横山光輝『項羽と劉邦』について語るスレ

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1名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/25(火) 23:01:03ID:cUtpWdOD0
ひ−っ

943名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/02(土) 17:55:58.28ID:tmqfXRqs0
陳平と薄姫の関係は、石田三成とお市の方の関係に似てるのですか?

石田三成は、少年期を浅井領の北近江で過ごし、浅井の姫であったお市の方
を敬愛していた。

陳平は、旧魏で過ごし、旧魏の姫であった薄姫を敬愛していた。

だから、呂氏一族を皆殺しにする逆クーデターを実行し、

劉邦と薄姫の子である代王劉恒(文帝)を立てた。

その際、劉邦と曹氏の孫である 斉王劉を皇帝にしなかった。

この説について、どう思いますか?

944名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/10(日) 01:17:21.87ID:oUyFfVoP0
笵増が劉邦のオーラみたいなので「仕えるべき相手を間違えた」ってところと、
韓信の顔を見ただけで登用しろっつうところはリアリティなくて少し萎える
あと星座とか運気がどうのこうのってところ

945名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/10(日) 17:54:45.59ID:88BCw8PQ0
                    【 五郎丸 】  自民党の核開発  【 AKB48 EXILE 】


    もう茶番劇は終わりですか?「北朝鮮水爆実験」騒動。北朝鮮国家の実態は統一教会。安倍も統一教会。

               下町ロケットと翌日のイプシロン打上も見え透いた核ミサイル戦略だろう
          国民に民生用ロケットの好感イメージを洗脳してるが、ロケットの意味は軍事用しかない
                  https://twitter.com/tok aiamada/status/680111906061856769

       三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい 
     これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
          安倍晋三の兄が関与している三菱重工 核開発疑惑についていくつかツイートしたが、
        反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、完全に削除されていた。
     私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている これは驚いた ここまでやるのか
                  ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
  ツイッター社に私の個人情報を勝手に掲示しているアカウントを削除せよと20回以上求めたのに応じませんでした
                  https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

      安倍晋三は民主党鳩山政権時代に、一度、田母神をトップに据えた軍事クーデターを企てている
  習志野空挺師団が幕張を占拠、軍事クーデターによって政権奪取、安倍を首班とする計画 曝露されて田母神は失脚
    「神社本庁が安倍の地元で鎮守の森〔「四代正八幡宮」〕を(中国電力・上関)原発〔用地〕に売り飛ばし!
                        反対する宮司を追放 その後、不審死
             安倍政権の「放射能汚染土」(建築資材などへの)「再利用」計画が世界に衝撃波
                  https://twitter.com/toka iamada/status/685925040341176320

946名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/11(月) 01:41:11.73ID:a0n+cnWF0
>>944
将というのは、見栄えが良くないといかん。
曹参なんか背が低かったらしいのでちょっと不利だったかもw

中身ダメダメでも押しが聞いた見栄えのする将が、「突撃!」と命ずれば、
兵卒もたちどころに突撃するであろうw
頭脳は人前に出した時に変なことを言わない程度に頭が良ければよかろ、
あれ?韓信の後ろにだれか二人羽織で隠れている人が・・・

947名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/23(土) 17:14:32.24ID:R4G8O9Lb0
>>944
骨相とかこの時代の「科学」でしょ。

948名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/25(月) 19:18:27.91ID:bTjX2z9jO
始皇帝ですら占いの本は残せ言ってるぐらいだしな

949名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/15(火) 21:04:16.72ID:YGF2hhvN0
>>944
せめて三国志の孔明みたいに
東南の風が吹くことは知ってるけど、祈祷の振りで自軍の手柄のようにみせるような演出は欲しかったね

950名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/27(日) 20:52:33.68ID:PUHdZKoi0
>>946
>あれ?韓信の後ろにだれか二人羽織で隠れている人が・・・

李左車のことですか?

