
>>277
別に無理に志望者目線にしてここでやらなくても、ファンスレ行けばいいんじゃね

279大人の名無しさん2018/05/16(水) 20:07:03.48ID:+jphY+vR
黒岩よしひろさん死去。
鬼神童子ZENKIだけヒットしたけど、後年の生活苦の方がインパクトあり過ぎる。
一発屋の時に貯めてればよかったのにね

280大人の名無しさん2018/05/16(水) 20:10:11.57ID:Les9Gzag
初期の読み切りの絵かなり酷いぞ進撃の巨人
志望者としてここに晒したら超馬鹿にされるレベル

281大人の名無しさん2018/05/16(水) 20:35:38.94ID:qdMY9A3b
>>279
子供の頃に活躍を知ってた漫画家さんは読んでなくてもスターの様に思ってた
黒岩さん切っ掛けで他の漫画家さんのその後を追うと病気になってたり、
ヒット作の連載が終わった後ずっと何も活動してないようだと分かったりして怖くなった

282大人の名無しさん2018/05/16(水) 20:51:46.37ID:ek1k6ypv
みんなネームの速さどのくらい?
x枚/日って感じで教えてくれ

2832792018/05/16(水) 21:01:28.03ID:+jphY+vR
一発屋でも億の金は手取りで入ったハズだけど、使っちゃうよね。
単行本12巻が計600万部売れたとして、印税6%なら一冊25円として1.5億。
アニメ版権の収入でも1億なら、1.5億程度は手取りで入ったハズなのだが。
結構低めに見積もっての話なんだけどね

284大人の名無しさん2018/05/16(水) 21:20:08.77ID:ddFedfsN
>>282
他人に聞く前に自分のも言えよー
一日何枚じゃなく、一日で一作品まず描く
それをブラッシュアップしてく形だな

>>283
税金、経費引いたらさらに減るんじゃない

285大人の名無しさん2018/05/16(水) 22:23:09.32ID:ek1k6ypv
>>284
ページ数÷ネームの製作日数が知りたい。
俺は2〜3枚/日だわ。ネームが絶望的に遅い気がして質問してみた。
(※1日はバイトとか無しのまる1日です)

俺の場合1回ザクっと仕上げるみたいなことやらずに
ほぼほぼ確定の質のを1ページずつ書いていくって感じだわ。
若干の修正はあるけどほとんどブラッシュアップみたいな作業がない。

286大人の名無しさん2018/05/16(水) 22:58:12.52ID:Z8ugzASn
ネームの書き方は人に寄るからなんとも言えんけど、とりあえず24ページのネームに下調べから完成までで1週間前後なら漫画家志望者なら及第点
志望者のうちはネームは速さより質に拘ったほうが良いな

287大人の名無しさん2018/05/17(木) 00:30:08.11ID:37po451E
ネームは大体、1日につき7〜8Pだな
調子いい時は1日で10P進む
ただし原稿は1P2日かかる

288大人の名無しさん2018/05/17(木) 00:41:08.43ID:DXgJioFJ
これも自分の場合ジャンルによるかも

日常系やギャグ、ラブコメ系は構成が複雑ではないので>>285のやり方の方が上手くいくかな
予定調和になるよりは、会話のノリやその時の思いつきを大事にしたいから
これだと24なら4日〜1週間くらいくらい

逆に、推理モノ、アクション、SFファンタジーなど
世界観、キャラ設定、伏線を張って見せ場やネタ明かしが必要な複雑な構成だと
大まかに決めておかないと収集つかなくなるので>>284のブラッシュアップ方式
これだと10日〜2週間はかかる。月刊しか無理だわ

289大人の名無しさん2018/05/17(木) 13:00:56.25ID:pyimVaZS
>>285
ギャグとかならほぼ確定でかけるけど(っつーか下書き兼ねて一日20とかかな)
ストーリーものは順番通りにかけないや
16でも24でも32でもページ数関係なく、わーっと一通りかいて、
うまく行けば調整1回、うまくいかなかったら3回くらい
できれば日数あけてから読み返したいというのもあり、1週間から2週間で一作品かな
早いときなら平均一日4〜5ページだった

>>286
今ネーム直ししてんだけど、よく新人が2日で直すとか聞いて焦ってたが
>>286のレス見てちょっと楽になったわ
全体を直すのはしても局所的な修正が苦手

290大人の名無しさん2018/05/17(木) 17:56:07.63ID:jRQ2T5VZ
ていうかこういう質問意味ないな
ジャンルも作風もわからない
ネームの質(下書きがいらないレベルなのか、棒人間に近いのか)もわからない
ネームの前にどれだけ計画を立てているかもわからない
そんな状態で1日何枚描けますって言ったところで…って感じだな

291大人の名無しさん2018/05/17(木) 20:38:18.64ID:7cnHTT4V
ネームから下書き飛ばして直にペン入れ出来る特集能力が欲しいれす

292大人の名無しさん2018/05/17(木) 20:42:49.23ID:arkQfObJ
自分はネームがそのまま下書きになってる
デジタルだと修正楽だから

293大人の名無しさん2018/05/17(木) 21:06:52.28ID:a/QfCi2O
俺、このアナログ原稿が受賞したらデジタルと結婚するんだ

294大人の名無しさん2018/05/17(木) 21:11:55.23ID:j2Ox6/4V
死亡フラグゥー!

295大人の名無しさん2018/05/18(金) 00:25:59.63ID:yirsD9Zv
>>289の調整とか考え方がめっちゃ自分と似てた
局所的な修正は結局全体のバランスに影響するから局所じゃ済まなくなるんだよな
たいてい全部描き直しになるわ

意外とみんなネーム自体の速度は似たりよったりで安心した
自分はプロットがうまく固まったあとであれば一日5P〜10P

296大人の名無しさん2018/05/18(金) 01:03:13.12ID:6JIcz268
ぱっと面白いアイディアは思いつくんだけど
それは正直言って自分の描きたいモノではない
かといって自分の描きたいモノはどっちかというと地味で面白味がない
こういう時どうする?

297大人の名無しさん2018/05/18(金) 01:08:57.88ID:PWWlAyhq
アイデア優先だなぁ

298大人の名無しさん2018/05/18(金) 01:10:09.48ID:0uE1aidm
とりあえずネームまで落とす
アイディアサイコープロットサイコーでもネームダサダサとかよくあるし
その逆もよくある

299大人の名無しさん2018/05/18(金) 01:42:37.98ID:3G7kOgPz
地味なのより面白さ優先やろがい

300大人の名無しさん2018/05/18(金) 02:20:52.38ID:PWWlAyhq
地味=ダメなわけじゃないけどね

301大人の名無しさん2018/05/18(金) 04:22:41.60ID:3l3MI8cz
地味に見えて面白いとか人気が出ることはよくありますね

302大人の名無しさん2018/05/18(金) 08:10:23.33ID:Gk1pph9Y
派手でも地味でも
話やキャラが自分好みじゃないと描ききれる気がしないわ
プロなら選り好みせず描くんだろうけどさ

303大人の名無しさん2018/05/18(金) 08:19:27.15ID:X6Qx3s7Z
>>295
部分直しとじゃ済まないよね…
このやり方が正しいのか、効率悪いから変えた方がいいのかわからなくて悩んでる

>>296
原則、描きたいものを描きたい雑誌に描く
良いなと思ったアイディアをそこに盛り込むか
別作品として息抜きにかく
アイディアの段階では面白そうでも、書き出す能力があるかはわからない

304大人の名無しさん2018/05/18(金) 14:23:13.80ID:6JIcz268
ほぉ〜、真面目っすね

305大人の名無しさん2018/05/18(金) 19:41:57.79ID:yirsD9Zv
>>303
デッサンみたいなもんでアタリをとってから徐々に仕上げていく作業だよな
伏線を配置しようとするとどうしてもそうならざるを得ない
少なくとも自分はこのやり方が一番早く完成するし後悔は少ないかな

でも今やってるやつはアタリから間違えたらしくてプロットすら練り直しだわw
1ページ目からなんぼでもやってやらー

306大人の名無しさん2018/05/19(土) 02:51:59.03ID:P+RCleeh
今書いてる読み切り…これで何かしらの結果は出すぞ

307大人の名無しさん2018/05/19(土) 04:37:13.41ID:UnBLsLHm
テーマを絞るのが重要だよね、読み切りは。
少ないページで詰め込み過ぎていつも失敗してる

308大人の名無しさん2018/05/19(土) 11:23:02.10ID:JRFf/cXL
>>306
俺も!

309大人の名無しさん2018/05/19(土) 13:04:56.76ID:LABU5sWd
>>305
アタリの説明わかりやすい!ほんとそんな感じ
>>305がそういうなら、自分ももう少しこのやり方でやってみようかな
セリフ直しくらいならともかく、小ネタや説明にヒトコマ挟むなら、前後も直したくなるよね
自分は今回は「直しは少ないからすぐ直せるでしょ」と担当さんに言われたんだけど、結局はいつもと同じくらいかかる…

>>307
内容詰め込みすぎぐらいが良いんじゃないかな
あとから削ることはできるわけだし
薄い原稿よりは濃い原稿をもっとうに書いてる

310大人の名無しさん2018/05/19(土) 16:22:17.56ID:mLRYEnQo
お前らの行くべき場所は出版社じゃなくて心療内科だからなwww

311大人の名無しさん2018/05/19(土) 17:41:13.82ID:T/dCr9d2
>>310
どのレスにそう思いました?
ずっと延々と、なんちゃってアドバイスを書き込みしている人が一人いるけど、その人になら自分もそう思う

312大人の名無しさん2018/05/19(土) 18:27:17.26ID:PD89YJu0
>>311
どのレスにそう思いました?
色んな意見があるなか、特定のレスをなんちゃってアドバイスに感じて
一人だと認定して荒らしに触っちゃう人になら自分も>>310だと思う

313大人の名無しさん2018/05/19(土) 19:46:34.34ID:P+RCleeh
仲良くしろよw

314大人の名無しさん2018/05/19(土) 22:10:21.55ID:u/XB1KOP
みんながんばれ
とにかくがんばれ

315大人の名無しさん2018/05/19(土) 22:19:06.65ID:LABU5sWd
異存があれば言えばいいだけ
経験則にもとづいた意見なら参考にしたい
それぞれ自分のやり方を書くのは歓迎だし、それを嘘アドバイスや説教だと言う人の方がどうかと思うね

316大人の名無しさん2018/05/19(土) 23:04:12.81ID:T/dCr9d2
>>313
だね笑
ただ、310さんが誰に向けて言ったのかは知りたい。このスレの全員に言ったのであれば、310さんが心療内科へどうぞだし

317大人の名無しさん2018/05/19(土) 23:16:11.69ID:OTIlYhme
くだらないプライドでつまらない話題を続けてマウント取りとかやめて頂きたい
恥を知れ

318大人の名無しさん2018/05/19(土) 23:18:10.29ID:6REeqsgB
面白い話題どぞ

319大人の名無しさん2018/05/20(日) 00:10:20.00ID:LEyf22Mz
俺としては嘘アドバイスでも説教でもなんでもいい
全部吸収するから

320大人の名無しさん2018/05/20(日) 01:12:11.69ID:6bQe4Os2
>>316
少し遡れば荒らしだとわかるだろ
>>316が個人的に気に入らない遊び方がありならその都度言え

321大人の名無しさん2018/05/20(日) 01:12:52.48ID:6bQe4Os2
×遊び方
○アドバイス

322大人の名無しさん2018/05/20(日) 01:15:51.97ID:6bQe4Os2
>>319
取捨選択すりゃいいだけだよな
変な意見も参考になるし、反面教師になることもある

323大人の名無しさん2018/05/20(日) 02:31:50.26ID:jBFm45wZ
>>322
漫画家になれそうかい?

324大人の名無しさん2018/05/20(日) 10:02:23.87ID:6bQe4Os2
>>323
人に聞くときは自分の状況もどうぞー

とりあえず今年は読みきりとカットとイラストを不定期だけど載せてもらったから
単価と頻度を上げてもらうために下半期はそこに集中する予定
安定して生活できるくらいまで稼げたら漫画家を名乗っていいのかね
いつから漫画家名乗れるのかがわからん

325大人の名無しさん2018/05/20(日) 10:38:37.69ID:bqKIA9DA
俺は確定申告の職業のところが漫画家業になったとき漫画家になった気がしたわ。

326大人の名無しさん2018/05/20(日) 13:21:32.95ID:Hkw6Vjk6
漫画家って自営業か自由業なのか未だにわからん

327大人の名無しさん2018/05/20(日) 13:33:57.27ID:LEyf22Mz
奴隷業

328大人の名無しさん2018/05/20(日) 13:39:56.75ID:WtT/kwwe
経営者でしょ

329大人の名無しさん2018/05/20(日) 14:44:40.93ID:AH3li2YP
ただの個人事業主
良く作家は出版社の請負とか言う人居るけどそんな上等なもんじゃない
作家と請負契約なんてよほど実績積んだ作家相手じゃなきゃしない

作家は自分の作品を出版したがってる、何のバックボーンもないただの胡散臭い人間であり
出版社はそんな胡散臭い人間をボランティアで構ってあげてる暇人と思うくらいで丁度良い

330大人の名無しさん2018/05/20(日) 14:57:36.78ID:U/ZH3QLd
くだらないカテゴリーに当てはめる必要などないよ
自営業だろうが自由業だろうが経営者だろうがフリーランスだろうが
そんなもんは税金召集する側が分類しやすいように決めただけだし

331大人の名無しさん2018/05/20(日) 15:00:06.36ID:U/ZH3QLd
>>329
奴隷根性が刷り込まれた搾取される人間が考えそうな意見だなw

これからは個人で稼ぐ時代へシフトしてるんだから
youtuberのように個人で発信し稼ぐ
他にもvoicyやnoteなど声や文章、アイデアでいくらでも個人が稼ぐ時代がきてる

いつまでも編集者に中抜き搾取される時代は終わりつつあるんだよ

332大人の名無しさん2018/05/20(日) 15:11:32.93ID:jBFm45wZ
>>324
前スレもこのスレも大量の書き込みは324だから。時間との戦いでもあるのに何をやってるんだろうと思って

333大人の名無しさん2018/05/20(日) 15:31:40.23ID:AH3li2YP
>>331
自己発信型作家で3年以上飯食えてる人が何人いるかね?
10人以上挙げられるかい?

334大人の名無しさん2018/05/20(日) 15:33:32.28ID:+SayeFwH
>>332
認定して粘着楽しいか?

335大人の名無しさん2018/05/20(日) 15:37:36.94ID:6bQe4Os2
>>332
イミフ
このスレに一日の書き込み回数の制限があるなんて初耳だな
それに>>332が自分のことは書かないで他人にだけ聞く理由にはなってないな
心配しなくても次回分のネームも今夜には提出予定だよ

336大人の名無しさん2018/05/20(日) 15:41:39.44ID:6bQe4Os2
>>325
格好いいな
早く自分も確定申告でそう書けるようになりたいもんだ

>>333
今ネットで活動してる作家もたいがいは出版社で地盤を築いた人ばかりだわな
一次出版権以外の部分で作家が有利になる時代が来てくれたら良いなとは思うけど
とにかく最初は編集部無しじゃなかなか難しいよ

337大人の名無しさん2018/05/20(日) 16:46:19.50ID:PYZvXnU3
もうアシ一本に絞ろうかなあ
疲れてきちゃった

338大人の名無しさん2018/05/20(日) 18:40:40.22ID:0L1k6G1t
目指すはワンパンマンドリームやな
あれだって村田が食いつかなきゃ面白いweb漫画程度だったんだろうってのがまいっちんぐ

339大人の名無しさん2018/05/20(日) 19:49:37.01ID:LEyf22Mz
ワンパンマンは絵が壊滅的だからな

340大人の名無しさん2018/05/20(日) 19:55:59.35ID:18esIsVw
あんなクソみたいな絵でもファンは付くわけでそれでモブサイコも受けるし

341大人の名無しさん2018/05/20(日) 20:30:16.81ID:Sr5vVgMi
正直腐女子が食いつく要素があったからヒットしたと思うよ

342大人の名無しさん2018/05/20(日) 22:02:51.16ID:6bQe4Os2
男のファンが多いイメージだった

343大人の名無しさん2018/05/20(日) 22:27:24.19ID:AH3li2YP
俺たちワナビは既存作品を評論する時が一番輝くな

344大人の名無しさん2018/05/21(月) 00:24:22.63ID:LHBvwSFf
進撃もワンパンも
最初は男読者が多い感じだったが
進撃はアニメ化で、ワンパンはリメイクで
それぞれ大量に女性ファンを獲得して今やそっちがメイン層になったからな
進撃なんて販売されてるグッズの中にブラジャーとかあるからな

345大人の名無しさん2018/05/21(月) 02:22:14.85ID:Ove09jCk
クリスタでコンビニプリントしたらグラデーショントーンに線が入ってしまい汚いです。
グラデを多用してるページだけ汚くて、他のトーンはきれいです。
60線トーンで統一してるのでモアレではないです。
段々畑みたいになるというか…
今までなった事なくて、何が原因かわかりません。どなたかアドバイスお願いします。

346大人の名無しさん2018/05/21(月) 03:00:54.63ID:mrKg+Pdd
原稿の解像度が350、600、1200以外で作られている
JPGに一旦変換している
グレスケもしくはカラーで原稿描いてそのまま保存→印刷している
二階調に一旦変換しないとダメ
コンビニコピー機のスキャンの線数が原稿の線数と合ってない

どれかだと思う

347大人の名無しさん2018/05/21(月) 03:32:33.79ID:MlQsTDu9
トーンの角度が45度かどうか

348大人の名無しさん2018/05/21(月) 04:42:30.16ID:Ove09jCk
深夜なのに本当ありがとうございます!
未体験のトラブルで夜中に混乱してて、レスがほんとに嬉しいです

>>346 解像度は600dpi、JPEG変換なし、二階調(トーン化)です。データ直送りなのでスキャナは通していません。

>>347 見てみましたが45度でした…

こういうトラブルあると本当アナログで原稿描ける人が羨ましくなってしまう。

349大人の名無しさん2018/05/21(月) 05:09:58.81ID:Ove09jCk
火曜日が持ち込みだからすっごい焦るよ!

今回めっちゃ自信作なのに、気に入ってたシーンが一番トーン崩れひどくて、試行錯誤してるけどヒド過ぎる

もう嫌こんな原稿もう見たくもないよ…
ママー!(ギャン泣き

350大人の名無しさん2018/05/21(月) 08:44:15.94ID:JlZ8cc5t
急ぎならキンコーズみたいなとこで出力してもらうとか?
割高だけど、原因がわかるかもしれない

351大人の名無しさん2018/05/21(月) 14:53:39.38ID:pKH3iVsk
>>349
クリスタならセルシスに状況説明して原因が分かるか聞いてみるのもいいかもしれない
急ぎならサポセンに電話してみたらいいし、メールでもレス早いよあそこは

352大人の名無しさん2018/05/21(月) 16:08:15.22ID:MA9ZhWM5
持ち込みなら事情を話したらトーンが汚くなってるくらいは差し引いて見てくれるでしょ
ちゃんとなってる方がいいのはいいんだろうけど
それほど気にしなくていいかと

353大人の名無しさん2018/05/21(月) 18:26:40.82ID:oJHcI0nM
まあプリントでのトーンの良し悪しで評価がどうにかなるもんじゃないけどね。
とはいえ見せ場なので気になる気持ちもわかる

線がはいるってのがデータやプリントを見てみないとよくわからないけど
コピー機に傷が入ってる等で
トーンやグラデの箇所に線が入ってる可能性もあるよ。

俺の場合は原寸でデータ作成してからプリント用に解像度さげたデータでプリントしてる。
下げた時点でトーンはたいてい潰れる。
コンビニのコピーはデータ量が大きすぎると
プリントできなかったりエラーしたりするし。

354大人の名無しさん2018/05/21(月) 18:55:59.58ID:mrKg+Pdd
>>348
コピー機側のトラブルかもしれないので他でも同じような症状なら

グラデトーンのドットを丸ではなく四角で作るとデバイドが出来にくいと言われてる
もう作ってしまった後だと仕方ないけど

355大人の名無しさん2018/05/21(月) 19:05:21.43ID:mrKg+Pdd
なぜかと言うと、グレスケのドットはアンチエリアスが効いていて綺麗な丸になってるけど
これを二階調化すると、一つ一つがランダムな形に変換されてしまい
特にグラデだと大きさも不規則になってそれが原因でトーンにデバイド(段差)と認識される事がある

ドットが四角だと不規則さが少なくなり、デバイドが出にくいというわけ
拡縮かけた時もデバイドやモアレになりやすいのもこのため

普通はドットが丸でも四角でも綺麗に印刷されるんだけど、出力機によっては影響する事もあるかも

356大人の名無しさん2018/05/21(月) 19:17:55.89ID:3Z7SMefH
へートーンのドットって四角のほうがいいんですね
ためになるなあ
でも四角でやるデメリットはないのかな
荒いトーンでもなければ丸でも四角でも見た目は変らなそうだけど

357大人の名無しさん2018/05/21(月) 20:45:15.97ID:JlZ8cc5t
ちゃんと書いて活動してる人には優しいここの住人

358大人の名無しさん2018/05/21(月) 20:51:28.90ID:Ove09jCk
レスをくださった
350,351,352,353,354,355,356,357の皆様
どうもありがとうございます!
皆の優しさ忘れません!
今日ずっと印刷のために駆け巡ったのでID変わってるかも、345です。

まず
余分なレイヤ消してもデータ軽くならず、
正常なpdfデータを作れる自信がなくキンコーズを断念し、
セルシスの返信が来ぬまま午後になり、各社のコンビニをハシゴするも結果は変わらず。

もう、ばっちい原稿を持っていくしかないと半泣きでした…

359大人の名無しさん2018/05/21(月) 20:52:01.65ID:Ove09jCk
ところが、いたんです。秋葉原に天使が!!
クリエイターズカフェの店員さんがめっちゃ高性能プリンターで出力してくれてPSDファイルの作り方も教えてくれました。

原因は多分ですが、ここでもご指摘あった通り、データ容量が多いとコンビニ印刷機では対応しきれず粗くなるのかなという所感です。
キンコーズでも解決可能だったかもしれません。

あとトーン形状を四角っての、確かに安定しそうですね。次から試したいです。

ようやく正常に印刷できました。
皆様本当に感謝感謝です!
みんなに幸あれ!

