低温調理、真空調理、SousVide Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 01:36:58.67ID:vy0dQzbY
いわゆる低温調理について語りましょう。

低温調理とは、例えば肉を調理するとき、55℃から65℃くらいの、比較的
定温と呼ばれる温度を維持して調理する方法のことを指します。

食材にはそれぞれに応じた適切な調理温度、調理時間というものがあります。
例えば肉に含まれるタンパク質はミオシン、アクチン、コラーゲンという
3種類に大きく分けられます。焼いて食べる部位は主にミオシン、アクチン
から生成されています。

ミオシンは50℃くらいから変性を開始するのに対し、アクチンは66℃くらい
から変性を開始します。アクチンに熱が加わって変性すると、収縮し水分を
放出してしまうため、食材が硬くなってしまいます。

ミオシンが変性し、アクチンが変性する手前の温度帯で適切に調理された
肉は、とても柔らかく仕上がり美味しく頂くことができます。

低温調理を実施する具体的は手段としては、コンフィ、Sous Vide、スチー
ムコンベクションオーブンの利用などがあります。このスレッドでは、
用いる調理器具を限定することは致しませんが、ターゲットとする温度で
食材の温度(中心部まで含む)をホールドして適切に温度管理するアプロー
チのみを扱うこととします。

「狙う温度よりも高温で加熱し、芯温が適切な温度になったところで加熱
を停止すれば低温調理に近いことができる」という考え方はこのスレでは
扱いません。

前スレ
低温調理、真空調理、SousVide Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1497226554/

2ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 01:42:05.19ID:vy0dQzbY
誰も建てないので立てたぞ感謝しろ

3ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 02:14:23.40ID:30Fb16Uy
ございます

4ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 03:19:59.21ID:ulcDNm3u
ご苦労様です

では今後も電気ジャー70℃での超々長時間保温加熱と
真空パック袋内で生じるアミノ酸生成に関して語り続けます

では張り切ってドウゾ〜♪

5ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 04:21:58.63ID:C7vVP8jW
騙されて一度70℃3時間試してみたことあるけど、水分飛んでパサパサで食えたものじゃなかった。
本人のレシピはその後必ず煮込み料理に使って水分を補っているようだが、それなら普通に煮込んだ方が楽でいいわ

6ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 08:38:17.54ID:KsJVAsL+
それは用いた部位を間違ったようだね

ぜひ牛筋や牛脛など筋繊維が
膠っぽい部位で再挑戦してください

7ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 08:43:07.63ID:5M7ql9qU
>6 違うわボケw
たんに70度が温度高すぎるというか
精度が曖昧な炊飯器でやるからだろ
いくら時間かけても炊飯器は「お試し」程度にしか使えないよ

8ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 08:53:47.42ID:4RoTOMYt
>>7
すじ肉とかだと温度高くても問題なくない?
俺はすじ肉なら63〜65℃でやるけどさ

9ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 10:10:57.55ID:klK7+R8C
専用機は±1〜3度で加熱・停止するけど
炊飯器は5〜10度なんで幅があるんだよ
短時間レシピなら良いけど、長時間レシピになればなるほど加熱しすぎで失敗する
だから炊飯器で長時間は死亡フラグってこと

10ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 11:19:18.68ID:5HA0lw/4
>>5
何の肉でどの部位?

11ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 11:21:54.70ID:5HA0lw/4
https://engryouri.net/cook/1036
牛すじは60度で7時間位?

12ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 11:40:08.29ID:mUtLk59K
米国産牛肉の「フラップ」という部位がステーキ用でカットされて売られているのだけど、
これ低温調理しても行けるかな?
フラップって、肩ロースを解体して取れる、スジを避けた赤身のところ?

13ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 12:01:55.75ID:klK7+R8C
>>12 いや、スライスしている時点で低温調理向きじゃないよ
どんな厚さか知らんけど、スライス肉は熱が通り過ぎるよ

ブロック状態で売ってないなら低温調理は考えないほうが良い

14ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 13:10:13.37ID:mUtLk59K
サイズ感、かたまり感に関しては十分な感じ。薄切りではないです。
ただ肩ロースだとどうなのかなと思って。リブより割安だったんだよね。

15ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 13:37:27.84ID:5HA0lw/4
カイノミ
別名フラップミート。バラの一部でヒレ肉の近くにある部位。とても柔らかく、脂も程よく入っており牛肉本来の旨味を味わえます。 貝の形をしているためこの名がついたとされている。一頭の牛から左右一対のブロックしか取れない非常に希少な部分で、極上の焼肉用です。

16ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 15:50:05.84ID:I9bUsV3N
Chuck Flap は、「ザブトン」だよ。
和牛や国産牛のザブトンは良いものだけど、US ビーフのだとどうだろなー?
厚さにもよるけど低温調理ステーキを試してみては?
てか売ってる店教えてくれ。以前はコストコで買えたけど、最近は塊りか薄くスライスされたものしか置いてないんだ。

17ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 19:35:29.77ID:Dzm8UuZf
>>4
なにが「ドウゾー」だよ
お前の一族全員死ね

18ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 19:40:51.36ID:uVZNd1Ut
周りにでかい肉塊売ってるとこ無いからネットで調べてたら
割と安くて何でも売ってるとこ見つけてしまって財布がやばい

19ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 19:41:35.32ID:mw12b/4C
アドレスはよ

20ぱくぱく名無しさん2017/10/23(月) 20:02:30.50ID:uVZNd1Ut
グルメミートワールドだけど
よくよく考えれば巨大サイズならMマートとかで買えばいいんだ夢が広がる

21ぱくぱく名無しさん2017/10/26(木) 10:17:25.39ID:toOU6YJo
でもMマートは`単位だったりするから
手を出しにくい

22ぱくぱく名無しさん2017/10/27(金) 07:57:00.08ID:EEbEKnQy
Mマートって個人利用だめだよな?
適当に株式会社◯◯とか書いてもバレなさそうだけど。

23ぱくぱく名無しさん2017/10/27(金) 08:04:43.95ID:xKw6Q1br
>>22 C&Cタジマヤとかと同じで
賞味期限とか自己責任で買え!
買った後で「残り1日で2kgなんか消費できるわけ無いだろ!金返せ!」
みたいな自分の確認ミスを店の責任にしてクレームすんなよこのド素人!
って感じ

24ぱくぱく名無しさん2017/10/28(土) 03:07:32.83ID:5/aMFz2I
Mマートはスーパーじゃ買えない部位や兎とかも余裕で安く売ってるから
いつかBANされても挑戦しない手はない…

25ぱくぱく名無しさん2017/10/28(土) 03:48:25.05ID:P7wpi3iR
そのMマート覗いてみたらポテトサラダ1kg680円(販売最小ロット6kg)とかあったけど、1kg300円台で普通に店で売ってる業務スーパーはどんだけ優秀なんだよ

26ぱくぱく名無しさん2017/10/28(土) 22:08:42.45ID:djxz4FbL
ポテト以外で水増ししてるんじゃねーの
卵白、大豆、調味液を注入して元の肉の倍以上に膨らませて
元の生肉状態より安くで売れるベーコンみたいに

27ぱくぱく名無しさん2017/10/28(土) 22:57:33.34ID:5/aMFz2I
そりゃまあ個人の卸業者が出品者してるだけなんだから
値段も質もマチマチだろうよ加工品なんて特に

28ぱくぱく名無しさん2017/10/28(土) 23:01:37.12ID:ZieHpBUB
anova買って牛と羊のモモ肉と鳥胸肉と試したら簡単に作れて良かったけど感動するほどではなかったけど
豚肩ロース試したらチビるレベルで美味しい…赤身よりこういうのの方が向いてるんだな…

29ぱくぱく名無しさん2017/10/28(土) 23:02:15.13ID:P7wpi3iR
日本食研のが高いだけで他のメーカーは1kg503円〜1kg351円で売ってるみたい

【日本食研】ポテトサラダ 仕入れなら業務用食材卸売市場Mマート
ttps://www.m-mart.co.jp/search/item.php?type=buybuyk&no=number&id=nihonshokken&num=25

30ぱくぱく名無しさん2017/10/29(日) 01:18:58.76ID:oSt9DNh/
>>28
俺も以前は色んな肉や部位を試してたけど、今では豚肩ロースばかりだわ

31ぱくぱく名無しさん2017/10/29(日) 07:08:12.68ID:FK0NhofA
ギョムスパの安さ理由は地方の冴えない食品製造業を丸々買収し
そこで自社向け製品を(当然自社規格)で24時間休まずバンバン製品を
作るため、他の業務向け小売りがどんなに競っても勝てる訳が無いのさ

その好例が牛乳1Lパックの各種デザートで、地方の牛乳工場の余剰
設備転用で他の同類が諦める低価格化を果たしつつ利益を上げていて
他が同様に追随をしようにも展開速度(度胸と自信)が凄く完全先勝した

通常の製造〜問屋〜小売りを経る中で生じる無駄なコスト増が完全ゼロで
業務系で個人消費者が悩む「サイズ問題」も100%自社向け故にその設定は
売れ筋ラインのサイズと損益を睨んで自由に決められ増々同業を蹴落とせる

つまり「自社製造・自社販売だから安い」って単純な話だが質内容はまた別の話
ではあるが5chでグジグジしている程度の奴はギョムスパで既製品買うのが正解

32ぱくぱく名無しさん2017/10/29(日) 22:25:10.07ID:8qz1W0TD
偉そうに語るなよ

33ぱくぱく名無しさん2017/10/29(日) 22:44:13.28ID:cUl193Lh
誰でも分かる事を俺が解説してやってるぜみたいなのあほやろ
当たり前のことよくそんな態度で語れるな

34ぱくぱく名無しさん2017/10/30(月) 02:14:58.67ID:xuHt7pMf
anovaデフォルトレシピの53.9度1時間ステーキ美味しい。

35ぱくぱく名無しさん2017/10/30(月) 09:30:50.23ID:EvKxlUSZ
確かにステーキ焼く前に室温に戻すなら、
一手間ANOVAかませた方が上手いと思う。

36ぱくぱく名無しさん2017/10/30(月) 09:50:12.69ID:ove3ccvk
>>31
文章が読みにくい
やりなおし

37ぱくぱく名無しさん2017/10/30(月) 12:06:38.16ID:ZcP6tD8/
狂人はお触り禁止の方向で

38ぱくぱく名無しさん2017/10/31(火) 15:21:34.64ID:8sK1wcbA
誰かメトロ行った人は居る?
ブロック肉の値段が知りたいんだよなぁ〜?

39ぱくぱく名無しさん2017/10/31(火) 23:32:48.63ID:zqSFcEmX
メトロって地下鉄しか思い浮かばない

40ぱくぱく名無しさん2017/11/01(水) 01:32:47.48ID:rOcPt51M
羊肩ロースが欲しいです先生

41ぱくぱく名無しさん2017/11/01(水) 18:55:18.01ID:Zh9F7CEU
あいにく安西先生は不在です

42ぱくぱく名無しさん2017/11/02(木) 16:16:09.86ID:yupX7/R9
低温調理でも「肉を休ませる」必要ってあるの?

43ぱくぱく名無しさん2017/11/02(木) 20:01:29.29ID:V85G+BYi
>>42
休ませるって内部まで熱が伝導する時間を待つ儀式だと思ってた

44ぱくぱく名無しさん2017/11/02(木) 20:09:17.18ID:93K/QITq
ステーキとか焼いた直後に切ると肉汁が出るからそれを落ち着かせるんじゃない?

45ぱくぱく名無しさん2017/11/02(木) 20:55:18.45ID:uDNipRE/
Razorriのanovaもどきがオフィシャルサイトのハロウィンセールで$59.99になってたので試しにオーダーしてみたんだけど、3日で届いた。

ttps://razorri.com/products/razorri-rz-08-sous-vide-precision-cooker

配送オプションでstandard(10-15営業日)無料、domestic(2-5営業日)$0.99が選べたので、早いほうがいいと思ってdomesticを選択。
配送オプションのおかげなのか、海外からではなくAmazon(JP)の倉庫から発送。プラグも日本向けの2P、取説も日本語あり。

総額$60.98をPayPal支払いでレートはクレカに変更して円貨決済額は¥7,050。ハロウィンセールは終わったけど新価格(値下げ)&クーポンで変わらず$59.99で買えるようなので安いの探してる人にはおすすめ。

46ぱくぱく名無しさん2017/11/02(木) 21:42:48.85ID:LYO74j3U
使用レポートくれ

47ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 00:07:13.36ID:Z0b+GIOM
このサイトで「豚肉は水から初めて57度を1時間保持」と書かれていたんだが、このやり方で中心温度も57度を1時間保持できたといえるのかな?
https://engryouri.net/cook/907

48ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 06:24:02.99ID:8Xwi5/CS
>>47
【水から始めて】57℃に達してから1時間なら、中心も57℃1時間維持してそうだけどな
(安易な予想)
だが、そのサイトにも書いてあるけど、その時間で筋は柔らかくならないよ

49ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 08:04:48.34ID:VlCiJjcJ
>>47
無理だよ
そのブログ全般的に厚さの理解がない

50ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 08:20:26.42ID:Ev2ZengJ
>>49
水は空気に比べて、熱伝導効率が高いので、10分もすれば厚めの肉でも中心もその温度に達してる

51ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 08:32:06.51ID:yM1XIpbv
>>46
参考までにAmazonにレビューが10数件ありますよ。使用感についてきちんと書かれたレビューも数件あり、これを見て購入を決めました。気にかかったのはPSEマークがない、クリップ式という点です。
金銭的に悩まなければanova一択だと思います。

52ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 08:32:48.08ID:KRBT1c2o
>>50
1200℃の火で肉を焼いたら
肉の中も1200℃になるのかな?

53ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 09:13:05.67ID:W59jncUi
ネイサン・ミアボルドいわく、
加熱調理の時間(肉の中心が目的の温度に達するための時間)は、肉の厚さの二乗に比例する…とか。
これは熱伝導方程式から導かれた答えで、料理人の経験則と一致するらしい。

54ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 12:04:15.18ID:VlCiJjcJ
>>50
最初から水温が57℃だとしても
5mmの厚さでも10分で中心温度は57℃にならないんだけど
どんな厚さなんだい?

55ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 12:44:47.16ID:3ToTqlMw
アホだらけで笑えるよ

やっと「なぜ低温調理は真空パックするのか?」に近付いたボケ共

56ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 13:24:50.13ID:Z0b+GIOM
>>49
だよねぇ
他の部分はかなり緻密に計算してるのになぜ厚さ(と熱伝導率)を無視しちゃうのか

57ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 23:30:14.03ID:if7BY/+K
>>52
肉の60パーセントは水分で出来てる
水は100度以上にならない
後は分かるだろw

58ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 23:35:49.81ID:if7BY/+K
>>55
アホだらけで笑えるなw

真空パックの冷凍肉を水に漬ければ、カチカチに冷凍した肉が、ものの20〜30分もすれば中心まで解凍出来て水と同じ温度になる事も知らないんだろうな

59ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 23:39:12.13ID:ecNMKCEq
牛肩ロース低温調理したんだけどスジ切りしてもどうしてもスジが残る
ランプ肉って低温調理に向いてる?

60ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 23:48:21.51ID:if7BY/+K
>>54
でも10分は言いすぎじゃね?
鳥胸肉とかなら10分もあれば余裕で57度になるけど、あのサイトの豚肉だと15〜20分くらいはかかると思うけど

61ぱくぱく名無しさん2017/11/03(金) 23:50:50.04ID:if7BY/+K
いや、やっぱ20分はかかんねえわ
10分くらいか長くても12〜13分もあれば十分

62ぱくぱく名無しさん2017/11/04(土) 01:08:21.01ID:+3D0qAYF
>>59
大きさによる
ブロックを切っただけなのか
分割後に成形されてるか
それとも丸ごと?

63ぱくぱく名無しさん2017/11/04(土) 05:50:36.55ID:0xsfyr7+
水は100度以上になる。

小学校の理科の実験でやる内容なんだが、笑えるな。

64ぱくぱく名無しさん2017/11/04(土) 05:55:31.95ID:0xsfyr7+
ヘルシオなんかのウォーターオーブンは数百度に熱した水を使って素材を焼きます。

65ぱくぱく名無しさん2017/11/04(土) 07:50:16.89ID:uZbxNZUf
>>63
そりゃ知ってるけど、>>52の馬鹿に分かりやすいように簡単に説明したまで
察しろやw

66ぱくぱく名無しさん2017/11/04(土) 07:56:10.13ID:uZbxNZUf
>>64
屁理屈こいてんじゃねえの
それは水蒸気、気体
ここでの水は液体としての水の意味で使ってんの
肉の中にある段階では液体だから100度以上にならない

67ぱくぱく名無しさん2017/11/04(土) 09:54:49.07ID:dFgqBC2s
加圧すれば超えるじゃん

68ぱくぱく名無しさん2017/11/04(土) 11:25:13.74ID:rSxlBiIx
教科書サイトによると55℃で2.7pの厚さの魚(シイラ)の温度上昇は
http://www.douglasbaldwin.com/heatMahiMahi.png

69ぱくぱく名無しさん2017/11/04(土) 11:40:31.80ID:qxDwx0FU
酒を呑みながらラムチョップを低温調理しようかな〜っと思って、温度と時間を考えてたら面倒くさくなって…フライパンで焼いちまったわ
結果、普通に柔らかくて旨かった

多分ガスレンジの魚焼き器でやったら、余分な脂も落ちて最高だったんだろうな

何でもかんでも低温調理が良いというわけじゃないと再認識したわ

70ぱくぱく名無しさん2017/11/04(土) 16:58:25.20ID:7Kbf2m8P
>>68
教科書サイトだと魚のパスチャライゼーションにメチャクチャ時間掛かる理由が分かったわ

71ぱくぱく名無しさん2017/11/05(日) 12:25:35.24ID:bImXTMYg
>>46
Razorri RZ-08の使用レポート

■調理性能 ★★★★☆
牛(55℃ 3時間)と豚(60℃ 18時間)で試しましたが、どちらもちゃんと調理出来たので性能的には問題なさそう。設定温度もキープしますし、設定温度になるまでの時間も普通かと。

■操作性 ★★★☆☆
WebにあがってるAnovaの操作方法と比較してもほぼ同じ(丸パクリ)。タッチパネルの感度が悪いと思ったら、取説には「親指で」との記載があり広めに押せば問題なかった。

■品質 ★★☆☆☆
タッチパネルや温度・時間を調整するホイールなど思ったよりちゃちい感じ。低価格なりの品質。外せる金属部分が外しづらい・取り付けづらい。

■Anovaとの相違点
・Bluetooth、Wi-Fiなし
・クリップ式
・設定時間になると動作停止(衛生面では止まらないほうが安全か)
・時間毎の設定ができない(最初の2時間は60℃、以降58℃のような設定は手動で変更する必要がある)

■総評 ★★★★☆
必要最低限の機能・品質で低価格化した製品であり、これで¥7,050は十分満足。タッチパネルと金属部分の取り外しについてはストレスを感じる人にとってはコスパが良かろうが受け付けないかも。

72ぱくぱく名無しさん2017/11/05(日) 12:26:41.47ID:tIGd0wy8
教科書サイトに何故
期待する中心温度より1℉高い温度で湯煎する
って書いてあるかわかってないやつ多そうだな

中学生の理科だぞ

73ぱくぱく名無しさん2017/11/05(日) 12:33:16.91ID:b1/sHt/M
>>71 電源周りは普通? 日本的に

74ぱくぱく名無しさん2017/11/05(日) 12:34:42.75ID:q8bRaobN
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
中学生の理科の知識をドヤ顔で語る無能

75ぱくぱく名無しさん2017/11/05(日) 12:58:38.16ID:KEqigtj9
>>71
多分俺はそれを買うと思う

76ぱくぱく名無しさん2017/11/05(日) 14:04:42.78ID:bImXTMYg
>>73
関係ありそうな仕様をAmazonから抜粋
・入力:100-120V
・加熱パワー:800W 60Hz
・温度: 最高90℃ (194°F)
・温度の精度: +/-0.1℃
・ポンプスピード:最大8LPM
・時間:最長99時間59分間
前にも書いたけどPSEマークはないです。自分のところに届いたのは電源プラグは二本でした。

77ぱくぱく名無しさん2017/11/05(日) 14:15:19.49ID:boRpSODx
>>28
豚肩ロースは美味いけど激しく太る

78ぱくぱく名無しさん2017/11/05(日) 14:39:59.22ID:b1/sHt/M
>>76 ありがとう
問題なさそうだね Nano待ち なんだけど年末までに発売開始しなければ
そっちでも良いかな

情報サンクス

79ぱくぱく名無しさん2017/11/05(日) 14:41:46.75ID:bImXTMYg
>>75
オフィシャルストアのPayPalの支払先がRazorri(メーカー)ではなくSainStoreという会社だったんですけど、Amazon(JP)でこの商品を扱ってるのがSainStore Japan(所在地はUS)なんですよ。

