銅鍋・銅フライパンって総合どうよ?

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1ぱくぱく名無しさん2007/02/14(水) 13:09:17ID:ShAn1S510
「家庭で素人が(銅の鍋を)使うのは難しい」と言われる銅
そのお手入れ、得意分野などについてトロ火で熱く語りましょう。

2ぱくぱく名無しさん2007/02/14(水) 13:22:39ID:LSejwfvc0
3000円のペナペナ銅鍋から始まっていろいろ買ったけど、マトファーのは
やはり使い勝手は最高。特に16cmのソトーズは大活躍中。

外見?すでに気にしてなかったりするw。たまに塩と酢で磨くぐらいかな。

3ぱくぱく名無しさん2007/02/15(木) 01:56:29ID:gFKvbvAt0
このフライパン使ってる人っています?↓
http://www.fukuji.net/flypan/15-5mobil-dou.htm

マトファの銅フライパンとどっちにしようか迷ってます。

銅にステン張り合わせてるから使い勝手はよさそうなんだけど
折角の銅の熱伝導の良さが相殺されてそうで心配。

422007/02/16(金) 01:56:14ID:HUBGbLYO0
>>3
 というか、マトファージャパンで売ってる銅製フライパンって
確か全部これと同じじゃ・・・。

 ちなみに俺が使ってるソトーズもキャセロールも内側ステン貼りだけど、
特に問題無いよ。

5ぱくぱく名無しさん2007/02/18(日) 20:01:19ID:quOHWjmq0
問題無しですか。安心しました。
しかしこのシリーズの片手鍋もいいなぁ
結構な出費になりそうだ。

622007/02/18(日) 22:03:24ID:zVOdP4ni0
>>5
あ、ごめん、マトファーにも2種類あったね。ブロンズハンドルの奴と
鋳物ハンドルの奴と。でも、どっちも内側はステン貼りだよ。しかも
メーカーも実は上の通販のと同じw。

 俺がマトファージャパンの通販でキャセロール買ったときも箱と
ハンドルのそばにはMauvielと書いてあった。マトファージャパンは
ちと暴利だと思う。

7ぱくぱく名無しさん2007/02/23(金) 02:26:05ID:1R/mWqed0
内側にステンレスを貼ってあると、せっかくの銅ならではの熱伝導のよさが
少なからずスポイルされてしまうような気がするなあ。

8ぱくぱく名無しさん2007/02/23(金) 12:12:10ID:OECmkjhZ0
>>7
 外側ならともかく、内側ならあまり影響ないんじゃないかと。

 熱伝導の良さ=鍋全体にむら無く熱が伝わると言うことだろ?
 外側からの加熱の影響は熱伝導が良ければ銅の部分全体に速やかに
伝わり、それから内面のステンレスに伝わるということだよな。
(熱伝導効率は銅->銅の方が銅->ステンレスより良いから)
 そしたら、内面のステンレスは内錫貼りの鍋と同程度にほぼ一様に
加熱されると言うことなんだから加熱ムラは起きにくいんじゃないか?

9ぱくぱく名無しさん2007/02/23(金) 12:16:45ID:Qgt/0cly0
アルコフラムの14cm片手鍋を探しまくったけど どこにも無い。
あきらめて土鍋をかいますた。

1082007/02/23(金) 13:21:16ID:OECmkjhZ0
追加
 天ぷら鍋のように熱のコンプライアンスが重要な場合は(つまり、温度を
下げようと思ったら素早く下がる、上げようと思ったら素早く上がる)
ステン貼りは良くないと思う。でもフライパンやソテーパンでそう言う使い方
はほとんどしないよな。

11ぱくぱく名無しさん2007/02/23(金) 23:33:23ID:VWUb/l4M0
パスタ料理なんかはすぐに熱が下がってくれないと困る
そういう人は錫メッキの銅フライパンの方がいいのかも

1282007/02/24(土) 08:08:16ID:qsXjGrEU0
>>11
 ああ、そう言うときは濡れ布巾をおいておいて、鍋底を当てればすぐ冷めるから
大丈夫だよ。カルボナーラとかのことを言ってるんでしょ。俺は天ぷらみたいに
微妙な火加減をずっと続ける場合の話をしてるんだよね。

13ぱくぱく名無しさん2007/03/01(木) 00:45:19ID:hTwcRhpq0
おれ、卵焼き器は銅のを愛用してるよ。
ふわふわ出し巻きうまー

14ぱくぱく名無しさん2007/03/13(火) 22:17:33ID:dLW64Cf20
マトファーのジャムボール使っている方いますか?
マトファーの銅のボウルとジャムボール30センチで悩んでいます。
作るジャムはイチゴ、りんご、バナナが多いです。
イチゴだと4パックくらいが一回分の量なんですが…
一般家庭にはぜいたくですかね。

15ぱくぱく名無しさん2007/03/14(水) 21:45:53ID:AGTpW5dg0
一般家庭でも、ジャムへのこだわりが高ければ銅鍋も買いかな…

16ぱくぱく名無しさん2007/03/16(金) 11:20:18ID:6lWNrIiH0
>>14
 マトファーのジャムボウルって底の平らな奴だよね?
業務用ならコンロが大きいから底が平らな方が便利だと思うけど、家庭用
ガスコンロなら底が丸い方が便利だと思う。平らだと木べらで底を焦げ付かないように
攪拌するときに、縁のところがこすりにくい。
 俺はジャムは作らないけどカスタードは銅ボウルで作ってる。底が平らだと
やりにくいんだよね。

 で、アドヴァイスなんだが、ヤットコ鍋って知ってる?
http://www.ezoya.co.jp/goods/yattoko.html
↑こんなやつ。

 銅ボウルを使う場合、このヤットコ(掴むペンチみたいな奴)があると
カスタードみたいに頻繁にかき回すような料理ではとても便利だよ。

17ぱくぱく名無しさん2007/03/16(金) 15:15:48ID:+0LgZ41/0
こんなスレが立っていたんだね。
自分も銅鍋愛用しているんだけど手放せないね。

この前、金柑をどっさりいただいたんだけど
色々考えたあげく金柑ジャムを作ろうと思い
極厚のソトーズの27cmでひたすらコネコネしたんだけど
なかなかジャムらしくならない。
どうやら水を入れすぎたみたいで結局1時間かかって
ジャムの出来上がり。
思うんだけど極厚の銅鍋ってプロ用というより
自分みたいな素人にこそ重宝する気がする。
シチューとかカレーを作ってもとろ火で置いとけば
まず底が固まることもないし。(極厚鍋限定の話)

ちょっと質問なんだけど誰か自分で錫の引き直しをした人いない?
そろそろ引き直しをしなきゃいけない鍋が2個ほどあるんだけど
バーナーであぶって自分で錫を溶かしてやってみようと思ってるんだよ。
錫の価格も高騰してるんで1.2kgのインゴットを2個ほど買っとくつもり。
自分で引き直しができれば気兼ねなくガンガン使えるよね。

そんなこんなで銅鍋の匠がいたら技を教えておくれ。

18ぱくぱく名無しさん2007/03/17(土) 20:14:37ID:OudjdMDr0
>>17
ここでも読んで 試考索悟してくれ
ttp://www.f7.dion.ne.jp/~rmr/metal.color.htm
※「錫引き」の条

19ぱくぱく名無しさん2007/03/18(日) 18:37:41ID:QZY0RBT20
17だけど教えてもらったサイトを見てみた。
塩化亜鉛をフラックスとして使うのはどうなんだろう?
毒性がありそうなんでフラックス無しで鍋の場合は錫引きするのかと思っていた。
一度テレビで錫引きをしていた場面を見たことがあるんだけど
錫をバーナーであぶって溶けたら金属のヘラでのばして
そのあと綿で全体に均一にのばしていた。
見ているとほんの15秒くらいの作業だったんだけど
フラックスを使っていたのかどうか分からなかった。。。


20ぱくぱく名無しさん2007/03/21(水) 12:18:45ID:rn0mMvSh0
錫は、融点が低いので焦がしたら解けてしまいますし柔らかいのでフッ素加工とおなじ
ぐらいデリケートです。
家庭で使うならステンレス張りかニッケルメッキが良さそうです。
スペック的にはニッケルは鉄より熱伝導率が高いし硬度も鉄と同程度なので
良さそうな気がしますが銅に内側ニッケルメッキのフライパン使っている人
いますか? 実際の使い心地はどうなんだろう?


<熱伝導率>
銅 401
ニッケル 90
鉄 84
錫 67
チタン 22
ステンレス 14(合金なので成分によって全然違う)

<密度, 硬度>
銅 8920 kg/m3, 3.0
ニッケル 8908 kg/m3, 4.0
鉄 7874 kg/m3, 4.0 (炭素の量で違う、焼き入れ、戻しでも変わる)
錫 7310 kg·m−3, 1.5
チタン 4507 kg/m3, 6
ステンレス キッチン用品のステンは鉄より柔らかい(合金なので成分によって違う、硬いのは鍋にすると割れる、焼き入れ、戻しでも変わる)

21ぱくぱく名無しさん2007/03/21(水) 19:37:51ID:LVS5h3hW0
>>20
前スレ 読んでないだろ?
回答は既に出ている。

22訂正2007/03/21(水) 19:38:36ID:LVS5h3hW0
スレ→レス

23ぱくぱく名無しさん2007/03/21(水) 20:13:37ID:jMY8AEy40
自分が長年、銅鍋を使ってみて錫だから極端にデリケートということは
ない。
実際フッ素加工のフライパンのほうが寿命が10倍以上短いと思う。
(銅鍋の錫がはげてくるよりも)

銅鍋の内側にステンを貼ったものもあるがニッケルメッキ同様、
剥離の問題がある。
だからほとんどのプロも錫引きの銅鍋を使うんだと思う。
はげたら錫を引き直せば新品同様なわけだし。。。

ところで厚みのあるちゃんと作られた銅鍋の寿命ってどのくらいか知ってる?
フランスでは江戸時代くらいの銅鍋が錫引きをやり直しながら現役らしい!!

24ぱくぱく名無しさん2007/03/21(水) 21:24:12ID:IaLdlkrj0
なるほど、そんなに昔から錫引きしてたのか・・・
フランス人がフォークとナイフを使って食べるようになったのは18世紀
になってからでそれまでは大皿に盛った料理を手でつかんで食べてたよ。
銅鍋だけ機能的?だったのね。

25ぱくぱく名無しさん2007/03/21(水) 21:43:09ID:jMY8AEy40
19世紀のなかば過ぎまで江戸時代は続いた気がするが。。。

26ぱくぱく名無しさん2007/03/21(水) 21:50:07ID:LE+HePfK0
銅に、ニッケルメッキのフライパン安いね。
これにしとこ。
3000円

27ぱくぱく名無しさん2007/03/22(木) 09:46:00ID:UEEo/Nvw0
>>26
価格よりも「銅の厚さ」が重要だと思うんだが

28ぱくぱく名無しさん2007/03/22(木) 11:25:04ID:Fat6nNX60
>>26

>>27に同意。ぺなぺなの銅鍋使ったことあるけど、何の役にもたたん。
金をどぶに捨てたようなもんだった。
 そのぐらいの価格なら2mm厚のアルミ鍋の方がましだよ。

29262007/03/22(木) 11:51:47ID:8qzLAhR/0
通販で買っちゃってまだ届いていませんが
銅は何ミリがお勧めですか?
お願いします。

30ぱくぱく名無しさん2007/03/22(木) 14:19:53ID:3WLLH5aw0
>>21
みんなおめぇみたいに年がら年中
パソコンにへばりついてねぇんだよ。

31ぱくぱく名無しさん2007/03/22(木) 15:41:55ID:UEEo/Nvw0
>>30
過去レス読むのは常識だ。
楽して結果だけ得ようなんて横着者めが !
先人に対しての礼儀も知らんうつけ者め

せいぜい20レスではないか

32ぱくぱく名無しさん2007/03/23(金) 10:39:24ID:wE0VYL6k0
>>29
 最低でも2mm厚は欲しい。出来れば3〜4mm。家庭用の火力ならその程度で
十分だと思う。

33ぱくぱく名無しさん2007/03/24(土) 11:27:19ID:GjXM49h30
>>29
鍋はいい物は高いから、「卵焼き器」から始めてみては
3ミリ厚くらいのなら@5000前後で手に入る
火加減になれてから他のを買ってみるのもいいのでは

34ぱくぱく名無しさん2007/04/16(月) 00:33:12ID:JR9hw9Ma0
>>31
過去スレのリンクが>>1に無いね

35ぱくぱく名無しさん2007/04/16(月) 10:41:40ID:OkpzMfss0
>>32
探しても1.5mmくらいのしか見当たりませんが

36ぱくぱく名無しさん2007/04/16(月) 12:49:37ID:p5AxpDk00
>>34
スレではなくレス

37ぱくぱく名無しさん2007/04/16(月) 12:53:42ID:p5AxpDk00
>>35
例えばここ
ttp://www.rakuten.co.jp/matfer-j/488599/498143/497778/

38ぱくぱく名無しさん2007/04/16(月) 15:15:53ID:OkpzMfss0
>>37
サンキュー
!! 高けぇぇぇぇぇ

39ぱくぱく名無しさん2007/04/16(月) 15:17:57ID:OkpzMfss0
このあたりじゃダメですかね?
ちなみに厚さは1.5mmらしいですが
ttp://item.rakuten.co.jp/add-kitchen/245-004/

40ぱくぱく名無しさん2007/04/16(月) 16:30:57ID:GjSfaA6P0
>>39
 厚い方が使い勝手は絶対良いよ。でも、あとは予算次第だろ。卵焼きなら
これで十分だと思う。

 で、卵焼き用の銅鍋は卵焼き以外には使わない方が良いよ、念のため言っておくけど。

41ぱくぱく名無しさん2007/04/23(月) 14:10:28ID:6YbmeN9z0

Mauviel Copperが$22− 安い!!と思ったら

http://www.shop-com.jp/op/prod-5758494

だった。
ショボーン

42ぱくぱく名無しさん2007/07/03(火) 13:38:07ID:5p2p+5gG0
過疎ってるねー。
俺は>>41

43ぱくぱく名無しさん2007/07/03(火) 14:38:36ID:Jtlp8/jX0
最近玉子焼きがふっくら焼けると聞いて初めて銅製に目を向けた。
鉄のフライパンはもってるけど、銅は鉄と比べて手入れが楽なの?
鉄のって油がなじむまで時間かかるし、何度も古い油入れて養生したり
それはそれで楽しいんだけど、時々テフロンに浮気したくなる。
玉子焼き専用のものが欲しいから銅、と思ったけど
これも鉄同様に手入れが面倒ならもうティファールにしちゃおうかとか
色々考えてる。

やわらかいからぶつけるとゆがむとか書いてあるけど実際
美味しく出来るとかじゃなくて、使い勝手などいかがなんでしょう?

44ぱくぱく名無しさん2007/07/04(水) 23:14:21ID:P3+Ea76m0
調子は銅?

45ぱくぱく名無しさん2007/07/05(木) 17:13:40ID:1u81jG7O0
>>43
 銅は鉄以上に手入れが面倒

46ぱくぱく名無しさん2007/07/06(金) 13:14:14ID:ET/P/0rr0
錫メッキをしてくれるとこって、誰かいいとこ知りませんか?

47ぱくぱく名無しさん2007/07/21(土) 13:49:45ID:goKgkxeG0
>46 「修理 銅鍋」で検索するということをなぜしない

48ぱくぱく名無しさん2007/07/21(土) 16:59:02ID:2AZAWrsY0
>>43
鉄って全然手かからないと思うが。
不必要な気を遣い過ぎ。

49ぱくぱく名無しさん2007/09/04(火) 03:14:50ID:tKsUuaNp0
すず引きだったものをあとからステンレスに、て無理な話ですか?
錫を引きながら使うって面倒で・・・・

良い業者さんありませんか?

50ぱくぱく名無しさん2007/09/04(火) 14:28:28ID:u+tkMMjH0
それはムリポ。仮に可能だったとしても新しく買った方が安くなると思うぞ。

51ぱくぱく名無しさん2007/09/04(火) 16:59:01ID:Ie9IBngS0
ありがとう。あきらめがつきました。

業者に渡して直してもらいます。錫引いてもらいます。

52ぱくぱく名無しさん2007/09/09(日) 22:58:11ID:2gPKK+k40
銅の片手ボウズ買った。雪平感覚で使うにはちょい重いが煮物作りにはいいかも

53ぱくぱく名無しさん2007/09/10(月) 16:51:09ID:rbICuyD/0
>>52
煮物で最強なのは保温鍋かルクルーゼか土鍋だと思うけどな。
 熱伝導率の高い鍋は向かないだろ。

54 ◆HOA.yf662Q 2007/09/10(月) 16:56:07ID:0wj/v5OeO


55ぱくぱく名無しさん2007/09/14(金) 06:45:34ID:MUg0K0FC0
しばらく使わなかったら、銅寸胴の内底端に緑青がわいていた。
毎日使うために、下煮や油抜き専用に使うことにした。

湯が速く沸くので便利である。

56ぱくぱく名無しさん2007/09/14(金) 09:53:43ID:++KvG8YS0
>>55
酢と塩と普通の食器用洗剤で磨けば落ちるぞ。つか、緑青って別に毒じゃないし。

57ぱくぱく名無しさん2007/09/14(金) 12:57:00ID:MUg0K0FC0
>>56
お気遣いありがd
他の鍋を使っているので、出番がなかった。
それで、用途を見つけた、というだけのチラシウラ

58ぱくぱく名無しさん2007/09/17(月) 19:33:23ID:zaeFkmNh0
錫引きってほんとに味がまろやかになるの?w

あと体に悪くないの????

59ぱくぱく名無しさん2007/09/17(月) 19:35:26ID:zaeFkmNh0
あ、それと
内張りステンで板厚が3mm程度のやつって
モービルのやつしか見当たらないけどほかにあったらおしえてください・・

60ぱくぱく名無しさん2007/09/18(火) 09:00:52ID:R8kSpKHl0
>>59
カッパ橋などの道具街に行って聞くのが一番。
ネットでは情報の一部分しかない。
専門家(2chにはほとんどいないだろう!?)に聞くのが本筋

61ぱくぱく名無しさん2007/09/21(金) 19:14:40ID:GSl1fMRK0
>>59
でもステン張りのやつは鍋を落としたらアウトだよ。
プロが使う銅鍋は長年の間にぶつけたりして多少いがんでくるんだけど
ステン張りのやつだと剥離しないんだろうか?
その点、錫引きだとたとえ落としていがんでも大丈夫だよ。

自分は家で3mm厚の銅鍋を使っているけども錫引きで何も問題ない。
酸味の強い料理(タイ料理とか)ははじめからステン鍋を使うし
錫引きも家で使う程度ではなかなか剥げないし。。。
銅鍋はいいよ!



62ぱくぱく名無しさん2007/09/21(金) 22:57:26ID:5TJZ63u/0
カルフールで24の銅フライパン買った
フランス製 5000くらいやったかな
使ってると銅の色が金色みたいになる
他の銅雪平鍋は赤茶みたいになってくるんやけど何が違うの
使用上は問題なさそうやけどちと気になる

63ぱくぱく名無しさん2008/01/16(水) 19:07:34ID:e888AwTP0
砲金鍋ってどう?

64ぱくぱく名無しさん2008/01/16(水) 23:09:50ID:xzWHYXh20
銅は重いって聞いたんだけど、どうなんだろう。
お金あったらそろえたいなあと思ってる。
熱の回り早そうだし、色が好き。

砲金って青銅の事?
鉛とか大丈夫なのかな。

65ぱくぱく名無しさん2008/01/16(水) 23:18:49ID:e888AwTP0
ん? 鉛は入ってないみたいよ
銅90%、錫10%程度の組成だって

銅鍋は扱いがデリケートだし、錫の融点が低いから空焚きできないし
砲金鍋の方が扱いがラフで良いような‥
あと、あの金ぴかの見た目が縁起よさそう笑

66ぱくぱく名無しさん 2008/02/17(日) 23:59:01ID:TH7u6dES0
age

67ぱくぱく名無しさん2008/03/02(日) 07:21:04ID:TK764F+j0
カルフールでソースパンを買った
いろいろな形があるし、サイズも豊富で楽しい
ちょっとしたタライのような鍋もある、もちろん両側に取っ手が付く
その造りからはどれもがかなりのお買い得に見えたよ

径が11センチで深さが8センチ、容量は500ccぐらいまで
板の厚みは1.2ミリぐらいかな? 3ミリとは丈夫、熱の廻りも良さそうだね↑
5000円程だった、これはココアを練るために買ったんだけどこれはイイ!
全体のバランスと熱に素早く反応して、ヘラの滑りも滑らか
BAUMALU社のもの、フランスではポピュラーなんだろうか

68ぱくぱく名無しさん2008/03/09(日) 00:06:54ID:VYamYo1q0
サビやすいので、洗ったあとに10秒ほど強火にかけて放置して
水滴と水気を飛ばすとよいね

69ぱくぱく名無しさん2008/03/11(火) 03:03:06ID:yjpLFS9z0
質問です。
銅製のやかんの場合、沸かした湯に銅の成分が染み出て体にいいんですか?
よく南部瓶だと使い込んでくると鉄分が徐々に染み出してきて鉄分補給できて
さらに湯がまろやかになってお茶が美味しい、っていいますよね。

銅製やかんの場合の場合も、お茶が美味しいというスペックはあるんでしょうか?
それと、使用後は湯を入れっぱなしで放置せず、全部すてて水気をとばすほうがいいんですよね?

70ぱくぱく名無しさん2008/03/13(木) 02:28:35ID:YqBXx+pC0
銅の場合水の浄化作用・・・・というか雑菌の繁殖を抑える特性があるので
衛生上いい。
アルミのやかんの水は捨てた方がいいが,鉄は錆びるから鉄もだな。
銅は入れっぱなしでも良いかも。

71ぱくぱく名無しさん2008/03/13(木) 10:55:09ID:Na1FjC4Y0
>>69

>よく南部瓶だと使い込んでくると鉄分が徐々に染み出してきて鉄分補給できて
さらに湯がまろやかになってお茶が美味しい、っていいますよね。

 ほんとか?お茶に含まれるタンニンは鉄をキレートするから鉄分の補給にならないと思うが。
あと、まろやかになるのはタンニンが鉄と結合して非水溶性になるからじゃないのか?

72ぱくぱく名無しさん2008/03/14(金) 17:26:57ID:glNoWUDh0
内側にステンレス張りの銅製フライパンだと、熱伝導の良さはありますが、
調理された料理を通して銅の成分を摂取することはできませんよね?
銅成分を摂取したい場合、銅一枚張りのフライパンを探すのと、
フライパンではなくケトルを購入したほうが効率がいいんでしょうか?

ちなみにこの商品は1枚張りフライパンでしょうか?
http://www.rakuten.co.jp/kumazou/910148/910178/918031/#1124805

どなたかご教示お願いします。

73ぱくぱく名無しさん2008/03/14(金) 17:28:29ID:glNoWUDh0
すいません、これも1枚張りでしょうか・・・?
http://item.rakuten.co.jp/kane6/10002753/

74ぱくぱく名無しさん2008/03/16(日) 14:17:57ID:FJkdFYBZ0
http://www.kitchen-koubou.com/ET171-12.htm

フライパンでもケトルでもないけど、銅一枚ばりの片手ボーズ使ってる
雪平鍋との違いは底が丸くなっていて、少量の水でも対流して煮物など味が染み込みやすいこと
欠点は実店舗ではほとんど売ってないことかな

75ぱくぱく名無しさん2008/03/17(月) 00:23:07ID:bqYE+OTE0
銅製ポットを酢と塩で磨く場合、具体的にはどんな要領ですればいいのでしょうか。
酢と塩の希釈水でつけるんですか?
それとも希釈水を絞った布でこするように拭くんですか?
その場合、ブラシなど使うと傷になるんでしょうか?

しょっちゅうやったほうが、いいんでしょうか。
みなさんのお手入れ方法を教えてください。

76ぱくぱく名無しさん2008/03/17(月) 16:46:42ID:D42+z9xB0
食品に触れる銅製の器具は、食品衛生法によって、
食品に接触する部分は全面スズメッキ又は銀メッキをしなければならないことが
定められています。

77ぱくぱく名無しさん2008/03/18(火) 01:09:13ID:lkbPVTBa0
>>74はしてないみたいだけど

78ぱくぱく名無しさん2008/04/06(日) 07:27:10ID:o64PTX/20
>>67で「いちごジャム」を作ったよ、簡単
ジャム作りは深ナベで、火のあたりが柔らかい銅製が最適だそう
今、販売されている「暮らしの手帖」を参考にしたよ

かき混ぜるのにはゴムベラを使いました
熱源の反応が速くてイイ!
キャラメルとプリンの記事もいいね

79ぱくぱく名無しさん2008/04/06(日) 13:53:39ID:xa6Olt060
>>77 騙されるなよw

80ぱくぱく名無しさん2008/04/06(日) 15:44:36ID:w9Euz4EPO
ごはん鍋が欲しいのですが、中蓋があるものと無いものがあります。
どちらがよいのでしょいか?

81ぱくぱく名無しさん2008/04/07(月) 00:42:18ID:RAsJn9Ph0
鶏肉の皮をジューっとパリパリになるように焼くのに、銅フライパンってOKですか?

82ぱくぱく名無しさん2008/04/07(月) 03:16:02ID:4pzomrqv0
繊細な火加減は実現できる感じ、プロ用以外の何物でもない
美味しく食べたいだけなら素人は鉄でしょ

83ぱくぱく名無しさん2008/04/07(月) 22:52:02ID:R42DZIyX0
銅の片手ボーズ持ってるけどメッキしてないよ
使ってるうちに黒ずんでくるけど、塩茹で料理とか作るとピカピカに戻る

84ぱくぱく名無しさん2008/04/16(水) 15:54:16ID:5wYd2fTT0
>>76
http://www.houko.com/00/01/S22/233.HTM

銅についてなんて書いてないぞ

85ぱくぱく名無しさん2008/04/16(水) 16:45:28ID:W12dt9/p0

86ぱくぱく名無しさん2008/04/20(日) 07:26:08ID:k7WV2r1r0
>>67
「レジで半額」ひどいよー、ひどいよー
なんてことするんだよ、でも今日は20日でイオンの日
さらに5%引きだよ
銅鍋が欲しかったら今日は買い時
カルフールに行こう

87ぱくぱく名無しさん2008/04/21(月) 20:05:29ID:uVsHyfgy0
カルフール行ったら店の前に何十台もダンプが停まってたよ

88ぱくぱく名無しさん2008/05/18(日) 09:20:28ID:UB7F1N1P0
レミパンに関してはこちら

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1097686728/

89ぱくぱく名無しさん2008/05/18(日) 14:44:24ID:MiTg89Mb0
>>85
いつ見ても見れないんだが

90ぱくぱく名無しさん2008/05/19(月) 20:04:45ID:Z9QvCqSa0
>>89
PDFくらい読めるようにしとけよ

91ぱくぱく名無しさん2008/05/23(金) 13:00:22ID:49nbYgr30
PDF読めるんだが、いつ行っても「サーバーが見つかりません」って出るぞ

92ぱくぱく名無しさん2008/05/23(金) 13:07:18ID:49nbYgr30
やっと見れた。
「銅器具は食品と接触する部分をスズ、または銀でメッキなど衛生上危害が生ずる恐れの
ないよう処置を施さなければならない」ってことね。
ただ、最後の「ただし、固有の光沢を有し、かつ、さびを有しないものはこの限りではない」って
どういう意味なのかね。うちのメッキしてない銅の行平はピカピカしてるけど

93ぱくぱく名無しさん2008/05/23(金) 20:39:59ID:NQCqleKSO
銅鍋を焦がしてしまいました(;´д`) メラミンスポンジとかたわしでこすっても平気ですか?

94ぱくぱく名無しさん2008/05/26(月) 13:16:57ID:YDVOrrUV0
同じ銅のギザ10円でこすると傷がつかないかも

95ぱくぱく名無しさん2008/06/02(月) 12:40:16ID:aLIzdOEv0
カスタード作りで銅ボールの購入を考えています。
マトファージャパンに問い合わせた所、マトファー(モービル)のボールの底厚は
1〜2ミリだそうです。
厚さ3ミリ以上の鍋の方がいいんでしょうか?
アドバイスお願いいたします。

96ぱくぱく名無しさん2008/06/02(月) 16:36:06ID:+DiMZW4P0
>>76
で、但し書きに関してはコメントなしか?

97ぱくぱく名無しさん2008/06/02(月) 16:39:09ID:+DiMZW4P0
つーか、そもそも、銅のさび(緑青)は無害というのが今の定説でしょうが?

98ぱくぱく名無しさん2008/06/03(火) 12:53:46ID:dHChHvVc0
YES

99762008/06/03(火) 17:14:38ID:hudQKuAi0
悪法でも法
緑青がつかないように手入れしながら使うなら自己責任で
内側に緑青が付いてても無害だからと使うのも自己責任で
これでコメントOK?

100ぱくぱく名無しさん2008/07/15(火) 22:41:27ID:p1REkbSO0
緑青は有害ではないでしょうか?
うちは和菓子屋ですが、銅の鍋はよく使います。
使う前にクレンザーとたわしを使い、
緑青をよく落としてから使います。
焦げた場合も同じです。

101ぱくぱく名無しさん2008/07/15(火) 23:54:56ID:SirN/GMt0
有害じゃないです
ちゃんと手入れしてください

102過疎上げ2008/07/20(日) 15:53:17ID:nR2rTZ5W0
取っ手、つまみが瀬戸物のアンティーク調銅のヤカンを入手

103ぱくぱく名無しさん2008/07/24(木) 20:02:15ID:/pJnbRztO
質問です。
フライパンのコーティングに傷が付いてしまいました。
コーティングを直すことは可能なのでしょうか?
可能ならばいくらくらいかかるのでしょうか?

104ぱくぱく名無しさん2008/08/06(水) 08:15:28ID:LZ8br9ti0
銅だと殺菌作用が〜とか言ってるところがあるけど、
錫引いたりステンレス貼ってあったりしたら殺菌作用なんかでるわけないよね?

105ぱくぱく名無しさん2008/08/06(水) 10:40:49ID:tvimhz6X0
>>104
取っ手とかが抗菌されてればいいんでない?

パンの底とか上とかは火 入るからどの道菌は全滅かと

106ぱくぱく名無しさん2008/08/14(木) 16:42:29ID:7ac+Z+e+0
銅鍋って内側ステンレスだったら厚さなんてあんまり関係なくない?
モービルってぼったくってるような。

107ぱくぱく名無しさん2008/09/25(木) 01:18:34ID:TKIYmcLF0
age

108ぱくぱく名無しさん2008/10/08(水) 02:03:19ID:ZRyN/1Mb0
銅製の卵焼き器を買ったんだけど

店員に「まず油を半分以上入れて油が沸騰するまで加熱する」と言われて加熱してみたんだけど

煙ばっかり出て沸騰する気配はないし持ち手の木が焦げてきて沸騰する前に火を止めちゃった。

なんか火が着きそうで怖いんだけどもっと加熱した方がいいのか?
それと何も料理してないのになんかボロボロなんだけど。

109ぱくぱく名無しさん2008/10/12(日) 05:14:15ID:qMUlYSOK0
>>108
釣り でなければ料理の基本書(料理以前の常識についても触れているもの)を熟読すること

110ぱくぱく名無しさん2008/10/13(月) 22:32:58ID:vtG41iPL0
>>109

料理の基本書って本屋に行ったけどよくわからんかった。

鉄のフライパンならよく焼けとか書いてたけどな。
同じようにしたらいいのか?

111ぱくぱく名無しさん2008/11/03(月) 01:32:05ID:IgstNxcD0
>>110
亀だがこのスレくらい嫁
銅に強火は厳禁だぞ

112ぱくぱく名無しさん2008/11/07(金) 01:08:44ID:qjwcbB970
銅製の中華鍋は何故存在しないのか?
こと炒めという用途に関しては鉄が最強なのではないか?
では卵料理はどうか?
火加減に細心の注意を払う卵料理こそテフロンの出番だ!
では過去に於いて銅が何故流行ったのか?
それは扱える火力が小さかったからではないか?
家庭用のガスレンジの火力でさえ昔では考えられない火力なのでは?
燃料が進化すれば器具が変化するのは自明の理である

113ぱくぱく名無しさん2008/11/07(金) 10:10:04ID:Iv9Tp+H10
なんでそこで卵料理がテフロンなんだよww
やっぱり卵は銅が一番。テフロンでも油なしで卵が焼けるなんて勝ってちょっとの
間だけだし、使っていく内にどうしても油が必要になる。

けどテフロンには油が馴染まないので卵が全部吸ってしまって仕上がりが
脂っこい。油が馴染んだ銅だと少量の油でダシ巻きも焼けるし弱火でも卵液を
流した時のジュワーって音がスゴイ。まるでホバーリングしているかのような
鍋離れの良さ、ふっくらとした焼き上がり。銅フライパンマンセー

114ぱくぱく名無しさん2008/11/07(金) 20:48:50ID:qjwcbB970
テフロンの簡便性を採らないのなら鉄でいいということになる
卵料理など過剰な熱量はむしろタブーなのだから


結論 
燃料が進化した現代に於いて銅の熱伝導性はアドバンテージにならない
堅牢性やメンテナンス性を考慮すると鉄最強ということでFA
以上でこのスレ終了

115ぱくぱく名無しさん2008/11/10(月) 16:24:47ID:rpqpPIP90
隔離スレから出てこないで下さい

116ぱくぱく名無しさん2008/11/16(日) 13:08:11ID:R9VwjJDg0
ひとつづつ手打ちで作る甲野製作所
http://www.kohno-factory.com/index.html

117ぱくぱく名無しさん2008/11/23(日) 22:08:05ID:iwX3+Oyb0
ジャム作りに銅鍋がいい、ということを知り、できれば使ってみたいと思っています。
ただ、我が家のコンロはIH。
最近のIHは、銅もアルミもOKのようですが、
我が家は、ちょっと古いコンロなので、直接銅鍋を置いたのでは使えません。
調べてみると専用のプレートを挟むと使えるようです。

こういう使い方におすすめの、銅鍋とプレートを教えていただけませんか?
また、上の方で話題になっている内側がステンレスの銅鍋なら使えるのでしょうか?
どなたか、よろしくお願いします。

118ぱくぱく名無しさん2008/11/27(木) 19:27:46ID:YP/LMZCP0
足尾銅山
遠藤章造
でググれ

119ぱくぱく名無しさん2008/11/29(土) 09:07:46ID:LUepoCfS0
足尾銅山 遠藤章造の検索結果 16 件

120ぱくぱく名無しさん2008/12/01(月) 02:23:47ID:aFdnfn3v0
千秋いいいいいいいいい

121ぱくぱく名無しさん2009/02/04(水) 16:36:27ID:WSj8Ax5A0
>>67
それって、内側はメッキしてある?
初銅鍋(ミルクパンくらいの大きさ)を買ってみようと思うんだけど、
錫引きと、何も無いやつ(製菓用とか)とどっちがいいのかわからなくて。

122ぱくぱく名無しさん2009/02/08(日) 09:46:18ID:FiJ1Y0EUO
>>121
自分は内側がメッキのをカレー用にしているけど洗い易いよ。(あくまでも個人的に)

小さい寸胴ね!

なんかフライパンも欲しくなってきましたよ。

123ぱくぱく名無しさん2009/02/12(木) 00:22:22ID:CyaoFRGC0
>>122
今日カルフールで買って来た! でも、もうほとんど品物がなくて…
小さいのが欲しかったのに、18cmの片手鍋になってしまった。
2mm厚で3500円だったから、ものすごーーく嬉しいが。
とりあえずチャイでも作ってみようと思います。


124ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 21:06:32ID:fBsiOPok0
http://www.migaki.com/brand/pan_goods.html

銅なべって基本性能高いんだね。上の店は高いから買うのはどうかとも思うけど
薀蓄は面白い

125ぱくぱく名無しさん2009/02/21(土) 15:07:07ID:f4IsHePn0
鍋肌から移る金臭さって、ステンレスと錫引きとでは
どちらがより気になりますか?

126ぱくぱく名無しさん2009/02/25(水) 06:10:46ID:WmfOgQzl0
錫はほとんど感じないよ。ステンレスもいいヤツだと臭くならない。
18-8より18-10の方がいい、みたいな

127ぱくぱく名無しさん2009/02/25(水) 23:44:38ID:dtfH4L9sO
造詣が浅いのにアレですが、錫製のチロリで燗した酒は丸みがでて旨いです。
銅製のチロリだと放置しちゃったあとは(けっこう)金気臭いです。
ャXテンレスの酒珥投は持ってなb「ので解りませb。
でも鉄瓶のお湯も放置すると(かなり)臭いです。

とはいえ錫の丸みも『金気』だろって言われると… って感じです。

128ぱくぱく名無しさん2009/02/26(木) 02:27:54ID:T9tYwsJ20
若干スレ違いだったらスマソ。
茶道具の水注でやかん型の形したヤツって直火にかけてもOK?
古い銅瓶で味のある形のものに時々出くわすけど、
元の用途が水を汲んでおくだけのものだったら
ガスコンロで熱していいものか悩んでる。
表面の加工処理とかが台無しになるとかの心配はない?

129ぱくぱく名無しさん2009/03/18(水) 18:45:05ID:fkOJE5lo0
>>128
茶道スレで聞いた方がいいのでは?

130ぱくぱく名無しさん 2009/04/20(月) 13:20:05ID:kTFc66Vs0
合羽橋で衝動買い

レセーリア ステンレス内張り純銅鍋
24cmココットラウンド(深さ13cm) 蓋付き \18,000円

新品 倒産品との事

131ぱくぱく名無しさん 2009/04/20(月) 16:02:39ID:kTFc66Vs0
追記
大量にあったから、明日またソースパンでも買う予定

132ぱくぱく名無しさん2009/05/07(木) 03:06:01ID:gUfY5y5XO
定額給付金で、カリタの銅コーヒーケトルを買う予定です。楽しみだな。

133ぱくぱく名無しさん2009/05/07(木) 18:17:17ID:la8EbROJ0
       ::                .|ミ|
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   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ::

134ぱくぱく名無しさん2009/06/08(月) 11:40:58ID:dGuZNUnM0
ストーブの上に水入れて置きっぱなしにしたり
ラーメンのスープのダシとるのに銅の寸胴欲しいな〜と思ってるんだけど
こういう使い方だと錆びますか?

調べてみると、料理で作ったものなどこまめに別の器に移さないといけないらしいのですが。

135ぱくぱく名無しさん2009/06/10(水) 13:45:14ID:9NHkaxj60
http://copperbook.jp/index.html

銅製品に関するHP見つけた。アルツハイマー抑制効果があるとは知らなかった。

136ぱくぱく名無しさん2009/06/11(木) 08:14:29ID:EMdvRmMb0
22cmほどの銅パン
8000円くらいで卸の人の売ってもらったが
しばらくすると猫の餌入れにされてた
磨いて使ってる

137ぱくぱく名無しさん2009/07/24(金) 15:04:12ID:J5C3eWbZ0
【過剰症】
銅容器での酸性食品の保存、銅鍋による酸性食品の調理により、中毒がある。
20mg以上で急性中毒を起こす可能性がある。(成人の上限量は10mg)

皆様お気をつけ下さい。

138ぱくぱく名無しさん2009/10/21(水) 04:30:43ID:NXHJmQkG0
質問なんですが、
ずっと使うものとして、
ttp://www.rakuten.co.jp/matfer-j/840504/626627/488611/488786/#458296
これの14cmってどうでしょう?
主に下茹でやソース作りに使うつもりなんですが。

139ぱくぱく名無しさん2009/10/21(水) 12:14:17ID:NXHJmQkG0
すいません、過疎ってるんで一旦上げます

140ぱくぱく名無しさん2009/10/22(木) 09:35:43ID:bCD5wQKp0
138ですが、他のスレ行ってきます。

141ぱくぱく名無しさん2009/11/20(金) 08:39:02ID:/ibswGWy0
銅の卵焼き器の購入を考えています。銅は初めてです。

ttp://takumi.hs.shopserve.jp/SHOP/d005.html
今のとここれが一番良さげです。

ttp://www.tsurumaki.co.jp/wadoogu/doutamagoyaki.html
これは安い。でも板厚で値段が決まるとかというのに2.5mm
上のは銅厚1.5mmだけど他になかなかない厚さらしい。
これは錫がメッキなのに1mm以上あるってこと?
それとも上のが過大広告なの?実際、他製品も同じぐらいの重量みたいだし。

ベテランの皆様はどれがいいと思いますか?
他にもいいのがありませんか?
ちなみに物が良ければ値段は気にしません。

142ぱくぱく名無しさん2009/11/20(金) 10:41:08ID:PAnnI2P80
銅は鉄にくらべて柔らかいからあんまり薄くできない
1.5ミリだったら普通の厚さだよ

143ぱくぱく名無しさん2009/11/20(金) 18:20:36ID:5j2KMmOYO

逆です。
銅の板厚が厚いほうが性能が良く値段も高いらしいです。
上のは銅だけの板厚が1.5mm
下のは銅と錫、つまり器の板厚が2.5mm

144ぱくぱく名無しさん2009/11/23(月) 12:55:22ID:Cum80wZK0
>143
銅玉子焼きの板厚2.5mmといったら銅板が2.5mmってことだろ。
錫めっきがミリ単位の厚みなんて考えられん。
原価にどれだけ乗せて販売するかは売り手次第だし、原価と売値が
逆転するなんてよくあること。
銅が厚い方がいいなら問い合わせてみれば下の業者に問い合わせて
みて、2.5mmの板厚なら買ってみればいいのでは。でも結構重いよw

145ぱくぱく名無しさん2010/01/20(水) 20:27:22ID:0//nax9w0
ついに銅の片手鍋買った!
20cmの大きさで、板厚2.5mm。
けっこう重い。
でも18cmだとグッと小さくなっちゃうんだよなぁ。 

毎日使うのが何よりのメンテ。
がんばって使いまふ。

146ぱくぱく名無しさん2010/02/09(火) 04:59:42ID:3UE5x2mp0
銅製はまだ使ったことないのですが、卵焼き器の購入を考えています。
銅製鍋は毎日使わないといけないのでしょうか。
卵焼き器は趣味で買う感じで、週に1回くらいしか使用しないと思うのですが。
手入れはちゃんとします。

147ぱくぱく名無しさん2010/02/09(火) 07:30:17ID:AuTEkwOb0
>>146
毎日って事はないよ。
使った後、水洗いしないようにしてるけど。

148ぱくぱく名無しさん2010/02/09(火) 07:54:36ID:3UE5x2mp0
レスありがとうございます。
水洗いしちゃいけないんですか?

