!議論<腹式呼吸>しよう!

1名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/09(月) 08:51:33ID:rB1JPC2+
腹式呼吸
わかってもできない、初心者だからわからない、
また合唱上級者でもいまさら誰にも聞けない・・・

腹式呼吸に関することならばなんでも可。
議論もしつつみんなでうまくなろうよ!

333名無し讃頌2008/07/27(日) 07:44:11ID:i6IfhPTp
低音も高音も「腹筋」使いだしてますか?
良い声出して、周囲を魅了しましょう。    たぬきくん

334名無し讃頌2008/08/02(土) 21:12:56ID:IEN626pm
わかりやすいな毎日新聞wwww

(毎日新聞)韓国Kリーグ選抜、3-1でJリーグ選抜破る
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080802-00000081-mai-socc

(読売新聞)Jリーグ選抜が韓国K選抜に完敗
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080802-00000037-yom-socc

335名無し讃頌2008/10/25(土) 20:00:13ID:n2XzSOPi
あぁ!
お腹ばかり動かしていたから、腹式呼吸を体得できなかったんだ!
20年来の謎が解けました(恥)

336名無し讃頌2008/11/07(金) 12:08:36ID:fQPB0Udw
ホント?w

337名無し讃頌2009/02/05(木) 22:33:03ID:mSGFwKFG
でもあまり意識し過ぎてもだめです。
これらの動作が自然に行われて始めて
自然な歌声となるのだと思います。

338名無し讃頌2009/03/18(水) 21:50:01ID:ROwxQdvk
鼻炎の人はキツい?

339名無し讃頌2009/03/18(水) 22:05:51ID:ROwxQdvk
アレルギー性鼻炎だけど腹式呼吸目指せ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1237381300/


こんなスレあったわ

340名無し讃頌2009/05/21(木) 22:31:55ID:85d8xh2D
「ツー」と強く言い
お腹が動けば
それは、腹式呼吸だと信じるやつはおいらだけだよ。
入門編は簡単なものだが極めると奥が深いなんて
生言っちゃいます。

341名無し讃頌2009/07/18(土) 19:24:11ID:AnNs9M55
質問です。私は高一です
軟口蓋をあげて、鼻の奥に声をあてることを意識して歌っているのですが、鼻に響きません。
何が足りないのでしょうか。
後、入部三カ月でできないのって異常ですか?

342名無し讃頌2009/07/22(水) 06:15:12ID:DRnFHOhC
まず声帯がしっかり鳴ってなければ響きもなにもないだろ
軟口蓋だ鼻の奥だ言う前に、まず喉の状態を確かめな
締め付けないように

こういうのは入部何ヶ月だろうが初日だろうがあまり関係ない
気付くか気付かないか、それだけ

343名無し讃頌2009/07/22(水) 07:45:48ID:szAHZ7gG
>>341
そういう質問は、あなたが歌う姿を見たり歌声を聴いたりしないと答えようがない。
文字情報だけの掲示板で尋ねるのではなく、指導者の先生なり先輩なりに教えを請うべし。

344名無し讃頌2009/08/10(月) 20:45:39ID:4RhLbzYg
>>341
鼻に響かすには、
鼻の上の方(目と目のあいだくらいの場所)を指で
とてつもない高い声でミンミン、ヒーヒー(音程は気にするな)
を軽く言えば鼻に響く筈です。
これで感じをつかみましょうね。    たぬきくん

345名無し讃頌2009/08/10(月) 20:46:28ID:4RhLbzYg
あ、これがイタリアベルカント唱法の基礎中の基礎なんですよ。

346名無し讃頌2009/08/10(月) 20:51:53ID:4RhLbzYg
>>341
なんこうがいを上げるは、
口を大きくあけて、天井をみればだれでも「なんこうがい」は上がる、
開く。
そして軽く息を吸い涼しさを感じる部分が「なんこうがい」です。

