UU モンゴル帝国の英雄たち UU

1名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/13(土) 15:27:48ID:Tpv7vz7J0
大草原を駆け抜けたモンゴル帝国の英雄たちについて語る。

関連
【草原の英雄】成吉思汗【蒼き狼】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161619855/

33名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/27(水) 11:54:50ID:F1Jx6doS0
やっぱりトゥルイが最強。

34名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/29(土) 13:45:20ID:GtruSBDRO
モンゴルでラクバ・シンて有名ですか?

35名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/30(日) 22:30:45ID:5dLUVIer0
襄陽で何年も篭城した人の評価が低いと思う

36名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/30(水) 15:12:46ID:4MDtb6Qp0
バヤンもつよい

37名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/30(水) 22:23:52ID:ZcImf/H30
>>35
呂文煥は高く評価されるべきだけど、
モンゴルの英雄として評価されちゃうと、本人的には不本意かもねえ。

38黒崎恵2008/05/17(土) 21:38:47ID:SDaszMmH0


39月読2008/07/11(金) 17:43:23ID:NXwxTBYb0
日光よろしく!

40名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/14(月) 22:10:48ID:p9eLxQRs0
ウリヤンハダイ

41名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/19(土) 23:29:44ID:0Z9i21KM0
>>33
子孫が、メインの元朝に加えて、四大ウルスの一つを創業したからね。

42名無しさん@お腹いっぱい。2008/10/14(火) 13:11:32ID:7IefsPNq0
もんごる

43名無しさん@お腹いっぱい。2008/10/14(火) 13:40:16ID:83HtSgLBO
朝青龍に決まってるだろう
ASAグループ総裁

44名無しさん@お腹いっぱい。2009/03/24(火) 01:41:35ID:OmuS4fwuO
>>22
元軍の武将2人は実はかなりの名将で
それぞれ三別抄鎮圧やアリクブカの乱の平定で功績あげてる。
彼らの後世の評価が低いのは偏に日本の武士達に大敗したから

45名無しさん@お腹いっぱい。2009/03/24(火) 01:42:26ID:OmuS4fwuO
>>22
元軍の武将2人は実はかなりの名将で
それぞれ三別抄鎮圧やアリクブカの乱の平定で功績あげてる。
彼らの後世の評価が低いのは偏に日本の武士達に大敗したから


それから名前忘れたがベトナムで戦死した元の武将も
それまでは不敗神話を持つ名将だったようだ

46名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/01(水) 04:11:26ID:jv4GIxVW0
>>44-45
> 元軍の武将2人
文永の役の時の劉復亨と洪茶丘のこと? それとも弘安の役の時の
阿塔海や文永の役の直前に耽羅島遠征を指揮した忻都あたり?

47名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 18:48:34ID:PptB8OiZ0
中央日報 2004.09.27 スペイン紙「韓国4228年間、中国の属国」

スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版(www.elmundo.es)が「韓国は4228年間にわたって中国の植民地だった」と紹介し、波紋が広がっている。
27日、サイバー外交使節団「バンク」(www.prkorea.com)によると「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。
中国に1895年まで属していたが、1910年の韓日合併までの15年間にわたって独立を味わったりもした」とわい曲した。
「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に1895年まで属していた(略)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56213

http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/0b306f901f4daf3e42a18ba5e2664129
世界の教科書
◎ ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは4世紀の事だった。その後300年、
日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、17世紀になるまで待たなくてはならなかった」
◎ フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は19世紀に日本に引き継がれた。
日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」
◎ インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」
◎ タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
◎ ポーランドの教科書
「AD1世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
◎ アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」
◎ カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は<中略>朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の機会を拡大させようと努力した」
◎ イギリスの教科書
「西暦366年から562年まで、日本が朝鮮半島を支配した」

48名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/12(木) 06:38:37ID:GdpVIkiq0
モンゴル国の国際関係
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%96%A2%E4%BF%82