149ぱくぱく名無しさん2010/02/09(火) 08:16:14ID:A6Y1YBpM0
専門の玉子焼き職人は鍋を油で綺麗に拭くなんての下のじゃないがどっかで見た事あるぞ

http://eattheworld.hp.infoseek.co.jp/newpagetamagoyakiki-toku.htm

150ぱくぱく名無しさん2010/02/09(火) 08:19:25ID:A6Y1YBpM0
http://cui-daore.sblo.jp/article/16406693.html

これかな?
ちょっと記憶と違うような気もするが
銅なのに真っ黒になるんだよね

http://cui-daore.sblo.jp/article/16406693.html
これも銅製の鍋

151ぱくぱく名無しさん2010/02/09(火) 08:23:24ID:A6Y1YBpM0
http://www.youtube.com/watch?v=YLrZZ04KObA&feature=channel

間違えたこれね
料理板じゃよく貼られてる人だけど

152ぱくぱく名無しさん2010/02/09(火) 08:49:50ID:3UE5x2mp0
うわ、ありがとうございます。
洗わないで拭きとるだけだとあんなに真っ黒になるんですね。
私の場合毎日は使わないので、やっぱり使用したら一回洗って、薄く油塗ってからしまう、ってのが
いいようなきがするんですが、ああその辺は難しいですね
どなたかアドバイスください

153ぱくぱく名無しさん2010/02/09(火) 11:49:58ID:lMZKsJl70
すぐ次を焼くとき以外はキレイに洗う。 

>147
きたねーよ、バカか。

154ぱくぱく名無しさん2010/02/09(火) 14:01:38ID:AuTEkwOb0
汚いと思えば洗いなよ。
自分は油焼き付いたら外はクレンザー、緑青あったら塩と酢でごしごし磨いて、中は乾いた紙できれいに拭き上げる。
取説にもそう書いてるのあるし、どこの店もそんな感じみたいよ。どのみち黒くなるのが早いか遅いかだけ。
黒いの取ろうと思えば鍋痛めて錫引き直しになるだけ。

自分はキレイに見えるから、たまに外磨いた後に刃物用に使ってるベビーオイルを少量しみこませた紙で拭き上げたりしてるけど。

水洗いすると緑青の問題もあるけど、油なじみの問題って特に錫張りの場合大きいよね。
テフロンの卵焼き器って、その辺不満で駄目だった。
錫より強いニッケル張りのも油なじみの点で今ひとつだと思った。ステン張りは殊、卵焼き用としては論外。

155ぱくぱく名無しさん2010/02/14(日) 06:19:15ID:m/PnPM4F0
極(きわみ)についてですけど
フライパン、炒め鍋。
ザ・オムレツ、オムレツパン。
玉子焼きとエッグパン。

いづれも深さとか厚みとか、その辺だけの違いですか?
ショップにもよって値段が結構違うのあったりして迷ってます・・・。


156ぱくぱく名無しさん2010/02/16(火) 00:43:23ID:4vtE13n60
>>155
スレチ。鉄スレで過去ログ読みつつ聞くといいよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1256666252/

157ぱくぱく名無しさん2010/02/17(水) 02:34:38ID:OnvNSytZ0
 重いのいはかまわないけど
 柄で焼けどすんだよ
 たまに 油断して・

158ぱくぱく名無しさん 2010/03/15(月) 19:34:37ID:u2IemgIG0
柄は、↓ の様にして無いのか?
ttp://jlab.tv2ch.net/3/s/125609.jpg

159ぱくぱく名無しさん2010/03/15(月) 20:20:46ID:UCdxlUEP0
>>158
すげえなぁ、銅だらけだねぇw
そのカバーやら、鍋の磨きっぷりからしてすごくマメな感じがする。

だけど、そのカバーすっぽ抜けたり、水気付くと危ないから気をつけた方が良いよ。
どう使っているのかはわからないんだけど、ずっとつけて調理するのも危ないし、その必要もないと思う。

昔、調理してたけど、今でも銅に限らず、鍋は普通につかみ使ってるよ。結局慣れだと思う。
鍋ぶた取るのにも必要だし。

普通の乾いたタオルをきちんと畳んだのをつかみっていってたけど、多分共通語。
乾いてないのは熱くなって使えないし、きちんと折りたたんでないと、厚さがないし余分な布に火が移ったりするんで危ない。

今「つかみ」を調べてたら専用品売ってる事に驚いた。
http://www.yoshidasarashi.co.jp/item/shiromeri.html

ちなみにオーブン天板もホルダー使う事もあるけど、ほとんどつかみで出し入れ。
ミトンは使わないように言われた。熱い液体付いてしまってもすぐ抜けないから。
オーブンを専門に大量にさばくセクションはシリコンのやつ使ってるみたいだけど。

補助五徳とか、焼き物機の鉄弓動かすのには、やっとことかプライヤー使ってるよ。

160ぱくぱく名無しさん 2010/03/21(日) 16:31:29ID:cD7DS3vO0
ttp://jlab.tv2ch.net/3/s/125656.jpg
ず〜と付け放しで使っています。(収納時も)

161ぱくぱく名無しさん2010/03/29(月) 00:00:45ID:7ztNPMHh0
焦がしちゃったから、亀の子たわしでこすったら
フライパンが傷だらけになってしまった


162ぱくぱく名無しさん2010/10/10(日) 17:43:27ID:rqkb7WuP0
そんなにもろいのか

163ぱくぱく名無しさん2011/03/05(土) 17:44:52.82ID:eV456MZjO
銅板の玉子焼き持ってるんだけど
仕事で毎日使うせいか、柄が焦げてしまう

近くのホームセンターにも柄だけでは売ってなかった…
ここの人、柄交換てどうしてますか?


ググっても分からなかった…
知ってる人いたらぜひ

164ぱくぱく名無しさん2011/03/05(土) 19:12:47.75ID:/rSkWwyv0
製造元や販売店へ問い合わせれば売ってくれるよ

165ぱくぱく名無しさん2011/03/05(土) 22:16:43.13ID:eV456MZjO
>>164
そうなんだ。
製造元分からないけど調べてみます
ありがとう

166ぱくぱく名無しさん2011/04/06(水) 01:28:54.17ID:FPaE8bbQO
モービルの銅鍋をネットで買いました。
内側はステンレスです。
20cmで2万円。
高いけど料理がうまくできそうで楽しみだ。

167ぱくぱく名無しさん 2011/04/06(水) 03:23:22.14ID:adCsud8h0
安いと思いますよ
,\(^-^)/バンザーイ、/( )\モヒトツ\(^o^)/バンザーイ

168ぱくぱく名無しさん2011/04/06(水) 12:21:58.45ID:FPaE8bbQO
モービル1830シリーズの銅鍋届きました。
ピカピカできれい。
そして予想よりかなり重い。
いきなりシンクにぶつけてピンク色が少しハゲました・・・。
説明書によるとオーブンやIHもOKなんだな。

169ぱくぱく名無しさん2011/04/06(水) 12:58:18.80ID:FPaE8bbQO
すまん。
electricとは書いてあったけどIHのことではないな。

170ぱくぱく名無しさん 2011/04/06(水) 22:42:11.19ID:adCsud8h0
外回りは、すぐに汚れるから
高い鍋磨きクリーム買わないで 塩と酢 同量を 布&スポンジで擦れば何時も綺麗だよ
個人的な感想ですが
液体を入れて  右手 20cm  左手 18cm 限界

171ぱくぱく名無しさん2011/04/06(水) 23:37:33.92ID:FPaE8bbQO
俺は20cmのソトーズだけど、からのままでも振るのは結構しんどい。
パスタがメインだから腕力つきそう。

172ぱくぱく名無しさん2011/04/23(土) 06:42:19.23ID:V4FNoDTi0
銅の玉子焼き器を買ってみたものの
玉子焼きだと上手くいくけど、だし巻きだとこびりついて失敗してしまう。
予熱が足りないのだろうか?
家庭用コンロの中火で3,40秒じゃ短いのかな?

173ぱくぱく名無しさん2011/04/23(土) 22:40:21.23ID:qo4Pfx8f0
予熱を2分ぐらいしたら上手くいった。
錫の融点が低いことにビビりすぎていた。

1741662011/05/07(土) 08:23:56.21ID:D+jmQU2gO
鍋の重さの割に取っ手が細くて掴みにくかったので、手芸用の「籐」を巻き付けて太くした。
熱くならないし便利です。
オープンに入れられなくなりますが。

175ぱくぱく名無しさん2011/05/13(金) 03:35:10.72ID:OMLr7a0E0
卵焼き器って使用後ペーパーで拭くだけでいいらしいけど
時々薄いざらつき(焦げ?)みたいなのが残ることがあるんだけど、そのままでいいの?

176ぱくぱく名無しさん2011/05/19(木) 00:43:03.92ID:Lo46uplv0
>>171
おお、自分もちょうど20cmのソトーズの購入考えてた!
使用用途(頻度)はどんな感じ?




















































177ぱくぱく名無しさん2011/05/19(木) 00:43:56.83ID:Lo46uplv0

すまん、パソコンが壊れかかってすごい空欄できてた

178ぱくぱく名無しさん2011/05/30(月) 17:23:40.86ID:jJwU0dLOO
>>176
使用用途は主にパスタのソース作り
ジャムとかココア作っても焦げにくくて最高
俺が買ったやつは銅なべで、内側ステンレスだから使い勝手抜群だよ
ただめっちゃ重い
振り回す使い方する人はあまりいないから大丈夫か

179ぱくぱく名無しさん2011/05/30(月) 18:41:12.29ID:jJwU0dLOO
あと熱もよく保つので温度管理が楽です
今まで安〜い器具しか使ってなかったけど、
やっぱ良いものは使いやすい
おいしい料理ができます

180ぱくぱく名無しさん2011/06/07(火) 16:47:07.85ID:iOSpvQux0
>>178
レスサンクス。
ソトーズの形状は行平とかに慣れてる日本人にとっては、
ソースパンとかより使い易そうだし用途も広がりそうだね。
確かに重さがネックだから16センチともちょっと迷っていたけれど、
大は小を兼ねるということで、20センチにしておくか。

181ぱくぱく名無しさん2011/06/08(水) 18:44:13.95ID:TMatWXkjO
>>180
用途がわからんが16pは小さいよ
20pでちょうどいいか小さめに感じる
用途は主に二人分のパスタあえ、ジャム作りなどなど

182ぱくぱく名無しさん2011/06/09(木) 19:45:18.75ID:leZY7EfWP
>>180
20ソトーズ持ってるけど
銅鍋ってお湯も早めに沸くので
茹で物もある程度こなせるサイズが便利かと。

自分の場合は22銅行平が出番が多いかな。
素麺とか野菜とか。
ソトーズは圧倒的に質感高くデザインも良くて好きなんだけど
木の柄の銅行平はちょっと軽めで柄も熱くならないし普段着感覚で使える。
でもどっちも好きだ。

183ぱくぱく名無しさん2011/07/09(土) 02:31:29.59ID:nq9/Ax9x0
銅鍋って銅100%ですか?
他の金属などの不純物は入ってないのですか?

184ぱくぱく名無しさん2011/07/09(土) 12:37:34.06ID:hlyxYvOi0
普通は内側に錫が塗ってあるんじゃね?

185ぱくぱく名無しさん2011/07/10(日) 00:53:11.74ID:MURKzZYC0
>>183
そこまで純度高くないとおもうけど、
何が気になるんだい?
調理器具より食材のほうがリスク高いと思うぞ?

186ぱくぱく名無しさん2011/07/24(日) 21:01:30.56ID:9LFLR7tW0
>>182
赤行平いいなあ。
煮物とか美味しくできそう!
残念ながら家はIHだから使えないのだ。。

1871822011/07/25(月) 01:09:52.40ID:ib6+cQBp0
>>186
ひじきとかの炒め煮的な調理でもさすがに使いやすいですよ。
自分はIHになっちゃうと気に入った道具(ガスコンロ含め)が殆ど使えなくなるので
ガスじゃないと厳しいですね。
卓上IHはちょっと欲しいですが。

188ぱくぱく名無しさん2011/07/27(水) 22:39:25.63ID:eF0zEu+K0
なあ、正味の話、錫はがれたからってどうってことないよな。緑青涌ぐらい物いれっぱにしたり、手入れしない場合は別として。
味にはとりあえず関係ないと感じてるんだが。
角はがれたまま使ってる店結構あるぞ。

189ぱくぱく名無しさん2011/07/28(木) 05:53:51.10ID:T4kdReW90
>>188
ちゃんと手入れすれば問題ないと思うよ。
地金の鍋やボウルもあるみたいだし。
ただ鍋底だとくっつきやすくなるかもね。

ttp://www.fukuji.net/seika/boul/2-0808-12.htm
ttp://www.fukuji.net/seika/boul/2-0808-05.htm

190ぱくぱく名無しさん2011/08/02(火) 18:46:02.27ID:diudNmRP0
http://www.youtube.com/watch?v=HeLQ_LQP_00
この動画で使ってるのが欲しいです。
全く同じものじゃなくても、底が中華なべみたいに丸ければいいんだけど
どっかに無いですか? 楽天だと平たいのばっかり出てくる。

1911892011/08/02(火) 22:06:50.59ID:d/e+HDbC0
>>190
ttp://www.fukuji.net/nabe/dou-mauviel/15-13.htm

192ぱくぱく名無しさん2011/08/16(火) 07:38:34.83ID:1i7qDcr30
ある店の在庫整理でマトファーの銅鍋が70%OFFなので
ソトーズが欲しかったけど、12cmと24cmしかない・・・
12だと用途が限られるし24だと重いかも

18cmのソテーパンが1万円ちょっとだからこちらの方が使い道はあるかな
ソテーパンの縁の立ち上がりが垂直なのでイマイチ使いにくそうで悩む

ソテーパンと行平鍋の使い勝手はいかがでしょう?

193ぱくぱく名無しさん2011/08/16(火) 07:42:54.57ID:1i7qDcr30
192です
すみません、行平はすぐ前に書き込みがありましたね

ちょっとした炒め煮用にソトーズか行平が欲しいと思ってます。

1941822011/08/16(火) 15:27:13.77ID:2I5rIPx00
>>193
取り敢えず使い出があるのは行平だと思うな。
洋物で揃えたいならソトーズでも良いと思うけど
木の柄は直に掴めるので日常的にとても使いやすいよ。

ソトーズの24cmは女性だとかなり重いと感じるはずなので
あまり勧めないな。大きさは良いんだけど。
行平でも21-22cm以上は結構重いので要実物確認。
あまり重いと使用頻度結構減るんだよね。

195ぱくぱく名無しさん2011/08/16(火) 20:23:41.67ID:1i7qDcr30
>>194
ありがとうございます、やはり行平にしようと思います。
値引き(とソトーズのデザイン)に惹かれましたがそれでもソコソコのお値段なので
納得できる鍋を買います。
木の柄については考えませんでしたが確かに使いやすそうですね。

196ぱくぱく名無しさん2011/08/16(火) 21:01:35.62ID:2I5rIPx00
女性かな?
デザインは圧倒的にソトーズなんだけどね。
あれは綺麗だからそれを維持したいという気持ちが強くて
行平あるとあまり出番が無いんだよね。
用途によるけど21-22cm(容量約2L)で鍋重量約1kgだからその辺が女性が片手で
茹で物したときに安定して扱える重さじゃないかと思うし、木の柄だと茹でこぼしの
時も安定してるよ。

197ぱくぱく名無しさん2011/08/17(水) 01:27:24.90ID:C2L7ohdn0
煮物するなら行平だよ。あるいは片手鍋。
ソトゥーズは煮物する鍋ではありません。せいぜい流用して湯がいてるぐらい。
炒め煮だったらやっぱりソテーパンかね。使いにくいことはない。

デザインいいって...鍋のデザインは用途、使い方によって規定されています。
あのテーパーかかった鍋の形状には意味があるわけで。

198ぱくぱく名無しさん2011/08/20(土) 20:37:13.13ID:N8lQ44OF0
195です
よく使う鍋が行平なので、今持っているのと大きさ違いを購入しようと思います。
中身が入ることを考えると上限22cmですね
合羽橋に行ってみてこようと思います

毎日使い倒すつもりです

1991962011/08/20(土) 22:06:35.57ID:MOo+KyLL0
>>198
合羽橋なら丸新の行平は結構安価で割りと見つけやすいので
それの21cmを確認してみて。ネットだと5千円前後だよ。
自分もほぼ毎日これ使ってるけど使いやすいし、
造りも良いからお勧めできるよ。

200ぱくぱく名無しさん2011/08/29(月) 20:46:06.04ID:Oh16iOnP0
>>199
ありがとうーーーー。
ついつい有次とかWEST SIDE33とか 超有名なところを探していました
丸新 ネットで購入しましたー(合羽橋までの交通費と時間を考慮して)

いいですねー、うれしい!!
何といっても料理が楽しいです
重さも(スキレットを使っているので)許容範囲です

ただ 注ぎ口が左にあるのが残念。両口だとよかったなー と
鍋だけは左で操作することが多いので

でも 満足ですww

2011992011/08/31(水) 21:39:15.48ID:ZLEXRRy40
>>200
重さも許容範囲でよかったね。
多分スキレット使ってない人だとかなり重く感じると思うよ。
そういえば自分も注ぎ口は右のほうが使いやすいなと
感じてたけど(右利きでシンクの左にコンロがあるので)書くの忘れてゴメンです。
末永く使い倒してねw

202ぱくぱく名無しさん2011/09/27(火) 12:15:57.83ID:PYMjofmX0
>>190,191
パスタ用にモービル カバーイノックス ソトーズ 21cm ポチりました。届くの楽しみ。

203ぱくぱく名無しさん2011/09/28(水) 11:44:55.37ID:e5FkB3SG0
銅フライパンmauviel以外の所で3mm厚み売っている所ありますか?

ちょっとmauvielは予算的に高く感じるんです、、、

2mmの物は手頃な価格見つけたんですが、3mmとなるとなかなか見つからない。

2042032011/09/28(水) 11:46:18.83ID:e5FkB3SG0
追記
26cmから28cmあたりのフライパンで探してます

205ぱくぱく名無しさん2011/10/01(土) 19:51:28.16ID:T4lz0Nie0
たまたま 安売りの銅の両手鍋を見掛けて、勢いで買ってしまった・・・
薄い!!そのせいか焦げ付きそうになる
手持ちの鍋はそんなことないのに
やっぱり 厚手のものがよいね

3mm厚 重そうだけどいいなあ

206ぱくぱく名無しさん2011/11/20(日) 01:49:33.66ID:gmLRmbz80
モービルの12cmエッグパンを購入してハムエッグを作ったんですが、
食後洗う時に表面の錫が気泡上にプクプクになっていたのに気づいた…。
箸で目玉焼きの端をつついた跡とかもついてて…
錫が溶けたのかなと思うのですが、そうゆうことってあるんでしょうか?

新光堂の同サイズのエッグパンも持っていて、
それに比べるとモービルの方が錫が厚めに引いてあるなとは思っていたんですが。
このまま使い続けて良いものでしょうか?

2072032011/11/21(月) 16:25:11.58ID:mwPvz5QG0
>>206
現物見ていないし、モービル使った事無いからなんとも言えないけど、錫剥げても無害だから大丈夫。

錫が傷つくのは強火で調理しすぎて、、と言う可能性もある。基本、中から弱火だよ

強火だと痛むかも?

私は銅鍋雪平使ってるけど、箸で傷ついた経験はない

一度販売店に聞いてみたら?

208ぱくぱく名無しさん2011/11/22(火) 18:47:53.65ID:Dgaw4giw0
206です。
オクで買ったから販売店みたいなのはないんだ。
個人所有でずっとおきっぱなしのものだったらしく。

小さいから弱火のつもりが強火になっていたのかも
火加減に気をつけつつ使ってみます。
ありがとうございました。

209ぱくぱく名無しさん2011/11/23(水) 19:20:17.62ID:rEYCq/T50
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりと銅でもいい       <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /

210ぱくぱく名無しさん2011/11/25(金) 12:42:52.57ID:tg2jbk8D0
銅製のってそもそも普通に売ってる?

211ぱくぱく名無しさん2011/11/30(水) 16:42:02.28ID:KEG8VPA50
昔ながらの金物屋とかに普通に売ってるよ。まあ、そういう店自体が減ってるけどさ。
スーパーとかだとないけど、ホームセンターならあるんじゃない?

ここのアウトレット品は、安いからよく買ってる
http://www.rakuten.ne.jp/gold/copper100/

212sage2011/12/04(日) 20:42:42.25ID:q8B242z40
>>211
そのお店「すこしわけあり」 「かなりわけあり」でちょっと笑って
も少し詳しく見たら「頑張って磨けばきれいになるかもしれません」ってーww
正直なお店で好感持ったわ

213ぱくぱく名無しさん2011/12/29(木) 00:14:03.00ID:yDeUGBWt0
銅製品がどんどん増えていく…

214ぱくぱく名無しさん2011/12/30(金) 17:21:00.30ID:hnqtLzJn0
プロの使っている玉子焼き器って何でみんな真っ黒なんだ?あれは酸化銅なのか?

215ぱくぱく名無しさん2012/01/01(日) 14:08:22.06ID:XKN4vj5d0
落ちなくなった油のポリマー

216ぱくぱく名無しさん2012/01/31(火) 05:18:23.83ID:Azc6R4cM0
外側が銅で内側がステンレスの多層鍋(芯はアルミとアルミ合金)を
セットで購入しました。弱火なのに、料理が手早くできてびっくりです。
空焚き、強火はだめなようですが、以下のことに銅(内側ステン多層)のフライパンを使っても大丈夫か、教えてください。
 
 チャパティを焼く
 少量のハードキャラメルを作る
 オートミールやナッツの乾煎り

ごく弱火でチャパティ焼いていたら、外側の銅の色が濃いピンクから、銀色になり、
怖くなってチャパティは別のフライパンで焼きました。
加熱しすぎたのかしら……?

217ぱくぱく名無しさん2012/02/06(月) 18:57:44.84ID:E0WeSevp0
みんなよく聞いておいて欲しい。今現在銅価格がトン80万円ほどだが
この先、10年かそこらで1000万円ほどになる。銅の枯渇は回避出来ない。
その上、需要は新興国のおかげで年々高まっている。さらに銅の代わりになる
金属は存在しない。いや、銀があるけどもこちらも値上がり中だし価格が
高すぎる。
俺、一応投資家のはしくれな。

銅鍋ほしいなら早く手に入れたほうがいい。
キロ一万円ほどになったら鍋の実売価格はその3倍以上になる。
極厚の銅鍋なんかプロも使わなくなるから
生産はたぶんなくなる。

現存するプロ用極厚鍋はプレミア価格だ!!

218ぱくぱく名無しさん2012/02/09(木) 14:17:33.14ID:pPQOGhBQ0
>>211
アウトレット品2点注文
銅製品は初めてなので届くのが楽しみ

ケトルも欲しいのでアウトレット品が出るのを待つことにした
銅のケトルだと麦茶を入れっぱなしにしてても大丈夫?

219ぱくぱく名無しさん2012/02/10(金) 10:15:08.11ID:x+MyxBj40
http://item.rakuten.co.jp/copper100/451206/
この取っ手に竹のつるが巻きつけてあるやつ、内側が銅だから
ちょっとの湯を沸かしただけでものすごい熱くなる。竹も意味なしてない
ミトンか軍手必須

http://item.rakuten.co.jp/copper100/ws-810h/
高いけど、こういう取っ手が木のやつの方が楽でいいと思う

どっちも今現在は売り切れだけど

220ぱくぱく名無しさん2012/02/10(金) 12:31:38.29ID:XemEYKGa0
>>219

昔ながらのやかんの形で持ち手は木製、鎚目加工してあるものがよさそうだと思ってる
勧めてくれたやかんも候補に入れてた

購入者のレビュー見ると、注ぎ口の形でお湯の出方が変わるようなので気になってる

http://item.rakuten.co.jp/copper100/361883/

こっちの方が口の形がいいように思えるが購入者のレビューがないのが残念
定価でも在庫がないのはアウトレットには当分出てこないんだろうか





221ぱくぱく名無しさん2012/02/10(金) 13:07:28.49ID:XemEYKGa0
>>218

昨日注文したものがもう届いた
少し変色したところがあるけど凹みや傷は無くてすごくきれい
だ〜い満足
紹介してくれた人ありがとう

やかんを買うのはもう少し待つとして
とりあえず鍋でお湯を沸かしてみる
その前に野菜くずを煮ないと

222ぱくぱく名無しさん2012/02/10(金) 20:38:53.79ID:z/630ojn0
今このスレみて思ったんだが、内側ステンレスの銅鍋て武生特殊鋼のクラッド鋼じゃね?
上のほうではがれるとか言ってる人いたけど、鍛接してあるから基本的に
はがれることは無いと思うんだ。

223ぱくぱく名無しさん2012/02/23(木) 10:22:24.88ID:PP+ayP5D0
>>217

たしかに銅製品はちょっと無理してでも今買っておいた方がよさそうだね

http://ameblo.jp/kawai-n1/entry-10590959075.html

いろいろ調べてエトールかマトファーがよさそうだと思ったんだけど、どっちがいいかな?

マトファーの底が丸いソトーズは、エトールに同じようなものがないようだから
どっちを選ぶにしてもこれは外せないかな。

他にも極厚鍋でお勧めのブランドがあったら教えてください。

224ぱくぱく名無しさん2012/02/26(日) 13:36:54.55ID:/Vz5kby30
ハント兄弟の銀って知ってるか?
地上にどんだけ銅製品と銅鉱脈が溢れてると思ってるんだよ。
金やレアメタルと違って、あっという間に増産されて揺り戻すよ。

225ぱくぱく名無しさん2012/02/27(月) 06:53:45.19ID:HNh0HFPV0
まあ仮に倍とかになったところで、銅製品に占める銅自体の原価なんて
微々たるもんだしなあ。。

226ぱくぱく名無しさん2012/06/02(土) 01:00:03.45ID:xAKc2zT40
ごはんはどうだでお米を炊いたらばりうまw

227ぱくぱく名無しさん2012/06/24(日) 22:18:09.77ID:YdE71qBT0
銅鍋で炊いたご飯もツヤツヤでおいしい

228ぱくぱく名無しさん2012/06/25(月) 09:59:22.13ID:mDGOgKIH0
>>227
蓋が重くないと圧力が上がらず美味く炊けないよ

229ぱくぱく名無しさん2012/06/26(火) 14:39:00.79ID:JkCpYWmN0
>>228
バーミキュラでも炊いてみたけど重くて扱いにくいから使わなくなった
銅鍋の片手鍋で炊いてもカニ穴ができて自分ではおいしいと思ってる

洗ってざるにあげて30分ほど置いたコメを鍋に入れ
3合のコメに対して3カップの水を入れる
蓋をして中火で5分ほど炊くと蓋の蒸気穴からブクブクと汁がこぼれそうになる
これを合図に弱火にして10分
そのあと中火〜強火にして鍋底から小さな音がパチパチいうのを確認して火を止めて蒸らす
こんなやり方で炊いる


230ぱくぱく名無しさん2012/07/01(日) 18:12:02.01ID:IJs69DP60
うちはフライパンは鉄鋳物

鍋は銅 ヤットコ鍋

ご飯は土鍋


231ぱくぱく名無しさん2012/09/07(金) 00:50:52.89ID:2MABZqUF0
フライパンや鍋じゃないけど、
2ミリ厚くらいのウイスキー用のコップに
氷を入れて麦茶飲むと大層冷えて美味しいれす( ´ p ` )・*:.。. .。.:*・゜゚・*

232ぱくぱく名無しさん2012/11/08(木) 21:49:51.09ID:+xVRNyVr0
ttp://item.rakuten.co.jp/copper100/432247/
実家の物置から↑の鍋が未使用の状態で出てきたらしい。
くれるというのだけど、貰ったほうが良いだろうか・・・?
高価なものらしいが、大きくて邪魔になりそうだし・・・

ということで目利きの方の助言を頂きたく参りました。
料理は週3ぐらいしかしない独身男性です。シチュー・カレーはたまに作ります。
よろしくお願いします。

233ぱくぱく名無しさん2012/11/09(金) 02:16:07.35ID:RgNtaevR0
>>232
このスレ読めば判ると思うが銅鍋は扱いが難しいよ
腐食に弱いから特にカレーは出来上がったら、すぐに別鍋に移さないと駄目になるし
塩を大量に入れるパスタ茹でにも辛いし
しかも、その大きさ(8.3リットル)じゃ大量に作り置きでもしない限り取り回しも大変だし
(カレー、シチューなら大人なら一皿400ミリリットル位が標準)
思い入れもなく未使用で、くれるんだったらオークション等で売ってしまって
自分に合ったサイズの鍋購入した方がいいんじゃね
そういった手間が面倒なら貰わない方がいい

234ぱくぱく名無しさん2012/11/09(金) 03:02:00.21ID:k9NMV5Ob0
少量の銅寸胴のメリットってどんな所があるんやろ?

最近銅の坊主鍋が欲しい。
落ち込んだ時とかに磨きたいだけやけど。
取っ手とかあると途中で挫折してしまう。

235ぱくぱく名無しさん2012/11/09(金) 22:33:08.55ID:JknReriN0
>233

ありがとうございました。
このままだと不燃ごみになってしまうらしいので、
とりあえず引き取って近所のチャリティバザーにでも出してみます。

236ぱくぱく名無しさん2012/11/09(金) 22:36:43.72ID:6V+P6LuH0
不燃ごみにするくらいなら
水の汲み桶にしたいわ。

237ぱくぱく名無しさん2012/11/10(土) 23:20:12.54ID:+Q4b1JjH0
せっかく無料で良い物が手に入ったんだから使ってみればいいのに
銅で出来ていようとただの鍋だよ、難しいことなんて無い
銅の耐蝕性について調べるばわかるけど、銅が腐食に弱いなんてこともないよ
調理が終わったら、鍋の中身を外に出して洗って乾かすという基本的なことを守れば大丈夫

238ぱくぱく名無しさん2012/11/18(日) 08:36:45.76ID:bwqXhYRS0
>>231
二重構造で真空空間はあるタンブラーは氷を入れても温くならない
熱いお茶を入れても冷めない

239ぱくぱく名無しさん2012/12/31(月) 22:18:18.42ID:91mnKP5r0
銅鍋 全部磨き終わった・・・

240ぱくぱく名無しさん2013/01/04(金) 00:52:45.89ID:/CjRpA6i0
過疎ってますね・・・ ここ1年で
2191・26cmボウル
2194・12cmポエロン
6212・24cmソトーズ
6522・18cm半寸胴鍋
6110・14cm片手鍋
をamazon.frから購入
もっと早くから銅鍋の魅力に気付きたかった
鍋の手入れは簡単だし料理も思い通りの仕上がりで最高だね

241ぱくぱく名無しさん2013/02/01(金) 18:47:11.43ID:adIcRPd90
手入れは大変だろう

242ぱくぱく名無しさん2013/02/02(土) 21:09:08.63ID:JFzm2Fdg0
銅鍋、ピカピカに酢とかで手入れとかだとしんどいかもだけど、その手入れしないのであれば楽だよ。

243ぱくぱく名無しさん2013/03/24(日) 15:20:29.94ID:eUxyOLyY0
銅の玉子焼き器でよく見かける比較画像は
http://www.amazon.co.jp/%E9%8A%85%E8%A3%BD%E8%AA%BF%E7%90%86%E9%81%93%E5%85%B7-%E6%9C%AC%E8%81%B7%E7%94%A8%E7%8E%89%E5%AD%90%E7%84%BC%E3%81%8D-18cm-%E6%9C%A8%E8%93%8B%E4%BB%98-CNE117/dp/B0009PNBMK/ref=cm_cr_pr_product_top
本当に↑このくらい違いが出るんですか?
テフロンと鉄のフライパンは、自分で使っていて、似たような焼き上がりになってるんですが
銅製の焼き上がりがすごく美味しそうなんですけど(でもアップにして大きくはしてるみたいだけどw)

244ぱくぱく名無しさん2013/03/24(日) 16:23:05.65ID:Em3KZULL0
ぐにゃりだのかたいだの他製品ネガキャンしてる時点でね・・・

245ぱくぱく名無しさん2013/03/24(日) 17:36:17.70ID:W2+1+PJl0
18×18cm  この大きさの玉子焼き器は、ただのゴミ
テフロンにしなさい。

246ぱくぱく名無しさん2013/04/14(日) 09:25:21.57ID:6kx0bABj0
>>245
はぁ
もしかして君がゴミクズかも

247ぱくぱく名無しさん2013/04/14(日) 18:01:58.71ID:TOAI6irK0
親子丼鍋は銅製が最良と言われているね。
親子丼はヘラ使わないから傷が付き難い。
http://www.fukuji.net/nabe/oyako/26-11.htm

248ぱくぱく名無しさん2013/06/23(日) 22:45:07.61ID:0nKvICBU0
今、アマゾンと楽天でモービル祭り開催中!
なんと70%OFF
おいらは、約15万分買った。

249ぱくぱく名無しさん2013/06/26(水) 00:24:54.67ID:1goE1QKd0
22cmソトーズ購入   安!!
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/3574902146229/

250ぱくぱく名無しさん2013/06/26(水) 23:43:18.41ID:8BJCF9WD0
小笠原諸島で、銅・亜鉛・金・銀の巨大鉱床発見 日本始まりすぎワロタw
http://netouyonews.net/archives/7558841.html

251ぱくぱく名無しさん2013/09/22(日) 09:21:24.00ID:6dP7L8Tg0
恐るべき遅レスだが、ステンレスメッキのスプレーです。
食品機械関連使用可のもあるようです。

耐熱特化のは耐熱温度は650度
食品用は耐熱温度がはっきりしない

また、熱膨張で剥離するかもしれませんが。

www.unitec-ltd.jp/image_product/pdf/catalog_stenlesscoat.pdf

252ぱくぱく名無しさん2014/03/09(日) 18:15:42.85ID:7/uet7lr0
銅製のだし巻き卵用のフライパンですが、永年五徳の足が
当たり続けた結果、板面の中央が膨らんできてしまいました。

これって自分で金槌等でコンコン叩いてなおしても良いもなんですかね?

253ぱくぱく名無しさん2014/10/09(木) 15:17:22.25ID:HT4qd5Z70
プレス

254ぱくぱく名無しさん2014/10/29(水) 22:05:16.09ID:VNz0b7Je0
まず西型かな?

多分火加減が強すぎと思う

255ぱくぱく名無しさん2014/11/26(水) 03:03:53.20ID:MSsJKO340
銅の卵焼き器はじめて使ったけどこんなに美味しく焼けるなんてびっくり
毎日お弁当に卵焼き入れてるのに早く買えばよかった

256ぱくぱく名無しさん2014/12/24(水) 04:23:29.28ID:J972aked0
アサヒ こだわりの極み 銅製 ミルクパン
ってやつがやたら安い気がするのですが、これはメッチャ軽いとかなにかわけがあるのでしょうか。
ミルクパン欲しいのです。柄も金属なのが良くて、見た目は良いと思ったのですが。。

257ぱくぱく名無しさん2015/02/18(水) 23:12:37.01ID:Zj0XpzT50
銅の買って出汁巻き玉子焼くようになった
で思った、これは卵ご飯よりいいと 今までのが嘘のようだ
卵かけご飯だとそれだけで一杯が全滅する
玉子焼きなら色々と楽しめるんだ 今は半熟とか試してる
焼き方はまだ甘い ターナーでやってる まだまだ研究したいと思う

258ぱくぱく名無しさん2015/02/21(土) 23:22:31.44ID:DyGvpwP70
昔(平成10年頃)シチュー&パスタポット(21cm 5.5L)をもらった
錆止をとる作業が面倒でほったらかしにしてた
今回、うまいスパゲティやシチューが食べられると思って使って見ることにした
錆止めとって、まずはスパゲティゆでてみた。なんとなく、うまい様な気がする
明日はシチューを作ってみる

259ぱくぱく名無しさん2015/02/22(日) 20:27:04.43ID:G6s4cGax0
シチュー作ってみた
熱伝導率の良さが分かった なるほど、けっこう短時間でできた 
蓋をして作ったので蒸発量がすくなかったのだろうか、とろみが少なかった
銅鍋としてのウマさは不明。しかし、少量のシチューでは5.5Lの大きさはでかすぎだな
つぎは、ゆで卵でも試してみるか 意味ないか

260ぱくぱく名無しさん2015/02/24(火) 14:52:16.54ID:iPwEhZ+V0
5.5Lは大きいですね。
ほとんど出したことないですが、イチゴジャムとか梨のコンポート、茶碗蒸しには活躍してくれます。
あ、でも銅じゃないな、重いんじゃないでしょうか。
しゃぶしゃぶ用みたいな薄手のものならいいのかも。

261ぱくぱく名無しさん2015/02/24(火) 21:46:55.29ID:cQSqA9Ss0
>>260
259です レス、ありがとう
なるほど、ジャム作りには銅鍋は向いてそうですね 試してみましょう

262ぱくぱく名無しさん2015/03/05(木) 23:56:10.03ID:RJiqSpsj0
都市ガスで銅鍋を温めると結露するのを発見したよ
ガスが燃焼する時、水蒸気が発生して冷やされるのだろね
これも銅の熱伝導率良さのせいだろう
鍋の中の冷たい水が鍋の温度を下げるのだろう

263ぱくぱく名無しさん2015/04/14(火) 15:12:06.54ID:oV7rUWKi0
>>262
え?
だって鰻にしても焼き鳥にしてもそういうのだから炭使ってるんでしょ

264ぱくぱく名無しさん2015/06/12(金) 11:00:33.94ID:zG2Ti2TW0
今まで、ちょっと厚手の銅(2mm)や鋳鉄の鍋などを使っていたが

腰を痛めて持つのも辛いから、家で軽い鍋を探したら、
軽い銅の鍋が出てきた、使い初めて間もないが
すごい薄い銅の鍋だけど、熱伝導率が高いからか?
軽すぎて心配だってけど、簡単な料理に問題なし
特に不満はない、ちょっといろいろ作って見よう

265ぱくぱく名無しさん2015/07/01(水) 13:13:52.17ID:mZLDQICU0
>>264
仲間だわ
去年ヘルニア患って面倒な作業+重たい調理器具を使うのが億劫になって最近は銅鍋、銅フライパンしか使っていない モービルステン張りで快適だ

266ぱくぱく名無しさん2015/07/27(月) 21:09:26.75ID:eeczrIy90
あげ

267ぱくぱく名無しさん2015/08/20(木) 19:44:35.68ID:5n35bqOx0
銅の玉子焼き器に入門します。
先輩方、よろしくおねがいします!

268ぱくぱく名無しさん2015/08/24(月) 01:25:14.68ID:nKfpBF2ZO
スレタイが地味にだじゃれ

269ぱくぱく名無しさん2015/08/24(月) 17:58:32.67ID:d3JIpble0
銅製の玉子焼き器で出汁巻きづくりやってみた。これはウマいぞ!

270ぱくぱく名無しさん2015/08/30(日) 05:28:14.23ID:Db47IoGz0
いろいろ銅の鍋やフライパンを使って感じるのは

ガラス蓋は良くない。

中身が見えるけど、
上部の熱の伝わりが悪く、全体的な熱通りが蓋も銅の物より難しい。

鍋から蓋への熱伝導は無視出来ない。

まあ、これを気付くきっかけは、鋳鉄製のダッジオーブンだけどね!

271たっくんby内田理央たx2015/08/30(日) 09:52:47.96ID:LwJqdJoM0
↑お前うざいぜ
とっとと消えろよカスww

272たっくんby内田理央たx2015/08/30(日) 09:54:04.19ID:LwJqdJoM0
ちなみにモンクさんとうのは
私が考えたキャラで、別名、頭のおかしいキャラです。
私がおかしいのではなくて、モンクさんという人が頭おかしいんです。

273たっくんby内田理央たx2015/08/30(日) 10:01:40.55ID:LwJqdJoM0
原作・たっくん&たくや

      【出演キャラ】

モンクさん クローンモンク モックマン モックマンゼット ブタモンク

モグボール アンパンマン バカチュウ(ポケボン) ブタ ガチョピン こういち


みゆき スマイルマン 高岡江美子 加川愛子 荒井香織 藤アあずさ(通常) 絶鬼あずさ(闘神と化し変身した姿)

274たっくんby内田理央たx2015/08/30(日) 10:14:56.20ID:LwJqdJoM0
ジャンル=対戦・バトル
物語のテーマは『たたかい』です。      


  【モンクさん】

かつてはパワーが強い上に頭がおかしいので
すぐに街を破壊してしまうクセがあったが、
その後改善し、新たなる戦士として生まれ変わり世界平和の為に
悪人と戦っている。

       【みゆき】

モンクさんに匹敵する少女
戦闘能力はモンクさんとほぼ同等


       【スマイルマン】

常日頃からニコニコ笑っており笑顔がたえない男性
近所のお年寄りや子供達から『いつも愛想がいいですね〜』などと褒められているらしい
一見、何処にでもいそうな普通のオジさんだが、実は計り知れないパワーを秘めている。
ちなみに戦闘能力はモンクさん、みゆきと同等もしくはそれ以上
得意技は、自己再生
彼は若かりし頃、不老不死(永遠の命)を手に入れているので死ぬ事はない
腕や足がちぎれたり、あるいは頭を吹っ飛ばされてもヘッチャラ(ダメージなし)
すぐに再生してしまうのである。


       

275たっくんby内田理央たx2015/08/30(日) 10:29:48.59ID:LwJqdJoM0
専門は幽霊退治だが、幽霊以外の敵と遭遇する事もあった。
人間や戦闘ロボットが相手でも闘う女性




     【高岡江美子】

ゴーストハンターの一人
彼女の真のパワーはまだ明かされていない。
江美子の戦闘能力は果たしてどのくらいなのだろうか・・

      【謎の女幽霊】

突如姿を現した幽霊。外見は着物にハカマ姿
彼女が亡くなったのは今から約100年前、1915年
生息地は病院の地下、お寺、
毎年8月、おぼんの季節になると現世に降臨
(一度、帰ってきたら秋になるまであの世へは戻らないらしい)

       【藤アあずさ】

謎の幽霊の正体は何と武道家だった・・
その強さは計り知れない

276たっくんby内田理央たx2015/08/30(日) 10:30:58.70ID:LwJqdJoM0
先ほども申し上げましたが、
モンクさんというキャラは頭がおかしいですよ。
そういうキャラなんです。

277ぱくぱく名無しさん2015/10/10(土) 00:17:12.97ID:wVKCpTyD0
http://i.imgur.com/taNWfo9.jpg
http://i.imgur.com/1fuS9s5.jpg

買ったとりあえず飽きるまで飾っとく

278ぱくぱく名無しさん2015/10/11(日) 10:46:58.52ID:kw8x9rAQ0
>>277 
全面3mmなのかな?分厚いわりにお手頃価格ですか?
ぜひ使って感想をおねがいします。

厚みのある銅フライパンが欲しいな

279ぱくぱく名無しさん2015/10/11(日) 16:50:52.17ID:K4Cfk3Se0
15cm鍋いらね

280ぱくぱく名無しさん2015/10/12(月) 15:24:23.95ID:8RKPvJJ70
mauvielの銅ソテーパンの20cm買ったけどハンドルの色がグレーでダサい、、
ブログとか公式サイトの画像だと黒色のハンドルに見えるのに、、まさかこんな色だとは笑

281ぱくぱく名無しさん2015/10/12(月) 21:11:22.54ID:jgyZyJlG0
鉄と銅ってステーキやハンバーグどっちが上手くできるの?

282ぱくぱく名無しさん2015/10/12(月) 22:41:34.58ID:k5YzoSuM0
同じ厚さならどうだろ

283ぱくぱく名無しさん2015/10/25(日) 18:13:58.20ID:ZCyTJ29g0
焼き物は熱が均一になるのが良いじゃない

284ぱくぱく名無しさん2015/10/26(月) 08:29:50.01ID:N45XinrN0
銅で暑さ1cm位の銅板にすると値段がとんでもない

285ぱくぱく名無しさん2015/10/26(月) 08:39:44.63ID:P6PUVFLg0
メンテが大変

286ぱくぱく名無しさん2015/11/08(日) 10:49:14.81ID:PYuezk+e0
>>247
安い銅製の親子鍋で作ったが、本当に(゚Д゚)ウマーだな。
で、打ち出しの親子鍋に興味が出てきたんだが、
有次・westside33・姫野・星野の中ならどれがいいんだろ?

287ぱくぱく名無しさん2015/11/25(水) 23:30:11.56ID:jssCMstn
>>286
中村銅器を忘れてないか?

288ぱくぱく名無しさん2016/01/28(木) 23:44:48.20ID:Mk9AJgDw

289ぱくぱく名無しさん2016/02/08(月) 07:06:47.48ID:Mt54NdN7
先日、オフハウスで新品の銅鍋が
税込864円で手に入れたぞww!
価値あるモノをかなり安く手に入れられた。
多分17cm位の片手鍋みたいな。
新光金属製だったぞ

説明書の感じを見ると郵便番号3桁の時代のだから、だいぶ昔の奴だけど…
実売価格8000円は下らないでしょこれ

290ぱくぱく名無しさん2016/09/22(木) 12:46:22.89ID:IeMhjzM3
銅の卵焼き器かってみた
外側はぬぐうくらい、内側は油ぬって片付けておけばOK?