951名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/26(火) 09:30:56.15ID:ROGxX9Uh0
          【ロシア】   CIAクーデター失敗wwwゲスウヨ歯軋りwww(笑)   【ゴミリカ】


【トルコの外務大臣:ロシアのプーチン大統領とロシア政府高官に対して、クーデターに際して完全かつ無条件の支援をしてくれたことを感謝】

米国へ亡命しているイスラム教指導者、ギュレン師がクーデター計画に関与したとの見方を示し、米国に同師の身柄引き渡しを要求している。
トルコ当局は、米兵約1500人を駐留させている南部のインジルリク空軍基地を閉鎖した。これを受け、米軍施設は自家発電で対応しているという。
http://sputniknews.com/politics/20160725/1043585628/russia-turkey-coup-support.html


日本国民はどう対処すればいいのか。

新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。自由貿易はよくありません。物は需要がある場所で生産されるべきだからです。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。

ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう?
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272


世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動(1種類の政治形態が世界中を支配する)をコントロールするのは、マイト レーヤの任務です。


史上初の世界演説は英国BBCが放送

マイト レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。

952名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/17(水) 18:25:58.85ID:RvzgQd8l0
陳平の顛末って
兄「弟は秀才だ。勉強以外のことさせるのは勿体無すぎる」
嫁「べんきょうなにそれ美味しいの?稼がない奴はゴミ」
兄「お前バカだから離婚な」
人々「陳平は素行が疑わしいから離縁の理由は姦通に違いない」
てことでいいの?

953名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/23(火) 22:01:42.41ID:7X3SFAB30
>>952
それで正解。
のちに曹操が「陳平のように姦通したり賄賂を受け取ったりしても優秀ならよい」と言って
才能のある者を集めるのに利用している。
実際にはどっちもしてないのに後世にもそういうイメージで伝わってるんだな。

954名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/18(日) 18:40:53.58ID:BpboJ7p60
事実は不明だけど本人が否定していないからやはり不倫はしていたのかね

955名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/24(土) 15:57:29.51ID:/rEOX0n20
>>954
賄賂はきっちり否定してたな。

956名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/05(水) 01:04:12.82ID:sQMU4xH40
中国って今でも他の国との違いがあるんだって
アメリカも日本も裏社会は表と違う商品を扱っている
中国は同じ商品を扱っている
表の銀行ではお金がなくなったりするけど地下銀行ではちゃんと届く

957名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/15(木) 15:19:54.12ID:5M07P9Ou0
司馬遼版だと陳平兄嫁をレイプしてっからな

958名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/27(土) 15:31:01.00ID:LXzxfMhq0
この作品と横山光輝の史記に書かれてる項羽と劉邦を見比べると
この作品の方が作者オリジナルの要素が多いな。
龍且が曹参に討ち取られるとか。

959名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 00:08:35.69ID:VcVH6dbSO
陳平が酸欠に入れないのは可哀想すぎる

960名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 10:59:17.06ID:i1eJHp7SO
>>953

陳ぺー
「てめーっ、曹操!きさまが人妻マニアだからってなんてことを!」

961名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 21:08:35.11ID:eFE4HMad0
彭城を攻めた時に劉邦が魏豹を推挙したらレキイキ、陸賈、陳平に反対されたけど、
彼等だったら誰を推したのかが今も気になる

962名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 21:39:30.64ID:5R/lVkA30
陸賈が申陽絡みで情に流される展開の元ネタって何?
史記には無いよね?
こいつも地味に項羽と劉邦と史記でキャラ違うよね

963名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 21:37:26.38ID:kP/UkuC10
横光版『項羽と劉邦』のキャラ達が、本宮版の「赤龍王」のキャラ達と会合したら何が起きると思う?

964名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 22:12:11.94ID:fSOPz9ar0
そういえば、赤龍王を読んだ事無いんだよなぁ

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 00:03:44.35ID:Whmf8d1ZO
最近土竜?の作者がとんでも劉邦かいてるね

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 23:17:00.74ID:hBupi6No0
蒼天やキングダムの悪い影響が波及してる

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 23:40:31.35ID:V6qUJ5tiO
キングダムはスポコン歴史漫画という新しいジャンルだから
((((;゜Д゜)))

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 19:40:51.41ID:LGuT7aV20
仇淑くんって何者なんだ?

