銅鍋・銅フライパンって総合どうよ?

1ぱくぱく名無しさん2007/02/14(水) 13:09:17ID:ShAn1S510
「家庭で素人が(銅の鍋を)使うのは難しい」と言われる銅
そのお手入れ、得意分野などについてトロ火で熱く語りましょう。

342ぱくぱく名無しさん2018/05/12(土) 13:34:48.70ID:BI5GUy7H
Mauvielの銅鍋買ったけど、焦がしバターを作るだけでも溶け方が違ってて驚いたわ
いい買い物したと思うけど、さらに欲しくなる罠だな

343ぱくぱく名無しさん2018/05/12(土) 21:39:58.29ID:eOkVWARY
そういう頭の悪い発言は道具を貶めるのでやめときなされ

344ぱくぱく名無しさん2018/05/12(土) 22:05:11.75ID:BI5GUy7H
>>343
何が頭悪い発言なのか教えていただけませんか?

345ぱくぱく名無しさん2018/05/12(土) 22:55:32.45ID:L/znB8oG
要約すると、貧乏な俺に買えない鍋の話題するんじゃねぇ (/□≦、) ってこと

346ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 15:01:43.93ID:kc0rbVI8
ちっちゃいサイズで揃えてみたけどそれぞれ違って面白いね
https://i.imgur.com/7guxF2y.jpg

347ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 20:51:26.12ID:q44oXKkl
>>346
おぉ、ソトワール、ソトーズ、キャセロールの揃い踏み。ウラヤマシス。
なによりコンロまわりがピカピカなのがすごいw

348ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 22:55:11.39ID:WP6EhgUe
わー、鍋もピカピカ!
それぞれ何センチですか?

銅鍋って外側変色しても塩と酸で磨けば復活するから
そのうち磨けばいいやって放っておいたら磨いても復活しないのがあるのね。
ひょっとして錆止めコーティングされてるとかかな?
雪平とか卵焼きパンは玉虫色になったり黒ずんでも
塩入り酢とかで綺麗に色が変化するんだけど
銅の色が濃いタイプの洋鍋は鶉の玉子状のまだらになって
磨いても斑点模様が残ったままになる。

349ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 23:05:11.25ID:kc0rbVI8
>>347
コンロが綺麗なのは写真を撮るために磨いたからですww
>>348
ソトワールとソトーズが16cm、キャセロールが14cmですね

350ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 23:57:09.98ID:q44oXKkl
お恥ずかしながらウチのも並べてみました。
https://imgur.com/a/PWm68S3

奥のミルクパンは両親の結婚記念のもので50年以上使ってます。
写ってないけどフライパンの外側は斑に変色しちゃってます。

3513462018/05/14(月) 08:00:05.55ID:qICRqtOY
銅鍋揃えてみたはいいけど、ひとつだけ言わせてもらうなら「ハンドルが熱い」これに尽きるなw
小さめの鍋を使うのに布巾でハンドルを持つのはなかなか慣れないし、洗っで乾かしたあとにしまおうとして「あつっっっ」って何回かやってしまった

352ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 08:28:22.59ID:Ao15Emqo
それ馬鹿丸出しの恥ずかしい銅鍋素人アルアル
調理器具としての銅鍋というのは鋳鉄ハンドルのモノを使うのであって
速攻で熱くなる真鍮ハンドルというのは調理では使わず飾り鍋/見せ鍋/サーブ用
そんなのは向うじゃ当たり前のことであって
頭悪すぎ、もの知らなさすぎ

353ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 09:12:55.78ID:7tVgnTFT
鋳鉄ハンドルも熱くなりますよ。
あれは耐久性とオーブン前提だからでしょ。
家庭用ならブロンズハンドルで十分。どうせカパーイノックスならステンレスハンドルでも面白かったかも(見映えはダメかな)

354ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 09:22:35.49ID:WqN7i4rE
>>352
飾り鍋でしかないということなら、なぜMauvielが厚さ2.5mmのブロンズハンドル仕様を作っているか聞いてみたいところだけども
蓄熱性のいいサーブパンという扱いなんだろうか?

24cmの鋳鉄ハンドル仕様の鍋も持ってはいるんだけど、あんまり手ざわりと色味が好きになれないんだよね

まあプロでも向こうの人でもないし、御察しの通り銅鍋素人なんで見逃してちょうだい

355ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 09:32:12.18ID:TwdlK048
どの道Mauvielの最新モデルはステンレスハンドルなんだからどうでもいいじゃない

356ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 10:20:44.16ID:Ao15Emqo
>>353
真鍮ハンドルとは全然比にならない
ソース作ったり野菜炒めたりぐらい10分未満ぐらい(?)だと素手で平気
真鍮は直ぐ熱くなるから素手はout
ステンハンドルは根本的な問題があって、握っていて手の平へのあたり具合が良くない
なんであんな形状にしてるのか理解に苦しむ

357ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 10:27:44.35ID:Ao15Emqo
>>354
ちょい前からはじめたんだよ、カモから金取って儲られるしw
それと客前調理の業務用器具としての需要があるから
10年ぐらい前までは鋳鉄が2.5mmステンが2mm真鍮が1.2-2mmとかに分けて製造していた
ビンテージの錫引き3mmとか今でも人気で高値取引されるけど、そういうものもは全て鋳鉄ハンドル
真鍮は綺麗だけど基本としては家庭用でも業務用でも見せ鍋の位置付け
まあ実際に写真撮ってここで他人に見せびらかしてるから本来の使い方が叶っているジャン

358ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 10:41:37.06ID:Ao15Emqo
>>355
最近安っぽいナンチャッテ鋳鉄風のステンに換えてしまったのは魅力半減
あの見た目だと確かにどうでもいい

359ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 10:45:34.31ID:WqN7i4rE
>>357
真鍮と鉄の熱伝導率を考えると、106と84でそこまで違いはないようですが実体験からのご助言なんでしょうか?
Mauvielに踊らされたカモからするとブロンズハンドルで大満足なので、ソトワールとソトーズは20cmも揃えようかと思います。

360ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 11:01:49.25ID:TwdlK048
>>359
それは0度で比べた数値だから200度レベルに熱した時に大きな差は出るよ
300度の数値だと真鍮146度で鉄が56度だ

ただ俺も真鍮ハンドルが飾り用や客前料理用というのは疑問だ
コスパ最強の銅鍋と言われてる遠藤商事のシルバーアロー エトールは3mm厚の実用品だが真鍮ハンドルしかないしな

361ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 11:10:49.29ID:TwdlK048
ごめん「度」って書いちゃった
正しくは300度の数値だと真鍮146で鉄が56

362sage2018/05/14(月) 11:21:22.63ID:HjPYZjql
鋳鉄の熱伝導率はもっと低い。組成にもよるけどねずみ鋳鉄で40、球状鋳鉄で20程度(ともに室温)

363ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 11:44:16.81ID:WqN7i4rE
>>360
温度を上げるとそんなに違いが出てくるとは
料理人用であれば鋳鉄と言う方がいらっしゃるのは納得できました

364ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 11:46:19.23ID:Ao15Emqo
>>359
そうだよ次際持ってるから明白。温度ははっきり言って全然違うから
それとハンドル部分は熱伝導だけでなく比熱と形状/容量も関係してくる
鋳鉄、ステン、真鍮、全部のハンドル持っているけど、
厚手は鋳鉄、薄手はステン、お飾りに真鍮、と分けてる(真鍮はMauvielじゃない仏製)

Mauvielはモデルチェンジたまにあって日本でも絶句するほどの投げ売りになったりした
いまは5層ステンMcookがモデル終了で投げ売り中
フライパン5千円から出回ったし今も7-8千円
フランス銅鍋は何時の時期に作られたか、買う方もいつ集め始めたかによって内容が変わる
海外サイトで個人輸入する奴も結構いる

アマゾンesってスペインかな? ここんとこずっと安売りしてる
日本のマトファージャパンとかが高すぎなんだけど

365ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 12:00:03.67ID:7tVgnTFT
>>360
国産って真鍮か木のハンドルしかみたことないんで、最初に西洋銅鍋が入ってきたときにそういうもんだってなったんじゃないかな。

366ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 12:18:11.75ID:WqN7i4rE
>>364
ちょうどAmazon.esから購入したんで、目をつけるところは同じなんですねw
Amazonのラインナップを見るに、250シリーズは250Bしかないんで家庭用の扱いなんでしょう
鋳鉄モデルも同じぐらいの金額で扱ってくれればお試しで買ってみるんですが

367ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 12:29:04.48ID:Ao15Emqo
>>360
疑問持とうがそういう位置づけだから
マトファー銅製品あたりの製品紹介文もこんな感じ

・鋳鉄モデル
The premium range of pans for cooking.
This range, in extra thick 2,5 mm copper, equipped with cast iron mounts, is symbolic of French cuisine.
・ブロンズモデル
Range designed for table service and buffets.
The polished brass mounts provide the distinctive classic touch of high quality manufacture to show off high quality gourmet food.

要約は、銅+鋳鉄はフレンチの象徴、真鍮はテーブルサービスやブュッフェ向け
確かに日本製は真鍮ばっかり
エトールも新光金属も足立の中村銅器も浅草の道銀銅器店も真鍮ハンドルばっかり
日本製は海外のものを真似して作っていてイメージとして高級感を訴求している
あと作り易さとか加工面もあると思う

368ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 13:16:06.20ID:Ao15Emqo
>>366
なーんだやっぱりアマ欧州サイトか
鋳鉄モデルは人気だから先に無くなって当然だし真鍮はどうしても売れ残るさ
みんな鋳鉄モデルを欲しがるから
だったら今度はMatferブウジャでも買ってみたらどうかね
Mauvielのように値上げしてないから日本でも今ならまだ比較的安く手に入る
(※たぶん今の内で在庫分だけだと思う)
板厚も2.5mmでハンドルも本物の鋳鉄でかっこいい奴ついてるし
はっきり言ってモノはブウジャのほうが断然イケてる
確かフランスではmauvielじゃなくて殆どブウジャばっかりと聞いたことある
(まあMauviel/家族経営 マトファー/大企業だから大差は当然だろうけど)

