【維基】中国英雄wikipediaを充実させよう四

1名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/21(金) 20:06:16ID:Qnuf7uT60
みんなで作るフリー大百科事典のウィキペディアですが、
それの中国英雄関連の項目を充実させようではないかという提案です。

日本史に比べると中国史はまだまだ弱い。
また水滸伝など中国文学関連の項目も充実させたい。

中国英雄板の住民の力を結集して、中国英雄関連項目を充実させましょう。
この項目がないよ。この項目の記述おかしいんじゃない?
この項目が充実していない。この分野の項目が少ないなどを書いて下さい。

ウィキペディア(Wikipedia、維基百科)
日本語版
http://ja.wikipedia.org/
中国語版
http://zh.wikipedia.org/

前スレ
【維基】中国英雄wikipediaを充実させよう参
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1219556639/

2名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/23(日) 00:17:48ID:mXpe4rxd0

3名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/23(日) 00:18:34ID:mXpe4rxd0
このスレは3で終了となります

4名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/26(水) 08:45:51ID:Z9BmkTcr0
こんどは落とすなよ。
最近はネタがないのか。
新記事あまり書かれてないし。
俺も書いてないし。

5名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/26(水) 17:10:15ID:mk44f1z40
ネタがないってことはないだろうし、ありがちな分野のありがちなスタブ記事なら
書かれていないわけでもない。>>4の大作に期待、というわけだ。

6名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/26(水) 17:14:13ID:5i16JzG60
金庸

7名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/28(金) 06:24:27ID:pJ7aWuR90
hosyu

8名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/28(金) 07:02:50ID:IBR8YOUi0
そう言えば、英語版や中国語版では[[南朝 (中国)]]や[[北朝 (中国)]]が独立した記事になっているんだな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Northern_dynasties
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Southern_dynasties

9名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/31(月) 00:22:44ID:YeTI5ZGq0
保守

10名無しさん@お腹いっぱい。2010/06/04(金) 17:02:10ID:VBd4S8eb0
age

11名無しさん@お腹いっぱい。2010/06/04(金) 20:47:42ID:KPQaHvKfO
北斉の歴代皇帝の御乱行を調べたかったけど
たいした事書いてないね。

12名無しさん@お腹いっぱい。2010/06/11(金) 01:12:06ID:d+5mHNIM0
ほしゅほしゅ

13名無しさん@お腹いっぱい。2010/06/27(日) 19:51:11ID:2/BR79Aa0
[[王叡]]
>孫堅が武官であることから、彼を軽んじ、失礼な態度を取っていたという(中国は伝統的に文官優位である)。
武官、文官・・・

14名無しさん@お腹いっぱい。2010/06/30(水) 11:41:45ID:Rn9T/qp40
独自アホ研究だな。
武官・文官の別なんかあの時代に意味ねえ。

15名無しさん@お腹いっぱい。2010/07/04(日) 18:53:05ID:Ey9l9zJP0
    〜¶     ∧⌒∧  
    ∧⌒∧  (´<_`  )  人いねえな…
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
   /   \     | |  
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ | 
__(__ニつ/ MSX2+ / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

16名無しさん@お腹いっぱい。2010/07/04(日) 19:00:06ID:Ey9l9zJP0
    〜¶     ∧⌒∧  
    ∧⌒∧  (´<_`  )  「夢に周公の鼻水」ってやつだ
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
   /   \     | |   よくわかんねえよ、兄者
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ | 
__(__ニつ/ MSX2 + /.| .|____
    \/____/ (u ⊃

17名無しさん@お腹いっぱい。2010/07/05(月) 23:35:05ID:4mUFiT8Q0
MSXかよw
しかも2+ww

18名無しさん@そうだ選挙に行こう2010/07/10(土) 19:56:06ID:hcFJy1BN0
朝鮮出兵に来た明の武将を編集している[[利用者: Yasumi ]]はどうよ?クズ?