291ぱくぱく名無しさん2016/10/27(木) 19:32:57.59ID:DvWQWCzG
a

292ぱくぱく名無しさん2016/12/08(木) 11:14:03.51ID:U4QOjIQ8
そういえばウチにも銅鍋2つあったなーと思い出して磨いてみました
薄いし軽いから多分そんなに良い物ではないと思うけど
小さめの寸胴と小さくて丸っこい両手鍋でどちらも錫は無し
ピカピカにしたら凄く綺麗

293ぱくぱく名無しさん2016/12/08(木) 12:29:28.49ID:QPhcsH15
銅鍋って新品はクソ高いけど
リサイクルショップだとバカ安く売ってるな

ウチの袋ラーメン用鍋が無意味に16cm両手銅鍋w

294ぱくぱく名無しさん2017/02/11(土) 09:23:25.93ID:er9+Huv1
国産だと厚さ2mm以上で手が届く値段の銅鍋が天ぷら鍋しか無い…
どうせなら野菜茹でとかジャム作りもしたいんだけど天ぷら鍋でして良いのか悩む。
ググっても天ぷら以外の用途に天ぷら鍋使ってる人いないw
あと銅鍋は揚げ物するとステンレス鍋とかと比べて油が劣化しやすいらしいが、錫引きとかステンレス貼りの銅鍋でも油の酸化進むのは早いんだろうか。

295ぱくぱく名無しさん2017/02/11(土) 17:08:56.77ID:Pg/8T8cc
>>294
銅鍋で油が傷みやすいのは温度変化のせいでは?
銅=熱伝導良い=中の油の温度も変わりやすい=油が傷みやすい
錫引きでも変わらないよ

296ぱくぱく名無しさん2017/02/22(水) 17:13:03.55ID:7u+VgVVc
オウム真理教に殺害された坂本弁護士が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。

そのうち5世帯が創価会員。
神奈川県警は失踪事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首となって
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、このころから俺達の国はもうおかしかった。

297ぱくぱく名無しさん2017/03/25(土) 01:25:09.68ID:146Gxsep
モービルよかエトールの方が板厚あるやん安いし。実際どうなんステイタスだけ?
作りこみ、使い心地どうよ

298ぱくぱく名無しさん2017/03/29(水) 13:46:06.60ID:ywA/T2D8
金があるなら、モービルの銅ステン

299ぱくぱく名無しさん2017/03/30(木) 23:07:20.27ID:ycnQeAQg
金あるならルフォーニ

300ぱくぱく名無しさん2017/03/31(金) 08:17:57.76ID:MD1oVNif
金あるなら24金の鍋

301ぱくぱく名無しさん2017/04/06(木) 23:07:28.19ID:4XUT2Z2o
ステン貼りのバイメタルは高価だが最高級では無い。
錫引きが王道。
モーヴィエルの外輪は板厚厚いよ、国産のSAやSWより4mm以上あったはず

302ぱくぱく名無しさん2017/04/07(金) 06:58:54.04ID:Ush3JUpe
錫も良いが過熱すると駄目になるし、毒でもある
ステンは熱膨張率の差が大きいから耐久性が心配

銅の利点は熱

303ぱくぱく名無しさん2017/04/07(金) 14:20:43.93ID:vgJyTASc
無機錫と有機錫は全然別物でしょ。
あとは今時鉛が混入しているような粗悪な錫を使う業者も考えにくいし。

304ぱくぱく名無しさん2017/04/07(金) 16:26:34.39ID:Ush3JUpe
無機錫も毒、金属錫は只の水には溶け難いから
食器として使っても食事中の短時間に明らかな毒性を発揮するほどには
溶け込まないが長時間経てば溶け込み毒性を表す
だから今では鉄製缶詰缶の内張りに錫は使わない
錫よりは毒性の低いプラスチックに変わっている

305ぱくぱく名無しさん2017/04/07(金) 21:26:52.51ID:cvp8sb2a
嘘こけ

306ぱくぱく名無しさん2017/04/08(土) 00:03:26.01ID:CMirySfY
その発想・・・やはり間抜け・・・!!

むしろ溶けてくれないと酸化してダメになるんだよなあ・・・

307ぱくぱく名無しさん2017/04/09(日) 15:40:29.54ID:TrLW0qcn
プロの料理人はやはり上手く使いこなしてる、、すばらしい
https://www.youtube.com/watch?v=EFsVLKzNjeA

序でなんだが、鍋のせている円盤型の鉄のコンロは何?どうなってるの?

308ぱくぱく名無しさん2017/04/11(火) 23:27:50.42ID:+gO2iw7b
プラック言うて分厚い鋳鉄のコンロや
中心が400度位で離れていくに温度が下がっていくんや
中心のリング外したら直火調理も出来るしな
ソース作りには最適や、けど糞暑いぞあの前立つと

309ぱくぱく名無しさん2017/04/12(水) 12:50:11.49ID:l2gtOnk+
ありがとう。ヒートトップコンロ(レンジ)という名称らしいね。
別名でプラックとかフランス厨房とか。
このコンロは無理だけど、ますます銅鍋が欲しくなった

310ぱくぱく名無しさん2017/05/14(日) 08:57:22.37ID:Nfhu/Ulj
遠藤商事と和田助製作所の銅鍋、スペックは同じだが何か違いはあるのか?OEM?ガゼル?

311ぱくぱく名無しさん2017/05/14(日) 10:14:22.88ID:3lS5hgmr
>>310
会社名で普通に理解できるじゃん

312ぱくぱく名無しさん2017/05/16(火) 08:29:04.96ID:/6kpi7G/
遠藤と和田助で分かるん

313ぱくぱく名無しさん2017/05/16(火) 11:55:28.42ID:BkIt3hrg
マジで語学力ゼロだろお前w

314ぱくぱく名無しさん2017/06/18(日) 17:18:14.46ID:jGFXTEaR
新光金属のカッパー100のソースパン、内側の錫が剥がれてきたから酢で洗ってみたらキラキラでちょー綺麗。問題ないらしいから使ってるんだけど、銅自体の不純物ってどんたもんなんだろうか。メーカーホームページも純度についてはあんまり触れてないし。
まあ100なんだろうけど。モービルとか高いところとどう違うのかなと、銅だけに。

315ぱくぱく名無しさん2017/06/18(日) 17:52:56.64ID:wJw531tn
>>314
クエン酸も推奨

316ぱくぱく名無しさん2017/06/24(土) 21:02:03.35ID:xKl4TyPR
>>314
新光のは薄くてペラペラの商品が多いからモービルとかとは重さからして比較にならないよw

317ぱくぱく名無しさん2017/07/05(水) 15:38:11.42ID:4JM9rbon
ニッケルメッキの銅鍋に錫引き 出来るでしょうか

318ぱくぱく名無しさん2017/07/06(木) 16:00:40.20ID:sKkxNS5C
>>317
Ni鍍金を剥がしてからの錫引きならOKだと思うけども、、、銅鍋取扱店で要確認を…。

319ぱくぱく名無しさん2017/09/08(金) 01:30:23.72ID:I1WuhU5V
銅の玉子焼き器買った
関東型の18×18cm板厚2mm錫引き
銅のゆきひら鍋も買った
24cm板厚1.5mm錫引き
やっぱり銅はいいね〜

320ぱくぱく名無しさん2017/09/15(金) 21:37:25.36ID:LOdrQzNo
いやそこは何がどう良かったのかを解説しないと

321ぱくぱく名無しさん2017/10/05(木) 09:09:30.25ID:6HgsIfAO
>>33
卵焼き器探してます。厚さ2ミリは見つかったのですが3ミリのものはどこのものか教えてもらえませんか?

それと内側に錫等がなく、銅だけのものはデメリットありますか?緑青ぐらいでしょうか?修理しなくてよいかなと思ったので。

322ぱくぱく名無しさん2017/10/05(木) 15:45:51.93ID:/linmXWe
>>321
玉子焼き器で3mmとかは特注以外は存在しないと思う
2mmのものを持ってるけど、市販品では一番厚いです
錫びきの製品は油の馴染みがとても良いので作り易い
一般家庭で使用する限りスポンジで洗っていれば錫引きをやり直す機会は訪れないと思う
業務用のように毎日8時間使い続けるとかないでしょ
クレンザーとかスチールたわしとか硬いナイロン等でゴシゴシしなければ大丈夫

323ぱくぱく名無しさん2017/10/05(木) 20:44:21.35ID:EcXXfkL+
>>322
ありがとん。
週末祭に行って厚さ2mmの買ってこようかな。錫はなじみやすくなるのね。勉強になりました。

324ぱくぱく名無しさん2017/10/06(金) 17:05:28.95ID:qYXsJZXK
銅源サイトウというお店じゃないかな?
2mmのやつそこで買ったよ

325ぱくぱく名無しさん2017/10/06(金) 19:02:20.22ID:6z6aVWyi
卵焼き器って素人には究極の無駄wだとも思うが
だから逆に満足度も抜群に高いな

326ぱくぱく名無しさん2017/10/06(金) 19:27:05.62ID:qYXsJZXK
18cm角の正方形持ってるけど大活躍
作るの楽しいから作る回数増えたし美味しくできる

327ぱくぱく名無しさん2017/10/06(金) 19:30:27.48ID:qYXsJZXK
そういえば銅のモービルまた値上げするらしい by かっぱ橋情報

328ぱくぱく名無しさん2017/10/06(金) 20:05:04.65ID:SG4Cdabl
>>324
たすかります。行ってみますね。
あとは錫ありかなしか悩むなあ。
よくみたら3mmの情報10年ぐらい前なんだねw

329ぱくぱく名無しさん2017/10/06(金) 20:56:19.38ID:lAr5+WRJ
フライパン総合スレにこういう書き込みがあったんだけど、どう思う?

>>760
「銅鍋は温度をあまり高くできないよ」
「焼き目あまり付かなくておいしく焼けない 」
こういう持ってもいない>>768のようなキチガイがすぐ沸くけど無視していいよ
貧乏で買えない、化学すらわからないからアホだからね

アルミ660
銀961
銅1083
金1063
鉄1539

これ融点ね
Mauviel/M250Cとかは世界中のプロが業務として愛用し実証されてきているものだし
業務用火力のコンロで強火にかけるの想定している製品だから
化学すら理解できないアホで素人の妄想なんか聞く耳持つ必要ないよ
Mauvielはそのままオーブン突っ込んでもOKで頑丈
ちなみにステーキ焼くときはせいぜい230度前後だから
熱伝導良いからムラなくすごく綺麗に焼き目が付くよ

我々の会話に勝手に頭突っ込んできたのは多分フィスラー馬鹿って奴w
アウトレットで転がってる側面単層ステンの鍋を神のように崇めてるお人

330ぱくぱく名無しさん2017/10/06(金) 20:57:34.75ID:lAr5+WRJ
あとこういう書き込みも……

>>760
はい何でしょうか?
>「銅はステーキ焼くのは得意でない」
買えない奴のウソだから無視していいよ
こんなものは科学の話だから、密度と比熱と熱伝導が分かっていれば嘘だとわかる
銅という材質はステーキ焼くのに適している
特に熱伝導が良いので温度管理/調節できる人が技能を駆使するために使いたがる
だから世界中で腕の立つプロ達に連綿と愛用され続けている
ただ屁理屈言うと、費用対効果の面では適していないとも言える
価格が馬鹿高いから利益乗せる商用じゃないと馬鹿げてる(Mauvielなんてどんどん値上りしてる感じ)w
あとプロのようにお上手な技巧を多々お持ちの方向けともいえる

でもステーキってプロの名人芸的料理も良いけど、河原でシロウトがわいわいと作る炭火BBQも美味しいでしょ?
つまり、ステーキは何だってやり方次第で美味しく焼けるってのが、正しい答え
炭火とグリルプレート、銅、鉄、テフロン、多層、アルミ…どれでも貴方の腕前次第
それに味覚は千差万別だから、同じステーキでも美味しいと思う人もいればまずいと思う人もいる
部位や焼き方でステーキは千差万別の組み合わせがある
だから、さまざまな調理法に適した器具をそれぞれ買い揃えなさいと言える

要は、ステーキは加熱温度によるメイラード反応の具合と、表面と中の熱の入り方である温度勾配がすべて
銅や鉄やアルミという金属そのものの化学反応によって肉の味を高めたりすることはない
すべてはあくまでその材質を通じた温度管理の話となる
だから適した方法なら何でも美味しく焼ける

331ぱくぱく名無しさん2017/10/06(金) 22:33:08.86ID:/wxJFN/P
>>329
あのスレはいつも揉めてる
過疎スレだからって他所の揉め事を持ち込むな

332ぱくぱく名無しさん2017/10/06(金) 22:50:26.61ID:SbtgzXS4
135x165の玉子焼き器を買った
この鍋で初めて焼いた玉子焼きは、今まで見たことないほどボロボロでわらた

食卓が和んだ

333ぱくぱく名無しさん2017/10/08(日) 17:47:42.14ID:JaKEcCQX
2mmの錫なしの卵焼き器買いました!合羽橋は激混みだった。平日に行った方がいいんだね。明日は車両通行止めになるので少しはましかも。

334ぱくぱく名無しさん2017/10/08(日) 18:44:14.76ID:K8P9fPLW
>>333
この3連休は合羽橋まつりだろ
そりゃ混んでるわ

335ぱくぱく名無しさん2017/10/08(日) 20:36:23.92ID:iINchbep
>>333
オメ、ちょうど良いサイズだし、その金額ならお買い得な価格じゃん!

336ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 23:43:11.47ID:JeTQR2To
砲金の天ぷら鍋ってもう作らんの?

337ぱくぱく名無しさん2017/11/30(木) 01:14:00.20ID:wVerBMuk
>>336
砲金は綺麗だけど、あの金ピカは今の時代じゃ悪趣味になりかねない
たいして売れないからもう作らないだろね
京都・有次は砲金モノをまだラインナップに残してるし、特注なんかも受けてくれるんじゃないか
あそこはお店で使う業務用とかのでかい鍋も特注で作るからね
相当な金額取られるはずだけどw
うちの和鍋は有次の銅製品ばっかり
包丁も2本使ってる

338ぱくぱく名無しさん2018/01/13(土) 16:02:34.32ID:hldu8vqb
どう

339ぱくぱく名無しさん2018/05/10(木) 17:58:29.47ID:p3GPbhPm
銅とアルミの冷たさを肌で比較したら大して変わらない気がしたけどそれはやっぱ正しいようだな
熱伝導速度は大差ないとのこと
長い間熱を伝えてると銅の伝導率の良さが生きるらしい
こればっかは使って数値で見ないと分からん事だね

340ぱくぱく名無しさん2018/05/11(金) 18:32:05.10ID:V9ikKp11
肌で比較w

341ぱくぱく名無しさん2018/05/11(金) 19:08:10.11ID:ZOy97CU7
小学校の頃のテストで、金属は冷たいのに発泡スチロールがあたたかい理由をのべよというのを思い出した。

342ぱくぱく名無しさん2018/05/12(土) 13:34:48.70ID:BI5GUy7H
Mauvielの銅鍋買ったけど、焦がしバターを作るだけでも溶け方が違ってて驚いたわ
いい買い物したと思うけど、さらに欲しくなる罠だな

343ぱくぱく名無しさん2018/05/12(土) 21:39:58.29ID:eOkVWARY
そういう頭の悪い発言は道具を貶めるのでやめときなされ

344ぱくぱく名無しさん2018/05/12(土) 22:05:11.75ID:BI5GUy7H
>>343
何が頭悪い発言なのか教えていただけませんか?

345ぱくぱく名無しさん2018/05/12(土) 22:55:32.45ID:L/znB8oG
要約すると、貧乏な俺に買えない鍋の話題するんじゃねぇ (/□≦、) ってこと

346ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 15:01:43.93ID:kc0rbVI8
ちっちゃいサイズで揃えてみたけどそれぞれ違って面白いね
https://i.imgur.com/7guxF2y.jpg

347ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 20:51:26.12ID:q44oXKkl
>>346
おぉ、ソトワール、ソトーズ、キャセロールの揃い踏み。ウラヤマシス。
なによりコンロまわりがピカピカなのがすごいw

348ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 22:55:11.39ID:WP6EhgUe
わー、鍋もピカピカ!
それぞれ何センチですか?

銅鍋って外側変色しても塩と酸で磨けば復活するから
そのうち磨けばいいやって放っておいたら磨いても復活しないのがあるのね。
ひょっとして錆止めコーティングされてるとかかな?
雪平とか卵焼きパンは玉虫色になったり黒ずんでも
塩入り酢とかで綺麗に色が変化するんだけど
銅の色が濃いタイプの洋鍋は鶉の玉子状のまだらになって
磨いても斑点模様が残ったままになる。

349ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 23:05:11.25ID:kc0rbVI8
>>347
コンロが綺麗なのは写真を撮るために磨いたからですww
>>348
ソトワールとソトーズが16cm、キャセロールが14cmですね

350ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 23:57:09.98ID:q44oXKkl
お恥ずかしながらウチのも並べてみました。
https://imgur.com/a/PWm68S3

奥のミルクパンは両親の結婚記念のもので50年以上使ってます。
写ってないけどフライパンの外側は斑に変色しちゃってます。

3513462018/05/14(月) 08:00:05.55ID:qICRqtOY
銅鍋揃えてみたはいいけど、ひとつだけ言わせてもらうなら「ハンドルが熱い」これに尽きるなw
小さめの鍋を使うのに布巾でハンドルを持つのはなかなか慣れないし、洗っで乾かしたあとにしまおうとして「あつっっっ」って何回かやってしまった

352ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 08:28:22.59ID:Ao15Emqo
それ馬鹿丸出しの恥ずかしい銅鍋素人アルアル
調理器具としての銅鍋というのは鋳鉄ハンドルのモノを使うのであって
速攻で熱くなる真鍮ハンドルというのは調理では使わず飾り鍋/見せ鍋/サーブ用
そんなのは向うじゃ当たり前のことであって
頭悪すぎ、もの知らなさすぎ

353ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 09:12:55.78ID:7tVgnTFT
鋳鉄ハンドルも熱くなりますよ。
あれは耐久性とオーブン前提だからでしょ。
家庭用ならブロンズハンドルで十分。どうせカパーイノックスならステンレスハンドルでも面白かったかも(見映えはダメかな)

354ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 09:22:35.49ID:WqN7i4rE
>>352
飾り鍋でしかないということなら、なぜMauvielが厚さ2.5mmのブロンズハンドル仕様を作っているか聞いてみたいところだけども
蓄熱性のいいサーブパンという扱いなんだろうか?

24cmの鋳鉄ハンドル仕様の鍋も持ってはいるんだけど、あんまり手ざわりと色味が好きになれないんだよね

まあプロでも向こうの人でもないし、御察しの通り銅鍋素人なんで見逃してちょうだい

355ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 09:32:12.18ID:TwdlK048
どの道Mauvielの最新モデルはステンレスハンドルなんだからどうでもいいじゃない

356ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 10:20:44.16ID:Ao15Emqo
>>353
真鍮ハンドルとは全然比にならない
ソース作ったり野菜炒めたりぐらい10分未満ぐらい(?)だと素手で平気
真鍮は直ぐ熱くなるから素手はout
ステンハンドルは根本的な問題があって、握っていて手の平へのあたり具合が良くない
なんであんな形状にしてるのか理解に苦しむ

357ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 10:27:44.35ID:Ao15Emqo
>>354
ちょい前からはじめたんだよ、カモから金取って儲られるしw
それと客前調理の業務用器具としての需要があるから
10年ぐらい前までは鋳鉄が2.5mmステンが2mm真鍮が1.2-2mmとかに分けて製造していた
ビンテージの錫引き3mmとか今でも人気で高値取引されるけど、そういうものもは全て鋳鉄ハンドル
真鍮は綺麗だけど基本としては家庭用でも業務用でも見せ鍋の位置付け
まあ実際に写真撮ってここで他人に見せびらかしてるから本来の使い方が叶っているジャン

358ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 10:41:37.06ID:Ao15Emqo
>>355
最近安っぽいナンチャッテ鋳鉄風のステンに換えてしまったのは魅力半減
あの見た目だと確かにどうでもいい

359ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 10:45:34.31ID:WqN7i4rE
>>357
真鍮と鉄の熱伝導率を考えると、106と84でそこまで違いはないようですが実体験からのご助言なんでしょうか?
Mauvielに踊らされたカモからするとブロンズハンドルで大満足なので、ソトワールとソトーズは20cmも揃えようかと思います。

360ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 11:01:49.25ID:TwdlK048
>>359
それは0度で比べた数値だから200度レベルに熱した時に大きな差は出るよ
300度の数値だと真鍮146度で鉄が56度だ

ただ俺も真鍮ハンドルが飾り用や客前料理用というのは疑問だ
コスパ最強の銅鍋と言われてる遠藤商事のシルバーアロー エトールは3mm厚の実用品だが真鍮ハンドルしかないしな

361ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 11:10:49.29ID:TwdlK048
ごめん「度」って書いちゃった
正しくは300度の数値だと真鍮146で鉄が56

362sage2018/05/14(月) 11:21:22.63ID:HjPYZjql
鋳鉄の熱伝導率はもっと低い。組成にもよるけどねずみ鋳鉄で40、球状鋳鉄で20程度(ともに室温)

363ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 11:44:16.81ID:WqN7i4rE
>>360
温度を上げるとそんなに違いが出てくるとは
料理人用であれば鋳鉄と言う方がいらっしゃるのは納得できました

364ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 11:46:19.23ID:Ao15Emqo
>>359
そうだよ次際持ってるから明白。温度ははっきり言って全然違うから
それとハンドル部分は熱伝導だけでなく比熱と形状/容量も関係してくる
鋳鉄、ステン、真鍮、全部のハンドル持っているけど、
厚手は鋳鉄、薄手はステン、お飾りに真鍮、と分けてる(真鍮はMauvielじゃない仏製)

Mauvielはモデルチェンジたまにあって日本でも絶句するほどの投げ売りになったりした
いまは5層ステンMcookがモデル終了で投げ売り中
フライパン5千円から出回ったし今も7-8千円
フランス銅鍋は何時の時期に作られたか、買う方もいつ集め始めたかによって内容が変わる
海外サイトで個人輸入する奴も結構いる

アマゾンesってスペインかな? ここんとこずっと安売りしてる
日本のマトファージャパンとかが高すぎなんだけど

365ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 12:00:03.67ID:7tVgnTFT
>>360
国産って真鍮か木のハンドルしかみたことないんで、最初に西洋銅鍋が入ってきたときにそういうもんだってなったんじゃないかな。

366ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 12:18:11.75ID:WqN7i4rE
>>364
ちょうどAmazon.esから購入したんで、目をつけるところは同じなんですねw
Amazonのラインナップを見るに、250シリーズは250Bしかないんで家庭用の扱いなんでしょう
鋳鉄モデルも同じぐらいの金額で扱ってくれればお試しで買ってみるんですが

367ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 12:29:04.48ID:Ao15Emqo
>>360
疑問持とうがそういう位置づけだから
マトファー銅製品あたりの製品紹介文もこんな感じ

・鋳鉄モデル
The premium range of pans for cooking.
This range, in extra thick 2,5 mm copper, equipped with cast iron mounts, is symbolic of French cuisine.
・ブロンズモデル
Range designed for table service and buffets.
The polished brass mounts provide the distinctive classic touch of high quality manufacture to show off high quality gourmet food.

要約は、銅+鋳鉄はフレンチの象徴、真鍮はテーブルサービスやブュッフェ向け
確かに日本製は真鍮ばっかり
エトールも新光金属も足立の中村銅器も浅草の道銀銅器店も真鍮ハンドルばっかり
日本製は海外のものを真似して作っていてイメージとして高級感を訴求している
あと作り易さとか加工面もあると思う

368ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 13:16:06.20ID:Ao15Emqo
>>366
なーんだやっぱりアマ欧州サイトか
鋳鉄モデルは人気だから先に無くなって当然だし真鍮はどうしても売れ残るさ
みんな鋳鉄モデルを欲しがるから
だったら今度はMatferブウジャでも買ってみたらどうかね
Mauvielのように値上げしてないから日本でも今ならまだ比較的安く手に入る
(※たぶん今の内で在庫分だけだと思う)
板厚も2.5mmでハンドルも本物の鋳鉄でかっこいい奴ついてるし
はっきり言ってモノはブウジャのほうが断然イケてる
確かフランスではmauvielじゃなくて殆どブウジャばっかりと聞いたことある
(まあMauviel/家族経営 マトファー/大企業だから大差は当然だろうけど)

369sage2018/05/14(月) 13:17:27.69ID:HjPYZjql
WMFのフライパンもGourmet PlusとProfiの差ってハンドルだったな。

370ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 14:00:04.37ID:WqN7i4rE
>>368
250Cのラインを型番で探してみたら普通にあったから、とりあえず16cmのソトワールを頼んでみた
ブウジャも探してみたけど、海外アマのMauviel程度に安いのはなさそうですねー

371ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 19:38:30.45ID:Q6Y+oi+t
取っ手が真鍮とか銅って そりゃ飾りだろ
鉄ハンドルか銅雪平みたく木柄が実用

372ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 08:35:00.80ID:8uKCPJnV
出品する前に磨けばいいのに
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/298193432

373ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 10:16:54.23ID:PGHJAjAk
メルカリでも出品してるね。あちらのほうが種類豊富
https://item.mercari.com/jp/m21817669139/

374ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 17:01:43.73ID:mKhQKjco
250c見つけたけど日本に発送しないのね。残念。安いのになぁ。

375ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 17:28:42.30ID:JZawGT5b
>>374
どれ買おうとしたの?

376ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 18:22:21.53ID:8uKCPJnV
>>373
そのメルカリの150がまさに鋳鉄風ステンレスハンドルだね

377ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 18:48:17.82ID:0Oy2gMBw
>>376
不勉強なので教えてください。以下の理解でよろしいでしょうか。

https://item.mercari.com/jp/m11688275630/
これがM150Sでステンレスハンドル

https://item.mercari.com/jp/m21817669139/
これがM150Cで鋳鉄ハンドル

https://item.mercari.com/jp/m56177647655/
これがM250Bで真鍮ハンドル

378ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 19:03:44.01ID:mKhQKjco
>>375
サイズ20cmのフライパンかソテーパン

379ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 19:21:25.35ID:8uKCPJnV

380ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 19:26:42.20ID:0Oy2gMBw
おぉ、なるほど。教えてくれてありがとう。

381ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 23:47:24.11ID:8uKCPJnV

382ぱくぱく名無しさん2018/05/22(火) 16:43:50.67ID:MPjEJ3lk
これから購入考えてるんだがハンドル熱くなるの嫌だったらステンレスハンドルでええの?
鋳鉄は真鍮はもはや見た目重視なん?

383ぱくぱく名無しさん2018/05/22(火) 22:56:18.00ID:UYJO5ytb
ステンか鋳鉄でええよ
鋳鉄ハンドルこそ至高でありフレンチの象徴、ハンドルも熱くなりにく
真鍮はテーブルサービスや、お飾り・ブッフェ向け・客前簡易調理用で直ぐに火傷温域
ステンは少々見た目が悪いけど熱くならず実用的
錆びないけどコレジャナイ感は満載

384ぱくぱく名無しさん2018/05/22(火) 23:01:40.77ID:4W6pZYwb
Mauvielの場合ステンは細くて変なカーブで持ちづらい

385ぱくぱく名無しさん2018/05/22(火) 23:51:10.07ID:gm0DlVMK
とりあえずmauvielのイマドキっぽいステンハンドルの10点セット注文したよ
ありがとう

386ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 00:16:28.86ID:B44t5nln

387ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 00:17:27.70ID:WS5LL764

388ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 00:35:26.73ID:B44t5nln
>>387
やたら安くてレビュー酷いけどまともな出品者で無事に届くことを祈るよ

389ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 00:49:28.96ID:WS5LL764
amazon様だからいけるだしょ
なんという博打感

390ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 01:08:26.50ID:B44t5nln
>>389
Amazon販売というのはAmazonに丸投げ出品の個人や業者が殆どを占めていて
https://services.amazon.co.jp/services/fulfillment-by-amazon.html

まあ手数料がかさむ分返金対応等はAmazonがちゃんとやる
その商品ページの質問者への購入者の返答も返金はちゃんとされたって書いてるね

391ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 01:47:20.29ID:WS5LL764
まともなもんくるまで送り返す気構えでいくか…
名前まで借りれちゃうのは怖いな…
参考になりました

392ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 09:02:11.54ID:DOhnxWa7
>>391
10ピースセットだと怖いのは米国内用の梱包で運ばれて、日本についてみたらぶつかり合って傷だらけだったパターンかな
Amazon.esで銅鍋2つ買ったら、普通のキャセロールが注ぎ口付きのものに変形してて驚いたからw

そしてスペインの通関は酷いみたいで、四月半ばにEMSで返送した鍋がまだ通関中ですwww

うまくいけば安いけど、そこら辺のリスクも考えた方がいい

393ぱくぱく名無しさん2018/06/07(木) 10:03:59.40ID:+Q1MJprR
いまヤフオクでMauvielの展示品が出品されてます。
以下のキャセロール(写真からすべて6501シリーズ)で20cmモデルのみハンドル取り付けリベットが3つ(他は2つ)なのは何故か気になってます。詳しい人がいたら教えてください。製造時期の違いとか?

38【モービル】Mauviel 1830 M'hrtg SuacePan ソースパン18cm(展示品) https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d286202393
39 【モービル】Mauviel 1830 M'hrtg SuacePan ソースパン 20cm(展示品) https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w236150841
40 【モービル】Mauviel 1830 M'hrtg SuacePan ソースパン 24cm(展示品) https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e279622486

394ぱくぱく名無しさん2018/06/07(木) 13:27:26.53ID:uG9lGZY+
ハンドルの意匠はコロコロと変わる

395ぱくぱく名無しさん2018/06/07(木) 17:34:26.64ID:O38eszmm
このスレみて銅鍋物欲が増してたところ、リサイクルショップで鋳物ハンドルの厚い銅鍋が5000円で迷わず購入しました。持ってかえるの重かったw
内径18cm,底系15cm,高さ7cm,厚さ2.5-3mm,重さ1.7Kg,容量1.4L,錫メッキのソトーズです。

写真のようにシェフ帽にFRANCEのロゴがある以外表記、刻印等はありません。これでメーカー等わかりますでしょうか?
https://imgur.com/a/f9sd6p0

質問だけでは何なので軽くレポ。
野菜を炒めるのはすごくやりやすく、熱の入り方が良い感じに水分がとぶ。筑前煮はいつもの行平より色味が染みてる。
揚げ物、熱伝導が良すぎるせいかコンロ180℃に設定しても160℃あたりで弱火に切り替わってしまう。揚げるのは安定してる。
鶏のクリームシチュー、野菜はストウブで作るほうが美味しく感じた。弱火での温め直しは混ぜなくても焦げ付かず非常にやりやすい。

もう1-2サイズ大きいのも欲しくなるが、重たそうだなぁ。

396ぱくぱく名無しさん2018/06/07(木) 19:46:56.46ID:ugB2grfq
このオークションのページが正しいならマトファーじゃないかな
そうだったらいい買い物だね!
MATFER マトファー 銅鍋 キャセロール(ソトォーズ) 20cm
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d269250733

397ぱくぱく名無しさん2018/06/07(木) 21:36:45.79ID:Byzia1yD
銅はイイどう!

398ぱくぱく名無しさん2018/06/07(木) 22:27:57.89ID:3vqfwClO
>>396
情報ありがとうございます。マトファーのロゴで検索すると青と赤の縁取りロゴは似たような感じですね。

と思ったら、以下のオークションのロゴとは異なるので微妙。ただこの価格みるとすごいお買い得には違いなかったです。

MATFER・マトファー アンティーク ソトーズ 直径17cm・銅鍋・キャセロール・ソースパン・送料無料!
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g271896556
……3個の写真のせて実際は1個単位。しかも即決価格とかちょっと嫌だね。

399ぱくぱく名無しさん2018/06/07(木) 22:46:54.30ID:uG9lGZY+
>>395
マトファーだな
良い買い物だ

400ぱくぱく名無しさん2018/06/07(木) 23:11:12.23ID:uG9lGZY+
>>398
マトファーで間違いないよ
マークはマトファーの昔のものだから
随分前に競合のブウジャと合併して今は社名をマトファーブウジャという

401ぱくぱく名無しさん2018/06/07(木) 23:19:55.68ID:j1H9SICk
最近銅鍋に興味もってMauviel買ったけど、製菓用品はマトファーで揃えてるから買えるもんならそっちの方がよかったなー

402ぱくぱく名無しさん2018/06/09(土) 14:23:02.98ID:OcR+yfOT
マトファーの人ほど良い買い物じゃないが、リサイクルショップでソテーパンまとめて13K+税で確保。
15/18/21cmで厚さはどれも実測3mm。さっき磨き終えたので披露。
https://i.imgur.com/eUfjJ2r.jpg

15はSAのロゴがあるのでエトールかな。錫はがれて銅地キラキラ。
18はラッカー皮膜も残っていて比較的綺麗だった。実測1.8Kgでエトールの公称2.2Kgよりかなり軽い。ハンドルも違うし、どこのメーカーだろう。
21は緑青もふいてて状態はかなり悪かった。実測2.5Kg。ハンドルは18と同じ意匠。

真鍮ハンドルはがっしりしてる分とても熱い。調理中はまだしも洗ってる時まで熱々なのは辛い。
これで鋳鉄ハンドルだったら言うことなしなんだが。。。

403ぱくぱく名無しさん2018/06/09(土) 19:13:12.54ID:w9lZVsCd
リサイクルショップは本当にタイミングだよな

404ぱくぱく名無しさん2018/06/10(日) 10:41:41.20ID:9x3kzClZ
LES CUIVRES DE FAUCOGNEY
家庭用銅鍋のメーカーみたいだけどお手軽な価格で良さげ

405ぱくぱく名無しさん2018/06/10(日) 11:12:09.10ID:qzsklaBV
>>382
>>387
の者だがレビューひどかったが今日届いて中身も文句なし
パンを覆う紙袋が一枚破れてたが問題なかったよ
配送は通関あたりで遅延したけど予定より4日遅れだった
色々ありがとう

406ぱくぱく名無しさん2018/06/10(日) 12:33:56.41ID:8XMy0C60
>>405
届いてよかったね
もし可能なら写真を上げてくれると嬉しい

407ぱくぱく名無しさん2018/06/10(日) 15:03:26.24ID:qzsklaBV
>>406
https://i.imgur.com/7DbZMOE.jpg
紙袋にそれぞれピースが入ってたけどひとつの段ボールに入ってた
それを出したところ
ベッドの上でなんかすまんな

408ぱくぱく名無しさん2018/06/10(日) 17:48:45.77ID:9x3kzClZ
>>104
いいじゃんいいじゃん
鋳鉄風ステンレスハンドルはどう?
思ったより細くない?

409ぱくぱく名無しさん2018/06/10(日) 17:49:33.89ID:9x3kzClZ
俺はなんで104に安価打ったんだろう…

>>408>>407

410ぱくぱく名無しさん2018/06/10(日) 18:18:48.71ID:qzsklaBV
>>409
銅製品初めて買うので鋳鉄ハンドルがなくて比べようがないがこのハンドルは大きいフライパンを持ったときほど細いとは感じる
購入したはいいけど脳が調理器具として判別してくれないのでしばらくは調理に使わず飾るだけかも…

411sage2018/06/10(日) 22:24:25.74ID:0XmpQmAJ
>>410
使う予定がないものは未使用新品でオク等で処分すると美味しいかもね。

412ぱくぱく名無しさん2018/06/16(土) 15:36:49.99ID:v1G0qsEA
>>408
見た目は鋳鉄ハンドルやね

413ぱくぱく名無しさん2018/06/18(月) 10:59:01.38ID:iltOZnLI
銅のフライパンを検討してるんだけど焼きそばはくっつきますかね?

414ぱくぱく名無しさん2018/06/18(月) 13:42:45.69ID:2XHzYBO4
食材が張り付くこととフライパンの素材が銅であることは関係ないよ
料理上手ならフライパンの材質に関係なくどんなものでも麺がツルンツルン滑らせて焼けるよ

415ぱくぱく名無しさん2018/06/18(月) 20:45:20.96ID:J+yPe82Q
概ね同意だがアルミパンでツルンツルンは高度過ぎ

あと焼きそばくっつきますか?って質問するレベルで
銅フライパン買える財力がうまやらしい

416ぱくぱく名無しさん2018/06/18(月) 22:20:37.82ID:zVr8tDQ1
財力って言葉持ち出すほど君にとっては超高価な道具なんだねw

417ぱくぱく名無しさん2018/06/18(月) 22:49:11.66ID:mn488QM7
>>415
俺のアルミパンは伊尼で買ったPentole Agnelliの5mm厚だからツルンツルンに使えるよ
元々パスタ用に買ったんだけど試しに焼きそばや餃子も焼いてみたらストレスなく使えた

418ぱくぱく名無しさん2018/06/20(水) 09:35:22.07ID:84o3OJGQ
高級銅フライパンに憧れて、モビエル2.5mmのブロンズハンドルを
まさにポチろうかとしていた時にこのスレ見つけて凄く勉強になりました。

ブロンズだから青銅(砲金)だと思っていたけど、真鍮(ブラス)なんですか?
うちに昔からある銅フライパンはトルコ製の家庭用ノーブランド品だけど、
ハンドルは鋳鉄製ですね。そんなに熱くならないし使い勝手は良いけど、
高級品はどんなのか試してみたくなってモビエルに食指が湧いていた。

質問ですが、ここでトルコのSOYの銅フライパン使っている方は
いらっしゃいますか? オスマン帝国風の三又ハンドルが熱を放散して
手元が熱くならないしそうです。真鍮か砲金のハンドルに見えるけど、
モビエルの2.5mm鋳鉄ハンドルかSOYにするかで悩んでます。
大きさは26cmを購入よていです。

419ぱくぱく名無しさん2018/06/20(水) 10:43:41.21ID:1SKX0inT
>>418
そのブロンズ云々は謎なんだよな
フランス語でもBronzeは青銅だし真鍮ならLaitonの筈なのに何故ブロンズ→真鍮なのか

それはさておきやはりMauvielの鋳鉄ハンドルが今でも手に入るならおすすめかな
他には持ちやすさや熱くなりにくさでde BuyerのPRIMA MATERAなんかも
https://www.debuyer.com/en/products/induction-prima-matera

420sage2018/06/20(水) 11:08:51.50ID:PHFXHJWQ
カパーイノックスならレズレーのプレミアムラインどうですか
アルミ入りだけどその分安価。興味持ってるので、持ってる人いたらレポ欲しい。
http://www.rosle.jp/productDetail.php?ID=00000981

421ぱくぱく名無しさん2018/06/20(水) 12:49:51.20ID:84o3OJGQ
>>419
ありがとうございます!
泣く子も黙るフレンチの重厚長大ブランドで選ぶか(モビエル)、
メソポタミアから脈々と続く銅器具文明の正統後継者(SOY)にするか、
悩ましいところです。トルコのノーブランド銅フライパンは
底板が厚めで縁金は雪平みたいな手打ちで薄くなって軽く
作られていて、家庭用としてはなかなか優れてますね。

デバイヤーも銅フライパン作っているとは知りませんでした。
しかも創業年がモビエルと同じ1830年というのも初めて知りました。
ステンレスハンドルで熱が伝わりにくそうだし、持ちやすそうなデザインですね。
機能で選ぶならデバイヤーも良さげですね〜。

モビエル2.5mmの鋳鉄ハンドルは海外Amazonとかでは普通に出ているから、
もう少し悩もうと思います。資金があればモビエルとSOYの両方欲しいけど、
銅フライパンはとりあえずトルコの家庭用があるから、地獄の業火仕様の
ターク鉄フライパンを先に押さえておこうかとも愚考してます。

422ぱくぱく名無しさん2018/06/20(水) 15:13:16.04ID:kHFOBAWh
>>421
そりゃMauvielの鋳鉄ハンドルは良いけど、国産真鍮ハンドルだったら2.2mm厚のフライパンが1万以下であるよ。
http://www.dougen-saito.co.jp/SHOP/ds163c.html

ちなみにソテーパン(ソトワール)は対象外?

423ぱくぱく名無しさん2018/06/20(水) 20:04:18.28ID:6htm4mF4
実用性無視ではないが
憧れ的要素があるなら
絶対ブランドの方を選択した方が幸せだと思う

424ぱくぱく名無しさん2018/06/20(水) 21:36:50.95ID:5EXdHvV5
ブランド鍋のほうがリセールバリューも高いしね

425ぱくぱく名無しさん2018/06/20(水) 23:19:39.20ID:34bQ9nan
>>422
Mauvielのソトワール24cm持ってるけど、あれをフライパンのように使うのは重さの面でなかなか厳しいかと

426ぱくぱく名無しさん2018/06/20(水) 23:28:44.14ID:84o3OJGQ
>>422
トルコ製があるのであえて国産銅フライパンを追加しようという
考えは今のところないんです。423さんが言うように王道ブランドに
憧れているところが強いんで、モンサンミシェルのオムレツ焼いてるとか
タイタニック号でも使われてたとか画家のモネが愛用いたとかいう話に
弱いミーハーです。モビエル様の後光に眩んで危うくブロンズハンドルを
ポチるところでしたね〜。

でも造形美とスペックと歴史的伝統を考えるとSOYのオスマン帝国風
ハンドルが付いた3mm厚の銅フライパン(26cmで2.2kg) も捨て難く。。。

あ、ソテーパンはジオプロダクトのステンレス製のがあるんです。
ようやく予熱の入れ方のコツが分かってくっつかずに使えるように
なったところです(Siセンサー付きコンロで簡単予熱)。

資金とスペースがあれば銅ソテーパンも良いですけど、
金属素材別の機能を使いこなしてみたいんで、とりあえずは
銅と鉄の王道ブランドのフライパンが欲しいですね。

今はスキャンパンのSTXとトルコの無名銅フライパンと
ジオのソテーパンで楽しんでます。

427ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 10:26:40.70ID:6pHvi80i
>>426
私も最初はMatferだったから気持ちはわかります。
趣味嗜好だから好きなほうでいいと思いますが、ニッケルメッキの銅パンの油馴染みの悪さに辟易してる身からすると、M’heritageは食指がわかないです。
M’heritageは所有してないので酸っぱいブドウなのかもしれませんが、実際にMauvielの錫引きとステン貼り両方使ってる方はどう感じてますでしょうか。

428ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 13:57:38.64ID:4EGuFNC7
>>427
勉強不足で恐縮なんですが、マトファーってモビエルの
代表的な販売代理店で、扱っているのはモビエルそのもの、
という認識だったんですが、ここの過去レスを読むと
マトファーの製品とモビエルの製品は微妙に違うような
ニュアンスを感じたんですけど、実際はどうなんでしょうか。

モビエルでも錫引き(ステンレス張りじゃない)のフライパンは
あるみたいですね。カタログに載ってないから特注品なのかなぁ。

ちなみにトルコのSOYの銅フライパンは錫引きと銀引きが選べます。
熱伝導率で銅を上回る銀を引いたパンっていうスペックに眩みそうです。。。
https://soy-turkiye.myshopify.com/products/professional-hammered-copper-frying-pan-2-5mm-soy-nt-series?variant=26717870411

429ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 14:07:21.79ID:xPPm24PM
マトファー 調理器具総合取扱い 大企業 
ムヴィエル 鍋釜屋さん 家族経営

マトファーはムヴィエルも販売している
日本で言えば中山bナありエベマツであり遠藤商事であり貝印みたいな企業
ムヴィエルは中村銅器とか姫野工作所みたいなもの(世界的に有名だからもっと大きいけどw)
ちなみにブウジャは吸収合併されてグループ化してマトファーブウジャになった

430ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 14:23:24.98ID:xPPm24PM
ムヴィエルは鋳鉄ハンドルモデルが無くなって「なんちゃって鋳鉄風」ステンレスに改悪
もう買う価値なしって感じだから昔の鋳鉄ハンドル品とか探したほうが良いね
フレンチスタイル好きなら今はマトファーのブウジャ一択かと…
フチが全面注ぎ口加工してあり丁寧で高品質な作り
本物の鋳鉄ハンドルだし板厚も2.5mmで言うことなし
イギリスでよければfalkも同一クオリティー
それからムヴィエルのフライパンはめっちゃ浅いよ
置き焼き専用って感じで炒めには向かない

431ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 14:55:29.47ID:xPPm24PM
トルコのSOYは鎚目だからポイント高い
中村の銅の鎚目パン持ってるけど使いやすくて使用頻度高い
ウチではムヴィエルM250Cよりはるか出番が多い
フレンチカッパーだとビンテージ探すのも一手かと…
「板厚3mm・ハンマー鎚目・錫引き・鋳鉄ハンドル・銅リベット」
こんな仕様だと役満って感じで色々と調べると楽しいよ
https://www.etsy.com/jp/search?q=French+Copper
あとはイタリアのルフォーニのリゾットパン
Ruffoni Hand-Hammered Historia Copper Chef's Pan 検討するといいかも
https://www.williams-sonoma.com/products/ruffoni-hammered-copper-risotto-pan/
https://www.youtube.com/watch?v=8vyGVP1BHII
日本だと浅草の銅銀銅器店がリゾットパンに似たようなもの作ってるよ

432ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 15:22:31.67ID:6pHvi80i
>>428
既に詳しく説明されてますように、遠藤商事(丸新銅器)のシルバーアロー エトール銅鍋の遠藤商事がMatfer、丸新銅器がMauvielといった感じでしょうか。
最近販売してるのはMatfer Bourgeatの関係かMauvielの刻印が入ってるようですが、以前は時期によってMatferの刻印ありだったり、Made in Franceの刻印だけ(区別なし)だったように記憶してます。

>>430
18/20のソトーズが錫引き鋳鉄ハンドルなので、できれば16も同じの欲しいんですが、その時販売してた16ソトーズは厚さ2.0mmだったかで躊躇、見送ってしまったんです。
Matfer Bourgeat はあの縁があるので、既存ソトーズに合わなそうだと見送り中。キャセロールは未所有なので小サイズを買ってみようかと悩み中。

433sage2018/06/21(木) 15:49:38.35ID:Odx7G94u
>>432
15cmでよければ和田助製作所のSW極厚 銅鍋はどう?
http://tuhan.to/pan/20459/20459-40.htm

434ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 18:45:51.91ID:xPPm24PM
>>432
マトファーブウジャ銅鍋は全ラインナップ板厚2.5mmで統一してるよ
16cmソトーズも2.5mmだよ (古い時代は2mmも有ったかもしれないけど)

>キャセロールは未所有なので小サイズを買ってみようかと悩み中
ブウジャは早く買っておいた方がいい
銅は地金取引価格が高騰して久しい
ムヴィエルのM250シリーズとか非現実的な値段になってしまったけどブウジャも同じような価格になると思うよ
例えばブウジャ24cmソテーパンとかシチューパン20cmが3万円台で買えるなんて今だけだと思う
5割り増しの値上げは覚悟していたほうがいい
明らかに値上げしているところがあるから順次拡大していくだろうね

435ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 20:42:58.41ID:RenwWwcG
>>433
教えていただき有難うございます。軽く検索してみたところ、ほぼ同仕様のSAエトールの約1.5倍の価格ですね。もちろんMauvielの半額以下で3mm厚の錫引き銅鍋が買えるのは魅力的なんで、も少し調査・検討してみます。

>>434
Bourgeatもバイメタルなので敬遠してましたが、キャセロールはステン貼りのほうが嬉しいので早めに購入したいと思います。
アドバイスありがとうございました。

436ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 21:21:12.46ID:/p/14XNf
銅卵焼き買って、若干埃被りかけてるが、
懲りずに、銅製たこ焼き器を狙ってる

437ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 21:36:55.39ID:v1NxisHJ
関西人なんで、たこ焼きは鋳鉄のイメージしかないんやけど、銅ってどうなん?

438ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 22:21:29.29ID:Ecg3Hfjq
>>436
卵焼き器は色々買ったけど銅鍋はあまり出番がなくなってるな
南部鉄のが卵焼き以外にも色々使えて出番が多い
個人的に焼き物は鋳物が使いやすいと思うよ
煮たり沸かしたりするのは銅鍋が良い

439ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 23:57:00.84ID:w0W4qggg
>>437
関東人だから余りよく知らないけど前にニッポン行きたい人応援団のたこ焼きで手作り銅製たこ焼き器を作ってる職人さんが出てた
https://youtu.be/bpUOcIWDMGg?t=27m22s

その甲野製作所
http://www.kohno-factory.com/

440ぱくぱく名無しさん2018/06/22(金) 00:13:07.49ID:IgJNoFqA
>>430
すみません、今のモビエルM250cはなんちゃって鋳鉄製とのことですが、
この辺のはどうなんでしょうか。

見たところ普通にの(本物の)鋳鉄ハンドルのように見えるんですが。。。
https://www.amazon.com/Mauviel-6544-26-MHeritage-Copper-Frying/dp/B01N2WTHL6/ref=pd_lpo_sbs_79_t_0?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=YSNV0DXQ6RAJV4K6HN1B

https://www.williams-sonoma.com/products/mauviel-m250c-copper-fry-pan/

441ぱくぱく名無しさん2018/06/22(金) 00:23:43.33ID:xyvrWzBS
>>440
説明欄にステンレス鋳物ってちゃんと書いてあるよ

442ぱくぱく名無しさん2018/06/22(金) 00:26:52.77ID:IgJNoFqA
すみません、よく見ると英文で鋳造ステンレスって書いてありましたね。

マトファーで調べてみたら鋳鉄ハンドルは在庫あるけど廃盤になったから
完売次第終了ですと。でも3割引でも5万円台かあ〜。
https://item.rakuten.co.jp/matfer-j/150426/#150426

443ぱくぱく名無しさん2018/06/22(金) 00:28:51.30ID:wje2U9CW
たこ焼き/明石焼き(玉子焼き)器っといったら甲野製作所と安福板金工作所しかないから

444ぱくぱく名無しさん2018/06/22(金) 00:29:48.09ID:xyvrWzBS
>>442
>>419で今でも手に入るならと書いたのはそういう意味

445ぱくぱく名無しさん2018/06/22(金) 00:42:57.68ID:wje2U9CW
>>440 >>442
そのページの写真は鋳鉄で間違いない「M250C」
だけど説明文には「M250C2」と書いてあるからWソノマで掲載されている悲しいバージョンが届くだろうな

446sage2018/06/22(金) 01:58:00.92ID:EbMJK6i7
>>440
6544はなんちゃって、鋳鉄ハンドルは6504(旧M250Cは650x型番、C2が654x型番)
https://www.amazon.com/Mauviel-France-MHeritage-Copper-6504-30/dp/B00022M30Q

447sage2018/06/22(金) 02:14:52.37ID:EbMJK6i7
ちなみにこのフライパン類はたぶんMauviel
2万位で落札してもクリーニングして個別出品すれば儲かるなとか考えてしまったw

【Fissler】 フィスラー Φ24cm IH対応 両手鍋 プロコレクション シチューポット 業務用 厨房 MADE IN FRANCF ソースパン フライパン ★
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d288157218

448ぱくぱく名無しさん2018/06/22(金) 08:41:59.86ID:IgJNoFqA
海外Amazonでは鋳鉄ハンドルにM250cが結構出てるから
安心してたけど、よく見たらどれもこれも品切れ状態です〜(涙)。。。

機能面なら熱伝導率が低いステンレスの方が手元が熱くなりにくいし、
モビエルが200年の銅鍋作りの歴史の中で選択した正常進化の結果、と
割り切って受け止めるべきなのかも。←どうなんでしょう?

マトファーのデッドストック に税込で6万近い額を払う価値があるのか、
正直分からないですね。c2なら海外Amazonで2万円程度で買えるし。

6万出せばSOYの最高級オスマン帝国式ハンドルの銀引き銅フライパンに
タークの鍛造鉄クラシックフライパンを付けてもお釣りが出ますしね。

>>431
でしょ! SOYの槌目模様の美しさ、オスマン帝国風の優雅で機能的なハンドル、
これでもかというほど厚い銅地金、そしてシルバーのライニング、スペックなら
文句なしにNo.1じゃないかと。SOYもモビエルへの対抗心は満々みたいで、
ホームページで「ステンレスのライニングなんか」とか書いてますね。

槌目模様は熱効率を高める効果もあるんでしょうね。
うちにあるトルコの家庭用銅フライパンも雪平模様があって
作り手の温かみが感じられるのが気に入ってます。

449ぱくぱく名無しさん2018/06/22(金) 09:00:42.22ID:wje2U9CW
>>442
M250Cフライパンはまだ仏アマで扱ってるよ
https://www.amazon.fr/Mauviel1830-MH%C3%A9ritage-650426-Po%C3%AAle-Ronde/dp/B00009Y34M/ref=sr_1_1?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1529598821&sr=1-1&keywords=Mauviel+M%27H%C3%A9ritage+6504.26
決済の時VAT分として20%オフになるから208ユーロただし関税と送料がある
日本で買うより若干安いと思う

あとはここで問い合わせで品番確認して買うか
https://www.francecorner.com/
総合スレで24cmソテー買ってた人がいたよ

マトファージャパンは数日前までスーパーセールの時期だから4割引きだった
あそこはスーパーセールの時期に使うべきショップだしフライパンに5万4千円はさすがに…
少し前に値上げもしてるから馬鹿げた値段になってる

鋳鉄モデル欲しいならこれお勧め
MAUVIEL 6625-24 ウォックパン 板厚2mm 3万4千円
https://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/3574906625249/?l2-id=pdt_shoplist_title#59819274
うちではM250Cフライパンは1か月に1回使うぐらい(ホットケーキマシン化してるw)でこっちの深型のほうばっかり使ってる
炒め物、揚げ物、煮物、茹で物、和え物、全部OKだからね
フライパンは余ったお金で仏デバイヤーの3mmの分厚い鉄フライパン(4千円)買えばいいんじゃないの?
肉焼きとかはロッジスキレット>デバイヤー>ムヴィエルM250Cって感じだよ

450ぱくぱく名無しさん2018/06/22(金) 10:49:49.87ID:wje2U9CW
>>448
>マトファーのデッドストック に税込で6万近い額を払う価値があるのか
ないよ〜
>正常進化の結果
生産コスト削減の賜物

それからマトファーじゃなくてムヴィエルのデットストックでしょ
書き間違ってるw

マトファーブウジャ>ムヴィエル
ブウジャは現行モデルで、しかも本物の鋳鉄ハンドル
板厚が同じ2.5mmでリムはノンドリップエッジ加工
しかも未だ値上げしてないから安く買える
銅ブウジャも使ってるけどムヴィエルよりさらに頑丈で使いやすい感じ
そもそもブウジャは元からプロ用の業務用メーカーだったから
深型片手鍋のソースパンとかで顕著だからハンドル取りつけ位置をよく見てみなよ
取りつけ位置が低い
これはてこの原理が効きやすいよう工夫してある
ブウジャはそういうところまで考慮して作られている
それからリムのノンドリップエッジ加工に隠された真の利点は汁がたれないことではない
使うフタ次第でビタクラフトやスイス/スプリングのように蓋とリムの間にウォーターシール作って無水調理・余熱調理ができる
うちではムヴィエルのリム加工モデルやブウジャで無水・余熱調理してる

451ぱくぱく名無しさん2018/06/22(金) 12:27:02.07ID:wje2U9CW
>>448
6万円出す予算があってムヴィエル欲しいならフライパンじゃなくて片手鍋2個買った方が幸せになれる
エベマツ(EBM)カタログにラインナップされてる旧型の錫引き鋳鉄モデルが今ならまだ買える
これも廃番のはずだし在庫だけだと思う
ムヴィエルの錫引きモデルはもう手に入らないから揃えるなら今しかない

14cm ソースパン 25,920円 
https://store.shopping.yahoo.co.jp/chuboukan/wu14.html
16cm ソースパン 30,380円
https://store.shopping.yahoo.co.jp/chuboukan/mu16.html
18cm ソースパン 36450円

>ホームページで「ステンレスのライニングなんか」とか書いてますね
まあ銅製品は厚板・鎚目・錫引・鋳鉄ハンドルが銅鍋の様式美におけるヒエラルキーのトップだからね

下のリンクのこんなやつが真髄であって、そういうものにはお金かけてもいいけど
今のムヴィエルM250C2とか海外で安くなっていても買う気が起きない

https://www.etsy.com/jp/listing/586350004/rare-3mm-professional-vintage-hammered?ga_order=most_relevant&ga_search_type=all&ga_view_type=gallery&ga_search_query=3mm%20copper%20pot&ref=sr_gallery-1-6

https://www.normandykitchencopper.com/listing/536552039/copper-pans-matfer-3mm-copper-vintage

https://www.etsy.com/jp/listing/549027769/professional-e-dehillerin-paris-heavy?ga_order=most_relevant&ga_search_type=all&ga_view_type=gallery&ga_search_query=3mm%20copper%20pot&ref=sr_gallery-1-13

452ぱくぱく名無しさん2018/06/22(金) 14:16:17.91ID:KZyDDk1+
ブウジャって実物はしっかりした造りで惚れ惚れするけど、カタログ写真だと安っぽく見えるんだよね。

フレンチ料理にはまるとココットとかソトワールが欲しくなる。フライパンは他にも選択肢が多いんで(うちは鉄(鋳鉄)、アルミ、銅、ステン、テフロン各2-3サイズある)銅パンはフレンチトーストとホットケーキくらいしか使わなくなった。

本人の趣味に口出しするのも何だけど、Mauvielのフライパンにお金かけるのはもったいないと思うな。気になってるSOYにしたほうがよい。
もしくは飾りになると割りきってM150Bにして、余った予算で別のを買うとか。

453ぱくぱく名無しさん2018/06/23(土) 18:06:54.94ID:QURpBNyk
>>449
ありがとうございます。ネットでまともな価格で
買えるのは、もう仏アマしかなさそうですね。

それでもC2(フランスコーナーで130ユーロぐらい)に
比べるとだいぶ高いですね。これは既にプレミアム価格に
なっているということなのでしょうか。

>うちではM250Cフライパンは1か月に1回使うぐらい(ホットケーキマシン化してるw)

じつはうちにあるトルコ製の銅フライパンは形状がM250cとほぼ同じで、
今はホットケーキマシンになってるんです。。。
粉もんには銅フライパンが断然良いですよね。

手打ちなので底は充分厚いけど縁は槌目の付いた薄い雪平状になってます。
もしかするとM250c買っても機能上は全く同じでステンレスライニングが付くだけ
ってことになりゃしないか、って気がしてきました。

それでもモビエルのフライパンが欲しい気はするんですけどね。
肉焼きは断然タークが良いと思ってるので、高級銅フライパンを
何に使うかは正直買ってから考えるようなところでして。。。
憧れ優先のヘタレでごめんなさいです。

454ぱくぱく名無しさん2018/06/23(土) 18:10:19.79ID:QURpBNyk
>>450

>>正常進化の結果
>生産コスト削減の賜物

やっぱりそうなんでしょうか。
ただ、手元が熱くなりにくい点ではステンレスの
なんちゃってハンドルの方が熱伝導率からして
数段優れていると思うし、コストも鋳造鉄より
鋳造ステンレスの方が高いはずなのでは、と
思ってしまうんですけど、実際はどうなんでしょう。

まさか鋳造ステンレスハンドルは中国製、なんてことは
ないでしょうけど、ネット上のC2との価格差を見ると
なんでこんなに違うの? と思ってしまいます。

450さんが言うように様式美のヒエラルキーの問題なんですかね。
だとしたらステンレスライニングの時点でアウトのようにも
思えてしまうし、素人には難しい世界です。。

ブウジャは機能的そうですね。でもミーハーなんで
モビエルのブランドに憧れているところがあるのかな。
あと452さんも言ってるように、カタログ写真が変にテラテラしてて、
こう言っちゃなんですけど燕三条辺りでOEM生産されてるみたいな。。。

450さんが推してくれたソースパンとかキャセロールは、うちには
ないけど、これあるといかにもフレンチ厨房って感じですね〜。

私、まだ駆け出しなんですが狩猟やってるんで、巻狩りに参加すると
鹿や猪の肉がいくらでも手に入るんです。スネ肉とか肩肉とかヒレは誰も
持ち帰らないので解体手伝うと独り占めできますんで、ジビエを楽しむために
調理器具も良いのが欲しいな、と思ったのがここに来た主な理由です。

まだ料理の知識が浅いんで、猫に小判は承知で小判の使い方を
勉強したいな、と思ってるところです。

455ぱくぱく名無しさん2018/06/23(土) 18:15:58.56ID:QURpBNyk
>>452
ありがとうございます。調べたらフレンチの銅鍋って、十字軍が
中東から持ち帰ったのがルーツで、オリジナルはトルコとかペルシャの
旧メソポタミア地域なんですね。トルコの外交官がプライドかけて
国際市場に進出させたブランドだから、今からならSOYなのかも、
という気もしています。

モビエルM250cとSOYのシルバーライニングのレビューを
同じ人が書いてるんで参考にしていますが、素人なんで
「で、結局どっちがいいの?」が自信持てません(笑)

もしよければこちらをご覧頂いた諸先輩のご意見を
伺ってみたいです。よろしくお願いいたします。

SOYターキー/シルバーライニング レビュー
https://www.centurylife.org/in-depth-product-review-soy-turkiye-soy-turkiye-silver-or-tin-lined-hand-hammered-copper-frying-pan/

M250cレビュー
https://www.centurylife.org/mauviel-copper-250c-mauviel-mheritage-aka-m250c-aka-cuprinox-stainless-steel-lining-cast-iron-handles-2-5mm-total-thickness/

456ぱくぱく名無しさん2018/06/23(土) 18:34:11.77ID:ciYZ+iBo
Mauvielの250Cは現行も旧品も持ってるけど、現行のは手ざわりがあまり良くないんだよね
わざわざステンを鋳鉄風にするなら、ステンのままではよかったんじゃないかと思う
https://i.imgur.com/HEI6mE8.jpg
https://i.imgur.com/KWagEW2.jpg

457ぱくぱく名無しさん2018/06/23(土) 19:02:44.67ID:ciYZ+iBo
マトファーの蓋がブウジャの鍋に使えるならブウジャを買ってみたいんだけど両方持ってて試せる珍しい方はいらっしゃいますか?

458ぱくぱく名無しさん2018/06/23(土) 19:04:04.68ID:E2m6bEwA
>>454
>...ジビエを楽しむために調理器具も良いのが欲しいな

だったら選択肢を間違えてる。Mauvielで買うべきはソテーパン(ソトワール)でフライパンじゃない。

Mauvielのサイト(http://www.mauviel.com/m-heritage/ )の区分では、フライパンは Poele ronde となってる。ポワレ(材料を動かさずじっくり両面を焼く)用だから縁も浅い。
ジビエだとソテしてデグレッセしてオーブンつっこんでってのが一般的な工程(炒め煮でいいのか?)で、それに適したのがPlat a Sauter(ソテーパン)
料理の手法に適した道具が必要。

ちなみにソテーパンは浅型片手鍋と訳されるように、フライパンに比べて大きく重いので注意。オーブンに入るサイズかどうかも重要。

459ぱくぱく名無しさん2018/06/23(土) 19:25:02.31ID:E2m6bEwA
>>453
錫モデルしか所有してないので、M250cの使い勝手はコメントできない。

うちのフライパンは鋳鉄がメインだったところ、フレンチにはまって銅が増殖した。
ソテーパンは20までなので、銅フライパンの使い道はフレンチトーストと人を招いた時のポワレくらいか。ホットケーキは鋳鉄の方が好み。

鋳鉄のカリふわに対して銅はしっとりと仕上がるイメージなので、肉焼き系でもシンプルに塩コショウな感じだと鋳鉄、トマトソースなら銅で使い分けてるかな。あと何となくだけど鋳鉄はオリーブオイル、銅はバターを使う。

460ぱくぱく名無しさん2018/06/23(土) 21:38:22.06ID:WX/WFhAy
交渉な話題が続くなか空気を読まず >>413の焼きそばについて

いつもは中華鍋で作ってるけど、興味を持ったので銅フライパンでつくってみた。
個人の好みで焼きうどんになってたりキャベツがなかったりするけど、そこはスルーしてもらえるとありがたい。

https://i.imgur.com/M9cfzHz.jpg
上から作成直後、皿に移した後、タワシで軽く洗った後

味付けは醤油にオイスターソースと酒、うどんはあらかじめ湯がいて洗ってぬめりをとったものを投入。
パスタを茹でて和えるのと変わらない手順なので焦げ付きはないだろうと思ってたがツルンツルンすぎて驚き。
出来上がりはいつもの鉄パンより柔らかい感じだった。

461ぱくぱく名無しさん2018/06/23(土) 22:11:10.71ID:uvCC4JvF
>>460
空気分って読めるなら移動プリーズ

【画像】今日のご飯を潔く晒せ105''''''''' ''''
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1524651113/
今日の獻立夕食レシピ18
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/recipe/1525431837/
[レシピ] フライパンひとつでできるメニュー教えて
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/recipe/1233773297/

462ぱくぱく名無しさん2018/06/23(土) 23:58:14.24ID:zeZYgsNw
>>455
なんかメソポタミアがどうとか正当な系譜だとか大仰な言い回ししてるけど
君的にはSOYに決まってるんでしょ?
ならとっとと買えば良いじゃん

463ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 00:04:18.98ID:Pkk7nmGj
>>454
>ただ、手元が熱くなりにくい点ではステンレスの
なんちゃってハンドルの方が熱伝導率からして...

鋳鉄(FC)はSUS304程ではないが熱電導率は低い。
室温で鉄:80 > 鋳鉄:40 > SUS430(18-0):26 > SUS304(18-8):16

実際のところは関係者じゃないので不明だが、思い付くSUS304に対する鋳鉄のメリットは
・鋳物の特性上加工性がよい。複雑な形状、厚みのある形状が作れる
・耐磨耗性が高い(固い)
・吸振性が高い(音が響かない)
・比重が1割ほど軽い

くらいかなぁ。個人的にはフレンチのシンボル云々は気にならないので、過去の鋳鉄ハンドルと同様に安定して握れて取り扱いできるならかまわない。

464ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 00:34:41.19ID:Pkk7nmGj
>>462
そうなのか? わかりやすいブランド思考でMauviel本命だったのに、いろいろ障害?があってセカンドオピニオンのSOYで無理矢理自分を納得させようとしてるように感じたが。

でも最初はフライパンから買いはじめるよね。私もそうだった。
今は >>459で書いたような状況で、最初に買ったMatferは処分して国産ブロンズモデルを飾ってる。

465ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 04:58:27.16ID:omL4eahj
>>431
etsyの情報ありがとうございます。すみません、最初はよく意味が
わからなかったんですが、メルカリの国際版みたいな感じですね。
これはハマりそうです。昔のモビエルも出てきそうですね。

>>451
このノルマンジーキッチンもすごいですね。しかも安い!
本物はフランスに行かないと出会いがないかと思ってましたが、
ここでもハマりそうです。

>>456
C2と鋳鉄ハンドルのアップ写真ありがとうございます。
見比べると・・・・分かりました。
確かにC2は、コレジャナイ感を感じちゃいますね。。。
私も、もしM250Sがあれば有力候補にしてると思います。

>>463
鉄と鋳鉄って、熱伝導率が違うんですね。知りませんでした。
確かに鋳鉄の方が手に馴染む形を作りやすいでしょうね。
同じ形状をステンレスで作るとコストが上がる、ということかな。

>>464
はい。いまむっちゃ揺れてます。
仏アマのM250cならなんとか手が届く範囲だし。
仏アマで買ったことないからやや躊躇してますが、
気付いたらポチりそうなところです。冷静になれ自分!

ただ、海外レビュー見ると、SOYの方が同じ径でも
縁の傾斜が強くて底板の面積が広くて用途が広そうですね。
250cだと今うちにあるトルコのフライパンと同じ形状だから
ホットケーキマシン2号になりそうな気も。。。悩ましいです。

フライパンはSOYにして、モビエルは458さんが言うように
ソテーパンにするか、ビンテージのソテーパンを探すか、
という線もありますね。

466ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 08:46:56.17ID:hnfWDGlH
>>465
ムヴィエルの「S」が末尾に付いたステンレスハンドルや「C2」のなんちゃって鋳鉄ハンドルは、
材質云々の前に柄の面取りが甘い形状で、持つと手にあたる感覚があり痛くてめっちゃ不快なんだよね
調理で実際に使うと食材が入って重量が増すからさらに強調される!
だから材質以前の問題なわけ
鋳鉄ハンドルと全く同じ形状にしてくれてるならまだ我慢できるのだけどね
>>456 の写真みたら「コレジャナイ感」半端ないでしょw

ちなみに仏アマはアマゾンの販売じゃないからVAT2割弾いてくれないかも
アマゾン販売だと自動的に2割引きしてくれるけど

それからホレ!
探してやったぞ感謝して跪けよ
https://www.ebay.com/itm/MAUVIEL-Mhrtg-M250c-650426-FlyingPan-26cm/323255821858?hash=item4b438c6622:g:0vYAAOSwgsla-Ui-

ちなみに自分でも銅パンをホットケーキマシン化させてるのであれば理解できると思うが、
ムヴィエルの銅フライパン買っても全然幸せになれないよ
このクラスはめっちゃ重いので振って使うことはない
当然置き焼きメニュー専用となりステーキかホットケーキでしか使わなくなる
しかもクレープパンかよと突っ込みたくなるようなめちゃ浅い形状のため、油飛び散りでうんざりすることになる
だから肉焼きや炒めでも使わなくなり、ホットケーキマシン化する

467ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 11:31:00.60ID:hnfWDGlH
>>465
比較画像どうぞ
ムヴィエルのフライパンはとにかくフチが浅い
遠近で見た目が左右されないよう一番奥のソトワール24cmにフチを接して撮影してみた
左の鉄パンは山田の打ち出し鉄フライパン24cm
https://imgur.com/Yepqv5G.jpg

ところでサイズアップしたらどう?
ウチでパンケーキマシン専用化していることに絡んでいるのがサイズで、
せっかくなら30cmにすれば用途も増えてよかったかなと後悔してる
30cmサイズだと質容量が圧倒的に変わり蓄熱性も段違いになってくるので当然肉焼き等で有利
また3〜4人前の調理をいっぺんにできるので人数が多く同時サーブするときは必ず出番となってくれる
そのほかクレープ作りや錦糸卵作りとか活躍する場も出ててくる
高さも4,5 cmになって十分確保され、面積の広さと相まって油ハネも気にならなくなる
しかも30cmは結構在庫残ってる

https://www.ebay.com/p/Mauviel-Mheritage-Copper-M250c-6504-30-11-8-Inch-Round-Frying-Pan-Cast-Iron-Handle/1900063083

https://www.amazon.com/Mauviel-France-MHeritage-Copper-6504-30/dp/B00022M30Q

468sage2018/06/24(日) 11:59:35.27ID:X4Jx4271
>>465
無責任な傍観者としてはMauvielのフライパンじゃ面白くないんでSOY買ってほしいな。
レビューだとウリのハンドルの取り付け位置が悪くて倒れそうとか笑えるんで。

>>467
赤銅色に輝くキッチンで感動した!
ポワロンお持ちのようですが厚みどれぐらいですか?
いまお昼のリゾットを作りながらで、ブイヨンキープする小鍋が欲しいかなと。
ちなお菓子に使う予定は皆無。

469ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 12:30:45.11ID:8a8dDV4G
SOY持ってる人はいないのかねえ
ボーナスも出るし、ブウジャとSOYのソトワール16cmぐらいを買ってMauvielと比較する夢を見たい

470ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 16:25:24.26ID:hnfWDGlH
>>468
フランス製のあの形状の銅ポワロンの板厚は2mmが相場と決まってるよ
煮てよし、炊いてよし、揚げてよし
錫引きしていないから気にせずガシガシやれるし、銅の特性を利用できる
野菜茹でると色がきれい
ジャム炊いても色がきれい
揚げ物は油が跳ねにくく揚がり具合も凄く良い
テンパリングに使い、ベシャメル、スープ、ソース作りに使い、ホットミルク、ホットチョコレート作りにも使う
ジャガイモ煮てマッシュポテト作ったり、付け合せ作るのに重宝するし、おかゆ・リゾットもこれでとろりと…
当然本来の出番となるカラメル作りは完璧でこれがないと始まらない
柄が短くて邪魔にならず無骨な板厚で頑丈、愛嬌のあるデザインで言うことなし
ウチにある銅製品の中では、銅ゆきひらとこのポエロンが最も出番が多い
買って間違いなし
サイズは14cmか16cmを勧める

471sage2018/06/24(日) 17:05:59.52ID:X4Jx4271
>>470
早速ありがとう。
EBMだと記載なし(他のジャムボールとか1.2-1.5mm)なので2mmあると思わなかった。嬉しい。

http://www.mauviel.com/produits/pdf/MAUVIEL_2194.pdf
Mauvileサイトにも厚みは記載されてないけどサイズと重さから計算したら2mmでよさそう。
ソトーズ16cmがあるので、まずは12cmかな。

472ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 20:01:48.26ID:hnfWDGlH
>>471
サイズは実物を見比べて買うといいよ
かなりずっしりと重い鍋だから

473ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 20:19:44.89ID:cwsPo7Aw
Mauviel錫引きセール
https://www.coin-fr.com/167-cuivre?page=1

474ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 21:00:23.63ID:7DsNNApS
Mauvielの取手付きの蓋(錫メッキの2159シリーズ)が軒並み3000円台なんだが、これって以前から?
通常の鍋蓋の価格と比較して、なんで取手付きの鍋蓋がこんな値段になってるのか理解できてない。
錫モデルの在庫処分でラッキーなのか、すごい罠があるのか、知ってる人がいたら教えてくださいな。

MAUVIEL/ムヴィエール 銅 片手鍋蓋/2159.19 18cm用
https://item.rakuten.co.jp/murauchi-dvd/3574902159199/?l2-id=pdt_shoplist_title#27512743

475ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 21:08:47.34ID:hnfWDGlH
昔から割と安いw
人気ないしw 
クラシカルだけど使い勝手悪すぎる
欧米でピカピカの飾り用鍋5個ぐらい20cm〜12cmまで揃えて
そこへこの蓋も5つ買って1つずつ1枚乗せて
キッチンやマントルピースの上に飾ってドヤ顔する用途

476ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 21:48:08.35ID:7DsNNApS
そっかー昔からかぁw
やっぱ使いづらいよねw
さらに使わないときは吊っとくしかなさそうだしなぁ。

...でも人が来たときにどや顔するには効果的だなww

錫引きキャセロール16cmがまだ3万で買えるなとか眺めていたはずなのに、なんで鍋蓋で悩んでるかなww

477ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 22:24:42.47ID:hnfWDGlH
>>476
こういう感じでドヤするためのモノ
https://c8.alamy.com/comp/C5M57N/copper-pans-in-vintage-kitchen-C5M57N.jpg
3千円ぐらいでドヤできるから安いもんだよw
ただしフランスの田舎とかアメリカの大きな家の広いキッチンとかで映えるものだね
日本のシステムキッチンには合わないw

478ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 22:37:42.11ID:8a8dDV4G
>>476
SOY買っちゃおう!!
銀メッキ鎚目のソースパンが三万円代で買えるよ

479ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 22:38:25.53ID:7DsNNApS
地震おきたらやばそうだな...
茨木の親戚、食器ほぼ全滅らしく洒落にならない

480ぱくぱく名無しさん2018/06/24(日) 23:17:41.73ID:cwsPo7Aw

481ぱくぱく名無しさん2018/06/25(月) 01:09:04.09ID:TvuojoxM
>>466
ありがとうございます!
うっ、でも送料100ドルですね。。。
この写真だとクレープパンそのもののように見えてしまいます。
確かにいまこれ買ってもホットケーキマシン2号化するのは必至かも(汗)。

いろいろ勉強させてもらって、結局のところ料理の知識がなさ過ぎるっていう
根本的なところに気付いた感じですね。
料理は好きなんですけど、基本的に自分が獲ってきた獲物を楽しむための
料理だったんで、これまでは魚の和食系だったんですよね。

狩猟始めてからは裁くまではやるけど、肉料理は塩胡椒でフライパンか
炭火網で焼くぐらいしか知らなくてですね。煮込み系はかみさんが
ラゴスティーニの圧力鍋とルクルーゼで美味いの作ってくれるけど、
自分で料理しようと思うと結局焼くしかイメージできないから
フライパンに突き進んでしまうといったところでした。

せっかくモビエル買うならもうちょっと勉強して本当に欲しいものの
イメージができてからの方が良さそうに思えてきました。
鋳鉄ハンドルが本当にベストならいずれ適正価格で復活するでしょうし。

>>468
ネタ的にはSOYでしょうね(笑)
FAQ'sのページご覧になりましたか?
https://www.soycopper.com/pages/faqs

シルバーライニングのパンのシースニング にはラードやオリーブ油は使うな、
ココナッツオイルがベストだ、オイルで満たしたパンを350度のオーブンで
1時間熱すれば完了だ、とか書いてるように読めますですけど、油を満たして
350度って発火点ぎりぎりじゃないの? と目を疑いたくなります。

純銀ソリッドのフライパンGNTシリーズも2400ドル〜5000ドルで
ラインナップされてるんで、究極というかもう逝っちゃってる鍋メーカーです。
https://soy-turkiye.myshopify.com/products/soy-gnt-series-pure-solid-silver-frying-pans?variant=27846001355

このフルスイングなアホさ加減が今の自分に合ってる気がしますね。

482ぱくぱく名無しさん2018/06/25(月) 01:43:59.17ID:3llL5Bsy
>>481
360度は華氏じゃないの?

483ぱくぱく名無しさん2018/06/25(月) 02:07:19.46ID:+tg5jubS
ひょっとしてわざとでツッコミ待ち?

350F = 180C いわゆる調理適温
下のほうのWHY ARE THEY SO HEAVY? に as high as 1700 degrees Fahrenheit. とあるし、略されててもわかるだろw
ちな1700F = 927C で銀の融点は2162F(961C)、なんでそこまでギリギリを表記するかとは思った。

484ぱくぱく名無しさん2018/06/25(月) 02:33:04.41ID:TvuojoxM
あ、華氏でしたね(汗)
350℃じゃ錫だったら熔けちゃう温度なんじゃと思いました。アホですな。

シルバーライニングは生涯保証で何度でも無料で引き直してくれるんですね。
イスタンブールまで送ればですが。。。

485ぱくぱく名無しさん2018/06/25(月) 19:08:17.98ID:TvuojoxM
あ〜思い出した。
銅フライパンに興味もった最初の理由は、肉焼きで表面カリッと焼けて
中はレアでジューシーで均質に火が通った状態に仕上げるのが上手くいく
時といかない時のムラがあってですね。濡れ布巾で冷やしても次の
加熱で均質性が上手くいかなくて、納得できる焼き具合をコンスタントに
出せる方法をいろいろ考えてみたわけです。

じゃあ鋳鉄スキレットか鍛造鉄フライパンで強火で表面焼いてから
銅フライパンに移して弱火で中に火を通せば理想的な焼き上がりに
なるんじゃないか、と愚考したのが最初の動機でしたね。

まずはターク買って、次にSOYシルバーライニングかな。
モビエルはウォックパンも良さげに思えてきましたが
北京鍋との使い分けはどうなんでしょうね

しばし修行してSOY買ったら報告します。
巻狩り用にかみさんに内緒でイタリー製の
セミオート・ショットガン買ってしまったから
資金繰りが大変だ。。。

486sage2018/06/25(月) 19:41:25.25ID:IW8pjGD/
カタチから入る人のようですが、いきなりタークじゃなくまずはニトスキあたりで経験値を上げたら。
肉焼きなんてスキレットで両面じっくり焼いて余熱で休ませておくだけじゃん。
休ませておくとき冷めるのが気になるなら、予熱しといた魚焼きグリルにおいとけばいい。
もしくはフレンチ風にじっくりアロぜしながら最後まで火をいれる(鴨とか定番のやりかた)

487ぱくぱく名無しさん2018/06/25(月) 20:54:41.45ID:PTNb5fuL
>>485
Mauvielはライフル所持できるまで待てとか言われそうだねw
日本の狩猟は害獣駆除が目的で美味しい素材という観点はまだまだなんでがんばって欲しい。
これだけだとスレチなんでw、獲物が四つ足主流だったらフライパンよりココット(銅じゃなくストウブとかル・クルーゼで可)が幸せが増すんじゃないかと余計なアドバイス。

488ぱくぱく名無しさん2018/06/25(月) 21:45:11.97ID:JC4apv5B
ステーキならストウブかロッヂの、アミアミに焼けるグリルパンのが良くね?
グリル専用器にはなるけどね。
取っ手が短いか外せるタイプならオーブンにも突っ込めるし。
フライパンでステーキ続けて焼くなら
都度洗って乾かして初期化したほうがいいんだけど
グリルパンならキッチンペーパーで油や汚れを拭くだけで
じゃんじゃん焼けるメリットもあるし。

それでも銅でステーキ焼きたいならフライパンではなく
ソトワールとかソテーパンといわれる、フチが垂直気味の
浅型キャセロールみたいなタイプのが良いよ。
魚みたいに身が柔らかいのならターナーを差し込みやすいように
フチの低いフライパンのがいいんだけど
肉焼くんならフチが浅すぎて油が跳ねまくるし
フランベする気がなくてもフランベ状態になったりして
家庭用のキッチンでは不用意に火柱が上がるとちょっと危険だったり。

あとジビエでスネ肉とか締まった肉を使うなら、上の人が書いてるように
ストウブとかのココットか、銅鍋なら両手鍋にして
トロ火やオーブンでコトコトゆっくり煮込んだほうがいいような。

489ぱくぱく名無しさん2018/06/26(火) 06:48:33.54ID:KT3MYdt6
狩りをやってる俺カッココイイ自慢日記、鬱陶し過ぎる

490ぱくぱく名無しさん2018/06/26(火) 09:13:02.32ID:PfGUQTPq
そう思うならスルーしろよ
俺はこいつのお陰で大豆に興味もったし有用な情報も知ることができたんでラッキー

491ぱくぱく名無しさん2018/06/26(火) 10:38:39.55ID:QMY+lWtb
俺もSOYが気になり始めたから、とりあえず16cmのソテーパンを買ってみようと思う

492ぱくぱく名無しさん2018/06/26(火) 22:13:04.69ID:uubHx0dQ
>>467
30cmを勧めていただいたので今日、近くの店で30cmパンを見てきましたが、
やはり30cmだとかなり豪気な感じですね。重さもM250cだと3.3kgと強者です。
小2の息子が既に私より大食いでタケノコみたいに成長してるからタークと
M250cを30cmで揃えるという荒技もあり得るかもしれません。

28cmがあると良いんですけどね。今のところタークは28cmを買う予定ですし。
M250で28cmのフライパンがないかと探してみたら、同じような人が
コペンハーゲンにいましたね(笑)。
https://www.chowhound.com/post/mauviel-m250b-frying-pan-28cm-size-1058221
誰かブロンズハンドルは熱くなるからお止めなさい、とコメントしてあげます?

あ、でもこういう良いものがあります。CACAZANのハンドルカバー。
http://cacazan.shop-pro.jp/?pid=62397280

私もM250bをポチる寸前だったので、これを先に買ってしまいましたw
オーダーしてから作製してくれて翌々日には届きましたね。
この手の商品としては格安だけど、レース用のグローブを
作っている工房だから造りはもの凄く良くてメイドインジャパン、
熱くなるハンドルのフライパンをお持ちの方には絶対お勧めです。

M250cは買わないことにしたのでSOYが熱くなるようなら
これを使おうと思ってます。熱くならないから要らないけど
トルコの銅フライパンの鋳鉄ハンドルやジオのソテーパンの
ハンドルもすっぽり収まります。一つあると便利だと思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

493ぱくぱく名無しさん2018/06/26(火) 22:22:00.41ID:uubHx0dQ
>M250cは買わないことにしたのでSOYが熱くなるようなら

↑間違えた。M250bを買わないことにしたので、です。

M250cはなんだかんだでまだ未練がありますね。
仏アマのはVAT込み価格だから2割引きになりそうです。
送料入れても日本で買う価格の半値以下です。あああ

494ぱくぱく名無しさん2018/06/26(火) 22:40:22.08ID:vZllGnqy
この人はずっとこの調子でああでもないこうでもないとぶつぶつ言ってそうだなw

495ぱくぱく名無しさん2018/06/26(火) 22:43:11.59ID:tG/tai3f
>>493
旧品の250Cなら買ってもいいと思うけど、現行のハンドルのはやめといたほうがいいよ
表面がザラザラでステンレスなのに手が鉄臭くなるから
250C買うなら、ハンドルが熱くなる前提で250B買ったほうがいいと思う

496ぱくぱく名無しさん2018/06/26(火) 22:44:49.49ID:NnxlHky5
>>492
> 誰かブロンズハンドルは熱くなるからお止めなさい、とコメントしてあげます?
>
別に熱くなるから駄目ってことはない
鋳鉄と真鍮ハンドルの用途を理解してますか?って話

個人的にはオーブンつっこむ前提のソトワールやソトーズやは鋳鉄でないと駄目だが、フライパンは置いとくだけだから真鍮でも実用上は大差ないと思う
価格も含め納得して買うなら問題ないでしょ

ちなみにうちのフライパンはただしくw飾り用途
この週末に磨いたばかりなんでピカピカ
https://i.imgur.com/US9yc4D.jpg

左がモビエルの26cmテーブルサービス用(錫2mm)、右は国産の24cm(錫1..5mm)、中が国産16cm(ニッケル1.2mm)
小さいのは親子鍋としてけっこう活躍してる
しかしこうやって改めてみるとモビエルはホント薄いなw

497ぱくぱく名無しさん2018/06/26(火) 22:46:42.73ID:NnxlHky5
>>494
単なるデモデモ君じゃなく、いろいろネタを出してくれるんで個人的には好きです
次は実物入手したあとのコレジャナイネタを期待してる

498ぱくぱく名無しさん2018/06/26(火) 22:54:47.34ID:2eCUmPA3
>>492
うちは玉子焼きとゆきひら(木柄)を除いて全ての鍋を共柄(金属)で統一してるから、取手が熱くなるのはあたりまえ。
乾いた布巾だけで平気だよ。さすがにオーブンから出すときはミトン使うけどね。

499ぱくぱく名無しさん2018/06/26(火) 23:12:43.82ID:uubHx0dQ
>>486
はい、お察しの通りカタチから入るヘタレなんで、タークの
フォトジェニックなスタイルに参ってしまってます。格好良すぎます。

スキレットも良いんですが、厚さ4〜5センチぐらいの肉とか
筋膜ごとのブロックを丸焼きしても中は芯まで熱くてしかも
熱凝固してないレアの仕上がりをコンスタントに出したくて、
でも成功率が五分五分ぐらいなんですよね。あ、それは普通の
テフロン加工の安いフライパンで、スキャンパンが来たから
引退させましたけど。

>>487
>>488
ルクルーゼとラゴスティーニの圧力鍋はかみさんの領域なんで
余り立ち入らない方が無難なんです。。。圧力鍋は6リットル容量で
鹿一頭分のネックや背骨に骨付きスネ肉、バラまで押し込んで
ボーン ブロスとか作ってますね。これは本当に美味いです。

それとは違う領域で男らしい肉料理をしようと思って銅に
突き進もうとしたけど、かなり勉強不足だったんでここで
教えてもらえて本当に有り難いです。

ソトワールは男らしいデザインで格好良いですね。
新鮮な内臓の料理もやりたいので肝臓、心臓、腎臓、
タンとかを料理するならこれかな。

狩猟は本当に駆け出しで解体手伝って肉分けてもらってる
だけなんで自慢にもならないですよ。

銃もカタチから入って大物用にライフル並みの命中精度を誇る
ボルトアクション銃を手に入れたけど集団猟じゃ使い物にならないです。
犬に追われて至近距離を突っ走る獲物に狙いを定めてる余裕ないですし。

じゃあ、と鳥撃ち用の水平二連で挑んだら弾が散りすぎてこれもダメ。
で、結局セミオートを買うはめに。大物は一頭も倒してないのに銃が
3丁もあるという笑えない状況です。

銅フライパンで同じ轍は踏みたくないですね。。。

500ぱくぱく名無しさん2018/06/26(火) 23:33:09.85ID:NnxlHky5
>>499
> スキレットも良いんですが、厚さ4〜5センチぐらいの肉とか
> 筋膜ごとのブロックを丸焼きしても中は芯まで熱くてしかも

ストウブのブレイザー(ソテーパンと表記しながら実際はソトーズ)買うと少し幸せになれるかも


> 銅フライパンで同じ轍は踏みたくないですね。。。

貴方のサガだから無理だと思う

501ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 01:03:14.51ID:jBUSmmEi
26cmフライバンの底は20cm(実測)
なんで30cmの底は24cm(推測)
だったら24cmのソテーパンにして蓋も買ったほうがすごく幸せになれると思う

502ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 01:05:08.93ID:Esuf8iJm
>>499
君に必要なのは温度計とタイマーな。

503ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 01:54:08.12ID:jBUSmmEi
>>502
ポップアップタイマーのほうが良いかも
https://www.amazon.co.jp/dp/B006GLI93W/

504ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 02:08:13.10ID:Esuf8iJm
>>503
またご冗談をw

505ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 06:10:14.22ID:xf7XNyIx
>>492-493 >>499
とりあえず病院に行って頭を調べてもらうのが先だと俺は思う
意外と病気が進行してるよ連投長文句読点のデモデモ君w

506ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 08:18:47.24ID:jBUSmmEi
昨日と同じ人かな?
デモデモ君でも結果として情報を引き出せてるだけ、単なる愚痴ジジイの貴方より有益

507ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 08:33:28.19ID:FpB0sHDF
>>499
SOY買うことが決まってるなら買っちゃったら?
16cmのソテーパンを買うって言ってた>>491だけど
店のインスタ見たら12月にセールやってたんで、「近いうちにセールやる予定はありますか?」
って聞いたらクーポンコードくれたから注文しちゃったよw
https://www.soycopper.com
https://soy-turkiye.myshopify.com

2つ取り扱ってるところ見つけたけど、品数は多いけど高いのが下の方
俺が欲しいソテーパンは上の方にあったから上で注文した

508ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 09:04:11.08ID:xf7XNyIx
>>506
銅スレでデモデモ君ごときが書いてるニワカ情報有難がるってお前どんだけ情弱なんだ?w
一緒に病院行けよwwww

509ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 09:11:03.98ID:TocbMMZy
>>499
あなたが購入すべきアイテム
・SOYの銀無垢フライパン
・Mauviel250cソトワール
・turkクラシック28cmフライパン
・FINEXスキレット&グリルパン
https://finexusa.com/
https://www.youtube.com/watch?v=xJZl1w0-f2Q

510ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 09:27:14.76ID:xf7XNyIx
買う奴は>>507のようにグダグダ言わずにサッと買う
>>277 >>356 >>395 >>402 >>407 とか、本当に買う奴はみんな一緒でとっとと買う
自分で使う道具すら選べない知恵遅れに限ってデモデモ言って買わない
まあ承認欲求という重度の病だから言っても無駄だけどな
あと>>1見りゃ馬鹿でもわかると思うが、ここは本来は買った後の話するところだから
いつまでもデモデモ日記は鬱陶しい

511ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 09:34:32.27ID:xf7XNyIx
>>356 誤 タッチミス間違いした → >>346 正

512ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 11:21:39.58ID:FpB0sHDF
>>510
悩んでる時が一番楽しいっていうのもあるかと
鍋総合のスレで銅鍋の話すると、銅鍋スレに行けって言われるから
常識の範囲内で購入相談させてもらえると嬉しいとは思う

513ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 21:19:42.21ID:efMPzyS1
>>512
気にせず購入相談すればいいと思う。
こちらだって義務じゃないから興味がなければ書き込まないし。
じゃなきゃ100スレ近くも続かずスルーされてるよ。

だけじゃなんなんで、ストーカーさんご推奨wの購入報告。
先週ここで相談した取手付きの鍋蓋、すぐ注文したけどまだ納期未定w
えべまつのカタログみると取扱してるのは13/15(これも廃盤みたい)/23/29と、見事に売れ筋は消えてる。
おもわず鍋もないのに13(12cm用)を追加注文したよ。これで17が入手できれば並べてどや顔できたのに残念ww

でもこれがなくなると鉄ハンドルの銅蓋ってカタログ上は消えるのね。
選択肢はブウジャだけかな? 他の人も書いてたけど使えるのだろうか?