南に隣接する中国とは、伝統的に関係が悪い。「娘が中国人と結婚したら一家の恥」との通念が今でも通用しているし、国政選挙でも中国との関係改善の是非が争点になる。
モンゴルが漢字文化を一切受容しなかったのも、モンゴル人が中国人を嫌ったためである。
モンゴル人にとって「中国人のようだ」というのは最大の悪口となり、選挙でも「あの候補は家系に中国の血が入っている」というのは最大のスキャンダルとなる。
日本人を含めた東洋系外国人が、街頭で「中国人か?」と聞かれることはまずない。中国人は蔑称であり、喧嘩を売っていることになるからである。
通常であれば、「中国生まれのモンゴル人(または韓国人)か?」と聞かれる場合が多い。ただし、日本とはまだ縁遠いため、日本人かと聞かれることは少ない。
モンゴル人と中国人との衝突事件、あるいは中華料理店に対する襲撃事件は、ニュースにもならないほど日常的に起きている。
学校教育で、中国人に敵意を煽る教育は行なわれていないが、家庭教育で敵意を植え付けている場合が多い。
モンゴル人の子どもが語る「学校の怪談」でも、中国人による殺人事件が頻繁に登場する。
現在、中国人が嫌いなモンゴル人は9割、好きなモンゴル人は1割と言われる。
衣料品や、家庭電化製品は、中国製がほとんどであるが、モンゴル人は、「中国の商品は構わないが、中国人の思想が気に食わない」と語る。

49名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/12(木) 06:39:57ID:GdpVIkiq0
モンゴルは親日らしい。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/MONGOLIA/kankei.html
>2004年11月に在モンゴル日本国大使館が実施した世論調査では、「日本に親しみを感じる」と答えた回答が7割を超えたほか、
>「最も親しくすべき国」として第1位になるなど、現在のモンゴル国はきわめて良好な対日感情を有する国となっている。


モンゴルは中国を嫌っているらしい。

モンゴルの極右勢力が過激な「反中」運動を展開―中国紙
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0721&f=politics_0721_005.shtml


>歴史的に何度も中国からの侵攻を受けたモンゴル国は、中国に対する激しい敵対心を抱いており、
>中国人がモンゴルで襲われるほどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E4%B8%AD


>歴史的に中国との関係は悪く、今でも一部の民衆には反中感情がある。
>例えば日本人観光客が中国人に間違えられるとトラブルに巻き込まれ、
>中国関連の施設に「看板等に使用している漢字を3日以内にモンゴル語に変えなければ、強制的に撤去するかペンキで塗り潰す」
>という過激な内容警告文を出され、さらに独立記念日に活動家に襲撃される事もあるくらいである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E5%9B%BD

50名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/05(土) 15:05:39ID:N1210LK80
ふむむ

51名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/09(水) 18:17:20ID:qw7O7Ski0
義経最高!

52名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/18(木) 16:02:00ID:XZuqDaJu0
え???

53名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/18(木) 20:10:40ID:B4Y4XSSi0
東京江戸博物館のモンゴル展にいってきた。

正直、看板に偽りあり。
中国の共産は得ているけれどモンゴルの協賛は受けていない。
その上モンゴル展というより騎馬民族展(女真とか突厥、匈奴)になっていてこちらの期待とはずれがあった。
ジュチの遺品とかフビライの親書とかそう言う展示かと思ったのに……。
あと説明書きで用語の統一がされていない。ジョチなのかジュチなのか校正しなさい。

まあでもそれなりには面白かった。1300円はボリすぎだけどな。

54名無しさん@お腹いっぱい。2010/04/09(金) 22:17:12ID:0m7rhL7C0
郭侃
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%AD%E4%BE%83

スケール大きすぎだ。
この人が東帰しなかったら、モンゴルはエジプトやトルコも征服していただろう。

55名無しさん@お腹いっぱい。2010/04/14(水) 23:40:08ID:O51A79dJ0
>>22
ウリアンハダイはベトナム遠征で大活躍だったよ。
僅か3000人の兵力で攻め込んだのに、ベトナム国王の軍を撃破し、首都を占領破壊。
翌年、ベトナムはモンゴルに降伏して属国化。

56名無しさん@お腹いっぱい。2010/04/24(土) 20:42:46ID:lZ2WHnbJ0
あげ

57名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/23(土) 21:27:56ID:DbfzjQKcO
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58名無しさんのみボーナストラック収録:2010/11/23(火) 01:55:39ID:45BqHA6A0
ワールシュタットの戦いを描いた映画とかテレビドラマってないんですか?