19名無しさん@お腹いっぱい。2010/07/17(土) 20:00:38ID:RakxF/eq0
>>18
クズだ

20名無しさん@お腹いっぱい。2010/08/04(水) 19:44:40ID:zwPbSxyG0
 

Wikipedia管理人「おはぐろ蜻蛉」が裁判で丸焼きになるもょぅwww

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1255829937/34


21名無しさん@お腹いっぱい。2010/08/06(金) 08:19:58ID:f6wWxg2e0
[[利用者: 荒氏]]
前野直彬注解『唐詩選(下)』(岩波文庫)の末尾の唐詩選詩人小伝をもとに新記事立ててる模様。
知識がまったくないのがバレバレ。
[[文宗皇帝]]が[[文宗 (唐)]]と重複しているのにも気づいていないだろう。

22名無しさん@お腹いっぱい。2010/08/06(金) 19:35:56ID:RYN/jZdY0

  .......┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /   ヽ .ガラン ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃    (/)  ..┃┃
      ┃┃ゴロン (/)   .┃┃
    凸┃┃     (/) ..┃┃凸
    Ш┃┃     (/) ..┃┃Ш
   ∩___∩   (/)   
   | ノ      ヽ (/)   
   /  ●   ● (/)   がらがらがらがら〜
  |    ( _●_) (/) 100人目の6億円当選者になれますように〜
 彡、    | ∪| (/)     ___ ___
/       ヽノ (/)ヽ    l l i //.l l i //
   /      {ミヽ)||     /⌒|  /⌒|
\  \_____ノヘ丿_丿__/ ;:;:;:|7/ ;:;:;:|7__
  \ .     __ミ}/// .i! :;:;:;:| i! ;:;:;:;:| //|
    .----彳/) ////////// .|

23名無しさん@お腹いっぱい。2010/08/07(土) 21:30:54ID:jSGKObLh0
[[蒙ゴウ]]
>白老と呼ばれ、周辺国から恐れられた名将。
「白老」って、キングダムしか使ってないよな?

24名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/02(木) 02:16:16ID:0dTOJN4D0
春秋時代の記事をいじり回しているIPがいるが、あれは危なっかしくないか?

25名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/03(金) 06:07:00ID:NAF8Nrss0
>>24
どのIP?

26名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/04(土) 10:02:19ID:rPLeaGOU0
俺が危なっかしいと思うのはこれ。
111.188.50.243
[[春秋時代]]
完全な異民族が中原の覇者とったことで周王朝を中心とする秩序が無意味化したこと、呉越は製鉄の先駆地でこ
の頃から本格的に鉄器時代に入ること、等から、呉越抗争の直後から戦国時代とする説もある。
111.188.151.100
[[晋 (春秋)]]
[[紀元前376年]]、晋は韓魏の連合軍に攻められ陥落。この時晋は難攻不落で攻撃軍はかなり手間取ったという。
最後の君主・[[静公 (晋)|静公]]は城を出て庶民となり、晋は滅亡した。なお、趙、魏、韓の三カ国を'''三晋'''と呼ぶ。
それぞれも単体で晋とよぶ場合もあるが、特に三晋の中央に位置する魏をいう場合が多い。

27名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/05(日) 04:51:54ID:QXhgDRPc0
>>26
うわ。酷いな・・・

28名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/05(日) 19:32:45ID:qf24xfJ60
独自研究貼っときゃいいんじゃね?

29名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/06(月) 22:28:59ID:T3+HeaPm0
59.174.27.110
隋の楊氏や唐の李氏を鮮卑系とする現在主流の学説を否定したいらしく、
関連の記述を削って回っている。
日本語能力もあやしい。

30名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/06(月) 23:42:23ID:QDcYaAsb0
>>28
こういうのって、独自研究貼って様子見するのも馬鹿馬鹿しいので、
いきなり削除でもいいんじゃないかと思う。コメント欄に理由書いとけば十分だろ。

31名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/06(月) 23:48:33ID:Xh4DOm0U0
>>29
全部差し戻してok

32名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/07(火) 05:51:53ID:kxHFPnH40
>>29
>59.174.27.110
>日本語能力もあやしい。
中華IPだなw

33名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/09(木) 19:17:52ID:4GSVDONt0
王莽の画像が刀銭になっとる

34名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/25(土) 01:00:36ID:QNhgv8oM0
日本史板のスレ復活のおしらせ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1285343626/