それと、ファルセット(裏声)に」すれば、誰でも自然に「なんこうがい」
は、上がります。
これで感じをつかんでください。

347名無し讃頌2009/08/11(火) 08:39:10ID:xxyPvW4C
>>341
びくう共鳴が不足する要因がありそれらを補う訓練をすることです。
1、舌を浮かせて歌わないと鼻に響かない
2、ハミング練習の不足、
3、鼻頭を押さえて高い声での「ミンミン、ヒーヒ訓練」の不足
4、歌う声のポジションが低い
  自分の声の一番輝くところで歌う
5、テノールの場合は声は全て顔(マスク)に響かせるのですが、
  特にバス、バリトンの場合そのバスらしさを強調するために
  ポジションを下げ過ぎて歌う傾向があり高い声の輝きが
  不足しがちです。
  ポジションを少し上げて、鼻、顔の響くようにすれば声は
  飛躍的に高く響き、発声も楽になります。
  たぶん、あなたは歌うとかなり疲れる様にお見受け致します。
  これらのことを守り声のピッチを少し上げて周囲にぴたりと
  はまる声を獲得しましょう。
  それには、少し高めのひとつの音程で顔、口、目を見開き
  一番声が輝くポジションを探しましょう。


348名無し讃頌2009/08/11(火) 08:41:58ID:xxyPvW4C
>>341
もし、声がこもる傾向があるとすれば
声を高めに出し、からだのなかにこもる声(エネルギー)を外に
全て吐き出し、クリアーな声が出せる発声に変えて行きましょうね。
        こんなところです。

349名無し讃頌2009/08/12(水) 19:50:27ID:OSX8xNII
声を高めに出し→声のポジションを高めに取り
の方が適切ですね。

350どうすれば?2009/08/15(土) 14:41:08ID:hBOoqtmx
吹奏楽部で腹式呼吸をできるようになりたいのですが、よくわかりません。
部内で腹筋・背筋などはしたりしていましたが、どうも効果が感じられません。

よく、腹式=息を吸うとお腹が膨らみ、吐くと凹むと言われていますよね?
私はそれを意識しすぎているのかわかりませんが、
腹式をしようとすると無駄に腹筋が硬くなるだけだったり、
お腹を意識的に膨らませて、凹ませているだけのような気がします。
息が持続せず、8拍のロングトーンが辛いほどです。

何かよい練習法やアドバイス、
皆様の知識をお借りできればと思い書き込みさせていただきました。

よろしくお願い致します。

351名無し讃頌2009/08/15(土) 15:07:50ID:dXyuKBV+
>>350
吹奏楽はよくわかりませんが…。

たぶん、余計に力を入れてるのだと思います…というか、力を入れる場所が間違っているはずです。
お腹と言っても、下っ腹がへっこんだ方がよいです。
鳩尾にはあまり力を加えず、胸から上もリラックスして力が入らないように。

何百回も試行錯誤を繰り返しているうちに感覚が掴めてきます。

(合唱では支えを作りますが…。)

なお、腹式呼吸鍛えるには、腹筋をしても無駄です。
ももあげとかやったほうがいいです。

352名無し讃頌2009/08/20(木) 19:57:55ID:HdPCOQOI
質問です!私は高一です!
軟口蓋をあげて!!鼻の奥に声をあてることを意識して!!歌っているのですが!!鼻に響きません。
何が足りないのでしょうか!!
後、入部三カ月でできないのって異常ですか!!

353名無し讃頌2009/08/24(月) 14:53:04ID:5qGQC1CW
足りないのは試行錯誤の回数じゃないかな。響かせる場所を色々探してみよう。
最初のうちは鼻に、というか眉間に響かせる事を意識すべきかも。

感覚を掴む⇒すぐ忘れる
を繰り返していくうちにだんだんと身についてくる。

やりすぎりと鼻にかかった声になってしまうので、出来るようになってからのプロセスもまた大変かもしれない。

っていうか腹式呼吸関係ねぇよなw

354名無し讃頌2009/09/15(火) 21:12:15ID:4ttQCBtY
腹式呼吸を意識するより、全身の力を抜いて、リラックスした方がちゃんと声がでる。
腹式呼吸を意識すると、かえって、力みがでて、声がでにくいと思うけど、どう。

355名無し讃頌2009/10/09(金) 21:22:00ID:RBgbA3WP
無意識に出来ないと、自然な感じの歌唱は難しいと思うよね。
でも、感じをつかむまでは少しは意識が必要かもね!