514ぱくぱく名無しさん2018/06/28(木) 06:46:57.21ID:dtPv04/X
SOYのソテーパンを注文した>>507だけど
注文の時は送料$18だったのに、後から「最低でも$67.8かかるぜ!」ってメールが来て笑ってるわ
注文を増やして送料が変わるのか聞いてるとこだけど
変わらないならSOYに興味がある人がいたら共同購入しませんか?

515ぱくぱく名無しさん2018/06/28(木) 14:59:28.37ID:cnuGxH2+
クーポンコードと併せて行って来いの金額なんだろ
イキってSOYなんか頼むからオチが付いたなw
まあ、せこいこと言わず、払うもんは黙って払いな
何事も自己責任ってやつだ

516ぱくぱく名無しさん2018/06/28(木) 15:45:08.27ID:xinRcNnQ
>>515
日本人はそういう考えだからぼったくりのカモになる

517ぱくぱく名無しさん2018/06/28(木) 17:08:03.43ID:7q/fd3NM
>>515
向こうの落ち度だからキャンセルもできるけど、共同購入したいって人がいてもいなくてももう少し交渉はしてみるさ
海外通販はこんなこと結構あるし、醍醐味の1つだと思ってるからねw

ヤフーとか楽天でもSOY自体は取り扱いあるんだけど、基本蓋なしみたいだしソテーパンはないからなー

518ぱくぱく名無しさん2018/06/28(木) 20:31:23.09ID:rlvRKYPF
インポートフィーデポジットもかかるだろうに
送料20ドル以下はありえないと普通は最初から疑ってかかるでしょ。

んで、おそらく共同購入したところで、重量に応じて送料が上がり
価格や個数に応じてインポートフィーデポジットが上がる。

そして通関後にインポートフィーデポジットから返金されるケースと
到着時に日本の税金から関税の請求が来るケースがある。

インポートフィーのほうは忘れた頃に返金されることもあるから
最終的な金額が事前に把握できず、お金のやりとりが
二度手間三度手間になるような共同購入を
見ず知らずの人とする人はそうそういないと思う。
つか必ず発送してもらえる保証もないし。

ていうか募集主から共同購入者への送料が発生する分
個別に個人輸入したほうが結果的に安いんじゃね?

519ぱくぱく名無しさん2018/06/28(木) 20:49:00.20ID:hkK+3ejg
銀と錫の両方買う
違いを把握して楽しむ
要らないほうをオクで売る
スッキリ

520ぱくぱく名無しさん2018/06/30(土) 05:46:33.43ID:N/vtZwMY
>>518
忠告ありがとう。
なぜか16cmのソテーパン1つで送料$67.8で2つで$70だったから2つ頼んでみたよ
こっちに到着してから興味ある人がいなかったらヤフオクにでも出すかねw

向こうの店の人から送られて来た検品の写真見ると、やっぱりかっこいいわ
https://i.imgur.com/UZpmz4h.jpg
https://i.imgur.com/SA0vrg9.jpg
https://i.imgur.com/YMNa3X5.jpg

521ぱくぱく名無しさん2018/06/30(土) 07:43:20.19ID:nzlGUNqV
>>520
おぉ、いいね
どれくらいで届くのかな

オムレツ用に20cmのフライパンが欲しかったかな
まあここで共同購入は不安なんで、手数料込みでオクに出してくれたらってなるが

522ぱくぱく名無しさん2018/06/30(土) 09:45:58.11ID:N/vtZwMY
>>521
もう少し早く言ってくれれば、、、
と言いたいところだけど、注文した店では20cmのフライパンは品切れでしたね。
月曜日に発送される予定なんで、その次の週ぐらいに届くとは思います。

523ぱくぱく名無しさん2018/06/30(土) 11:37:39.83ID:DQYcL2f8
>>513
取手付き銅鍋は2店舗に注文したけど、先の店からは納期確認中のまま
後の店(13と15を注文)からは、15は廃盤(店で消し忘れ)連絡で13だけ届いた。
これがひどくてマジックの字が移ってやがるww
http://i.imgur.com/bgDL6GD.jpg

せっかくなので記念撮影。
12cmソースパンがないので、ポエロンと。
うーん、これじゃドや顔できないw

524sage2018/06/30(土) 20:24:54.71ID:zXLvRVvb
>>523
そのポエロン12cmでしょうか?
先週471でポエロン相談したものですが、12と14で悩み中。
よければ12cmの使いかたでアドバイスいただけません?

525ぱくぱく名無しさん2018/06/30(土) 21:26:51.87ID:3jjcv1wP
>>524
12cmの理由は、14cmはキャセロールを持っていたから
あと注ぎ口。満水800ml、実用500mlで湯沸かし、出汁に活躍
これで作るココアは練りやすく、ダマも全くできない、いままのホーローミルクパンの苦労は何だったんだという感じ

ハンドルも扱いやすい、これは他の鋳鉄ハンドルよりずっと良い
打出の小槌って感じでついブンブンしちゃうw

汁物でも味噌汁とかはアルミの行平でつくってる(気分の問題)んで、用途と容量、手持ちの鍋との関係で決めればいいんじゃないかな

526ぱくぱく名無しさん2018/06/30(土) 22:12:19.96ID:3jjcv1wP
ポエロンの欠点をあげるとしたら、ハンドルに穴がないこと

527ぱくぱく名無しさん2018/07/04(水) 20:56:35.96ID:22uPgAFQ
>>523
先に注文したほうも届いたが、こんどは21cmの銅蓋の中身が19cmだったよ。袋にはちゃんと2159-21だったんで19cmも注文してなきゃ変だなですんでたかも。重さは500g程度で21の方が10gくらい軽かったw
http://i.imgur.com/DTN08aC.jpg

蓋も板に穴空けただけで何の凹凸もないし、やる気のない商品だなぁ。

528ぱくぱく名無しさん2018/07/05(木) 08:59:55.37ID:Jb+hzLkY
海外からSOYを注文した>>507だけど、日本国内で取り扱いをしてる「ヤマキイカイ」って会社に取り寄せができるか聞いてみた
結果としては、現時点の在庫を売り切ったらSOYの取り扱いをやめるそうです
ということで、銀引きのソテーパン16cmに追加して錫引きのソースパン16cmも注文してしまいました

両方到着したらまた報告させてください。

529ぱくぱく名無しさん2018/07/05(木) 09:48:19.47ID:sBBFBWhp
>>528
それは残念だ。

まあ日本市場だとSOYの立ち位置は厳しそう
一般層→パールや飴色
ブランド志向→モビエルやルフォーニ
手作り重視→中村や浅草

ところで誰かこのソースパンは買ってないの?
中身なしで自立できるのか目をひいた。

SOY(ソイ) ソースパン 8cm SO-03
http://amzn.asia/2NXBDDq

530ぱくぱく名無しさん2018/07/08(日) 00:16:25.27ID:9bTzsWYh
SOYが届いたけど、Mauvielの方が好みな気がする
https://i.imgur.com/TW0m0hC.jpg
https://i.imgur.com/OcJiNWA.jpg
https://i.imgur.com/LgVNf5y.jpg

531ぱくぱく名無しさん2018/07/14(土) 21:53:01.37ID:8zKbAFiW
Mauviel 250c 片手鍋 訳あり1.000円スタートでオク出てるけど24cmじゃデカいな

532ぱくぱく名無しさん2018/07/15(日) 06:53:01.89ID:1yqw3PVS
>>531
同じ24cmのストウブと並べて見たけどデカくて重いよ〜
あまり出番はないけど銅鍋+ストウブの蓋は最強の組み合わせw
https://i.imgur.com/FkID3ca.jpg

ヤフオクのはMauvielと未使用があるんで高くなるでしょうね
いまのが無ければ食指がわいたかも

533ぱくぱく名無しさん2018/07/15(日) 08:45:35.68ID:uVApy4Os
>>532
最初はここに書き込まずそっと入札とも思ったけど所有してる24cmのソトワールであれだけ重いのにまず使わないだろうなーと
転売屋の手に渡らなければ良いね

534ぱくぱく名無しさん2018/07/15(日) 09:30:39.62ID:1yqw3PVS
>>533
一度しまったら二度と出すことなくなるんでいつもはこんな感じで積んでる
さっき取り出すだけで汗だくになったw
https://i.imgur.com/hHwAxJ0.jpg

銅鍋が4Kg、ストウブは本体3Kg、蓋2Kg
うちは両手鍋はストウブで揃えてるんで重さには耐性があるほうだが、それでも銅鍋は24が限界だな

535ぱくぱく名無しさん2018/07/18(水) 10:11:33.58ID:O9cvFD3P
Mauviel 銅ポエロン アマゾン(スペイン)で激安だよ!

536ぱくぱく名無しさん2018/07/18(水) 14:18:39.04ID:mCT9Q2Wu
見たけど、キャセロールのほうが激安じゃない?
http://amzn.eu/4Mppx2S

537ぱくぱく名無しさん2018/07/18(水) 14:37:24.03ID:pf+KEcak
M'Passion系が投げ売りなのかな?
少し前にメルカリでここらへん転売してたな

538ぱくぱく名無しさん2018/07/19(木) 00:06:59.71ID:+IHxZ//m
ヤフオクのMauviel M250c ソースパン 24cm、未使用品で3万円以下の落札とはメチャ安だったな
大物は需要が低いから価格も伸びにくいのかね

539sage2018/07/19(木) 01:00:40.47ID:egfBm4jf
たしかに。
最後30分くらいは息切れするなもっと行けとか観戦してたが、参戦者も少なくあっさりしてたね。
1ヶ月くらい前の未使用展示品は半額即決で5万でも落札したから需要はあるはずだが。

540ぱくぱく名無しさん2018/07/19(木) 04:13:27.14ID:+IHxZ//m
旧M250Cの本物の鋳鉄ハンドル品は入手が難しくなってきたがセット用品はまだ少し在庫あるな
https://www.amazon.com/Mauviel-MHeritage-6501-00-5-Piece-Cookware/dp/B0002L5DW2
http://www.kitchenclique.com/6501-00.html

541ぱくぱく名無しさん2018/07/19(木) 11:01:27.16ID:DWtVMCdD
>>538-539
あの大きさと重さじゃ一般家庭では実用的じゃないしプロでもアルミのずんどうの方が実用的でしょ
買うのは銅鍋マニアかと思われるがそれを狙った転売屋がきれいに磨いて再出品すると見ている

5425322018/07/19(木) 13:08:01.70ID:LP2XUlAk
>>541
俺もそう思ってたし、ストウブだけじゃなくアルミの寸胴も持ってる。
24は抱き合わせで入手したんで、最初は転売するつもりだったけど、一度使うと手離せない魅力があるのよ。

543ぱくぱく名無しさん2018/07/19(木) 13:14:44.44ID:+IHxZ//m
家族四〜五人の家庭で子供が食い盛りとかだと普通に24cmって使うんじゃないの?
パスタとか茹でるにしても20cm鍋じゃ無理筋でしょ
シチュー/カレー系とかも沢山作ったりおかわり前提の料理だとジャストだろうし
ちなみにうちは来客時に困らないよう28cm両手鍋1つ用意してあるよ

544ぱくぱく名無しさん2018/07/19(木) 13:24:47.93ID:DWtVMCdD
>>543
勿論24cmの鍋は便利だよ
でも銅の2.5mm厚+鋳鉄ハンドルの重さに更に中身が加わることを考えると実用性ではやはりアルミ

545ぱくぱく名無しさん2018/07/19(木) 13:35:20.83ID:DWtVMCdD
>>542
24cmは基本両手タイプで片手は珍しいなと思ったらそういうことか
セット商品のバリエーションなんだね

546ぱくぱく名無しさん2018/07/19(木) 13:50:36.70ID:KUx/+d3B
24cmのソトワールですら人殺せそうな重さなのに普段使いはできないでしょ

5475322018/07/19(木) 13:50:36.82ID:LP2XUlAk
>>544
うちみたいに両手鍋をストウブで統一してると4kgはふつーなんだけどね。シャローとかブレイザーは余裕の5Kg超。まあ一般基準じゃないよね。

>>545
プロはサイズじゃなく用途(動かすものは片手、そうでないのは両手)で選ぶけど、素人だと24の片手はちょっとね。
反対の持ち手がないんでヨイショって気合いが必要。ただバランス考えられてて重さのわりに持ち易いし安定してる。

5485322018/07/19(木) 14:24:42.39ID:LP2XUlAk
>>545
知り合いからまとめて引き取った。国産SWの15/18/21/24cm 3mmモデル
https://i.imgur.com/hTJzoJg.jpg

鋳鉄ハンドルがエンボスっていうかザラザラしてる
Mauvielはツルッとしていてネズミ色
角度もかなり違う。手前がMauviel(Matfer) 14、奥がSW 15
https://i.imgur.com/PJMI7i5.jpg

549ぱくぱく名無しさん2018/07/22(日) 22:16:48.68ID:+FmQ30Je
Matferの鍋はMauvielが作ってると思うんだけど
カヌレの銅型はMatferとMauvielで形が違ってた
右がMatferで左がMauviel
https://i.imgur.com/VnU61zO.jpg

550ぱくぱく名無しさん2018/07/23(月) 05:44:59.07ID:XR1h1EWY
>>549
>Matferの鍋はMauvielが作ってると思うんだけど
作っていない

551ぱくぱく名無しさん2018/07/23(月) 10:38:48.17ID:0pcWcpRC
>>550
勘違いだったみたいで申し訳ない

552ぱくぱく名無しさん2018/07/23(月) 11:01:45.23ID:NNIXqitS
マトファーは遠藤や江部松みたいな販売商社だからモビエルの鍋も扱ってる
昔はOEMでマトファーロゴのついた銅鍋をモビエルが作ってたけど、今はマトファーの銅鍋はマトファーブウジャ

553ぱくぱく名無しさん2018/07/23(月) 11:14:50.37ID:ZqihQrj+
昔のやつ見たことがあるから間違えたってことか
じゃあブウジャの型とMauvielの型ってことになるんだね
勉強になりました

554ぱくぱく名無しさん2018/07/23(月) 13:31:35.08ID:XR1h1EWY
Matferは巨大企業
元はmauviel同様に鍋釜作ったりしていたけど今は家庭用から業務用機器まで扱う
ムヴィエールも扱うしシャスールも扱うし日本の包丁グローバル(吉田金属)とかも扱ってる
200年以上続いてる会社で当然昔は自前で作っていた鍋もあるだろうし、
OEMで他社(いろんんな会社)にも作らせていたものもあるだろう
昔のマトファーのポエロンはムヴィエールのOEMだと思う
ウィリアムソノマやドゥイルランの古い銅鍋も大概はムヴィエール製

555ぱくぱく名無しさん2018/07/23(月) 19:47:45.38ID:NNIXqitS
詳しい人多いから知ってたら教えてほしいんだけど、今のモビエルのロゴって縦なの?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c657714933

私の持ってるポエロンは無印で柄と左側にMade in Franceだけあるのと、右側に横向きMauvielとMade in Franceがあるやつ。
こういうロゴの変遷みたいなのまとめたマニアのサイトってないのかね。
中古でマトファーロゴ見つけたら欲しい。

556ぱくぱく名無しさん2018/07/23(月) 20:39:18.77ID:Oi/juhOj
Matferが1814年、Mauvielは商標にもなってる1830年、Bougetが100歳若くて1918年創業みたいだね。
http://www.matfer-japan.co.jp/concept/
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bourgeat

557ぱくぱく名無しさん2018/07/24(火) 06:50:25.95ID:s3YLwbm2
>>555
うちもコレ 横型ロゴ
https://i.imgur.com/1bNx0HA.jpg
最近のモノは縦があるみたいだ
左側にMade in Franceとか無印は製造がmauviel でもOEM商品とかじゃないか
マトファーは帽子マークの奴と筆記体がある

5585552018/07/24(火) 09:41:16.51ID:PacIvKJ1
>>557
そう、そのロゴのやつ。
無印は中古入手だから販売元は不明。
マトファーはいまあるのが帽子だからそちらで揃えたい。
https://i.imgur.com/lLbg2rs.jpg

559ぱくぱく名無しさん2018/07/24(火) 10:02:15.75ID:PacIvKJ1
何度もゴメン。ポエロンって定期的に綺麗にしてる?
使い勝手いいけど、出汁とか温めると汚れの境界線が目立つよね。
つい気になってクエン酸コトコトしちゃうんだけど神経質すぎるかなと思って。

560ぱくぱく名無しさん2018/07/24(火) 10:31:04.00ID:s3YLwbm2
うちは銅鍋(和鍋も銅)ばっかりで数が多くて頻繁に磨きはできないけど、
年に3回ぐらいのペースで塩+お酢でリフレッシュさせる
ジャム炊く時には綺麗にしてから作る
普段は写真のとおり古い10円のように渋い色してる
内側の境界線なんて無視、気にしない

561ぱくぱく名無しさん2018/07/24(火) 11:21:42.71ID:PacIvKJ1
うちはまだ20個程度なので適当に磨いてるけど、ポエロンと雪平は稼働率高いんで汚れもすごいんだよね。
まああまり気にしないようにする。

> ジャム炊く時には綺麗にしてから作る

うちは逆だね。トマト煮詰めてソース作るとピカピカになるんで、作る前は放置。

562ぱくぱく名無しさん2018/07/24(火) 22:17:36.02ID:oUHisYod
テフロンプラチナのフライパンが最良。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0091GQ7KG

563ぱくぱく名無しさん2018/07/24(火) 22:24:06.14ID:oUHisYod
ウルシヤマ フライパン 26cm 日本製 匠技 ガス火専用 テフロン
https://www.amazon.co.jp/dp/B002Q8GIOG

564ぱくぱく名無しさん2018/07/25(水) 00:22:24.99ID:1k7udTy4
【テフロン】樹脂フライパン総合スレ5【マーブル】©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1461628114/

565ぱくぱく名無しさん2018/07/26(木) 16:37:00.89ID:yOvf1Xv8
ちょい調べてみた。
Matferの帽子マークは1967年まで、それから2000年までは□に筆記体、それ以降(2002年?)は鍋底に Bourgerマークらしいんだけど、Matfer Bougetの銅鍋持ってる人いたら、底どうなってるか教えて。

566ぱくぱく名無しさん2018/07/26(木) 18:49:41.79ID:INM8JsR4
海外サイトChowhoundあたりの投稿読んだだけだろw
落ち着けよニワカ丸出しw
ブウジャは底にサークルロゴスタンプな

567ぱくぱく名無しさん2018/07/27(金) 12:56:24.53ID:EPn1ZmUD
>>566
そこじゃないけど似たようなもの。ニワカですいません。
内容はあってるの?あ、Bougetのロゴの件ありがと。

568ぱくぱく名無しさん2018/07/27(金) 14:51:14.56ID:QlsmlwHF
企業のサイトで公表されていないことは所詮は個人の書き込みでしかない
2002年にマトファーとブウジャが合併したのは間違いない
それ以降はブウジャの銅鍋をメインで売っている
銅ポット(ソースパン)は3mm厚、錫引、鎚目、銅3点リベット、鋳鉄ハンドルが銅器具ヒエラルキーの頂点
それらに続くのが現代の内ステン張り2.5mm厚、鋳鉄ハンドルの製品群
スタンプに価値などないしムヴィエールのロゴが縦であろうと横であろうとどうでもよいこと
とにかく落ち着いて焦らず集めるといいよ

569ぱくぱく名無しさん2018/07/30(月) 21:24:21.75ID:XVH7koTp
ヤフオクで DEHILLERIN のキャセロール蓋付き5点セットが出てるね
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j501628393

写真みる限り状態も悪くないし厚みも2mmはありそう
キャセロールは揃ってるので不要だけど、蓋だけ欲しいかな

570ぱくぱく名無しさん2018/07/30(月) 22:58:49.13ID:tRFod8dc
ぎりぎり2mmあるかどうかの薄さだなソレ
ドゥイルランの良品は3mmだから
https://www.etsy.com/jp/listing/624735559/new-parisian-3mm-edehillerin-paris

日本で出てくるドゥイルランやア・シモンは大概2mm以下の廉価版で地雷品な
ちなみのそのオク品だとせいぜい7万円で落札って感じかな
小さい12cm鍋とか実際は無価値で5setと言っても個数計算に入れられない
1個2万円で転売出来ないって感じのレベルでしょ
ムヴィやマトファーじないと格落ちだし
店舗関係者が店内の飾り用に経費で落とすかどうかってところだな
俺にとってはブロンズハンドルの2mmというだけでコレじゃない感満載だからほぼ無価値
だったらブウジャの現行の2.5mm厚で16cm/18/cm/20cmとか新品を3つ買えるからそっちのほうがマシ
Tポイントもハッピーアワーとか9倍で7-8千円付くから、安い吊るし蓋も実質タダで手に入るし
なんにせよ銅で2.5mm以下の薄い板は価値ない

それより薄いもので割り切るならコレだよお値打品は
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g282600115
コレって究極のおでん鍋だろ日本人に言わせるとw
合羽橋でステンの仕切り版買ってきて、おでん鍋用の木蓋買えば完璧
有次の10万円近い銅おでん鍋なんて霞むぜ

571ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 00:48:57.69ID:UkZoGWtI
私はせいぜい3万いくかどうかと思ってたよ

12cmのキャセロール使い勝手良くない? うちではポエロンとあわせて稼働率高いよ
小さいのにしっかり熱がまわるのに価値を感じる

キャセロールで炊飯すると2.5mmと3mmの違いは感じないが、2mmになると明らかに落ちるんだよね
そこの0.5mmはシビアだと思う

572ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 03:10:26.13ID:UsvqoqFJ
>>571
さすがに5個セットだと3万では買えない
ボーナス後の月末月始だから値動きはいいはず
転売屋あたりは5万までは動くだろうけど、そこが限界値と予想
転売するとして蓋つきでも1個1.2万円で売れるかどうかで厳しい
ムヴィでもマトファでもないし、実用に向くステン張りでもない
ましてや2.5mm厚でもないややペラもので未使用品でもない
そうなると転売価格が高ければ買い手はつかない
ただし転売目的じゃない一般人は5万以上出すやつもいるだろう
実際に使うというより、店舗等の飾り用とか業務用装飾として入札競争があれば高く釣り上がるはず

それから12cm鍋の使い勝手とか稼働率とかの話なんて誰も言ってないだろ
日本語読めないのか?
単に価格的な価値がほとんどないと言ってるだけ
それは転売屋なら小さいからは大して益が出せない
いっぽう一般の買い手側は新品を買ってもさして高くないから中古なんでわざわざ買う必然が無かったりする

573ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 03:22:44.74ID:UsvqoqFJ
>>571
炊飯でキャセロールしかも3mm厚なんて言ってるようじゃ根本から理解できていないわけか
せっかく銅製品使う所まで来てるのに残念だな

574ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 06:57:09.91ID:nrCCfW3W
この長文おじさんは結構な頻度で出没するけど、なんでこんな上から目線なんだろう

575ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 09:34:49.67ID:UsvqoqFJ
お前が普段から卑屈に生きてる証拠だよ
だから掲示板ごときで上から目線とか感じるのさw

576ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 10:20:02.42ID:ZGWYp+A4
DEHILLERINはネタというかお祭り気分で楽しむけど、リセールバリューの話は転売屋じゃないんでさして興味ない
売れ筋がキャセロールの16-20サイズ(日本だとフライパンも)ぐらいは嫌でもわかるが

あと炊飯がお気に召さないみたいだけど、美味しいよ
私は深鍋入手したら必ず炊飯するけど、材質・形状でいろいろ差があって楽しい

577ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 11:40:56.24ID:UsvqoqFJ
語るに落ちるだな
まあ味覚音痴は親の食育と、本人が育ってきた環境に大きく左右されるから、仕方ない面があるけどな
オクだけど参戦しなよ転売屋イジメでw
俺も最終日に参戦して思いっきり高値入れて、熱くなる奴の高値掴みを見物するつもりw
どこかの洋食屋のディスプレイ用に落ち着くとは思うけどな

578ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 12:57:19.15ID:UsvqoqFJ
未使用 ムヴィ銅2mm内ステン真鍮柄22cm 15000円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e280807356
入札1で落札

8年使用 同一 サイズ20cm 11600円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w247130841
この額の時点で比較してかなり割高感
やっぱオクは出品者が得して買い手は損するよな

定額で値引き交渉ベースのメルカリが双方winで繁栄するのも納得

579ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 19:05:51.12ID:TotBd3uB
何が落ちたのか不明ですがスッキリしたなら幸いです
嫌がらせ目的でのオク参加はどうかと思いますが、人それぞれですからね
まあ3万切らないよう高値入札してくださいね

580ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 20:15:58.14ID:UsvqoqFJ
あと1週間もあるのにもう1万円越えてるから、俺が最終日あおる前に3万どころか4万は超えてそうだぞ
この分だと欲しい奴は本当に7万前後用意しろって話になりそうだな
なんにせよ出品者さんが儲かってとてもいいことじゃないか
せっかく大事にそろえたものを売るんだから、みんなで高値の値付けに協力してやりゃいいのさ
お前もオクに出すならあおり係してやるぞw

>人それぞれですからね

そういうこと
入札が競争になれば買い手はめちゃめちゃ割を食う
誰でもわかる原始的な経済ルールさ
入札者1名で落札するのが正しい
オクは売り手側も入金無しドタキャンバックレのリスクがある
落札されたのに再出品とかよく見かけるので結構ドタ喰らう確率は高い

なんにせよ割高モノを掴まされるのが嫌なら参戦しなければいいだけ
メルカリが伸びてるのはそういうのが嫌な人が沢山いるから
実際に銅鍋製品はメルカリが圧倒的に安い
いまどきオクで競って買う奴はオッサンばっかりでかなりオツムが弱いヤツだけさ

581ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 22:23:36.78ID:7ZCY2Y8E
この長文で性格悪い書き込みして悦に入ってる人って
前にフライパン総合スレでフランスコーナーで買った人に
詐欺サイトに決まってるとか、米amazonと比較して安すぎとか
意味わかんない噛みつき方してた人だよね?
その人がちゃんと購入できたレポあげても謝罪せず
挙句にこっちのスレではしれっとフランスコーナーのリンク貼ったり 笑

582ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 23:11:57.41ID:nrCCfW3W
錫引き鋳鉄ハンドルの3mm厚が至高おじさんでしょ?
ご立派な自分の意見を持つのはいいけど、アドバイスとかの形じゃなくて押し付けだから素直に受け取れないんだよね

583ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 23:34:14.09ID:zRSlbH/F
2chなんて自分の意見の押し付け愛だからかまわんが、同じネタの繰り返しなのは飽きた。ブウジャ押しも最初はへーと思ったけど、いまは食傷気味。新ネタお願いしますよ。

584ぱくぱく名無しさん2018/08/01(水) 01:26:45.82ID:beE3oE7f
>>581
この馬鹿、なんの話してんだ?
謝罪?掲示板で謝罪? そんなもんあるのかw この5cにw はじめて聞いた
掲示板で謝罪ってスゴイ発想で素晴らしい価値観じゃないか 
せっかくだから母親に「ママ、僕は掲示板で謝罪って大切なことだよって見知らぬ人に説いてきた」と言えよ
頭撫でてもらってヨシヨシしてもらうといい
きっと更に性格が良くなるよw

>>582
国際的に確立されている価値基準についてお前がどう感じようと俺には一切関係ない
ただしお前が異を唱えて違う価値観持つとしても、それはお前の勝手だしお好きにどうぞの世界だ
まあ俺の言うことなんて一切聞く必要ないし受け取る必要もない
もっと自分の信念持てよ
俺の価値観なんて嘘ばっかりだから一切否定して逆張りすりゃいいさ
そのほうがきっとお前にはいいことあるよ
薄いペラペラの板厚でライニングがニッケルメッキ、ステンレスの柄が付いた鍋探せよ
そいつを大枚はたいて買って、コレが最高と叫ぶがいい
お前の信じた道を行けばいいよ、俺の価値観なんて絶対聞く必要ないから

>>583
ブウジャの何をへーとか思うんだ?
そもそも銅鍋なんて100年近くたいして様変わりしてないのに新ネタ?お前こそ新ネタ出せよ
あと食傷気味ならわざわざ無理してここに来るなよw
ブウジャでへーとか思う奴なんか、ここにいても役立たずだから用無し

585ぱくぱく名無しさん2018/08/01(水) 08:23:02.00ID:mPk7BqCK
「押し付け愛」ジワリくるな

586ぱくぱく名無しさん2018/08/01(水) 21:21:48.39ID:57n1y29M

587ぱくぱく名無しさん2018/08/02(木) 00:35:59.22ID:CPbBN7Na
ヤフオクのドゥイルランは1万超えで一旦落ち着いたね。
あとは最終日にどこまで上がるか

で鋳鉄3mmハンマーじゃないけど、鋳鉄2mm打出しで12-20 5サイズなら送料込み3万で買えるね
https://www.etsy.com/jp/listing/574426614/set-of-5-french-vintage-copper-sauce?ref=shop_home_active_82
これと比較したら国際基準でも5万は高いんじゃないだろうか

588ぱくぱく名無しさん2018/08/02(木) 12:18:43.45ID:nTXQolZf
そのリンク品だが、そもそも蓋が5つないからオク品と比較にならないw
刻印無、1つは錫が剥げ地金が見えており、状態がよくない
通関で消費税取られるから価格は33500円になるし
比較するなら蓋5つ分の金額(5個揃えると15000円は下らない)を乗せる必要があり、見当で48500円以上かかる
無印かつ状態のよくない鍋蓋セットものに対して5万円近い支払いだ
お安いと感じてるのかも知らんけど、実は逆に割高のお品
ブロカントで無刻印のの品は安いものがフランスにはゴロゴロしてる
現地で拾ったものを売ってる連中もそこそこいて安く手に入る
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q216343810
ドゥイルランのオク品は有名店刻印で蓋も5個セット完備だから、日本で買うなら5万は価格なら妥当
でもそんな値段払うなら新品のマトファーブウジャ鋳鉄2個買った方が幸せと俺は感じる
真鍮セット品は並べて魅せる体裁のものだから実用品の価値では考えず装飾として見るべきだけどね
この手のモノと一緒
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u197458323

589ぱくぱく名無しさん2018/08/02(木) 13:23:36.40ID:cfsxTm2W
さすが転売屋さんのコメントはひと味違うねw
高く売れるかだけが価値基準だと迷いがなくていい。

飾り用途や鍋の良し悪し不明なニュービーなら例にあげたような定期的にでてる1万円セット買うだろうから、今回のドゥイルランも5万とかいく気しない(ご指摘のようにブランド力もないし)
まぁ素人の戯言ですから、プロは5万になるようつり上げてください。

あとマトファーブウジャ押しだけどオクとかに出ないのはなんで?
とても良い品で今後値上がりするからみんな出さずにキープしてるの?
春頃にフライパンとシチューパンが複数出品されたときは出品者が銘柄も知らなく汚れまみれだったからか1万円未満だったけど。

590ぱくぱく名無しさん2018/08/02(木) 13:31:14.35ID:duug5PhE
>>570
日本で出てくるドゥイルランやア・シモンは大概2mm以下の廉価版で地雷品な
ムヴィやマトファーじないと格落ちだし

>>588
ドゥイルランのオク品は有名店刻印で蓋も5個セット完備だから、日本で買うなら5万は価格なら妥当

舌の根も乾かぬうちにって思うのは俺が素人だからで、彼の中では首尾一貫してるんだろうな

591ぱくぱく名無しさん2018/08/02(木) 14:37:40.34ID:nTXQolZf
>>589
お前、親兄弟からも馬鹿って呼ばれてるだろw
俺は転売屋じゃないからw アホがアホを隠せない一番の典型的な特徴としてはすぐ妄想すること
ちなみに俺はコレクターなんで収集だから転売はしない

そもそもオクなんて個人転売屋、リサイクル店仕入担当、チャイナの巣窟
そこに装飾狙い客が絡んでくりゃ、俺が最終日参戦して煽り入れるまでもないぐらい
俺は煽ってやろうと思って気にしてるけど、買わない奴にとっては5万でも10万でも一切関係ないだろ
なんでそんなに気になるんだ?

ちなみにマト/ブウは本来の性質として個人向けではなく業務用であり店舗連中がカタログ発注するようなもの
エベマツとか遠藤商事とかでアルミ寸胴とか店舗の連中が問屋から買うノリよろしくで
ムヴィはコレクターは家庭で使ったり飾ったり系
車で例えるなら、片や林野庁とか道路公団が備品購入するランクル、片や個人がレジャー用に買うBMWのSUV・X3
ブウジャが安く買えたならそれに越したことはない、どうせ磨けば新品同様になるし

592ぱくぱく名無しさん2018/08/02(木) 15:30:14.30ID:nTXQolZf
>>590
>俺が素人だからで
いやいや全然違う、お前が馬鹿で日本語が正しく理解できないだけだからw
そもそも挙げた文章が対比になってないしw
バカが夏休みに必死でマウントすると間抜けっぷりをさらけ出すパターンだな
ところで他人同士の会話に横から首突っ込むなってママから教わらなかったのか?

まずドゥイルラン2mmは廉価版 ← 事実。良品モノは3mm前後だから。
それと有名店とて、安い廉価版の品もあるし、高価取引される極上の板厚品もある
ムヴィやブウジャよりは人気が無く、格下扱いも事実
そりゃ当たり前だ、そもそもムヴィ/ブウは製造メーカーであって、ドゥイルランはただの金物屋だし
OEMで店舗オリジナルをムヴィはじめ他社に作ってもらってる料理道具屋で、合羽橋の釜浅みたいなもん

オク価格については個人転売屋、リサイクル店仕入担当、チャイナの巣窟だし、
俺みたいな奴に煽りられて釣られて熱くなって張り合う馬鹿もいる
だから廉価版とて5万円で落札ならまあ妥当だし、品物に対して相応の値段
そもそも銅の蓋を5個買うだけでもそれなりの値段がする
国内だろうと海外だろうと調べりゃすぐわかること
あといい加減、ドゥイルランがらみのマウントやめろ
それって安く買いたけど貧乏で買えない奴の僻み根性かなにか?w
誰が何をいくらで買おうと、自分が参戦しないなら、どうでもいいことだから無視すりゃいいだろw

593ぱくぱく名無しさん2018/08/05(日) 13:42:40.26ID:vnTC3sq8

594ぱくぱく名無しさん2018/08/06(月) 21:45:42.77ID:UlVDWzm8
例のドゥイルランの鍋五万いっちゃったから
長文おじさんが「俺は間違ってなかったなw」って出てくるんだろうね

595ぱくぱく名無しさん2018/08/08(水) 11:03:27.98ID:HjArJgQa
>>594
「俺は間違ってなかったなw」
どうしたニワカ? 貧乏でヤフオクもできないのか? オク結果6万円越えてるぞ
まずは馬鹿の必死マウントはお前の存在同様で無価値だという理をいい加減に知れよ

>せいぜい3万いくかどうか
>国際基準でも5万は高いんじゃないだろうか
>今回のドゥイルランも5万とかいく気しない

↑こういう奴らを世の中を知らず思考が深まらない空っぽ人間と呼ぶ
まあお前とこの2-3人ぐらいの馬鹿共以外はマトモな知性持っているとは思うがな

596ぱくぱく名無しさん2018/08/13(月) 22:14:51.90ID:CWmj4cHl
アマゾンスペインでバナナのたたき売りしてたので買った
Mauviel 片手鍋 MauvielM'Heritage2190/14cm EUR46.32
https://www.amazon.es/Mauviel-MH%C3%A9ritage-2190-14-di%C3%A1metro-interior/dp/B000T5VZN2/
免税価格38.28
送料20.49
合計EUR 58.77
https://imgur.com/fg25Znc.jpg
在庫あと2個 (在庫4個あったけど購入している最中に更に1個減った模様)

597ぱくぱく名無しさん2018/08/24(金) 11:21:47.14ID:ObGnByQl
M250C2だけど米尼で$199.95になってる
しかも + $34.98 Shipping & Import Fees Deposit to Japan

Mauviel 6544.26 M'Heritage M250C 2.5mm Copper Round Frying Pan, 10.2",
by Mauviel
Link: http://a.co/d/9055Tso

欲しい人はお早めに

598ぱくぱく名無しさん2018/08/25(土) 17:42:00.49ID:yCStd7Xx
M250c2=ステンレス黒塗りハンドルだよね。
全く同じ価格で鋳鉄ハンドルのM250cが出てるんだけど、
これはどうなんだろう。識者のご意見を伺いたいです。
https://www.buycoppercookware.com/cookware-by-brand/mauviel/m-250c-mauviel-fry-pan-professional-series-2-5-mm-cast-stainless-steel-with-cast-iron-finish-handle-10-25.html

599ぱくぱく名無しさん2018/08/25(土) 17:49:11.19ID:yCStd7Xx
あと、こっちでは錫引き のトラディションシリーズで2.5mmのが€145.43
https://www.francecorner.com/copper-cookware/1572-68446-mauviel-tin-frying-pan-tradition.html#/203-size-26_cm
本物志向というならステンレスのバイメタルよりこっちなのかな。

600ぱくぱく名無しさん2018/08/25(土) 17:49:57.53ID:Kmy9IwAp
>>598
それ250C2なんですが...
型番も6544.26だし説明も Cast Stainless Steel with Cast Iron finish Handle
どこをみて鋳鉄ハンドルの250Cだと判断したのか逆に聞きたい

601ぱくぱく名無しさん2018/08/25(土) 19:06:01.77ID:Kmy9IwAp
>>599
ちなみにそっちの錫引きモデルもなんちゃって鋳鉄ハンドル(2400シリーズ)
以前みたときは .buycoppercookware.com の錫引きキャセロールとソトーズだけ鋳鉄ハンドル(2100シリーズ)で他はなんちゃってだった

602ぱくぱく名無しさん2018/08/25(土) 22:34:26.79ID:yCStd7Xx
>>600
ありゃりゃ、本当だ、失礼しました。
英文は斜め読みというかちゃんと読んでなかったorz
でも出てる見本の写真は本物の鋳鉄ハンドルでしょこれは?
以前に見たC2のコレジャナイ感とは似ても似つかない
597で紹介された米尼の写真も同じものですよね

逆に今のC2のハンドルがこの仕上がりならポチりそう

603ぱくぱく名無しさん2018/08/25(土) 22:41:06.65ID:yCStd7Xx
>>601
えええ こっちもそうなの?
使われている写真はどれも同じだよね
聞いてよかった。ありがとう

604ぱくぱく名無しさん2018/08/25(土) 23:34:33.99ID:RuorpwXN
>>602
597だけど、レビューみると250Bのほうがマシ!とか以前の250Cと違う写真変えろ!とかあるよw
250Cの新品は展示品とか個人所有は別にして、正規販売店経由では入手不可能なんじゃないかなぁ

605ぱくぱく名無しさん2018/08/26(日) 09:28:24.90ID:/kFTj1He
Mauvielさんは最新モデルでは鋳鉄ハンドルを作ってないということだよね。
俺達みたいなマニアはともかくプロ向けがそれで大丈夫なんだろうか。
何らかの都合で鋳鉄ハンドルを廃止するならM250C2なんかじゃなくM250Sにすればいいのに。

606ぱくぱく名無しさん2018/08/26(日) 11:47:19.19ID:5uO++OCD
そもそも今どきプロは銅なんてほとんど使ってないでしょ

607ぱくぱく名無しさん2018/08/26(日) 15:22:27.82ID:9+wybne3

608ぱくぱく名無しさん2018/08/26(日) 19:06:01.65ID:v6Ps1doT
>>604
Ich möchte Dir diesen Artikel bei Amazon.de empfehlen Mauviel M'Héritage 6504.26 Bratpfanne rund 26 cm von Copperware Delights - France Weitere Informationen:
https://www.amazon.de/dp/B00009Y34M/

609ぱくぱく名無しさん2018/08/26(日) 21:41:54.03ID:tED7b9hb
>>608
この仏尼が最後かもね〜
ボーナスで買おうかと思ってたのに先週の臨時通達で
ボーナスゼロだとよ 人生設計が狂うw

610ぱくぱく名無しさん2018/08/26(日) 22:42:32.34ID:v6Ps1doT
>>609
ドイツな
んで出店元はフランスの店で海外発送も対応してるがMauvielは規制されてるっぽい

http://copperwaredelights.com/

MAUVIEL articles are object of exclusive distribution for the USA, Canada, Brazil, South Africa, England, Italy, Czech Republic, United Arab Emirates, Taiwan, China, Japan, Russia, Turkey, Iran, Danmark, Sueden,Norway and Netherlands.

Shipping fees
They include packaging handling and postage.
For the rest of the world, fees are free for orders over € 690 and are charged € 29 for orders below.

611ぱくぱく名無しさん2018/08/26(日) 23:23:27.03ID:tED7b9hb
あ、これドイツ語でしたかw
日本には送ってくれるみたいだね
ロゴは横向きだし、欲しいなぁ
この好景気でボーナス出せない会社を呪う

612ぱくぱく名無しさん2018/08/27(月) 00:31:07.22ID:Z9r50nIW
ここに書くとぼったくり転売ヤーの仕入れ先になる可能性もあるから悩ましいところ
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B01BG4Y9KU/

613ぱくぱく名無しさん2018/08/27(月) 03:28:48.65ID:u+rejawN
え、これ本物?

614ぱくぱく名無しさん2018/08/27(月) 05:53:13.10ID:OwMm9RAP
転売も何も高くない?
売り切れて高くなったのかな?

615ぱくぱく名無しさん2018/08/27(月) 07:28:27.13ID:9U/JT7cR
え、これで高いの? 鋳鉄ハンドルだよね?