360大人の名無しさん2018/05/21(月) 20:57:40.17ID:e5IhbT/Z
37歳 鬱療養中の時間を使って投稿漫画を
少しずつ描いてるんだがやはり厳しいんだろうか…?
前職は下請けグラフィッカーで病気のせいで解雇された

361大人の名無しさん2018/05/21(月) 21:56:56.90ID:0UFmJjXd
面白いものが描けなければ厳しい
それだけ

362大人の名無しさん2018/05/21(月) 22:01:50.54ID:JlZ8cc5t
>>359
おめ
明日の持ち込み頑張れ
良かったら、ここでもいいし業界板でもいいからレポとか期待してます

>>360
イラストや脚本や小説を書いていた経験があるかどうか
自分の売りを把握して相性のいいとこにうまくアピールできるかじゃないかな
あとは病気で解雇の詳細によっては、漫画家も厳しいとは思う
体力使うから

363大人の名無しさん2018/05/21(月) 22:20:29.93ID:e5IhbT/Z
>>361
それはそうだよな
ありがとう

>>362
ありがとう
グラフィッカーを仕事でしながら漫画や小説も書いてはいた
>体力使う
そうだよな…

364大人の名無しさん2018/05/22(火) 03:13:26.19ID:5Ayd1i4n
>>360
38歳で漫画家目指すのは厳しいか厳しくないかと言われれば超絶厳しい
面白いのさえ描ければとココでは呪詛のように言われてるけど
例え面白いのを描いたとしても、難易度が1000だったのが950くらいまで下がる程度なので
やはり厳しい事には変わりないと思う。面白いものは描いてるけど…年齢がなぁと大半の編集が思うのは避けられない事

高齢でも職歴を活かしてWebで自主配信してたのが
運良くバズって原作者として作家デビューした例なら数例見たことある
出版社に持ち込んだり投稿したりすると年齢バレるので、WEBで活動した方がいいかもしれない
病気を患ってるとの事なので、現実を知った上でそれでも身を投じる覚悟があるなら
是非アラフォー志望者の希望の星となっていただきたい

365大人の名無しさん2018/05/22(火) 03:43:24.14ID:0Dvc8eeU
設定ばかり膨大になってしまうわ…

366大人の名無しさん2018/05/22(火) 06:42:51.89ID:WcTBO3Il
>>364
やはり相当厳しいんだな、分かっていたつもりだったが…
細かいことまでアドバイスありがとう
20代と違って何年も打ち込むことは流石にできないが
ある程度デッドラインを決めて漫画に打ち込むよ

367大人の名無しさん2018/05/22(火) 07:02:11.22ID:CxQxakxl
>>360
無理をなさらずに
病状が和らぐまでは、自分の心が喜ぶ範囲で創作されては?
あと、鬱の日常や闘病漫画をブログとかで綴って書籍化とかわりと見かけます

>>362 応援嬉しいです!ありがとうございます。
楽しいレポできるような持ち込みになれば良いなあ

368大人の名無しさん2018/05/22(火) 10:27:00.03ID:WcTBO3Il
>>367
ありがとう、優しい言葉に涙ぐみそう
当面は無理したくても出来ないから
病気悪化しない程度に漫画を描こうと思う
鬱で3ヶ月入院もしたからネタにはなるかな

369大人の名無しさん2018/05/22(火) 10:38:41.42ID:5Ayd1i4n
>>368
鬱漫画は結構世の中に溢れていて、web連載とかで一発屋としての需要はあるかもだけど
鬱を告白した作家にその後出版社から仕事依頼来る事は難しそうなのでおススメしない

もしやりたいなら自分の事とは伏せて、架空の主人公を仕立て上げてフィクションとしてネタに使う事を勧めるよ
エッセイでも鬱告白しちゃダメだ。使うならあくまでも創作の話という事で

ウツヌケでブレイクした田中圭一とかは特殊な例なので参考にしちゃイカン

370大人の名無しさん2018/05/22(火) 10:41:46.02ID:zNSoxxdX
>>367
良い結果になるよう祈ってる

>>368
描くことじたいはメンタル面には良い影響があると思う
ただ、ある程度進むと精神的な重圧と肉体的負担があるのは覚悟したほうがいいかも
個人的には、「漫画を生業にする」ことじたいは、今まで漫画も小説も書いてたことがあって前職も創作系ならできるんじゃないかなと思う
締め切りやクライアントやらを意識しての作業経験があるからね
漫画家がダメだった時の想定もしながらなら、挑戦する価値はあると思います

371大人の名無しさん2018/05/22(火) 11:15:05.06ID:NkzuY6bt
>>369
ありがとう、参考というか気をつけるよ

鬱経験作家の桜玉吉が昔から好きだが
彼も特殊な例だから参考にしちゃいかんのだろうな

372大人の名無しさん2018/05/22(火) 11:19:33.26ID:NkzuY6bt
>>370
心強いレスありがとう
とにかく挑戦はしようと思うよ
今描いている漫画を完成させて
8月のコミティアの出張編集部で持ち込みの
はしごをしてみようと思ってる

373大人の名無しさん2018/05/22(火) 13:20:41.28ID:digyzxiH
俺が10年間やってきたことは全て無駄だった
明日からハロワ行って就職するわ

374大人の名無しさん2018/05/22(火) 13:53:57.92ID:474Pdd7g
さようなら〜

375大人の名無しさん2018/05/22(火) 13:55:32.21ID:Er/mtd5v
浅野いにお「鬱漫画なんてリア充でしか描けないですよ。ホントに鬱ならそんな自分と見つめあってたらシャレにならなくて自殺します。鬱漫画家なんてリア充でなければただの構ってちゃんですよ。私つらいわーアピールして赤の他人にちやほやされたいただの赤ちゃんです。」

376大人の名無しさん2018/05/22(火) 14:48:31.69ID:ZdsnqmR0
ただ鬱の時の経験をいかせるか活かさないかってのは大きいと思うよ
人生絶望系なキャラとかのリアリティ出すのに最適なんじゃないかね

377大人の名無しさん2018/05/22(火) 15:09:32.74ID:zNSoxxdX
鬱漫画でデビュー目指すとか言ってるわけでもないのに…

378大人の名無しさん2018/05/22(火) 15:52:35.53ID:usACjP77
まあ憂鬱くんとサキュバスさんみたいなウケてる漫画もあるわけだし。
だけど言ってるように、ツライわーという訴えだけの漫画だと
エッセイ以外では読者はついてこないから、
自身の体験との折り合いは難しいかもね。

379大人の名無しさん2018/05/22(火) 16:01:02.66ID:LDj+rpNN
自分を切り売りするような漫画を描くのは病気の有無に関わらずよっぽど人間的に余裕がない限りやらない方がいいと思う

380大人の名無しさん2018/05/22(火) 16:11:01.58ID:CxQxakxl
鬱仲間が1人増えましたよ…

本気で苦しんでる人がいるのにすみませんが今は瞬間的にほんと鬱…

32pなのに設定過多であまりにも詰め込みすぎ、
言うならば80pは必要なスケール感で投稿向き作品じゃない、過去話とかいらない、おいてきぼり感がある。
キャラ絵については褒められました。
もっとシンプルで短い話をまた持ってきてくださいとのこと。

てか あと2社持ってくの嫌すぎる
(予約してしまった)

それにしても悔しい〜!!
めっちゃ短くてシンプルな話作って夏までにまた持ってってやる!

381大人の名無しさん2018/05/22(火) 16:11:02.23ID:zNSoxxdX
>>379
個人的には好きなジャンルだが
桜玉吉、伊藤理佐、Gヒコロウ、カラスヤ
みんなライフスタイルが変わると作風の変更を余儀なくされるし
私生活垂れ流しってリスクでかいよな
たしかにデメリットは大きいわ

382大人の名無しさん2018/05/22(火) 16:21:14.82ID:CxQxakxl
あと、応援してくれた方、ありがとうございました!
期待はずれでスマン としか今は言えないけど…
でも次回作は今のよりもっと頑張ります!

383大人の名無しさん2018/05/22(火) 16:32:19.80ID:0Dvc8eeU
読み切りマンガでやると難しい事(≠できない事)
〇主人公格二人の出会い。二人は周知である事
〇2名以上の内面の描写
〇悪役キャラの悪になった理由
〇主人公の技術的成長(精神的にはOK

384大人の名無しさん2018/05/22(火) 18:28:27.31ID:TGwd0bgd
【手にチップ、埋込めよ】 大統領「方法は便利さ」 議定書「安楽に暮せる」 CJA「いい生活保障」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526955248/l50

385大人の名無しさん2018/05/22(火) 23:42:28.87ID:Bq9GRLwA
>>373
それに気付けたあなたは人間に戻れたのだ

他にここにいるのはユメオイゴミヒトモドキのみ

386大人の名無しさん2018/05/22(火) 23:45:19.91ID:CxQxakxl
>>383
メモしました!
すみません、
◯の一番上の項目がわかりません

387大人の名無しさん2018/05/23(水) 01:30:14.40ID:vsVqyDRL
>>383
なるほど、確かにそう。ただ、上2つができている読みきりは、そうとう読みごたえがあって良。
でもこれ、描いてみると分かるけど、描けない。ハードルが山のようにある。そうか、だから自分は志望者止まりなのか

388大人の名無しさん2018/05/23(水) 02:47:50.59ID:CEpTUz48
必要最低限のやりたい事だけを24P以内におさめて
編集に疑問に思った事、足せばいい部分をアドバイスもらった上で32Pにした方が上手くいくよ

後で削ればいいと思う人が多いかもしれないけど
足すより削る方が何十倍も手間がかかるし技術がいる

389大人の名無しさん2018/05/23(水) 02:56:46.50ID:CEpTUz48
32Pしかない場合、ストーリーの骨子が描けるのは18〜24P程度で
残りはキャラの補足や演出、絵の見せ場に使うという感覚のがいい

実写で例えるなら、役者の細かい演技、間とか、音楽とか、スローモーションのような
ストーリーをより膨らませる演出の事。むしろこっちのが大事

内容をガチガチに詰め込むと、単にストーリーの説明書になってしまう

390大人の名無しさん2018/05/23(水) 04:29:38.27ID:tqGqK6Az
中年志望者枠は青年雑誌かエロ雑誌かwebで自己配信ぐらいか
諦める必要ないな

391大人の名無しさん2018/05/23(水) 08:51:58.25ID:b4V5yDYt
>>388
うまく足す方法を教えて下さい…
削るのはそのまま削って、前後のシーンの描写を大きくとるだけだけど
説明やシーンを入れてねと言われてもなかなかうまくいかなくて悩んでる

>>390
ホラーとかサブカル系とかもある
大手週刊誌じゃないだけで難易度は下がるし
どこを目標にするかによるが、漫画で金を稼いで生活することじたいは諦めることはないと思うわ

392大人の名無しさん2018/05/23(水) 09:24:58.77ID:fK2C+ni3
389がどういう立場の人間かわからないけど
通常エピソードは多めになって
削る、もしくは圧縮させるもんだよ

393大人の名無しさん2018/05/23(水) 10:03:36.50ID:CEpTUz48
一応プロだよ。削るというやり方しか知らないならそれやっていけばいいけど
削るんじゃなく、どちらかというと圧縮、もしくは包括させる
AとBがどうしても描きたい時、どっちも入れてしまうかどちらかを削るかしてしまうけど
もう少しテクニカルなやり方だと因数分解のように
Cを語ればAとB両方満たすエピソードに変えること
これで圧縮できたら、その余剰を演出に使う

脚本の本にも書いてあるのでこっちのが基本的な事だよ

394大人の名無しさん2018/05/23(水) 10:13:35.43ID:CEpTUz48
簡単な例を挙げると、人間関係を描写する時
キャラAとBが兄弟だったとする
この2人が兄弟かつ、どちらが兄で弟でかつ
中学生と高校生だと一瞬で分からせるのにどんな描写をすればよいか
これをダラダラ数ページ使うのと、最低数コマで説明するのでは
余剰が違ってくる。 これを考える訓練すると役立つよ

395大人の名無しさん2018/05/23(水) 10:23:31.24ID:CEpTUz48
ちなみに「俺は兄、高校生だ」なんて説明台詞は一切使うの禁止で

これ日常生活なら簡単だけど
特殊設定となると途端に難易度上がってくる
言葉で説明やダラダラページ使うとか
まず編集が嫌がるし読者も読んでくれないので
面白くキャラの性格もある程度わかるようにしないといけない

だから削るというか圧縮作業はとても技術がいると思う
だから読み切りは設定を盛らず基本は単純にして足していくくらい簡単かと

396大人の名無しさん2018/05/23(水) 10:32:25.17ID:vsVqyDRL
>>393
そだね、Cはほんと大事

397大人の名無しさん2018/05/23(水) 12:12:51.07ID:b4V5yDYt
あああ圧縮か
たしかにただ削るのは簡単だけど、圧縮となると工夫が必要だ
自分が今悩んでるのも、ただ挿入追加すればいいわけじゃなくて
再構築の必要性に迫られてるから難しく感じてるんだな多分

398大人の名無しさん2018/05/23(水) 13:30:33.19ID:mY3t08Cs
有意義な流れ

399大人の名無しさん2018/05/23(水) 14:50:26.17ID:FivsOYug
受賞すら出来ない新人ほど読みきりに過去話入れたりするんだけど、これなんか圧縮出来てない最たるもんだよな
作者としてはキャラの深堀の為に入れたいんだろうけど、読者からすれば初見でさっぱり興味を持てないキャラの過去話なんてイラネになる

同様にト書きもそうだな。ダメな新人の読み切りほどいきなり1ページ目に「かつて世界を席巻した旧世界の魔法――科学!」とかやりたがる
読者からすればそんなのシラネーヨ
こういうのは最初の3ページでキャラを全面に描きつつ終わったらなんとなく世界観もわかるようになってないといけない
これこそ圧縮だな

400大人の名無しさん2018/05/23(水) 15:36:28.38ID:Tbk0juEB
皆さんの読み切り談義が聞けてすごく楽しいし学びが多いです。

>>393
自分はいつもAもBも入れようとしてポシャりがちです。
Cを見つける、なるほど!

>>399
今日も持ち込み行きましたが、過去話についての指摘はまさにそんな感じでした。
深みや説得力のために過去話いれがちだけど、それによって
読者と主人公とのシンクロが切れて、興味が薄くなるそうです。

モノローグの多用も漫画らしさがシヌので良くない。わかってたつもりなのに、まだト書きに頼りすぎてたようです。

401大人の名無しさん2018/05/23(水) 18:05:24.28ID:mY3t08Cs
>>399
うあああああああああああああ
おれまさにこれ

402大人の名無しさん2018/05/23(水) 19:32:59.84ID:s1lnC5ID
先週のヤンマガで受賞した読み切りが載ってたよね。
エロ撮影で落ちぶれたジュニアアイドルと非モテ男の話。
下手な絵と構成だけど、ちば先生が褒めてた。
どうしてこれが受賞するのだろう?
、、、と思いながらも読み切ってしまった。
これが受賞する作品との違いなんかなあ

403大人の名無しさん2018/05/23(水) 22:59:29.41ID:pKglooW2
あれ面白いし文句なし受賞間違いなしの作品でしょ
絵は荒いけどヤンマガらしい良い絵だし仮に大賞逃してもそれなりの賞には入る作品だわ

4044022018/05/24(木) 04:42:40.17ID:P2Io6APk
うーん。そうなんだなあ。

405大人の名無しさん2018/05/24(木) 06:25:10.94ID:O4/xiizu
漫画としての完成度とは別に題材やアイデアの評価があるしなあ
その雑誌のカラーとの兼ね合いもあるだろうし

何が評価されてるのかいまいちわからん雑誌より
自分もこれは面白い!と理解しやすい雑誌のとこのほうが向いてるんじゃないの

406大人の名無しさん2018/05/25(金) 04:05:46.76ID:Z+Oqnrsf
半分、青い。見てる人いるかと思うけど、感動できないしイラついてくるんだが…誰か、分かるよって言ってくれまへんか?

407大人の名無しさん2018/05/25(金) 04:44:07.41ID:m4zeXxuP
ヤンマガ読者は10代の女の子好きな層が多いよな
ジュニアアイドルでエロ撮影ってのだけでも、目を引ける
性格悪いけど、可愛いところもあるとか、テンプレ通りでも
面白くかければ合うってことだよね

408大人の名無しさん2018/05/25(金) 08:30:21.78ID:GLawzMD+
>>406
主人公がマヌケだし漫画家という職業を軽んじてて辞めちまえと思う
リアル漫画家ドラマって重版出来!くらいだわ。原作漫画だしな

409大人の名無しさん2018/05/25(金) 10:38:07.22ID:YVfGW2yg
>>406
親が見てるから眺めてるが、割りと嫌い
「漫画の世界は競争とは無縁の世界」「漫画の世界は夢の世界じゃ」みたいなセリフも嫌だったが
変に業界ものみたいに用語説明してるのも嫌だし、トヨエツのキャラもキモい
ゲゲゲの女房は楽しめたんだけど、今回のは早く終われって思ってる

>>407
読者層に受けのいい題材選びって大事だよな

410大人の名無しさん2018/05/25(金) 11:07:30.11ID:GLawzMD+
>>409
同意。北川悦吏子は漫画業界舐めてんのか?と思って腹立つ。漫画家の世界で競争以外何があるんだ
夢も売れなきゃ広がらねーんだよっていう。そんなお花畑思考で生き残ってる漫画家なんていない
脚本家って基本的に漫画家を見下してるところあるよ。ろくな原作書けない奴も多いのに
北川の昔の作品は好きだけどこれは駄作だわ

411大人の名無しさん2018/05/25(金) 11:10:17.98ID:GLawzMD+
あとネタバレすると、これから主人公は漫画家面倒クセwとなって目指すの辞めて
フラフラと結婚して離婚してダラダラと展開して行くので乞うご期待。切っていいよ

412大人の名無しさん2018/05/25(金) 19:01:58.65ID:mV6ndAz3
名監督名漫画家ってのは良い作品を作ったから認められてるんじゃなくて
数字を出したから認められてんだよな
宮崎にしろ富野にしろ庵野にしろ

知る人ぞ知る漫画言うても実際は何十回も重版されてるって言う
つげ義春みたいな

とにかくまず数字なんだよな
これが出せないと話にならない
で、これは別にミリオンとか行かなくて良い
1回重版されればそれだけで漫画家としてのステージは上がる

だが9割の新人は重版すらされずに消えていく
困ったもんだ

413大人の名無しさん2018/05/25(金) 19:49:30.69ID:GLawzMD+
>>412
一回重版されたくらいでステージ上がらんよ。自分レベルでも3刷行ったけど別に何も変わらん

自分の感覚では単刊1万以下は漫画家生命の危機、2〜3万以下はクビにはならんが話題にもならない
5〜6万で、マニアは知ってる程度の認知度になり、そこからは出版社の規模や宣伝による

ここから殆どの漫画家が変えられない壁

宣伝で10万までくれば、売れてる漫画。あとはアニメ化でバズれば20万〜超えてくる
とにかく10万が目安

414大人の名無しさん2018/05/25(金) 22:19:23.49ID:Z+Oqnrsf
>>408
>>409
ありがとう

415大人の名無しさん2018/05/26(土) 07:06:36.12ID:j2xhxeuF
>>410
朝ドラ見てる層に重版出来みたいなのやっても受けるとは思えないが
変に漫画の世界でやる必要もないだろうにと思うわ
漫画の世界甘く見てたけど、独立してやっていかなきゃという流れなら見るんだけどな

416大人の名無しさん2018/05/26(土) 07:09:00.85ID:j2xhxeuF
>>413
体感としてはないだけで
重版一度もない漫画とはラインは変わるよ
マイナー誌ならなおさら

417大人の名無しさん2018/05/26(土) 08:35:11.45ID:2RNeeZv1
重版が一度もない漫画は論外だけど
今はギリギリまで冊数を抑えてするから重版の率はあがってるんじゃなかった?