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 19:57:56.87ID:+PuDuVJL0
横山漫画でありがちな、天才少年の類だと思ってた
それとも、漢楚軍談にも出てくるのかな

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:41:10.99ID:zCNlmIC+0
>>968
読んでる途中で俺も気になって調べたけど、全く詳細分からなかった

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:42:17.82ID:8dLrb+Gf0
開放文学で検索したら西漢演義にいたので漢楚軍談が出典の模様

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 19:44:52.76ID:wuvccy6Y0
最終巻で項羽に嘘の道を教える爺さんの「ニヤリ」とした表情は最高

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 21:04:28.76ID:T6eBkIf9O
珍平を裸にした二人組は許された
幹信なら探してぬっ殺すか褒美をあげるかした気がする

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 21:41:50.27ID:VFVpZd4q0
探したけどとっくに死んでた、という可能性も

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:24:09.01ID:9nuZKOwzO
たまに漢信

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 16:17:29.66ID:7Eg5iq220
>>454
髭を生やしたのが敗因でワロタ
似合ってないよな…あの髭

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 22:55:25.95ID:P0XaIGMh0
畜生の分際で態度がでかいぞ

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 22:36:26.97ID:BV+EJ4c50
曹参が龍且にとどめを刺すシーンがかっこよかったな。

曹参「雑兵に討たれたとあっては名に傷がつきましょう。私が介錯いたす。」
龍且「おお、それはありがたい。よろしくお願いいたす。」
ドスッ(龍且にとどめ)
曹参「丁重に弔ってやるがよい」
(ちょっと細かい部分は違ってるかもしれないけど)

横山史記ではこのシーンがなくなって残念。

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 22:51:22.98ID:21eVhGaB0
そもそも、横山史記に曹参の出番はあったっけ?

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 02:29:33.56ID:SpN9BcJk0
>>979
「劉邦、県令の気が変わった。逃げろ」ってシーンで蕭何と一緒に出てたと思う。

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 13:13:44.67ID:nT3utKT/0
>>980
なるほど、出番はあったのか
項劉だと旗揚げの時に出てきたし、韓信の下についてからも活躍してたけど、史記の方は覚えてない

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 13:40:06.53ID:Au05M3710
史記ではイケメンの李斯
この作品ではさえないおっさんw

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 09:56:37.71ID:Vuo/Abq2O
>>978
それはそうだろう
横山史記は史料である史記にいちおうは忠実に描いてるんだから
完全なフィクションを描けるわけない

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 21:28:08.39ID:a2NFrQHC0
そう思うと横山先生のフィクション部分って何とも味わい深くて素敵

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 01:00:38.17ID:PfQsupFWO
「また意味のないことをほざきおって」
とかすごいディするのに
忠誠心すごい
ツンデレはんぞう

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 01:15:54.64ID:OofFDGSh0
あれは忠誠と言うより、自分の力で天命を変えてやろうという野心な気がする

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 01:53:44.11ID:sn0s/YZ80
使える主を間違えたという事に対する、半ば自棄な気もする

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 23:18:01.29ID:OSMbLOQH0
劉林や劉信は肩身狭そう

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 22:55:42.66ID:u7VZSypF0
このマンガと横山史記の違いと言えば項羽の項伯に対する呼称だな。
このマンガでは名前呼び捨てだけど、史記ではきちんと叔父上って呼んでる。
(怒鳴りつけるところは一緒だけど)

>>983
確かにそれもそうか。

>>984
三国志でもホウ徳が演義では恨み言をつらつらと言ってから首を斬られたけど、
「関羽殿が拙者と同じ立場だったらどうしましたか?」とか、
「天下の関羽殿の手にかかるなら本望」ってさわやかな最期を迎えるフィクションもよかった。

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 23:42:49.66ID:wxDgNJYL0
次スレどうしよう?

>>989
一応、Wikiの記事にもあるように、鴻門の会の頃は「叔父上」と敬意を払ってたよ

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 12:16:38.75ID:sqN5Jcwd0
>>989
>さわやかな最期を迎えるフィクション
吉川小説にある内容なのか横山先生の創作なのか不明だけど良いよね

>>990
お願いします

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 19:09:13.72ID:A5Et1kqa0
今のペースなら、995辺りでも良さそう

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 17:17:17.04ID:B6G0gviq0
小田空を語るスレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/china/1527752388/

中国板@5chに次スレ立てるのは無謀と思いつつ、スレ落ちしてから2年3ヶ月ぶりに立ててみた

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