双方で連携を取っているので、私のようにAmazon(JP)から発送となれば、間違いなくAmazonで売ってるものが届くと思います。

気になっているのはAmazonのレビューでも配送が約1ヶ月かかった人や電源プラグが三本の人がいたりする点です。

注文した時期によるもので現在は解決していることならいいのですが、日本に在庫がなければ海外発送となる可能性があるのではないか(配送期間やプラグ仕様に影響?)。

私の場合、この価格なら遅くてもいいや、プラグが違ったら変換プラグ買えばいいや、というつもりだったので、心積もりはしておいたほうがよいかと。

80ぱくぱく名無しさん2017/11/05(日) 14:53:31.22ID:bImXTMYg
>>78
私もNano待ちでしたが待ち切れず。いまではいい買い物できたと思ってます。

81ぱくぱく名無しさん2017/11/05(日) 16:03:56.17ID:Npb6/Y42
nanoが安くて買い直そうかと

82ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 00:25:44.40ID:0EE1/oxd
実際問題、日本で流通してる牛肉、豚肉を食う限り
筋肉内部には菌も寄生虫もいないから表面焼いてりゃ中は生でもいい
当然テンダライズ処理とかしてないの前提な

83ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 01:31:39.31ID:lRTTN2/I

84ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 15:35:34.16ID:5Ngiutic
国内関係なく豚は駄目だろ。
間違った情報を正しいように断言するなよ

85ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 15:43:40.34ID:DxzHlRts
>>82 肝炎ウイルスとかは肉からも検出されるよ?
それに解体する過程で内蔵からの菌・原虫の感染を0にはできないよ

86ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 15:57:00.73ID:4t9F2jAt
ちゃんとした情報持ってない人が多いなあ
E型肝炎の国内における豚肉からの症例数は30件/年を大きく下回る
サルモネラは700件/年ね

確かに豚肉からE型肝炎に感染する確率はゼロではないが
そこまで気にする人間が生卵を喰ってたらソイツはバカだねということになる

87ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 16:30:40.67ID:oTAC4Tt+
イオンで買ったオーストラリアかアメリカの豚肉でパンチェッタを作るワイ
高みの見物

88ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 17:52:38.97ID:RlWbWHjc
>>86
生卵食う母数とE型肝炎が残る可能性のある温度で豚食う母数と比較したら
E型肝炎の方が桁違いに確率高いのでは…

89ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 18:14:02.07ID:BPbNBoFo
「表面焼いて中身生」はスレ違い

90ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 18:31:30.28ID:DxzHlRts
クックパッドみたいに「自己責任」で危険なレシピを推奨するわけにもいかんだろ
まだ歴史の浅い低温調理が一握りのバカのせいで非難されたり叩かれるのは避けたい

91ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 18:45:41.06ID:589R8VpI
というかさ、仮に安全だとして中身生が美味いわけないだろ(笑)

92ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 18:55:18.61ID:MUEKE2sK
>>80
情報ありがと
今日昼休みにポチったわ
喜んで職場のババアに報告したら、「女子みたい♪」っだったよ

93ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 19:29:44.92ID:jJII75Lq
WBSが初登場か?
日経トレンディによると来年真空低温調理器はUMAMI調理器としてめっちゃ流行るらしいぞ
食中毒が捗るな

94ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 19:33:28.46ID:jJII75Lq
UMAMI家電ww

95ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 21:56:49.99ID:dtZNwa8r
味の素を自動的に投与するマシーン

96ぱくぱく名無しさん2017/11/06(月) 22:17:25.93ID:g1iwp0hQ
>>92
お役に立てて何よりです。ここに書いた甲斐がありました。

97ぱくぱく名無しさん2017/11/07(火) 01:28:16.52ID:H8PH1Zm/
>>84
未だに日本はこの50年前の認識の人間が多いけど
アメリカは既に牛と豚で加熱基準は同じなんだよね

98ぱくぱく名無しさん2017/11/07(火) 01:30:18.80ID:H8PH1Zm/
ちなみに50年前でさえ国内流通の豚で寄生虫は既に絶滅状態なのに、
未だに豚には寄生虫が、とか言う人間もいるw
国産豚で寄生虫発見したら、さかなクンのクニマス以上の大発見になるぞ

99ぱくぱく名無しさん2017/11/07(火) 01:38:53.82ID:ml6LBdUK

100ぱくぱく名無しさん2017/11/07(火) 08:11:10.08ID:JlAoH7lD
寄生虫が絶滅は語弊があるな
牛にも豚にも有鉤条虫以外の危険度が低い寄生虫は
筋肉中にも内臓中にもいる

E型肝炎の発症例はほぼジビエか内臓
牛もE型肝炎にかかるからな

101ぱくぱく名無しさん2017/11/07(火) 12:45:10.47ID:jQBNT3K2
豚ってのは雑食な上に好奇心と食欲の塊だからネズミとか虫とか食っちゃうんだよ
下水産のネズミや迷い込んだ野鳥なんかは何持ってるか分からないからそれらを喰う可能性のある豚は危ないと言われてる

無菌豚と言われる物は床をスノコにして飼ったりして対策はしてるけど そうじゃない所の方が多いのが現実

102ぱくぱく名無しさん2017/11/08(水) 12:28:10.82ID:pYk2JEDh
へーなるほろ

103ぱくぱく名無しさん2017/11/08(水) 13:32:35.68ID:drFxzJ8V
>>82>>97-98は自分で食って苦しい思いするのはいいけど他人に迷惑はかけるなよ
あと肉を買った店とかに迷惑かけるから山奥で隠れて食って一人で死んでくれ

104ぱくぱく名無しさん2017/11/08(水) 14:25:30.43ID:TXWP6EDi
他はアレだが>>97は正しい
豚肉が牛肉と比べて危険なのは有鉤条虫とE型肝炎ウイルスだが
どちらも日本国内では検疫がしっかりしてるのでリスクは生魚より遙かに低い
それでも気になるなら、56度30分で有鉤条虫は死滅するし、63度30分でE型肝炎ウィルスは死滅する

ここまで読めばお分かりかと思うが、豚肉で難しいのは

国内で豚肉からの発症例がほぼ0〜年数件しかないE型肝炎のために63度30分加熱するか
その程度のリスクは許容できる(刺身や生卵の方が危険)と考えてそこまでの加熱はしないか

なんだよな

105ぱくぱく名無しさん2017/11/08(水) 14:28:02.56ID:TXWP6EDi
あ、不衛生だったり信用できない食肉業者を経由してるとか
内臓を扱った手を洗わないで豚肉を扱うとか
常温で長時間放置してるとか

そういう論外な真似をしないという前提の話ね
そういう真似をしてたら豚肉以外の食材でもヤバイから

106ぱくぱく名無しさん2017/11/08(水) 14:34:08.35ID:HvqeWJwW
>>104 そうだよ
でも豚生食はクックパッドでも叩かれたので
・叩く奴が一定数居るという事実があるので
荒れる元なので生食容認発言はするなってことよ

自分で試して美味かったとかの人柱報告は良いけど
他の人に勧める言質を与える書込みはしない事

107ぱくぱく名無しさん2017/11/08(水) 19:29:11.27ID:qqs+XzFZ
面倒臭いのが二匹いるな

108ぱくぱく名無しさん2017/11/08(水) 20:39:00.43ID:AFZsDUmd
不衛生な豚は雑食する可能性がある
不衛生な牛でも雑食はしない
て考えれば良いんじゃね?

俺は海外の豚肉でパンチェッタ作って生食するけどなw

109ぱくぱく名無しさん2017/11/08(水) 23:54:59.55ID:ik3kwS2B
牛レバ刺禁止以後にE型肝炎患者が増えた。
禁止以後に豚レバ刺しを出す店が増えた。
E型肝炎発症例が少ないのは調理不足の豚が提供される機会が少なかっただけかもしれない。

俺は元々牛レバ刺し禁止前からもつ焼き屋で豚レバ刺し食ってた側だけど、スーパーで買った豚肉は63度でやる。
スーパー店頭の正肉サンプリング検査して1000件中0だというなら俺ももう少し温度下げる。

110ぱくぱく名無しさん2017/11/08(水) 23:56:26.87ID:cAqfsAvV
どいつもこいつも、もう少し文章短くしろ。

111ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 00:03:19.27ID:xE8NnjqJ
>>109
塩豚倶楽部会員かい?
https://www36.atwiki.jp/shiobuta/

塩豚って低温調理した方が美味いのかな?

112ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 00:04:22.95ID:NQt+rub/
まあ今の段階で低温調理とかやってんのは性格めんどくさいオッさんばかりだろうからな
長文レスに煽りレスの応酬になるのも当然

113ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 01:05:10.33ID:GEU4aers
>>69
そりゃ当たり前w
低温調理ってのは、誰でも平均点以上の調理ができるという、いわゆる失敗しづらい調理法であって、最高の調理法にはなし得ない

プロの世界では、低温調理=手抜き調理

114ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 01:17:47.20ID:GEU4aers
0356 ぱくぱく名無しさん 2017/10/28 21:49:41
>>352
俺は最近の日本のフレンチ業界において、低温調理ばかりになってる現状に嘆いている
温度を一定に保てるため、誰が作っても90点の火入れが出来る
が、芸術的な絶妙な火入れのソテーなどを知ってる身からすると、誰が作っても同じような火入れで、なんともつまらなく味気ない
安定してそこそこ以上美味い料理って感じ

http://tomosato.net/weblog/日本では人気の低温ロースト(世界的には衰退)/

1さん、このような日本のフレンチ界の現状についてどう思われますか?
1 ID:ycOAYoXo(2/5)

115ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 01:18:24.97ID:GEU4aers
0365 ぱくぱく名無しさん 2017/10/29 06:48:31
>>356
低温調理は味気ないものになりがちというのは私も思います。
しかしこれには日本の飲食の労働環境が影響していると思います。
価格競争が熾烈な中、従業員の給料は下げられ人数も減らされがちです。
その少ない人数の中でなんとか80点前後の火入れを確実に手にするためには真空低温調理は欠かせないのではないでしょうか?(´・ω・`)
実際、うちも料理人は私一人なので真空低温調理を多用しています。
100%納得して使っているわけではないですが、こうすることよって他のソース等に手をかけれるので、これはこれでアリかなと思います(´・ω・`)

116ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 01:18:56.87ID:GEU4aers
0370 ぱくぱく名無しさん 2017/10/29 09:21:52
>>365
うーん、俺も80点って書こうとして反論恐れて90点って書き直したんだけど、1さんも80点の認識か
やっぱりそうですよね
客のレベルが上がらない限り、しばらく低温調理の風潮は続きそうですね
一人で回してるって凄いっすね
回答ありがとう
返信 1 ID:WNYSjsng(1/3)

117ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 01:30:40.21ID:9sK47w18
>アメリカは既に牛と豚で加熱基準は同じなんだよね

米国基準だとトマト缶500gに蛆が2匹入っていてもOKだぞ。
マッシュルーム缶だと100gに蛆20匹までおk。
他にも、緩い所は日本じゃ考えられんくらい緩い。
ttp://karapaia.com/archives/52100678.html
ttp://www.nouminren.ne.jp/dat/201609/20160926_2_1.jpg

そんな国の基準を、日本人に押し付けるのは無理がある。
日本でトマト缶に蛆が一匹入ってたら、SNSで晒されてロットで回収、
ニュースになって社長が謝罪会見、株価大暴落だろ。

118ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 01:37:50.57ID:xE8NnjqJ
恣意的に基準を抜き出して「○○の基準は日本より低い!」とか言い出すことに意味はない
日本は逆に米国では考えられないほど農薬や硝酸塩、ヨウ素の摂取基準が甘いし
名門ホテルが食品偽装を繰り返すなんて欧米では考えられない

119ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 01:47:44.10ID:9sK47w18
名門ホテルはどうか知らんが、米国でニセ神戸牛も出回ってるらしいぞ。
ttps://newsphere.jp/business/20140127-1/

いずれにしても、「米国基準がこうだから日本もそうあるべきだ」なんて一方的な意見は、
タダの米国かぶれにすぎん。

互いの文化を尊重し、相互理解を深める必要はあるだろうが、
だからと言って日本が一方的に米国基準を採用する理由は無い。

120ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 01:55:39.35ID:xE8NnjqJ
>>119
誰も「日本が一方的に米国基準を採用すべし」なんて言ってない
>>97は「米国の加熱基準で牛と豚が同様に取り扱われているのだから、牛肉と同程度の加熱で豚肉を扱うことは可能だろう」という主旨に読むのが穏当

121ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 01:57:49.87ID:9sK47w18
>未だに日本はこの50年前の認識の人間が多いけど

これ読み飛ばしてないか?

122ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 02:04:13.31ID:xE8NnjqJ
>>121
そもそも日本でも牛と豚の加熱基準が同じことはご存じ?

123ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 02:24:54.24ID:9sK47w18
>>122
どこが決めた、誰に向けた基準で?

124ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 08:37:43.99ID:NenQOHLO
アメリカの豚が緩いんじゃなくて
日本の牛が緩いんだよ

125ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 15:12:47.09ID:EjKd5vDP
>>113
確かにローストビーフも低温調理するよりオーブンで作ったほうが美味しかった
低温調理だと簡単手軽には出来たんだけど、そんなしょっちゅう牛の塊肉買えるほどセレブじゃないし
ただ昆布出汁、鰹出汁取るのには超有能

126ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 17:10:42.42ID:L/a8/iQz
ローストポークとローストビーフは同じく特定加熱食肉食品として扱える

食肉製品としての規則がないものに対して
豚は63℃30分という喚起が行われ牛は特に行われてないだけだな
本来は牛も豚も生食用以外は加熱用で特定加熱食肉製品にできない限りの
加熱用食肉は63℃30分と同等が基本

127ぱくぱく名無しさん2017/11/09(木) 20:12:56.64ID:E46iEdk3
>>96
俺は英語苦手だから「3年保証」を確認してから楽天\11000弱でそれを買ったよ
電圧の弱いヨーグルトメーカーでもそこそこ満足してたから、razorriに全く不満はない

128ぱくぱく名無しさん2017/11/10(金) 03:08:55.60ID:UVPZ7IOk
>>111
塩豚は作ったことはあるけど、リピートはしなかった。
俺は生では試さなかったね。話を振ってきたのは塩豚愛好者に生食の議論があるんだろうけど。

> 塩豚って低温調理した方が美味いのかな?
欧米のコーンドビーフは缶入りのほぐしたのよりは塊のまま(香りの付いた)塩水に1週間ほど漬けるのが主流だとかで、その塊肉の調理法で低温調理も出てた。
ならありじゃないかな。

129ぱくぱく名無しさん2017/11/10(金) 09:11:07.55ID:+UE/7cRq
塩豚作っとくと便利よ
ペペロンチーノ カルボナーラ ポトフ
自己責任で生食w

130ぱくぱく名無しさん2017/11/10(金) 09:47:00.21ID:uwsLmHL6
E型肝炎ウィルスは時間をかければ中心温度が56℃で
失活させられることは充分に実験されてるからな

むしろ豚レバーは63℃30分では失活させきれない
可能性が高いってことが気になるわ

スーパーで販売されてる肉や屠殺後の肉に
含まれるE型肝炎ウィルスはレバーで2%程度で
筋肉部位は今の所国内では見つかってないらしいな

131ぱくぱく名無しさん2017/11/10(金) 10:53:21.91ID:0Q1Z9+zo
最近夢に見るがRF波や放射線を照射し生食材内の
ウィルス・菌・寄生虫を全殺できるような事前処理だわ

それが叶えばここでくだらん議論してるアホも全殺だ(笑)

さすれば味は別にして低温調理がもっと発展するだろうが
それが普及するほど自信家は危うい未処理素材に挑むはず

「マニアの性」ってそういう事だわ

132ぱくぱく名無しさん2017/11/10(金) 13:41:35.92ID:+UE/7cRq
レバーのコンフィって鶏でしょ?

133ぱくぱく名無しさん2017/11/10(金) 15:40:29.79ID:ildDuM4t
>>131
誇大妄想が進行する前に病院行った方がいい

134ぱくぱく名無しさん2017/11/10(金) 15:54:18.77ID:SCdRt576
明日・明後日はWCC(ワールドちゃんぽんクラシック)in久留米。

135ぱくぱく名無しさん2017/11/10(金) 15:54:46.15ID:SCdRt576
誤爆

136ぱくぱく名無しさん2017/11/10(金) 15:59:55.08ID:MeRu3uKT
すげぇ気になる

137ぱくぱく名無しさん2017/11/10(金) 22:58:16.82ID:+4+hO5/Y

138ぱくぱく名無しさん2017/11/11(土) 06:06:12.11ID:3mpTcqIR
80点以上のフランス料理なんて一生に何回も食べれないからどうでも良いわ

139ぱくぱく名無しさん2017/11/11(土) 09:34:08.56ID:DotWPeJB
自分好みの柔らかさと味付けがてきるから、店で食べるより旨い

140ぱくぱく名無しさん2017/11/11(土) 13:29:18.50ID:6ulXcgyR
ジップロックじゃなくて、電動シーラー使ってる人いる?
俺は鳥むね肉を休日に大量に低温調理して1週間で食べるんだけど
1食分ずつ小分けして真空低温調理すればもっと日持ちするし、持ち歩きにも便利かなあと

141ぱくぱく名無しさん2017/11/11(土) 14:02:54.95ID:PU/Ebqpb
具材の入ったビニルを水中に沈めて水圧で真空化して
輪ゴムなり100均クリップで留めている

調理した鶏肉は冷蔵保存ですか?冷凍保存ですか?

142ぱくぱく名無しさん2017/11/11(土) 15:02:44.80ID:ra1sz53H
>>140 あるけど、使わなくなってしまった。
常時出しておくには大きいし、都度出したり収納したりするのは面倒だし。
正直ジップロックで何も困ってないといったところ。

143ぱくぱく名無しさん2017/11/11(土) 15:04:20.04ID:6ulXcgyR
>>141
冷蔵保存です
三食とも鳥むね肉を食べるので、1食分ずつ真空パックしたいなと

144ぱくぱく名無しさん2017/11/11(土) 15:16:08.90ID:untCWsLj
>>140 真空ぱっくん 使ってる
まぁ脱気してるんで冷蔵で1週間ぐらいは持つと思ってる

けど

鶏ハムレシピ(丸める)と脱気が十分じゃ無い気がするので数日で食べきるようにしてる

145ぱくぱく名無しさん2017/11/11(土) 15:16:14.40ID:6ulXcgyR
>>142
サンクス
やっぱりジャマになりそうですね
現状のままジップロックにしときます

146ぱくぱく名無しさん2017/11/11(土) 16:16:07.44ID:62+7Qpq9
>>140
私はダッキーというの使ってますよ
小分けにして低温調理して冷凍してます
ジップロックよりドリップが出ない気がしますね

147ぱくぱく名無しさん2017/11/11(土) 17:34:36.52ID:rPm8sXZs
凄いな
ビルダーさんですか?

148ぱくぱく名無しさん2017/11/11(土) 19:50:33.25ID:jiK0PdXX
>>144
>>146
真空パックんもダッキーも結構ちゃんとしたものですけど、これは重要って機能ありますか?
いまシンプルな3000〜4000円程度のものを買おうとしてるんですが使い物にならなかったらと思って

149ぱくぱく名無しさん2017/11/11(土) 20:23:07.12ID:e4iGrK4B
>>148
本体価格書いてるけどそれよりランニングコスト
つまり業務用のナイロンポリ袋を使えるかどうか

150ぱくぱく名無しさん2017/11/11(土) 20:44:38.50ID:jiK0PdXX
>>149
専用袋しか使えないのは対象から外してます。
安いのは汁があってもうまいことやってくれるような機能がなかったり、柔らかいものに対応したモードとかないんで、そういうのを使ってるか知りたいです。

151ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 00:33:26.21ID:O7PquGb8
専用袋じゃなくてもシールできる機械はその予算じゃ全くお話にならないと思う。

152ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 02:09:22.04ID:uai4UpwY
ダイソーのシーラーは?

153ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 02:18:01.05ID:ZMMz25N8
加熱時間3分とかのフライパンなら熱伝導やら隙間を埋めるための油やらが重要になってくるけど
それと比べると遥かに長時間の低温調理で必死こいて空気抜いてるやつはアホ

154ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 02:34:47.78ID:pNtVq9pf
>>153
熱伝導以外にも保存性を高めるとか味を良く染み込ませるとかの理由があることが分からないお前の方がアホに見えるがw

155ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 06:07:26.21ID:nZr+3VRX
> 筋肉部位は今の所国内では見つかってないらしいな
そうなんだ。
信頼できそうな元データにアクセスできるなら俺も56度で試すけど。

156ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 06:16:33.32ID:8f5VIC/x
>>151
その機種限定の専用袋しか使えないものは排他、オーヤマあたりの汎用的なものが使える機種を選んでいたのですが甘いですかね?
具体的にはこの辺を検討してました。

Joly Joy®(ジョリジョイ) 眞空シーラー 真空パック器 フードシーラー (ブラック) https://www.amazon.co.jp/dp/B071ZGFTNK/ref=cm_sw_r_cp_apa_ND2bAb8PPBCXE

チャミ 小型 真空パック器 真空シーラー フードシーラー 脱気密封 鮮度長持ち 操作簡単 低ノイズ ホワイト https://www.amazon.co.jp/dp/B0744BQFWC/ref=cm_sw_r_cp_apa_8C2bAbVTQ3A6X

Razorri E1800-C 真空パック機 真空パック器 日本語説明書 シーラー 替えロール/袋 脱気密封 業務用 家庭用 https://www.amazon.co.jp/dp/B0713XP8HR/ref=cm_sw_r_cp_apa_qD2bAbK9MY76Q

157ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 07:22:20.81ID:EvX100mj
専用袋って、内側に細かい凹凸をつけること(エンボス加工)で、
空気が抜ける通り道を確保してるだけなんだよね。
そうしないと真空パック器で挟んで抑えてるから、空気が抜けない。

内側がフラットな袋でも空気の抜け道を確保すれば使える。
「真空パック器 専用袋 水切りネット」でググると裏技紹介されてる。

158ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 08:00:23.17ID:H69QS9cX
そう思うならその道を突き進めばいいさ

自分は耐油・耐熱・多層の専用袋しか使わないが
それは過去の経験から得た最低限の常識なんだけどね

159ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 08:51:04.95ID:a9C4lohI
>>156
オーヤマはチョンだから絶対買わないわ

160ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 09:14:43.95ID:lWH1vLUB
ノズル式で水吸えるのだとダッキーかムダゼロあたりだな
裏技もいいけど生ゴミ用の水切りネットなんかより食品用のお茶パックとか使うべき

161ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 10:17:23.70ID:ZvFNCc5z
まことは、昔から、関係のない話をして、勝手に話を進めていって
その挙げ句に、そんなことも知らないのかよ発言をするんだよ

162ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 11:56:38.18ID:mIDEYvPp
近くのハナマサで500g級の牛モモステーキ肉が売られてるんだけど、どうしてもスジが気になる
トリミングしちゃうと見た目が情けないし無視して食ってるけど気になるんだよね

163ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 12:40:35.53ID:SnbX1u/r
貧乏なら我慢
貧乏じゃないなら買わない

164ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 13:04:42.83ID:ZuS4GPht
炊飯器とはスペアリブの角煮丼を作るためにこの世に生み出されたと言っても過言ではない

165ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 13:06:53.72ID:8f5VIC/x
>>157
>>160
どうしても欲しいわけではないのでダッキーほどお金かけるつもりないんですよね。

買うなら3000円のやつ✕裏技で行こうかと思います

166ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 13:57:51.04ID:OfsJ3rVT
>>164
詳しいレシピをぜひ教えてください

167ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 20:23:09.28ID:6xr8Wn+A
炊飯器はヨーグルトメーカー以下だから語るな

168ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 21:35:04.57ID:wiXMf8MP
炊飯器臭いつくしスロークッカーで良くない?

169ぱくぱく名無しさん2017/11/12(日) 21:43:56.19ID:Gs7ZD+Rz
炊飯器で角煮って話なら、専用スレがあるはず。
語るならそちらでやった方が良いかと。

170ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 01:59:23.87ID:6EL0kq5p
炊飯器で角煮って低温調理ですらなくない

171ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 03:45:38.27ID:78PgB3UI
角煮ってある程度以上の温度で適度に脂抜かないと美味しくないしな

172ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 03:52:47.43ID:tSvc2W0o
やたら炊飯器推すの貧乏臭い
調理器具そんなにないの?

173ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 07:37:32.27ID:T8LhnYZ9
という議論も含め、どうか炊飯器スレにご移動の程を。

174ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 10:17:10.06ID:bWK1S8fd
>>171 うん、脂多いと吐くよね

175ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 12:35:15.93ID:/56pVKHp
>>157
その技アイリスオーヤマの奴で試したけどダメだった
とは言えお茶パックとかがシールできるってのは思いつきもしなかったわ
ガラとかアラの出汁取るのが手軽になりそう

176ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 12:49:18.69ID:y4aPWy8H
>>138
>>139
料理下手なんだねw
自分で作るにしても、
ステーキは普通にソテーした方が旨いし、
ローストビーフもオーブンで火入れした方が旨い
大人数の来客がある場合なんかは便利だから真空調理便利だから良いけど、家族だけならわざわざ真空調理して、旨い肉を均等な火入れで味気なく調理するなんてもったいないよ

177ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 12:52:26.63ID:fSnp1vGc
みんな無職の飯炊きBBAほどヒマじゃないんだよ

178ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 12:53:31.73ID:y4aPWy8H
ステーキの焼き方は、うまく焼くにはかなり技というかセンスと感覚が必要だけど、
ローストビーフなんて120度のオーブンに入れて、温度計で肉の温度測りながら焼けば、
真空調理並みに失敗無く焼けて、
真空調理よりも旨いよ

179ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 12:54:23.85ID:y4aPWy8H
>>177
真空調理の方がはるかにめんどくさいじゃんw
時間も手間もかかるしw

180ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 13:26:52.86ID:kCoaMg68
まじかよanova買っちゃったよ

181ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 13:29:48.38ID:bWK1S8fd
Anova買うにしてもNanoまで待てばいいのに・・・

182ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 15:10:04.82ID:UFiIEZAN
低温調理器を使わくてもアタシのが上手く料理できるって人が
何故このスレに来るのだろうか?

183ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 15:50:37.13ID:50ZL2zP8
低温調理では一番肝心な真空パックする設備すら持たず
たかが湯煎で妙な選民意識で物を言う奴を揶揄りたいんだよ

184ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 16:15:00.89ID:grO/UVhQ
ナノは不具合でてたからやめた
800はアマで値下がりしてたし

185ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 16:42:50.57ID:E3VrLtPu
>>182
ヒマなんだよ

186ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 17:24:30.36ID:y4aPWy8H
>>182
なぜか?それは、>>183の言う通り、
真空調理を最高の調理法だと勘違いしてる奴が多すぎるのでね

あくまで真空調理は、誰でも簡単に平均点以上の火入れが出来る調理法であって、なんでもかんでも真空調理ばかりに頼るなんて、ナンセンスすぎる
大人数の料理を失敗無く作れるとか、一度に提供しやすいとか、メリットは多いけど、
味の面だけ見ると、あくまで平均点以上であって、
最高の火入れをしたソテーなどには到底かなわない

美味しいステーキを買ってきたとして、真空調理ばかりになるという事は、90点以上を狙わず、70〜80点で満足してしまうという事

187ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 17:28:58.97ID:y4aPWy8H
それを理解した上で、真空調理を使って欲しいという事、
そして、真空調理で調理した、均等な火入れに満足できない舌に成長した際には、
真空調理以外の調理法、例えばソテーやポワレ、ブレゼ等で、もっとレベルが高く、美味しく香り高い調理にチャレンジして欲しい
そういう事だ

188ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 17:37:47.15ID:Yoy1+gBh
>>186
>>187
低温調理スレってなんでこう屁の役にも立たないレスをする面倒臭いオッさんを引き寄せてしまうのだ?

189ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 17:41:56.98ID:y4aPWy8H
真空調理を準レトルト調理法に改名したい

190ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 17:42:46.80ID:T8LhnYZ9
>>186 >>187 といった主張をするためのスレッドではないのだよ、ここは。
低温調理が有利に機能する場合はあるし、
そのノウハウや経験などの情報を交換するスレ。

191ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 17:43:37.88ID:E3VrLtPu
>>188
本人は「俺いいこと書いたー」って喜色満面な顔してそうw

192ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 17:43:39.60ID:e3ZCsRXU
そういう事だ( ー`дー´)キリッ

193ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 17:44:51.53ID:WYIhshDg
カコイイ抱いて!

194ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 17:51:33.26ID:RZudQXF+
低温調理をなんのためにやるかわかってない人がドヤ顔かっこいいな
美味しいローストビーフが食いたきゃほぼ生で食えばいいんだよ

195ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 17:55:15.09ID:y4aPWy8H
>>194
はいはいはい???
レアを生だと思ってる輩ですね?
勉強し直してくださいな

196ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 18:00:13.17ID:y4aPWy8H
>>194
というよりも、目的と手段が逆になっちゃったな輩といったほうが適切かw

197ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 18:07:16.49ID:YO7JjLJB
まじかレストラン行ってくる

198ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 18:19:16.10ID:6EL0kq5p
なんでこんな過疎スレにキチガイがひっきりなしにやってくるんだ

199ぱくぱく名無しさん2017/11/13(月) 19:00:06.99ID:1dJAg0IH
>>189
レトルト食品はレトルト釜を使って高温高圧調理されているから低温調理とは真逆だな

>準レトルト調理法に改名したいキリッw

200ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 00:25:47.69ID:4u60OGq3
確かに言ってる事は的を得ているけど
別にそれ言わなくて良くね?
俺anova買ったばかりなんだけど

201ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 05:45:37.16ID:gn0RSKJA
低温調理はじゃがいもを煮崩れさせずにカレーを作るためにあると言っても過言ではない

202ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 06:54:34.65ID:AeVUhK77
煮崩れたジャガイモが至高なんじゃろうが

203ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 07:07:40.19ID:zWQTVnER
欧風カレーより
ニンニク、生姜、トマト、ヨーグルトがメインのカレーの方が旨くね?

204ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 07:22:17.05ID:E4VlPQnc
>>202
じゃがいもは煮崩れどころが無くなっちゃう時がある

205ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 08:04:24.83ID:KSbe5CbP
メークインを使えばおけ

206ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 08:06:27.80ID:23KFGN2I
>>200
ご愁傷様、と言いたいところだが、
真空調理はとても便利なので、ぜひ使いこなして欲しい
特に難しい肉の火入れが、誰でも簡単に失敗無く、狙った内部温度に火入れする事が出来る
これまで、ソテー等で60点以下の火入れしか出来ない普通の主婦とかなら、感動する事間違い無し、ちょっといいお店で食べる風な、70〜80点くらいの火入れが簡単に出来る
しかし、
料理を趣味にしている貴方、もしくは舌の肥えている方、達人級の焼き加減を目指したい方は、それはあくまで真空調理の均等な火入れであって、70〜80点以上の火入れにはなし得ない
それを肝に命じて、ぜひソテーかブレゼで、90点以上の火入れを目指して欲しい
俺が言いたいのは、そう言う事だ

207ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 08:20:08.48ID:9HuQZ/LO
ワッチョイないんすかね。

208ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 08:51:48.94ID:7PPyyZF5
おまえらちゃんと大先生の言うこと聞いておけよ!!

209ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 11:14:30.41ID:/KfbLHs0
初期の山岡さんみたいな人だ

210ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 12:34:37.22ID:YuXoK6sW
スレ違い、と切り捨てたいところだが、貴方のご意見はとても有意義なので、ぜひ参考にさせて欲しい。

しかし、
ここはソテー等で60点以下の火入れしか出来ない普通の主婦とかが、気軽に調理して、ちょっといいお店で食べる風な、70〜80点くらいの火入れに感動する程度のスレであり、ソテーかブレゼで90点以上の火入れを目指す者はほぼいない
それを肝に命じて、ぜひ別のスレで、90点以上の書き込みを目指して欲しい
俺が言いたいのは、そう言う事だ

211ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 13:39:44.03ID:v49AtLSm
自演あきたよ

212ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 14:30:50.16ID:tNmha1e7
科学的な態度が、勘と経験に頼る料理人には気に入らないんだろう

213ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 14:38:00.56ID:aYhc9qcf
親の教えが否定されることで親がバカにされたような気になるんじゃね

214ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 14:43:57.61ID:UqiKxygR
まぁ本物・プロにすれば「たかが湯煎機」で何を偉そうにだ(苦笑)

百歩譲ってアホ素人が理想的(何をもってかは知らんけど)な
火入れができたところで調味や香味に関する科学的知識(爆笑)
やら実地経験はもとより、「付け合わせの妙」など何も知らない
ままなにのにWEBで聞きかじった知識を根拠に与太を論じてしまう

あんまり偏った思い込みを依存せず「料理とは」を大きく視なさい

215ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 14:53:43.87ID:1ZJZGTUw
本人が名乗ればその瞬間から料理人にも料理研究家にもなれるギョーカイ

216ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 14:59:18.34ID:aYhc9qcf
使い始めは「あえて失敗」するのも良いかもしれないけどね
失敗といっても生で危険な失敗ではなく、安全な失敗ね
・買ったままの状態の血抜きしないレバー(下ごしらえしない食材)
とかで、真空・低温でやってはいけないタブーみたいな
「お約束」を失敗という形で実践して覚えておくと
平均点が+10点ぐらい加算されるかもしれない

あえて数度の差が大きく反映するような食材で温度設定(時間設定)の
重要性(ピーキーさ)を覚えるは良いと思う

217ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 15:11:09.16ID:ZRoW+Dkm
荒れてるな
たかが調理手法の1つなのに料理の腕前引っ張って来て相手のスキル否定始める長文うっとしい

218ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 15:20:19.19ID:1lMDZtWU
しかも具体的な事書いてないんだよ
レス乞食はほっといて、豚バラ買ってきたけど
臭みけしは何がいい?
とりあえず塩コショウとローズマリーいれた
牛乳入れるのも有?

219ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 15:21:54.33ID:5dnMl2ok
鶏レバー試してみたけどマズかった

220ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 16:00:03.55ID:7PPyyZF5
>>218
豚バラってそんな臭み気にならないからローズマリーで充分じゃない?

221ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 16:16:19.85ID:kqO6H/wI
五香粉入れようぜ

222ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 16:49:52.85ID:Hzhwbbwv
じゃあ八角も

223ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 16:58:11.70ID:Kuk+Jsg/
八角は五香粉の中に入ってるのでは?
追加して入れる意味ある?

224ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 17:17:09.83ID:Hzhwbbwv
あー「も」、は五香粉に足すっていうつもりじゃなく、ほかの候補のつもりで被せて書いた。
つーか、ノリで書いただけだ、まじめか!>223

225ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 18:36:51.79ID:+UQJjtcC
鶏レバーはレバーペーストを臭みの出ない温度で作るために低温調理したが
美味しかったけどレバーペーストだと臭みも味の一つなきしかしないのでやる必要なかった気もする

226ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 18:56:41.73ID:23KFGN2I
>>210
君のように、謙虚に、自分をわきまえてanovaを使うなら、それもまた乙だろう
だがしかし、君のように志の低い人間ばかりじゃないんだよ
最高の火入れを目指し、それが出来ると信じ、anovaを買う、真面目な若い料理人もいるだろう
そう言う料理人には、真空調理によって調理された、温度勾配がなく均一で、香りと食感が少なからず犠牲になった料理と、そうでない料理との違いが分かる舌に育って欲しい
そう言う事だ

227ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 19:14:41.38ID:oul+s2Ym
>>226
おまえ真空調理どころか料理したことないだろw

228ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 21:16:53.51ID:23KFGN2I
勘違いしてほしくないが、別に真空調理をディスってるわけじゃあない
俺もanova持ってるし、買う前は炊飯器で試した事もある
今でも、ホームパーティで比較的大人数の場合などにはよく使う
便利で段取りしやすく失敗も無いからね

ただ、家族だけでステーキ焼いて食う場合などにはほとんど使わない
なぜならソテーでアラミニッツで仕上げた方が、遥かに旨いステーキになるから

229ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 21:18:45.70ID:HhsySWSA
自分語り始めちゃったよー

230ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 21:19:53.60ID:W1aHHPLl
>>228 3cm厚以上のステーキは普通に美味いぜ
厚みが増すほどAnovaは活躍する

231ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 21:22:16.49ID:23KFGN2I
>>229
お前も少しは背伸びしてでも旨いもん食ってみろ
人生は短いぞw

232ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 21:31:15.84ID:23KFGN2I
>>230
厚みが増すほどソテーでは難易度が高くなり失敗率が増すのは確か
そう言う意味で一般家庭料理の平均点を上げる意味ではanovaは素晴らしいと思う
しかし、例えば、名料理人が、anovaで57度で仕上げたステーキと、ソテーでアロゼしながら57度に仕上げたステーキなら、その差は歴然
なんだけど

それを知らずに、anova最高!俺プロ級だしwってやってる奴が多すぎる

233ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 21:41:44.05ID:ZRoW+Dkm
もう御高説はいいよ
聞かれてもない事だらだらと blogかtwitterでやって

234ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 22:06:50.06ID:4u60OGq3
>>232
あんた随分と崇高な料理人なんだな
実際、ここにいるほとんどは美味しい肉が食べたくて真空調理やってるから、耳が痛いんだろう
そのくらいで勘弁しておくんな

235ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 22:35:10.44ID:7z1oYmaH
こういうものに手を出す人はおいしいものはお店で食べてるんだと思います。
素人では手に入らない良い素材、火入れ以外の調理も大事なので。
だから、90点以上の調理はお店で食べる、家庭は手軽に70点でいい。おいしいものを知らないわけじゃない。高級店に行かない人も、それで満足してるのだからそれでいい。
大人数には便利だと言うけれど、提供された方は便利かどうかは関係なく、あなたの調理を70点だと評価している。お店で70点なんて納得しない。

236ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 00:01:53.99ID:2kK34J3C
単純に仮説・実験・考察の科学サイクルを楽しんでいるだけだからなあ。
ここは料理じゃなくて調理スレでしょ。
ちなみに今興味あるのは培養肉

237ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 00:19:48.29ID:aKsHo0gC
きっついなー

238ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 01:21:20.83ID:q20Ygm8f
>>235
君、知ったげにほざいてるようだが、今、極一部の店を除いて、日本のフレンチはほとんどの店が真空調理なんだよ

ここまで書いたら分かる通り、君の70点と僕の考える70点の基準が違うことが分かったかね?

お前の作る真空調理の肉、不味そうだなぁw
話のレベルが違う
何度も書いてるが、その辺のちょっといい店、70〜80点の料理を出してる、ホテルやフレンチの店の事なんですよ
家庭でも、その辺のフレンチの店レベルの調理がanovaで可能です
もちろん、火入れ以外の技術もあってこそなんですが、料理で一番難しいのが火入れなんです
それが家庭でできるようになったと言う事で、anovaは素晴らしい
しかし、その上があると言うことを知らない舌音痴が多すぎる
そう言う事ですよ

ちなみに俺は、大人数のホームパーティでなく、一家族を招待するときは、必ずアラミニッツで仕上げますよw

239ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 01:29:54.79ID:71PnsvOM
>>238
んー
本当に舌が確かかどうか一つ聞かせてほしい
都内の、ミシュランに取り上げられていない個人店で、あなたが肉の火入れが上手だと思うお店をいくつか挙げてみて

240ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 01:31:34.67ID:71PnsvOM
何でこれを聞くのかっていうと、今までの発言が全部一般論だから
言い換えると、本当に上手いステーキを知らなくても言えるってことね
具体的に挙げてくる店の名前を聞けば、大体どの程度の舌のレベルかは想像が付く

241ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 01:58:15.60ID:q20Ygm8f
>>239
そんなもの、店に迷惑がかかるかもしれないので、こんなとこに店名なんてあげません
ごめんよ

でも多分君なら分かるんじゃないかな?
日本のフレンチが効率の良い真空調理ばかりになっている現状を
客の舌のレベルが上がらない限り、この流れは止まらないだろう

だからこそ、警報を鳴らしたい
日本のフレンチの未来のために

今の時点でanovaを入手している諸君は、料理が好きで美味しいものが好きな人達だ
そんな君たちに、真空調理を極めた後、真空調理ではどうやってもなし得ないレベルのソテーやブレゼがある事を知っていてもらいたい
そして、それを判断できる舌に育ってもらいたい
ヒントは、均一なのっぺりとした火入れ、香りと食感

242ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 02:04:14.54ID:4iTLhgQs
お前さん程度の影響力で迷惑なんてかかるはずもないから店の名前挙げろ

243ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 02:54:27.12ID:mnecaWKy
なんか新キャラが登場してるなw

>>241
君はいってることがを的外れすぎ。面倒くさいのでいちいち指摘しないが、料理もやったことが
ないだろうしそれらしいレストランにも行ったことがないんだろ。
何やってんの??

そもそもこのスレの人は料理できないから、真空調理してるんだよ。

244ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 04:14:05.63ID:ORmDWH+J
警報鳴らしたいとかいうならそれこそこんな便所の落書きみたいなところに書き付けて同調してくれない人間からわーわー言われるより自分のブログとかに書いて衆目に晒すべきなんじゃないの……

245ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 10:18:50.56ID:gZVPz4pP
割と過疎ってるスレなのに午前1時から4時に
こんなにレスがあって不思議だねー

anovaが流行りだして結構立つのにレシピ本が全然でないのは
やっぱり衛生管理の問題なんだろうか?

246ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 11:07:43.05ID:xAkoqzOu
日本の商社(代理店)やメーカーが公式に国内サポート(日本語でのサポート)してないからじゃね?

247ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 12:57:05.33ID:6psmKIwI
anovaがデカ過ぎるのが問題な気がする
小鍋で使えれば用途は広いんだけど
一食分思い付きで作るにはなんだか凄い無駄してる気がする

248ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 15:06:36.42ID:yenb/eco
>>245
一般的には知られて無いから
本を出した時に部数が売れるかの問題がね〜

249ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 15:21:39.81ID:GU7MOWB+
言っちゃ悪いけど食中毒一歩手前のギリギリを攻めるゲテモノ調理だからな
人間死ぬまでに何十万回も食事を摂るわけでそんなことしてたらいつかは殺られる

250ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 15:35:43.63ID:76p632Hy
一般論でどこまでマウンティングできるかの試合でもやってんの

251ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 19:30:32.08ID:dqHHqby5
刺身とか浅漬けとか危険なもんいっぱいあるし
一昔前まで素手おにぎり弁当で食中毒出しまくってた国だぞ

252ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 19:32:01.27ID:4QjW4w5B
Boniqのレシピで鶏胸60℃1時間って大丈夫なの?結構ギリギリを攻めてる感じがするんだが

253ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 21:53:03.04ID:mwE1qvx/
>>252 かなり大きい胸肉をその時間でやったら中心まで熱が入ってなかったことがあった。
食材投入からきっかり1時間だと足らないことはあると思われる。

254ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 22:15:25.36ID:Df6jp3Qt
肉の厚さによって時間がかわるからレシピ通りってムリじゃないか?