418大人の名無しさん2018/05/26(土) 12:21:23.55ID:Bq01rrYV
中堅出版だと利益ギリギリに刷数抑えるから重版多いな

今大手で描いててこの出版不況時代に初版3万とか言ってるけど
その分重版されにくいだろうしきつい

419大人の名無しさん2018/05/26(土) 12:52:31.80ID:j2xhxeuF
まあまずは単行本どころか連載をつかまにゃならんレベルの自分には縁遠い世界ですわ
目の前のネームやっつけなきゃ…

420大人の名無しさん2018/05/26(土) 13:38:47.77ID:i30SYeeI
まあまずは連載どころか入賞をつかまにゃならんレベルの自分には縁遠い世界ですわ
目の前のネームやっつけなきゃ…

421大人の名無しさん2018/05/26(土) 14:14:14.32ID:V3d/ZwKF
中堅の出版社って今は初版どのくらい出してくれるんですか?

422大人の名無しさん2018/05/26(土) 14:38:46.18ID:GBb8Dcs7
>>421
新人なら7000〜1万。それに重版が3回くらいかからないと次の初版も伸びない
それでも一回で3000とかのレベル。3回で2万に到達するくらい
なので3度重版しても手応えはないしステージも上がらん。そのくらい厳しい

大手の有名誌で2.5〜3万、それに全ての巻数で重版かからないと、3〜5巻以内で打ち切り

423大人の名無しさん2018/05/26(土) 20:53:16.46ID:1jbJpulU
ここで話してること全部先生に言ってごらん
直ぐに診断書書いてもらえるよ

424大人の名無しさん2018/05/27(日) 04:51:33.85ID:5Uih2sb+
大手も今はきびしいとよく聞くが思ったより刷ってくれるんだな

425大人の名無しさん2018/05/27(日) 04:53:45.49ID:9Jcpn8X+
>>423
お、来たね。
再度聞いてみるけど、誰に言ってるの?

426大人の名無しさん2018/05/27(日) 08:22:54.48ID:pBxJiy0o
とにかくまず連載でしょ。漫画史に残る名作も最初は打ち切り候補だったんだから。

・ジョジョ←「ゴッドサイダー」とどちらを打ち切るかで運命が分かれた
・幽遊白書←戸愚呂が出るまでは中堅人気だった
・キングダム←初っ端から打ち切り候補
・進撃←持ち込んだマガジン編集からボロクソ。アニメ化で爆発

427大人の名無しさん2018/05/27(日) 09:22:10.95ID:L1JS6zOD
>>425
そこに拘る人こそ対象なんじゃないかな

428大人の名無しさん2018/05/27(日) 10:44:54.02ID:9Jcpn8X+
>>427
俺だったのか…いやそういうことではないんだ。423さんはよ

429大人の名無しさん2018/05/27(日) 11:00:48.16ID:EssLBXzc
もう一週間誰とも会話してないんだが・・・
こんな環境で面白い漫画描けるのか不安になってきた
リアル世界でのインプットがあまりに少ないんだよなぁ俺

430大人の名無しさん2018/05/27(日) 11:01:27.60ID:tmGe6C5f
そういう時は短時間バイトでもなんでもいいから人と接するのを無理やり作るのおススメ

431大人の名無しさん2018/05/27(日) 11:49:44.15ID:PRp01Hey
>>429
その環境こそが武器だと思うけど
自分は創作のために出来る限り友人関係を断ちましたよ
でもたまには会話しないと寂しい気持ちもわかる

432大人の名無しさん2018/05/27(日) 12:10:28.17ID:eQRPybs3
正面画が歪んでしまうのは描いてる本人の心と顔面が歪んでいるから

433大人の名無しさん2018/05/27(日) 12:25:08.64ID:L1JS6zOD
>>429
別の何かでインプットしてるなら不要な人間関係はないほうがいいかと
インプットが足りてないなら>>430が良いんじゃないかな
インプットって言い方してるが、寂しいだけじゃないのそれ

>>432
超絶うまいがぶさいくで性悪作家もいるんじゃね

434大人の名無しさん2018/05/27(日) 12:59:32.83ID:9aDZPYm5
友人なんかいたことがない俺は…

435大人の名無しさん2018/05/27(日) 14:40:56.74ID:UyIeWLZy
友人なんて100人くらいいるぞ、会ったことは一度もないけど

436大人の名無しさん2018/05/27(日) 15:29:53.15ID:Sn1lAyoE
このスレに居るあたしたち全員ずっ友だよっ!

437大人の名無しさん2018/05/27(日) 16:12:03.62ID:BoVXZTt0
率先して荒らしに触ったり、他人の雑談をなんちゃってアドバイスとか言っちゃう人や
10年志望者やってて9作しか描いてないようなのとは同類には思われたくないなぁ

438大人の名無しさん2018/05/27(日) 17:20:22.80ID:L1JS6zOD
今の若者、ずっ友ってまだつかってるのかな
流行りものに疎くなってくると年とったなーって思う
漫画に出てなきゃいいけど

439大人の名無しさん2018/05/27(日) 17:22:04.23ID:9aDZPYm5
ズッ友はギャグとして認知されてる

440大人の名無しさん2018/05/27(日) 17:54:40.54ID:P/bahigu
子供の頃すごく面白かった映画を見た記憶があり20年以上タイトルが思い出せなかった映画を観た
里見八剣伝
面白くなかった
年取ると当たり前だが価値観変わるよな
そのギャップの価値観が落とし穴なんだろうがな

441大人の名無しさん2018/05/27(日) 18:42:34.20ID:Sn1lAyoE
逆に子供の頃と今だと解釈が変わるってのもあるな

子供の頃はミスターサタンとかまじ存在意義不明j早く死ねよって思ってたけど
おっさんになってから見るとミスターサタンこそヒーローですわ

442大人の名無しさん2018/05/27(日) 19:25:55.81ID:bpIxNO2r
>>437
漫画の道をきっぱり断てば
一緒にされなくて済むよ

443大人の名無しさん2018/05/27(日) 19:33:54.05ID:9aDZPYm5
歳をとってくると純粋にカッコいいキャラというのが描けなくなってくる
変に厨二臭いとか考えてしまって

444大人の名無しさん2018/05/27(日) 19:54:11.52ID:L1JS6zOD
>>440
角川のやつ?
このまえ放映してたから見ようと思ったが脱落したわ
子供の時に面白いと感じた要素がわかるならいいんだろうけど

>>442
その人達の方がが少数派だから一緒くたにはされんやろ

445大人の名無しさん2018/05/27(日) 21:25:11.30ID:NAlkAdWX
このスレにいるポンコツなんて可愛い方
本当に終わってる奴はネットでの交流すら試みずに殻に閉じこもっているかSNSで連載作家気取りして自作糞漫画を晒していたりする

446大人の名無しさん2018/05/28(月) 07:19:25.74ID:QFSbudnD
キャラの表情かければ売れるよ
押見修造みたいにJCでもJKでもBBAでも表情を描ければ売れるよ
http://konomanga.jp/interview/137995-2

447大人の名無しさん2018/05/28(月) 12:57:55.48ID:DTXykpPP
ストーリーも、表情も、体も、キャラデザも、演出も、カメラワークも、コマ割りも
全部上手くなりたいんや

448大人の名無しさん2018/05/28(月) 16:40:44.28ID:HbOnkS9m
ネームはやくうまくなりたいわ
規定ページにおさめつつ盛り上げるができない

449大人の名無しさん2018/05/28(月) 16:43:17.59ID:XMvA2pgU
そういうの結局フェチが出るからなぁ
カメラワークが凄い漫画家さんとか大体映画オタクだったりするし

450大人の名無しさん2018/05/28(月) 18:53:06.36ID:l6pBYbvo
このゲームを題材にした漫画書いてクレメンス
https://goo.gl/W8ivjR.info

451大人の名無しさん2018/05/28(月) 22:39:17.97ID:HbOnkS9m
映画やアニメやドラマ見ないから、カメラワークすげえ苦手

452大人の名無しさん2018/05/28(月) 23:10:00.96ID:yS3vPSuW
中学の時からレンタル屋で映画最低6本借りてる
20年以上毎週借りてるから映画だけは詳しいと思う
観てるだけじゃ駄目だよな
描かないと

453大人の名無しさん2018/05/28(月) 23:20:00.74ID:5h/XhZzg
好き嫌い面白い面白くない別としてこれだけは見ておけみたいな作家志望向けで学びがわかり易い作品があれば優先的に見たい
もう何本も見れるわけでもないし
ルパン見てないけどカリオストロだけは見とけみたいな
もちろん人それぞれになるしどの作品でも学べる事はあるにせよ

454大人の名無しさん2018/05/28(月) 23:26:12.08ID:DkKcaloQ
キューブリックの作品はカメラワークの参考になると思う

455大人の名無しさん2018/05/28(月) 23:28:42.34ID:1S82w9Nl
映画を分析方面で見たりしない人は絵コンテ集のがカメラワークの参考になると思う
ただ一つ気を付けなきゃいけないのは動画は視線誘導に縛りがないけど
漫画には右→左の上→下の基本ルールがあるから動画をそのまま真似したら読みづらくなるとこね

456大人の名無しさん2018/05/28(月) 23:31:08.51ID:ZdtqZSxO
映画のカメラワークと漫画のカメラは微妙に違うし漫画見て学ぶのでもいい気がするけど
映画好きの漫画家の漫画見ると映画のカメラワークでちょっと固かったりするよね

457大人の名無しさん2018/05/29(火) 00:42:04.59ID:3KiSihHH
キャラをコマから飛び出させたり、コマをやたら変形させたり、コマ自体を描かなかったり
ああいうのってよほど上手くないと見にくいだけでストレス溜まるんだよな
俺はコマ割りは見やすくシンプルに、絵は映像作品的な連続性のあるものが理想
「流れるように読める」これに勝るものはなし

458大人の名無しさん2018/05/29(火) 02:41:38.33ID:nEfT9EcY
自分は映画よりの構図、コマ割りの方が好き
>>457が言ってるような漫画は苦手だよ。案外売れてる漫画って映画的なコマ割り多い

459大人の名無しさん2018/05/29(火) 02:46:47.02ID:wLdsYJTZ
キャラ重視か世界観重視かによるな
そういったコマ割りの使い分けは

460大人の名無しさん2018/05/29(火) 03:32:46.13ID:3KiSihHH
映画的なコマ割の漫画なんて殆どないだろ
売れてるやつなら尚更
どれもこれも読みにくいのばっかだぜ

461大人の名無しさん2018/05/29(火) 10:52:35.80ID:BsoMYgB+
青年誌サブカル系のイメージ>連続性のある映画っぽい画面

462大人の名無しさん2018/05/29(火) 17:36:36.75ID:3KiSihHH
>>461
いや、俺から言わせればどいつもこいつもカメラワークとかショボすぎて
全然映画的ではないね!

463大人の名無しさん2018/05/29(火) 18:33:19.48ID:BsoMYgB+
売れ筋の漫画まで読みにくいと感じるのは、漫画読みなれてないパターンじゃね

464大人の名無しさん2018/05/29(火) 19:44:01.87ID:ebXr6En4
ワンピースは読みにくい

465大人の名無しさん2018/05/29(火) 20:27:55.92ID:BsoMYgB+
それはわかる

466大人の名無しさん2018/05/29(火) 20:55:20.03ID:NWm0zMBa
情報量が多いよね
ジャンプ本誌で見ればまた違うのかな(単行本派)

467大人の名無しさん2018/05/29(火) 21:21:18.44ID:3KiSihHH
ナルトは読みやすい

468大人の名無しさん2018/05/29(火) 21:32:57.95ID:netYQSu6
たまにいきなり迷走するけどねNARUTO
でも全体的には凄いと思う

469大人の名無しさん2018/05/30(水) 04:04:45.70ID:AClZDwMM
素人で終わる奴らに
今をときめく先生様方のこと論されてもな

470大人の名無しさん2018/05/30(水) 04:36:09.09ID:lchX7t/Z
いち読者の視点を持つのも大事だと思うの

471大人の名無しさん2018/05/30(水) 07:48:30.65ID:RdoBLgft
連載したらインプットする時間マジねーから今のうちに死ぬ程インプットしとけ

472大人の名無しさん2018/05/30(水) 13:10:17.66ID:vxiPt5Qt
参考になりそうなアドバイスもっと書いて

473大人の名無しさん2018/05/30(水) 14:33:17.09ID:nXQf6Tl7
女性誌はどんどん休刊してるな・・・

474大人の名無しさん2018/05/30(水) 15:39:33.14ID:qCY76xu4
自分の目指す業界の話をするのは当たり前じゃんね

475大人の名無しさん2018/05/30(水) 20:37:10.38ID:gxM7fYvX
>>470
プロになったらわかるけどそんな視点役に立たない
その役目は編集がやること

476大人の名無しさん2018/05/30(水) 20:49:24.02ID:YqIHzexn
お前は何のプロだよ(笑)

477大人の名無しさん2018/05/30(水) 21:21:29.47ID:eGfTQS15
>>475
江川先生、こんなスレで何やってんすか

478大人の名無しさん2018/05/30(水) 23:12:00.27ID:RdoBLgft
>>472
(投稿時代)
・高齢者が投稿しても年齢で弾かれるだけだからとっとと持込してこれまでの人生経験を売れ。人生経験が無くてもそれはそれで売りだからとにかく漫画じゃなくて自分を売り込め
・受賞した所で連載取れるわけでも無いので受賞なんぞを目標にすんな印税で家を建てることを目標にしろ
・努力なんてするな息を吸う感じで漫画を書け息を吸うのに努力なんていらねえだろそういうことだ

(デビュー前)
・編集はてめえのお母さんじゃねえ自分の事は自分で考えろ
・デビューすらしてない新人なんてどうせうんこだし返答も遅いから3つくらいの編集部を掛け持ちしろ
・デビューしたけりゃその雑誌で一番売れてるやつを越える勢いで絵と話を考えろその雑誌の最底辺を目安にしても意味ねーぞ

(デビュー後)
・デビューしても何も変わらんからとっとと次の話し描け
・エゴサしても8割がた誰にも気付かれないからとっとと次に進め
・つべこべいってないでとっとと連載取れ連載取ってからやっとスタートラインだ

(連載中)
・とにかく時間が無いから連載前に出来るだけインプットしとけ
・アシスタントは正直お前より絵がウマイから変に自分を大きく見せなくて良いからしっかり的確な指示しとけ
・アンケはどうでもいいから単行本を如何に売るかに注力しろ。販売部は第1部を持って書店に営業するから第1話だけはアンケ上位を目指して死ぬ気で描け

(連載後)
・数字を残せないヤツは死ね。こう言われてびびるやつはマジ死ね
・負ける事は恥じゃねえ、戦わない事はが恥なんだ
・プロってのは華々しく活躍して数字を残すことじゃねえ、石に噛付いて離れないってことだ

479大人の名無しさん2018/05/30(水) 23:29:31.58ID:oVCw5rwC
営業しまくって
1社連載決定したとたん
1社が連載オファー。もう1社が短期連載オファー。
と連続でオファーがきてな。
今まで仕事なくて苦しんでたから全部受けちゃって死にそう。
営業するのも計画的にな。
来るときって一気に運が向いて来るから。

480大人の名無しさん2018/05/31(木) 04:40:21.11ID:crFMhJhZ
巻来功二先生の『連載終了』はとりあえず読んどけな
・単行本の売上で全て決まる
・編集や担当との相性が重要
・青年誌の方が描きたいことが描けること多い
・しかし青年誌へ行ったら戻っては来れない
・青年誌で成功しても、少年誌とは比べられない

481大人の名無しさん2018/05/31(木) 06:18:47.67ID:8A9bZwXC
>>475
編集も色々いるから、自分のなかに編集部目線も必要じゃね

482大人の名無しさん2018/05/31(木) 10:21:43.84ID:BfavyqZA
>>479
そう。自分も現役でやってた時は2年の間に4誌からオファー来て
短編と連載二本で忙し過ぎて精神病んで描けなくなって結局今はゼロw

こうならないように気をつけてな
まぁ二度とあんな忙しい思いはしたくないし自分のペースで描けたらいいんだけど
そう上手くはいかないもんだよな

483大人の名無しさん2018/05/31(木) 10:28:00.05ID:BfavyqZA
>>478
連載後の項目が今自分の置かれた立場だ。漫画家として晩節をどう生きるか迷っていた所だから
どなたの言葉かは知らんが心に留めておく。有難う

484大人の名無しさん2018/05/31(木) 11:50:13.37ID:hEw6S/bu
東京五輪開催が先か
俺達が日の目を見るのが先か

485大人の名無しさん2018/05/31(木) 14:16:29.33ID:pzOw3sFZ
過去に戻る漫画を描こうかな

486大人の名無しさん2018/05/31(木) 15:30:20.88ID:8A9bZwXC
今年は下半期で連載を勝ち取りたいな

487大人の名無しさん2018/05/31(木) 20:47:53.45ID:crFMhJhZ
からかい上手の高木さんとか、アイデア次第で並《下手ではない》の作画力
でもヒットできる。
みんなもそれを目指してる感じかな?

488大人の名無しさん2018/05/31(木) 21:49:14.56ID:ZzyL8L7L
からかい上手の高木さん作画めっちゃ上手いだろ。
特に構成力はお手本にすべきくらいだろ。

489大人の名無しさん2018/05/31(木) 22:35:52.07ID:1Y7uMJmZ
上手い構成ほど気にならないからな…

490大人の名無しさん2018/05/31(木) 22:49:30.14ID:ZpP2xoQw
>>489
ほんとこれ
うまいほど違和感なくサックリ読めるから、
そのサックリをしっかり見ないと自分の技術にならないのが大変だよね

あーもうどこに投稿しよう

491大人の名無しさん2018/05/31(木) 23:30:01.25ID:r94Bzwgl
こないだインスタで漫画あげたら
某有名青年誌の編集部さんが速攻いいねしてくれてビビた

492大人の名無しさん2018/06/01(金) 02:02:47.22ID:MLK6K6bV
ネーム描いてるけどつまらなすぎてボツにする可能性高し
担当曰く俺の漫画は「敵も味方もフワフワしてる」らしい
それを自分でも実感してる

493大人の名無しさん2018/06/01(金) 04:36:42.08ID:GgeQNjwk
ヤングアニマル嵐が休刊だってさ。
本当に出版不況だなあ

494大人の名無しさん2018/06/01(金) 05:44:50.93ID:OijrnozW
むしろまだ続いてたのかよっていうか

どっちにしろ新しい雑誌出すんでしょうよ

495大人の名無しさん2018/06/01(金) 08:09:36.30ID:EiPZjg1j
休刊でれば出るほどプロやそこの志望者が他に流出してどんどんチャンスが減るわ

496大人の名無しさん2018/06/01(金) 08:34:27.83ID:M6Liafgg
自分も>>495だと思うわ
まあ新しい雑誌が新人枠ちゃんと確保してくれれば、まあチャンスではあるけどさ
読みきりを投稿した時に「このジャンルはもう連載作品があってかぶるから別のジャンルで書き直して」とか言われることはないだろうし

自分が投稿してるとこはバンバン姉妹誌出してて、それはそれで心配
いっぱい出して、どれか生き残ったらラッキーみたいな感じなんかね

497大人の名無しさん2018/06/01(金) 15:51:02.42ID:qKYUIPuS
それは考えすぎやで
大ヒットってのは大抵ポッと出の新人が作ってる
ベテランになるとヒットは出せても大ヒットはよほど才能が無いと出せないんだ
だから出版社は新人発掘を積極的に行う(ところが多い)

逆に言えば新人発掘を積極的に行ってないところは
大ヒットはいらんから(新人を育てる余裕がないから)コンスタントなヒットくれってこと
つまり新人よりベテランを重用する

なので投稿するなら新人賞にどれだけ力を入れてるかを見ると良い
新人賞に力入れてるのは中堅零細より圧倒的に大手だから
中堅零細より大手の方がデビューし易いってのはそういう意味

無論求められる数字は中堅連載と比べ段違いなので
連載デビューできてもベテランを殺す数字を出せなければすぐ打ち切りだけど

498大人の名無しさん2018/06/01(金) 20:27:27.73ID:GgeQNjwk
昔、オールマンっていう雑誌があった。
各連載漫画は結構レベルが高かったけど、休刊と同時に全部無理やり打ち切り。
作家もほとんど消えてしまった。《城アラキは別だが》
こんなもんなんだよなあ

499大人の名無しさん2018/06/01(金) 20:54:03.87ID:FAWDMT/4
前に描いた原稿見たら下手過ぎてへこんだ
みんなはプロ絵と大差ないまでの画力になるまでどれくらいかかった?