35名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/28(火) 01:44:29ID:jeG7BdVR0
ほんとおまいらキングダム好きなのな。
昌文君、昌平君、騰あたりは、『史記』だけじゃなくて秦簡使えばもう少し記述が増やせるかもしれない。
……が、そこらへんをきっちり学術的に処理できる執筆者が現状ではいそうもないな。
あまり意味のないつぶやきなので、流してくれ。

36名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/19(火) 08:16:59ID:atyryHX90
[[麗隋戦争]][[麗唐戦争]]
朝鮮史(韓国史)サイドからみるとこういう記事名になるのか…と思うとなにやら新鮮。
「隋による高句麗遠征」「唐による高句麗遠征」とかにしたところで、中国史サイドからの偏った呼称には違いないしなあ。
Wikipedia的な中立ってむずかしいとおもた。

37名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/20(水) 00:22:35ID:1BFB2PVk0
ただ普通日本語圏では「高句麗遠征」だわなぁ

38名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/13(土) 00:36:35ID:Im5I3DsM0
[[中国語版ウィキペディア#中国語版ウィキペディアの現在]]
「また中国史の内容も日本語版と比べてはっきり劣る
(尤も、日本語版の中で「三国志」などは、漫画やテレビゲームなど通じてのマニアが過剰に書く傾向があり、その点は割りびいて考えるべきである)。」

2、3年ほど前はたしかに日本語版のほうが総じて上を行っていたと思うが、
最近は必ずしもそうとはいえないよな。
記事によるバラツキは大きいけどさ。

39名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/27(土) 21:12:29ID:unO4ioVa0
[[門神]]
どうやったら「東晋の『捜神記』に基づ」いて唐の秦叔宝と尉遅敬徳を門神にすることができるんだ?
解説求む。

40名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/07(火) 10:18:15ID:3c29I7d60
最近、低調だな。
ルー×君みたいのが現れてもこまるけど。

41名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/08(水) 14:44:50ID:JS2FTV2L0
124.45.131.54やばい。
とくに三国志方面は気をつけたほうがいい。

42名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/13(木) 00:24:25ID:UYPK+f5t0
利用者:立つのかよ。って逃亡したあとこっそり戻っているのかな。あと名前忘れたけど史記か何かにいちゃもんつけてたやついたよね。

43名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/16(日) 08:37:52ID:uD16Sbx00
中国の英雄 
@江沢民 by泉州大夫惟宗朝臣
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B1%9F%E6%B2%A2%E6%B0%91&action=history

44名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/16(日) 08:39:04ID:uD16Sbx00
中国の英雄 
A毛沢東 by泉州大夫惟宗朝臣
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1&action=history

45名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/16(日) 08:40:05ID:uD16Sbx00
中国の英雄 
Bトウ小平 by泉州大夫惟宗朝臣
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%88%E3%82%A6%E5%B0%8F%E5%B9%B3&action=history

46名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/16(日) 08:41:57ID:uD16Sbx00
中国の英雄 
C陳雲 by泉州大夫惟宗朝臣
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%99%B3%E9%9B%B2&action=history

47名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/16(日) 08:42:53ID:uD16Sbx00
中国の英雄 
D朱徳 by泉州大夫惟宗朝臣
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%B1%E5%BE%B3&action=history

48名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/16(日) 08:47:44ID:uD16Sbx00
中国の英雄 
E陳毅 by泉州大夫惟宗朝臣
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%99%B3%E6%AF%85&action=history

49名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/16(日) 14:22:52ID:cgD2BgIr0
[[利用者:114.46.42.72]]
にすいの「冲」をさんずいの「沖」に機械的に改変している問題児。

50名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/20(木) 01:05:08ID:6xr22M5x0
らりた復活オメ

51名無しさん@お腹いっぱい。2011/02/03(木) 02:06:43ID:PLtyapHf0
と思ったらすぐ退場か

52名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/02(土) 20:28:40.91ID:43bjTV320
[[岳開先]]

この人の家柄に関して、記述に迷ってるんですが、

>南宋の英雄岳飛から26世の子孫、あるいは岳鐘h(岳飛の子孫とされる清の四川提督)の7世の孫と自称していた。

って感じにするしかないですかねえ。

あと、そもそも岳鐘hが本当に岳飛の子孫なのか、気になるんですが。

53名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/09(土) 08:57:53.77ID:zrQuyZki0
>>38
日本語版の記事も質量ともに増えてるとは思うけど中国語版はもっと進歩してるんだろうね
wiki系スレによくある懐古レスかもしれんが