356名無し讃頌2009/10/24(土) 03:01:57ID:K0CQaQid
息を吐く時は腹筋で息の量を調節するんですよね?腹筋に力を入れればいいんですか?
あと、支えって具体的にどうやるんですか?


357名無し讃頌2009/10/24(土) 17:25:27ID:XXSN5gt2
息の量は、一気に吐きすぎないように調節、というのが基本です。
腹筋だけでなく、胴回りの筋肉、しかも外側ではなく内側の筋肉を、できるだけゆっくりしぼるようにするといいと教わりました。

支えとは…?
どんなときに出てくる単語ですか?

358名無し讃頌2009/11/07(土) 19:28:57ID:tN199dg1
「支えとは、中央の膨らんだお腹」と聞いたが
発声は奥が深いですね。
意識せず自然に歌うのが人本来の道?なのか
それは、基本をマスタした人間のこと。
小生はまだまだだ。
整体なんかでは、複式呼吸があり
息を吐き切りお腹がへこんだ状態で止めて、
お腹の筋肉が固い状態を維持しこれが
身体の支えとなり、ケガが改善するらしい。
身体の重心を腹筋の固さで安定させ正しい姿勢を維持させれば
身体の歪みが改善されるらしい。
歌の世界も整体の世界も共通するものがあるみたいです。

359名無し讃頌2009/11/08(日) 19:19:37ID:ahpZmnzp
息を伸ばす
ブレスの訓練を行うと良いと思います。
 少しずつ時間を伸ばし、時間を長く出来るように訓練しましょう。
 あまり無理しないようにしてください。時計を準備しましょう。
1、くちびるを少しあけた状態で、歯を軽くかみ合わせた状態を準備します。
2、からだの力を抜きましょう。
3、 軽く「スー」と言いながら息を吐きます。 (スー;空気が歯の間から出る音です)
4、はじめは3秒間息を吐出しましょう。(3拍ブレス)3秒間はフォルテシモを想定して宜しいと思います。
5、息は3秒間で、すべて吐き切りましょう。吐く息の量は常に一定量として滑らかにお願いします。(「息」=実際歌う時は「声」となります。)
6、何回か繰り返しましょう。
7、次に5秒間ブレス(5拍ブレス)を行いましょう。5秒間はフォルテと想定して行いましょう。
8、何回か繰り返し次は、10秒間ブレスを繰り返します。
  疲れたらここでやめましょう。(「1秒」を「1拍ブレス」と呼びます。)
9、次に15秒間ブレスです。  当然時間が長くなればなるほど、出す息の量は少なく(P;ピアノ)になります。
10、20秒ブレスを行い。
11、最終的には、30秒ブレスまで行います。   30秒ブレスは、吐きだす息の量は出来るだけ少なく。(PP;ピアニシモです。)
 30秒までチャレンジ出来れば、歌唱上の息を出す時間は、ほぼ確保出来たと 判断出来ると思います。
 いずれの場合も息は完全に吐き切ることです。
 息を吐き切れば、吐き切る時点で、お腹が最高にしぼみ、次にお腹が  元の大きさに戻る作用で  息を自然に吸うことが出来ています。(腹式呼吸)
 息を吐く時は、均等に(声の大きさに例えれば常に一定の状態とします。)
 この30秒ブレスが可能になれば、声を長く伸ばしながら途中でクレシェンド することが可能となります。
 息を均等に吐くことが出来れば、声も安定して出すことが可能です。ちなみに、長い人は1分程度出来る人もいます。
 大勢でこの訓練を行う場合は、疲れたら中止してください。
 集団で行う場合は、指導者は、3拍(3秒)の場合あらかじめ3拍ブレスと皆に告げて1、2、3拍と言いながら、15拍の場合も30拍の場合も同様に行なうと
 残り時間とか息の配分が調整出来ますから、指導者のかたは1〜30までをカウント指揮しながら行いましょう。(1拍は1秒として行ないましょう。)
 そのほうが行く先が見えるので、配分がわかり安心して行え更に上達も早くなると思います.
注意 集団でおこなう場合は、酸素不足におちいりやすくなるので、部屋の換気(窓を時々あける)を充分行いましょう。