500大人の名無しさん2018/06/01(金) 22:25:29.92ID:dbdCmDmZ
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか?
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&t=13s
誰とでも何をやってもうまくいく「リーダーの条件」
https://www.youtube.com/watch?v=3ud3ImlX9GQ
リーダーシップの定義、マネジメントとの違い
https://www.youtube.com/watch?v=0bAaoxiFyVc
チームリーダーに必要なたった一つのスキル
https://www.youtube.com/watch?v=vMohhH0M0_E
リーダー必見!出来る上司の共通項!!
https://www.youtube.com/watch?v=7N44-wu7_RY
部下を鍛える「5つの承認力」信頼関係構築
https://www.youtube.com/watch?v=0cuevK_9gJ8
ほめる技術 8ステップ - 人間関係もうまくいく褒め方の極意
https://www.youtube.com/watch?v=TEzEI2CVPvg
民主的リーダーシップを確立せよ。4種類のリーダーシップスタイルを基に分析を行う
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0907/15/news038.html

501大人の名無しさん2018/06/01(金) 23:03:39.38ID:V5ETQOFD
>>499
5年

502大人の名無しさん2018/06/02(土) 00:29:55.08ID:LvS/Fn0/
>>499
俺も5年くらい
だけど当時の絵を見返してみたらそんなことなかったぜw

503大人の名無しさん2018/06/02(土) 01:00:17.87ID:PctlwYfL
プロと大差ない画力の奴なんていないだろ

504大人の名無しさん2018/06/02(土) 01:35:07.81ID:EnVC0TmC
プロと大差ないならとっくにデビューしてるし連載持ってるしコミックスも売れてるだろ、お前ら

505大人の名無しさん2018/06/02(土) 03:48:51.42ID:62Y+RqkX
プロってどのあたりを指しているのか…
雑誌掲載に耐えうるレベルってことならたしかにキャラ5年ってとこじゃね
背景は3年くらいか?

506大人の名無しさん2018/06/02(土) 05:37:01.40ID:nFQEjcQe
修行年数じゃなくて漫画で稼いだ額について語れよッ

507大人の名無しさん2018/06/02(土) 05:55:14.67ID:62Y+RqkX
今年は今まだ二十万弱かな
>>506もどーぞ

508大人の名無しさん2018/06/02(土) 11:16:02.84ID:t+GWdZpP
みんなそうらしいけど
掲載された自分の漫画を見ると下手すぎて泣きたくなるわ

509大人の名無しさん2018/06/03(日) 00:39:09.03ID:8sup+Lgi
俺の漫画論もっと書いて

510大人の名無しさん2018/06/03(日) 18:24:29.22ID:42O920pt
カロリーメイト一箱(4本)を食べると必ずお腹を下す…
時間がない時皆何を食べてる?

511大人の名無しさん2018/06/03(日) 19:01:05.36ID:b/+bPKVr
食うな
食べると消化にエネルギーを使って集中力が切れる

512大人の名無しさん2018/06/03(日) 19:17:35.85ID:bISKjq++
いつかの再構築の話よかったわ
今その状況

あと、つくづく映画やアニメ見てりゃ良かったなと後悔してる
限られた紙面で、○○をもっと目立たせてと言われても
コマを大きくとったりするのは限度があるし、絵を大きく書きたくてもセリフももう削れない
印象的な絵が書けたらこのあたり強いんだろうなあ

513大人の名無しさん2018/06/03(日) 19:20:46.62ID:bISKjq++
>>510
一週間漫画しか書かない時はたまごごはんとか、野菜スープとか作りおきしたのを食べてる
日持ちする惣菜を買い置きしたりとかかな
半日とか一日なら食べないか、買い置きのお菓子とかインスタントとか適当に
あとは空腹まぎらわしと集中ちのためにガムやスルメ

514大人の名無しさん2018/06/03(日) 19:33:26.19ID:QimwRL70
>>510
ウェダーインゼリー

515大人の名無しさん2018/06/03(日) 20:10:26.75ID:42O920pt
確かに消化活動はそうとうな体力つかいますもんね、ゼリーかあ…
食べないのはちょっと自分駄目になるので、野菜スープにしてみます

516大人の名無しさん2018/06/03(日) 20:24:52.92ID:ZcipE4EV
俺ちゃんと食うよ
無理すると後々たたるし
少なくともおにぎりかパンは食べる

517大人の名無しさん2018/06/03(日) 21:27:33.11ID:bISKjq++
炭水化物は眠くなるし、後から飢餓感が生まれるから少な目にしてる
全く食べないのはよくないわな

518大人の名無しさん2018/06/03(日) 21:31:39.12ID:hT3EOn96
とりあえず納豆1パックを1食として夜は食べてる
でも昔より確実に量が減ったよね

519大人の名無しさん2018/06/03(日) 22:14:15.85ID:nbw/qTO6
みんな休日は1日漫画描きかい?
もっと友達と遊んだりしようぜ

520大人の名無しさん2018/06/03(日) 22:24:44.83ID:b/+bPKVr
友達なんていねーよボケ

521大人の名無しさん2018/06/03(日) 22:31:01.63ID:8/aHU0GT
昔は親友だと思っていた奴もいたかな
今では憎しみの対象でしかない

522大人の名無しさん2018/06/03(日) 22:54:33.80ID:b4JEDFk1
この年になると友人は家族を持ってるから
友人と遊ぶという行為はできなくなるんだよ

523大人の名無しさん2018/06/03(日) 23:36:29.63ID:b/+bPKVr
生まれてこの方友達なんていたことないわ!
ずっと1人じゃ!

524大人の名無しさん2018/06/04(月) 05:53:57.63ID:6BHRcJQ1
部外者の冷やかしなんだからスルーしなよ

525大人の名無しさん2018/06/04(月) 08:47:45.41ID:QJT6q2KN
>>521
わらた。友達なんて運ゲーなんだから、そんなのに期待するより自分に期待したほうが良いと思う。勝ったぞー宴だー皆仲間だー!あんな漫画が肯定されてるから多くの人が苦しむんだ

526大人の名無しさん2018/06/04(月) 13:20:59.92ID:wfFM5GKy
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

527大人の名無しさん2018/06/04(月) 13:53:08.99ID:94g9smFI
その手のコピペって大抵意図的に抜き出したり切り貼りして本意が歪められてるから真に受けちゃ駄目だよ

528大人の名無しさん2018/06/04(月) 16:13:13.06ID:aczfdqJU
一理あるよ。数年漫画家やってたけど売れてた漫画家仲間はみんな交流盛んな人達だった
自分含め売れてない人ほど引き籠りがちだった。実感で当たってると思う

そもそもキャラを作るには実際人と交流した方がいいと思う
思わぬネタが転がってる事あるし。自分は性に合わないから続かなかったけど

529大人の名無しさん2018/06/04(月) 17:17:05.18ID:hPlRbATW
やばい
描きたいものが何もない
何も思いつかない
焦るわ

530大人の名無しさん2018/06/04(月) 19:41:32.15ID:5sYGZUit
>>529
描きたいものがないのは根本的な問題だと思うよ
漫画家という立場に憧れてるだけじゃね

531大人の名無しさん2018/06/04(月) 19:47:59.76ID:hPlRbATW
>>530
今までずっと描き続けてきたんだけど…
ここにきて何も描きたいものが思いつかないんだよ
どんなアイディアひり出しても面白いと思えないし

532大人の名無しさん2018/06/04(月) 19:49:32.06ID:94g9smFI
人間なんだから疲れてたりして何も思い浮かばなくなる時くらい誰でもあるよ
焦ると余計詰まるから気分転換しようず

533大人の名無しさん2018/06/04(月) 20:43:23.48ID:9x4mrGvQ
ある程度連載してると「売れる」描きたいものを探すようになるからそこからドツボに嵌る事はある
志望者のうちで描くものが無いというのは単純なインプット不足なのでもっと遊ぶが良い

534大人の名無しさん2018/06/04(月) 21:10:53.04ID:DyGZ9I34
るろ剣和月が連載再会か〜
実力と経歴とやる気があれば何しても許されるんだねこの業界

535大人の名無しさん2018/06/04(月) 22:04:54.40ID:LAqhvd0m
そらそうよ
公務員じゃないんだぞ

536大人の名無しさん2018/06/04(月) 22:08:27.64ID:5sYGZUit
>>531
今までちゃんと描いてきてるのかスマン
それならインプット不足だと思う
新しく何か始めてみたり知らない土地へ行ってみたりしたらどうか

537大人の名無しさん2018/06/04(月) 22:16:13.90ID:Ef4nU1vc
和月は違法DVD所持してただけで児童に手を出したわけじゃないからな〜
そりゃ復帰するでしょ
和月好きでもないのでどうでもいいけど

538大人の名無しさん2018/06/04(月) 22:52:27.12ID:9x4mrGvQ
ネタ集めは旅がマジオススメ
出来れば一人で海外放浪
帰ってきたときは全然ネタにならねーじゃねーか!って思うけど
数年後物凄く引き出しが増えてる

あとは読書だな
調べ物するにもネットじゃなくて読書
ネットは必要な知識しか手に入らないけど
読書は枝葉の知識が手に入るから
これもすぐには役に立たないけど
引き出しは確実に増えてるので数年後別企画でひょっこり役に立ったりして
作家として長生きできる

539大人の名無しさん2018/06/05(火) 00:00:03.10ID:q1to1m2y
流れからして中年が少年誌狙ってる奴らばかりだよな
中年で少年誌は無理

540大人の名無しさん2018/06/05(火) 00:02:32.47ID:uqqO69jH
>>531
ワイがアイデアをくれてやる

ある漫画喫茶にいわくつきの部屋があった
ニートの主人公が部屋に入った瞬間、底がぬけて落下
あの世か?いやちがう、そこは巨大ロボットのコックピットだった
脱出を試みるも変なボタンを押してしまい、ロボが動き出す
そこへ敵が現れる。敵はなんと隣の県の巨大ロボットだった
そのパイロットもニート…

541大人の名無しさん2018/06/05(火) 00:23:23.46ID:0BN33Y2q
奥浩哉が描きそうな内容でわりといいかもな

542大人の名無しさん2018/06/05(火) 01:55:51.82ID:WDaogDBY
公園で人間観察してても結構浮かぶし散歩しながら街並みや自然見てると引っかかったもので浮かんだりもするな
あとは組み合わせの妙だと思う

>>538
志望者的おすすめの本あれば是非に

543大人の名無しさん2018/06/05(火) 02:29:51.14ID:DkE8fN2j
>>542
個人的には活字本をオススメする
一度に入る情報量が少ないので咀嚼し易い
活字なら小説でも学術書でも哲学書でも童話でも何でも良い
名作なら名作なりに、うんこならうんこなりにそれでしか拾えないものがある

漫画とかあるいは映画とかだと一度に入ってくる情報量が多すぎて
どこがどう役に立つかというのが中々残りにくい

まぁこのあたり人によると思うけど

544大人の名無しさん2018/06/05(火) 02:47:54.01ID:UJpFUQDi
映画でも本でも手当たり次第に手をつけてもあまり身になるとは思えないな
数を限定して何度も繰り返して読むなり見るなりした方が引き出しとして機能してくれる

545大人の名無しさん2018/06/05(火) 03:00:00.78ID:WDaogDBY
ありがとう。なるほど人間そこまであれもこれも活かせるわけでもなく興味のある事に絞った方が情報として活かしやすいのだろうな
直接的に活かすというより出汁としてベースにできればみたいな

546大人の名無しさん2018/06/05(火) 03:10:39.18ID:DkE8fN2j
>>544
それはよくわかる
あっさり連載まで行く人って、数多く本を読むよりも
2,3種類の名作を何百回も読み返してるしてる人のほうが多い印象

547大人の名無しさん2018/06/05(火) 10:21:01.34ID:e0+TRXzO
要はしっかり咀嚼してうまく取り入れなきゃだめだもんな

漫画に使えるかなと読み始めた本より、ずっと前に読んだ本の方が参考になったりするし

548大人の名無しさん2018/06/05(火) 12:59:41.60ID:TkVjWUY4
原稿作業のデジタル移行を視野に入れて液タブ欲しいんだけど、買うなら20インチ以上の大きめのサイズの方がいいかな?

549大人の名無しさん2018/06/05(火) 13:36:24.19ID:EHBFAUR5
お金があるならケチらずにいいもの買ったほうが良いだろね
俺は12.9インチのiPadProで満足だけど

550大人の名無しさん2018/06/05(火) 13:52:29.33ID:TkVjWUY4
ちなみにwacom製だと高すぎるので大型サイズ買うときは中華製かなぁ。

551大人の名無しさん2018/06/05(火) 15:04:15.67ID:HaagNHDj
龍狼伝の作者、また脳出血で倒れる。
月マガの連載枠が一つ空いたみたいだな

552大人の名無しさん2018/06/05(火) 17:46:43.03ID:WAGVaLbH
編集さんって大変だよな
連載作家さんとのやりとりだけでも忙しいのに
賞の応募作を全部見なきゃならない
すぐに連載枠取れるレベルのはまだしも
知障が描いたようなのまで真面目に目を通さなきゃならないから
本当お疲れ様って感じ
しかも知障作の方が割合的に多いだろ
だから原石や即戦力見つけるのも楽じゃないよね
見る側からすれば
送らなきゃ何も始まらないぜ!
というのは謳い文句で本音は
お前らもっとクオリティ上げてから投稿しろや!
ゴミ漫画評価してるほど俺達暇じゃねぇんだよ
!
なのかもね

553大人の名無しさん2018/06/05(火) 18:05:34.24ID:e0+TRXzO
そういうのはバイトにやらせてる

554大人の名無しさん2018/06/05(火) 18:28:58.33ID:9MWskFzW
大抵バイトが一枚見てこれいいんじゃないで通して手が空いた編集が見て、来るものがあったら選考に残すみたいな感じとか聞いた

555大人の名無しさん2018/06/05(火) 18:29:42.07ID:hzFZT1yN
出版社の編集って高給取りじゃん
素人相手の雑用なんかを忙しいとか言ったら営業に失礼だぞ

556大人の名無しさん2018/06/05(火) 18:32:12.73ID:JOEDkxWa
デザイン トークス+(プラス) NHKEテレ
6/5 (火) 23:00 〜 23:30

世界的な言葉にまでなった日本の「マンガ」。
魅力あふれるキャラクターのデザインを始め、1500種類あるといわれるオノマトペ、
吹き出しの描き方や集中線など、進化してきたテクニックによって漫画は生み出されています。
さらに、誰にでも分かりやすく内容を伝えるという技術は、
漫画という世界を超えてさまざまな形で応用されています。
今回はゲストに、漫画家の江川達也さんを迎え、マンガをデザインという目線で探求します!

557大人の名無しさん2018/06/05(火) 21:27:46.21ID:RbEMmvdD
>>556
うーん、諫山創さんが次に出る番組とかは知りませんか?

558大人の名無しさん2018/06/05(火) 21:34:53.00ID:tlVUpAId
【働かず稼ぐ、投機″】 株式、不動産、で稼いで楽しいか? 悪影響には無関心?、天皇も、社会で働け
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527733437/l50

559大人の名無しさん2018/06/06(水) 06:04:58.46ID:A+MZ2FEX
>>555
イミフ

560大人の名無しさん2018/06/06(水) 22:11:58.88ID:ATPH/get
今回こそは本当に面白い!
ってネーム終わって自信まんまんで下書き中なんだけど、集中力が途切れた時とかに虚無感に襲われる

作成中→最高傑作だ!
持込みダメ出し後→駄作だった…
この繰り返しでもう自分の漫画を信じられないって気持ちが少しある

六月末脱稿!っていう自分期限だけが原動力

561大人の名無しさん2018/06/06(水) 22:29:33.13ID:A+MZ2FEX
>>560
完成後の印象はどうなんだ
自分もたまにある現象だけどさ
持ち込み後に下がるのがひっかかる
持ち込みは複数に行ってるか?
相性もあるから、一人にダメだしされたくらいならあんまり気にしない方がいいよ
何人かに見せて皆に言われたことは絶対直さなきゃあかんやつだけど

562大人の名無しさん2018/06/06(水) 22:43:41.97ID:UzUq8/K2
今まで何も思いつかんかったけど
自分の好きなものを掘り下げていったらいろいろ浮かんできたわ

563大人の名無しさん2018/06/06(水) 23:02:57.62ID:ATPH/get
>>561
報われない空回りな自分の惨めさが詰まってる気がして、持込み後に完成原稿を見直した事って一度もない

持込での指摘はすごく納得がいく
いつもあらすじマンガになる。
設定を押し込めるのにばかり執心してしまいキャラが薄くなってしまう。

設定と世界観はいつも褒められるけど、漫画としては成り立ってないんだと思う

564大人の名無しさん2018/06/06(水) 23:47:02.96ID:UzUq8/K2
>>563
俺と一緒やな
俺も一度ボツくらった作品を見返すことはまずない

作品見た編集者は皆口揃えて「設定は面白くて最初は引き込まれるが、キャラが弱くてうーんて感じ」
とよく言われる
設定を描きたい気持ちはわかるが、キャラの感情を優先して描こうとも言われる

565大人の名無しさん2018/06/07(木) 00:39:11.40ID:J51ZUtrA
>>564
色々と一緒だなw
だいたい同じこと言われるわ

今回は荒治療で、設定なし世界観なし
キャラだけでショート漫画描いてる

描く前に、自分のキャラに100の質問とかを遊びがてらやってみたよ

566大人の名無しさん2018/06/07(木) 00:58:43.92ID:7WF60TVx
設定や世界観にこだわるのは別に悪くないと思う
それを必要とするキャラを生み出せればうまく回るんじゃないかなーと思うんだが、まあそれが難しいんだろうな
よく設定を凝るなとかいうけど、設定を体現する・メンタルに影響するキャラが描けたら駄作じゃなくなるはずだから
面白い設定を作れる563や564みたいな人は諦めないでほしいなーとも思う
じゃないと二番煎じ漫画で世の中溢れちゃう…

567大人の名無しさん2018/06/07(木) 01:34:12.66ID:J51ZUtrA
>>566
設定を体現する・メンタルに影響するキャラ
↑これすごく重要なキーワードなのでは?と思った
どうもありがとう
次回設定モノ描くときのキャラづくりの参考にさせてもらいます

568大人の名無しさん2018/06/07(木) 03:45:37.00ID:qFK/6lc6
編集が俺によく言ってたのは
主人公は企画に密接に結びついた、その物語を体現するようなキャラにすること
だった
例えば鉛筆のキャラがいれば、「お前らには芯がねえ」的なこと言わせるとか

569大人の名無しさん2018/06/07(木) 08:23:19.21ID:J51ZUtrA
568 なるほど!
キャラが弱いと言われる理由がわかってきた
個性とかリアリティとかじゃなく、
企画のコアを上手くとりこんだキャラになってないってことか
ト書きじゃなく、セリフや行動で設定が伝わるようにしろという編集の言葉の意味がわかった

やっぱこのスレ本当ありがたい
皆すごい
自分はいつも大切なことがわかっている風でいて実は何も理解していない
自分でも怖いわ

570大人の名無しさん2018/06/07(木) 11:03:28.31ID:8ED4rMpd
>>558
このスレのおっさん達は親が医者とか
あるいは不労所得者とか何ですか?
30路でニートしてて不安にならないの?
自分だけは絶対に成功するみたいな確信が
あるのでしょうか?