59名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/05(水) 18:01:26ID:GLMuo3UD0

野蛮の限りを尽くした帝国の行く末

http://s1.shard.jp/rabbit1/0202/3/121_2.html

モンゴル帝国もしかり、ヴァンダル族も跡かたもなく消え去った。

60名無しさんのみボーナストラック収録:2011/01/08(土) 23:49:24ID:QPfjLYdb0

61名無しさん@お腹いっぱい。2011/02/07(月) 18:44:04ID:nwt5/rcx0
>>59
モンゴルはなくなってないじゃん。

62名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/20(日) 11:53:24.00ID:ZjRyMfc+O
相撲好きのネトウヨが「モンゴルを特定アジアに入れるべき」とブログで主張して賛否両論のコメント殺到
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/

63名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/28(月) 18:27:19.46ID:rngaT7Mr0
m9

sage

64名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/28(月) 20:14:11.84ID:AavhaD5i0

物理学者のブログでは、3月10日の夜10時に、アラスカ米軍から
過去最大規模の電磁波を確認して、大地震が来ると警告してます。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1300402184/14-42



65自然発生デモ2011/10/26(水) 16:26:52.16ID:NldPntpX0
モンゴルも敵のしてしまった漢民族。
http://www.youtube.com/watch?v=5RP5Et8RerY

66名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/23(土) 08:14:15.83ID:GNAKK8fI0
モンゴル帝国の領土デカすぎワロタwww

67名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/31(木) 22:35:23.23ID:LKly1kLcI
文永の役における鎌倉幕府軍の犠牲者195人
文永の役におけるモンゴル軍の犠牲者1万3500余人
キルレシオは1:69

68名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 12:54:11.68ID:LkVwkqmTO
モンゴル帝国はもともとトルコ人の連邦国

ワールシュタットなんかほとんどはトルコ系が持ち込んだ伝染病で
ヨーロピアンがバタバタと死んだのだが
それをトルコ系による大虐殺ということにして
更なる十字軍を正当化したに過ぎない

東アジアのモンゴル帝国はいわゆるモンゴロイドだったが
その頃は金人や南宋人が餓死しまくりだったのであっさり同化してしまった

69名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/08(土) 17:40:45.06ID:Y2RTLVXc0
ワールシュタットの戦いでヨーロッパ騎士団オールスター軍団を
完膚なきまでに叩きのめしたモンゴル帝国軍最強!!

70名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/12(水) 12:59:41.78ID:OsrjwMKk0
ワールシュタットの戦いでヨーロッパ騎士団オールスター軍団を
完膚なきまでに叩きのめしたモンゴル帝国軍を元寇の戦いで
完膚なきまでに叩きのめした鎌倉武士団最強!!

71名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 19:50:18.56ID:sJky8krQ0
チンギスハーンってやっぱりボルテの子供以外にもたくさん子供いたんだよな?