360名無し讃頌2009/11/09(月) 05:07:47ID:joF7MH7w
…意識しなくても腹式呼吸するようにして数年、
整体に行ったら整体師の人に横隔膜やら何やら衰えすぎだと…

361名無し讃頌2009/12/14(月) 22:16:00ID:Jq1oA/kW
結局
腹式なのか
複式なのか
教えてください…

362名無し讃頌2009/12/14(月) 22:31:20ID:Qxw5ek+Y
> 整体師の人に横隔膜やら何やら衰えすぎだと
福祉子呼吸しててもよわるんですか?

363名無し讃頌2009/12/15(火) 04:14:13ID:8PA8kUG4
それは出来ていないからなのでは

364名無し讃頌2009/12/26(土) 20:09:11ID:bYqbCc3O
私は交通事故でむちうちに
そこでも腹式呼吸の指導がありました。
重心を安定させて、からだのバランスを戻すことが主目的のようです。
むちうちやるとその傷をかばうために、からだのいろんなところが
ずれてくるらしいです。
例えば、首をかばい腰にきたりね。
腹式呼吸は、なにも歌だけの問題ではなく
身体のバランスを確保(復元;調整)するひとつのアイテムなんでしょうか?
                           たぬきくん

365名無し讃頌2010/03/14(日) 12:20:51ID:jLwp6K3W
質問させてください。
腹式呼吸するとなぜか胃に違和感を感じます。
何かが胃に当たってる感じで・・・ 
長時間すると胃もたれのようになって胃が痛くなります。
どうすれば、胃に負担なく腹式呼吸をすることができますか?

366名無し讃頌2010/03/15(月) 02:34:35ID:dAHJ+o2r
どういうやり方?

367名無し讃頌2011/05/02(月) 19:17:25.51ID:cGvv//sP
>>365
胃を意識しすぎだろう。
胃から意識を遠ざけてみて。

368腹式呼吸・胸式呼吸の違いを知ってる???2012/05/11(金) 16:49:31.38ID:BWQh9v0T
後輩よ、
本当に、単純に、
腹筋と呼吸を連動する練習をする事だよ。

その辺では俺も独学だったから、かなり苦労した。
今では中国人よりも声がでかくて警察に通報される位だ。
これ読めっ!

http://lovefitness.blog120.fc2.com/blog-entry-1413.html

・・・もちろん、習得には、数年かかるもんだから、
・・・あんま、あせらず、長く、続けていく事やね

自分を信じて続けていくしかないっ


369名無し讃頌2012/05/11(金) 22:26:29.50ID:1GJnvDiv
腹式呼吸の肝は、「吸うとき楽にお腹が膨らむこと(←この時使うのは横隔膜。当然腹筋には負荷かからない)」と「肩首に力みが入らず上下しない(胸式呼吸にならない)」こと。


そうとう速い息を吐くときにしか使わない腹筋なんて、歌うときにはまったく無用の長物。
そんなもん意識してどうすんの?

370名無し讃頌2012/05/12(土) 14:03:29.69ID:oD2C8WIr
>>325

>横隔膜は筋肉ではありませんから…

無知無学にも程がある…。
二度と口を開くな。

横隔膜は筋肉。
どんな解剖本見たってそう書いてあるわ。
それどころか「主要呼吸筋」と呼ばれる、呼吸時に一番働くど本命の筋肉。

なんで、楽器とか歌とかやるやつってしたり顔して嘘ばっかつくの?