616ぱくぱく名無しさん2018/08/27(月) 07:33:40.23ID:9U/JT7cR
よく見たら桁が違ったわwww
17万て何それ

617ぱくぱく名無しさん2018/08/27(月) 08:30:35.07ID:9U/JT7cR
>>604
レビュー見たw
酷いね。写真に騙された人は可哀想としか言いようがない
危うく同じ轍を踏むところだった

>>605
同意
M250Sならハンドルの仕上がり次第で選択肢になると思う
Mauvielは年々品質が低下してるとかいうレビューもあったけど
市場の声が届かなくなっているのかな
今は過渡期と受け止めていつか復活する日を待つか
メルカリで出物を待つか

618ぱくぱく名無しさん2018/08/27(月) 08:35:28.87ID:D2CiaVKk
>>612
転売ヤー以前に並行輸入業者の食い物になるやんw
デッドストックを抱えてるならまだマシで、注文したら250c2が届くに一票

619ぱくぱく名無しさん2018/08/27(月) 09:13:00.95ID:Z9r50nIW
>>618
これらは並行輸入業者ではなく単なる転売ヤー
自分らで転売と書いてるしね
https://internetsidejob.com/amazon-import/

620ぱくぱく名無しさん2018/08/27(月) 10:04:34.21ID:D2CiaVKk
>>619
なるほど最初から転売ヤーさんなのね
でも国内のマトファーショップより高い値付けだと並行輸入転売しても買う人いないんじゃないかなぁ
https://item.rakuten.co.jp/matfer-j/150426/#150426

621ぱくぱく名無しさん2018/08/27(月) 10:17:53.44ID:e2/fvrKb
>>620
世の中には信じられないくらいのアホが山ほどいるんだよ
本国のAmazonで買えばすぐ届いて安いのに、日本のAmazonの並行輸入の方が安心だからと長い時間待って高い金額払う人もいるし

俺も側から見たら信じられないアホの一員の面もあるだろうから人のこと言えないけどね

622ぱくぱく名無しさん2018/08/28(火) 07:32:35.47ID:+nrNDkZB
桁を間違えた自分もここではアホの部類だろうけど
さすがに17万はないわ〜

正規輸入代理店で5万円代で売ってるのに、何考えてんだろ

623ぱくぱく名無しさん2018/08/28(火) 08:43:28.04ID:GSFzG+lR
自分なら在庫を持っているとか直接発送してくれない製品を代行輸入している等の付加価値があれば値段によって利用するかもしれない。
同じように他で価格比較する手間の方が17万より高いと考える人がいるかもしれないね。

最近のMauvielはなんちゃって鋳鉄だけじゃなく、ハンドル取付が2リベットになってるのも嫌。
同じステンレスハンドルならde BuyerのPrima MateraかFALKのSignature Rangeが欲しい。

624ぱくぱく名無しさん2018/08/28(火) 11:16:00.74ID:olFIxdYn
こういった無垢のフライパン
焼き物に無垢は向かないんだろうけど好奇心でちょっと欲しいと思った
20cmだったら試しに買ってたかも
https://www.gourmet-web.com/Copper-frying-pan-R-28-cm-Thick-walled-NOT-tinned

625ぱくぱく名無しさん2018/08/28(火) 11:43:54.32ID:2Acj36sK
アマゾンスペインで買ったお買い得鍋届いた
Mauviel 2190/14cm 免税価格38.28 + 送料20.49 =計EUR 58.77
めっちゃいいわコレ
https://i.imgur.com/McAcCGU.jpg

626ぱくぱく名無しさん2018/08/28(火) 19:42:52.07ID:GSFzG+lR
>>624
402で中古ソテーパン入手したものですが、15センチは画像のようにスズが剥がれて金属地の状態です。
https://i.imgur.com/eUfjJ2r.jpg
オーブン調理で250℃設定とか平気でできるし、トマトソースが色鮮やかに出来るので重宝してます。
スズ引きに比べてひっつきやすい(魚の皮とかはべったり)ですが、肉焼きは予熱して油を引けばあまり気になりません。
アルミパンでソテーするのと同じ感じでしょうか。
ただ金気は強くでるので、敏感な人はダメかもしれません。

627ぱくぱく名無しさん2018/08/28(火) 20:06:10.42ID:olFIxdYn
>>626
ありがとう参考になる
高温に出来るのは魅力なんだけどやっぱ金気は強いよね

628ぱくぱく名無しさん2018/08/28(火) 20:48:06.36ID:GSFzG+lR
>>627
単に肉を焼くとか炒めるだけなら金気は感じられませんでした。
筑前煮は野菜が崩れず色鮮やかでしたが、金気で舌がしびれ人に食べさせるのは躊躇する出来でした。
銅無垢のフライパンは割り切って使うには面白いですが、積極的に人にすすめるかは微妙です。

629ぱくぱく名無しさん2018/08/28(火) 21:13:29.08ID:olFIxdYn
>>628
うん
買っても一度使ったら飾りになってしまいそうだから今回は辞めておくよ
ありがとう

630ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 13:25:42.65ID:obs9EIZq
>>628
基本根野菜で作る筑前煮で、色鮮やか云々?
無垢銅は緑野菜で色綺麗に出せるけど根野菜が色鮮やかとか聞いたこない
トマトソースも鮮やかになるとか生まれて初めて聞いた
中古鍋がうれしくて相当舞い上がってるのかな

631ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 13:59:44.12ID:11U20xsJ
>>629
筑前煮に人参は入るんじゃない?
ジャムは銅鍋で煮ると色鮮やかになるとか言うからそんなとこかと

632ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 14:05:35.94ID:11U20xsJ
アンカー間違えてた

633ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 17:55:56.29ID:obs9EIZq
>>631
嘘なら素直にテキトーなこと言って間違ってましたと訂正すればいいのでは?
もし説が本当で科学的根拠あるならぜひどうぞ
緑野菜は銅鍋に少量の塩や重層入れて色だしするけど人参は関係ないしトマトが銅で鮮やかになることもない

634ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 19:10:06.85ID:g9yl5GMj
>>630
ルーチン作業に浮かれるも何もないけど、631が書いてるように人参とインゲンね。
筑前煮の野菜は冷凍の同じものを使ってるので、野菜の下ごしらえ部分の差は少ないと思います。
さすがにゴボウが色鮮やかとは言いませんし、色鮮やかというよりは色が濃いかな。そこは訂正します。

それが銅鍋のイオン?によるものか、煮崩れしないで汁が汚れないからか理屈は不明だけど、いつものステンレス鍋と比較して明らかに違うのと感じました。
ありえないというなら、そうなのでしょう。

635ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 20:05:00.98ID:3gJagxxE
さあ
いくらまで行くかね
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l465665294

636ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 20:27:53.29ID:E46eZc0A
なんか大量出品されてるね。
2つの出品者からか?

637ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 20:42:46.47ID:obs9EIZq
>>634
人参の色もウソだし、トマトソースの色もウソ
コボウの色が濃いとか言ってるけどコボウやレンコンの白色系は色が黒くならないようにするため酢を使って下ごしらえするような食材で、色濃くなったら逆にダメなものだから
とにかく嘘つくのもそれを認めないのも大変みっともない

638ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 20:48:35.75ID:aEsYGM6T
>>637
いちいち噛み付くのがみっともないとは思わないの?
俺は間違いを正してやってるんだ!って思ってるんだろうけど、少なくとも俺はあなたの意見を求めてないよ

639ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 20:53:58.56ID:obs9EIZq
>>631
ジャムは具材がいろいろあり酸の強い柑橘系のマーマレードなどでは
Mauvielのような銅無垢ジャムボウルだと酸と反応してよくない(鉄やアルミ地金もダメ)
ジャムは酸味の強いものを使うケースが多からホーロー鍋使う人が多いのものそのため
たとえばイチゴでも酸味の強くないものなら銅で短時間に仕上げても綺麗だけどね
ジャムは短時間で炊くほどほうが色と味をよくなる
銅無垢は当然短時間で炊けるからよいけど、それはやはり具材次第

640ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 20:59:46.71ID:obs9EIZq
>>638
アンカー付けて話している相手と話ているのであって貴方に対して話してなんかいない
こちらも貴方のマウントや意見など求めていない
他人同士の話にいちいち首突っ込まなくていいから
こちらはウソをついてる奴に対して嘘つくなと言ってるだけだし

641ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 21:05:10.54ID:g9yl5GMj
>>637
自分の感じたままを書いたら嘘つきというのは、日本語が不自由な人なのでしょうか?
お前の目がおかしいというなら別にかまいませんが、勝手に決めつけるのは止めてほしいものです。

642ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 21:12:37.85ID:obs9EIZq
>>641
>トマトソースが色鮮やかに出来るので重宝してます。

断言しているよ貴方は
この文章あなたが書いたものだよ
色鮮やかに感じるとか、色鮮やかに仕上がると思う、というような言うならわかるけど
日本語が不自由な人はそっちでしょ
緑野菜はその色素が銅と反応して色出しに使われるけどトマトのどのような色素が反応して鮮やかになるの?人参の゛とのような色素が銅に反応して鮮やかになるの?
嘘はつきはドロボーの始まり
嘘を認めないのはみっともない

643ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 21:15:49.54ID:3gJagxxE
>>636
なんか箱の画像しかない業者もいてよく分からないね

644ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 21:16:04.01ID:obs9EIZq
>>641
なんにせよ嘘を認めない人と話しても不毛
もし嘘じゃないというならぜひトマトソースが銅で緑野菜よろしく色が鮮やかになる根拠示してよ
何時でもご意見拝聴しますよ

645ぱくぱく名無しさん2018/08/29(水) 23:18:10.97ID:IJmv6q97
毎度毎度何なんだこのクソみたいなおっさんは
NGするから名乗ってくれよ

646ぱくぱく名無しさん2018/08/30(木) 07:58:04.51ID:THB80R/E
フランスコーナーを詐欺サイト呼ばわりしてたおっさんも
嘘つき且つ嘘を嘘と認めないみっともない人でしたね

647ぱくぱく名無しさん2018/08/30(木) 08:21:41.47ID:nvI0prlp
それってフライパン総合スレでステンレス多層は普及してるって
USアマゾンのデータをドヤ顔で出した人ですか?
日尼のデータで反論されるとダンマリになってましたね
自分の都合の良いことしか書かないのは、嘘じゃないけど詐欺の手口ですね

648ぱくぱく名無しさん2018/08/30(木) 09:29:09.68ID:XplGtXkp
>>643
1つはショップのトップ画像に破産管財品とか書いてあるから倒産した問屋筋の在庫かな
今は海外のネットで安く取り寄せる時代だから、この手の商品の出品はしばらく後を絶たないだろね
売れ残り感のある銅鍋のサイズが「兵どもが夢の跡」感いっぱいでやや悲しい

649ぱくぱく名無しさん2018/08/30(木) 09:56:28.16ID:VgdYp8QP
>>635貼った後にまあまあ入札されてるけど250cで24cmのキャセロールとかどんだけ重いの欲しがるんだよとは思う
空でもクソ重いのに中身が入ったら…って入札してる人はプロじゃなかったら飾り用かコレクション用なんだろうね

650ぱくぱく名無しさん2018/08/30(木) 10:35:17.99ID:Cw/pTaqA
>>649
深い銅鍋の24cmがどれくらい重いか知らない人達じゃないかしら。

651ぱくぱく名無しさん2018/08/31(金) 20:46:38.74ID:7iwlQrCj
>>635の業者が1,000円スタートで小さいサイズも出してきたね
20cm
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k327555353
ソトーズ20cm
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p629098960
ポエロン20cm これはデカいな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k327859086
ポエロン12cm
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/324695335

652ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 07:13:44.15ID:L/mH9uwy
欲しい、でも買えない。。。
いつか買うんだ。

653ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 07:58:40.37ID:fZt5x+X6
>>651
>ポエロン20cm これはデカいな

ポエロン18cmを持ってるけど、日本人の手だとこれで限界かな。
相方は重くて握りづらいと避けるので、使うのも洗うのも私の担当。

654ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 08:30:00.62ID:vKs/R4dK
>>653
お前馬鹿か?
なんでお前一個人の限界が日本人の限界なんだよ

655ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 09:06:47.65ID:hgcOtFYK
>>654
お前文盲か?
限界「かな」って言ってるだけで断定してないだろ
揚げ足とって文句言いたいだけなら不愉快だから黙ってろよ

656ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 09:12:05.66ID:fZt5x+X6
そうですね。
人に噛み付くことしか出来ない体力バカな日本人もいらっしゃみたいですから、
653は「日本人の手だと → 自分だと」に修正させてください。

657ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 09:46:42.79ID:vKs/R4dK
>>655
お前が黙ってろタコ
日本語読解できるか?朝鮮人
朝書き込みの句読点馬鹿野郎が自分の手を基準に「日本人」としている点について言ってるんだよ
まともに文章読めない奴は小学校へ行ってろ
おまえこそ不愉快な揚げ足取りだに黙れ

658ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 10:00:09.80ID:vKs/R4dK
>>656
どうした?句読点君
お前こそ体力馬鹿の脳筋だろ
お前だけだもんな 「。」とかつけるのは
俺の手は日本人の手ってか?www
持ってすらいない商品のことシッタカで語り、しかも自分の手が日本人の基準かアホタレ
そんだけ馬鹿だといっぺん死んだほうがマシwwww
握りづらい云々、手が云々言ってるが、18cmと20cmで柄のサイズが違うものだとちゃんと調べたのか?
両方持っているのか?妄想で言ってるのか?一緒のサイズやほぼ同等のサイズが付いていたら?
句読点つけてる書き込み、毎度根拠のない妄想だらけだもんな

659ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 10:09:00.78ID:vKs/R4dK
>>656
↓これもお前だろ?

>650 ぱくぱく名無しさん sage 2018/08/30(木) 10:35:17.99 ID:Cw/pTaqA
>>649
深い銅鍋の24cmがどれくらい重いか知らない人達じゃないかしら。

お前は深い銅鍋の重さを知ってるのか?
ちなみにお前のようなハクチ以外のまともな知性の持ちなら
鍋の重さなんてネット検索で商品情報みりゃわかることだと知っているよ
また持ってもいない鍋でシッタカか?www

660ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 10:16:39.19ID:hgcOtFYK
>>657
この粘着はいつもの頭おかしいおじさんですね
Mauvielのポエロン18と20の絵のサイズが違うとか言ってるけど同じだから
自分こそ妄想で喋ってるのがばれちゃいましたね
https://i.imgur.com/5qMSeG0.jpg

661ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 10:20:56.56ID:vKs/R4dK
>>660
よく読め
俺がそれを>>658で指摘してるんだよアホ
妄想でしゃべっているのは>>653 >>656の句読点野郎だ
18cmが日本人の手の限界とかぬかしてるから20cmと大差あるわけないと突っ込んだんだよ
お前も日本語読めない馬鹿か?

662ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 10:24:25.35ID:vKs/R4dK
>>660
そもそもポエロン複数持っていればわかること
そんなことも知らず>>653の句読点馬鹿が
日本人の手とか20cm無理で18cmが日本人の限界とか言うから
正してやったまでだ
最近中古品ネットで買った縦型ロゴのニワカ君www

663ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 10:46:23.61ID:vKs/R4dK
>>660
ところでこの銅ポエロンまともに使ってるのか?
新品同様のような状態
もしも普段から使っているなら驚くほど管理がいいな
それこは褒めてやる

664ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 11:07:42.75ID:1wXWUvvr
>>653を普通に読めば柄の太さや長さではなく2cmサイズが大きくなることに拠る加重を指摘してると理解出来る
>>658はそれを勝手に柄のサイズと解釈し罵詈雑言を浴びせ句読点が云々と火病を起こしてるが自らも句点を用いてるところが大変興味深い

曰く…

>握りづらい云々、手が云々言ってるが、18cmと20cmで柄のサイズが違うものだとちゃんと調べたのか?
>句読点つけてる書き込み、毎度根拠のない妄想だらけだもんな

665ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 11:10:04.81ID:1wXWUvvr
句点×
読点○

666ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 11:26:18.33ID:nBvIK8ju
これは火病だねw

667ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 14:11:59.15ID:vKs/R4dK
>>664
>普通に読めば柄の太さや長さではなく2cmサイズが大きくなることに拠る加重を指摘してると理解出来る

加重とか書き込まれてもいない単語必死で生み出してきたかwww
自分の限界=日本人の限界という馬鹿が書いたクソ文章だから
何を意図してるかいちいち細かいこ言ってもしかたないが…
そのクソ文章を要約すると

 日本人の手には18ポエロンが限界 ※←ココ自体が馬鹿なわけだがww
 相方は重いし握りづらいから手にしない

握りづらいという単語は通常柄の形状に関する表現
「持ちにくい」とも書いていないから柄の掴み加減と断定できる
柄が手のサイズに合わない、もしくは当たって痛い、とかの話だ
それから馬鹿は「。」をここで毎回使ってすぐわかるからかっているだけだ
また俺は絶対句読点使わないなどと言ったことなどないwww「。」

まずはアンカー打ってる他人の会話にいちいち首突っ込むなアホタレ「。」

668ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 14:20:01.00ID:1wXWUvvr
>加重とか書き込まれてもいない単語必死で生み出してきたかwww

加重という単語も知らないで日本語読解できるか?とか書いているところが興味深い
>>657

669ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 15:08:49.74ID:nBvIK8ju
日本人とか日本語という単語への異様な反応。
加えて句読点への異常な固執。

「。」は正しい日本語の表記だよ。
ハングルにはないんだよね、句読点。

670ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 18:47:22.60ID:vKs/R4dK
>>669
「。」なんていちいち打つ奴ここ最近じゃ一人だから残りは全員キムチってか?www
>日本人とか日本語という単語への異様な反応
そのまま言葉返すよwww
ものすごくキムチくさいよ君www「。」

671ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 19:00:11.10ID:vKs/R4dK
>>668
もういいからw カジュウ君ww
新しい馬鹿のあだ名が出来たしめでたしめでたし
今後はカジュウ君も「。」つけて書き込んでくれよ653/669のように
馬鹿って見分けつくからさww

672ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 19:54:12.60ID:8AOxpHiH
>>671
お前にも俺からあだ名をつけてやるよ
「粘着おじさん」でどうだ?
今のままだと頭おかしいやつってわからないから
ちゃんと名乗ってくれよな

673ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 20:18:58.03ID:nBvIK8ju
次スレではワッチョイ導入しようね

674ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 20:27:44.72ID:nBvIK8ju
日本人とか日本語とかいう単語も気にしないし
句読点を使おうと使わまいと気にしないんだよ

日本人はね

675ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 20:59:52.86ID:rr5JQpoP
「。」が嫌ならNG登録しといてくれ
いちいち火病発露されて罵詈雑言目にするのはかなわん

句読点があろうとなかろうと気にしないのが日本人
てか「。」があるかなんて普通は意識してない

676ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 21:56:55.10ID:1wXWUvvr
>>673
料理板はコマンド無効だったと思うよ

677ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 22:55:59.70ID:vKs/R4dK
>>674
と必死のキムチ君w

678ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 22:57:14.77ID:vKs/R4dK
>>675
「。」は大切
馬鹿を見分けるのが楽でしょ

679ぱくぱく名無しさん2018/09/01(土) 23:02:37.95ID:vKs/R4dK
>>673
料理板でワッチョイとかニワカ過ぎて恥かいたなwww
最近ヤフオクで銅鍋買い始めたのか?
あっそれからキムチと馬鹿は「。」つけろよ文末に

680ぱくぱく名無しさん2018/09/02(日) 07:41:08.49ID:/dhPiXy5
ハングルにも句読点つければいいのにねw

日本人は正しい日本語表記には句読点をつけるんだよ。
ビジネスメールで句読点なしとかあり得んだろwww

スラングな書き込みならつけなくてもいい
そして5ちゃんのような場では付けても
付けなくても気にしない

日本人ならね。

681ぱくぱく名無しさん2018/09/02(日) 07:57:42.73ID:8Top/jrs
>>635
この前(>>531)は3万いかなかったが、今回は2万で終わったね
今日の夜が本番だろうが、どれくらいいくかな
自分はもう一つの箱業者のM'stoneみたいな普段見かけない奴に興味あるんだが、遊びで買うには高くて見送り

682ぱくぱく名無しさん2018/09/02(日) 08:23:46.41ID:up/anltB
>>680
とチョンが必死で国籍ロンダリングwwww
馬鹿の目印が「。」がついて素晴らしいじゃん
そのまま使えよ日本人のフリして

おまえのあだな決まったよ
「マルキム君」  「。」と「キチム」 

683ぱくぱく名無しさん2018/09/02(日) 20:16:40.43ID:/dhPiXy5
戦争に負けなければ皆まとめて日本人だったのにね

すまんなw

684ぱくぱく名無しさん2018/09/02(日) 21:29:50.23ID:up/anltB
戦争とかいってるよこのチョーセンジン
マルキム君密入国2世かwww 偽日本人の証「。」忘れてるよwww
しつこいからいつまでも絡むなよ
ホントこのしつこさは完全半島系だなw

685ぱくぱく名無しさん2018/09/02(日) 22:22:51.57ID:Tl48kU4I
>>651の結果(税抜き)
キャセロール20cm 23,500円
ソトーズ20cm 18,500円
ポエロン20cm 14,000円
ポエロン12cm 8,277円

686ぱくぱく名無しさん2018/09/02(日) 22:51:04.59ID:up/anltB
メルカリの場合
キャセロール20cm 18,000円 税送料コミコミ -7380円割安
ソトーズ20cm 14,500円 税送料コミコミ -5480円割安
ヤフオクは相変わらず割高だな

687ぱくぱく名無しさん2018/09/03(月) 00:19:37.62ID:k0k6iQ+3
音を上げてきたね「半銅火病」クンwww
懲りたらもうどうでもいいことに噛みつくのはやめな
せっかくの銅器具の豊富な知識が惜しいぞ

688ぱくぱく名無しさん2018/09/03(月) 09:12:37.26ID:c3BUrQyt
>>687
いつまでも煽るなよ
同類に見られたくないなら頭おかしい人のことはスルーしろ

689ぱくぱく名無しさん2018/09/03(月) 09:28:55.25ID:sGGWmHwM
とスルー出来ない同類が朝から煽ってる、の巻

690ぱくぱく名無しさん2018/09/14(金) 17:27:18.88ID:LfroJesO
>>529
そっちじゃないヤマキイカイ扱いのがナゼか3609円だったので思わずポチったw
明日到着するので報告するよ

残り2個で3,609円だったのが、いま見たら残り1個で9,636円
数字の入力ミスだったっぽいが、発送通知が来たから届くだろ
http://amzn.asia/d/2kTF0Qi

691ぱくぱく名無しさん2018/09/15(土) 12:10:56.76ID:69ysZDGE
>>690
七月からずっとその値段だったみたいだね
槌目でその値段ならミルクパン的に欲しいわ

692ぱくぱく名無しさん2018/09/15(土) 14:17:21.49ID:O8qp5MzK
ちゃんと自立したw
https://i.imgur.com/pkanudl.jpg
https://i.imgur.com/d0cNViF.jpg

内径7cm、深さ4cm、奥行きは11→19cm、厚みは1.5mm
重さ230g、容量(満水)160ml

比較写真はSWの銅プチパン8cm、スポッと重ねられる
錫は手塗りで分厚いが仕上げがちょっと汚い

フライパンと同じ3本ハンドルだったらもっと良かったな
とりあえず飾っておきながらどう使うか考える


>>691
> 七月からずっとその値段だったみたいだね
そういうのってどうやったらわかるの?

693ぱくぱく名無しさん2018/09/16(日) 09:50:13.68ID:5WPR23Nv
>>692
価格推移はkeepaってので見れるよ
8cmの銅の厚さってどれくらい?

694ぱくぱく名無しさん2018/09/16(日) 09:50:45.54ID:5WPR23Nv
ごめん厚み書いてあったわ

695ぱくぱく名無しさん2018/09/16(日) 12:20:59.36ID:yuNKe8/i
>>692
ありがとう、早速使ってみた
これだと7/1から徐々に価格が下がってるんで入力ミスとかじゃないね
2個まとめて買っておけばよかったか
1個売れたからといって価格戻すなよなw

696ぱくぱく名無しさん2018/09/22(土) 00:01:40.48ID:7ostSQBB
家から2.1L純銅のやかんが出てきたんだが
売ったらいくらになるか分かる人いる?

因みに内側は銅じゃない

697ぱくぱく名無しさん2018/09/22(土) 07:38:05.27ID:7/GgICIK
>>696
https://www.mercari.com/jp/search/?keyword=%E9%8A%85+%E3%83%A4%E3%82%AB%E3%83%B3
ブランド品でなければ送料込み3000-4000円あたり

698ぱくぱく名無しさん2018/09/22(土) 08:45:25.99ID:IyvAllpE

699ぱくぱく名無しさん2018/09/22(土) 12:12:03.95ID:C7WTDaF9
>>698
そこでソトワール買ったけど、蓋も買うか悩んでる
ステンか、銅か、ガラスか、どれがいいかわからん
品番は合ってて鋳物の柄だったけと、ロゴは写真と違うタイプだったな

700ぱくぱく名無しさん2018/09/22(土) 13:12:41.51ID:weyXhfAv
>>699
おぉお金もちさん
何センチの買ったの?
蓋はもうひとつの業者が安いね、俺は12cm買ったよ
ガラス蓋は銅鍋とはあわなかったので注意

701ぱくぱく名無しさん2018/09/22(土) 13:25:16.07ID:zeKhjyOv
>>700
家族5人なんで、とりあえず24cmにしてみた
蓋の値段もステンと銅で2.5倍ぐらい差があるからなぁ
ガラスが合わない情報thxです

702ぱくぱく名無しさん2018/09/22(土) 15:09:10.03ID:weyXhfAv
>>701
うちは20cmソテーパンあるけど、フィスラーやパデルノの20cm蓋はあわない(微妙にぶつかる)
Mcookはドリップレスで縁が広いから同じようになるんじゃないかな
倍の差はあっても安い方だからM250c用を買った方がいいんじゃないか
今日ならゾロ目で5%オフクーポン配ってるぞ

703ぱくぱく名無しさん2018/09/22(土) 16:38:13.67ID:38MAO5q7
>>702
amazonにあるガラス蓋の商品説明読む感じでは、m'heritageシリーズなら合うとも読み取れるんだよね
https://www.amazon.co.jp/dp/B002TYYIAI/

704ぱくぱく名無しさん2018/09/22(土) 16:44:38.66ID:+yVGSSHJ
ちょろっと見てきたがM250cのソテーパン24cmが2.4万はいいとして、なんでM150bで2万まで競るんだろう
箱付き業者が出してた即決1.5万ぐらいが妥当では
M250cのキャセロール12cmの高値もびっくり、それも1個じゃないし

705ぱくぱく名無しさん2018/09/22(土) 16:52:59.82ID:weyXhfAv
>>703
amazonの説明ってEBMやTKGカタログからの適当転載であまり信じられないよ
特に蓋は鍋のスペックそのままのことが多い(7層とか板厚2.6mmとかw)
俺が合わないと書いたのは24cmじゃないからうまくいく可能性はある
チャレンジして結果を報告してもらえると嬉しいかな

706ぱくぱく名無しさん2018/09/22(土) 17:05:32.79ID:gFJ1lKFR
スレチ横入りだが24cmの蓋なら2000円ちょいで買えるビタクラフトプロおすすめ
http://amzn.asia/d/1qPrBxH
フチが広いので大抵の鍋・フライパンにあうし、しっかり重さがあるので純正蓋がある鍋もコレ使ってる

707ぱくぱく名無しさん2018/09/23(日) 23:17:35.26ID:Boav8fXV
すみません、↓この製品の購入を検討してるんですが、
https://www.buycoppercookware.com/cookware-by-brand/mauviel/mauviel-fry-pan-10-25.html
Mauvielのフライパン、厚さ2.5mm、錫引き、鋳鉄ハンドル(ステンレスのなんちゃってじゃないやつ)、
写真を見る限りでは銅リベット3点留め、というスペックだと理解しています。
その通りなら欲しいんですけど、届いたら残念な仕様、ってことがないでしょうか。

708ぱくぱく名無しさん2018/09/23(日) 23:20:59.65ID:Boav8fXV
あれ?リンクがうまくいかなかった。もう一度貼り付けます。
https://www.buycoppercookware.com/mauviel-fry-pan-8.html

709ぱくぱく名無しさん2018/09/23(日) 23:23:01.66ID:Boav8fXV
↑今度はちゃんとリンクしました。この製品、鋳鉄ハンドルに
銅リベット3点留め、ですよね??

710ぱくぱく名無しさん2018/09/23(日) 23:39:35.88ID:OLlrAzSJ
たぶんだけど、なんちゃって鋳鉄だと思うよ Cast Iron Finish(鋳鉄風仕上げ)だし
右上のモデル名が246320-なってるでしょ
これはカパーイノックスと同様なんちゃって鋳鉄モデル
http://www.mauviel.com/produits/pdf/MAUVIEL_2463.pdf
鋳鉄モデルのソテーパンは2145-xxのはず

711ぱくぱく名無しさん2018/09/23(日) 23:49:57.73ID:OLlrAzSJ
ちがった、ソテーパンじゃなくてフライパンだから2163-xx

712ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 00:16:40.66ID:/zMBcQiH
>>707
検索条件を Handle Material: Cast Iron にした結果
https://www.buycoppercookware.com/cookware-by-brand/mauviel.html?handle_material=391

713ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 01:18:37.75ID:VURBiusz
>>710
ありがとう
やっぱり鋳鉄風、てことのようですね
写真は完全に鋳鉄銅リベットなのになぁ
何故かM150で鋳鉄ハンドルが売られているのに
M250でなんちゃってになってしまうのが解せないなぁ
「写真通りの製品なら送れ! 鋳鉄ハンドルの銅リベット3点留めだ!」
と言っても詮無いことか
錫引き直しは自分でできる目処がついたから思い切って買おうかと
思ったんだけど、がっかりする前に聞いてよかった

714ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 02:08:21.50ID:/zMBcQiH
人気がなくて売れ残ってるだけでしょ

715ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 08:34:03.45ID:RMsRGdzH
>>713
今はLifetime Warrantyが重要視されているからなんちゃって風ハンドル化してると思う
海外でも絞り込み検索の項目になっているぐらい
ちなみに画像の探していたフライパンは3代前ぐらいの結構古いモデルでしょ
最近mauvielは3mm化した商品出してきてる
錫引きソテー(銅リベ2点止め)とか補助ハンドル付のステ引きソテーとか
古い鋳鉄のフライパンもいいけど、錆びない最新のもいいんじゃないか?

716ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 10:06:53.74ID:4zFLNgHn
ステンレスならなんちゃってじゃなくM250Sにして鋳鉄は残して欲しいな
デバイヤーも昔ながらの鋳鉄とアフィニティと同じステンハンドルモデルを並列で出してるから需要はあると思うのだけど

717ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 21:47:07.66ID:VURBiusz
>>715
最新の進化型でも良いと思ったこともあったんだけど、
M259C2買った人の感想とか読むと「M250Bの方がマシ」なんて
書き込んであったりするから、ちょっとちょっとと思ってしまうんだよね

安くはない買い物だし、買ったら一生物として付き合いたいから、
ペットじゃないけど家族同様に厨房の住人にさせたい
気に入らなければ買い換えるっていう前提ではないんだ

しかしこういう妙なマニアックなこだわりって世界的には
あまり一般的じゃないのかな
いっそM‘Classicとか銘打って3mm厚の錫引き、鋳鉄ハンドル、
槌目入りの銅リベット3点留めの復刻版を作って欲しいが、
そういう妄想の需要は無いってことなんだろうか

718ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 22:15:48.39ID:alZU4dPw
>>717
たぶんebayとかでまかなえるレベルの需要なんじゃないですかね
Mauvielにこだわらなければ、MatferやdeBuyer以外にも2-3mmの鋳鉄モデルは販売されてますし
Falkのソトーズちょっと欲しいけど国内価格はボッタクリ

https://shop.brooklyncoppercookware.com/
https://www.falkcoppercookware.com/

719ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 23:59:50.31ID:RMsRGdzH
>>717
キモチは解るけど現実的には可能な中から選ぶのが現実的
10年早ければモノもあったし安く手に入ったと思うが諦めも肝心

720ぱくぱく名無しさん2018/09/25(火) 19:38:49.28ID:fPO+DQr6
>>718
ebayのオークションなら手頃な金額でM250c鋳鉄ハンドルが買えそうですね
今も63ドルとかで競ってるし。こういうのを押さえておくのも手かな

マトファーもモノは良さそうだけど、汁切れを良くした縁のデザインが
今ひとつ好みじゃないです。古典的なスタイルのが美しく感じてしまうw

719さんが言う通りなのかもしれないけど、いつか運命の美女と
出会えるような気がして妥協できずにいるw

721ぱくぱく名無しさん2018/09/25(火) 20:21:07.00ID:xspSwTEq
例の倒産商品屋さんの出品がのきなみ再出品になってるね

722ぱくぱく名無しさん2018/09/25(火) 22:13:27.61ID:GPlgh76F
>>720
M250cはM'heritageシリーズなんで錫モデルは含まれてないけど、どちらの意味で使ってるのかな
Mauvielのフォルムは美しいとは思うけど、一方で最近のステンレス製品を使ってるとクールステンレスハンドル、リベットレス(フラットリベット)、ドリップレスを備えたモデルが切に欲しくなる
その上で錫引きだったら文句なしなんだけど、それは流石にムリかな

723ぱくぱく名無しさん2018/09/25(火) 22:33:22.17ID:fPO+DQr6
>>722
あ、M250cはステンレスのバイメタルのつもりでした
とりあえず中古でバイメタル鋳鉄ハンドルを安く買っておいて、
意中の錫引き銅リベットモデルに出会える時を待つ感じw

逆に錫引きモデルはなんと呼ぶんだろう

今でも工房ではプロ向けに錫引きも作っているようだから
通すところを通せばオーダーメイドもしてくれるのかも

今のMauvielは過渡期なんじゃないかな
M250sなら需要もありそうだけど、c2はどうなんだろうと思う

724ぱくぱく名無しさん2018/09/25(火) 23:21:20.32ID:2Sie5r8E
>>720
探していたフライパンの変遷
銅リベ3点錫引き↓
銅2点止めに変更↓
銅リベ廃止ステンリベ2点止めに変更↓
なんちゃって鋳鉄馬鹿デカマウント導入+銅リベ復活2点止め←イマココ

今後のmauvielの予想
銅リべ廃止でステンリベ↓ さらに不評
フィスラーのようにリベ無し張り付け型の軽量ステンハンドル導入で美徳崩壊↓
その間に見向きもされなかった現在のツルツル面取ブロンズハンドル(〇にM印)が旧型となり大人気/高値取引(昔は良かったー)
プロンズハンドルも改悪↓
連綿と続く銅価格高騰でリーチ一発ツモ↓
マトファーに吸収合併されブウジャと同じ運命

725ぱくぱく名無しさん2018/09/26(水) 00:49:33.72ID:0+s0Q7CP
>>723
Tin Lined (Tin lining) が一般的
ちなみにストウブやルクルーゼ等は総称でECI
多層はClad (Multi-ply Clad)
異なる金属の貼り合わせがBi-metal 銅とアルミなど

726ぱくぱく名無しさん2018/09/26(水) 01:01:49.69ID:BCK+YVTW
>>721
あれ、再出品じゃなくて複数在庫持ってるよ
落札後に同じ商品2回出てたわ

727ぱくぱく名無しさん2018/09/26(水) 13:06:31.06ID:JBIYKSEc
> 安くはない買い物だし、買ったら一生物として付き合いたいから、
ペットじゃないけど家族同様に厨房の住人にさせたい

>とりあえず中古でバイメタル鋳鉄ハンドルを安く買っておいて、
意中の錫引き銅リベットモデルに出会える時を待つ感じw

これだから男ってやつはw
本命の前にとりあえずセフレかよ

728ぱくぱく名無しさん2018/09/26(水) 20:30:13.70ID:dR7lUiMH
>>724
これはステンリベの3点留めだけど、その変遷でいうとどこに当たるんだろう
https://www.ebay.com/itm/MAUVIEL-FRANCE-10-1-2-COPPER-PAN-FRYING-SKILLET/332809836408?hash=item4d7d031778:g:Sy8AAOSwN~Zbn~uO

>>727
身もふたもないけど、まさにそうw
ステン引きなら荒っぽいプレイにも耐えられるし、
中古なら本命との逢瀬の練習台にして惜しくないからね

729ぱくぱく名無しさん2018/09/26(水) 21:50:26.82ID:p22kj6Oc
>>724
真鍮ハンドルは錫引きしか持ってないんだけど、現在のツルツル面取ってのは昔のテーブルサービス用についてる俵型ハンドルのこと?

ヤフオクまつりでMcookを買ってみたけど、実際に手にするとあのハンドルはきついなぁ
M150Bの写真みると同じ形だし、これがM250B/C2に適用されてるなら、個人的にはノーサンキューですな

730ぱくぱく名無しさん2018/09/27(木) 00:33:45.94ID:ljE2Oq+3
>>728
そこで書いたのは錫引きのMトラのフライパン
Mヘリ250のフライパンには銅リベないと思う
鋳鉄3点止め→鋳鉄2点止め→なんちゃって馬鹿デカマウント2点(現行)の変遷かなと

731ぱくぱく名無しさん2018/09/27(木) 01:26:23.14ID:ljE2Oq+3
>>729
https://i.imgur.com/rzhCfoS.jpg

上:旧M150B/M'passion系(面取り+楕円穴)
中:M250(マルM印+ティアドロップ穴)
下:現M150B系馬鹿デカマウントハンドル

M250Bも一番下のデカマウントハンドルに統一されてしまうのではと戦々恐々
クラシカルなMトラ錫引鋳鉄モデルにまでなんちゃって鋳鉄風ハンドル導入したから未来は暗い

732ぱくぱく名無しさん2018/09/27(木) 08:06:55.49ID:+9888e+J
>>731
ありがとう
うちにあるのは最初のタイプだけだな
真ん中のも1つくらいあってもいいかな

733ぱくぱく名無しさん2018/09/27(木) 20:35:52.96ID:Krpxbfoe
>>728
惚れた人の悪口になるが、mauvielのフライパンって深さがないから一般的なフライパンの感覚では使いにくいと思うよ
リンクしてるebayのは26cmだと深さ4cmかな
国内販売のフライパンはだいたい24cmで5cm、28cmで5.5cmくらいの深さがある
障害は承知の上で愛を貫くっていうのなら余計なお世話だけど

734ぱくぱく名無しさん2018/09/27(木) 22:04:03.32ID:85jwRU5a
>>730
なるほど! よく理解できました。ありがとう
Mトラがなんちゃってハンドルになれば存在意義が
揺らぎそうと思わないのかなぁ

商業主義でいいからMクラシックで銅リベ槌目
鋳鉄ハンドル仕様出してくれないかな

>>733
主な用途は肉魚焼きだから浅い方が火通りが見えやすくていいんです
ありがとう

735ぱくぱく名無しさん2018/09/27(木) 23:46:16.11ID:ljE2Oq+3
>>734
そこに書いた通りの変遷だからMヘリのフライパンで銅3点リベのストック品とか探すのは現実的ではない
日本だとMauvielが全てのように感じるけど海外のアンティーク/ビンテージ探せばいろいろとあるよ
Mauviel同等もしくは良いブランドとか沢山あるから
検索したけど結構ご所望に近いタイプ見かけるよ

フライパンなんて浅くて十分だよね、それどころかフチ高いとターナー入れにくくて使いずらい
もともとフライパンなんて置き焼きするものだし
フリフリやゴロゴロする炒めるならソトワール、ソトーズ、ウォック、カーブド、ロンドー、レギュミエとか、
掃いて捨てるほど、より適したラインナップあるから、それを使えばいいだけだ

736ぱくぱく名無しさん2018/09/27(木) 23:59:16.33ID:QvAk/1MR
>>734
これはBaumaluだけど、錫2mm・鋳鉄・未使用品で5000円以下だった
ホットケーキ焼くのによさそう

未使用 銅 フライパン 20cm フランス製 Y3438229
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u226183141

737ぱくぱく名無しさん2018/09/28(金) 00:19:01.84ID:pmGGQ0B5
>>705
5318.24のガラス蓋買ってみたけど、M'Heritageの24cmのソトワール、M'Cookの24cmフライパンどちらもジャストサイズだったわ
真っ平らなのが気になるけど満足かな

738ぱくぱく名無しさん2018/09/28(金) 00:34:42.41ID:eSpjwvEC
>>734
余計なお世話で失礼しました

>>735
ご指摘のとおりですが、日本だとフライパン万能みたいな風潮があるんで老婆心で
ソトーズ持ってるんでカーブドは鋳鉄2mmのモデル買おうか悩みつつ、結局他社のステンレス多層にしてしまいました

739ぱくぱく名無しさん2018/09/28(金) 01:05:51.68ID:ZmMOAM4G
ガラス蓋と銅鍋は合うものと合わないモノがあるから要注意
入るものでも隙間なくピッタリでメッチャ使い難いものとかもある
モノは良いけどあの真っ平デザインは多少困るね
蓋を裏返してに被せて、その上に小さいサイズ乗せる重ね置きができない(ブレーメン音楽隊式)
https://www.williams-sonoma.com/wsimgs/ab/images/dp/wcm/201824/0077/williams-sonoma-professional-copper-10-piece-cookware-set-o.jpg

740ぱくぱく名無しさん2018/09/28(金) 08:25:15.88ID:65WiHM6b
728で挙げたebayのMauvielは結局64ドルで落札されてました。
日本への送料が5000円ほどかかるけど、見たところM250cの
鋳鉄ハンドルステンリベ3点留めだったから気になってた

ebayは使ったことないけど、出品物のスペックが表示されないから
写真で判断するしかないみたいですね
困るのはM250cなのかM150cなのか写真で判断しにくいこと

もう一点同じようなのが出てるし鋳鉄ハンドルのステンリベ3点留め
だけど、落札したらM150cだった、とかだと思うと怖いw

>>735
多分ですけど、ノルマンジー地方には「Mauvielなんて、ふふん」
と思っているような頑固な職人肌の工房がいくつもあるんでしょうね
そういうところのフライパンを見出す自信もないし情弱なんです

741ぱくぱく名無しさん2018/09/28(金) 10:39:57.29ID:ZmMOAM4G
>>740
728のリンクやもう1つのほうも150Cだね 明らかに薄いし
250Cは流石に60ドルちょいでは買えない
2mm以上の厚みの品はちゃんとそれを謳ってるものが多い

余計なもの買わずにこれ1個買って、焼き/炒め/煮込/蒸し/茹で/炊きを全て任せる手は?
Mauviel By Williams Sonoma 2.5mm ソトーズ
https://ebay.us/4M4Itg
厚板・鋳鉄・銅リベ・3点止・錫・鎚目・ダブルネームで不足の役が無い
さして欲しくもない250Cフライパンなんて繋ぎで買ってもムダ金でしょ

工房的な会社とかはつぶれているところもあるし、元気な所もある
たとえばFonderie Cornille Havard SA
パリのノートルダム大聖堂の鐘とか作っちゃうところ
HAVARD VILLEDIEU HAMMERED で画像検索すりゃ出てくるよ

742ぱくぱく名無しさん2018/09/28(金) 23:31:11.55ID:65WiHM6b
>>741
やっぱりあれは150cでしたか
もう一点のは確かに薄いけど、728のは厚みがありそうにも見えました
確かに2.5mmならその旨謳ってるでしょうね

ソトワールはいつか欲しいけど、ソトーズは今ある調理器具で代用できるかも
自分で料理するのは割とシンプルなものばかりなんですw

Havard見てみました。フライパンの厚さは2mmですが格好いいですね

743ぱくぱく名無しさん2018/09/28(金) 23:55:04.22ID:uU/VuHI7
>>741
この出品者の中にデカマウント銅2リベットあったけど、実物写真でみるとインパクトでかいわ
だけどMauvielも意匠変えるのにそれなりにリサーチしたんだろうから、あれが受け入れられると思ったんだろうね

744ぱくぱく名無しさん2018/09/29(土) 05:18:36.58ID:ZB0jAq7v
>>742
Havardも1.5mmとか2.2mmとか2.5mmとか鍋の厚さ色々あるよ
銅鍋はMauvielが全てというわけではないし、大手、中小、現存、消滅ふくめて把握しきれないほど
FALK / Matfer BOURGEAT / BAUMALU / RUFFONI(伊) / Spring(スイス)
Pierre Vergnes Durfort / L.Le Cellier Villedieu / FAUCOGNEY / JACQUOTOT / GAILLARD / WALDOW /
Michel Lejeune / ML VILLEDIEU / OUVRES DE VESOUL…
時計で例えればロレックス級もあればオメガ級もあるし
ヴァシュロンやピゲやパテックのような、規模は小さくても良いもの作るところはある
現在のMauvielはハンドルで迷走中で、銅鍋文化など果てる極東の地日本でさえヒンシュク買ってそっぽ向かれ、
ヤフオクで旧モデル真鍮ハンドルに人が群がってる次第w

日本も結構あるよ
新光金属、丸新銅器、和田助製作所、有次、姫野、中村銅器製作所、WESTSIDE33、
ヤマゲン、甲野製作所、工房かがしや、藤野金属、銅銀銅器店、照姫、北村一男、寺山光廣…
我が家は和鍋も銅製だから上記国内メーカーものがいくつもある

745ぱくぱく名無しさん2018/09/29(土) 05:46:39.13ID:ZB0jAq7v
>>743
がっかり感が留まる所を知らないって感じでしょ
でも錆びないというのはアドバンテージあるしそこは評価するけどね
miniシリーズとか両手持ち系はステンのデカマウントもゴージャス感あっていいけど
片手鍋のソースパンでやられると、入れ子収納もおちおち出来ない
古い昔のフレンチ鍋5点セットとかは入れ子で場所取らないのが利点のみならず視覚的美点でもある
さらに言えばハンドルの形状や角度的な美点も含んでる

746ぱくぱく名無しさん2018/09/30(日) 09:47:38.29ID:d8DE4I70
>>744
>Havardも1.5mmとか2.2mmとか2.5mmとか鍋の厚さ色々あるよ

すみません、2.5mm厚のフライパンが買えるサイトがあったら
ご教示いただければと思います
探してみたけど見つからない状況です
26cmであるといいんだけどな

747ぱくぱく名無しさん2018/09/30(日) 10:51:07.40ID:9Fze0y/1
ebayで厚みがいろいろあるのはわかるでしょ
そもそもどんな会社も1つの厚みしか存在しないとか聞いたことないし
https://ebay.us/2UQWCE 2.5mm鍋
https://ebay.us/z2fO05 1.5mmソテー
https://auction.catawiki.com/kavels/19820139-very-large-and-great-hammered-frying-pan-28-5-cm-havard-villedieu
今どんなラインナップでやってるか知らないし知りたければ自分で直接メーカーに聞けば?