72名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/01(木) 05:11:07.47ID:rT0j3ZC10
哲別軍団最強


>>71
成吉思汗は尻に敷かれてるから冷遇、隊長クラスで記録が無いかと
後に皇太后陛下に粛清されたかと

73名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/12(火) 19:45:21.46ID:CJ1wqBMj0
各国強さ格付け(16世紀後半) 

S スペイン、オスマン帝国、明、日本
A イングランド、フランス、ポーランド、サファヴィー朝、ムガール帝国
B スウェーデン、モスクワ大公国
C モンゴル
D イタリアの都市国家、李氏朝鮮

74名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/24(日) 19:19:26.63ID:dmlFcC490
横山光輝のマンガを読んだとき、印象に残っているのはボオルチュかな

75名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/27(水) 10:21:35.03ID:k5w8MvdO0
横光版でチンギスがカサルに
言う台詞が
「おまえはいつも言ってただはないか。草原のごとく広がれ。海のごとく布陣せよと……」

これってモンゴル軍の基本戦術なんだな。
どうやら弓騎兵に特化していたわけじゃないって最近分かってきたが、こんなところに真実があったんだな。

76名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/31(日) 15:00:24.28ID:cwPorZt70
彼らは海をみたことがあったんかな。

それはそうと最近思うけどチンギスの代わりにジャムカ
ティムールの代わりにトクタミシュみたいな存在がいたけど
トクタミシュはともかくジャムカがチンギスに代わってたら
その後の征服はできたんかねえ。チンギスだからできたのか
あるいは環境決定論的な事が起きたのか

77名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/05(金) 08:15:24.67ID:r8x8BNyH0
難しいよね。ワン・ハンにしろ、モンゴルを統一するということが前代未聞だからモンゴルを統一したものが
チンギスの役割を果たすことも全然考えられると思うけど。

78名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/03(木) 02:56:41.83ID:BhCT8LoX0
ジャムカはチンギスほど寛容ではないようだから難しいだろうなあ

79名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/22(水) 01:05:34.63ID:HaAkqtMz0

80名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/21(木) 14:23:12.84ID:AX4oVKZL0
2015年

7月11日  任天堂・岩田社長(55)死去

2016年

6月25日 『悩みのない世界へようこそ』のスピリチュアルTV主催者テディ小泉(52)さん、脳梗塞で倒れ、心筋梗塞で死去。
https://twitter.com/teddykoizumi
7月2日 昨日、友人が脳梗塞で倒れ頭を打ち家でトイレの前で亡くなっていた。40歳だぜ!俺は放射能汚染が本気で憎い
https://twitter.com/leon20000312/status/749244634488987649
7月2日 ブロガーのサランさんが今日日本で心肺停止で亡くなったそうです。倒れる前日までブログが更新されてて
https://twitter.com/kmhn980205/status/749226132105334784
7月17日 競走馬の急死が続いている。中京競馬場4R、フラットアプローチ号が第二コーナーで転倒、競走中止。原因は心不全。


りうなちゃん。2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」脳腫瘍で死去
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見る視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるでしょう。

マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。
健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
問題は、多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、日本政府が、原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

81名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/21(木) 19:30:34.48ID:g8u3QnVv0
>>80
いつも見てるぞ

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/23(木) 00:47:34.04ID:3tTO37WF0
【お知らせ】新番組「南モンゴル草原の風」と世界南モンゴル会議「クリルタイ」結成大会[桜H28/10/26]
https://www.youtube.com/watch?v=aTizzm8Ss1k

【南モンゴル草原の風 #1】世界南モンゴル会議「クリルタイ」/モンゴル音楽「ホーミー」 [桜H29/1/12]
https://www.youtube.com/watch?v=WLIrGqKMy08

【南モンゴル草原の風 #2】草原から遊牧民が消える〜強制移住・西部大開発・生態移民[桜H29/2/6]
https://www.youtube.com/watch?v=_cegM3s0jP8

【南モンゴル草原の風 #3】消された歴史 - モンゴル騎兵と満洲国・チベット[桜H29/3/3]
https://www.youtube.com/watch?v=VDRQ0sNXlzA

【南モンゴル草原の風 #4】「スーホの白い馬」に隠された南モンゴルの真実[桜H29/3/21]
https://www.youtube.com/watch?v=zNmkMUlQteA

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 05:43:24.97ID:ULMuzbd90
>>67
鎌倉幕府(というか当時の日本)はもっと評価されていいと思う。
まあガチンコ勝負したらモンゴル軍には勝てないだろうが南宋軍には勝てそうだ。

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