少しは勉強しろよ。

371名無し讃頌2012/05/14(月) 20:07:48.90ID:uG+pAg88
小生自分で言うのはなんだが、腹式の発声がまだ未熟です。

372名無し讃頌2012/05/14(月) 20:08:47.62ID:uG+pAg88
小生自分で言うのはなんだが、腹式の発声がまだ未熟です。


373名無し讃頌2012/05/14(月) 20:13:23.81ID:uG+pAg88
息は肺で吸うのが定説。
仮想ポンプをお腹とか背筋なんかで
作りこれを利用して歌うんでしょ。

374名無し讃頌2012/05/14(月) 20:29:01.29ID:ysli5FlH
定説も糞も…。

呼吸のメカニズムくらい、腹式だろうが胸式だろうが少し調べりゃ中学生でも解るだろ。

なんで、ほんの数分の手間を惜しんでたいした勉強もせず、空想上の人体を妄想内でこねくりまわして、脳内お花畑のファンタジーにしちゃうの?

375名無し讃頌2012/05/16(水) 12:46:57.07ID:Yq2s4kw1
自分で感じていることと、実際起こっていることには開きがある、ということかな

376名無し讃頌2012/05/16(水) 17:04:14.15ID:VtwzKJ9A
息を吸う際、横隔膜が内蔵を押し下げお腹が膨らむには、腹腔を取り囲む筋肉は弛緩している必要がある(つまり、お腹に圧をかける「腹筋」は使ってはいけない)。

歌うときの呼気は、普段の安静時の呼吸よりもさらにゆっくりであり消費量も少ないため、そもそも強制呼息時にしか働かない腹筋や肋間筋に力をいれる必要はまったく無い。

横隔膜以外にも吸息時に働く筋肉もあることにはあるが、これらは屈筋ではなく伸筋であり、腹筋運動や背筋運動で鍛えることはできない。

ちなみに、よく「腹筋よりも背筋が大事」などと言うやつがいるが、背筋には息の出し入れに直接関与する、いわゆる「呼吸筋群」に属する筋肉は存在しない。


とどのつまり、腹式呼吸は、するもんでなく、なるもの。

体の無駄な力を抜いて深く呼吸をすれば、自然とそうなる。

人体は、「力を入れる」ことしか出来ないように出来てるんだから、余計なとこに力を入れずリラックスしたら、勝手に腹式になるんだよ。

あとは、これを癖づけして横隔膜が強くなれば(横隔膜は筋肉なので当然使えば鍛えられる)どんどんコントローラブルになる。

ちょっと調べりゃ子供でもわかる簡単な話。


もう議論しないのか

378名無し讃頌2014/06/26(木) 13:26:19.17ID:wFC8ixHk
>>365
腹圧をかけることは逆流性食道炎を招くのでやめたほうがいい
http://胃もたれ.com/cont/shojo004.php
ここの説明にあるように腹圧を高めるトレーニングをする人や腹式呼吸をよくする歌手に多いことから歌手病とも言われてる

379名無し讃頌2014/06/26(木) 17:33:13.26ID:xaNjWRlz
 
4年と3か月以上の隔たりもなんのその
 

380名無し讃頌2014/06/29(日) 00:36:06.87ID:hulNMuOo
あの震災の一年前にレス、か。

381名無し讃頌2016/09/21(水) 01:07:56.53ID:i5EhggE9
20160920

382名無し讃頌2017/02/07(火) 14:46:01.02ID:SaU7qQkk
れみぼいすで息を指にふきかけて練習ってあるね
やってみたら劇的に声量アップしたわ

383名無し讃頌2017/08/01(火) 12:24:36.46ID:JtnpZgHN
>>4
腹直筋でしょ

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