748ぱくぱく名無しさん2018/09/30(日) 16:19:15.00ID:2JflyoFW
>>747
ありがとうございます
三つめのフライパンは厚さ2.5mmのようですね
メーカーの販売サイトがあるわけではないようなので
ebayで根気よく探し待ちするしかなさそうです
ともあれMauviel以外の選択肢もあるということで勉強になりました

749ぱくぱく名無しさん2018/09/30(日) 17:20:03.89ID:5UjezICB
>>748さんは銅のフライパンは何に使うの? ステーキ?

Mauvielの26cmブロンズハンドル(2mm)のフライパン持ってるけど
魚のポワレくらいしか使ってなくて、うちの銅鍋では稼働率低い

キャセロールやソトワールは2.5mmといわず3mmが欲しいけど
フライパンは鉄やステンレスもあるんで2mmで満足しちゃってる
というか価値に見合った使いこなしができていないんで
いい使いこなしがあれば教えてほしい

750ぱくぱく名無しさん2018/09/30(日) 22:03:47.22ID:2JflyoFW
>>749
いえいえ、私こそ銅器具なんて宝のもちぐされになると思いつつも
やっぱりちゃんとした銅フライパンを一つは欲しいな、と
半分以上は憧れみたいなもんです

ただ、うちに今あるのが1mm厚ぐらいの安い銅パンなんですけど
それは卵料理とか魚や肉のソテーとかに使ってます

鉄フライパンは良いけど、表面をカリッと焼こうとガンガン火で
焼くと中まで熱凝固しやすいし、濡れ雑巾で冷やすとそこからの
立ち上げがうまくいかなかったりするんで、熱伝導が良い銅なら
もうちょっと違う仕上がりになるんじゃないかと

煮込み系は琺瑯や圧力鍋で間に合ってるけど、素材を直に焼く
料理は調理器具の素材に左右されやすいように思えるんですよね

私の場合は直焼きのフライパン以外はとりあえず銅じゃなくても
構わないと思ってます

751ぱくぱく名無しさん2018/09/30(日) 23:25:58.36ID:5UjezICB
>>750
鉄でガンガンって中華鍋で炒めるときくらいしか使わないです
肉焼くのもきちんと予熱したら後は基本中火〜弱火

料理スタイルやこだわりは各々のものですので
ぜひ分厚い銅フライパンを入手して研鑽してください

752ぱくぱく名無しさん2018/09/30(日) 23:57:15.97ID:bjdZMKNT
本日終了した2件のMauviel
ドリップレスのエッジはM'heritageにないからアルミコアのM'3sじゃないだろうか
http://www.mauviel.com/m-3s/

だとしたら頑張って落札した人涙目だと思うけど、厚さも同じ1.5mmのようだし見た目では判断しづらいね

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d311199248
落札価格:14,000円(15,120円)
入札合計:11件

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d311199244
落札価格:19,000円(20,520円)
入札合計:14件

753ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 01:16:31.98ID:+3rcwz6Q
ニワカのシッタカ恥かしい
M'heritageだし1.5mmじゃないしM'3sでもないし

754ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 03:01:52.29ID:XWm0kVsg
見た感じ250sでもなさそうだし、涙目パターンに1票だなぁ

>>753がシッタカでないのなら>>752と見た目が同じm'heritageの製品紹介ページ教えて欲しいな
それができないのなら落札して涙目の本人乙としか思えん

755ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 03:26:22.77ID:+3rcwz6Q
250s?何それ?何処に存在してるの?
自分の無知をさらけだすのみでは飽き足らず、あげくの果てに他人を落札本人呼ばわりか
何が本人乙だよ
>>752>>754 ←この二人はもう二度とここに来るな
嘘までついて虚勢張るって、どんだけ幼稚で惨めったらしい品性してるんだ?
自身がつい最近銅鍋興味持ち出したニワカであること、ろくに知識を持たない無知だということは自分が一番知ってるのだから、真摯に調べればいいのに

756ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 07:40:17.54ID:KnuTK+Kn
>>753
ステンレスハンドルで1.5mm厚じゃなくて2.5mm厚のものなんてあるんですか?
カタログを探したけど見つけられなかったのでお教えいただけませんでしょうか?

757ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 07:53:43.79ID:u3g3/wxO
250sなら欲しいかもw
250c2も結局ステンレスなんだけどハンドルの形状が
よろしくないようで不評ですね

758ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 08:12:40.92ID:5GuBHJLs
ニワカだけどモビエルってフェラーリみたいなもんか
コスパ悪いとか他にもっと良いのがあると言われても皆大好き
俺も金が余ってたら欲しい

759ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 08:15:37.82ID:u3g3/wxO
>>751
舌足らずですみません
鉄パンなら鉄パンで美味しく焼くことはできますが、
目指している焼き加減というのが例えば表面をバーナーで
焦がして中は生なんだけど芯まで熱いカツオの塩タタキみたいなやつです
これがどうも上手くいかないんで、銅ならいけるかもと愚考してるわけです

760ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 08:29:07.66ID:+3rcwz6Q
>>756
ないよ
>>754が勝手に書いてるだけ (>見た感じ250sでもなさそうだし)

761ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 09:00:12.29ID:+3rcwz6Q
>>757
>>752>>754はなんにも知らないニワカで嘘までついてシッタカして恥書いてるお馬鹿さん
昔デカマウントのステンレスハンドルがついたM'heritageの2mm厚ノンドリップリム仕様のシリーズがあったのさ
蓋はキャストアイアンのようなノッペリ型と違うこんもりとしたドームタイプ
まさに昨日まで出品されていたタイプ
シリーズ品番は656×となっていて6560がキャセ、6561がソトワ、6564がカーブド、6562がフライパンって感じでね

大手サイトにも名残りがあるよ
https://www.amazon.co.uk/Mauviel1830-h%C3%A9ritage-6562-28-Frying-Interior-Diameter/dp/B0002L5EUS

2.5mmが鋳鉄、2mmが汁たれ防止リムのステン、1.2-2mmが真鍮みたいな時期があった
ちなみにそのころは鋳鉄ハンドルのカーブドソテーのウォックパンだけ2.5mmじゃなく2mmだった
うちにも1つそれがある

>>752>>754はニワカ且つ無知なくせに嘘までついて他人の落札に対して涙目とか言ってる貧乏人
恥かしくて二度と人前出てこれないだろうね

762ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 09:27:41.93ID:+3rcwz6Q
>>759
スモークポイントの高いアボカドオイルで超高温まで引っ張って揚げ焼きすればOK
Sous Vide のステーキではよくある定番の手法
錫引きでは融点超えるからできない芸当
フライパンについては錫引きをあまりお勧めしない理由はそこにある
手持ちの普通の鉄パン使えばOKなわけで、高価なもの買う必要なくなったねw

763ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 09:45:08.75ID:gW7F2cws
>>761
M250/M150とかに区分けされる前だね
2010年ごろのカタログにはのってる
ただステン2mmの型番はソースパンが6211-xx、フライパンが6213-xxだと思うけど

764ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 09:55:11.67ID:gW7F2cws
>>762
スレチになるけど俺は揚げ焼きはラードかヘットでやるほうが好きだな
安いUS肩ロースとか脂身たっぷりあるから刻んで使う
こういうのには気分的にも銅パンより黒い鉄パンがあうように思う

765ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 10:05:06.90ID:+3rcwz6Q
>>752>>754の馬鹿共と違って嘘はつかんよ
https://www.amazon.co.uk/Mauviel-Heritage-6560-20-Saucepan-Interior-Diameter/dp/B000RW8K0I
6560がキャセ、6561がソトワ、6564がカーブド、6562がフライパン
セット品末版01がこれな
https://www.amazon.com/gp/product/B0002L5DV8?SubscriptionId=AKIAI2VV4WHORBJ7GUFA&tag=7kusd26-20

まさかこんなにMauvielが迷走/改悪すると思ってなかった
今見るとこれはこれで良かったかもしれないけど、やはり持つと手が痛いし片手系はスルー
両手鍋なら全く問題ないからオクとかに出たら買ってもいいかな

766ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 11:58:01.70ID:gW7F2cws
>>765
ありがとう。でも6213も存在はしてるんで、ステンハンドルもリベットとか意匠でモデルチャンジしてるのかな
6562と何が違うかわからん

Mauviel1830 M'Heritage - 6213.26 - Poele ronde - Diametre : 26 cm
de Mauviel1830
http://amzn.eu/d/3Rsa9v4

Mcookはステンハンドルが似合うデザインだと感じるがやっぱり手に痛い
deBUYERはアフィニティと同じハンドルで持ちやすそう

767ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 12:23:07.87ID:+3rcwz6Q
6562→6213に品番代わってるのは指摘のとおり2010年頃
その後あたりにM250/150とか始まったハズだから番号整理していたのかなと

768ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 13:05:44.79ID:gW7F2cws
>>767
あーなるほど、カパーイノックスは6500シリーズをうたってたもんな
そんでステンレスが656x→621x→611x(M150S)、ブロンズが652x→672x(M150B)/680x(M250B)って流れか、でM150Cが6400番台と
スッキリした、ありがとう

769ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 14:43:17.33ID:O0UNSCFt
>>768
横だけど761も書いてる2mm鋳鉄モデルが66xx
ソトーズがあるからと6625.16(Curved Splayed Saute Pan)を買わなかったのは後悔してる

あとM250は最初B/C分けずに同じ型番だったみたいよ
https://i.imgur.com/760aFrP.png

770ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 20:49:57.96ID:u3g3/wxO
>>761
>大手サイトにも名残りがあるよ

このモデル、今で言えばM200sなんだろうけど、28cmのフライパンがあったんですね
この時代には2.5mm厚の28cmサイズとかもあったんでしょうか
30cmだと大きすぎるけど、このサイズは惹かれるなあ

>>762
表面は揚げ焼きするとして、中身を生のまま芯まで熱くする
焼き加減はどうやるんでしょう
鉄パンでできるなら試してみたいです

今やっているのが強火の鉄パンで表面を短時間焼いてから
弱火の銅パンに移して低温で焼くというか温める方法
これだと芯までなかなか熱くならないし、なった時は
熱凝固しちゃってます
70度手前で火を通したいけど、上手くいかないですねぇ

するとステンレス引きの鋳鉄ハンドルでも良いのかも
用途よりも美人の銅パンが欲しいだけというヘタレですねw

771ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 22:27:03.34ID:gW7F2cws
>>770
鴨だと低温調理するパターンですね
じっくり弱火でアロゼして皮の脂でカリカリに焼き上げるのも好きだったけど、暑いし手に油が跳ねるしで最近は楽に流れてる

書き込み見てるとフライパン買うより24のソトワール(ソテーパン)買ったほうがいいんじゃないかな
ソトワールには惚れ惚れする美しさがあると思う

772ぱくぱく名無しさん2018/10/02(火) 00:37:37.61ID:ceE338yZ
>>770
その手の調理は順序が逆だね
先に真空低温湯煎とか低温オーブンで肉全体を狙った温度に温めて調理する
最後に超高温で瞬間的にカリカリの焼き目を作って仕上げる

そもそもフライパンは形状的に側面が少ないから、
飾り鍋にしない限りは綺麗な鎚目とか視覚的に意味ない(銅リベも見にくい)
しかも最近は超高温で責めるステーキ焼きが人気だから錫引きだと出番が減ることも
なんだかんだ言ってもソトワールのM250Cが王道かなと
シチューやミートソース作りまでこなすしねお湯沸かすのも早いからパスタ方茹でにも使える
フレンチ鍋の美学的にもソトワール>フライパンって個人的には感じる
>>771の言うとおりで、凛とした佇まいが良ろしい

773ぱくぱく名無しさん2018/10/02(火) 08:40:06.77ID:z1IeP+qG
>>711
アロゼでググってみましたw
あ〜なるほど。私はこれ、強火で少し差し水してジャーン!
という状態でガラス蓋して跳ね油をかけてました

見た目は似たようになるけど中身は全然ダメw
772さんが言うように順序が逆なんですね
低温調理は加賀で見たことがあります
ジップロックで湯煎してましたね

ソトワールは確かに美しいし、フライパンとどっちか
迷うところですね いずれ両方手に入れるつもりです

フライパンは確かに側面が少ないけど、ダイニングテーブルから
座ってみると視線が低くなるから意外と映えて見えるんですよね

774ぱくぱく名無しさん2018/10/02(火) 09:59:32.03ID:ceE338yZ
>>773
アロゼ知らず水指してフタをして
鎚目の銅フライパンをダイニングテーブルから眺めるのか
釣り針も糸もここまで巨大なのはみんな初めての経験じゃないだろうか

775ぱくぱく名無しさん2018/10/02(火) 12:02:30.80ID:x3rWg02j
>>772
凛とした佇まい、まさにそのとおりだね
キャセロールは威風堂々と王の風格だけど、個人的には凛としたソトワールが好き
(といつつソトーズにも浮気)

> 飾り鍋にしない限りは綺麗な鎚目とか視覚的に意味ない(銅リベも見にくい)
>
うちのキッチンを見てきたかのようなコメントw
キャセロール等は重ねおきだけど、フライパンはラックに吊ってる
SOYとか槌目とブロンズハンドルがキラキラ綺麗


>>773
とりあえず銅鍋に移すの止めてアルミホイルに包んで放置
熱が入ったあとでバーナーで炙るなりさっと焼き付けてフランベするなり
っていうのが教科書的なやり方だと思うんだが、それでは駄目なのかな

776ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 10:58:54.52ID:40NRCG+U
>>774
あ、差し水でジャーンは鉄パンでの話です
銅パンでそんなことをするつもりはありません
テーブルから調理後のコンロのフライパンを眺めるの、しないですかね
使わない時はラックに下げてますよ

>>775
なんとなく、フライパンと火炎だけで自由自在に焼き加減を操れるのが
男のロマン、なんていう思い込みがあったみたいです
とりあえず教科書通りでできるか試してみようと思います
ありがとう

ところでSOYの銅フライパン、きれいですね
使い勝手とかも良いんでしょうか

777ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 13:15:54.90ID:XsR/s1uJ
>>776
鉄とか銅とかステンとかアルミとか一切関係ない
ステーキ焼くのに水差しとかないから
コンロのフライパンなんてコンロに置いた状態で眺めないし、
置いた時に鎚目眺めるほどの側面がフライパンにはそもそも存在しない
そもそもアロゼも知らんで水差しとかする奴に高価な調理器具とか必要ないから

いつまでも買わずにデモデモ君していても意味ない
よそ様にいちいち聞かないで自分の金で買って使ってみろよ
何度も質問しつこいよ

778ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 13:16:21.96ID:2oZZ65AM
>>776
SOY NT-20のよいところ
・厚さ2.5mm
・槌目と重厚なハンドルの見栄えの良さ
・深さ5cmあるのでソーシエ的に使える

よくないところ
・ハンドルが重すぎてバランス悪い、ちょっと手が当たるとひっくり返りそうになる

ほぼ同じサイズのPierre Vergnesが深さ3cmなんで使い分けしやすい

779ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 13:17:27.60ID:usWybLot
>>776
SOYのフライパンは銀引きのラインナップもあるから、上で出てたように超高温で肉を焼くことも可能なのでは
俺が持ってるのは16cmの銀引きソトワールだからあんまりやる気もないけど

780ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 13:18:28.74ID:XsR/s1uJ
釣り糸垂らしてるだけだからあんまりマジに相手する必要ないよ

781ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 13:44:21.02ID:2oZZ65AM
途中で異常終了したので追記

調理後のフライパンは洗い終わって吊ってるもんじゃないの?
なんでコンロに置きっぱなのかがわかんない

782ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 14:04:14.85ID:XsR/s1uJ
洗ったら軽く火にかけて水分飛ばして、あとは置きっぱで乾燥/冷却するんだろ、多分

783ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 15:13:02.23ID:2oZZ65AM
鉄パンは軽く火にかけるけど、銅(特に錫)はうっかり空焚きが怖いのでやらないな
まして眺めたりは

784ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 18:02:04.10ID:XsR/s1uJ
銅パンの管理はマウント部が厄介、特に鋳鉄ハンドルモデル
うちでは以下のようにしている

1 洗剤で鍋の内外、マウント部もしっかり洗う
2 濯いだらタオル等で水滴を軽く拭いてコンロにのせる
3 コップ1杯弱ぐらいの水を鍋の中に入れて点火する
4 ぷつぷつと水泡ができる頃には鍋肌の水分は蒸発してマウント部まわりも防錆できる
5 最後に鍋のお湯捨ててお終い
  鍋肌が冷めるころには内側の水分も熱で蒸発して拭く必要もない

このやり方だと沸騰すれば音がするから空焚きすることがない
無論眺めたりはしないw

785ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 22:55:07.71ID:Uu2+N4NI
>>784
全然否定することはないんだが
これだと日常使用だと耐えられない

786ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 23:34:51.96ID:LdHlfKCl
>>777
元々は水じゃなくてワインとかでやってたんです
でもワインの香りや酸味がかえって邪魔くさく感じて
試しに水でやってみたら肉の風味が活きる感じがして
スチームかけたような感じに全体に火も通るんで
あくまでも表面だけですけどね

私の場合は調理後のフライパンを洗うのは食事の後の食器と一緒ですね
少しでも料理が熱いうちに食べたいですし、嫁が料理したときもそうですね

美味しくできた料理を食べつつ良い仕事をしてくれたコンロの上の
調理後のフライパンを眺めるのは結構至福の時だったりしますw

>>778
ありがとうございます
ブロンズハンドルだけど取手が熱くなる不具合は特にないんですね
リベット部が三又になってるから熱が逃げてくれるのかな?

取手は確かに大きくて重そうですけど、NT-26とかならパン本体の重みで
座りがよくなるかもしれないと思いました

>>779
確かに銀引きなら融点高いし、熱伝導率もステンや錫よりも
本体の銅よりも高いから高温でも低温でもいけそうですね
SOYの銀引きも候補にして探してみます
ありがとうございました

787ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 23:47:34.62ID:2oZZ65AM
>>785
そうかな、こりゃいいと思ったけどね

>>786
ポワレという調理法について、きちんと調べてみることをおすすめする
あとSOYはブロンズハンドルだから熱くなるよ
錫引きだから空焚きすると融解するってのと同じレベルでわざわざ書くことでもない

788ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 09:00:56.71ID:gGg7SmiE
>>786
デモデモ君、もうお腹いっぱいなんで釣りでスレ荒すのは他でやってくれ

789ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 09:23:37.03ID:gGg7SmiE
>>787
銅鍋沢山持っていればわかると思うが、いろいろな年代のものがあり、ハンドルも造形、状態が様々
錫引きモデルのリスク取る方法はこれが一番単純で楽
銅は伝統率良いから加熱時間も短いしすぐに済む
なにより沸かしたお湯をいろいろと二次利用できる一石二鳥なのところがミソ
沢山持ってるならやってみりゃわかるよ、管理上、一番楽で簡単でリスクが無く費用対効果が高い
洗ったもの水滴付いたまま放置して自然乾燥とか不精かつ管理できないレベルの低い奴は無視するとしてね

790ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 09:24:45.54ID:gGg7SmiE
伝統率→伝導率 濁点ぬけて変換すまんw

791ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 09:54:53.18ID:PjoFfRF1
まあ自由資本主義だから、道具を使いこなす云々は所詮貧乏人のたわごとと、何でも好きなフライパン買ってくださいな

792ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 21:51:13.86ID:4Zf6cuAO
>>789
いや、ホントよく考えられてるなと感心したよ
鍋洗ったら火にかけるのが当たり前だから手間が増えるわけでもなし
特にいいなと思ったのは、2と3の工程の間をあけられること
洗って拭うまでは調理後すぐやるけど、食後のお茶に湯を沸かすのと組み合わせれば無駄がないよね

ついでに教えてくんで申し訳ないんだけど、鍋蓋の乾燥はどうかな
普通に洗って拭ってしてるけど、鋳鉄ハンドルの奴は気を抜くとサビが出てくる
その都度サビ落として油塗ってオーブンいれてるけど、もう少し冴えたやり方ないかなと

793ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 22:25:00.97ID:9heikax+
>>787
肉を焼いてから差し水するのは全くの自己流でしたが、自分の中では
わりと定番だったんです。調べてみるとデグラッセという手法に近いもしれません。

先に真空調理で芯まで温めてから強火で表面をカリッと焼いて
仕上げに水でデグラッセするとイメージ通りになりそうです

やっぱりブロンズハンドルは三又マウントでも熱くなりますか
でもSOYは凄く格好いいしスペックも別格ですね
NT-26は日本では売ってないみたいですが惹かれます
良き時代のMauvielの出物に出会えなければSOYにするかもです
ありがとうございました

794ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 22:34:09.48ID:P4TB3Y/d
>>793
知能が低いとしか…

795ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 22:42:51.97ID:rS2/loM5
釣りではこのインパクトは出せそうにない
天然モノはスゴイ、どうやって突っ込まずにスルーするかつらいわ

796ぱくぱく名無しさん2018/10/05(金) 07:07:40.81ID:h1hXHem+
フライパンスキーな人多いね
倒産品まつりでもフライパンはすぐ高値
もう一つの即決業者より高くなってもビットしまくりw

797ぱくぱく名無しさん2018/10/05(金) 12:48:31.58ID:y7qHJQE0
倒産まつりでポエロン12cmを買ったので既存の14cmと比較
https://i.imgur.com/Ahb88Gh.jpg

それなりに綺麗に使ってるつもりだったけど、10年選手と新人ではピカピカ感が違うねw
取っ手のサイズや角度は同じだけど、注ぎ口が小さいのが気になる
しかしブロンズハンドルが熱くて使えないなら、銅ハンドルはどうなんだろうねw

798ぱくぱく名無しさん2018/10/05(金) 13:28:32.72ID:HzRhdLyh
>>792
銅の鋳鉄ハンドル蓋は面倒だから使わないのが一番w
ウチではM'cookガラス蓋、ステン蓋、木製の落とし蓋をポン乗せしている
ヤフオクで投売りされてるガラス蓋(5318)について、あくまで我が家にある個体との相性は、
・M250C20cm / 入るけど密閉に近いほどピッタリ 
・M250C18cm / 入るけどややキツイ
・M250C16cm / 問題なし
・M250C14cm / 問題なし
※一番キツキツの20cm蓋も、M150系の1.5mm/2mm厚の鍋やフライパンでは全く問題なし

799ぱくぱく名無しさん2018/10/05(金) 14:03:15.71ID:h1hXHem+
>>798
同じM250Cでもモデルによってサイズ違わない?
うちだとソテーパンの内径はぴったり16cmだけどソトーズは15.5cm
ともに横ロゴ

800ぱくぱく名無しさん2018/10/05(金) 14:05:19.52ID:h1hXHem+
書き忘れたけどどちらもM250C
それ以外は錫引きなんで比較できない

801ぱくぱく名無しさん2018/10/05(金) 14:53:32.51ID:HzRhdLyh
うちはM250のキャセ、Mトラ錫ソトワ共にデジタルノギスで内径159.Xmmでほぼ16cmジャスト
ソトーズの16cmは持って無いけどサイズはそれぞれでしょ
ソトーズはテーパー掛かってるから蓋も相性がシビアだから、
裏面が何もないシンプルなポン乗せできる蓋が間違いない

802ぱくぱく名無しさん2018/10/05(金) 21:04:28.16ID:h1hXHem+
>>801
アクリル定規レベルだが、同じソトーズでも錫の20はジャスト20cm(19.5-20)
M250Cのソテーパン20は19.8-9cmで、2つあわせると少しはみ出る
何がいいたいかというと、モデルかロットかは不明だけと微妙にサイズは違うんで、はめ込み式のガラス蓋は避けたほうが無難だと思う

803ぱくぱく名無しさん2018/10/05(金) 21:07:13.53ID:h1hXHem+
失礼
× 20cm(19.5-20)
○ 20cm(19.9-20)

804ぱくぱく名無しさん2018/10/06(土) 12:17:06.29ID:RIwcYKju
>>802
ガラス蓋(5318)についてM250の18cmキャセと20キャセcmでやや締りがキツイのは
鍋の方が明らかに内径不足だったからだ
M250/18cmは17.9cm、M250/20cmは19.85cmぐらい
1mmから1.5mm内径不足
16cmや24cmは内径がジャストだからスムーズに使える
それでも18や20cmモデルでも使えないということではない
形状的に微妙なのはテーパーかかったソトーズ

805ぱくぱく名無しさん2018/10/06(土) 22:57:48.80ID:gxYPs6t9
>>798
> の鋳鉄ハンドル蓋は面倒だから使わないのが一番w
やっぱそういう結論になるかw

ただ片手蓋は他に代替できないんだよね
せっかくなのでうちの鋳鉄ハンドルの鍋蓋をドヤ顔wでさらしてみる
https://i.imgur.com/aLFZZmI.jpg

最初(16-20)はドヤ顔半分で買ったんだが、飾りがなく平ら(軽く湾曲)なので2-3サイズ小さな鍋にもあうことに気づいて上下買い足した
それ以外にも普通の鍋蓋よりハンドルが熱くならないとかフランベで安心して被せられるとか、いろいろ使いでいいんだよね
12cmの普通のは今回の処分祭りで買った

ステンレスとか普通の蓋ももちろんあるけど、無水調理等を求めなければフライパンから雪平まで幅広く使えてる

806ぱくぱく名無しさん2018/10/07(日) 08:35:20.36ID:mraeUqz1
ウォーターシール効果の無水は鍋フチが液垂れ防止リムじゃないと厳しいけど、
mauvielでは銅鍋でその手のシリーズは全部廃番にしたからねぇ
ブウジャやFALKに性能で決定的なアドバンテージ取られている
またいつか復帰させて欲しいが迷走続いてるから期待薄かな

ヤフオク処分祭りはガラス蓋が投げ売りの値段だったのは良かった
テフロンのクレープパンとかも激安でいいなと眺めている
一方でm'cook鍋とフライパンは少し前にタタキ売りで5〜6000円でたくさん出回ったからかなり割高に感じる

807ぱくぱく名無しさん2018/10/07(日) 22:14:05.10ID:mraeUqz1
マトファーの古い鎚目銅リベットがヤフオクに出てる
MauvielのM250C鍋が処分祭りで安いし、錫引きは流石に古臭く見える

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n294498597
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o268099197
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e306699406

808ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 13:24:36.35ID:a8+3clr1
実際使うならステンレス張りがいい
カジカジ洗えるのがミソ
内ステンで鎚目銅リベットのモデル出してくれないかな > Mauviel

809ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 14:55:53.50ID:KtY8N3eV
そういえばMauvielに限らずステン張りで槌目は見かけないな
技術的に難しい? 手間と需要の関係?
実際に使うとステン張りは扱いが楽だけど、錫引きの油なじみの良さも捨てがたい

810ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 15:54:53.85ID:yWHVx1OJ
>>780
ステンは貼り合わせで、錫は溶かしたものを銅に定着させるからなかなか厳しいだろうねえ
内側ステン張りにした後で叩くとかできるのかな

811ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 17:32:39.75ID:6KxyL+IZ
>>809
http://amzn.asia/d/8Rlhfdg
アルミコアのなんちゃってだけど

812ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 18:02:56.49ID:a8+3clr1
倒産品まつりで買ったMauvielをメルカリで転売する奴発見
バレバレなのにゲスなことするねw
https://www.mercari.com/jp/u/249267599/

813ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 18:04:03.91ID:6KxyL+IZ
>>807
ソトーズ持ってるけど槌目じゃないよ

槌目キャセロールは別の出品者からも出てるね
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l475135388
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d313561522

814ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 18:09:18.26ID:6KxyL+IZ
>>812
見てみたけど商品説明がまんまコピペ
しかもそれなりに売れてるしw
..

815ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 19:54:42.25ID:a8+3clr1
>>813
そうそう鎚目はキャセロールのほうね
いくらなんでも28cmはデカすぎて一般家庭には両手じゃないと無理筋
24でも限界に近い
一緒に出てる蓋つきフライパンもハンドルが最悪の状態
せっかくのブウジャが台無しだね

816ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 20:03:02.71ID:a8+3clr1
あと写真が滅茶苦茶で正しくないね
28cmのほうは日本製だと思うがフランス製とかになってる

817ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 21:00:39.18ID:AfYcmgiv
>>816
ちゃんと見返したら写真がテレコだね
槌目は左だけか

左の25cm蓋が、鋳鉄ハンドル槌目錫引きのMauviel系24cm
右の28cm蓋が、真鍮ハンドル錫引きの丸新(エトール)27cm かな
右は正直よくわからんが和田助ではない

818ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 21:02:09.18ID:a8+3clr1
>>813
古いモデルはどうしてもハンドルがツライ
赤さびって中まで入っていくから
新品のMauvielの鋳鉄とかはツルツルの防錆加工してあるからマシだけど

819ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 21:08:59.40ID:a8+3clr1
>>817
モノがモノでフライパンなんてハンドル最悪の状態だし、出品者もいい加減過ぎるというか…
そもそも28cmって両手鍋のサイズだし
最近20cmキャセや24cmソトーズ/ソトワールとか、使う時にやや躊躇うときがあるw
なんちゃってハンドル最悪だしステンハン2mmがM200Sと銘打って復活して欲しい今日この頃

820ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 22:13:56.35ID:WJFFIXit
>>819
でも銅鍋の良さを実感できたのは大口径なんだよね
フライパンはステン3層で十分と思ってたが、Mヘリの30cmを入手して銅パンの火の通りの違いを実感をできた
ただ取扱は辛いので24cm以上の片手鍋にはヘルパーハンドル(向い手)をつけて欲しい

821ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 23:37:33.93ID:VOjQBiqa
これは説明の価格帯的に和田助ですかね?
錫もほぼ剥がれているようだし高いのか安いのかよくわからない
そのまま使っても良いものなのかな?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w260869055

822ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 23:52:57.28ID:lJ+/Fqk5
>>821
和田助のソテーパンだね
18/21/24と出品してたけど18は売れたみたいだね
状態はイマイチだけど値段相応じゃないかな

ただ和田助はハンドルの角度が急というか持ちづらく感じる
キャセロールはそれ程気にならないが、ソテーパンはどうにも扱いづらく18真鍮を持っていたが処分した

823ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 00:13:59.92ID:c4rJh0o+
重さで2.5kg位から使う時に「ヨイショ」とか「ウッ」とかの一言がつい口から出る
なので自然とM250C唯一2mmモデルの旧カーブド24cmにばかり手が伸びる

824ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 00:19:13.24ID:6wfyXcIL
外曲げリムは良いんだけど、あの形状なら国産で良いと思ってしまうのは俺だけ?

825ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 00:27:28.55ID:c4rJh0o+
Mauvielヤフオクで買ったから和田助イラネってパターン?w
もし俺が銅鍋持っていなかったら送料込5000円なら買う
銅が初めての人には良いとは思う

826ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 00:38:26.87ID:+QfmVkXX
>>825
もうずっと前だよ
和田助は知り合いに押し付けてエトール買ったw
あの頃は高いだけのフランスより安くて質のいい国産だって

827ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 01:04:55.32ID:0gr2JbaN
>>823
わかるわかるw
取り出すときと洗うときは気合が必要
でもいちばん辛いのは料理を皿に取り分けるとき
フライパンだとつい傾けてとかやりかけてウッとなる
中華鍋や雪平のような太丸いハンドルの良さを実感できるとき

28cmの銅鍋、出品取り消しになってるw
アチコチから突っ込み質問が来たのだろうか

828ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 01:05:54.10ID:c4rJh0o+
>>824
個人的にはブウジャとFALK見習って全てリム加工化で復活して欲しいぐらい
ウォーターシール効果利用した無水調理できる性能の有無は大きい

https://www.youtube.com/watch?v=34M6X4nj21Q

錫引き銅リベ鎚目のクラシックはMトラ系はリムなし、Mヘリのステン張りは全てリム加工化希望

829ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 01:10:21.51ID:c4rJh0o+
>>827
2つの製品を纏めて写真写したり、あれだけ適当で、写真と説明が合ってなければ当然
ガイドライン違反そのものだからな

830ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 08:18:59.72ID:WN+7np8F
>>829
深夜のうちに再アップしてる
写真も撮りなおしてるしブラックな職場だなw
ハンドルの磁石は人の質問をそのままパクって記載してるし

28(27)cm、内側がフラットリベットなのはいいな
他のメーカーも採用したらいいのに

831ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 08:52:02.29ID:c4rJh0o+
1つは日本製、もう1つは薄板の飾り用
こんだけのデカブツだと店舗需要がなければ売れ残るし
そもそも両手じゃないと店舗でも邪魔なサイズ
こんなもん買うならMauviel処分品の方に予算回したほうがマシって品物だな

これ3つリベットだしなかなか良い
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v585421123
だけど14と16cmのキャセがあるからダブって悩む

あとこれ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p638323889
うちにはこのサイズないから今のうち買っておかないとのちのち後悔するかもと悩む
飾りの必需だし

832ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 09:57:19.31ID:WN+7np8F
>>831
> これ3つリベットだしなかなか良い
商品説明にも横ロゴ、3リベットとあるから、今回の処分祭みて出品してる感じだね
同じやつ持ってるけど、底経がほぼキャセ12と同じでキャセロールの12と14の間を埋める容量で使いやすい
トマト缶1個煮詰めてトマトソース作るのにちょうどいいサイズ

> 飾りの必需だし
飾るスペースがあって羨ましい
うちには国産30cmのあるけど、いつもは箱にいれてしまってる

833ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 10:19:08.13ID:c4rJh0o+
16cmソトーズは単に飾り用で検討してる
使う気は全くなし
底面積とコンロの炎径の相性で12cm底径は効率悪くて使う気にならないし、
出品してる人も使わないから12cm鍋と共に出したんだろうとは思う
ただし即決1.5万は馬鹿馬鹿しい値段
処分祭りでいろいろと実用できる24cmがたったの1.5万円だからね

834ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 10:32:35.89ID:c4rJh0o+
>飾り、>使う気なしとは書いたけど
あったらあったで使いそうではあるかもね
冷凍のシーフードをササッと蒸したりとか玉子茹でたり
でも14キャセがウチでは八面六臂でがんばってるから、どうしても微妙なところ
で飾りになるかなと

835ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 10:59:59.81ID:WN+7np8F
うちは逆にキャセロール14が錫引きなこともあり半飾りになってる
小口コンロにのせてちょい用で使うのにちょうどいいサイズ感

836ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 11:37:34.41ID:6wfyXcIL
>>828
あ〜確かにキャセロールならドリップレスのリムでも
それほど違和感なく見えるね
Mトラなら古典的造形に徹底してほしいけど
Mヘリは機能性を追求する棲み分けに一票

837ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 12:22:25.87ID:c4rJh0o+
>>836
カーブドのウォックパンもフライパンもリム加工したほうが遥かに見た目が良い
今時の調理器具はフィスラー/WMF始め殆どリム加工だし、銅のブウジャもFALKもリム加工
無水調理の有無は決定的
もし銅鍋を今1つも持っていなくてこれから集めるとすれば俺は迷わずマトファーにする

838ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 14:46:07.34ID:lyu81FZ4
無水調理なんて銅である必要はない
ステン多層で十分

839ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 15:45:25.54ID:c4rJh0o+
ハイハイわかったから、ステン多層鍋スレへお帰り
他人の会話にいちい首突っ込んでこなくていいから

840ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 18:53:36.54ID:lyu81FZ4
まあ銅鍋を飾って喜んでるヤツには焼き物、ソース作り、揚げ物等蓋が必要ない調理で銅鍋が本領を発揮するとか理解出来まいな
であるから昔の蓋はハンドル付きの平物だったということも

無水で煮込むなんて調理では火力への即応性より低火力での熱のキープ性能が重要
故に銅鍋は必要ない

841ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 19:41:47.33ID:kxLIDDrG
>>837
ドリップレスのリムは切望するが、無水調理は個人的にはあまり興味ないかな
フィスラーもWMFも使ってるしシール効果は認めるが、無水調理といえばstaubになっちゃてる
むしろクラシックなキャセロールにstaubココットの蓋かぶせてコトコトするといい感じ
ドリップレスとあわせてリベットレス(フラットリベット)も欲しいが、いまのMauvielだとプロイノックスについてるフィスラーみたいなハンドルになりそうで怖い


>>840
> 無水で煮込むなんて調理では火力への即応性より低火力での熱のキープ性能が重要
ネタにしてももう少し面白いのをたのむ
低能がさえずってるようで突っ込む気もおきない

842ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 20:25:13.50ID:lyu81FZ4
反論が出来なくなると罵倒を始める典型例
流石洋式中華鍋のWokにリムつけろとか言うヤツは一味違うな
中華鍋にリムw

843ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 21:06:33.48ID:c4rJh0o+
>>841
触らぬ馬鹿に祟りなしだよ
馬鹿だから無水で煮込むとか言ってるし、相当のマヌケでしょ
既に銅鍋にリム加工したものを当のmauviel含めて
matfer/falkそろい踏みで販売してた/していることも知らんとはね
さっさと巣に帰って欲しいねぇ

844ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 22:16:29.88ID:cpvFoHQ1
>>843
いやいや流石に釣りでしょ
じゃないとあんな低能恥ずかしくて書き込めないよ

あとBaumaluも仲間にいれてあげて
ソテーパンや両手鍋はドリップレスだし、コスパよい鍋つくってる

845ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 22:44:04.99ID:c4rJh0o+
そう言えばBaumaluもリム加工してる
あそこやや薄めだけど、最近はそれでいいんじゃないかと思う時がある

846ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 23:39:09.45ID:6wfyXcIL
>>837
ポワールやソトワールではどうかと自分では思ってしまうけど
小ぶりのキャセロールとかならドリップレスのリムが間違いなく良いね
とはいえあまりソースを作らないからなぁ

847ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 01:10:23.56ID:KIrfyPfl
ソトワール24cmあたりもリム有だと大活躍するんだよ
ロングパスタ茹でる時には密閉調理できてとても便利
沸騰したら火を止めるからガス代は大幅削減
ほうれん草など大きくかさばる葉物もバサッと入れて無水調理するのに最適
ある程度大きサイズじゃないと出来ない芸当があって、
大きなソトワールでリム加工あると茹で/蒸し系でかなり威力発揮するよ

848ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 10:48:25.77ID:fe8hBb5S
>>847
うちはフィスラーのシャローパン(外輪鍋)でやってるな
外輪鍋ってソトワールだけど24cmだと両手鍋のほうが楽
スレチなんでこのへんで

849ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 11:44:37.42ID:jJ2EdhPe
卵焼き器だけ銅でアイザワのを使ってます
持ち手グラグラしてるけど気に入ってる

850ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 12:16:06.54ID:L7EsJZ/R
>>845
ちょい薄ちょいダサのBaumaluは高評価はされないけど愛着がある、造りはしっかりしてるしね

>>849
グラグラしだしたら釘抜いて位置変えて打ち直しましょう

851ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 12:39:18.12ID:KIrfyPfl
>>849
元々隙間は多少あってOK
ウチも結構グラグラだよ
使う前に水洗いするとき柄をしっかり濡らして使うといろいろと良いこと尽くめ
昔からそういう作りになってるものかなと
夏と冬でも違うよ
ゆきひら鍋なんかも夏場はピチピチに近いけど冬は乾燥してカタカタ

852ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 14:23:07.68ID:fe8hBb5S
カタカタならいいけどグラグラなら木柄を入れ直したほうがいいと思うな

853ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 14:40:31.50ID:KIrfyPfl
うちは照姫2mm厚使ってるけど2つ釘式でさえグラグラ
全然問題ないし、そもそも合羽橋のサイトウ?で買った時からそういう状態
乾燥すれば縮むし、湿度が高ければ膨らむ
柄を濡らしてしばらくしてピッチリしていればサイズ的にはOK
焦げてボロボロしてなきゃ問題ないよ

854ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 15:35:12.76ID:4WFYOc9v
高いし、趣味の道具なんじゃね
見栄を張りたい人の

855ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 08:12:15.80ID:7G48F5xp
私の場合はまさにその通りですw

856ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 09:15:43.08ID:c/3C9vQF
私の場合もまさにその通りですw
道具揃えるのが趣味

857ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 11:08:18.59ID:2CrVhC4L
いろんな楽しみ方がある
飾って眺めるもよし
磨いて悦に入るもよし
ワインは飲んだら無くなるが、鍋は使うとなじんできて味が出てくるし料理も美味しいんで、使って楽しむのが一番とは思うが

858ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 13:10:05.15ID:ellnGv7i
>>807の落札価格、割と妥当というかこの価格ならそこそこお手頃だったねぇ
処分祭りでmauvielが安くなってたからな
カブるサイズじゃなかったら欲しかったかも

859ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 13:41:07.13ID:ellnGv7i
>趣味の道具なんじゃね 見栄を張りたい人の

他人に見せる機会もそうそうないし、
欧米のような飾り鍋文化は日本じゃ一般化されてないから、他人が見ても、はあ? だろうしw
見栄というより完全に自己満足の世界w

860ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 14:45:41.71ID:lsG+bkr8
>>858
https://i.imgur.com/mRlYtx6.jpg
届いて磨いたのでドヤ顔披露
ハンドルが綺麗で良かった
内径22(21.7)cmで厚さもきっちり3mm
寸胴もココットもあるので飾り用と割り切って落札したが、ちょっと使いたくなるw

861ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 17:26:46.07ID:VG1INX0i
そのまま出品したら倍の値段になりそうだなw

862ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 18:47:55.83ID:7G48F5xp
年代物のMauvielで外側は緑青だらけで中は錫が剥がれて真っ黒、
みたいのを現状渡しで安く売ってくれるところはないものか

863ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 19:03:06.86ID:2CrVhC4L
ちょっと前までのメルカリがそうだった
でゴロっぽいのが更に値下げを要求してさらってた
逆に和田助あたりを店から安く引き取り錫引き直して高額転売してる奴もいたな

864ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 19:04:00.97ID:lsG+bkr8
そう言ってもらえると磨いた甲斐がある
せっかくだから何か作ってみようかと思ったが、20cm以上は両手鍋のほうが楽だしパスタ茹でるにはちょっと足りないし家庭用では微妙なサイズと3.3Kgの重さw

865ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 21:51:32.64ID:ellnGv7i
>>864
片手キャセ22cmの3.3kgは少々気合が試されるなw
でもカレー10人前なんてこれで楽勝さww

何にせよ大切にするんだね
銅3mm/鎚目/錫引/鋳鉄柄/銅リベ3点止/マトファ刻印/未使用とくりゃ
リーチ/イッパツ/ツモ/メンチン/ジュンチャン/ピンフ/リャンペーコーで数え役満ってな話
海外でもこんなもん探すのはもう不可能に限りなく近い
使わずに飾って次の世代の人に繋いでいくようなシロモノさ
欧米じゃマニア垂涎の究極の鍋

866ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 22:35:24.99ID:lsG+bkr8
ありがとう
22cmは早い段階でラインナップから消えてるし、いい加減な出品者だからサイズ違いも覚悟してたけど珍しいものが手に入った
ハンドルの状態が良いのもうれしい

まあカレー10人前は普通にアルミの寸胴でつくるよ
7リットルでも2キロ未満て素敵w

867ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 23:07:15.62ID:aFPufVGY
>>860
めちゃくちゃ綺麗だなぁ
何でどうやって磨いたらこんなに綺麗になるの

868ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 23:10:13.85ID:lsG+bkr8

869ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 23:32:28.89ID:ellnGv7i
ウチの銅のお手入れは以下のとおり

1 手にお酢つけて鍋肌ピタピタと濡らしてから塩をかけてジャリジャリ これで9割がた綺麗にする
2 ピカールでゴシゴシと磨きふいて、仕上げる 
3 洗剤で洗って完了

870ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 23:55:13.59ID:aFPufVGY
>>868,869
ありがとう、参考にさせてもらうわ

871ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 23:57:54.11ID:nnWh1/H0
このスレが立ってから10年以上
長らく過疎中の過疎スレだったが去年のM'COOK投げ売りでフライパン総合スレにメタクソ口は悪いが銅鍋の造詣が深いヤツが降臨してから急に活気付いてマニアやコレクターが急増したな
まあ良いことだ

872ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 00:01:39.79ID:SN0B12t7
すごい、元はこれだよね?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n294498597
槌目だったんだ
チラ見したけどわからなかった
これは倍どころじゃないね

873ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 05:10:01.80ID:hLESPfC6
たとえ腕に見合わなくても、いい道具を持つと料理が楽しくなるよね、自炊が捗る

874ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 09:00:33.33ID:szkgvlHS
同じ出品者のこちらは話題にならなかったけど、両手鍋は評価低いの?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c684920435

帽子はないけどMトラ2151-01、3mm槌目錫引きピカピカ未使用だよね
10万前後で販売中だからお得で欲しかったけど、ちょっとうちには大きすぎて諦めた

875ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 18:25:04.50ID:ksaGc9xL
ヤフオク落札品
銅マトファー/未使用品2点

https://i.imgur.com/MAQVbiA.jpg

片手鍋(内径20cm/銅板3mm)の方は値段シールまでついてました(42300円)
ソトーズ(内径20cm/銅板2.5mm)もハンドルにシール痕が残ってした
次はゆっくり銅蓋探しします

876ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 18:49:48.62ID:s1lwjFwm
>>875
次はここらへん行ってみよー
https://www.etsy.com/jp/shop/FrenchAntiquity/items

877ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 19:31:51.63ID:HRzAVKc3
>>875
おぉ、競ってた人か
新規でガンガン価格いれてくるから店の回し者かと疑ってたよw すまん
梱包大丈夫だった?
俺は複数落札で同梱依頼したら請求から2サイズ下で送ってきた上ムリ詰めで鍋に傷ついてた
ちなみにハンドルにシール(跡)はなかった

20cmの鍋蓋ならこれがおすすめ、在庫限りの投げ売りだから買うならいま
>>876がリンクしてるEtsyとかで中古が倍以上の価格で売ってる

ムヴィエール 銅 片手 鍋蓋 2159-21 21cm
http://amzn.asia/d/3Yq3Bcb

878ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 23:39:03.46ID:ksaGc9xL
>>876
そこら辺だと誰でも知ってるので良い掘り出し物も少ないし割高だしもっと別のところ探してます

>>877
鍋に合わせて手打の鎚目で段付きモデルかなと
時間はかかると思いますがのんびり探します
https://imgur.com/J8zvZeu.jpg

これ買っておけば良かったかなと後悔してます
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t575445800

879ぱくぱく名無しさん2018/10/14(日) 14:39:25.49ID:bQ0ATe0b
>>874
刻印が無い時点でMauvielという確証は全くないね
リベット打されているマウント部の形状もMuavielはもう少し幅広で違うものだと一目でわかるし
評価は低くないと思うし刻印が無いだけでよい銅鍋に間違いはないけど
大きなキッチンがないと飾ることもできないし、日常的に使うサイズでもないからねぇ

http://copperwaredelights.com/70-487-large/copper-tin-stewpan-mauviel.jpg

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51XpueX4wgL._SL1067_.jpg

https://www.ebay.com/itm/Rare-Mauviel-10-Qt-15-5-Copper-Rondeau-Stock-Pot-W-Lid-Stainless-Lining-3mm/292761708294?hash=item4429f52706:g:LpgAAOSwnhJbquaj

北米あたりだと家デカイしホームパーティー盛んだし週末はジジババ呼んで3世代食事とかよくやるから
こんなもの1つあると心強いけれど日本だとキツイね
でもその落札価格ならお買い得であることに変わりはない
銅鍋をいろいろ集めていて、もう買うべき物がもうないというようなコレクターの最終向け商品かなw
蓋が無いのはかなり痛いけど

880ぱくぱく名無しさん2018/10/14(日) 15:02:19.81ID:bQ0ATe0b
>>860 >>875
いいね、流石のM250Cもこの手のクラスの鎚目が相手だとやや貧相に見える

881ぱくぱく名無しさん2018/10/14(日) 23:57:19.15ID:EvKCFsV2
銅製の小容量ケトルを探してたんだけど、どうせならお湯を沸かす以外にもカラメルソース作ったりと、その多用途にも使えたらいいなと、以下の商品で悩んでます

ここでちょこちょこ話題に出てくる12cmのmauvielのポエロンと新光金属の14cmソースパン
https://www.amazon.co.jp/dp/B000BUNU6U

882ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 08:08:17.29ID:UoOwRi/A
ポエロン12cm、毎日湯を沸かしてコーヒー淹れてる
ココアも綺麗に練れるし出汁をあたためるのにも使うし大活躍
まだ処分祭りで出品あれば落札おすすめ

883ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 08:25:43.19ID:Kw1ZQoVv
横から失礼、ポエロンは鈴引いてないのが一般的みたいだけど
味には影響しないのかな?

884ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 10:38:22.00ID:UoOwRi/A
俺の舌レベルでは銅無垢のポエロンとステンレスケトルで淹れたコーヒーの差はわからん
金属アレルギーとか敏感な人はどうなのかわからん

885ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 10:57:31.23ID:k9uUUX0R
>>881
新光金属買うくらいなら15cmの銅ゆきひら買ったほうが使い潰せる

http://amzn.asia/d/aK2VYyX
http://amzn.asia/d/bR6KXWw
丸新が1.2mm、中村が1.5mm厚

886ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 12:05:30.02ID:C1pLiWYN
>>881
EUR 67,93 ここから 2割引
コミコミで1万円ぐらい

EUR 56,14
Envio y manipulacion: EUR 19,26
Importe total del pedido (IVA incluido si corresponde): EUR 75,40

https://www.amazon.es/Mauviel-2194-14-Zuckertopf-Mpassion-14cm/dp/B0002L5GI8/

887ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 12:42:10.49ID:k9uUUX0R
>>886
尼スペって米独に比べても梱包いいかげんじゃない?
いちど鍋の柄が箱から飛び出してたことがあって返品処理めんどかった

888ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 18:18:47.00ID:/on2UNbF
>>887
同じような状況で8月頭に送ったEMSがまだesの倉庫に着かない
スペインの郵便事情はやばいらしい

889ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 20:18:58.18ID:Kw1ZQoVv
>>884
ありがとう。アレルギーとかは一切なしです
試しに手元の銅ミルクパン(中はニッケル引き)の
外側を舐めてみたけど普通の金属味でした
ポエロンのハンドルは銅無垢だけど火傷防止に
化粧紐巻いたりする人はいないのかな

890ぱくぱく名無しさん2018/10/16(火) 01:00:12.43ID:BazoTxkk
>>882
処分祭りで出てきたら軽く狙ってみます

>>885
新光がダメな理由は板厚が薄いとかですか?

>>886
米尼では、購入したことあるけど、スペインとなると二の足を踏んでしまうけど、安さに惹かれる

891ぱくぱく名無しさん2018/10/16(火) 09:28:55.68ID:ciO4Mfuv
>>890
新光金属は持ってないけど、こっちの寸胴が1.5mmで極厚うたってるくらいだから厚さは1mm以下かな
https://item.rakuten.co.jp/copper100/432244/
逆に聞きたいんだけど、これがいいと思った理由は何?

小鍋は使い勝手いいので、いつの間にか増殖するw
使い勝手が悪いものは淘汰されてくが、他にも書いてた人がいたようにキャセ14はガシガシ使う
ポエロンと同時に使うこともあるくらい
用途・容量で選べばいいけど、最初に買うなら14cmをおすすめするかな
https://i.imgur.com/RnzIgAq.jpg

892ぱくぱく名無しさん2018/10/17(水) 21:30:33.74ID:A6MdB1wj
Mauvielポエロン12cm未使用がメルカリで出てる
https://item.mercari.com/jp/m93227151889/
一個あれば一生使い倒せそうだなぁ

ちなみにポエロンだけが銅ハンドルで
フライパンやソースパンに銅ハンドルがないのは何故だろう

893ぱくぱく名無しさん2018/10/17(水) 22:09:32.91ID:rinxzrVc
12cmでその値段はバカ高い
14cmを海外で買った方が安い
浮いたお金でガラス蓋がオクで買える

894ぱくぱく名無しさん2018/10/17(水) 22:20:05.37ID:rinxzrVc
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/299501390
こっちの方が安いし

>>892は出品者本人か?転売の宣伝するなよw

895ぱくぱく名無しさん2018/10/17(水) 23:08:48.95ID:8/sHvbaB
出品者ですが、あっちの相場にあわせてつけてる値段なんで、このスレの住民が買うとか、欠片も思ってません。
このスレで自作自演するほどの間抜けと思われるのだけはご容赦くださいな。

896ぱくぱく名無しさん2018/10/17(水) 23:17:15.31ID:mLDenY8d
>>892も895もニセモノ、俺が出品者だ

897ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 00:07:06.72ID:NXNj3Fa3
転売の馬鹿が降臨か

898ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 00:28:24.27ID:BtHNWB/r
>>897
そりゃ転売ヤーに取ってこのスレは安い仕入れ先を探すのに持ってこいだからなあ

899ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 06:38:15.23ID:83FRQdFA
まあ仕入れにはいいけど売るには向いてないだろうな

900ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 08:12:47.77ID:1U9xQZ/u
11年8カ月にして900レス達成(笑)

901ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 08:26:14.47ID:1U9xQZ/u
>>894
安いけどヤフオクだし即決価格じゃないから
競り上がりするんじゃない? まだあと1日あるし

902ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 08:26:18.05ID:BtHNWB/r
>>899
そそ
すぐに見つけられて晒されるしなw

903ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 09:14:32.36ID:rQXTpzb8
>>902
まあそれでやめるくらいなら転売ヤーやってないわな
他にもいっぱい
https://item.mercari.com/jp/m86457524991/
https://item.mercari.com/jp/m31339819048/
https://item.mercari.com/jp/m54822600758/
仕入れにも努力が必要だけど今回は右から左へで情弱が買ってくれるから祭りだろうな
俺も使ってみたいけど常用はしないようなものを買って数年後に美品転売って考えたけど、結局ためこんでしまうw

904ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 11:39:14.02ID:zyf44EQv
今回の祭りでM250の12cmソースパンとミニロースターを買ってみた
あとは16cmのソトーズが欲しいけど、これは出物がなくて残念

905ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 12:35:19.60ID:rQXTpzb8
>>904
12cmキャセロールか
いま検索したら計10個出品され、1人だけ2個落札してるけど他は全部違うIDだね
持ってるから余裕で見てたけど初回で23kは何かの間違いかと思ったよ
その後も高値が続いて最後のほうでようやく10K、平均落札15Kか
まあせっかく入手したんだから活用してくださいな
厚さはちゃんと2.5mmあった?

906ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 13:35:14.71ID:QMF4jtdW
>>905
昨日終わったやつだから週末に届いたら確認してみる
12cmはなんであんなに高騰してたんだろうね?
見たことないから珍しいのはわかるけど

907ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 15:59:54.46ID:FdtDvi26
>>900
今年の5月でまだ340位だったのにその後いきなり勢いが出てきたw
遅咲きの演歌歌手みたいだw

908ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 16:28:32.24ID:fn3fZ6bT
>>900
記念投稿オメ
区切りでピックアップしてみたが200-300の壁の高さと2018年になってからの凄まじさがワロス

001 投稿日:2007/02/14(水) 13:09:17
100 投稿日:2008/07/15(火) 22:41:27
200 投稿日:2011/08/29(月) 20:46:06.04
300 投稿日:2017/03/31(金) 08:17:57.76
400 投稿日:2018/06/07(木) 23:11:12.23
500 投稿日:2018/06/26(火) 23:33:09.85
600 投稿日:2018/08/25(土) 17:49:57.53
700 投稿日:2018/09/22(土) 13:12:41.51
800 投稿日:2018/10/05(金) 14:05:19.52
900 投稿日:2018/10/18(木) 08:12:47.77
11年8カ月にして900レス達成(笑)

909ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 16:35:59.26ID:1U9xQZ/u
>>908
ありがとw
しかし200〜300で8年近くもかかってるけど
よくDAT落ちしなかったもんだね
かくして記録的長寿スレとなりきw

910ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 17:27:05.63ID:fn3fZ6bT
ひょっとして次スレテンプレとか考えたりする必要があるのかw
Mauvielとか中村のURLとかww

911ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 17:41:06.83ID:tARwqff+
俺が>>346でMauvielの鍋の画像を貼ってから半年も行ってないのにすごいな

912ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 19:31:49.28ID:1U9xQZ/u
とりあえずスレタイは「銅鍋・銅フライパンって総合どうよ? 2」

でいいよね?

913ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 19:53:46.44ID:fn3fZ6bT
>>815
M/Bのフライパン16500で落札されてたね
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h348383723

転売ヤーに知られたら嫌だと黙ってたが、尼のラス1セールで新品がその値段以下になってた
今日15000を切ったのでありがたく買わせていただいたw
https://i.imgur.com/jtKXM8q.png

ちなみに俺は買えなかったけど9月頃から投げ売りされてたようで履歴みると
ソトワール24 15930
ソトワール20 13969
ソトワール16 7647
キャセロール18 11815
キャセロール16 17946
キャセロール14 8717
ソトーズ16 8706

キャセロールは欲しかったな

914ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 20:15:08.39ID:fn3fZ6bT
忘れてた
買い物自慢だけではなんなので情報をひとつ

SOYの24cmフライパンも尼ラスマラソンで毎日5%値下げ中
今日とうとう1万を切った

SOY(ソイ) フライパン 24cm SO-02
http://amzn.asia/d/5UXSsSS

明日もたぶん5%安くなるだろうけど、誰が最初に待てずにポチるか
買ったやつは購入報告ヨロ

915ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 21:07:56.28ID:NXNj3Fa3
>>913
よいフライパン、素晴らしい

>>914
よくないフライパン
SOY買うならライニングが銀メッキのモデルじゃないと意味ない
特にフライパンは高温に引っ張ることがあるからね

916ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 21:27:48.69ID:rQXTpzb8
>>915
その論は否定できないが銅+錫引きの油のりの良さは好きなんだよね
ステン張りの銅フライパンって超高性能なステン多層フライパンになるわけだし
まあ複数のフライパンを持ってるからで、銅フライパンがはじめてなら確かにステン張りをすすめるね

917ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 03:06:59.89ID:bzhp2nsN
>>913
ソトワール20cmとキャセロール14cmは買わせて頂きました
やはりここにライバルが居ましたね
まだまだ値下がりしそうな中、毎日買うか買うまいか悩んだ末、ここで買っておかないと後悔するかなと思いポチった感じ
チキンレースには負けた気分だけど、買えて満足です

https://i.imgur.com/bZagro3.jpg

918ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 06:53:15.80ID:Yj4OYQYE
>>917
おはよう
毎日5パー下がってくと買い時が難しいよね
キャセロールが消えたんでこっちも踏ん切りがついたし
SOYも買われたようで2万に戻ってた
まとめて転売ヤーにさらわれなくて良かったよ

919ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 07:43:44.35ID:pVYsB1Hv
やっぱみんなチキンレースやってたかw
自分はソトワール24購入させてもらった
キャセ14、ソトワ20はM250があるんでスルー
あと1日、1.5万切るまで待ちたかったが誰かがブレーキ踏んだんでww
処分祭りで買ったMauvielのステン蓋が使えるかな?

https://i.imgur.com/CNjLavo.jpg

920ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 08:26:59.27ID:pjQMwDga
16のソトワールを買ったのは俺だw
左からMauviel,Matfer,SOYの銀引き
形が好きだからといって集めすぎてる気がする

https://i.imgur.com/NLLAkaZ.jpg

921ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 08:45:54.07ID:d47ZHOyn
ムヴィエール 銅 ソトーズ 28cm
http://amzn.asia/d/f1W97zu
これも今朝まで14366円だったよ

922ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 08:48:33.47ID:pVYsB1Hv
>>920
Matferピカピカだね、自分のも届くの楽しみ
Mauviel16が2リベットのようだけど、よかったら厚みを教えてくれない?
今回の処分祭りでM250Cの16入手したんだけど厚みが2mmしかないんだ
ノギスの精度もあるけど20cmと比べて一目で厚みの差がある
もともと16cmが薄いのか、2リベットになって質を落としたのか、倒産品のハズレなのかスッキリさせたい

https://i.imgur.com/BPQ61tM.jpg

923ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 08:56:01.03ID:rXOXPWSs
>>922
2.5mmじゃなくて2mmだと思う。
20のソースパンと24のソトワールもあるから帰ったら確かめてみる

924ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 09:01:45.14ID:d47ZHOyn
>>920
ブウジャは素晴らしいな
フレンチ銅の最高峰

925ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 09:07:47.13ID:pVYsB1Hv
>>923
手間かけるがよろしくm(_ _)m

ハズレじゃなかったらホッとする反面、M250Cという名称は何なのかと思う
どこみても16cmも2.5mmとあるのになー
http://www.mauviel.com/produits/pdf/MAUVIEL_6541.pdf

926ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 09:12:39.81ID:d47ZHOyn
>>922
これだから家族経営の中小企業Mauvieは信用ならんのだよ
ハンドルデザインほいほい変えるし、なんちゃって鋳鉄ハンドルとか改悪するし
M250Cという核となる商品シリーズでコレだもんな

ちなみにうちのソースパンは全てデジタルノギスで2.5mmある
写真のは完全に見た目で薄いのが分かるから2mmしかないとわかる

でも安かったんだろ?
それに16cmなんてステーキとか焼くサイズじゃないから厚さ必要ない
割り切ってガシガシ使えばいいさ

927ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 09:22:32.04ID:Yj4OYQYE
他にもいろいろあったんだね
俺はここでオクのブウジャフライパン知って落札価格見て検索して気づいたニワカだけど、みんなスゴイね

928ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 09:28:45.19ID:d47ZHOyn
Mauvielも昔アマゾンで祭りになったことあったよ
銅鍋はあせって買わずコツコツと集めると良いタイミングにぶつかる
モデルチェンジがらみとかね
俺はM250Bのデザインを変えると予想してる
その時はまたどこかの国あるいは日本でも祭りになると思うよ

929ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 09:36:03.77ID:NzkcyoAT
おまえらMatfer/Mauvielだけじゃなく国産も見てやれよー
同じタイミングでSAエトールも激安だったぞ
ソトワール30なんて8000円まで値下げされてたからな
絶対家庭で扱えないし飾るのも無理とわかってても何回もポチりそうになった
今も1万切ったソトーズ21は残ってる、錫真鍮だから好き嫌いはあるが

930ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 09:48:33.74ID:pVYsB1Hv
>>926
そう、安かったし16cmだから薄くても実用上はいい
ただ知らずに買ってから気づいたのはショック

昔の(横ロゴ?)だと16でも2.5mmってことは、今回の祭りの20/24のソトワールの厚みも2mmにスケールダウンしてんじゃないのかな
俺はそちらは手を出してない(16が薄かった時点でパスした)が、もしそうならもう少し話題になってると思うのだが
このスレにも処分祭りで24ソトワ入手した人いたと思うけど、よかったら教えてよ

アマ祭りでは8000円ぐらいでキャセ買えたな
ブロンズハンドルは今のM250Bよりテーブルサービス用の楕円穴ハンドルが好きだな
でもステンモデルにはないのか

931ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 10:22:27.89ID:aWrb/0PP
>>919
ブレーキ踏んですまんかったです

>>930
今回の祭りで24のソトワール買ったクチだけど、2.5mmぐらいあったと思う
覚えてたら後で中華デジタルノギスで測ってみます

932ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 10:40:59.35ID:d47ZHOyn
>>930
いくらなんでもM250を謳って2mmで作ったら世界中で大激怒でしょ
商品管理上のミス/ハズレ品じゃないのか
ウチには横ロゴあるけど厚さは問題ない

真鍮ハンドルは今のM印も悪くない
楕円もやや細いけど使いやすい
ただしデカマウントになったら最悪だけどそうなると予想してる
今は特に買う物べきものはないから、ブロンズ祭りになったらブロンズ収集はじめるつもりw

933ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 10:47:48.49ID:d47ZHOyn
MAUVIEL M150S 6112.20 カーブド
http://amzn.asia/d/0qDSJiF

MAUVIEL M150B 6520.20 キャセ
http://amzn.asia/d/33BxUuB

ここらへんもレース中だな

934ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 10:58:00.93ID:QXDws4ud
SOYとかでも小さい径のものは厚みが薄かったりする
底面だけ2.5mmで側面は2mmってのがあるのかもしれない

935ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 11:54:52.71ID:thJxEzKw
>>914
>SOY(ソイ) フライパン 24cm SO-02
>http://amzn.asia/d/5UXSsSS

こちら9,009円になっていたのでありがたく購入しました。
本当は銀引き26cmを買う予定だったけど国内じゃ買えないし
24cmで1.9kgもあるので、まずはこれを使ってみたいと思います。

936ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 12:15:02.87ID:76q/svmE
デグラッセくん?

937ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 12:15:41.84ID:g0VDtStU
>>925
たまたま家に帰れたから撮ってみた
左から
縦ロゴ キャセロール 12cm
横ロゴ ソトワール 24cm
縦ロゴ ソトワール 16cm
高さは揃えて撮ったから遠近的な違いはないはず

おそらく12cmは2.5mmはありそうだけど、24cmのソトワールは2.5mmなさそう
16cmのソトワールに関しては2mmぐらいかな

それにしても12cmのキャセロールの可愛さがすごい
一番安いけど、今のところ一番のお気に入りだわ

https://i.imgur.com/9Bha7xn.jpg
https://i.imgur.com/ndbaP4z.jpg

938ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 12:30:28.60ID:l17pTsIf
処分祭りで倒産品の16ソテーパン落札しましたが2mmくらいの厚さでした。
倒産訳有品だからとあきらめてたけどみんなそうなのか。

939ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 13:21:06.90ID:d47ZHOyn
>>937
16cmはM250Cじゃないのでは?
真鍮ハンドルに見える

940ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 13:26:43.69ID:QXDws4ud
>>939
見ての通りM250Bです

941ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 13:53:01.55ID:QXDws4ud
>>939
12のキャセロールは今回の祭りで入手したものだけどM250Bの16cmソトワールはAmazon.es
M250Cの24cmソトワールは知り合いの家で眠ってたのを譲ってもらった

942ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 14:48:52.55ID:d47ZHOyn
>>941
922は今回M250Cソトワ16cm鋳鉄ハンドル2つ止めリベットのケースとして話しているので、
そのM250Bはまた別の話にはなってしまうとは思うが、M250Bで2mmというのも同様に不可思議だな
しかもM250Cの24cmサイズまで2.5mm以下とは…
Mauvielも超ブラックというか地雷化してるな

16cmの2.5mmだと写真でこんなサイズ+厚み感ある
https://www.buycoppercookware.com/m-250c-mauviel-saute-pan-professional-series-stainless-steel-lined-cast-iron-handle-6.html

943ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 15:06:10.83ID:QXDws4ud
>>942
>>922が聞いてる>>920は俺が撮った写真だからその写真に写ってるM250Bのソトワールを撮ったんだけど、お門違いだったら申し訳ない
でも12cmのキャセも2点リベットだけど2.5mmあるからよくわからないね
ハンドルとかリベットの年表でも作ったらおもしろいかもしれん

944ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 15:14:18.82ID:76q/svmE
M250Cになる前の12キャセ持ってるけど、厚みが2.6-7mmくらいある
9:1といってたので2.5mm銅にステン0.2mmかと勝手に納得してたが、M250Cは2.5mmぴったりだった
今回のは薄いとクレーム返品されたものを仕入れて捌いたB級品ならいいんだけど、そうじゃなかったら縦ロゴ2リベは怖くて買えない

945ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 15:56:54.23ID:d47ZHOyn
>>944
ウチの16cmソトワール/錫引
>>932で書いた文章で勘違いして間違いがあったw
ロゴは旧タイプで縦の刻印だった
https://i.imgur.com/0tZ1YTT.jpg

錫引きは2mmや2.5mmがあるし古いものはそれ以上ある
現行でも大きなサイズだと3mmもあるし物によってそれぞれだけど
M250と銘打って厚みが変わるというのはひどい
片手キャセロールは縦ロゴ2リベでもしっかり2.5mmあるよ

>>943
920の写真が鋳鉄ハンドルのようにに見えた
それが発端ではあるけどね
ブロンズハンドルだと古いフライパンは2mmがある
うちのチビパンはブロンズ旧ハンドルの2mmだしソノマとかのOEMでも見かける
だけどM250で2mmというのは納得できないねェ

946ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 16:10:15.03ID:Yj4OYQYE
>>945
ひと目で2.5mmクラスの厚さとわかるね
スズ引きのソトワールはカタログだと2.7mmあるし、キャセロールとならんで銅鍋の象徴であるソトワールで信頼を裏切るのはやめて欲しい
日本市場が舐められてるのかと思ったが、esのM250Bも薄いしなあ

947ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 16:24:46.17ID:d47ZHOyn
とっととマトファーかデバイヤーに買収されて欲しい気分
あの女社長が気に食わないしガキ共もすかんw
このスレ、mauvielの連中に読ませたいぐらいだ

>>946
料理の油気で燻製し茶褐色化させた頑固なポリマーのマウント部が自慢の一品w

948ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 21:35:05.15ID:If/Uos82

949ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 22:54:06.46ID:If/Uos82
これ欲しいな
https://www2.sekaimon.com/itemdetail/173546199165?country=us&t=Vintage+MAUVIEL+France+Heritage+Hammered+Copper+Cooking+Pot+Saucepan+1.5qt+HEAVY&p=https%3a%2f%2fi.ebayimg.com%2f00%2fs%2fNzUyWDEyODA%3d%2fz%2fSBIAAOSwzvZbo8rN%2f%24_1.JPG
でもサイズが分かんない
1.5qtって何センチなんだろう

950ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 23:26:38.31ID:d47ZHOyn
>>949
サイズ出てるじゃん
13" in length, 6-1/2" in diameter, 3-3/4" in height
16cmサイズだな

951ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 23:51:08.92ID:lr21bFsK
キャセロールじゃなくてキャスおル
ソトワールじゃなくてソトワ
フランス語にこだわるならね

ついでに言うとマトファーじゃなくてマトフェール

952ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 23:55:51.12ID:If/Uos82
あ、下に出てたねw
ありがとう 16cmかぁ、キャセロールは持ってないけど
使い勝手は良さそうなサイズかな

953ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 23:57:25.77ID:If/Uos82
ちなみに950踏んだ人が次スレ立てるってケースが多いけど、
どうします?

954ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 00:07:18.75ID:45uyZAhm
>>953
「銅鍋・銅フライパンって総合どうよ? 2」 でよいなら立てるけど、いいかな?

955ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 00:14:54.53ID:FLvBN9/5
よろしくお願いいたします
テンプレはご自由にお任せします

956ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 00:35:18.40ID:45uyZAhm
次スレ立てましたのでよろしくお願いします

銅鍋・銅フライパンって総合どうよ? 2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1539963139/

957ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 02:58:55.18ID:FLvBN9/5
>>955


958ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 05:52:55.26ID:xV4PA2n1
>>952
EBM-5762500 モービル 銅 キャセロール(蓋無)2143-16 16cm (EBM5762500)
https://store.shopping.yahoo.co.jp/tantan/1155709.html

送料とか含めたら5のつく日に国内で新品買う方が安くね
上の騒ぎを見て写真の通りの槌目錫引きと信じられるかはわからんが

959ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 07:50:06.80ID:7pcNufuW
>>943
922だけどありがとう
あのあとアクセスする時間がなくていまみたら次スレ申請されてて驚いたw
M250Bだったんだね、鋳物にみえてたよ
既に語り尽くされてる感があるんで何だがMauvielひどいとしか言えない

あと12キャセいいよね
俺も持ってるけど、他メーカーの12キャセよりちょい深さがあってズッシリしてる
5000円くらいで落札できたら予備にもう1個とか夢見てたけど甘くなかったw

960ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 12:06:09.29ID:Subenr5P
Matferのソトワ24届いた
実測2.8Kgのがっしりした造り、側面2.5mmエッジ3mmの厚さは満足
本体がプチプチに包まれただけのせいか、鋳鉄ハンドルに赤錆が出てる
あとChowhoundにもあった刻印デベソ、写真にうつらないレベルだが気になるなぁ
ラス1バーゲン価格でなければ返品してるかな、ちょっと残念

961ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 13:46:20.15ID:KRwebezB
フランスの銅鍋で調理をするならライヨールのカトラリーで食していただきたいところ
パキスタン製や中国製、またフランス製でも打ち抜きの安物は多々あるが本物志向の諸君であるならライヨール村やティエールの職人の手作りに惹かれるだろう
代表的なブランドとしてFORGE DE LAGUIOLEやChateau Laguioleが有名
しかし日本の商社が扱っているものは中級品が多い

詳しくは以下よ読んでみて欲しい
ライヨールとラギオール
http://www.smn.co.jp/takano/tool.lag.html

ナイフの名門『フォルジュ・ドゥ・ライヨール』All About
https://allabout.co.jp/gm/gc/406806/

FORGE DE LAGUIOLE テーブルナイフ
http://www.forge-de-laguiole.com/en/5-tableware

超高級品
https://i.imgur.com/YRWEzfk.jpg
高級品
https://i.imgur.com/MENz1sa.jpg
中級品
https://i.imgur.com/G3eVj6u.jpg

2005年スタートの、かつてのここと同じような超過疎専スレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1106651879/

962ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 14:09:04.89ID:Subenr5P
>>961
なんかスレチの書き込み
ライヨールのカトラリーってナイフ(ソムリエナイフ含)以外は世界にスルーされてる出来
日本人はライヨール村の正当性がって話が好きだけど、寂れて潰れかけてたのを再生したほうが偉いと俺は思ってる

低温調理した肉がスッと切れるのは気持ち良いが、国内のフレンチレストランは刃が欠けまくりの店ばかり
俺が使ってるのは2.3mm程度のフランス中級品だけど自分で研いでるんで恐ろしいほど切れる
銅鍋と同じできちんとメンテできない奴は中国製で十分

963ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 14:37:47.89ID:gUoLCAgl
>>961
刃物の質は低い 高級=高額なだけ
背中の彫刻や握りの材質にしか価値がない

964ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 14:44:51.16ID:FLvBN9/5
アーサープライスってどうなの

965ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 14:52:55.22ID:KRwebezB
>>962-963
まあその通り
スレチだからこれ以上は書かないけど鋼材や性能で言えば日本製が数段上だしね

まああくまで趣味性の話

966ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 15:05:24.45ID:gUoLCAgl
>>965
飾り趣味ならいいさね
自分もデイリーワインはヘンケルでも格付けボルドーのときはCh.ラギオールで開けるし
相方は委細構わずスクリュープルでそれが正解な気はしてるがw

967ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 15:07:21.58ID:STQSTdRh
趣味性で言えば俺はドイツのEichenlaubを揃えてる
銅鍋自体菓子作りに使ってるから、デザートナイフとデザートフォークとティースプーンだけどね

968ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 16:03:19.18ID:Subenr5P
趣味性の話ってことで恥をしのんでアドバイス乞う
テーブルサービス用のソースパン(Mauviel mini 7cm)、今のスプーンはあまりにひどいのでオススメはないかな

https://i.imgur.com/jBuuQey.jpg

969ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 16:57:57.52ID:1yOPKVPV
>>930
>>931だけど、うちのは当たりだったのかな
処分祭りで手に入れた6502.24だけど、厚みは2.8mmほどあったよ
ちなみに和田助の浅型鍋は3.1mmほどでした

https://i.imgur.com/kVMBdY1.jpg

970ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 20:52:31.36ID:45uyZAhm
>>960
同額で買い取ってあげるよ
いつでも言ってくれ

>>968
そもそもテーブルサービス用ってのは店の給仕が客前で仕上げに使うようなもの
ソースを別にして自分でかけさせる手法には、ちゃんと注ぎ口があるタイプがラインナップされている
あるいはミニソースパンではなく、普通にソースポット+レードル使うし
それからスプーンの話は完全にスレチだから他へ行ってそこで好きなだけやってくれ

>>969
カーブしているから正確に測れていないだけでしょ、流石に2.8mmとかないし
マイクロメーターで測ればわかるよ

971ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 21:25:08.28ID:1yOPKVPV
>>970
一般的なマイクロメーターは面で挟んで測るタイプが多いから、この場合は線で挟んで測るノギスの方が向いてるでしょ
例え0.1mmぐらいの誤差があったとしても2.5mmは超えてるように思えるけどな
ちなみに、ノギス自体の精度は>>945と変わらなそうかな

972ぱくぱく名無しさん2018/10/21(日) 04:58:10.36ID:42p+0cE0
>>971
手の角度変えたり押えつけの強弱で0.3mmぐらい平気で変わる二束三文のノギス
それを素人が使って適当測りしているだけだから目安程度にしかならないよw
それから素人がミツトヨ・マイクロメーターなめちゃいかん
専用のアンビルと測定子の付いた両球面マイクロメーターやポイントマイクロメーター使ったり、ボールポイントマイクロメーターとかで測るんだよ
あとは紙/フィルム等の厚み測るシックネスゲージとか
(仕事で持ってるんでね/その写真の同じカーボンファイバー製のおもちゃノギスも持ってるよw)

いくらなんでも内容があまりにもアレだし、やっぱり釣りか?

973ぱくぱく名無しさん2018/10/21(日) 07:13:15.79ID:J4FsA8bl
>>971
>>972
中華ノギスはおもちゃとして楽しむもの
中華マイクロメーターはおもちゃとしても楽しめないもの
体重計でグラムはかるようなもんだけど鍋の厚さの比較程度には楽しめる
鍋の厚み計測にミツトヨ使うのもナー

974ぱくぱく名無しさん2018/10/21(日) 07:20:07.30ID:8aH3wn9M
ミツトヨのノギスに対する海外の反応
http://sow.blog.jp/archives/1047752370.html

975ぱくぱく名無しさん2018/10/21(日) 07:42:30.68ID:GU8985bp
>>969
確認ありがと
側面がゆるくカーブしてるけどソトワールだよね
和田助やエトールは30年くらい前のも最近のもきっちり3mmマジメな日本製
ハンドルの数字が凸から凹に変わったくらい

976ぱくぱく名無しさん2018/10/21(日) 23:34:51.54ID:8aH3wn9M
エトールとかスペック的にはMauvielやマトファーを凌いでるけど
ここのマトファー推しの人的にはどういう位置付けなのかな
単純にブランド志向でマトファーってことなら素人でも分かるけど
品質面での話になると素人では分からない

977名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:25:00.14ID:9HkKmc53
>>976
エトールもSW(和田助)も持ってる
性能はいいんだけと同じ銅鍋・ハンドルなのに並べると微妙にかっこ悪い

エトールのブロンズハンドルはがっしりしすぎて熱すぎ
調理中だけでなく洗うときまで熱くてさわれない
両手鍋はいいと思う、いまは寸胴と半寸胴つかってる

SWは錫手引きが汚い、プチパン含めいくつか入手したがどれも筋や溜がくっきり
あとハンドル角度が急で持ちにくい
キャセロールはまだ我慢できるがソトワールは早々に処分した
>>548にSWとMauvielの比較があるんでみてみたら

978名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:16:47.33ID:puy1gYe9
>>977
ありがとう
>微妙にかっこ悪い
↑↑実用性プラス憧れや趣味要素が大きいから
これはけっこう致命的かもw

写真見た感じだとSWの鋳鉄ハンドルがエンボス風なのは
いかにも古風な鋳物風っぽくて嫌いじゃないですけどね

979名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:09:42.27ID:9HkKmc53
>>978
和田助の鋳鉄も昔(数字が凸)はボツボツしてるが、最近(数字が凹)は耐水ペーパのようなザラザラなんで単独ではいいと思う
ただMauvielはじめフランス系のハンドルから握りかえると触感が違うんでアレッてなる
あと和田助の真鍮ハンドルは蒲鉾型でツルツルすべって最悪だった
ソトワール処分したのは真鍮ハンドルだったのもあった

980ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 12:35:20.39ID:PmSEtFpd
転売ヤーは笑ってスルーしてるが、ここまで右から左は久々にみたw
https://item.mercari.com/jp/m87869340204/
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m287040742

981ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 12:44:47.85ID:iHgwDqmQ
>>980
画像から説明文までまんまコピペかw
岡山のBaobabちゃん

982ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 14:45:44.88ID:KzhrM29z
>定価は7.2万、購入時の価格も5万以上しました。
>家族に鍋を整理せよと言われ、小さいサイズに買い替えました。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s616593586

アホかよこいつ
Mauviel処分祭りの買い替えだろ

983ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 15:03:45.41ID:9uA1Te95
>>980
ここまであからさまな転売で、送料・手数料抜いた利益3,000前後かな?
あんまり旨味がないように思えるんだが、、

984ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 15:18:24.61ID:KzhrM29z
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g301642908
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sakata_ryutarou78&filter=-1#comment_list
ヤフオクでブウジャ出品してる悪質転売人もアホ
IDをころころ変えていくつもつかって評価が被らないようロンダリング
入金すると「在庫なし」でしたとかになるらしいw
ヤフーの値下にあわせて出品して、落札あればヤフーから購入
馬鹿だからこんな仕事しかできない

985ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 15:45:08.00ID:rCcJbviG
>>982
まあM250Cソテーパンだと20cmで1.8万、24cmで2.5万くらいで落札だから
それより高い値段でだしてないだけで転売ヤーに比べたら良心的にみえるw

>>983
16000*0.9-900=13500円
26cmボウルの落札価格が6750(7290)から11000(11880)+送料200
最安落札していた場合で利益6,010円
最高落札していた場合で利益1,420円
平均落札(9000円程度)で4000円程度かな
利益率3割なら悪くないんじゃない

986ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 15:50:32.72ID:rCcJbviG
>>984
あぁ、アマゾン倉庫から発送してますので同梱は承れませんってやつか
尼ラス1でデバイヤーやパデルノが安かった時にオクでも安く出してる業者(異なるIDだが地域・内容が同じ)がいて不思議に思ってたよ
ウォッチしてたら俺が買った数日後には消えてたけど、そういうことなのね
転売するなら在庫リスクぐらいとれやw

987ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 19:12:15.76ID:YtnnBjyg
尼とヤフオク2窓して、ヤフオク→尼の順で即クリックすればいいのか

988ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 19:15:40.79ID:PmSEtFpd
>>987
尼だとギフト設定できるから、箱はアマゾン・中に●●様からの発送ですとメッセージが入ってりゃ情弱は疑わないわな
そういう努力を別の方面でいかせよw

989ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 20:55:33.25ID:PmSEtFpd
>>982
どこかで見たような気がw
https://item.mercari.com/jp/m37710288814/

こっちだと手数料1割とられて送料込みなんだけどわかってんだろうかww

990ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 23:25:19.03ID:KzhrM29z
>>989
そもそもMauviel以外はネームバリュー弱い
和田助/真鍮ハンなんてMauviel処分祭り始まったらゴソゴソ出てくる
結局はハナから手放すようなシロモノでしかない
心から愛せないわけさw だったら最初から買うだけ無駄、ということの証明でもある
フランス製/有名刻印、少なくとも原則としてこの2つは揃わないとね
ベースがそこで、さらに厚板、鋳鉄ハンドル、鎚目、銅リベが乗っかるかどうかで評価だからね

991ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 23:33:22.66ID:KzhrM29z
>>986
そういうこと
ブウジャのソテー24cm安く買ってた人いたと思うけど
ヤフオクも末期に2万ちょいぐらいで出ていたんだよ
この手の奴らは出品期間が短いからすぐバレルwww

「在庫有りますか、手元の商品の写真見せてください」って質問してみな
永遠のスルーだからww

992ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 23:50:49.11ID:KzhrM29z
>>983
こいつとかクソだよ
https://item.mercari.com/jp/m30292041846/
転売じゃなく実際にちゃんと使いたいと思っている奴がいるのにね
こういうところや総合でどんどん晒してやればいいよ
入札価格書いてね

メルカリもヤフオクの質問のように残るならバシバシ書いてやるんだけどさw
出品者が削除できるから買う側の立場が弱い

993ぱくぱく名無しさん2018/10/22(月) 23:57:11.00ID:rCcJbviG
ヤフオクは質問をスルーできるからね
メルカリは少なくとも消されるまでは表示されるし削除した跡が残る

994ぱくぱく名無しさん2018/10/23(火) 02:34:02.93ID:D2HIwf5b
次スレ

銅鍋・銅フライパンって総合どうよ? 2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1539963139/

995ぱくぱく名無しさん2018/10/23(火) 02:43:18.91ID:D2HIwf5b
長きにわたったスレもようやくパート2へ
みなさまの美しい銅製品、眼福の返礼としてまとめます

ソイ
https://i.imgur.com/pkanudl.jpg

ポエロン
https://i.imgur.com/Ahb88Gh.jpg

スティックハンドルの銅蓋
https://i.imgur.com/aLFZZmI.jpg

マトファー錫引
https://i.imgur.com/MAQVbiA.jpg

ムヴィエール、ブウジャ、ソイ
https://i.imgur.com/NLLAkaZ.jpg

996ぱくぱく名無しさん2018/10/23(火) 02:51:22.07ID:D2HIwf5b
長きにわたったスレもようやくパート2へ
みなさまの美しい銅製品、眼福の返礼としてまとめます

ソイ 銅蓋
https://i.imgur.com/YMNa3X5.jpg

和田助SW 15/18/21/24cm 3mm 鉄柄モデル
https://i.imgur.com/hTJzoJg.jpg

カヌレの銅型 MatferとMauviel
https://i.imgur.com/VnU61zO.jpg

マトファーとムヴィエール
https://i.imgur.com/1bNx0HA.jpg

ムヴィエール錫引き
https://i.imgur.com/McAcCGU.jpg

997ぱくぱく名無しさん2018/10/23(火) 03:00:02.27ID:D2HIwf5b
長きにわたったスレもようやくパート2へ
みなさまの美しい銅製品、眼福の返礼としてまとめます

国産SA等 ソテーパン15/18/21cm 3点
https://i.imgur.com/eUfjJ2r.jpg

M250C 新型ハンドル/11点セット
https://i.imgur.com/7DbZMOE.jpg

M250C 新型ハンドル
https://i.imgur.com/HEI6mE8.jpg

ムヴィエールのフライパン/ソトワール
https://imgur.com/Yepqv5G.jpg

真鍮ハンドル銅フライパン
https://i.imgur.com/US9yc4D.jpg

998ぱくぱく名無しさん2018/10/23(火) 03:07:05.84ID:D2HIwf5b
長きにわたったスレもようやくパート2へ
みなさまの美しい銅製品、眼福の返礼としてまとめます

SAエトール
http://i.imgur.com/taNWfo9.jpg

M250B 3点
https://i.imgur.com/7guxF2y.jpg

マトファー
https://i.imgur.com/dvngrTH.jpg

999ぱくぱく名無しさん2018/10/23(火) 04:45:36.92ID:llBuRtyQ
>>1

>1ぱくぱく名無しさん2007/02/14(水) 13:09:17ID:ShAn1S510
>「家庭で素人が(銅の鍋を)使うのは難しい」と言われる銅
>そのお手入れ、得意分野などについてトロ火で熱く語りましょう。

次スレ

銅鍋・銅フライパンって総合どうよ? 2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1539963139/

1000ぱくぱく名無しさん2018/10/23(火) 05:34:21.82ID:1KwvkZb/
11年もの長きに生きながらえたスレが今逝く
感無量
合掌

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