571大人の名無しさん2018/06/07(木) 14:08:45.47ID:eEDXFbS0
>>570
そういう不安と戦うこと。これも、技術のうち

572大人の名無しさん2018/06/07(木) 14:50:23.69ID:RCBobNlD
確信はないけど自信はある人多いと思うわ。俺もそうだ。9割成功すると思ってる

573大人の名無しさん2018/06/07(木) 19:20:39.63ID:JgW+x1Kv
幾つになってもヤりたいことやればいいだろ
社会でつまらん毎日すごすより夢追いかけてる方が面白いし
周り気にしてたらなにもできん

574大人の名無しさん2018/06/07(木) 19:52:08.44ID:LgXLSuEs
だんだん年食ってくると親にガタがくるよな
俺んとこはまだまだ全然元気だし俺次男だしで大丈夫だけど
長男の人は気の毒だよな
まあせいぜい夢が犠牲にならない程度によそに委託するとかしなよ

575大人の名無しさん2018/06/07(木) 20:21:07.20ID:qFK/6lc6
>>572
俺も
漫画家として成功するかは分からないが
今まで培ってきた技術は絶対何処かで役に立つ時がくると信じてる
まあ漫画家になるつもりで努力するけどもね

576大人の名無しさん2018/06/07(木) 21:32:58.42ID:Ysu5SPbp
なろう作家の炎上ツイートでアニメ化中止わりと怖い
snsは自制しながら使わないとなー
ヘイト発言はダメだけどせっかくヒットしたのに無念だろうな

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180607-00000035-it_nlab-ent

577大人の名無しさん2018/06/07(木) 21:47:10.80ID:Bx/6DbzP
手塚治虫が昔から警告していたのにやらかすのが悪い

578大人の名無しさん2018/06/07(木) 21:56:53.46ID:b3jTdFis
無念かなぁ
自業自得なのにさ

579大人の名無しさん2018/06/07(木) 22:25:12.73ID:7WF60TVx
>>569
まさにそういうことだと思う。でもあまり真面目に作り込みすぎないようにね
お堅いSFだとしても設定が生かされていれば見た目日常系萌っ娘でもいいだろうから
がんばれ〜
自分もやっと足りないエピソード思いついたから今週中に絶対ネーム完成させるぜ

580大人の名無しさん2018/06/07(木) 23:16:57.09ID:J51ZUtrA
>>579
ありがとうな
色々大事なヒントもらってヤル気でたわ
今作のシンプル路線も楽しいし完成させるけど、やっぱり世界観もの描きたい。

579も頑張ってくれ!
いいエピソード思いつくと嬉しいよな!創作の醍醐味だ

581大人の名無しさん2018/06/07(木) 23:22:46.12ID:D+JU5bre
37だけど全く芽が出ない。。
ツイッターですこし人気出たけど…

582sage2018/06/07(木) 23:25:16.46ID:qFK/6lc6
>>576
別に発言してる内容はヘイトじゃないだろ。ただ事実を述べてるだけ
ヘイト撒き散らしてるのは中韓だろ。あれこそまさに差別

問題なのは、「公の場で影響力のある人間が政治家でもないのに政治的発言をすること」だよ

583大人の名無しさん2018/06/07(木) 23:38:58.73ID:mqkW+Yy3
>>576
ものは使いようなのはわかってはいるがこういうツイとかの作家の個人垢ってデメリット多すぎてあえてやる必要性がわからん
今までもツイッターで勝手に自爆している作家や有名人はかなりいるし、アンチの突撃窓口としていいように利用されるのはわかりきってるから相当メンタルか自己顕示欲強くなきゃできないわ
特に臭い奴にかぎ回られそうな思想が絡んだ発言しちゃうのが理解できん

584大人の名無しさん2018/06/07(木) 23:40:01.21ID:k5BFn6c9
>>569
主人公は漫画のテーマそのものだからね。主人公の生き様が漫画であってト書きがテーマではないから

585大人の名無しさん2018/06/08(金) 00:34:24.58ID:fZAKwccu
>>582
発端はこの物語の主人公の設定が戦時中に敵を3000人殺した英雄ってのに中国側が反発した事だよ。
そのあと声優への脅迫が起きてヘイト発言はその後。
ヘイト発言がなくてもつぶされていた可能性が高い。
中国の顔色を伺いながら創作しないといけない流れになったわけよ。

586大人の名無しさん2018/06/08(金) 00:59:41.70ID:5LKyQJw1
>>585
相当危ないなそれ。

あいつらAIで監視社会作ろうとしてるんだぞ。

587大人の名無しさん2018/06/08(金) 01:18:23.74ID:3qtNiMKz
そもそもそんな設定にした時点で目付けられるのわかるだろうに
裏設定として勝手にニヤついときゃいいだけで
本音と建前使い分けられないんだから仕方ないよね

588大人の名無しさん2018/06/08(金) 03:25:58.27ID:cFIDoVSE
やはりシナチョンは世界の癌だよなあ
現実と空想の区別がつかないガチの頭やばい人ら

589大人の名無しさん2018/06/08(金) 07:47:07.20ID:CyKwesJN
頑張って描いた原稿を
バイトの判断で選外にされちゃたまったもんじゃない

590大人の名無しさん2018/06/08(金) 08:06:19.31ID:kDSP99p0
知り合いを選考バイトに潜り込ませる
コンフィデンスマン

591大人の名無しさん2018/06/08(金) 08:21:54.58ID:e/OKeEzb
まあでも誰かしらの圧力によって案件潰されたりとかはビジネスあるあるだからなぁ
創造の自由とかいっても、そりゃ個人でやるぶんには自由だけど、売って金にしたいならスポンサーありきだからな
誰かを煽るなら粛清をうける覚悟はしないと

592大人の名無しさん2018/06/08(金) 10:50:43.30ID:gn4Lmda2
スポンサーのカラーとかあるからね
攻撃されそうな内容を書くときはうまく隠すか、助けてくれそうな近い思想のとこで発表するとか

593大人の名無しさん2018/06/08(金) 10:51:24.14ID:gn4Lmda2
>>589
んじゃ持ち込みオンリーにすればいあ

594大人の名無しさん2018/06/08(金) 11:23:28.47ID:cFIDoVSE
テコンダー朴とかああいうの好きだわ

595大人の名無しさん2018/06/08(金) 11:49:55.98ID:+JKDJo0K
【株FX投機は、踏絵″】 マイトL ーヤは現れる…現れる…でいつ現れるんだ? はい、今年、2018年内
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528419905/l50

596大人の名無しさん2018/06/08(金) 12:19:31.15ID:9GhaOPXg
>>594
あの漫画の良いところは全方位をdisってるところだな

597大人の名無しさん2018/06/08(金) 14:29:45.64ID:zJTSWzWF
保育園落ちて日本死ねなら
新人賞落ちたら誰に死ねって言えばいいの?

598大人の名無しさん2018/06/08(金) 14:51:07.37ID:9GhaOPXg
新人賞とか言う登山で言えば1合目近辺で何年もウロウロしてる程度のやつは
とっとと死んで真面目にサラリーマンしとけ

599大人の名無しさん2018/06/08(金) 15:35:28.56ID:gn4Lmda2
>>597
不甲斐ない自分死ねじゃないかな

新人賞って担当にかなり直してもらって狙うもんじゃないの?
担当もついてないなら、まず担当がつくように頑張るべきで
新人賞とか後回しのほうがいいんじゃない

600大人の名無しさん2018/06/08(金) 15:48:56.99ID:cGtceR8+
>>597
その保育園に落ちたやつ収入がいくら以上の富豪は余所当たってくれって足切り食らっただけなんだよなぁ
それで日本死ねなら新人賞落ちたら漫画界死ねでいいんじゃね

601大人の名無しさん2018/06/08(金) 17:47:58.71ID:9GhaOPXg
>>599
月例賞受賞or持ち込み→担当付き→季間賞受賞がオーソドックスな流れだな

でも上にもあったけど30歳以上とかマジで年齢で受賞弾かれるから素直に持ち込んだほうが言い
才能あれば受賞できるっていうのは20代まで

持ち込みの何が良いかって言うと人となりがお互いわかる点
締めきりを守りそうとか、欠点を補う努力をしそうとか、打ち合わせで口出ししてもぶち切れずちゃんと咀嚼して結果出せそうとかいうのは投稿じゃわからん
そして高齢者は何だかんだ社会に揉まれてるからこの辺に強い、ていうかこの辺で勝負する以外に高齢者が才能ある若手に勝てる道は無い

602大人の名無しさん2018/06/08(金) 19:04:56.52ID:c4uNk9pm
青年誌なら30代どころか40代の受賞者もたまに見るけど

603大人の名無しさん2018/06/08(金) 19:14:51.09ID:fZAKwccu
デイズネオでも高齢投稿者に担当希望ついたりしてるよ

604大人の名無しさん2018/06/08(金) 19:55:25.17ID:m7olJ6xi
>>596
あれいいよね。わかる。

605大人の名無しさん2018/06/08(金) 20:00:36.04ID:cFIDoVSE
>>604
あの作者、ラノベ作家炎上の件でも
今こそ反ヘイト漫画のテコンダー朴をアニメ化してはどうか?とか言ってて草生えたわ

606大人の名無しさん2018/06/08(金) 20:42:44.59ID:QN2aOF8h
持ち込みは一人しか見ないが応募は複数がみるから可能性は高くなる

607大人の名無しさん2018/06/08(金) 23:41:14.70ID:UODPfp09
持ち込みのメリットってなんだろう

608大人の名無しさん2018/06/09(土) 02:26:35.37ID:0HC2W/FM
いや、持ち込みでもその担当が賞に出したり掲載レベルだと思ったら
原稿預かって編集みんなで会議するから。それで途中で僕が見ますと担当変わった事あるよ

609大人の名無しさん2018/06/09(土) 18:18:36.72ID:dfJXPtDi
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610大人の名無しさん2018/06/09(土) 18:50:01.31ID:jInaruas
>>602
そうそう、原稿なんじゃないかな。601の言うことも分かる。しかしどんなに優秀であってもそれを原稿に落とし込めていなければ意味がない。それができていない志望者が多数なんやないかな

611大人の名無しさん2018/06/09(土) 21:02:38.25ID:u3KtL+aT
マジでバイトの分際が人様の描いた原稿落とすとかあるの!?

612大人の名無しさん2018/06/09(土) 21:10:26.48ID:SJqV7Uxn
バイトっていうか大手の賞投稿の一次は大体ちゃんとした編集者じゃない下読み(新人編集や漫画関係者、バイトの場合もある)
が見て落とす
でもそこで落とされるのは本当に下手かいいとこがまるでないような賞に入るわけない漫画で、
一次でそういうふうに下読みが落とすのは漫画じゃなくても小説の賞でもなんでもそうだよ

613大人の名無しさん2018/06/09(土) 21:33:34.14ID:mNSIRFwL
例えばネットのマンガワンやジャンプルーキーなどのコンテストで
読者投票させるけどあれは読者が下読みしてるんだよ。
箸にも棒にもかからないのが落ちてるでしょ。

614大人の名無しさん2018/06/09(土) 23:13:33.47ID:dgwTWY4s
だから高齢者は持ち込みに限るんだよ
一次選考はまず年齢、次に内容だからな

内容さえ良ければ編集の誰かの目に叶うから投稿が良いっていうのは
一次選考にたまたま暇な編集が入った場合か、あるいは既に担当が居て推薦を受けて二次からスタートした場合で
杓子定規のバイトが一次担当したらもうアウト

615大人の名無しさん2018/06/09(土) 23:19:52.14ID:SJqV7Uxn
年齢だけで落とされるなんてことはまずないよ
年齢が重視されるのも少年誌少女誌だけだし

616大人の名無しさん2018/06/10(日) 00:26:14.54ID:r9fsHyiq
心配ならサバ読んどけ

617大人の名無しさん2018/06/10(日) 03:20:14.88ID:diaUN8E4
最近は投稿者も減ってるし作品が良ければいけるよ

618大人の名無しさん2018/06/10(日) 04:54:17.33ID:sL43TnW+
新人の漫画賞とかあまりチェックしないけど、終電ちゃんだけは印象に残ってるなあ
どこかで賞獲った後わりとすぐ連載もらってたよね
受賞作品読んでも(あーこれおもしれーな)って思ったし

619大人の名無しさん2018/06/10(日) 04:59:57.61ID:sL43TnW+
近い将来アニメ化もあるかもなーと思ってる
実はほとんど読んだことはないけど、いろんな路線キャラが増えてるみたいだし、アニメ化に向いてるんじゃないかなーと
一応言っとくが関係者の宣伝ではない

620大人の名無しさん2018/06/10(日) 06:14:02.74ID:hUMD3in8
高齢で少年誌狙ってる人は10年〜20年くらいマイナスにして少年誌に投稿すればデビューできるだろ
高齢で少年誌は弾かれる対象でしかないからな
仮にデビューできたら感染症やら鬱病理由に担当とは一切会わず 音声、メールのやり取りだけにすれば問題ない

621大人の名無しさん2018/06/10(日) 08:14:05.00ID:FMCylIOL
8歳の自分の息子が描いたと言って自分は引っ込み思案な息子のマネージャーと言ってやれば完璧だな

622大人の名無しさん2018/06/10(日) 09:00:16.58ID:GwMIIyaI
バイト「おっ8歳が描いた漫画かぁ………うーん確かに小学校低学年ぽい内容だなぁ。うん、落選っと(ポイッ)」

623大人の名無しさん2018/06/10(日) 10:57:02.62ID:urMiMU+n
少年誌狙ってる人ばかりじゃないだろ

624大人の名無しさん2018/06/10(日) 13:32:06.31ID:GnFQbIqj
少年の心は忘れるなよ

625大人の名無しさん2018/06/10(日) 14:57:23.52ID:FMCylIOL
少年誌とか20年以上読んでないから今の流行がさっぱりわからん
相変らず体から変な光が出て空飛んだりしてんの?

626大人の名無しさん2018/06/10(日) 15:17:50.12ID:VtGukEnz
少年誌落ちた
バイト死ね

627大人の名無しさん2018/06/10(日) 16:50:43.03ID:urMiMU+n
最後に読んだ少年漫画はさもん君はサモナーだな…

628大人の名無しさん2018/06/10(日) 19:15:34.07ID:QhKADsu1
>>625
今それをやると即打ち切りな印象。昔と違って、もうバカ漫画(良い意味)は通用してない感じ

629大人の名無しさん2018/06/10(日) 19:54:38.56ID:GnFQbIqj
ジャンプの公式サイトとかジャンプルーキーとかで投稿作読んでみれば?
だいたいどういうのが編集に受けてるか、分かるよ

630大人の名無しさん2018/06/10(日) 20:04:05.65ID:4rRqg3fl
【またカミカゼ暴走、群馬のスーパー、重傷9人】 放射能が原因だけど、国防上、トップシークレット?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528627781/l50

631大人の名無しさん2018/06/10(日) 20:58:09.45ID:urMiMU+n
>>629
いやだからみんながみんな少年誌志望ばかりじゃないから
もちろん自分の志望ジャンルのチェックはすべきだが

632大人の名無しさん2018/06/11(月) 13:26:57.08ID:gO0dJKEv
俺は多分ADHDだな

633大人の名無しさん2018/06/11(月) 19:23:10.02ID:A09mO2HJ
>>632
薬で治るらしいぞ
自分もなのに治してないけど

634大人の名無しさん2018/06/11(月) 19:39:24.99ID:Ual0ZHjJ
俺は多分アスペだな

635大人の名無しさん2018/06/11(月) 22:01:55.87ID:XRWUBcon
1か月でペン入れ8枚しか終わらない・・致命的遅筆どうすれば・・
ニートだし他に刺激を取り入れるようなことしたいけどとにかく絵かかなきゃって思っちゃう
二次創作で1か月くらいで1万人くらいに見てもらってる人うらやましい
まあうまい人だからってのもあるんだろうけどさ・・いいなあと紋々としてる

636大人の名無しさん2018/06/11(月) 22:09:49.75ID:TjkH2OrD
てかさ、
持ち込みやめてさ、
ツイッターとかブログで人気出す方が早くね?

なんで持ち込み行くの?
もう出版とか斜陽だしさ。

637大人の名無しさん2018/06/11(月) 22:10:16.04ID:TjkH2OrD
俺はフォロワー2万人いるし、
知り合いはどんどん角川からデビューしてるぞ

638大人の名無しさん2018/06/11(月) 22:26:14.05ID:DD0VT0oK
編集が年齢気にしないとか言ってたから年齢書かなくてもいいんじゃないか
若い奴のが延びしろあるといっても30代でも延びしろあるし
年齢じゃなくて個人の差

639大人の名無しさん2018/06/11(月) 22:55:52.69ID:q6jHyPp/
>>637
どうやって増やしたんだ?
まさかフォローも2万じゃないだろうな

640大人の名無しさん2018/06/11(月) 23:20:31.83ID:TjkH2OrD
>>639
フォローは百人くらい

本に載ってる人らに比べたら
俺のレベルは低いよ

絵もひどい

ネタ一発勝負

641大人の名無しさん2018/06/11(月) 23:22:13.56ID:TjkH2OrD
カドカワとか、出版から
ツイッター漫画家にすり寄ってきてるのな

やっぱり、フォロワー数とか
数字でわかると本出しやすいんじゃない?