369sage2018/05/14(月) 13:17:27.69ID:HjPYZjql
WMFのフライパンもGourmet PlusとProfiの差ってハンドルだったな。

370ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 14:00:04.37ID:WqN7i4rE
>>368
250Cのラインを型番で探してみたら普通にあったから、とりあえず16cmのソトワールを頼んでみた
ブウジャも探してみたけど、海外アマのMauviel程度に安いのはなさそうですねー

371ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 19:38:30.45ID:Q6Y+oi+t
取っ手が真鍮とか銅って そりゃ飾りだろ
鉄ハンドルか銅雪平みたく木柄が実用

372ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 08:35:00.80ID:8uKCPJnV
出品する前に磨けばいいのに
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/298193432

373ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 10:16:54.23ID:PGHJAjAk
メルカリでも出品してるね。あちらのほうが種類豊富
https://item.mercari.com/jp/m21817669139/

374ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 17:01:43.73ID:mKhQKjco
250c見つけたけど日本に発送しないのね。残念。安いのになぁ。

375ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 17:28:42.30ID:JZawGT5b
>>374
どれ買おうとしたの?

376ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 18:22:21.53ID:8uKCPJnV
>>373
そのメルカリの150がまさに鋳鉄風ステンレスハンドルだね

377ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 18:48:17.82ID:0Oy2gMBw
>>376
不勉強なので教えてください。以下の理解でよろしいでしょうか。

https://item.mercari.com/jp/m11688275630/
これがM150Sでステンレスハンドル

https://item.mercari.com/jp/m21817669139/
これがM150Cで鋳鉄ハンドル

https://item.mercari.com/jp/m56177647655/
これがM250Bで真鍮ハンドル

378ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 19:03:44.01ID:mKhQKjco
>>375
サイズ20cmのフライパンかソテーパン

379ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 19:21:25.35ID:8uKCPJnV

380ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 19:26:42.20ID:0Oy2gMBw
おぉ、なるほど。教えてくれてありがとう。

381ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 23:47:24.11ID:8uKCPJnV

382ぱくぱく名無しさん2018/05/22(火) 16:43:50.67ID:MPjEJ3lk
これから購入考えてるんだがハンドル熱くなるの嫌だったらステンレスハンドルでええの?
鋳鉄は真鍮はもはや見た目重視なん?

383ぱくぱく名無しさん2018/05/22(火) 22:56:18.00ID:UYJO5ytb
ステンか鋳鉄でええよ
鋳鉄ハンドルこそ至高でありフレンチの象徴、ハンドルも熱くなりにく
真鍮はテーブルサービスや、お飾り・ブッフェ向け・客前簡易調理用で直ぐに火傷温域
ステンは少々見た目が悪いけど熱くならず実用的
錆びないけどコレジャナイ感は満載

384ぱくぱく名無しさん2018/05/22(火) 23:01:40.77ID:4W6pZYwb
Mauvielの場合ステンは細くて変なカーブで持ちづらい

385ぱくぱく名無しさん2018/05/22(火) 23:51:10.07ID:gm0DlVMK
とりあえずmauvielのイマドキっぽいステンハンドルの10点セット注文したよ
ありがとう

386ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 00:16:28.86ID:B44t5nln

387ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 00:17:27.70ID:WS5LL764

388ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 00:35:26.73ID:B44t5nln
>>387
やたら安くてレビュー酷いけどまともな出品者で無事に届くことを祈るよ

389ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 00:49:28.96ID:WS5LL764
amazon様だからいけるだしょ
なんという博打感

390ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 01:08:26.50ID:B44t5nln
>>389
Amazon販売というのはAmazonに丸投げ出品の個人や業者が殆どを占めていて
https://services.amazon.co.jp/services/fulfillment-by-amazon.html

まあ手数料がかさむ分返金対応等はAmazonがちゃんとやる
その商品ページの質問者への購入者の返答も返金はちゃんとされたって書いてるね

391ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 01:47:20.29ID:WS5LL764
まともなもんくるまで送り返す気構えでいくか…
名前まで借りれちゃうのは怖いな…
参考になりました

392ぱくぱく名無しさん2018/05/23(水) 09:02:11.54ID:DOhnxWa7
>>391
10ピースセットだと怖いのは米国内用の梱包で運ばれて、日本についてみたらぶつかり合って傷だらけだったパターンかな
Amazon.esで銅鍋2つ買ったら、普通のキャセロールが注ぎ口付きのものに変形してて驚いたからw

そしてスペインの通関は酷いみたいで、四月半ばにEMSで返送した鍋がまだ通関中ですwww

うまくいけば安いけど、そこら辺のリスクも考えた方がいい

新着レスの表示
レスを投稿する