255ぱくぱく名無しさん2017/11/15(水) 23:05:14.70ID:QSl4SDNi
BONIQのレシピは更新多くていつも試してるが、結構ぎりぎりを攻めてる感じはある

256ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 00:30:31.78ID:Jxrp+ys5
オーブンで低温調理してみたんだけど、
温度計刺して、豚肉の中心温度63度になって10分くらいキープした後、冷蔵庫に入れたんだけど、ヤバい?
明日食べる予定なんだけど、63度30分やらないとヤバいかな?

257ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 00:40:53.42ID:1AmfwcbR
FSIS基準だと豚肉は中心温度60度1分で大丈夫ということになっている
ただし食肉を適切に扱っていることが前提となる

258ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 05:54:43.55ID:xJCG76tJ
HEV以外は常温に戻すとかやってなければ大丈夫だな

259ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 07:08:19.35ID:Jxrp+ys5
>>258
食べるとき、1、2時間前に常温に戻して食べようと思ってたんだが、ヤバいってこと?

260ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 09:16:41.25ID:AaqVhHW3
>>247
wifi付きは10-12名用、bluetoothのは7-8名用だもの。
なので、4名用のnanoを待っておりまする。

261ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 10:08:46.46ID:0uUD8EZa
俺もNano待ち 不具合があったらしいけど詳細は知らない

262ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 11:49:49.29ID:Jxrp+ys5
取り敢えず、客に出す前に味見してみた
激ウマ!
これ以上火入れたらダメだな

263ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 12:20:55.95ID:xJCG76tJ
>>259
豚はfsis基準だと62.8℃で3分
fda基準だと63℃で4分なんだけど
調理前も後も常温など4℃以上に置かないことが前提
2時間置いたらアウトとなってる

食べる前に冷蔵から温度を上げるならば再湯煎が基本だね

264ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 12:57:39.87ID:sHMQd6Wv
袋が密閉されたままなら殺菌された状態のはずだから
大丈夫な気がするけど実際どうなんだろ?

265ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 13:07:18.35ID:xJCG76tJ
滅菌なら良いけど
低温殺菌の時間程度だとダメだよ

266ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 13:43:45.18ID:0qtppY1D
一晩寝かすって意味ないらしいね

267ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 14:07:31.31ID:tz14xCpb
ふと思い出したんだけど、
どっかの国の郷土料理で、塊肉を加熱するとき(煮るのか焼くのかは忘れた)に、
太くて長い釘を刺しておくっていうのがあった。
おぼろげなイメージでは白人のおばちゃんだったような気が…

「釘が熱を伝えるから中まで火が通るのが早い」みたいな理屈だったと思う。
だけどぐぐってもわからない。

建築用の釘をそのままさすってのはアレだが、料理用の串などを刺しておくことで、
低温調理でも時間短縮出来るんじゃないかな?

268ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 16:52:33.72ID:cK14UyD2
電子レンジの低ワット加熱で良い気がしてきたわ〜

269ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 20:15:56.68ID:FK+bSIyI
>>267
串焼きの串を金属にするアレンジは割りとあるやろ

270ぱくぱく名無しさん2017/11/16(木) 23:08:28.94ID:f0Ds4f/x
90点のセンセーはこういうときに出てこねえな

271ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 11:51:10.44ID:ziNWHlxD
呼ぶな

272ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 12:54:22.08ID:v2mbr/+u
>>270 >>271
なんでしょうか?
俺の講義が聞きたいのかね?

豚のやつはそれで問題なし
釘のやつは知らねえ
以上
いちいちしょうもない事で呼ぶんでない
まずは自分で考えろ
そして、考える前に感じろ
調理人でなく料理人になれ

273ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 12:57:57.30ID:ddm5Ik7B
温泉料理では、大量の焼き魚を一気に作るために
魚をお湯でゆでて、焼き串で焼き目を付けて出すね

ある意味、このスレの低温調理に似ているよね

274ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 13:24:57.02ID:28U9i8k3
>そして、考える前に感じろ
>調理人でなく料理人になれ

プ、カッケェ

275ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 14:21:08.42ID:+1UzUY/l
弁当屋の焼き魚もスチコンが多いね
あれなら失敗しないしな

276ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 16:37:30.44ID:ENBvg/6G
いくらバカな若い子が味平を知らないからってマンガのネタを
したり顔でレスするなんて本当に心貧しい奴で吐きそうな気分だ

茹で魚の事を少し言えば故・小林カツ代は塩鮭を焼く事に気が
進まず、茹でて喰ったら余計な塩分や脂が抜けて美味かったと

自分も凍った安売り塩鮭切り身は凍ったまま水から極弱火で煮て
10分後に内部が70℃に至ったら引き上げしばし乾かしてから焼くが
上品な幕の内弁当に入っている様な美しくクセ少ない焼き鮭ができる

単に「魚を茹でる」と言うが素材に合わせ結果逆算し
適切な調理をせねばダメでそれが料理をするって事だ

な〜んて書くと「俺だってできるぞ」がワラワラ沸いて来るんだよね(苦笑)

277ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 17:05:12.59ID:IpFo8B7E
病気なのかな

278ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 17:07:35.73ID:ddm5Ik7B
この人が90度の人?

279ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 17:36:45.50ID:tMOMOPsc
ID:ENBvg/6Gは「お伊勢焼き」を漫画のネタだと思ってるのか。

江戸時代のお伊勢参りルートの客が多い旅籠で、
大量の食事を効率よく出すための手法なんだけどな、「魚を茹でてから焼き鏝」は。

神保町辺りで古書でも探しておいで。

280ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 17:37:02.80ID:v2mbr/+u
>>276
味平?俺読んだ事ないぜ、存在自体今知ったがな
同じようなこと言うシーンがあるのか知らんが、パクリじゃないぜ

俺はピアノもやるんだが、いつも
「演奏家じゃなく音楽家になれ」
をもっとうにして演奏してる

それを料理に転用したまで
俺は料理は科学であり芸術であると考えてる
芸術という点では、音楽も料理も相通じるものがあるのでね

281ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 17:38:28.59ID:v2mbr/+u
>>279
たぶん俺の言った
「調理人でなく料理人になれ」
のこと言ってんじゃないだろうか

282ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 19:59:22.93ID:IBcNS/IF
>>281
お前はキチガイにしか呼ばれてないから

283ぱくぱく名無しさん2017/11/17(金) 20:24:03.84ID:RW4/O9rK
このスレはもうおしまいですお先にしつれいさせていただきます

284ぱくぱく名無しさん2017/11/18(土) 00:10:27.44ID:AgpStSGK
今年もanova、ブラックフライデーで安くなるのかな?

285ぱくぱく名無しさん2017/11/18(土) 01:24:18.09ID:c9354TeW
>>256 >>259
微生物の残存しているであろう状態の加熱で、真空パックしてないんだろうし、おそらくは手袋もしてない手で触り、
滅菌もしてない道具とも接触して自然冷却。チルドでもない温度で冷蔵後、常温に長時間。あってるよな。

よい/悪い でいえば悪いに決まってる。
運が良ければなんともない。運が超悪けりゃ死ぬかもしれない。

何やってんのよ。

286ぱくぱく名無しさん2017/11/18(土) 03:16:48.88ID:vJWCD8B0
>>285
まず、高温でフライパンで短時間焼き、外側に焼き色を付け、そのまま120℃のオーブンで中心温度が63℃になるまで加熱しました、50分くらいだったでしょうか
その後、オーブンから出し、アルミホイルに包んで保温し、中心温度63℃をキープしたまま10分
それから、ジップロックで真空パックもどき、チルド室へ投入、急速に冷蔵

食べるときは、ここでのアドバイス通り、常温には戻さず、冷蔵庫から出して、そのまま切って、肉汁から作ったオレンジソースで食べました

たぶん問題ないはずだけど、問題ある?

287ぱくぱく名無しさん2017/11/18(土) 03:21:48.78ID:vJWCD8B0
>>285
ちなみに、接触した道具はトング、アルミホイル、共に減菌はしてない
加熱後の自然冷却はダメって知ってたから、チルド室で急速冷却

288ぱくぱく名無しさん2017/11/18(土) 08:22:23.20ID:XLN+4IeT
時間差56℃で鶏モモと豚肩ロースができるタイミングでカレーを作った
肉は問題ないが、最後に面倒くさくなってドリップをそのままカレーにいれたら…

カレーの味が濁ったわ

別鍋で灰汁取りしてから入れれば良かった

289ぱくぱく名無しさん2017/11/18(土) 08:50:42.50ID:R885lo5U
>>286
余裕で大丈夫でしょ

290ぱくぱく名無しさん2017/11/18(土) 09:09:49.81ID:08ny6PYb
タイムセールだって

【真空低温調理器】欧米で人気 ミディアムレアのお肉が作れる BONIQ ボニーク (白) https://www.amazon.co.jp/dp/B071X9L4FZ/ref=cm_sw_r_cp_apa_NN3dAbAVRJ963

291ぱくぱく名無しさん2017/11/18(土) 15:31:36.83ID:v3P4ezMl
肩ロースにつけるソースが思いつかない

292ぱくぱく名無しさん2017/11/18(土) 15:32:57.15ID:R885lo5U
>>291
刻みタマネギに赤ワイン・ワインビネガー・コンソメ・塩・黒胡椒でどう?

293ぱくぱく名無しさん2017/11/18(土) 18:02:46.25ID:v3P4ezMl
>>292
おっけい手軽だしやってみるよ

294ぱくぱく名無しさん2017/11/18(土) 18:24:20.71ID:7jdRpl5z
>>290 慌ててるのは判るが Amazon張る時は
https://www.amazon.co.jp/dp/B071X9L4FZ
この部分だけにしてくれ

295ぱくぱく名無しさん2017/11/19(日) 11:54:04.26ID:AKz5xKWJ
安いrazorriで全く問題ないわ

296ぱくぱく名無しさん2017/11/19(日) 12:15:53.93ID:KvjgR2z/
Anovaもどきもずいぶん一般化してきたんだな
ところでAnova Ovenの続報まだですか…

297ぱくぱく名無しさん2017/11/19(日) 12:21:43.81ID:Foa/lOsW
安い炊飯器で全く問題ないわ

298ぱくぱく名無しさん2017/11/19(日) 23:35:07.34ID:s/vIahMZ
>>286-286
もともと家禽の筋肉は完全とはいえないまでもほぼほぼ無害。ハザードは基本的に精肉や調理の過程で
二次的に付着したものによる。外側を焼いた時点ですでに衛生上のリスクは極小になっている。
クックチルの場合食材が露出していることもあって最も注意すべきなのは二次汚染であり、飲食業では
手、まな板、トング等の清潔は義務。道具は80℃の湯5分かそれと同等以上の滅菌が規定。

>接触した道具はトング、アルミホイル、共に減菌はしてない

なぜやってない? 先般のO-157騒ぎのときも、トングによる拡散が疑われたよな。

「客に出す」っていうことは飲食業だよな。個人的な客人のことならなら以下は無視してくれ。

豚は「中心部63℃30分以上の加熱または同等以上の加熱殺菌」は日本の厚生労働省告示。衛生上問題の
あるなしにかかわらず、日本の飲食業なら守らなければならないことで罰則もある。

そもそも公衆衛生の問題をこんなド素人スレで質問するのが間違い。

299ぱくぱく名無しさん2017/11/19(日) 23:48:38.51ID:X+Gf00cm
>>298
80℃5分で「滅菌」なんて言わない方がいいよ。

300ぱくぱく名無しさん2017/11/19(日) 23:54:30.38ID:0sTSuTnb
先生を召喚しないようにしような。明らかにスレチ

301ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 00:43:29.35ID:ZxiXOJP1
>>299
んじゃ、消毒にするわ。

302ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 02:47:33.34ID:VdZ9tDp5
滅菌は120℃4分が最低ライン
80℃5分は高温殺菌だ

筋肉無害ってユッケのO-157の時に否定されただろ
表面の菌が増殖可能温度帯では筋肉内部に入っていくことがすでにわかってるんだな
トリミングが許されなかった理由ぐらいしってくれ

303ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 14:23:18.16ID:oO4GWtZ3
59℃4時間でローストシーカ作ったわ
前回は12時間以上やってモソモソになったけど今回はいい感じにできた

304ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 14:57:34.93ID:Mt4ZlugT
>>298
>>256>>259>>262>>286>>287のどこをどう読んだら飲食業になるんだ?個人の素人に決まってんじゃんw

家庭でもみんなトング殺菌とかしてんの?
一応うちは食洗機だから食洗機から直接取り出した時は高温殺菌されてる事になるのかな

305ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 15:05:22.61ID:4BZB9JVW
みんなマウントを取らないと気がすまないのか?(´・ω・`)
ギリギリを攻める人もいれば安定を求める人もいる
レバーを40度で5時間とかみたいな明らかな荒らし以外は個人の自由でいいじゃないか(´・ω・`)

306ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 15:51:47.32ID:IRMwrOpo
まぁロクに料理も知らずにこんな調理法に拘る面々は
皆変人というかどうせ実社会じゃかなりの嫌われ者だよ

だからこの程度の齟齬でマウントって言うのも
大袈裟で、皆それぞれ普通に顕示しているだけ

それより細かい温度に拘るならまずは真空パックしろ(苦笑)

307ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 16:05:18.77ID:olIh7cUt
料理板はマウンティングゴリラだらけ

308ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 16:15:50.63ID:CBNYyGF0
実社会で嫌われ者とかマウンターの常套句すぎてワラタ

309ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 16:18:12.44ID:q6kkBPqk
鶏レバーを素手で軽く崩して42度で7時間

310ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 18:52:56.37ID:6KlZRC6N

311ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 19:02:21.33ID:562NzK7Y
>>309
死ね

312ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 19:06:17.44ID:H1dIQVNl
>>309
風邪を引いた奴の脇に挟んで一晩だな

313ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 20:46:21.00ID:7vONsDfk
>>310
今年もセール来たな

314ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 20:48:41.33ID:iIxD7xQi
310だが他の動向待たず買ってしまったので、本家のクーポン不要になった。
$10クーポン複数人使えるのか分からんが貼っとく。
ANOVA10-6jv78pwr
本家が、$50値下げして、クーポン使えたら、送料等込みでトントンぐらいだろう。
2ヶ月ぐらいblack friday待ってたんだが慌てすぎの可能性もあるな。

315ぱくぱく名無しさん2017/11/20(月) 23:21:02.06ID:tRthw8ks
うちのキッチンは、オーブン使うときはいろいろ面倒な構造なので、
anova で済ませられる内容のときは anova 使うようになっちゃったな。
気軽にオーブン使える人が羨ましいぜ。

316ぱくぱく名無しさん2017/11/21(火) 07:57:53.57ID:lKgep3HK
【薄毛】鶏レバーの食べ過ぎに要注意! 毎日1串でも薄毛になる可能性
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511196948/

鶏レバーコンフィで禿げた奴いる?

317ぱくぱく名無しさん2017/11/21(火) 08:41:27.00ID:BJTYTDEH
>>314
その値段は買いでしょ。

こっちのも高いけどコンパクトでいいな
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B01M8MMLBI

318ぱくぱく名無しさん2017/11/21(火) 08:50:38.12ID:0hOUdzVm
>>317 細くて良いね
これを見ると、まだこのアイテムは過渡期なんだなと思う
待てるならもう1・2年待つか、今は安物でお茶を濁しても良いのかもしれないと感じる

319ぱくぱく名無しさん2017/11/21(火) 09:36:54.47ID:hxtcRIOf
UMAMI家電(笑)とかいうジャンルで来年は国内メーカーも出すらしいし来年以降は盛り上がりそう
ただ責任問題を嫌がる国内メーカーがどうやって自己責任の低温調理器を出すのか興味深い

320ぱくぱく名無しさん2017/11/21(火) 09:41:33.70ID:adZxAhix
>>319
牛肉63℃以上、豚鶏70℃以上とかにすんじゃね?
日本人はレア苦手な人が大半だし

321ぱくぱく名無しさん2017/11/21(火) 09:47:23.21ID:tAqybXLa
なんでこんなにぼったくってるんだろうな
アイリスオーヤマなら\2980で作れる

322ぱくぱく名無しさん2017/11/21(火) 09:57:58.58ID:07YavJUm
>>319 芯温センサー搭載とかじゃね?
今はみんな針の先端にセンサーが付いたミートサーモメーター使ってると思うけど
それを1歩進めて、本体に有線で接続して芯温の温度が滅菌温度(時間)にならないと調理終了にならないとか

まぁ肉塊以外では意味ないけど必要なのか肉塊だろうしね

正直、お湯の温度よりは芯温で温度調節(時間指定)したい気持ちも有る

323ぱくぱく名無しさん2017/11/21(火) 12:21:11.84ID:GlxqlJ46
>>322
それなら安全だな

324ぱくぱく名無しさん2017/11/21(火) 14:28:57.14ID:uocQub92
IHヒーターに温度計ついてるのがあった気がする

325ぱくぱく名無しさん2017/11/21(火) 15:07:01.23ID:VszGPFc+
サーモミックスみたいなのを出してくれないかなぁ〜?

326ぱくぱく名無しさん2017/11/21(火) 15:11:22.05ID:07YavJUm
>>324 オーブンやレンジにも低中温サーモスタット付きはあるんだけど
感度というか1度差で停止・加熱するかが問題

突き詰めて(極めて)行って一度差を気にする人も居るからさ

IHとかこの手のは5度差とか10度差とか結構アバウトなので
このスレの今の水準だと使い物にならない

327ぱくぱく名無しさん2017/11/21(火) 19:10:56.69ID:2G1GzXL2
5℃〜10℃は話にならないよ

328ぱくぱく名無しさん2017/11/21(火) 20:10:09.23ID:8pta8LGr
オカズにもなりませんか?

329ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 00:45:01.82ID:4OAnV00/
料理においては生きるか死ぬかのスリルが欠かせない
なんて言ってるのはこのスレの数人だし
世の99.99%はでっかいヨーグルトメーカー出せばそれで十分だよ

330ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 10:25:55.08ID:20Mw0fng
>>329
逆に危なそうだな

331ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 10:29:10.31ID:PeA7yGQX
大量に作って
消費するのに時間がかかって
その間に雑菌が繁殖して
体を壊して
xxxのヨーグルトメーカーは不良品
とか叩かれると面倒だから今のサイズなんじゃね?

332ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 11:07:39.95ID:J/I+FqYM
   ゴ ッ ド だ か ら 5 c h 

この前、2chが5chになったでしょ、
西村ってのが2chで『に』でしょ。
で俺、ゴッドだから『ゴ』で5チャンネルにしたのね、
仕掛け人です。
だからゴッド・チャンネル、 僕が潰しちゃった、
ゴメンね2chの人、ゴメンね(笑)

ジム・ポプキンスという人がいて、
それが元々の2chを考えた人で。
で他のやつは西村グループが出したやつで、
後から出した奴は横、置いとけと。
本当に考えた人間と
新しくチャンネル組もうぜっていう、そういう企画です。
2chも、ものが言えない人、
ここで言ってくださいと、
と救いのあるチャンネルに作ったのに、
それがもう芸能人の誹謗中傷するとか、
ここで書かれたら人が潰れていく
みたいなチャンネルになっちゃった。

小室哲哉が逮捕されたときに、
小室哲哉のすごい品のない、言えないこといっぱい、
それを全部バァーってパクって、
小室哲哉の本として一冊の本にして出したわけ。
そしたら2chの人間、怒り狂って、
お前この文章ここまで全部、俺の文章じゃねーか、
みたいなことダァーっとやってきたんだけど、
『うるせー』と。(36分40秒頃〜)
https://www.youtube.com/watch?v=2lpxUgbX8Fo

333ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 12:53:50.12ID:sNw1qnIx
単純に家で消費するヨーグルトの平均値・最適値に合わせただろ
今後その商品名で大きくなることはないよ

334ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 13:04:14.33ID:N86Lyv2o
一般人ウケするには、低温調理で楽ができるならともかく
低温調理でもウッカリ長時間やり過ぎればドリップでまくって不味くなるわけで
ヒマ人向けの料理法であることは間違いない

このスレに粘着してるのも性格めんどくさい定年退職後のオッサンみたいな奴だったりするじゃんw

335ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 13:22:07.40ID:zc5KCp13
>>334
ちな、貴方は?

336ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 13:25:07.40ID:Z02zMI6B
男は40過ぎると燻製か蕎麦打ちにハマるというけど、それと同じ

337ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 13:50:18.52ID:vj6NlIai
不毛な会話はもういいよ

出汁を引くのにAnova使ってる人いる?
昆布とか60度を維持して長時間煮ると良い出汁が取れるのではないかと思うのだけど

338ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 13:58:17.94ID:sNw1qnIx
>>337 取れるよ
Anovaというか電気製品じゃなくて、シャトルシェフで70度投入1時間はやってる

ただ、昆布を具にできるならそこまで手間を掛けなくても良いんだけどね

339ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 14:59:19.74ID:A8cDbDcE
カツオだしを取る器具ということではコーヒーメーカーがベスト。
ただ日常コーヒー淹れるのに使ってるコーヒーメーカーで出汁取るのはアレだし、出汁専用で買うか?となるとこれまた微妙。
で、anova 使うくらいなら普通に鍋で火加減調整するかな、俺なら。

340ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 15:02:58.35ID:HS5B4WAM
>>339 どこでそんな与太話を?
鰹節の出汁取りは全然違う、圧力釜とかそういうレベルの話になる
無圧では沸点限界温度が最低でも必要になる

鰹節は戻りがあるのでダシ取りでは一番難しい

341ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 16:52:46.90ID:3MlPNpZv
昆布は長時間なら水がいいと思うが、少し早く出したいから60度というなら保温調理器でいいんじゃないの。
雑味を出さないために低温なのであって、特定の温度を維持する理由はないでしょ。

342ぱくぱく名無しさん2017/11/22(水) 19:01:34.70ID:j0kwWZ0C
昆布を水から一日と出汁とるのと、anovaで60度1時間出汁とったのでは、60度1時間の方が旨味が出てる気がする。30分でもいいらしいけど
昆布出汁のグルタミン酸は60度が一番摘出される温度らしいよ

343ぱくぱく名無しさん2017/11/23(木) 08:03:10.21ID:KICOLQgB
>>340
ある鰹節問屋が粉砕節粉ネルドリを提唱していて雑味と
旨味のバランス再現性が高く色んな蕎麦屋が使っているぞ

自分は仕事で煮干しと鰹節(本節)を買い付けに築地の先に在る
組合ビルに行くが、その問屋は全国に発送していて忙しそうだよ

実勢を知らぬシッタカ素人が思い込みを披露するのは止しなさい

344ぱくぱく名無しさん2017/11/23(木) 10:20:24.46ID:ymW/qLVP
Anova がセール中ということで公式を見てみた。
確かに安くなっているのだけど、120V(USA and Canada)仕様のは109ドル、
220V仕様の方は99ドルなのは、なんでだろ?
日本だと US/Canada のを買うべきだよね?

345ぱくぱく名無しさん2017/11/23(木) 17:18:29.63ID:PLqvfgZg
ここではanovaが取り上げられることが多いですが、wancle使ってる方の感想も聞いてみたいです

346ぱくぱく名無しさん2017/11/23(木) 21:23:09.67ID:uPzjYwbY
>>345
どちらも水温を維持する単純な機器

347ぱくぱく名無しさん2017/11/23(木) 21:39:38.06ID:0KWzHlR7
Amazonで一万くらいの買ったけど、十分やね ボタン親指じゃないと感知しないけど

348ぱくぱく名無しさん2017/11/23(木) 22:06:16.70ID:VZvxOvAC
>>347
海外製品はそういうのが普通なのかな?
レビュー見て承知の上で買ったから文句は無いけど

349ぱくぱく名無しさん2017/11/24(金) 04:41:16.24ID:BSMRpaDC
プロ級飴色玉ねぎの作り方

1. 平たい皿の上にラップを敷く
2. その上にスライス玉ねぎを並べる
3. 冷凍庫で半日〜一日放置
4. 皿からラップを外して炊飯器に移動
5. ちょっとだけ蓋に隙間ができるように開けて保温して一日放置
6. 取り出して冷ましたら手で砕いて粉末状にする

これでかなりいい感じに仕上がる
3.を手抜きしたり、電子レンジで加熱にするといい色が出ない
冷凍庫で完全に細胞を破壊したほうが仕上がりが良い

350ぱくぱく名無しさん2017/11/24(金) 07:12:02.74ID:M9X9Rzts
そんなに必要?

351ぱくぱく名無しさん2017/11/24(金) 08:26:34.81ID:GMvQ/k5u
牛スジ炊飯器臭

352ぱくぱく名無しさん2017/11/24(金) 09:11:08.89ID:JoLl/yCh
炊飯器級飴色玉ねぎの作り方か

炊飯器はメーカー差あるし、この時点でプロでない

353ぱくぱく名無しさん2017/11/24(金) 10:51:53.09ID:Xx7zw3QD
俺らプロじゃないし

354ぱくぱく名無しさん2017/11/24(金) 13:16:31.85ID:JDOAyYWh
なんで 353 は 349 じゃないのに口挟むの?何でも自分のことだと思っちゃう小学生?

355ぱくぱく名無しさん2017/11/24(金) 14:23:32.69ID:NYXg5knx
5chは初めてか?

356ぱくぱく名無しさん2017/11/24(金) 15:09:29.01ID:pXisClkJ
>>354
5ch以外に行ったらいいと思うの

357ぱくぱく名無しさん2017/11/24(金) 15:29:33.67ID:Xx7zw3QD
>>354
>>352に言ったんだけど?

358ぱくぱく名無しさん2017/11/24(金) 15:30:42.18ID:tsFEdx4j
>>347 >>348
Razorriならパネルの感度が悪いというレビューが多いけど、保護シールに気付かずに剥がさないで使ってると思うんだよね。剥がして親指だけど押し損じもないしストレスはないよ。

Amazonのレビューに上がってる写真はどれも青い保護シールを剥がしてないので歯車・電源マークの色が青くなってるけど、剥がすと白。

359ぱくぱく名無しさん2017/11/24(金) 23:15:25.63ID:+rcO7i0n
>5. ちょっとだけ蓋に隙間ができるように開けて保温して一日放置
草しか生えない

360ぱくぱく名無しさん2017/11/25(土) 11:41:19.01ID:T/BB4Tqe
>>359
そいつに触れんなよ
牛スジ炊飯器だよ?

361ぱくぱく名無しさん2017/11/28(火) 06:43:48.42ID:/6bzYcQz
>>344
今は$99ね。

362ぱくぱく名無しさん2017/11/28(火) 21:09:40.61ID:eJ/SKQpB
80℃40分でプリン作ったぞ(卵1個に対し牛乳200cc砂糖と香り系は好みで)
安いグラスが一個割れたけど、数年前に挑戦したものとは大違いの滑らかさ
ボニQレシピでは「二度濾し」が大事って書いてあったけど、濾さなくても問題ない仕上がりだったわ

363ぱくぱく名無しさん2017/11/28(火) 21:23:11.95ID:wThXpPrM
普通に蒸したのと何が違う?

364ぱくぱく名無しさん2017/11/28(火) 21:27:12.78ID:JpL/tzrK
卵は温度に敏感だから恒温調理は適しているかもしれぬ

365ぱくぱく名無しさん2017/11/28(火) 22:17:09.94ID:t3OfKvQj
>>363
失敗覚悟で実験的に低温調理器でプリンに挑戦してみたんだけど、まさかの一発成功!(個人的に)
食感だけで言えば「フルーチェ」みたいな感じ
多分、蒸しでこの食感は難しいと思う(試したことないからわからん)

366ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 07:47:39.81ID:ANZTV1yt
低温調理で1番うまかった食材、料理って何?

367ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 07:56:55.65ID:Hzoex7l+
>>366
そりゃ極厚牛赤みステーキですわ

368ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 07:59:11.11ID:mv3EkuY8
鶏レバーコンフィかな

369ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 08:34:03.50ID:77TUG1Sm
>>367
素人だな
極厚ステーキなんか、低温調理だと70〜80点にしかなり得ない、失敗が少ないだけ
90点以上を目指すならソテーを極める事だ
って90点のセンセーの言葉知らないのか?

俺は豚レバーだな

370ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 09:10:03.36ID:ofHJhfT7
チャーシューだな
なによりも手が掛からないのに感動した

371ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 09:10:14.34ID:bWH+aEcV
>>362
どうやって真空調理したの?

372ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 09:16:37.06ID:moZWsqcb
>>369
そういう事だ(キリッ

373ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 09:47:38.26ID:409sq3ZC
低温調理ステーキは、簡単だし楽なんだよね〜。
これより上の仕上がりを追求したい人は好きにやればいいと思うけど、自分は家で食うときはこれで十分。

374ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 10:01:47.33ID:wPwsjQGN
>>371 俺もやるけど、真空じゃなくて低温だね
ココットでもタンブラーでもいいけど
淵ギリギリまで目いっぱいプリン液を入れてラップしてさらにゴムで縛る

ぎりぎりと言っても表面張力までではなく摺り切りより若干少なめぐらい
容器の重みがあるので多少空気が入っても問題ない

それを寸胴やAnova用の容器に段々に積んで加熱うちでは82度50分ぐらいかな
ココットの熱の通りが悪いので結構時間はかかる
うちの場合、満水150ccの耐熱製菓用容器で8個作る、下段に6、上に2置いてる

固まったらラップを外してオーブンで軽く焼いて完成
巣が入らないので失敗しない作り方だとは思うけど

プリンは焼き菓子なので、ガスオーブンで作る固めのプリンの方が「プリンらしい」です
滑らかなのが好きならいいけど、低温プリンは万人受けする完成度ではないです

濃厚にするなら生クリームの量を増やし、白身を減らすことで濃厚になります

375ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 10:34:53.96ID:bWH+aEcV
>>374
あーなるほど!
Anovaのそういう使い方は考えたことなかった
工夫すればもっと色々な使い方できそうね

376ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 11:09:09.66ID:ilikJbUe
>>369が言う「ボニQレシピ」って何だろう?

377ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 12:22:54.64ID:ySPyyWY2
プリンならこれでは?
ttp://boniq.jp/recipe/?p=189

378ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 14:42:22.69ID:ANZTV1yt
ハンバーグとかってどぉ?

379ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 15:08:33.59ID:wPwsjQGN
>>378 肉汁が全て流れ出しちゃうのでパサパサ感が高くなるし
ハンバーグは低温でやるするメリットがほとんどないね

380ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 15:30:58.82ID:b+yPYttm
362 のプリンはかなり牛乳多めだね。緩いのが好きなら狙い通りだろうね。
あとはプリンのコツは牛乳ないし生クリームを温めておくこと。固まるまでに時間がかかると卵黄から油が分離して浮いてくる。
温度は熱過ぎなけりゃいいくらいで、俺は卓上IHの保温でやるけど保温調理器でも固まるんじゃないか。

ハンバーグは過熱を低温でやるのは衛生的にどうだろう。
Cooking for geeks の人は人生最高のハンバーグは真空調理のだと書いていたがレシピはなかった。塊肉を真空調理したのを包丁で叩いて繋いで焼いたのではないかと思うが。

381ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 19:39:22.22ID:yCuCBlFu
今週末法事で、豚肩と牛モモの低温調理を頼まれた。ジジババ達死なねーだろうな?

382ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 19:45:12.72ID:mv3EkuY8
振る舞うのは家族までじゃね?
食中毒起きたらどーすんの?

383ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 19:57:11.14ID:JDGUkcYG
仲のいい友人に振る舞うのはいいけど
当然危険性について話してから

血が繋がってて微妙な関係の人に説明して食わせるのって大変だな
自分なら拒否する

384ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 21:01:19.36ID:tH1rrYOk
何度でやるのかしらんけど刺身や浅漬けよりリスク低いだろ

385ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 21:03:39.94ID:OkVQNr+Z
>>384
オマエは法事に刺身を持参するのかw

386ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 22:00:20.49ID:sjYJn1Gy
>>384
刺身の方が低いに決まってるだろ
勉強し直せ

387ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 22:09:36.60ID:ilikJbUe
パスチャライゼーションも知らないのがこのスレにいるのか……

388ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 22:18:25.02ID:sjYJn1Gy
>>384
肉の中心温度が40度〜55度の間は、菌が活発に活動する温度
温度設定を間違えると大変危険

389ぱくぱく名無しさん2017/11/29(水) 22:19:13.20ID:sjYJn1Gy
>>388
あと時間も

390ぱくぱく名無しさん2017/11/30(木) 08:51:01.81ID:xiywzY7H
>>374
anovaで2段にするのがイメージわかない
どこかに写真あげられませんか?

391ぱくぱく名無しさん2017/11/30(木) 09:12:08.44ID:HpMdqydf
ラップで蓋したココット皿をシャンパングラスみたいに積んで、
水(お湯)を満たしてAnovaで温度キープ&攪拌、ということかと理解したのだが。

392ぱくぱく名無しさん2017/11/30(木) 10:11:25.34ID:Uv2mlt0z
>>390

一段目
〇〇〇
〇〇〇

2段目
〇〇

1段目の4つの頂点に1つ置くピラミッド型
落し蓋を1段目の上に置いて上に置くのも良いとは思う

単純に1段だけだとうちの製菓容器だと高さが低いのと
家族構成的に4の倍数じゃないと都合が悪かったので
この配置で落ち着いた

試すだけなら1段でも良いと思う

393ぱくぱく名無しさん2017/11/30(木) 12:48:53.00ID:xiywzY7H
>>391
>>392

1段目は水没させるの?
それとも1段目の縁ギリギリで、2段目は蒸す感じ?

394ぱくぱく名無しさん2017/11/30(木) 13:35:47.11ID:gfOB08nu
シェフステップにクリームブリュレのレシピあるから、似た感じでいけるんじゃない

395374,3922017/11/30(木) 13:55:42.79ID:Uv2mlt0z
>>393 水没させます、上段の上2〜3cmまで入れます

396ぱくぱく名無しさん2017/11/30(木) 15:33:01.90ID:tonSpUOm
朝鮮人を水没させます

397ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 02:14:16.41ID:FW/VKnDS
法事は豚肩57℃12時間、牛モモ56℃4時間でいくわ(どちらも安い肉
これなら死なずに柔らかい肉に仕上がるだろ

398ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 03:19:18.65ID:4tUsw7Mj
牛レバーの塊を買ってきて、
63度で4、5時間ほど低温調理して、
毎日ちょっとずつ食べようと思うんだけど、
チルド室でも1週間は保たないかな?

399ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 08:21:16.23ID:fdgIuDfd
>>398 完成したらお湯はそのままで
毎日分小分けに真空にして再度お湯に付けて軽く滅菌すれば持つんじゃね

400ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 09:00:07.47ID:6pMSGyFE
真空密閉した中で増殖するだけだと思うの

401ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 09:36:16.85ID:9Ly1cZUO
冷蔵庫で気にするのは菌の増殖より腐敗の方

4023932017/12/01(金) 11:28:53.48ID:ovg5eGWh
>>395
ありがとう。やってみます

403ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 13:04:12.79ID:EWBIJIwq
何処かが売り出すだろうと思っていたら案の定。

ブッツ・デリカテッセンが、
OGビーフをsous vide処理したローストビーフを
パックのまま売り始めた。

400gで1890円。

404374,3922017/12/01(金) 13:06:04.64ID:qzVdm+A8
>>400 なんかすごい事言い始めたな

405ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 13:46:55.55ID:GgOeNUju
>>404
何もおかしくはない
腐敗ってのは、菌などの増殖により変質したり、有害物質を生じたりする事だから、
一旦腐敗してしまったら、菌を加熱により殺しても人体には有害

406ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 13:53:02.87ID:qzVdm+A8
>>405 別に真空保存で長期保存なんて言ってるわけじゃないし過信もしてない
たんに、1週間小分けに食う程度の冷蔵保存に耐えるかどうかの話だろ?

その俺は知ってるぜ みたいな変な突っかかり辞めてほしいんだけど?

407ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 17:19:03.24ID:6pMSGyFE
喧嘩をやめて〜
二人を止めて〜
私のために〜
争わないで〜
もうこれ以上ぉぉぉぉおおおお〜

408ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 18:00:06.34ID:bmyhI5Yo
ジップロックに材料とルーをぶっ込んでレトルトカレーみたいなの作れるかな?

409ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 18:44:52.90ID:+y74nK5x
>>408
ポリ袋レシピってやつがある
低温調理じゃないけどな

410ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 18:55:12.20ID:7CO30aOD
それは炊飯器の得意分野だな
飴色玉ねぎ、カレー、ライスすべてを炊飯器一つで作ることができる

411ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 19:06:11.12ID:4EZsRx4X
>>407
争え…もっと争え…

412ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 19:10:21.01ID:4EZsRx4X
>>410
灰汁取りはどうすんの?

413ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 19:11:54.00ID:6pMSGyFE
>>411
争いは
同じレベルの者同士でしか
発生しない

414ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 19:12:18.16ID:6pMSGyFE
アクって取る必要あるん?

415ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 19:34:27.10ID:9+Pq6PPa
>>414
専門家じゃないけど、灰汁取りしないと味が濁る

416ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 21:14:57.75ID:oQWBGH0e
料理界最大の謎「アク取り」 本当にアレをこまめに取り続ける必要があるのか? 大して意味が無いんじゃ…]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1511984112/

417ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 21:39:08.73ID:M6TaSZL/
料理の味の組み立てと材料による。
うま味を足し算して複雑な味にしたけりゃ、とっちゃだめ。
味に透明感を出して、素材の味の輪郭を立てたいなら、とらなきゃだめ。

ゴッホの絵とフェルメールの絵。

418ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 21:46:36.70ID:rqpKjwCQ
低い温度ならアクは出ない

419ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 21:48:33.73ID:/vCSbECf
カレーは強いからアクになんか負けないよ
和食なら取るけども

420ぱくぱく名無しさん2017/12/01(金) 22:14:32.35ID:0DZrOqFc
炊飯器だとアクが出る
もっと温度下げないと

421ぱくぱく名無しさん2017/12/02(土) 00:46:01.61ID:5p56XJJ4
カレーでアク取るやつはアホ
どの料理でも基本取らない
取らないと料理の見栄えが汚らしいことになる場合に限って取る
例えば炊飯器角煮を作る場合に最初に下茹でするのは脂以上にアクを取るため

422ぱくぱく名無しさん2017/12/02(土) 04:42:09.43ID:qjw9rDZI
何故わざわざタンパク質が凝固する温度で角煮やカレーを作るのかが理解できん

423ぱくぱく名無しさん2017/12/02(土) 08:51:01.43ID:eZyg7Ss3
セルロースを破壊する温度はタンパク質凝固温度より高いからじゃない?

424ぱくぱく名無しさん2017/12/02(土) 09:10:17.13ID:sY5+oZaJ
確か長時間煮込むと、今度はゼラチンがどうとかで柔らかくなるんだっけ?

425ぱくぱく名無しさん2017/12/02(土) 09:14:45.10ID:dv2r17Mt
一般的な調理方法で煮炊きしたくらいでセルロースを破壊できるのか?
可能ならセルロース由来のバイオエタノールの革新的な製造方法になるぞ。

426ぱくぱく名無しさん2017/12/02(土) 09:24:06.77ID:EOS5hYNf
否定ばっかりで自分の意見を言わない鍔迫り合いw

427ぱくぱく名無しさん2017/12/02(土) 09:58:03.27ID:o+dang0k
炊飯器で料理するネタは、このスレの趣旨とは違い過ぎるな。
他所でやってくれ。

428ぱくぱく名無しさん2017/12/02(土) 10:06:21.92ID:qjw9rDZI
野菜と肉は別の適温があるから別々に調理した方が良い

429ぱくぱく名無しさん2017/12/02(土) 11:33:36.96ID:pwYxhn9Z
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】高添沼田(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、高添沼田はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、高添沼田はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、高添沼田は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、高添沼田は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!

430ぱくぱく名無しさん2017/12/03(日) 05:42:22.35ID:0Keuy7o8
>>425
調理の話なんだから、分子分解じゃなくて鎖を切ることに決まってるでしょ

431ぱくぱく名無しさん2017/12/03(日) 09:26:55.45ID:xIMLVILs
>>378-379
つなぎ次第。挽き肉100g当り4g程度の麩を細かく砕いて入れると、肉汁がにじみ出るハンバーグになる。

パン粉を増やすとパン臭くなる+固くなるが、麩は無味無臭に近いので全く分からないし、保水力もパン粉より高い。

432ぱくぱく名無しさん2017/12/03(日) 19:47:08.61ID:GvKbHShv
巨大な肉を切り分けるときはどんな感じで切ってます?

「500gの肉を用意」とあっても、薄っぺらくて面積あるのと、正立方体と、長い筒肉だと火の入り方が違いそうで。

433ぱくぱく名無しさん2017/12/03(日) 21:16:06.86ID:Nm8LA4Vv
ブスって刺して中の温度を測れば良いんじゃね?

434ぱくぱく名無しさん2017/12/04(月) 19:25:37.29ID:jzepcjjM
>>432
数回試せば解るだろ
実験を楽しめよ

435ぱくぱく名無しさん2017/12/04(月) 20:06:53.91ID:YGLjVCBv
200度とか表示されるようになって壊れて、交換してもらったやつが2ヶ月でダメになってきた。
anova、普通にダメだと思う・・・。

436ぱくぱく名無しさん2017/12/05(火) 09:42:44.08ID:uqEj64y+
>>435 華氏F 表記になっただけじゃね?
C = (5 / 9) × (F - 32)

200F=93C

437ぱくぱく名無しさん2017/12/05(火) 13:36:30.26ID:b1V9QW+T
Anovaは、ボタン長押しで摂氏、華氏を切り替えられるけど、さすがに所有者ならそれは理解した上でのコメントなのでは?