54名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/04(土) 09:40:14.71ID:ElrO/UUS0
[[利用者:124.108.252.64]]
駄目だこいつ…早くなんとかしないと…

55名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/04(土) 15:51:21.45ID:jIehrny00
[[利用者:ドルチェット]]

56名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/20(月) 00:31:06.97ID:GwhqNpaZ0
ルーツ君の負の遺産はいまだに生きてるのか

57名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/20(月) 05:58:12.62ID:R5BdGfem0
ルーツ君記事はとくに金代あたりが手つかず。
あのへんのちゃんとした知識のある人がたぶんいないから。

58名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/21(火) 01:41:48.27ID:s6ehLM6S0
[[帝辛]]
人物記事の評価節はやっぱ独自研究の巣窟になりやすいな。
要出典タグだらけになるのも問題といえば問題だが、
荒らし呼ばわりして剥がしちゃうのもどうなんだ?

59名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/26(日) 02:03:51.96ID:2sdVs9kv0
>>57
誰か三上次男を本を持っている勇者はおらんのか?

60名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/26(日) 16:58:01.37ID:DNsMwwm+0
Eaglewanliえ...
[[始皇帝]]
「旧歴1月」とか書いちゃう時点であれなのだが、
そもそも1月でいいのか?
史記始皇本紀の冒頭に秦昭王四十八年正月に邯鄲で生まれたとは書いてるけど
この頃の秦の暦の正月って十月じゃなかったか。

61名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/26(日) 20:06:50.45ID:A+4NxdZY0
>>60
正月は1月だよ
年が変わるのは10月だけど、正月と呼ばれたわけではない

62名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/27(月) 00:17:17.77ID:OUU+DL1v0
Eaglewanliはチャイニーズ。
簡化字のまま書き込むのを何とかしてくれ

63名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/27(月) 01:28:41.54ID:W+4HvM0a0
[[献穆曹皇后]]を[[献穆皇后 (後漢)]]に改名って。
なんだかなあ。

64名無しさん@お腹いっぱい。2011/07/11(月) 08:10:27.31ID:421qJU8U0
あげ

65名無しさん@お腹いっぱい。2011/07/12(火) 08:04:07.60ID:YbvIEeoE0
[[王喜 (燕)]]
燕は姫姓だから、[[姫喜]]じゃないのか?

66名無しさん@お腹いっぱい。2011/07/19(火) 00:56:32.66ID:56eYBM7H0
モンゴルの白い虎ってClarinの靴下なの?

67名無しさん@お腹いっぱい。2011/08/01(月) 11:12:05.34ID:pudmPzp70
[[ノート:雲台二十八将]]
清の張士葆に『雲台三十二将図』ってのがあるはずだが、
ttp://auction.artxun.com/paimai-24729-123640098.shtml
ttp://pmgs.kongfz.com/detail/2_90686/
自分が見つけられないものはなかったことにしてしまう人かな。

68名無しさん@お腹いっぱい。2011/08/01(月) 12:55:56.55ID:2+K4LSwd0
>>67
罰として昼休みにメシ抜きで直したわ

69名無しさん@お腹いっぱい。2011/08/28(日) 19:14:45.47ID:fUAnk2ak0
[[晋 (春秋)]]を[[晋 (周朝)]]へ移動。
意図は分からないでもないけど、こういう重要な移動はノートで議論提起してからにしてくれんかな。

70名無しさん@お腹いっぱい。2011/08/28(日) 19:41:54.10ID:8BE1mD0c0
[[利用者:星光下的人]]

中華ユーザー・・・

71名無しさん@お腹いっぱい。2011/08/29(月) 12:20:27.01ID:lCuJVQ/x0
その人の会話ページに書いてるIPさんの英語もちょっと痛い

72名無しさん@お腹いっぱい。2011/08/29(月) 14:10:56.40ID:rSIJ4a0G0
Kangoshiyouichi・・・

73名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/01(木) 03:57:33.55ID:EYEbqYY30
>>69
晋だけの移動だったら差し戻し妥当だろ?
他の春秋期の国家の記事名との整合性が取れなくなる

74名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/01(木) 23:37:21.72ID:yZ2XsDXS0
聞いていいか?
北魏の後廃帝元朗のことを順文皇帝って呼ぶことあんの?
もと史料なに?