ただ、やはり雑誌の漫画家がプロで
ツイッター漫画家はその下だと思うよ。

642大人の名無しさん2018/06/11(月) 23:46:18.47ID:XRWUBcon
ツイッターやブログで人気出したほうが早い気がする 出版持ち込みだけどそれは思う

643大人の名無しさん2018/06/12(火) 00:04:30.58ID:fx7zBp+F
がんばれとにかくがんばれ
手段はどうでもいい
売れた奴が勝ちだ

644大人の名無しさん2018/06/12(火) 00:23:39.91ID:rfJYNTyM
>>633
効くかどうかは調べたら薬自体は簡単に入手できるんだね、効くかどうかはわからんけど治せるなら治したほうがいいのかな?
漫画描く上で枷になってるとは思うが、治ったらアイデンティティを失うんじゃないかという恐怖もある

645大人の名無しさん2018/06/12(火) 00:55:26.30ID:5Pi3jqSb
フォロワーが全員金払って読んでくれるとは限らんからな
タダで読めるからフォローしてる場合もあるし

646大人の名無しさん2018/06/12(火) 01:01:52.61ID:d0Hp7kY4

647大人の名無しさん2018/06/12(火) 01:27:20.08ID:4LuF2XUV
ヤンマガ最新号読んでたら月間賞で50歳がなんか賞もらってたよ
しかも初受賞だって

648大人の名無しさん2018/06/12(火) 01:41:28.21ID:NI02ezX0
いいな〜〜

649大人の名無しさん2018/06/12(火) 06:09:22.26ID:pq8G58XD
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650大人の名無しさん2018/06/12(火) 08:43:52.02ID:PU73EgaX
>>647
デイズネオで担当がついてからの受賞らしい
やっぱ高齢者はネットからじゃないのか

651大人の名無しさん2018/06/12(火) 08:56:57.29ID:ZJQTcOMK
>>641
エッセイ漫画とか下にみる人か?
そりゃ大手週刊誌の漫画連載とはまた違う世界だが、漫画で金稼いでれば漫画家として尊敬する
伊藤理佐とか好きだな

>>644
ADHDは直らんよ
創作や研究者には割りといるから、別に気にしなくていいかと

652大人の名無しさん2018/06/12(火) 11:29:05.47ID:4nkMeHFh
コミックエッセイは漫画家じゃないって言われがちだけど
早くデビューしたいならコミックエッセイは良いと思う
私の場合は初投稿でコミックエッセイでデビューした
単行本一冊は必ず出版するって契約でもうすぐ出る
単行本が出たらそれで営業まわろうと思ってるよ
SNSは一切やってないし、漫画も世に出てるレベルと比べると下手だけど
実体験を晒すことができるなら書いてみるのもあり

653大人の名無しさん2018/06/12(火) 12:57:47.04ID:XAmjNwic
描きたいものでもない以前に技法が違う別物だろ

654大人の名無しさん2018/06/12(火) 14:57:56.35ID:MRygp4Ks
構成力が試される創作と一緒にしないでほしいわな

655大人の名無しさん2018/06/12(火) 15:25:22.86ID:pMqWDpj1
エッセイ漫画家はどんな一次やってもエッセイ漫画風に描きそう
魔物退治モノ描いても日常系っぽいほのぼの風だったりして

656大人の名無しさん2018/06/12(火) 18:53:20.56ID:MHvFtPF/
自分の変態な部分を漫画にぶち込めばウケると思うがやるつもりはない

657大人の名無しさん2018/06/12(火) 19:40:15.35ID:vUgp3fQq
>>656
やれよ

658大人の名無しさん2018/06/12(火) 19:51:08.65ID:Tt4WYpzQ
ほんと、やれよ

659大人の名無しさん2018/06/12(火) 20:17:32.93ID:ZJQTcOMK
>>652
単行本が約束されてるならいいな

660大人の名無しさん2018/06/12(火) 21:28:29.32ID:IZNbx/eV
エッセイなどブログ系の漫画家はふつうの日常を面白く描くある意味才能いるからな
しかも面白い家族やペットなどいないと成り立たない
お前らはの場合だと登場人物一人だけだろうし
とても面白い作品が出るとは思えないな

661大人の名無しさん2018/06/12(火) 21:51:40.49ID:MRygp4Ks
あるあるネタしかできない女芸人が同性にしかウケないのと理屈は一緒だよ
男には需要ないのよエッセイは
ノンフィクションものとしてブラッシュアップする方向で制作するわけ

662大人の名無しさん2018/06/12(火) 22:06:17.46ID:Y7cer08O
最近は狩りをするとかプラモ作るとかウツ病日記とか男でもたのしめるのあるしあれはあれでいいと思うよ
でもストーリー漫画と4コマ漫画くらいの違いはあるなエッセイ漫画は

663大人の名無しさん2018/06/12(火) 22:06:41.38ID:4dOonIwY
エッセイでもなんでも結果出せば立派だと思うけどなぁ
ずっとワナビで燻ってる奴が商業デビューした作家見下してる絵面の方がよほど滑稽

664大人の名無しさん2018/06/12(火) 22:37:19.90ID:fx7zBp+F
飯食えてんならエッセイだろうが猫漫画だろうが実録系だろうがリスペクトしかない
特定のジャンルを馬鹿にするのっててそれこそワナビか1,2回掲載された程度の何も知らん新人くらいじゃねーかな

665大人の名無しさん2018/06/12(火) 22:41:31.78ID:MRygp4Ks
そりゃデビューさえできれば満足なやつと話が合うわけないわ
漫画家という肩書が欲しいだけで
それを専業にしようとも思ってないだろ
まず原稿料が割に合わないジャンルじゃないかエッセイて
だから主婦の小遣い稼ぎレベルしか集まらない

666大人の名無しさん2018/06/12(火) 22:53:57.96ID:0irGH02W
ストーリー漫画でデビューして単行本も数冊出したけど
息抜きにエッセイで連載したいのに全然話が来ないw逆もあるぞw
ギャグセンスも必要な気がするアレ

667大人の名無しさん2018/06/12(火) 22:56:53.10ID:4dOonIwY
畑が全く違うから別の才能が居るよね
どちらかといえば広告系イラストレーターとか絵本系の万人受けする絵柄も必要だし

668大人の名無しさん2018/06/12(火) 23:36:58.29ID:EPO9CfBc
>>651
おれはまさにその
エッセイマンガののりで
雑誌系のひとたちみたいな
上手いのはかけないからさ。

669大人の名無しさん2018/06/12(火) 23:39:17.92ID:EPO9CfBc
エッセイマンガはね…
福満しげゆきが
それでつぶれてしまった。

エッセイでヒットは…
ちびまる子ちゃん?
でも
あれ半分創作だものね。

670大人の名無しさん2018/06/12(火) 23:44:03.64ID:ygTeOftM
>>644
>>644
まずさ、病院がめんどくさくない?
心療内科とか精神科とかに行かなきゃだし、ちょっと怖いw
あとアイデンティティ失うのヤダ感
なんかわかるw

とりあえずADHD御用達のスマートサプリを飲んでるよ。DMAE。効いてるかはわかんない

671大人の名無しさん2018/06/12(火) 23:45:51.97ID:ygTeOftM
まちがって安価2個つけてしまった

672大人の名無しさん2018/06/13(水) 00:07:47.08ID:Cyc/zvg1
ここまできたらジジイになってもしがみついてやる

みんなはどうすんの?

673大人の名無しさん2018/06/13(水) 00:57:12.33ID:D37ghu7w
自分は今イラレやってるから漫画の方を1、2年試してみて行けそうなら続けて手応えがないならイラスト業に専念するつもり
以前趣味で描いてたものを出張編集部10社程度持ち込んで名刺を半分以上から貰ったので本格的な挑戦は今から
出張編集部がどの程度の信憑性あるのかわからないけど…

674大人の名無しさん2018/06/13(水) 07:09:04.86ID:dIzhX3Zq
>>669
エッセイ漫画が無かったら世に出てなかったと思う

>>672
生活できるレベルが稼げるなら漫画続ける
それが維持できそうになくなったら漫画は趣味にして仕事は他にする

>>673
新作できたらネームから見てくれるなら信じていいと思う
持ち込みで何か言われた?

675大人の名無しさん2018/06/13(水) 07:11:18.70ID:dIzhX3Zq
>>670
色々種類あるんだから、自己診断で薬は良くないんじゃね

676大人の名無しさん2018/06/13(水) 09:51:07.66ID:D37ghu7w
>>674
名刺くれた所はどこもネーム見るよと言ってくれたかな
即戦力は無理だけどしばらく本腰入れて描けばものになると思うと
自分でも荒いなぁと思ってたので漫画の技術はまだまだですね

677大人の名無しさん2018/06/13(水) 19:33:59.76ID:S6GmHKuU
おれ37だけどさ

ツイッターにアップすれば読む人が何人かいるし

もうこれでいいよ。

金べつにいらないし、そもそも。

ここの人らは雑誌をめざしてるの?

もう雑誌はぜんぶ数年で潰れるしやめたほうがいいよ。

678大人の名無しさん2018/06/13(水) 19:36:49.06ID:KYz+649r
雑誌は特に目指してないよ

679大人の名無しさん2018/06/13(水) 20:07:50.86ID:dIzhX3Zq
>>676
やっぱりイラストの経験があるぶん画力は武器だね
漫画に慣れさえすれば、すぐになんとかなりそうで何より
編集部からの意見はお世辞とかではないと思う
頑張ってくれー

>>677
漫画家目指してないならスレチ
趣味板へどうぞ
さようなら

680大人の名無しさん2018/06/13(水) 21:39:51.67ID:7MFyQU4r
>>675
助言ありがとう
でもサプリメントだからさ
ADHD治療薬じゃなくて集中力アップのサプリなんだ
病院での処方薬よりアマゾンでポチれる方が手軽で続けやすいんだよね

681大人の名無しさん2018/06/14(木) 01:14:12.29ID:OuyAXp6n
>>679
ありがとう、出張編集部は持ち込みに比べて優しめと聞いてたから誇張も入ってるのかと思ったけど言葉通り受け取って頑張ってみます

画力は専業絵描きの中ではあまり高くない方だと思ってるよ。最近の若い子や海外勢上手い人多いからね…
ただ漫画が描ける人が意外なほど少ない。これは出張編集部の人も言ってましたね

682大人の名無しさん2018/06/14(木) 02:34:43.15ID:bubL0JYN
>>677
ありがとう。一人でも少なくなって助かる

683大人の名無しさん2018/06/14(木) 12:05:00.25ID:UZP4+DlR
手塚治虫とか北条司とか絵柄を真似た漫画があるみたいだけど
コピー漫画家って需要でるんじゃね

684大人の名無しさん2018/06/14(木) 12:41:20.52ID:ApoO58vr
クロマティ高校「それほどでもない」

685大人の名無しさん2018/06/14(木) 13:22:15.19ID:nnagwssg
今ドラゴンボール描いてる人って昔はドラゴンボールのエロ同人誌描いてたんだっけ?

686大人の名無しさん2018/06/14(木) 13:41:35.25ID:LS1rfpLN
>>683
ないでしょ
どれだけ頑張っても本家には追いつけないし
どんな漫画描いても劣化版の各印押される

687大人の名無しさん2018/06/14(木) 14:33:31.42ID:sLxUPUEx
水木しげるの絵柄で連載してるのもあるね。

688大人の名無しさん2018/06/14(木) 17:41:15.03ID:4PzgIRNA
前は絵柄を真似たパロディ漫画扱いだったけど今は公式に続編やアナザーストーリー描く仕事貰ったりしてるもんな
前はそういうのはそこの出身アシが描いてたけど
アニメキャラの物真似やってた芸人が本家の後釜声優に抜擢されるようなもんだな

689大人の名無しさん2018/06/14(木) 17:53:46.96ID:OuyAXp6n
でも元ネタの作家と一連托生だよな、そっちの流行が終わったら仕事もなくなる
あと短期間と割り切ってやるならともかく長年続けると後悔と虚無感が凄そうだ

690大人の名無しさん2018/06/14(木) 18:42:33.86ID:8MM7I0lR
アシスタント以上に癖がつきそうでやだ

691大人の名無しさん2018/06/14(木) 19:06:36.83ID:uatyEme6
このゲームの絵が好きだからこの二次創作やってるんだけどどうよ?
https://goo.gl/JYiczy.info

692大人の名無しさん2018/06/14(木) 19:08:37.60ID:mQo3g5fo
癖ってなかなか抜けないからな…

693大人の名無しさん2018/06/14(木) 19:57:30.57ID:UZP4+DlR
やっぱり次がない感じかな
劇中劇なんかを再現して人気を取るくらいしか出来ないか

694大人の名無しさん2018/06/14(木) 20:45:15.40ID:yiFjZDmb
シーンの数って41ページ前後だと
何個くらい作ればいいんだろうか

695大人の名無しさん2018/06/14(木) 21:28:42.61ID:bubL0JYN
>>689
そう思う。他人発の漫画を描くと最後は後悔しか残らなそう…

696大人の名無しさん2018/06/14(木) 21:40:22.38ID:UD6r8kN0
>>694
ジャンルによるのでは

697大人の名無しさん2018/06/14(木) 22:30:26.36ID:LS1rfpLN
>>694
知らん

698大人の名無しさん2018/06/14(木) 22:55:55.66ID:dUGOT0aN
32だと4P単位で8シーン
序破急構成で 8P 16P 8P の配分

40でも大ゴマや見せ場に使ったら32と大して変わらない

699大人の名無しさん2018/06/14(木) 23:00:25.81ID:yiFjZDmb
ありがとう
また頑張ってみる

700大人の名無しさん2018/06/15(金) 07:22:11.72ID:tO/wFOG8
もう朝か…

701大人の名無しさん2018/06/15(金) 08:51:16.92ID:5pxwgdXU
>>695
原作つきや合作も大変だっていうからな

702大人の名無しさん2018/06/15(金) 09:29:24.32ID:D83sb+JE
アンケート書かせる編集部はなんか合わない人が多くてな
作品のアドバイス時間削って経歴にアルコレいうヤツや雑談メインが多くてモヤる
紙に書いた内容をわざと口に出して周囲の志望者や編集者に聞こえるように喋る奴もいるし窓口業だから個人情報声に出して読む奴にビックリした

703大人の名無しさん2018/06/15(金) 09:33:39.04ID:umbLAvdE
でもやるのは同人等で原作が大好きって人か
漫画家としては崖っぷちの人ばかりだから別にいいんじゃないの?
っていうかデビューできない、もしくはデビューしてても
漫画家もどきにしかなれてない俺たちが言う事じゃないわな。
むしろこう言う道もあると喜ぶべき案件だよ。

704大人の名無しさん2018/06/15(金) 10:12:45.70ID:cRmjNHI8
その作家の模写が元々好きなら問題ないと思うけど
そうでないなら自分は無理だ
一番尊敬する作家の絵柄マネの仕事をいくつかやっただけで心が死んだわ

705大人の名無しさん2018/06/15(金) 12:33:24.84ID:5pxwgdXU
>>702
編集部って独特だよな
10代の漫画家志望者ならともかく、30代志望者だとそれなりの社会経験があるのもいるから、つっこみたいところはあったりするよね

706大人の名無しさん2018/06/15(金) 12:44:11.06ID:D83sb+JE
>>705
個人的に社外の初対面の人間に会社勤めの高学歴人間が何故ここまで高圧的?っていう疑問はある
学生や外国人のアルバイト店員のマナーの方が良いし特殊な場所なんだろうな
兼業志望だから「そろそろ就職しては〜?」みたいな嫌味は言われないが、経歴を叩ける所は叩いとけみたいな人に当たると名前にまでいちゃもんつける勢いでウヘる
雑談とか興味があって職歴とか聞くのはまだ良いけど、そこまで聞く編集はおちょくるのが目的のパターンが多いんだよ

707大人の名無しさん2018/06/15(金) 13:11:36.79ID:cghQnent
兼業って時点でこの世界舐めてんじゃねえぞボケ的な何か

708大人の名無しさん2018/06/15(金) 13:23:32.69ID:cRmjNHI8
兼業漫画家割といない?ストーリーものの描写量多いのだときついけど
ギャグとかエッセイ辺りは結構いる印象
きついなら安定したら辞めればいいと思うし

709大人の名無しさん2018/06/15(金) 13:24:59.54ID:umbLAvdE
飛び込み営業きたらみんなうぜーって思うじゃん。
しかも業務で飛び込み営業に対応しないといけない。
そういう感覚なんでしょ
それが連載漫画家や売れっ子漫画家なら
取引のある会社や大手企業みたいなものだから
そういう場合は対応変わるでしょ

710大人の名無しさん2018/06/15(金) 15:37:26.92ID:5pxwgdXU
>>706
>>707
出版社やジャンルによっては兼業をメリットとして見るよ

>>709
別にお客扱いしろなんていってなくね
そんな扱いなのは当たり前
通常の飛び込み営業や下請けにもしないようなことする編集がいるって話

711大人の名無しさん2018/06/15(金) 15:40:55.55ID:5pxwgdXU
>>706
へえ、自分は仕事の内容については一切聞かれないがそんなこともあるのか…
よく作家に変わり者が多いと言われるが、編集にも世間知らずは多いよね
特に大手でそこしか知らないようなタイプ
コミティアなんかだとそのあたり気を付けてるみたいだから、社員教育の問題もあるきがするわ

712大人の名無しさん2018/06/15(金) 15:46:14.66ID:YZqCiAan
今は一応こっち方面で食っていけてるから外仕事してないんだけど、仕事してる時に比べて格段に情報に疎くなるのとリアルなインプットが減ったせいかアイデアが貧相になってきてて怖い(意識して情報収集するようにしてる)
兼業はその辺りのメリットは大きいと思う。適度に切り離される事で漫画への意欲も保てるし

713大人の名無しさん2018/06/15(金) 16:53:04.28ID:3CB376XX
>>710
お前は光回線の代理店の営業にも礼儀正しい対応なんだろうな
俺は原稿中のセールスは邪険に扱ってしまうよ

714大人の名無しさん2018/06/15(金) 17:06:45.44ID:5pxwgdXU
>>712
インプットのためにバイトしてる人とか聞くね
漫画に使える情報かどうかは場所によるんだろうけども
意識的な面ではメリットは確かにあるね
でもやっぱり兼業より漫画一本の方が集中できていいよ
早くそうなりたい

>>713
キモい宗教勧誘にも最低限の礼節をもった上で断固お断りしているよ

715大人の名無しさん2018/06/15(金) 18:21:07.40ID:D83sb+JE
>>711
30人くらい編集会って大体は雑談か無神経ってくらいだけどかなりヤバイ奴が二人いた
とにかく質問数多くて質問に答えると相づちもなく即座に否定の言葉が飛んできてを延々繰り返すから「あ〜批判のネタ探しだな」って感じる
アンケの個人情報を人前でペラペラ読み上げるのもこのタイプだよ
声のボリュームが急に上がるから分かりやすい
漫画の批判する為に個人情報を仕方なく引用してるんですよ〜を装うから止めろと言いにくいし
ずっとにこやかで紳士で几帳面な人間を演じてるけど優しさが感じないからどこかチグハグ
最初に反論しない性格を見極めて瞬時に頭で否定文を考えて言葉を紡いでるあたり狡猾だなと思う、サイコパスっぽくてなんか怖かった
厳しいキツイ編集ほど作品しか見ないタイプが多かったな
個人的にそういう方が腹立たない

716大人の名無しさん2018/06/15(金) 21:08:12.42ID:wo6PqU6h
>>706>>702
大手の担当だけど初対面で漫画の経歴以外プライベートなんて一切聞かれない
デビュー済みだったからかもしれないけど
自分の担当は食べていけないうちは仕事辞めたり無茶しない方がいいと言ってくる
他社で先に連載決まるならそれはそれでいいし、地方なので実家で描かせてもらえるなら上京しなくてもいいとか
打合せもわざわざ編集部来なくても、自分が近くに来ることあるのでその時でいいよとか

期待されてないのか優しい担当なのかよくわからんがw

717大人の名無しさん2018/06/15(金) 21:16:28.28ID:YZqCiAan
どこの界隈もクリエーターは兼業だらけだよ結構有名な人でも
ただでさえ浮き沈みの激しい業界で再就職先探すのも難しい年齢なんだから
漫画専業にするタイミングは考え抜いてから、作業ペースに限界を感じてからでいいと思う

718大人の名無しさん2018/06/15(金) 21:48:50.18ID:D83sb+JE
>>716
優しい編集だな
他人の経済状況考えれる編集なんて多分そんなにいない
優しくなくても作家の身は案じれる編集に会いたい

自分の場合は気が弱くて過激なこと言われても黙ってるのが問題なんだろうな
よく人に道を聞かれたり上司に何でも言うこと聞いてくれそうとか言われるし

719大人の名無しさん2018/06/15(金) 22:38:08.15ID:fbQNyva8
自転車に乗ってると不思議とアイデアが閃く
夜はとくに

720大人の名無しさん2018/06/15(金) 23:27:35.77ID:EmDPWP2K
異性の編集に結構デカイ声で年齢を連呼されたことあるんだがこれセクハラだよな…?勿論周りに人はいた

721大人の名無しさん2018/06/15(金) 23:42:54.47ID:/w2rxs4V
>>720
が女性ならあまりにもデリカシーがないな
編集者ってより社会人として関わりたくないレベル

722大人の名無しさん2018/06/15(金) 23:44:13.29ID:/w2rxs4V
>>719
運動するとアイデアが出やすいよな
最近ジムいってないわ
散歩くらいしないと...

723大人の名無しさん2018/06/15(金) 23:49:25.44ID:EmDPWP2K
>>721
女です
ウッカリ口滑るようなタイプの編集には見えないから意図的だと思う
女性軽視というかバカにしてたのだろうか?
正直編集長にクレーム入れたいくらい腹立ちました

724大人の名無しさん2018/06/16(土) 07:32:21.51ID:glMs0D83
>>723
自分だったらその場で
「それセクハラですよ」って同じくらい大声でキレてしまうわ...よく我慢したな
少年誌に男尊女卑の編集が多い感覚
礼儀正しい編集のが圧倒的だけどおかしな編集のインパクトが強すぎるんだよね

725大人の名無しさん2018/06/16(土) 08:45:48.28ID:Pm9b8fAT
>>724
勢いに飲まれてつい口ごもってしまった
けど正直言うと口ごもったのを後悔している
名前も大声で言われたのとテラス的な場所だからもう悪意は間違いないかと

726大人の名無しさん2018/06/16(土) 09:31:36.55ID:LvjhXdqu
まあでも仕事上では感情的になると損しかないよ
狭い業界だろうしいつ誰と縁づくかわかんないしさ

アホに構って自分の品位を落とすなんてアホらしいし、噛みつかなくて正解だったんじゃない?