438ぱくぱく名無しさん2017/12/05(火) 13:40:09.30ID:sAOPuTnz
最初に200度の話の時、華氏かなと思ったけど
計算したら93℃だったから言うのやめた

90℃台をanovaで出すのは色々大変

439ぱくぱく名無しさん2017/12/05(火) 13:40:17.49ID:jE6b7K4B
俺のanovaは二台ともタイマーが表示されないし使えない

440ぱくぱく名無しさん2017/12/05(火) 13:48:58.79ID:614yn3+k
いや、設定温度は55度のまま温度だけいつのまにか揚げ物レベルになっていたので(bt接続で確認できないけど)、バグだと思う。
ソフトウエアが正常ならエラーメッセージくらい出して欲しいのお。

441ぱくぱく名無しさん2017/12/05(火) 14:01:00.74ID:uqEj64y+
まぁ当たり外れは有るにしても
国産メーカーが修理交換可能なタイプを出して欲しいね

442ぱくぱく名無しさん2017/12/05(火) 18:39:33.81ID:naLQSIRt
anova壊れたから、再現動画を送ったら交換してもらったみたいなブログを読んだことあるから試してみれば?

443ぱくぱく名無しさん2017/12/05(火) 19:15:19.26ID:q50Xezr5
>>442
それをやったら、再び不良品届いたって話だろ?

444ぱくぱく名無しさん2017/12/05(火) 19:24:47.29ID:q50Xezr5
これだからメリケン産は嫌いなんだよ

445ぱくぱく名無しさん2017/12/05(火) 20:00:43.43ID:614yn3+k
>>443
です。
センサーが壊れたにしても、BTが繋げなくなるとかどんな仕様なのかと・・・。

446ぱくぱく名無しさん2017/12/05(火) 20:04:16.67ID:i8dGzDCq
>>445 基盤の熱障害じゃない?
根っからの家電屋が作らないとそういう「基本」が判ってないのでそういう馬鹿みたいな不具合が起きやすい
バルミューダもTheトースターっていうトースト用オーブンで熱処理が未熟で初期ロットはもれなく壊れてた

447ぱくぱく名無しさん2017/12/05(火) 23:35:47.19ID:614yn3+k
>>446
ハードは全然詳しくないのですけど、水は水蒸気くらいしか考えられないので、熱ですかね。基盤まで調理してしまったと。

448ぱくぱく名無しさん2017/12/06(水) 09:19:33.10ID:PkVrkSM8
>>446
なるほどね。
なので、nanoは発売「前」に苦戦している…ということか。

449ぱくぱく名無しさん2017/12/06(水) 09:35:08.77ID:kUumnFau
>>440
うちのも同じ状態になって新品送ってもらったけど、またすぐに同じ状態になった
俺的には原因は湯気だと思ったんで、クーラーボックス使って蓋付けての運用にしたら以後は正常に使えてるよ

450ぱくぱく名無しさん2017/12/06(水) 13:02:13.51ID:B0YXKoeL
フタ無しでやってる人多そうだな
公式の画像もアレだけど

451ぱくぱく名無しさん2017/12/06(水) 18:35:07.19ID:kvSXY0fq
>>449
結局は、日本人の善意で成り立ってるんだよな

452ぱくぱく名無しさん2017/12/06(水) 21:37:49.55ID:c6srxy94
コレ使えるかな?
https://goo.gl/mCbkGX

453ぱくぱく名無しさん2017/12/06(水) 21:38:52.08ID:qNwDsoID
温度調節範囲:0~80℃(目盛10℃刻み)

454ぱくぱく名無しさん2017/12/06(水) 21:40:56.25ID:rDHOfILI
>>452 高くね?

455ぱくぱく名無しさん2017/12/06(水) 22:36:45.60ID:Jv8GLBcL
>>449
55度でも湯気ムンムンなので、やはり湯気かもと思った。
耐性がないなら、書いてほしかった・・・。

予想通り、たった今鶏もも肉を調理中マイナスと超高温を行ったり来たりしてほぼ故障しましたorz
一号機、弐号機ともちょうど2ヶ月くらいの命だったと思う。

456ぱくぱく名無しさん2017/12/07(木) 00:17:23.26ID:RTv9ofoE
90℃とかよくやってるけど壊れないよ
何変なことしてるの?

457ぱくぱく名無しさん2017/12/07(木) 00:31:26.75ID:Sgbf54Vp
確率の問題
90℃なんて開発段階で何度もテストしてるに決まってる
それでも古参メーカーが何万台も売ってきたような家電に比べたら不具合発生率は高くて当然

458ぱくぱく名無しさん2017/12/07(木) 08:05:25.97ID:49W5ncJN
この時期からだと加湿器代わりに
敢えて蓋しないでやっていた。。
気をつけよう。

459ぱくぱく名無しさん2017/12/07(木) 10:37:22.01ID:RTv9ofoE
90℃で芋調理をよくやってるわ。特に壊れないね

熱気がすごいからやる日を選ぶんだけど

460ぱくぱく名無しさん2017/12/07(木) 17:31:00.39ID:6AErfL34
そんなアホな頑張り方してないで素直に炊飯器 焼き芋でググれ

461ぱくぱく名無しさん2017/12/07(木) 19:55:38.22ID:Ja8tAhPz
簡単に低温調理ができる「マスタースロークッカー

9,800 円(税込)

http://www.thanko.jp/shopdetail/000000002900/

462ぱくぱく名無しさん2017/12/07(木) 20:14:37.09ID:JUGYu2ZP
>>460
圧力鍋は?

463ぱくぱく名無しさん2017/12/07(木) 20:16:10.02ID:JUGYu2ZP
>>460
言い忘れてた…
無知は死ね

464ぱくぱく名無しさん2017/12/08(金) 12:00:37.17ID:Ad7O67X9
>>460
炊飯器で90℃いかねーし
炊飯器とかありえないだろ

90℃の芋の話をしらないのか
無知だな

465ぱくぱく名無しさん2017/12/08(金) 12:51:43.22ID:37ula0GM
ヒルナンデスで低温調理器特集やってるね
UMAMI家電と呼ばれてる

466ぱくぱく名無しさん2017/12/08(金) 13:32:20.61ID:E+54h58n
>>464
熱湯入れて保温したらどうかしら?

467ぱくぱく名無しさん2017/12/08(金) 19:54:59.75ID:4JxOlL/0
>>466
どうかしら?じゃねーだろバーカ
書き込むなら、お前がやってみろよ

468ぱくぱく名無しさん2017/12/09(土) 07:01:24.43ID:6da3/+U8
>>465
ネットにはびこる違法レシピでギランバレー量産か
胸が熱いな

469ぱくぱく名無しさん2017/12/09(土) 10:59:45.91ID:iGPe2vZH
>>468
日経トレンディ1月号でも特集されるみたい
食中毒多発から規制の流れにならないといいんだけど…

470ぱくぱく名無しさん2017/12/09(土) 11:31:43.96ID:COHp441L
o157とカンピロが蔓延しそうや
某日本の低温調理器具のレシピ集とか
そのまま作るとNGなものばかりだもんな

471ぱくぱく名無しさん2017/12/09(土) 14:50:31.46ID:+Ps0aoIV
>>467
いや90℃まで持ってくのにってことよ
俺はAnova使ってるからやらないけど
それと二度と俺にバカって言うな!!

472ぱくぱく名無しさん2017/12/09(土) 16:31:30.69ID:S+lTKbZI
既存の低温調理は沸かしたお湯にドボンして放置とかだぞ
鍋の容量が小さけりゃ芯に届く前に温くなるとか普通にあり得る
あとは火力の低いヨーグルトメーカーとか
短時間炊飯機保温して芯温測らないとかな
ちゃんと温度管理できるだけマシ

473ぱくぱく名無しさん2017/12/09(土) 17:57:36.14ID:HriW+acC
ニトリで米びつ見てきたけど12gはちょっとでかいなと思った

474ぱくぱく名無しさん2017/12/09(土) 18:28:17.78ID:c1dm4k4W
無印良品の2kg用だけど、小さいかな…。

https://www.muji.net/store/cmdty/detail/4945247231489?searchno=1

475ぱくぱく名無しさん2017/12/09(土) 19:53:10.29ID:Wk5xERw6
クーラーボックスとその内側に収まる容器があれば理想
5リットル程度でいいならダイソーで揃う

476ぱくぱく名無しさん2017/12/09(土) 20:06:25.88ID:83S5apbs
小さいな…

477ぱくぱく名無しさん2017/12/10(日) 18:19:38.35ID:bq3n3VG4
よくよく見たら、全く覚えがないのに2つともanovaを入れる輪にヒビが入ってるし、色々酷い。1年後生存率とか調査してみたいわ。

478ぱくぱく名無しさん2017/12/11(月) 09:26:17.36ID:28d6FVuq
1年余裕で障害なしだな
90℃調理もよくやる
冬場は乾燥するし良い加湿器だ

479ぱくぱく名無しさん2017/12/11(月) 10:08:36.83ID:pWCCOAaq
>>478
確かに加湿器として捉えれば60度ぐらいで付けっ放しにしてもいいよな
水量が減れば自動停止するし
本物の加湿器は掃除が面倒なことが多いし
ちょうど加湿器買うかで悩んでたところだから助かったわサンキュー

480ぱくぱく名無しさん2017/12/12(火) 18:14:59.54ID:8+cb08D6
この流れは悪くない
炊飯器は邪魔すんなよ

481ぱくぱく名無しさん2017/12/13(水) 06:18:42.87ID:owJcYSKb
キッチン用温度計で根性で温度キープしてる俺氏
高みの見物

482ぱくぱく名無しさん2017/12/14(木) 19:04:20.06ID:dY+dLMyy
>>481
バカが「高み」ってwww

483ぱくぱく名無しさん2017/12/14(木) 21:09:15.28ID:VORA2AZm
ステーキのついでにミカン温めたらうまかった

484ぱくぱく名無しさん2017/12/15(金) 00:39:31.02ID:ZTFvjYFB
>>482
でも、すべて機器にたよって自力で温度調整できないやつよりは頭いいよね

485ぱくぱく名無しさん2017/12/15(金) 10:21:36.24ID:f+wocW9I
毎度のことだけど、この季節 Anova もセール頻発で、また Bluetooth 版なら 99 ドルで買える状態になっとる。
うちのは買って 2 年半経つので、もう 1 本行っとくか。。。そろそろ故障しても不思議は無い気もするし。

486ぱくぱく名無しさん2017/12/15(金) 11:10:51.78ID:cJIt7Qyz
anovaなりなんなりで果実酒作ってる人おる?

487ぱくぱく名無しさん2017/12/15(金) 11:16:40.17ID:YDACX2LQ
そういや炊飯器だとすぐに梅シロップを作れるとかあったな
その流れでできるのか…?

酒とかは空気に触れたほうがいいんじゃないっけ?(無知)

488ぱくぱく名無しさん2017/12/15(金) 11:41:32.45ID:cJIt7Qyz
ヨーグルトメーカーの亜種で果実酒メーカーってのを見つけてさ
それによると低温で加温してやることで梅酒とかが短期間でできるんだそうな
てことはうちのAnovaでもできるんじゃね?って思ったわけよ

489ぱくぱく名無しさん2017/12/15(金) 14:47:48.72ID:3HAPBImQ
>>486
密造酒?
リカーを使った果実酒?

490ぱくぱく名無しさん2017/12/15(金) 15:10:30.58ID:cJIt7Qyz
>>489
酒に漬けるタイプの果実酒やで
通常数ヶ月かかるのを短縮できるらしい

491ぱくぱく名無しさん2017/12/15(金) 15:15:09.46ID:ZVZrkPbw
ミードを常備してるけど、この季節は寒くて発酵が弱いので、
ヨーグルトと同じ45℃とかで発酵が早まるのかは気になる。

492ぱくぱく名無しさん2017/12/15(金) 18:19:35.97ID:MY8yawvi
>>491
温度が高いと発酵より前に腐るし…

493ぱくぱく名無しさん2017/12/15(金) 19:35:14.82ID:58twETuD
>>490
【やで】が嫌い

494ぱくぱく名無しさん2017/12/16(土) 17:47:55.04ID:rPu9mOab
お湯の量は多い方がいいのかね
どうせ温めるから必要最低限でいいのかね

495ぱくぱく名無しさん2017/12/16(土) 18:09:29.94ID:Wl1ru/o/
>>494
蒸発して水量が減って緊急停止してしまうと悲劇なので適量じゃね

496ぱくぱく名無しさん2017/12/16(土) 20:14:10.27ID:rPu9mOab
なるほど
じゃ多めで行く

497ぱくぱく名無しさん2017/12/18(月) 21:59:50.74ID:4i9xkiOt
sousvide infusion でググると出でくるで
日本でも数年前にスーヴィードカクテルてのが流行ったらしい

498ぱくぱく名無しさん2017/12/19(火) 16:10:08.26ID:69HjjEL1
>>403
超亀。

デパ地下で見付けて買ったけど、マズゥ〜。
サラダに混ぜ込むくらいしか救いようがない感じ。

499ぱくぱく名無しさん2017/12/23(土) 21:49:23.35ID:x58Crga1
NHKでやっているけど53℃だって<ステーキ

500ぱくぱく名無しさん2017/12/25(月) 21:30:30.37ID:BX6v4Wdn
クリスマス用の骨つきチキンを半額で買ってきた
56℃1時間後→皮部分をフライパンで焼いてやれば良い?

501ぱくぱく名無しさん2017/12/25(月) 21:52:34.35ID:v3s99YKL
チキンだったら皮目から焼いて蒸し上げればいいと思うけど
骨からいいゼラチンも出るし

502ぱくぱく名無しさん2017/12/25(月) 22:35:17.84ID:ELcEaXOJ
鴨の設定温度って難しい?
56.5℃でやったんだけどレア感なくパサついてた
54℃とかが適温なのかなぁ

503ぱくぱく名無しさん2017/12/25(月) 23:30:35.01ID:p+D8hFv4
>>502
スカしたフレンチでご大層な顔して「鴨肉の低温調理でございます」って出てくるけど
普通の鳥肉と同じ感覚でいいんじゃね?

504ぱくぱく名無しさん2017/12/26(火) 00:12:01.61ID:sCNWuum6
>>500 鶏ももは75℃くらいの温度帯でやった方がうまいぞ。
ただ、普通にグリルで焼いてもフライパンで焼いてもうまい部位なので、
低温調理器でやる必然性がどのくらいあるかというとちょっと微妙かも。
それなりの数量を一気に調理したいなら意味あるけどね。

505ぱくぱく名無しさん2017/12/26(火) 01:19:13.94ID:Jmx0LgHe
ラーメン屋の低温鶏ハムみたいな方向性なら意味はわかるんだけど

506ぱくぱく名無しさん2017/12/26(火) 10:17:38.24ID:PvV4BfTW
あんまり温度低いと鶏はカンピロちゃんがなぁ

507ぱくぱく名無しさん2017/12/26(火) 14:05:36.42ID:wtLezRJ/
カンピロは熱に弱いから芯まで通せば殺菌しやすい
それより単純に不味いのがな

508ぱくぱく名無しさん2017/12/26(火) 14:40:59.84ID:p+j5Ri8o
安い鶏肉は5週間程度で出荷するんで肉としての旨味が足りないのは当たり前ではある

509ぱくぱく名無しさん2017/12/26(火) 16:25:25.82ID:eEeuROwe
東京にある居酒屋もつ吉のレバ刺しを目指しています。
芯温を63度で30分が厚生労働省のガイドラインなので自分は63度45分で試したのですが、もつ吉のような生っぽい色に仕上がりません。
何かアドバイスお願いします。

510ぱくぱく名無しさん2017/12/26(火) 16:29:32.81ID:7m4pM06f
告発か何かかな?(すっとぼけ)

511ぱくぱく名無しさん2017/12/26(火) 19:24:03.46ID:hmI/1Biz
告発な方向で

512ぱくぱく名無しさん2017/12/26(火) 19:42:55.69ID:HUhKhGcn
戸田恵子がジョディ・フォスターにあててたやつか

513ぱくぱく名無しさん2017/12/27(水) 06:10:38.91ID:nb1BxGbl
>>507
値段なりダイエットが目的なら仕方ないが
胸肉って柔らかく仕上げても美味くないよな…

514ぱくぱく名無しさん2017/12/27(水) 09:58:53.36ID:uAFofjLX
鶏肉と言ったら親子丼なわけだけど
タッパーに親子丼の材料一式(玉ねぎは極力薄くスライスする)入れて炊飯器の保温で火を通して最後スプーンでかき混ぜてからレンチンで好みの固さに仕上げると
ふわふわなスクランブルエッグ風親子丼が失敗無しで作れて金取れるレベルでうまい

515ぱくぱく名無しさん2017/12/27(水) 10:01:59.63ID:RDNSWBXc
>>514 変な人だね
日本で鶏肉と言えばまず「からあげ」です
一番に親子丼が出るってどんな人生送ってきたんだよ

炊飯器使いはたまに出てくるけど、ずれてる奴しかいないのか?

516ぱくぱく名無しさん2017/12/27(水) 10:19:25.38ID:eg0+4QoE
>>515
そんなことでいちいちイキってるお前の方が変人だよ

517ぱくぱく名無しさん2017/12/27(水) 21:07:03.27ID:dWGd5TTh
>>515
炊飯器は文章からみても同じ人だと思うよ
俺の中ではチョンコと同類

518ぱくぱく名無しさん2017/12/28(木) 16:49:28.22ID:tIVy07ke
>>515
俺は鶏肉と言ったらまず「チキン南蛮」だけど?
変な固定概念持ってんだなw

519ぱくぱく名無しさん2017/12/28(木) 17:29:25.64ID:m6BkGiTH
>>515
なにこれw
新しいコピペ?www

520ぱくぱく名無しさん2017/12/28(木) 17:48:29.59ID:MhCpHqbQ
>>518 ないわw

521ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 05:56:00.89ID:Vf9Pf+Kx
固定観念
既成概念

522ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 12:23:28.37ID:kG6Cdx7V
>>521
鶏といえば、チキンソテー、チキンライス、チキン南蛮、照焼きチキン、ローストチキン、親子丼、鶏から揚げ、鶏天、フライドチキン、焼鳥

このあたりは同列
鶏といえば「から揚げ」なんてのは既成概念ではなく、
単なる固定観念=主観的な思い込みw

523ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 12:41:37.16ID:7AC5JWjT
>>522
大分では、鶏と言えば鶏天
沖縄では、鶏と言えばフライドチキン
宮崎では、鶏と言えばチキン南蛮
これは間違いなく既成概念w

そして、
外食では、鶏と言えば焼鳥
通は、親子丼
このあたりもまあ、ギリギリ既成概念w

強いて言えば、
弁当のオカズで鶏と言えば、から揚げ
なら既成概念として成り立つ

鶏と言えば「から揚げ」は、ただの主観、思い込みw

524ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 12:49:28.25ID:7AC5JWjT
>>522
あと、
クリスマスで鶏と言えば、ローストチキンも既成概念として成り立つな
でも、日本で鶏肉と言えばまず「からあげ」と言うのは、どう見ても主観

>>515さんよ、
日本で鶏肉と言えばまず「からあげ」です
って言っちゃう貴方こそ、
変な固定概念にガチガチに囚われた、変な人だって事、理解してもらえたかな?

525ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 13:10:58.16ID:WpYJVOwu
肥満児の長文

526ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 13:55:04.08ID:pPvn7nfZ
まぁ少なくても弁当屋に唐揚げ弁当がない県は日本の何処にもないだろうけどな

527ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 14:27:41.64ID:iaVstw2i
>>526
ずれた苦しい言い分

528ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 14:32:24.54ID:BCPZsk62
低温調理の唐揚げっておいしいのかなぁ

529ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 14:36:27.44ID:2/LzFXvb
低温調理のとんかつ
肉は低温調理で火を通して
超高温の油で衣だけ揚げるやつ
某漫画家がやってて気になる

530ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 15:11:34.95ID:5dtyh9yh
低温調理のビフカツやってみたい。

牛カツすぐ揚がりますって店のを食べたけど
タタキっぽくてちょっと...

531ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 15:29:55.87ID:SF8t4p0I
二度揚げの一度目を低温調理に置き換えるのはやってみたけど
普通に二度揚げした方が美味かった

532ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 16:16:42.69ID:lJr6UH2k
>>531 一度目で衣で蒸しつつ肉汁を移し二度目で衣の水気を飛ばす
料理方法だからね
低温調理とは工程が変わってくる

揚げ物は蒸し工程があるので衣と一緒に食べる場合は代用が利かない

533ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 18:28:51.81ID:f8JMyFzl
豚肩ロース低温調理は美味すぎるのであれでかつつくったらどうなるのか試したくはある

534ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 21:46:19.73ID:Sx93ENJV
豚肉は塊になると同じ肉でもスライスより高くなるのは何故なんだ。スライスする手間がない分安いんじゃないのか?

535ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 22:02:16.54ID:frqsR2Ux
スライスは小分けにできるから多少売れ残っても問題ない
ブロックは売れ残ると大損

536ぱくぱく名無しさん2017/12/29(金) 22:59:33.71ID:5dtyh9yh
豚肩ロースの基本のレシピって?
10時間とか必要なん?

537ぱくぱく名無しさん2017/12/30(土) 00:45:03.29ID:Lo92xY34
パルみが足りない

538ぱくぱく名無しさん2017/12/30(土) 01:10:59.27ID:thbwdQTc
豚肩ロースは数時間で安全に食べられる状態になるけど、スジっぽい所や脂質がクドい所も含まれるよね。宿命的に。
24時間とかやるといい感じになるので、自分は前日に仕込むことが多いかなぁ。
肉の種類や部位によっては、長時間調理すると水分が抜けてボソボソになってしまうけど、豚肩ロースは24時間くらいまでなら長時間調理のデメリットは出難いね。

539ぱくぱく名無しさん2017/12/30(土) 06:57:40.26ID:F1opAVE7
豚肩ロース400gで、65度で5時間
最後にグリル強火で表面の水分を飛ばす

540ぱくぱく名無しさん2017/12/30(土) 09:12:42.16ID:+cYzBFwt
>>529
めしにしましょうの通り、豚肩ロース塊肉で超級カツを作って
食ったら速攻で吹き出物ができたw

美味いけどあんなもん喰ってたら早死にするw

541ぱくぱく名無しさん2017/12/30(土) 14:18:03.32ID:CXFlcUE+
>>534
そんな店は初めて聞いたよ〜

542ぱくぱく名無しさん2017/12/31(日) 00:51:51.64ID:icBkHz7w
中心温度63度30分だけは確実に

543ぱくぱく名無しさん2017/12/31(日) 11:46:41.24ID:PJidSVbL
>>504
前にテレビで機内食作ってる会社の特集やってたけど
鶏肉を低温調理してたけどやっぱ75℃90分でやってたな

544ぱくぱく名無しさん2017/12/31(日) 11:52:14.58ID:e1ZNLeYK
>>543 モモ肉はその辺の方が良くできるよねー。
ムネ肉は60度くらいが良いと思うけど。

545ぱくぱく名無しさん2017/12/31(日) 11:57:39.29ID:+hAkMhpq
普通の鶏肉は孵ってから2か月で出荷するから、旨味が少ないので、水分を飛ばして旨味を濃縮してやらないと美味しくない

地鶏(肉質は固いが、旨みは多い)はどうなのか知らないが

546ぱくぱく名無しさん2018/01/01(月) 17:03:42.13ID:DA5CQVUf
親鳥の胸肉でやってみたいけど見つかるのはもも肉ばっかなんだよな

547ぱくぱく名無しさん2018/01/01(月) 20:30:58.33ID:H4w8qdAV
はあ?

548ぱくぱく名無しさん2018/01/01(月) 23:27:34.30ID:bR64cqg3
レシピのことか?

549ぱくぱく名無しさん2018/01/02(火) 00:23:43.96ID:B/9hcmBc
年をとった鶏ほど、固くて臭みが出るが、旨味が強くなる

550ぱくぱく名無しさん2018/01/02(火) 19:17:41.18ID:ysYN2iT7
試しでワンクル買ってみたが本体がかなり重い。
容器側もある程度の水を張るか容器本体が重い物を使わないと、しっかり固定できない。

551ぱくぱく名無しさん2018/01/03(水) 05:36:57.92ID:EZzblOQg
親鳥クソうまいけどあまり売ってないからなあ
今度ネットで買って低温調理してみよう

552ぱくぱく名無しさん2018/01/03(水) 05:59:18.91ID:Vfqs1Tjm
鳥なんて一番安いブラジル産買ってきて筋と脂取り除いて塩振ってから
ラップしないで冷蔵庫で24時間放置して干からびさせれば普通にめちゃうまくなる

553ぱくぱく名無しさん2018/01/03(水) 08:49:20.13ID:xHkebjqn
ローストビーフ用の牛肉500gカタマリ。
60度で1時間半だとレアすぎる?

554ぱくぱく名無しさん2018/01/03(水) 08:53:33.05ID:O6jsSbck
サイコロみたいな500gだともっと長くした方がいいんじゃないかな?
それより54℃くらいにしたほうが良さそうな気がするけど

555ぱくぱく名無しさん2018/01/03(水) 09:33:41.81ID:y2//kq0G
牛肉はステーキ肉を使うことが多いので60℃1時間くらいで
いつもやってるが、塊だったらもうちょっと長い方がよいと思う。

殺菌に必要な時間でいくと、60℃50mmなら2.5h以上とか。

温度低いと時間少々長くても仕上がりはレアなので、好みに
よって温度を決めればよいと思うけど。


参考
https://news.infoseek.co.jp/article/goodspress_92930/
http://www.douglasbaldwin.com/sous-vide.html

556ぱくぱく名無しさん2018/01/03(水) 10:30:06.77ID:xHkebjqn
>>554
>>555
回答ありがとうございます。2時間60度でやってみてる。
殺菌が心配だから、水から引き揚げたら表面は強火でしっかり焼いてみます。

557ぱくぱく名無しさん2018/01/03(水) 23:54:27.63ID:px7zDBf6
>>555
ボニークだったら公式レシピブログあるからこっちも参考になるかも
ttp://boniq.jp/recipe/

558ぱくぱく名無しさん2018/01/04(木) 18:24:06.11ID:6vKrxsDJ
>>556
うまくいった?

559ぱくぱく名無しさん2018/01/05(金) 22:03:26.12ID:YQwt3QrB
和牛3kgの巨大な塊を55.5℃で4時間
めっちゃ綺麗なレアで美味かった

560ぱくぱく名無しさん2018/01/05(金) 22:10:48.85ID:PiFX8qc7
>>559
upして美味そうなの見たい

561ぱくぱく名無しさん2018/01/05(金) 23:54:46.73ID:NMSzKUHi
お正月に食べ切っちゃった、ごめんなさい!

562ぱくぱく名無しさん2018/01/06(土) 16:38:00.73ID:/uMQcdKH
ボニーク欲しい

563ぱくぱく名無しさん2018/01/06(土) 21:52:39.33ID:MSb1SKb3
ボニーク買って良かった
11月に買ったけどもう元取った感あるわ
>>559もボニーク
鴨胸肉も美味しかった

564ぱくぱく名無しさん2018/01/06(土) 22:11:15.50ID:xtxncIL3
NANOというか、もっと小ぶりで無駄機能を廃止して
1万円ジャストぐらいの日本製(中国産であっても日本でサポート受けられる)
が出たら一気に買い換える人でてくるよね

565ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 00:13:54.58ID:ylwz54bK
クビンスのヨーグルトメーカー、低温調理にも使えそうだな。
上が65℃までだけどこれで十分だろ。
値段は安い所で税込み1万切ってる。

566ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 00:23:15.14ID:HG0NVCmF
>>565 まちがって買う前に忠告するけど

消費電力:44W

この時点でダメだからね? 買うと絶対に後悔するよ

567ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 00:26:24.72ID:Okjs4Tak
ヨーグルトメーカー実家にあったから低温調理に使ってみたけど温度全く上がらず悲惨な代物だったな…

568ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 02:23:55.74ID:64cJ0+Ru
旧式のヨーグルティアだと、実測で1時間につき8度しか水温が上がらない。

ガス火で一気に60度付近まで上げてからヨーグルティアに移して使ってるわ。

569ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 08:56:07.05ID:U9meCUMi
anovaももう二年使ってるから、そろそろ買い替えたいなあ
小型早よ

570ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 09:07:26.27ID:GxHnGrVp
そのうちパナあたりが使い勝手もサイズ感も良いものを発売しそう

571ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 11:27:58.59ID:YmivGxQC
なお値段

572ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 12:02:30.61ID:GxHnGrVp
価格が価格なので、二の足は踏んでますが、炊飯目的でなく低温調理がタイマーでできるという観点でバーミキュラライスポットに魅力を感じてしまいます
こちらでは使っている方いらっしゃいますか?

573ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 12:14:36.94ID:tf1CixGK
>>570
日本家電メーカーが作ったら、どうせクソみたいなダジャレの製品名で
機能名まで「あいし低温モード」とか意味不明なダジャレをかましてくるんだろw

で、それぞれのモードに合わせて10個ぐらいボタンが付けられて
使い方を調べようと説明書を開くと最初の20ページは注意書w

申し訳程度のスマホ連携は、iOS10までしかサポートしてません、iOS11への対応はお待ちください、それまではボタンで操作してくださいみたいなw

574ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 12:48:33.34ID:HG0NVCmF
>>572 小さくて使い物にならんよ
良いと思う感性を疑え、君は騙されやすい性格だ

575ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 12:51:02.95ID:jc7G+zKT
食中毒の危険が大きい調理器具だから、今みたいな知る人だけが知る器具でいいんじゃない
日本の大手メーカーは近づかないほうが良い

576ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 13:02:46.81ID:HG0NVCmF
>>575 なんどかこのネタはループしてるけど、
芯温センサー連動とか出てくるんじゃないかと期待してる
まぁ国産とは限らないけど、数年後には今のタイプが過去の遺物扱いされるんじゃないかとw

577ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 13:31:31.41ID:f9Zi1QQj
流行ったりしたら規制されて日本の低温調理家電は死ぬと思う

578ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 13:45:02.96ID:8xY0hkWd
>>573
↑コイツ頭悪そう

579ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 17:22:07.05ID:a9rGHLbc
豚バラ軟骨を手に入れて、圧力鍋が家にないからAnovaで煮込みたいんだけど
どっかにレシピないだろうか?

580ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 20:21:17.66ID:8GXJAPjF
>>579
牛スジのレシピを参考にすればOK
ただ温度は最低60度にした方が良いと思う

581ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 21:21:27.54ID:oQ/ZyKZ+
>>579
ソーキ(パイカ)を64度設定で24時間煮てみたが、軟骨部分がガチガチで食べられたものではなかった。

そもそも、アレは圧力鍋ですら2時間くらい煮込まないとトロトロにならないレベル。
低温では無理で当然。

582ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 21:22:22.07ID:f0sWMceY
>>579
下処理、温度、加熱時間、味付け
どれを知りたいの?

583ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 21:40:28.93ID:a9rGHLbc
>>580-582
ありがとうございます

>>582
全部です

584ぱくぱく名無しさん2018/01/07(日) 22:07:17.55ID:FtQgAn9w
>>578
東芝社員かw

585ぱくぱく名無しさん2018/01/08(月) 10:06:57.51ID:FAOnuDtb
>>558
鈍亀レスですが、うまくいきました!
ハードル低いからかもだけど、生肉でもなく火の通りすぎもなく噛み切りやすい仕上がりに感動

586ぱくぱく名無しさん2018/01/08(月) 14:39:56.13ID:AUG5LK3q
Q. ショクチュウドクガー

A. 炊飯器に突っ込んで24時間保温しておけ

587ぱくぱく名無しさん2018/01/08(月) 14:50:30.08ID:qii7tN9v
>>579
下茹でしてから80度で2時間位で
ゴリゴリするけど行ける感じになる
更に柔らかくするなら2〜3時間煮込めばおk
味付けは人それぞれ違うからね〜
面倒なら熱々のを麺つゆにでも入れればおk

588ぱくぱく名無しさん2018/01/08(月) 19:58:00.18ID:7I2iaKZL
>>587
圧力鍋買った方が楽だろ

589ぱくぱく名無しさん2018/01/08(月) 22:50:35.54ID:51UzchpF
>>587
低温じゃなくね?

590ぱくぱく名無しさん2018/01/11(木) 20:24:32.34ID:cbdv/e9U
もう飽きたかも

591ぱくぱく名無しさん2018/01/12(金) 21:30:24.75ID:mY5vry20
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

592ぱくぱく名無しさん2018/01/16(火) 04:36:09.37ID:zQHnPN76
激安豚肩ロースを低温調理してみたけど思った以上に肉汁が出てしまった
ソース以外に使い道ある?

593ぱくぱく名無しさん2018/01/16(火) 09:58:47.52ID:tokYNEcO
>>592
俺は捨ててる

594ぱくぱく名無しさん2018/01/16(火) 10:27:01.38ID:/iRnQAZM
>>592
長時間やり過ぎ

595ぱくぱく名無しさん2018/01/16(火) 19:42:01.29ID:5g9A0fLC
捨ててるけど、アクを取れば出汁のとりかたと何も変わらない予感

596ぱくぱく名無しさん2018/01/16(火) 20:13:07.53ID:l0SO5TA9
ドリップと肉汁の違いとは

597ぱくぱく名無しさん2018/01/16(火) 20:18:40.52ID:HFFjRLBI
豚肩ロースの塊は、56℃12時間で満足してるけど、ドリップがチョット多い
60℃2時間くらいでも良いかな?

598ぱくぱく名無しさん2018/01/16(火) 20:21:02.31ID:kC5aVtQZ
66度未満でも、加熱時間が長過ぎたらアクチンが変性しちゃうよな
豚肩ロースなら5時間が限度だろう

出てしまった肉汁は、バルサミコ(安い人口のやつ)を加えて煮詰めると、美味しいソースになる

599ぱくぱく名無しさん2018/01/16(火) 20:29:11.76ID:iS+y4kJA
ソース以外の使い道聞いてんのに誰も答えないとかガイジしか居ねえのなw
セロリと玉ねぎあるからスープにするわ

600ぱくぱく名無しさん2018/01/16(火) 21:53:53.39ID:4NgS6FW6
だってここ料理できる人いないしw

601ぱくぱく名無しさん2018/01/16(火) 22:40:32.37ID:XdTWt0Cl
58度程度で鴨や牛でも12時間とか
やっちゃうとイマイチだなあ

豚肩ロースはそれくらい余裕だし
鶏胸肉あたりはさほど不味いとは思わないけど

602ぱくぱく名無しさん2018/01/17(水) 18:45:24.73ID:jcWm00wi
豚や鶏は当たったときの後遺症怖くてあんまり低温調理する気がわかないなぁ

603ぱくぱく名無しさん2018/01/17(水) 18:53:18.49ID:NqEACDcm
>>602
当たるとどうなるの?

604ぱくぱく名無しさん2018/01/17(水) 19:00:38.22ID:6VpeZWij
>>602
何しに来たの?

605ぱくぱく名無しさん2018/01/17(水) 19:47:09.94ID:OgnYM19N
Boniqみたいな棒を突っ込むタイプの調理器でおすすめな容器って有りますか?
肉を入れた大きなジップロックの袋を3個ぐらい沈めたい

シャトルシェフ(真空断熱の鍋)を使ったけど入りきらなかった
家にある一番大きな鍋でもギリギリで、その割に無駄にお湯が多いし、熱は逃げてエネルギーは無駄そうだし

四角くで、ジップロックを並べて沈められて、深くて、保温性があって、調理の温度に耐えられるもの
何かないかな?

606ぱくぱく名無しさん2018/01/17(水) 20:56:56.22ID:x4d+Pt3D
>>605
魚屋にあるようなウォータープルーフの発泡スチロールの蓋に穴開けて使ってるよ これに似た感じ
https://www.chefknivestogoforum.com/sous-vide-hanger-steak-t11563-s10.html?sid=4d9de0680b03dd8146c11c0da383a485

卵とか少量用には6Lの圧力鍋で表面にラップしてる

607ぱくぱく名無しさん2018/01/17(水) 21:16:57.11ID:DxXBmsHu
>>606
なるほど、そんな簡単な感じで良いんだな
ありがとう

608ぱくぱく名無しさん2018/01/17(水) 23:01:36.42ID:ZMIH8OB6
家にあった古い小型寸胴使ったら内側が黒ずんでボロボロになった
親が言うにはアルミ製らしい

609ぱくぱく名無しさん2018/01/18(木) 00:57:09.61ID:6cYT4I65
>>608
なんでだろう
電気分解が起こってるのかな?

610ぱくぱく名無しさん2018/01/18(木) 02:26:04.55ID:vq2N/Whc
anova eno って新しいモデル出たな
より小さく省エネでしかも100ドル切った価格
中華サイトのアリエクスプレスでも現行物が投げ売りになってきた
価格下落でより普及しそうだな

611ぱくぱく名無しさん2018/01/18(木) 02:27:12.01ID:vq2N/Whc
>>610
anova nano ね
打ち間違いすまん

612ぱくぱく名無しさん2018/01/18(木) 19:16:48.98ID:VJD7yFm/
出荷延期通知が来て、
11月末には最終商品検査中とメールが。

1月も後半に入るのに
Nanoの発送は未だナノか?

613ぱくぱく名無しさん2018/01/21(日) 22:38:33.80ID:mByST2o4
今日たまたま妻が見つけた目黒川脇のモツ焼き屋に入ったら
レバ・ハラミ(2皿)・カシラは低温加熱されていてかなり美味かった

多分セントラルキッチンで処理してると思われ

614ぱくぱく名無しさん2018/01/21(日) 22:40:15.69ID:mByST2o4
肝心な事を書き忘れた

それらは「刺し」として提供される
主軸はモツ串焼き(やきとん)です

615ぱくぱく名無しさん2018/01/21(日) 23:21:42.84ID:0hVFAN52
ひろや かな

616ぱくぱく名無しさん2018/01/22(月) 03:45:06.88ID:Sv3GrOI6
そうそう

食べログ画像などで品物確認できます
肉好きにはおすすめします串類も旨い

617ぱくぱく名無しさん2018/01/25(木) 00:01:26.03ID:LaSrYwuf
>>605
環境によるとは思うけれど
多分釣り用クーラーボックスが最強
ダイワとかシマノとか

普通の発泡スチロールクーラーとの違いは
これも環境によるが小窓が付いてるから
そこだけ発泡スチロールで塞げばよいこと
生魚が前提なので洗いやすいこと

完全に真水と言い切れれば良いだろうが
自分みたいにテキトーだど
漏れ出た液で発泡スチロールは
ダメにはならないけど使いたくない
10回も使うと明らかに黄ばんでくる

ただ、釣り用は保温性もめっちゃいいけど
あまりにも雑に扱うと
菌が繁殖しやすい温度帯になりやすくはある

618ぱくぱく名無しさん2018/01/29(月) 20:44:52.73ID:bkrcjoDL
相変わらず、このスレは過疎ってんな

619ぱくぱく名無しさん2018/01/29(月) 21:26:50.60ID:YIvoBkzV
牛テールのオッソブッコ風作ったらなかなか美味しかった
85度24時間

620ぱくぱく名無しさん2018/01/30(火) 09:23:30.61ID:D3I5dxQ4
また牛筋を炊飯器高温保温調理に

早朝真空パックしていたら妻が
ポンプ音に文句言って来たが無視

機嫌取りに刻んだハムを混ぜ込んだ
玉子焼きを作ったら好評で定番化だな

フライ返しが無く製菓用の樹脂スケッパー
でグズグズにまとまらないハム入り玉子焼き
を焼き器の中でまとめたら、売り物の様な
表面の艶が素晴らしい玉子焼きができた

そういうヘラで横長の焼き器で気楽に焼く
卵焼きが「名古屋焼き」だったと思い出した

卵焼きは地方によって多様な方法が存在し
大阪焼き・京都焼き(巻きとも言う)など色々ある

歳喰うとくだらん知識ばかりが溜まってしまうな

621ぱくぱく名無しさん2018/01/30(火) 11:29:55.05ID:CB9WlYju
自分語りは結構です…

622ぱくぱく名無しさん2018/01/30(火) 11:43:19.70ID:oUv5D1A/
>620 内容がまったくないね、こういうのって人生の厚みに比例すると思う
無駄な人生送っちゃったね・・・ 南無

623ぱくぱく名無しさん2018/01/30(火) 12:31:15.44ID:2gu7PAAV
ブログでも作って書いたらいいんじゃない?(適当)

624ぱくぱく名無しさん2018/01/30(火) 16:48:30.17ID:/L79kpSm
牛筋70℃炊飯器保温調理は3日ほど

結果が楽しみです

ずっとオデンで消費していたが飽きたので
今回はトマト系シチューで楽しむつもりです

添え物のじゃが芋は圧力鍋で蒸かし冷まし
内部澱粉を完全に糊化させてから加えます

ごった煮でなく独立調理すると味が混ざらず
筋の旨味、煮汁の美味さ、野菜の香りが
別箇に感じられリッチなシチューになります

ゆっくり朝食を楽しめる土日の朝に最適です

625ぱくぱく名無しさん2018/01/30(火) 17:35:23.80ID:2gu7PAAV
後期高齢者が居着いた

626ぱくぱく名無しさん2018/01/30(火) 18:25:32.37ID:0r37k8Ch
炊飯器は食中毒予防の為に数時間毎に温度をスパイク的に上げる機器が多い。
1時間程度のムネ肉調理では問題にならないが、5時間以上とか低温調理でなく単なる煮込み料理だぞ。

627ぱくぱく名無しさん2018/01/30(火) 19:01:52.92ID:3R9RfCmE
牛スジと豚バラは低温でやる意味が分かりません

628ぱくぱく名無しさん2018/01/30(火) 20:43:23.45ID:HX4oS++M
66度未満でも長時間加熱すればアクチンが収縮しちゃって水分が出ちゃうしねぇ
スジが溶ける頃にはアクチンもガチガチ

629ぱくぱく名無しさん2018/01/31(水) 02:23:47.91ID:cCHvZE3v
俺も老人なんで、健康のために最近はよく甘酒つくってるよ。

630ぱくぱく名無しさん2018/01/31(水) 22:17:25.19ID:65shO3TC
スネ肉はスジに近そうだから低温調理じゃなくて圧力鍋かなと思ってやったけど
もしかして低温調理のほうがあってた?