75名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/02(金) 00:39:00.83ID:jacSqtCp0
それは[[利用者:Yonoemon]]に質問するといい

76名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/05(月) 10:06:57.05ID:jBpdlo2/0
またまた、[[利用者:星光下的人]] が移動を・・・

77名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/05(月) 10:10:56.72ID:jBpdlo2/0
kangoshiyouichiのツイッターより抜粋

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1150233572/825-826で久しぶりに名前を出したのがいたので、
気持ち悪いのはお互いさまです、という趣旨のことを書いておいた。
もう半年ぐらい編集していないというのに、もはや病気か何かだろうか、とかんぐらざるをえない。

78名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/07(水) 22:22:46.91ID:oQGsvclA0
自演乙

79名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/08(木) 14:29:38.25ID:lai8ZBFF0
kangoshiyouichi乙

80名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/10(土) 11:26:56.83ID:Hm6zi7za0
[[利用者:星光下的人]]がブロックされた模様・・・

81名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/11(日) 03:28:38.54ID:xX+3ac8V0
6日の段階でか、対応早かったんだな。

82名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/14(水) 07:12:14.46ID:Y+/w4O5F0
お願いがあります。
高句麗はツングースと考えられていますが、
ウィキペディアでツングースではないと独自研究している人物がおり、編集合戦になってます。
ウィキペディアの議論に参加してください。誰でも参加できます。

ノート:高句麗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97

83名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 00:57:30.58ID:rYZC1hsc0
オワコン

84名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 09:32:25.78ID:qhd30HKU0
何がだ?
このスレか?
中国英雄板か?
それとも2chがか?
もしWikipediaを指してオワコンと言っているなら100回ググってから出直してこいよ。

85名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/02(水) 21:39:52.19ID:o6xRQAUs0
多分、>>83自身のことなんだろ?

86名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/06(日) 10:28:57.75ID:KRKFbz7b0
秦檜いじったIPって、もしかしてらりた?

87名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/16(水) 03:30:39.91ID:wFplTAIw0
らりたも落ちぶれたな

88名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/18(金) 01:24:24.06ID:raRR4zcA0
百科事典に歴史群像とか田中芳樹とかの説を入れるなってのは、らりたの昔からの主張だろ。
この件についてはらりたを支持する。
ただIPじゃなくて顕名で復活すればいいのにと思っただけだ。

89名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/19(土) 18:37:11.61ID:IY4t/cgt0
知らんがな

90名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/11(日) 22:18:49.10ID:V3QCupOX0
誰か、「アカウント作成のお願い」でも貼り付けてやれば?

91名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/24(土) 23:54:27.75ID:lwFb6H+s0
[[Category:魏晋南北朝時代の人物]]は肥大化しすぎてる希ガス。

92名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 22:15:02.27ID:CrYq9nry0
記事増やしている人は限られているから、好き勝手に分割しても文句は出ないと思う

93名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/10(火) 22:34:08.08ID:dP3wHoC60
[[仏陀跋陀羅]]と[[仏駄跋陀羅]]は同一人物じゃねえか?

94名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/26(木) 10:34:18.86ID:vcWC9GBq0
[[三国志 (歴史書)]]がなにやらおかしなことに。
差し戻していいよね?

95名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/30(月) 10:15:05.77ID:aY7TRc9T0
[[利用者:Tikok]]
正史の『三国志』を陳寿が著したことを否定したくてたまらないらしいな。

96名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/30(月) 23:25:51.11ID:wgHtmV9X0

97名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/31(火) 01:45:14.40ID:D8Fw6SVB0
あらら・・・

98名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/31(火) 01:57:13.07ID:gGCqxrEO0
三国志とか邪馬台国とか同じ記事で同じような編集してる
名前の赤い2人って靴下ちゃうんかな

99名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/31(火) 22:40:13.96ID:D8Fw6SVB0
[[利用者:Rgesrtgesr]]が[[利用者:Tikok]]と同人物?

100名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/02(木) 23:15:15.77ID:+czLBsWb0

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