727大人の名無しさん2018/06/16(土) 12:41:06.78ID:Ug8q2K6A
編集に変なのが多いってのは事実だわな
志望者のうちはうまく流すか別行くか、だね

自分は今の担当はネットで悪評がたってる人っぽいんだが今のところ問題は無し
ネットの書き込みがデマなのか、改善したのか
自分は相性がいいのか、別人なのか

728大人の名無しさん2018/06/16(土) 13:12:16.17ID:FX5gw2vf
ス○○二はネットの評判が酷すぎて気になるものの一度も持ち込みしていない
これも今は改善されてるかもだが

729大人の名無しさん2018/06/16(土) 13:52:03.89ID:OOPds2+7
空く江にはあからさまに口が悪いとか態度が悪いみたいなのはいないけどトンチキなアドバイスする人が多い印象だった
素行3:アドバイスの質1みたいな
最悪と言われる某氏には当たったことはない
態度デカイのは衆栄者全般かな
短気な人が多いけど興味ないならさっさと解放してくれるのが楽

730大人の名無しさん2018/06/16(土) 16:41:44.11ID:mVpnb+h7
みんな結構持ち込み行ってんのな
俺地方だからほとんど投稿やわ

731大人の名無しさん2018/06/16(土) 17:19:21.73ID:s5FmwSm1
今は投稿でも講評してくれるとこ多いからね

732大人の名無しさん2018/06/16(土) 18:38:47.17ID:6e4LmN9T
投稿だと「こいつは俺(編集)と組んで一緒に仕事出来そうか」がアピールできないから高齢ってだけでマイナスになるぞ
投稿して受賞してデビューして連載コンペ通ってとか順調に行ってれば良いけど
10作投稿してデビューすらまだみたいなレベルだとしたら明らかにやり方間違ってるから
自分の足で自分に合ってる編集部を探した方が良い

733大人の名無しさん2018/06/16(土) 19:15:15.94ID:PhJ4pZu8
伏字にしないでちゃんとスクエニって書けよ

734大人の名無しさん2018/06/16(土) 20:04:21.03ID:wq8d+g5c
やっぱ持ち込みがいいのか〜
そして四角エニの情報ありがとう
件の特にヤベー編集さん以外は相性次第って感じなのかな

編集さんと喋るのはあまり苦にならないし今度からも持ち込みにするよ、遠方だから頻繁には無理だけど

735大人の名無しさん2018/06/16(土) 20:05:18.34ID:wq8d+g5c
あ、ID変わってるけど>>728です

736大人の名無しさん2018/06/16(土) 20:58:34.43ID:q+7Wsz8l
>>734
某氏は出張編集部によくいるって聞いたからそこ避ければ多分会わないと思うよ

ついでなんで個人的経験
奨学関→物凄くアドバイス適当な人が多い。興味ない作品だと「ノーコメでw」とか素で言われた。若手編集ほど丁寧なので勤務年数とともに毒されていくのか
公団者→態度は全般的に社会人レベルで1番良いかも。高圧的な人もいない。アドバイスは無難の範囲を出ない。個性的な作風にはやや難色を示す。
ドマイナー系→即戦力以外の画力だと無難に励まされて帰らされる。

737大人の名無しさん2018/06/16(土) 21:53:38.39ID:6HUTw3WA
出版社もだけどその中の雑誌でもそれぞれ違いそう
特に背表紙が糊どめのとこかホチキスどめのとこかで

738大人の名無しさん2018/06/16(土) 23:10:58.40ID:LvjhXdqu
三十路初心者わいは大手各誌を転々としてるけど、
皆めっちゃ親身になってきめ細やかなアドバイスと励ましをくれるぞ?
スクエニさんも優しかった。
持ち込み行くたびプチ講座みたいな感じですごく勉強になる!

ただ、誰も担当には付いてくれないんだなこれが…

739大人の名無しさん2018/06/16(土) 23:26:34.48ID:bMmSwtsP
アイスランドが勝ったらガチで本気出す

740大人の名無しさん2018/06/17(日) 03:03:37.73ID:3Fy8rI1G
>>733
普通こういうのは伏せ字にする。検索で引っかかって身バレの恐れある

741大人の名無しさん2018/06/17(日) 03:12:32.24ID:3Fy8rI1G
某SA社少年誌&青年誌行ったけど別に高圧的じゃなかったが己に自信ある編集多い印象
トップ売れっ子の部数がケタ違いなので、当たり前っちゃ当たり前だけど
その担当も累計1000万超えの作家二人担当してた
なのでソコソコ程度では全く褒めては貰えない

742大人の名無しさん2018/06/17(日) 08:17:35.23ID:OHk3xs3o
SA社は以前見てもらった方が某有名お色気漫画の担当さんだったみたいなんだけど
ネットで調べたらT大出とかで驚いた記憶。有名出版社のメジャー作の担当ともなると学歴も凄いんだね

743大人の名無しさん2018/06/17(日) 08:29:00.49ID:7Mhn7un6
>>738
担当になってくれないのに誉めてくれるのは、仕事の取引相手としてではなく、読者扱いの域を出ないから
ダメだしたくさんでも担当になってくれて、連載に展開する前提で読みきり指導してくれるような方がいい

744大人の名無しさん2018/06/17(日) 09:36:54.97ID:XDmkBclb
>>743
そらそうよ
でもさ、ズブの素人初心者相手に一流の人達が無料で30分〜1時間単位で懇切丁寧に指導してくれるなんて素晴らしいシステムじゃない?
ストーリー構成からキャラメイキングに至るまでものすごくわかりやすい

また持ってきて下さい、待ってます!って言ってくれるしさ
投稿だけじゃなく持ち込みはどんどんした方がいいと思うわけ

745大人の名無しさん2018/06/17(日) 16:48:52.92ID:Jq/sMows
>>727
評判悪い人と相性いいのは得だよ
漫画ではないけど、癖の強い雑誌編集がイラストレーター数人に同時期に逃げられた時に、馬が合うって理由だけで私にたくさん仕事を回してくれるようになった

746大人の名無しさん2018/06/17(日) 18:24:01.13ID:M8m0f0qQ
>>744
流石に誉めすぎじゃね?
もしくはよっぽどいい編集に当たってるか
大体は作品アンチスレの住人達のダメ出しレベルかそれ以下くらいの人間が大半だと思うけど

747大人の名無しさん2018/06/17(日) 19:19:01.20ID:lhejp0fQ
>>745
イラストレーターに逃げられるってよっぽどだな
多分態度だけでなくリテイクが多すぎたか細かすぎたんだろうな

748大人の名無しさん2018/06/17(日) 19:25:05.90ID:7Mhn7un6
>>744
だけど>>783は担当になってもらえてないわけで
仕事に繋がる指摘ならそりゃ嬉しいが
名刺貰えないならどんなに気分良い言葉を並べられても意味ないわ
そしてストーリー構成やキャラメイキングを教えてくれる編集にあたることは希じゃね

>>745
他に逃げられてると「逃げない」ってだけで有利なのか

749大人の名無しさん2018/06/17(日) 19:37:22.82ID:VIEgGjlm
持ち込みは
わざわざ東京まで行く労力に見合ってない

750大人の名無しさん2018/06/17(日) 19:47:15.35ID:KJUPlW+m
コミティアの出張編集部に行って
その帰りや翌日以降に本命に直接持ち込みで観光も兼ねれば損した気にはならなそうだなーと

751大人の名無しさん2018/06/17(日) 20:07:40.07ID:HfChr6ID
>>749
関東住まいの自分でも面倒だから地方住まいの人だったら尚更だろうね
そのぶんかける意気込みも違ってくるのかもしれんが

752大人の名無しさん2018/06/17(日) 20:21:24.98ID:silvHLf6
実際プロでも持ち込みって意味なくね?って言ってる人ゴマンと居るからやりやすい方法でやっていけ
ただしもし10回投稿してかすりもしないとか小さい賞しか取れないとかなら明らかに才能以前にやり方が間違っているので
自分のやり方のおかしな所を編集者に確認・矯正する意味で持ち込みも良いかもしれない
無論持ち込み先も3,4日かけて10以上回るのが良いし、東京出るのマンドクセならコミティアでも良い
とにかく出来る事はなんでもしていけ

753大人の名無しさん2018/06/17(日) 21:29:05.55ID:hZTUUUpD
持ち込み行けるなら行きたいわな
ただ地方民からすれば往復で二万もかかる訳ですよ
もちろん金だけじゃなく移動時間もね
しかも大抵平日だし
あと一日でいっぺんに見てもらうにしてもこっちから日時指定するのは生意気じゃない?
そうなると近い日指定してもらえたらラッキーみたいな感じかな
最後に言いたいのは交通費死ね
そんでもって在住地格差と今の仕事も死ね

754大人の名無しさん2018/06/17(日) 21:36:05.32ID:OHk3xs3o
自分は九州住みだから交通費と宿泊費で五万以上は飛ぶなー
旅行好きだから年一くらいなら有りかなって感じだけど投稿と並行すればいいかな

755大人の名無しさん2018/06/17(日) 21:38:17.12ID:McQ+Z0Mt
地方民ほど日時のワガママ聞いてくれるぞ
どんどんワガママ言っていいと思うぞ

756大人の名無しさん2018/06/17(日) 21:47:00.12ID:UVYN650A
持ち込み行ってもある程度描けるヤツは編集の意見は参考にならんから行っても意味ねーぞ
遊び感覚で行くなら話は別だかな
上手いヤツは投稿すれば自と結果は出るもの

757大人の名無しさん2018/06/17(日) 21:51:03.55ID:OHk3xs3o
でも投稿って一社に送ったら終わりだよね…?結果出なかったら他社に送ったり持ち込んだりって有りなのかな?
初心者丸出しな質問ですみません

758大人の名無しさん2018/06/17(日) 21:51:44.41ID:2SqN8j0x
都内だけどできれば部屋から一歩もでたくないからweb投稿で担当付いて貰った

でも持ち込みは一回やってみたい
高齢投稿者来やがったかという生の反応が見たい

759大人の名無しさん2018/06/17(日) 21:54:06.72ID:McQ+Z0Mt
>>757
入賞してないなら他誌投稿はアリだよ
雑誌A落選作品が雑誌Bで大賞とかよく聞く

760大人の名無しさん2018/06/17(日) 21:54:19.34ID:2SqN8j0x
>>757
賞に投稿してるなら賞の規約によるよ
っ募集要項
ただ送りつけただけor持ち込みなら何社でもおk

761大人の名無しさん2018/06/17(日) 21:57:05.00ID:OHk3xs3o
そうなんだ、ありがとう!
じゃあ遠征出来ない期間は投稿に切り替えてみるよ。募集要項確認の上…

762大人の名無しさん2018/06/17(日) 22:09:56.49ID:xuluFH1b
投稿で堂々と歳晒されるのがネックに感じてしまう…低年齢向け志望だから尚更
持ち込みしても結局賞に回すところからだから歳バレは回避できないしなあ

デビューすらしてないのにそんな心配して何になるって感じだけどさ…
バレないのは投稿サイトかスカウトくらいか

763大人の名無しさん2018/06/17(日) 23:39:46.60ID:q78Ffqha
いやいや編集部がエジプトとか海底とかならわかるけど…
別に普通に東京だよ?
ここ一番の勝負時にすらお住いの地域を離れられないとかどんな人生だよ
地縛霊かな?

764大人の名無しさん2018/06/18(月) 00:07:09.41ID:E9f0q6cX
すぐイキる

765大人の名無しさん2018/06/18(月) 00:11:09.12ID:BuTcHf62
ワロタ

>>758の部屋から出ないってあるけど運動定期的にしないと体にガタこない?
自分も出不精で極力出たくないんだが、作業に集中して部屋から出ない日が続くとあちこち凝ってしょうがないから仕方なしに運動してる
体質もあるのかね

766大人の名無しさん2018/06/18(月) 00:44:22.55ID:7hzJ5hVR
>>763
仕事してたり地方民の大変さわからない人かな?
地方でも大阪、名古屋みたいな大都市と、沖縄や北海道のような僻地じゃ交通の弁が全く違うんやで

767大人の名無しさん2018/06/18(月) 00:45:47.77ID:tkfV+COc
>>762
サバ読めばいいじゃん
あとでバレても面白けりゃ許してくれるさ

768大人の名無しさん2018/06/18(月) 00:46:33.63ID:7hzJ5hVR
加えて言うならど田舎の僻地住まいだと、直行便で海外行く方が時間かからないなんて事もある

769大人の名無しさん2018/06/18(月) 01:09:59.77ID:nzMY/iQo
スカウトもWebの賞も紙の賞も地方出張編集部もあるから無理に東京まで持ち込みにいく必要性を感じないな
5〜6社回って為になるアドバイスも貰えずまた会いたくなるような親切な編集に巡り会えないなら、普通に東京観光してネタ探しした方が有益
運か実力がありゃ時間は掛かってもデビューできるもんだし

770大人の名無しさん2018/06/18(月) 02:04:11.60ID:4y9ic9M6
>>767
確かに面白ければ年齢サバ読みくらいは笑って終わりそうだねw

そういや記入漏れのフリして書かないのはどうか?て思った事もあったけど
某大手S社の対談記事で「投稿作の記入不備は人間性が出るから論外(うろ覚え)」みたいなの見て
そんなとこ重視してたりするのか…?て思った記憶

771大人の名無しさん2018/06/18(月) 02:37:49.01ID:H0w4VVkB
アドバイスが欲しけりゃ電話でもやってくれるしな

772大人の名無しさん2018/06/18(月) 02:39:16.26ID:gsCNcgWF
>>752
そそ、とにかくなんでも行動。って言ってると753のようにすぐそういうできない理由を言い出すでしょう?だからダメなんだよ

773大人の名無しさん2018/06/18(月) 02:40:06.09ID:q97rXD3B
s英社なら住所書き忘れた作品も受賞させて連絡してくるように誌面告知したケースが複数あったはずだが

774大人の名無しさん2018/06/18(月) 02:47:59.08ID:gcGXToGk
ああいう無理やりな話題性悲しくなるわ
投稿じゃなく事前に持ち込みで連絡先知ってるくせに

775大人の名無しさん2018/06/18(月) 04:46:22.94ID:4y9ic9M6
>>773
そうそう連絡先書いてなくて〜みたいなの紙面で見た記憶あったし
ツイでも不備で落としたりはしません宣言してるのに
不備やらかす人はそもそも常識ないから漫画も云々言うててエッてなった

ソース付でスレ立っててたまたま見たんだけど
こんなだから巨人逃すんだよとか笑われてたな…

776大人の名無しさん2018/06/18(月) 04:54:56.18ID:d1HYcJrp
誰も好き好んで地方民やってるんじゃないんだよ
金銭の都合とか都内に住めない理由は色々あるんだよ
地元愛とかクソみたいな理由で出てこれないんじゃないからそこんとこ勘違いしないでね

777大人の名無しさん2018/06/18(月) 05:38:05.64ID:gsCNcgWF
>>776
そういうことではない

778大人の名無しさん2018/06/18(月) 06:06:54.00ID:W7K1+hkj
編集なんて才能ない中年はゴミのように扱われるぞ
持ち込んだ漫画シュレッターにかけるヤツもいるし
忙しいときに中年がゴミ持ってきたら頭にくるよな

779大人の名無しさん2018/06/18(月) 06:43:33.41ID:uDOU47X6
>>765
運動は大事だね
ネームやら資料読むときはエアロバイク漕ぎながらやってる
筋トレは隔日
あと日光も浴びた方がいいらしいからベランダにリクライニングチェア置いて昼はそこで読書してる
でもいつかはNASA辺りが布団から一歩もでないで筋肉維持できる装置を開発してくれると信じてる

780大人の名無しさん2018/06/18(月) 07:09:59.47ID:CVO9NWLR
>>766>>766
学生ならともかく、大人ならなんとかできる要素ばっかりじゃん
本人が必要性を感じてないならいいが
恨みながら文句たれて現状に甘んじてるのは本人の努力不足だろ

781大人の名無しさん2018/06/18(月) 07:11:18.31ID:CVO9NWLR
>>779
小説家や音楽家の一日のスケジュールをまとめた本を読んでる
運動の時間を意識的にとる人が多いな

782大人の名無しさん2018/06/18(月) 07:15:22.23ID:a7uetwdY
最近まったくアイデアがでなくなったのは運動不足のせいだったか
今日から走ろう

783大人の名無しさん2018/06/18(月) 07:36:03.69ID:BuTcHf62
>>779
あ、やはりそうだよね
忙しさにかまて運動しないと体調面のみならずメンタルまで濁っていく感じで効率も大変悪いというか
業界問わず作家さんは運動を習慣にしてる人が多いけど納得って感じだ

784大人の名無しさん2018/06/18(月) 07:51:05.74ID:uDOU47X6
>>781
すまん....なろう小説とか読んでてすまん...
でも担当か2chかなろう作家に一方的に感想を送りつけるくらいしか人と話す機会がないからさ...

>>783
それもあるけど時々叫びだし野山を全力で駆け回りたくなる衝動になる時がある
でも家から出たくないから......
運動しながらプロットやると不思議とアイデアが沸いてくる

785大人の名無しさん2018/06/18(月) 08:35:54.60ID:Zo1OIi6e
俺も地方民だけどWEB投稿のみで連載までしたよ
単行本が出る時に挨拶がてら編集部へお邪魔したけど
顔も見たことなくて連載してる人は最近増えてるって言ってた。
すぐに持ち込みを進める人もどうかと思うけど
持ち込めないから漫画家になれないわ〜って人もどうかと思うよ。

786大人の名無しさん2018/06/18(月) 08:58:37.80ID:CVO9NWLR
自分もデビューは結局投稿だったなあ
投稿→持ち込み→投稿
持ち込みは労力の割りに得るもん少なかったから、投稿でいいやってなった

787大人の名無しさん2018/06/18(月) 15:39:31.10ID:7hzJ5hVR
>>780
>>766だけど
自分は持ち込みじゃない方法でデビューしたので
今時ネットもあるし地方住みなら持ち込み以外の方法もあるよって事だよ。勧めるならそっちじゃね?と
編集だって最近は無理に東京来なくてもいいって風潮だよ
なんか流れが東京へ持ち込み前提の話してるから

788大人の名無しさん2018/06/18(月) 21:26:21.27ID:fnbW7XJ7
まぁまぁ
持ち込みっていうより人と対峙するのが怖いんだろうよ
コミュ障か外見がヤバいかビンボーと相場は決まってる
あまり突っ込んでやるなよ可哀想だろ

789大人の名無しさん2018/06/18(月) 21:27:22.60ID:H0w4VVkB
うちの担当は
トキワ荘を利用してでも東京に来て欲しいって言ってた

790大人の名無しさん2018/06/18(月) 21:48:15.18ID:nzMY/iQo
本当に作家を思うなら飛行機に乗って作家の元へ飛んでやれよwと思ってしまったw
雑誌創設の実録読むと編集は作家集めにあっちこっち飛び回ってたみたいだね
時代が違うと言えばそれまでだけど

791大人の名無しさん2018/06/18(月) 22:12:46.04ID:BuTcHf62
知り合いの漫画家(そこそこ知名度ある)は投稿だけでデビューしてたなー
原稿もずっと地元でしてるし
交通費宿泊費馬鹿にならないし、このご時世持ち込みにこだわらなくてもいいかもね
自分は編集さんとの雑談とか結構好きだから旅行がてら時々は持ち込みたいけど

792大人の名無しさん2018/06/18(月) 22:15:17.67ID:gcGXToGk
持ち込みは高確率でアシ要員にされるのでノーサンキュー
投稿で普通に声かけられるし

793大人の名無しさん2018/06/18(月) 23:12:20.99ID:W7K1+hkj
東京から離れた地方の中年がデビューしたら東京いくのかね
編集も考慮して敬遠しそうだがその辺は心理的なものか
東京住んでる人のが有利なんだろな

794大人の名無しさん2018/06/19(火) 00:38:24.98ID:Ans3xlbr
東京に何でも一極集中させるのはよくないよな

795大人の名無しさん2018/06/19(火) 01:03:38.43ID:OfLgHAqN
地震来たら終わるしな

796大人の名無しさん2018/06/19(火) 01:58:57.55ID:eMhtNUQE
自分は>>716であり>>788だけど>>716で書いたような担当さんだよ
何百万〜1千万クラスのヒット作出してるのに新しい新人求めて自ら全国飛び回ってる
過去の実績や年齢も気にしないと。ネームの返信も早いし
もしかしたらいい担当さんに当たったかもしれないとココ見て自覚した

ただ指導はめちゃくちゃ厳しい…
作家の個性を出しつつ斬新かつ結果を残せそうな作品じゃないとダメという感じ
全てを求められる。売れっ子になる確率も高いだろうけど、自分の実力が足りてないと感じる

797大人の名無しさん2018/06/19(火) 02:00:39.81ID:eMhtNUQE
>>796
ごめん >>716であり>>787です

798大人の名無しさん2018/06/19(火) 08:53:34.19ID:Jf0XYOlZ
>>787
自分も無理に持ち込みしなくても投稿でよくね派だよ
本人が納得してるならそれでいい
たまに「自分が漫画家になれないのは地方住みだから」って人がいるから、そのタイプじゃなきゃ問題ないよ

>>788
イミフ

799大人の名無しさん2018/06/19(火) 08:55:06.69ID:Jf0XYOlZ
>>794
上京する人がいるから悪循環なんだよな

800大人の名無しさん2018/06/19(火) 09:35:48.76ID:6Xv/i6m/
地方済みだから漫画家になれないのは言い訳としても
在京の方が有利なのも確かなんだよね。
上京してアシするとか編集部に入り浸るとか
そういう覚悟があるなら上京した方がいいと思うよ。

801大人の名無しさん2018/06/19(火) 09:50:08.95ID:63o0s2Vh
今ってPCでやりとりする在宅アシ増えてる印象だけどこれってどうなのかね
先生に意見交わしたりする機会は減るから出向かいの方が実力にはなりそうだけど

802大人の名無しさん2018/06/19(火) 11:50:14.26ID:ROEydfm8
この年代になってくると周りもうるさくなるよな
まあ無視か公表しないのが一番だけど

803大人の名無しさん2018/06/19(火) 12:10:53.67ID:Jf0XYOlZ
ちゃんと他に食い扶持を確保してたら別に言われないよ
義務を果たしてるのに言ってくるやつはスルーだスルー

804大人の名無しさん2018/06/19(火) 13:33:04.32ID:Ans3xlbr
漫画で食っていけるようになりたいけど
描くのが絶望的に遅いせいで無理

805大人の名無しさん2018/06/19(火) 13:35:31.66ID:heTiToqa
>>796
今時珍しい熱意ある編集さんだね…滅茶苦茶羨ましい
まったり日常系とかやりたいタイプには面倒な編集だろうけど
漫画家て実力以上に編集に左右されるのが怖い

806大人の名無しさん2018/06/19(火) 20:04:02.38ID:i+tbAL8H
この世の中で
漫画家を目指すのは本当にすごい覚悟だよ。自分は20年前に漫画家目指してデビューしたけど、才能0でやめた。すべて諦めて40歳間際で年収370万ぐらいの底辺職だが家庭持って生きてるよ。

807大人の名無しさん2018/06/19(火) 20:10:05.77ID:Rat63/RF

808大人の名無しさん2018/06/19(火) 21:29:50.84ID:IygR72JM
君たちはサッカーより地震より漫画なのかい?

809大人の名無しさん2018/06/19(火) 21:44:43.66ID:2bJhumq2
>>808
当たり前じゃないか

810大人の名無しさん2018/06/19(火) 21:52:18.29ID:NkMvCtat
俺、この試合で日本が勝ったら漫画でデビューするんだ

811大人の名無しさん2018/06/19(火) 21:55:33.32ID:D8wljBHt
おめでとう

812大人の名無しさん2018/06/19(火) 23:00:54.47ID:B1Zux4rc
>>811
未来人ですか?

813大人の名無しさん2018/06/19(火) 23:49:51.95ID:IWJqYH8R
>>811
オメ!
勝ってくれると信じてたぞ

814大人の名無しさん2018/06/19(火) 23:55:43.98ID:Ans3xlbr
サッカーとか微塵も興味ない

815大人の名無しさん2018/06/20(水) 00:05:15.60ID:4itSelz6
地震も言っちゃ悪いが
エリア外だといまいちピンとこね−わな

816大人の名無しさん2018/06/20(水) 00:31:44.78ID:OXJIlwim
自分は関西だし大震災も経験したから本震でデカイの来たら…て怖い気持ちはあるよ
命もだけど地震によるパソコンのデータ破損や漫画製作の事もあるし…
まあ逃げる時はそれどころじゃないけどさ

817大人の名無しさん2018/06/20(水) 00:38:59.13ID:3MP8UxWd
もしそのうち30年以内に南海トラフとか来て産業が停止したら出版業界はさらに廃れるのかな。

818大人の名無しさん2018/06/20(水) 00:44:01.18ID:B7QWXBBV
やっぱクラウドに保存できるデジタル一強やな

819大人の名無しさん2018/06/20(水) 00:53:08.64ID:WG78lAcl
最終的にはデジタル化してるけど紙原稿はなんだかんだで宝なんだよな
でも震災が起こったら暖をとる為に燃やすくらいの価値にしかならないが

820大人の名無しさん2018/06/20(水) 01:05:19.84ID:p4z7vX9J
その紙原稿が神原稿と称賛されるよう精進したまえ

821大人の名無しさん2018/06/20(水) 06:01:58.40ID:9AeVPFHm
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822大人の名無しさん2018/06/20(水) 16:57:36.70ID:CIL+dR9P
湿度80%
頭痛、下痢、肺が痛い、紙がふやける

823大人の名無しさん2018/06/20(水) 17:01:21.32ID:vEkjOTK3
原稿の保管どうしてる?

824大人の名無しさん2018/06/20(水) 18:20:30.05ID:KaKH5d4N
封筒に入れてる

825大人の名無しさん2018/06/20(水) 20:00:40.02ID:8Y5lAEqr
高齢の同人作家の話だと昔の原稿はトーンの糊が劣化したのか剥げちゃったりしてるみたい
アナログ原稿の保管はどんなに注意してても傷みが出てくるのかな

826大人の名無しさん2018/06/20(水) 20:18:06.01ID:vYLD/g0S
昔どころかつい数年前のト−ンも剥がれちまった原稿あるよ
やっぱアニメイト−ンはダメだな

827大人の名無しさん2018/06/20(水) 20:21:24.78ID:OXJIlwim
温度湿度管理したり1枚1枚プラ板でファイリングしたら何年も綺麗に保つかもだけど
漫画だと枚数多いしね

828大人の名無しさん2018/06/20(水) 22:44:46.15ID:WG78lAcl
受賞してついた担当なのに作家の長所を全然理解してなくて、地力ある作家を四苦八苦させてるのを見ると「何でお前その人の担当になったんだよ」と叫びたくなる

829大人の名無しさん2018/06/21(木) 01:37:08.46ID:kIRWvj9i
>>828
「〜ところが長所」だと言われてそれをウリにしようと頑張っても
「そんなのウリにはならない」とか言われるのあるあるだよ

830大人の名無しさん2018/06/21(木) 12:29:34.21ID:QyLpbDNa
>>822
大体そのどれかの状態で漫画描いてる、笑
この業界は楽な方へと流れたらアウトやねん

831大人の名無しさん2018/06/21(木) 14:09:57.09ID:TjymuGgB
努力すれば結果が出るってもんでもないけどな
抜く所抜いて気合い入れるとこ入れるメリハリが大事
体調管理出来ないと漫画業なんてハードワーク続けるの無理だし

832大人の名無しさん2018/06/21(木) 17:29:01.16ID:QyLpbDNa
>>831
良いこと言ってるようだけどすまない、も少し分かりやすく言ってくれないか

833大人の名無しさん2018/06/21(木) 21:03:52.47ID:WsW/rrX7
iPad最高だ
整理整頓壊滅的でノートを幾度と汚し無くし、字を書くの嫌いで白紙を見ると落書きしたくなるも性分のためまともに設定をノートに書き貯めることが出来なかった自分もiPadデビューできちんと電子ノートにプロットまとめることが出来た!おめでとう自分!

ぶっちゃけiPadもう1台ほしい
漫画賞の景品とかにしてほしいわ
どの漫画賞もクリスタの一つ覚えの景品だけど漫画賞に応募するやつならもう持ってる説

834大人の名無しさん2018/06/21(木) 21:13:41.07ID:DHbnoAgH
楽な方に流れたら終わりって
無駄な縛りプレイしてるだけじゃん?

835大人の名無しさん2018/06/21(木) 21:45:55.10ID:2InQPUE5
>>833
何インチ?

836大人の名無しさん2018/06/21(木) 21:56:14.88ID:WsW/rrX7
>>835
12.9のA4サイズ
元々絵を描くために買ったから大きめ

837大人の名無しさん2018/06/21(木) 22:24:09.39ID:13BlaXQh
>>834
たしかにそれいいかもな
ファミレスでネームやろうとなったとき広げなくていいし消しカス出ないし
タッチペンの反応ってどう?

838大人の名無しさん2018/06/21(木) 22:24:59.26ID:13BlaXQh
間違えた、837は>>833宛て

839大人の名無しさん2018/06/21(木) 23:00:18.28ID:WsW/rrX7
>>838
ペンの反応もいい感じだよ、かなり鉛筆に近い
どちらかと言えば字を書くのに適した書き心地だけどガチ原稿やガチイラスト描いてる人もいるから特に問題ないと思う
薄いし軽いしオススメだよ

840大人の名無しさん2018/06/21(木) 23:22:07.16ID:Il/otqLt
俺もiPadPRO使ってる
無料の漫画制作ソフトもあるし

841大人の名無しさん2018/06/21(木) 23:47:51.39ID:13BlaXQh
>>839
字が書きやすいならさらに好都合だよ
有難うさっそく買いにいってみるわ

842大人の名無しさん2018/06/22(金) 02:28:01.56ID:cSSUpE4j
>>834
どうやったら楽に漫画が描けるか教えて

843大人の名無しさん2018/06/22(金) 06:54:23.60ID:0NAmYWso
>>832
我慢して描くのも大事だけど、いつもそれじゃ無理がくるから
そうなる前に予防するとか体調管理しろって話じゃねーの
苦労に酔ってても意味ないし

844大人の名無しさん2018/06/22(金) 06:56:00.39ID:0NAmYWso
>>834
作画とか調べるとか、そういった内容で楽をしないようにするのはありだけどね
体調不良や紙ふやけと戦ってもなんにもならんわ

845大人の名無しさん2018/06/22(金) 07:11:28.26ID:AKADlxoU
紙ふやけと戦うワロタ

846大人の名無しさん2018/06/22(金) 08:38:36.41ID:cSSUpE4j
ここにいる人は体調が悪い時は漫画を描かない?

847大人の名無しさん2018/06/22(金) 09:12:09.68ID:AKADlxoU
体調が悪い中描く事にならないようにジム通ったり体調管理に普段から気をつけてるよ
どうしてもって時は無理して描くけどそれは稀

848大人の名無しさん2018/06/22(金) 10:27:18.97ID:q0+TlJ0y
>>846
描くよ
描かないと下手になっていくし

849大人の名無しさん2018/06/22(金) 10:42:17.56ID:0NAmYWso
>>846
締め切りが迫ってるなら当然書くが、
能率悪いから日付に余裕があるなら直してから書くわ

っつーか、体調悪くて紙ふやけてる状態で書くのを「楽をしない」って表現するから誰も共感しないんだろ
コンディション整えたり環境改善しないで書くのが努力だと思ってる?

850大人の名無しさん2018/06/22(金) 12:03:16.95ID:fEkkIJ5h
【王様きどり、財界″】 マイトLーヤ『人々はもう特定の主義を認めない、政治的教化は通用しない』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529634259/l50


資本主義と共産主義は、統合される。

851大人の名無しさん2018/06/22(金) 17:36:38.73ID:cSSUpE4j
>>849どういうこと?体調管理、環境改善しないで描くっていうのは馬鹿のすることでは?
847、848の言っていることは分かる

852大人の名無しさん2018/06/22(金) 17:50:30.91ID:3jOHkwWS
アレを連載して納得いく最終回を迎えるまでは俺は漫画を捨てたりはしない
そうアレを連載するまでは

853大人の名無しさん2018/06/22(金) 18:02:50.02ID:xseQrgaX
>>851
そのまんまの意味だよ
>>830へのつっこみが続いてる

854大人の名無しさん2018/06/22(金) 18:09:44.28ID:0roiRXZU
体調悪いの度合いによる
死に直結しない限りは描く

855大人の名無しさん2018/06/22(金) 19:03:01.62ID:AKADlxoU
若い頃ならまだしも三十路も半ばになると無茶して体調崩すと何日、下手すりゃ1週間も効率が落ちまくって結局逆に時間を無駄にしましたってなるからな
睡眠は毎日7時間は確保するし病気した時はまず治す事に専念するわ

856大人の名無しさん2018/06/22(金) 20:15:42.38ID:xseQrgaX
具合悪くても漫画書く俺★は正直ダサい

857大人の名無しさん2018/06/22(金) 20:32:49.88ID:RimEYKY8
まあ若いなら、あー無茶してる俺カッケーしたい年頃だよなーでわかるんだけどね
ここ三十路スレだから素直に休息した方がいいよね

858大人の名無しさん2018/06/22(金) 21:57:52.72ID:jSaxOZsU
年齢による衰えなんて他人事みたいに思ってた10代20代は徹夜しても1日寝ればスッキリしてたのに
今や徹夜すれば崩れた体調戻すのに数週間はかかる
締切前に眠眠打破飲んでニ〜三徹とかやってた頃が恐ろしい

859大人の名無しさん2018/06/22(金) 22:06:56.37ID:+T0RP5OI
30過ぎると自律神経すぐおかしくなるもんな
若さってすげーなと思った

860大人の名無しさん2018/06/23(土) 02:57:38.62ID:TwLA5NWo
ようやくネームができた
明日から本気出す

861大人の名無しさん2018/06/23(土) 05:33:33.34ID:qVD9l7G3
【緊急】本日23:59分までの登録者全員に何と600万円分のコイン大プレゼント!

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『600万円くらいもう持っているよ』というなら別ですが、そうでないなら急いだ方がいいかもしれません。応募者殺到中の為お急ぎ下さい!まだアドレス登録ができたならまだ募集期間中だそうです。

862大人の名無しさん2018/06/23(土) 06:11:12.76ID:gIPZ/aSi
ロボットやコンピューターにはできない仕事ってところが、いいよね
今でもアナログ作画の方が売れているのは、そのへんが関係してるっぽい

863大人の名無しさん2018/06/23(土) 06:50:18.32ID:2701Gysk
>>860
がんばれー
ネーム終わったら後は仕上げるだけだから気は楽だよな
途中で変えたくなることが無ければ…

>>862
アナログ作画の方が売れてるか?
普通の読者はそんな違い気にしないしわからないよ

864大人の名無しさん2018/06/23(土) 08:29:38.09ID:gIPZ/aSi
>>863
ワンピースからはじまり巨人、その他トップ何処の漫画はアナログ。
感覚的に、一瞬見ただけで分かるもんだけどなあ。紙の滲みや雑さ、ドット絵には出せない暖かみ

865大人の名無しさん2018/06/23(土) 08:42:48.16ID:mw2yJf0I
ゴールデンカムイとか100%デジタルやで
作家がどっちに慣れてるかと使い方次第やろ

866大人の名無しさん2018/06/23(土) 09:51:45.85ID:HIsKl6J6
今はプロ漫画家の7割がフルデジタルらしいから名言してないだけでデジタルって結構多いと思うよ
キャラだけアナログで他デジタルを含めたらもっと行く
時短が命の連載漫画家にとってデジタルの利点は大きすぎるでしょ

867大人の名無しさん2018/06/23(土) 10:12:59.98ID:2701Gysk
>>864
そりゃ書き手はすぐわかるだろ
一般読者でアナログデジタルで読み分けてる奴なんかいないだろって話
>>864が挙げた作品は、アナログで始まってデジタル移行する暇がないだけじゃね

古屋兎丸なんかはデジタルから一部アナログに戻したらしいが
腰痛や鬱症状からであって、アナログ作画の方が売れてるからなんて理由ではない

868大人の名無しさん2018/06/23(土) 11:20:13.39ID:gIPZ/aSi
>>867
アナログの暖かみ、これを感じている人は一般人でも多いぞ?
そして時短になるかどうかだが、かえってデジタル作画では遅くなるから使わない人もいる。
フルデジタルを否定するわけではないが、漫画家の熱意はやはりアナログの方が読者へと伝わりやすい

869大人の名無しさん2018/06/23(土) 11:27:37.02ID:HIsKl6J6
これが老害ってやつか

870大人の名無しさん2018/06/23(土) 11:48:49.58ID:3n/XP8lN
アナログのあたたかみw

871大人の名無しさん2018/06/23(土) 11:53:13.93ID:2701Gysk
>>868
同じこと、編集に言ってみなよ
自分もフルアナログだが、そんなアナログがデジタルより勝ってるみたいなこと思ったことないわ

「この業界、楽しちゃいけない」って体調不良で描くような人と、
同じ時代からタイムスリップしてきたのかな?

872大人の名無しさん2018/06/23(土) 11:54:06.83ID:rB43ehoF
批評シート返ってきた
ボロクソ評価なのに5段階評価の3ってかえって嫌がらせだw
総評コメントも「作風がウチの雑誌では無理」みたいな感じだな
もっと違う層の雑誌に出してみるか

873大人の名無しさん2018/06/23(土) 14:27:49.17ID:w21cjrKw
873、どこの雑誌?

874大人の名無しさん2018/06/23(土) 14:41:03.12ID:w21cjrKw
自分が読者として読んでると、デジタルは、手抜きっぽく感じる。
それとは逆に、簡単に画面埋めれるからか、やりすぎに感じたりもする。

賛否あると思うが、デジタルで楽するコトで、魅力がなくなった人は多いと思う。
自分の知ってる範囲だが、青年誌の大手の編集は、
べつにデジタル作家がいいとは思ってないよ

875大人の名無しさん2018/06/23(土) 14:52:34.73ID:GhoYQNv5
サイン色紙とかでアナログで描くこともたまにあるけど
アナログでしか出せない線は確かにある
あと一発勝負なのでスピードも出る

ただまぁ作業効率はやっぱデジタルが上だし
別に択一にする必要もあるまい
数字出せりゃ何でも良い

876大人の名無しさん2018/06/23(土) 15:34:14.89ID:EoG0DOCx
クリスタで描くと主線がヌルっとしすぎてデジタル感強く出ちゃうね
まだコミスタが手放せなくて困る

877大人の名無しさん2018/06/23(土) 15:37:17.15ID:nj84TUEg
卵に有精卵と無精卵があるように
漫画になれる人間となれない人間は最初から決まっている
もちろん君たちは無精卵の方である

878大人の名無しさん2018/06/23(土) 16:25:01.60ID:mw2yJf0I
でーじょうぶだ、オラもう孵化してっから

879大人の名無しさん2018/06/23(土) 16:29:07.16ID:2701Gysk
漫画家になる、の定義によるわな

880大人の名無しさん2018/06/23(土) 16:30:06.63ID:EoG0DOCx
漫画になれる人間ってなんだよ
登場人物として転生させられちゃうのかよ

881大人の名無しさん2018/06/23(土) 17:24:02.06ID:TwLA5NWo
デジタル嫌いのおじいちゃんかわいそう

882大人の名無しさん2018/06/23(土) 17:28:10.05ID:2aJwjw9I
誤字いじり草
どう見ても漫画と漫画家間違えただけだろ

883大人の名無しさん2018/06/23(土) 17:39:50.82ID:sWHhTs6s
トーンあんま使わないし背景も自力で描けるから俺はデジにメリット感じない
そんなの人それぞれなのに人格叩きの対立煽りに利用するなよ

884大人の名無しさん2018/06/23(土) 18:14:38.67ID:gIPZ/aSi
>>881
わしのことか?デジタルは嫌いじゃないんじゃが…
極端なことをいえば、写真を線画で抽出するだけで、画面は一応埋まるじゃん?それにセリフを入れて。そんな感じの漫画を作ってみたけど、これがまあ色々な意味で寒いのよ。
ちょっとデジタル作画とは話が違ってしまったけど、PC作業にはそういう寒さが伝わってしまう危険があるよと言いたかった

885大人の名無しさん2018/06/23(土) 19:55:33.07ID:TwLA5NWo
画面のバランスも考慮せずに写真取り込んで背景完成とかやっちゃう奴は
アナログで描いてもクソみたいな絵しか描けへんで
頭の中のイメージをより鮮明に表現しやすいのは圧倒的にデジタルや
アナログで上手い奴はデジタルに移行すれば更に化ける

886大人の名無しさん2018/06/23(土) 20:18:33.68ID:Bmx488b+
頭の中のイメージをより鮮明に表現しやすいのは圧倒的にデジタルや
アナログで上手い奴はデジタルに移行すれば更に化ける

同意。デジタルの理想はこんな感じだと思う。

時短目的は良いと思うが、
志望者が、楽や手抜きみえる原稿をデジタルで描いてると、
イタイタしい。

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