631ぱくぱく名無しさん2018/02/01(木) 06:17:25.04ID:3h0lujkm
目的次第だ

単に「軟化だけ」を目的とするなら
圧力鍋でも高圧寄りで炊ける鍋を
用いて煮ればすぐグニャグニャだ

でもそれって旨いのか?

まず美味い肉出汁の抽出には時間が必要で
「すじ肉にしては低温域な70℃前後」を堅持し
2〜3日ほどかけ分解しアミノ酸に転化させるさ

それを「焼いて喰えるような部位」で行うと
肉自体が枯れてしまうが、筋・膜・腱は3日
浸け煮しても旨味成分を出し切る事は無く
自体の旨味を含んだまま柔らかく仕上がる

拙速な調理に終始する外食を笑い
飛ばせる美味さだし安いのがいいよ

632ぱくぱく名無しさん2018/02/01(木) 17:44:44.30ID:EIHMoZcX
キチガイはお呼びじゃない

633ぱくぱく名無しさん2018/02/01(木) 18:10:45.64ID:fAKib5Vc
もう2月に入ったのに。

NANOは未だか?

634ぱくぱく名無しさん2018/02/01(木) 19:37:11.89ID:itVe3O1b
食べ物の美味しさってアミノ酸だけで決まるん?
柔らかさ(あるいは硬さ)って重要な要素だと思うけど

635ぱくぱく名無しさん2018/02/01(木) 19:52:43.00ID:KQP1LS48
低温調理の肉はぬるい って意見もあったな

636ぱくぱく名無しさん2018/02/01(木) 23:33:10.85ID:+b8jwXVK
さっきTVでやってたんで調べたけど、
バーミキュラ・ライスポットって30℃〜95℃の範囲で1℃刻みで温度設定できるのか。
でも高いな…

637ぱくぱく名無しさん2018/02/01(木) 23:48:44.76ID:FWqdWLOB
>>636
ライスポットのこと書いたら、上でディスられてます

638ぱくぱく名無しさん2018/02/02(金) 17:06:44.04ID:7sg4kWD8
>>636
私も、低温長時間の加熱にいいなーとか思ったけど
値段が(´;ω;`)

639ぱくぱく名無しさん2018/02/02(金) 20:53:22.16ID:2WHXTOjZ
こんな場面でこそ、頭が悪い炊飯器の出番だぞ^_^

640ぱくぱく名無しさん2018/02/02(金) 21:07:20.62ID:5BniezP4
1万円ちょいで十二分な器具を買えるからのう。
この製品が欲しくて買うなら好きにすればいいと思うけど、
低温調理するのが目的ならこれを選ぶ人はいないわな。

641ぱくぱく名無しさん2018/02/02(金) 21:15:30.08ID:IbpqbDaI
razorriで低温調理デビュー…ということで鶏胸肉をデフォ設定の63度3時間でやってみた。
もっとしっとりした茹で鶏になると思ってたんだけど、食感はほぼ生肉でいいのかな?見た目白いのに食べると生肉でなんか不安w美味しいけどww

642ぱくぱく名無しさん2018/02/02(金) 22:14:58.90ID:sndLRORw
鶏胸肉なら沸騰させた鍋に胸肉投下、15秒後位に火を止める。蓋して1時間放置。胸肉出したら良い感じにしっとりなった。出汁も出てスープ出来るし。
てかスレ違いか

643ぱくぱく名無しさん2018/02/02(金) 22:50:55.36ID:OWSfWn1x
ヨーグルティアで鶏むね63度3時間やって
表面だけ焼いたら美味しい

644ぱくぱく名無しさん2018/02/03(土) 00:47:56.74ID:2jLomIdV
>>642
手間隙考えると、それ(白切鶏っぽいの)が一番効率いいし美味しいから
うちもそうしてる

645ぱくぱく名無しさん2018/02/03(土) 06:51:07.67ID:STHylJ2I
>>644
さらにホタテ貝柱入れたら中華風スープに

646ぱくぱく名無しさん2018/02/03(土) 08:57:19.64ID:xTSvuaKh
razorri アマゾンでタイムセール中よ
¥7,999

647ぱくぱく名無しさん2018/02/04(日) 12:54:48.64ID:AX+BwjYu
素直にanova買うといいよ

648ぱくぱく名無しさん2018/02/04(日) 16:26:32.68ID:Mw0XAN9a
anovaのwifiバージョンも前から持ってるよ
両方使ってみて2倍の金額差はどこに?って思った
しかもrazorriは音がずっと静か

649ぱくぱく名無しさん2018/02/04(日) 18:34:22.50ID:iuKUozs/
>>648
どのぐらい大きさ違うのかな
並べてみせて欲しい

650ぱくぱく名無しさん2018/02/04(日) 19:30:32.90ID:wIFaf2Eg
俺もrazorri使いだけど全く不満はないよ
まぁanova持ってないから比べられないけど

651ぱくぱく名無しさん2018/02/04(日) 21:06:40.01ID:Mw0XAN9a
>>649
いま単身赴任先にいてanovaしかない
razorriは本宅において来てあるから並べて撮影できない
大きさは同じくらい

wifi以外での違いは、anovaはタイマー終了してもお知らせしてくれるだけで、調理は続行される
それとタイマーをセットしなくても動く

一方razorriはタイマーセットが必須で、終わると調理も止まる

652ぱくぱく名無しさん2018/02/04(日) 21:24:04.06ID:1jXiujS/
温度を保つ機能なら、安物も変わらんよね
耐久性は知らん

653ぱくぱく名無しさん2018/02/05(月) 14:37:04.47ID:p3YGGRya
どなたかここのしめ鯖やったことある人いる?鯖ぐらいの厚さなら50度になってから投入のして、5分ぐらいでいいのかな?
https://engryouri.net/cook/2668

654ぱくぱく名無しさん2018/02/05(月) 20:20:50.40ID:TE+w4r/Y
>>651
タイマーセットしないとダメなのか
慣れないと時間の加減が難しそう

655ぱくぱく名無しさん2018/02/05(月) 20:58:55.21ID:I1sDOISf
>>654
Sous vide調理は温度管理のほうが重要だから、時間はちょっと長過ぎるくらいのザックリでも大丈夫よ

656ぱくぱく名無しさん2018/02/06(火) 10:01:14.47ID:eV7Y17/b
設定した時間を過ぎても止まらないで欲しいな。
まぁ十分に長い時間を設定すればいいのだろうけど。

657ぱくぱく名無しさん2018/02/07(水) 20:10:14.95ID:FgZ3dL81
色々やったけど、豚肩ロースが一番旨いな

658ぱくぱく名無しさん2018/02/07(水) 20:32:59.46ID:2P5OfOCm
固過ぎない筋
赤身の肉


などがバランス良く織り
混ざった奇跡の部位だから
煮豚にしたら一番美味しいよ

659ぱくぱく名無しさん2018/02/07(水) 20:41:38.68ID:FgZ3dL81
豚ヒレの方が高価だから旨いと思っていたけれど、そうでもなかったわ

660ぱくぱく名無しさん2018/02/07(水) 21:36:17.70ID:X1uLJoBj
>>657
どう調理した?
自分はanovaのレシピ見て、2-3キロの骨つきのデカイ肩ロースを74度で24時間やって、ホロッホロになってウマーだったけど、違う温度、時間も気になる

661ぱくぱく名無しさん2018/02/07(水) 23:00:44.86ID:aBXmYhsU
豚ヒレは59ー61℃、2ー3時間
薄く切ってワサビor辛子醤油で頂く
客には出さない

662ぱくぱく名無しさん2018/02/07(水) 23:28:46.85ID:YoVHGF1v
>>660
骨付きじゃないけど、500g前後豚肩ロース・56℃–12時間で全体的に柔らかくほぼ満足な出来(ドリップが少し多いかな?程度)
この前、時間短縮&衛生面のために63℃–4時間でやってみたが、上記とほぼ変わらなかった(赤身部分が少しパサついた感じがしたかも)

63℃–2時間の地点ではほぼドリップはなかったので、3時間くらいがベストかも

因みに、55℃で12時間以上やっても脂身はジャキジャキしてあまり美味しくなかった

663ぱくぱく名無しさん2018/02/07(水) 23:44:38.03ID:X1uLJoBj
>>661
>>662
共有ありがとう
近々やってみる

664ぱくぱく名無しさん2018/02/07(水) 23:56:21.65ID:SXuQaLfA
>>661
美味そうやってみるわ

665ぱくぱく名無しさん2018/02/08(木) 00:32:18.57ID:Nqz1qzww
boniqueのレシピでは、豚肉って厚さ3cmでも63度8時間ってなってるけど、そのくらい必要なの?

666ぱくぱく名無しさん2018/02/08(木) 07:00:17.01ID:zcUIzwCN
自分は豚肩ロースは、60度で18時間〜24時間だわ。
65度で3時間というのと比べてみたんだけど、前者の方が良かった。

667ぱくぱく名無しさん2018/02/08(木) 08:45:16.67ID:IoM30gTM
必要な時間はこれ見て
https://engryouri.net/cook/907

厚さはこれ見て時間決めてる
http://blog.goo.ne.jp/kusa-kun/e/ad5ba887a1169b503a88556a8a91cb9f

668ぱくぱく名無しさん2018/02/08(木) 21:16:53.46ID:1m5Mvykm
ボソボソでも柔らかいって感じる人が多いな

669ぱくぱく名無しさん2018/02/11(日) 11:41:47.39ID:DxnU4Z+7
anova nanoを待ち続けて半年以上経ったけど出る気配がないから諦めてRazorriにしようかな……。
08と09でデザインが全く違うから少し迷うなあ。

670ぱくぱく名無しさん2018/02/11(日) 15:59:28.07ID:pa7fcoGO
>>669 離乳食かよw
そんな味覚で料理スレに来るなよって言いたくなる

671ぱくぱく名無しさん2018/02/11(日) 18:32:22.78ID:unT7aBEN
>>670

672ぱくぱく名無しさん2018/02/11(日) 20:34:59.92ID:t0LLtcjP
@まだ生やん
A火の通りヤバいけど、美味い
Bパーフェクトな火の通り
C硬い、パサパサ
Dホクホク、ホロホロ
E不味くないけど、これコンビーフやん
F溶けてなくなった

自分で食うならA〜Bを狙いたい
コンビニのサラダチキンははB〜CのC寄り

673ぱくぱく名無しさん2018/02/12(月) 08:14:13.73ID:vfOW49hY
牛肩ロースの正解がわからない…
何も手も加えず、温度と時間だけでは美味しくならない
筋切りしてから1.2時間低温調理がベストかな?

674ぱくぱく名無しさん2018/02/12(月) 08:22:49.14ID:WEWaHd+A
牛肩ロースのどの部分?
コストコで売ってるようなデカい固まりの扱い方ってこと?
ハナマサなどにある、肩ロースのカブリ部分をステーキ用に切り出した奴 (chuck flap) の扱いってことかな…

675ぱくぱく名無しさん2018/02/12(月) 20:01:11.74ID:o7TsC9Tb
>>669
Amazonのレビュー見るとAnovaと08を持ってる人が09がベストだと書いてるんだよな。

676ぱくぱく名無しさん2018/02/13(火) 17:01:26.31ID:ONg8Dkw7
https://www.amazon.co.jp/dp/4265851045/
The Food Lab を読んだ。

真空調理について、クーラーボックスにお湯を張るだけでやってると書いてた。
彼の環境では、一時間で0.6度程度下がるそうだ。
調理対象を入れることで温度が下がる分を考慮して、2度高いお湯でスタートするそうだ。
さらに30分おきに温度を計って必要なら熱湯を足すと。
3時間かけると言ってるが、その程度の時間で、撹拌無しで芯温が目的の温度になるものだろうか。
本全体では頻繁に温度計が出てくるが、その場面については、お湯の温度は計ってるが肉の芯温にはほぼ触れていない。

官能試験が多いのはいいことだが、原書と比べて高過ぎる。図書館で十分。

677ぱくぱく名無しさん2018/02/13(火) 19:55:50.08ID:Gg6xHpLB
anovaはnanoもovenも去年の夏って話だったのに音沙汰ないねぇ
水槽調理用はその間に随分他が出張ってきたけどovenのほうが気になってんだよなー

678ぱくぱく名無しさん2018/02/14(水) 00:42:25.61ID:ieljtuqD
牛肉ステーキの55度熟成がえらい美味しかったので牛カツに挑戦したい。
揚げてもいいんだけど4人分はできないからフライパンで乾煎りしたパン粉まぶしてガスオーブン250度5分とかで処理したらカリカリ&ジューシーにうまくいくかな?

679ぱくぱく名無しさん2018/02/14(水) 02:00:40.45ID:ctKh3gVz
>>673
豚も牛も羊も肩ロースは63度で5,6時間ってのがベストだと思ってるけどだめなの?
筋の多い部位は温度は高めに長時間やれば筋も溶けてコラーゲンになってプリプリ美味しいイメージしかない

680ぱくぱく名無しさん2018/02/14(水) 07:16:44.75ID:uj1sMkQQ
豚肩ロースステーキをフライパンで焼いたもの
低温調理したもの

食べ比べたら低温調理の方パサパサでワロタ

681ぱくぱく名無しさん2018/02/14(水) 07:25:56.86ID:ieljtuqD
まずタニカのブログが56度だったのでそうしてみた。
63度もやってみるは!

682ぱくぱく名無しさん2018/02/14(水) 09:09:58.76ID:N6fPFAbE
>>680
ワロタだけ?

683ぱくぱく名無しさん2018/02/14(水) 12:34:41.65ID:Kt24Cf4D
>>679 好きな温度でOK

プルドポーク作るときは75度に設定するし、
牛肩ロースをでかい塊のまま調理して最後にサイコロステーキにするなんて場合は57度で長時間やるね俺は。

684ぱくぱく名無しさん2018/02/14(水) 21:22:19.29ID:ctKh3gVz
低温調理は55度と60度でそもそも違う料理なので一緒くたに低温調理とか言われても困る
刺し身と焼き魚位違うものなのにな

685ぱくぱく名無しさん2018/02/14(水) 22:01:07.02ID:wKrG8A00
>>684
豚も牛も羊も一緒くたにした人がなんだって?ww

686ぱくぱく名無しさん2018/02/15(木) 00:59:12.75ID:Hra9AaBI
福島産牛肉でプルドポークなんつってワハハ

687ぱくぱく名無しさん2018/02/15(木) 08:17:12.49ID:IoJ04Ah1
>>686
恨みでもあるの?

688ぱくぱく名無しさん2018/02/16(金) 11:34:23.51ID:G+GIwXiT
鶏胸肉はやっぱり塩麹がいいわ
しっとり感が全然違う

689ぱくぱく名無しさん2018/02/18(日) 01:30:59.76ID:YQB/0hSq
また牛筋を湯洗い真空パック
して炊飯器70℃3日保温調理
して今回は「肉豆腐」に用いた

白滝を下茹でして臭みを落とし
焼き豆腐と舞茸も鍋へ区分けし
並べてから水を適宜張り炊いて
醤油ジャブジャブ入れて酒味醂と
少しの甘味で調整し、粗方味を
決めて真打の牛筋を投入し煮る

以上は土曜早朝6時に仕込み
日中は冷ましてソレー効果を
利用して具に味を浸透させる

夕方帰宅し鍋蓋を取って見ると
如何にも居酒屋の煮込みの如く
表面が膠の膜で覆われた状態に

夕餉では食卓上にIHレンジを
置きホーロー鍋の牛筋豆腐を
突っつきながら妻と飲みました

その味はまるで何十年営業する
立石や菊川の老舗の居酒屋の
牛筋豆腐煮込みの旨味でした

今回は甘味嫌いな妻の味覚に
合わせた味付けしたらよく食べ
てくれましたが、牛筋エキスが
強烈なので過度な味足しは全く
無用でシンプル調味で凄く旨い

放置できる低温超々長時間
調理は手間が軽い割にゲイン
リターンが大きくて良いですよ

690ぱくぱく名無しさん2018/02/18(日) 10:19:44.76ID:ogzzlvCu
最近は低温調理、次の日ホットサンドで食べるのがマイブーム。ローストビーフサンドは美味しいね

691ぱくぱく名無しさん2018/02/19(月) 03:12:07.21ID:dddUIOFg
>>690
ローストビーフサンドよく作るけどタレどうするかいつも決まらない
マヨネーズってのも芸がないし何使ってる?

692ぱくぱく名無しさん2018/02/19(月) 03:49:52.79ID:eYqfGYxc
ローストビーフには
グレービィソースだな

http://www2.youki.co.jp/goods/724

市販「グレービーソースの素」を
濃い目に溶いて切り身を浸す

パン側にはしっかり油脂を塗って
更に練辛子・スライスオニオンなどで
血臭さを相殺すれば金を取れる旨さ

ソースの調整は好みでトロミを付加し
温かい状態で喰うのも旨いし、好みで
オロシにんにくを足すと最高に美味い

693ぱくぱく名無しさん2018/02/19(月) 09:07:55.49ID:pWJiJNF5
日本酒飲みながらやるならわさび醤油

694ぱくぱく名無しさん2018/02/19(月) 12:48:39.57ID:PCYM79ar
ワサビ醤油はもう飽きたわ

血と脂が強い食材に
万能なのは醤油に
スライスにんにくを
浸したニンニク醤油

マグロ刺しの脂ギッタギタな
奴はもはやワサビは敵わないと
1万円マグロ丼で名代な店では
以前よりニンニク醤油を添えていた

https://www.muum-japan.com/3551.html

https://tabelog.com/tokyo/A1317/A131711/13003244/dtlrvwlst/B30711753/?lid=unpickup_review

あと絶対的な美味さを誇る
旭ポン酢にもスライスにんにく
を浸して紅葉オロシを添えると
脂身のみを喰らう鯨ベーコンや
生臭いカツオ刺し・叩きが激ウマ

ハイボールなんてすぐ10杯飲める

695ぱくぱく名無しさん2018/02/19(月) 13:54:36.43ID:qtQ0FIxd
>>691
690だけど、692のように手をこんだものはあまり出来ず。
無難にレタス、アボガド、バルサミコ酢など。たまに山葵(やまわさび)醤油など

696ぱくぱく名無しさん2018/02/19(月) 15:56:51.91ID:psmI1rDA
定番だけど
調理後に出た肉汁におろし玉ねぎ砂糖醤油みりん赤ワインを混ぜて煮詰めただけのソース

697ぱくぱく名無しさん2018/02/19(月) 19:23:58.89ID:fiseCFwy
バルサミコ酢と醤油と刻み玉ねぎと薄切りレモンを合わせた調味液に漬け込んで一晩マリネするレシピ好きだわ。

698ぱくぱく名無しさん2018/02/19(月) 19:45:41.38ID:/ySqyCd5
>>677
亀。

NANOの発売が1月に延びると連絡が来てから音沙汰なかったけど、
数日前に5月に再延期とメールがあった。

日本のメーカーだとどこか申し訳なさそうな文面になるのに、
妙に自信満々な物言いでね。
度重なるとムカつく。

699ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 08:14:43.59ID:XvtpBvgm
Anova用の寸胴鍋が欲しいんだけど、少しでも保温性の高いものってある?

700ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 08:34:07.83ID:So2651fi
>>699 発泡スチロール

701ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 08:40:31.52ID:V1u/8dCi
>>699
安いのは発泡スチロール。おいらは米尼からラバーメイドの容器とふたと保温するカバーを買った。

702ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 08:56:30.33ID:XvtpBvgm
>>700
>>701
サンクスコ
でも発泡スチロールだとどんどん汚くなるのと、
Anovaだけで水から加熱すると電気代が高いから、一旦ガスで湯を沸かして移すという動作が面倒じゃない?
水もこぼれるし
なので保温性の高い鍋なら最初にガスで加熱して、後からAnovaを装着するという使い方が、最もコスパ良くできるのではないかと

703ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 09:42:44.99ID:5wf9jZJq
俺のオススメは普通のアルミでもなんでも寸胴鍋を買ってワンサイズ大きいプラバケツを買う。
寸胴をサランラップでマスキングしたらバケツに入れて周囲に発泡ウレタンスプレーを吹き込む。
バケツの底は小さめの発泡スチロールのブロックを3個くらい置いて鍋を浮かせる感じ。
アウトドア界隈ではクーラーボックスの保冷力を上げるためによく知られたやり方。
キャンプで簡易シャトルシェフとして使ってたことある。
ウレタン吹き込む時に鍋いっぱいに水入れとかないと発泡の勢いでたぶん浮く。

704ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 10:10:38.44ID:XvtpBvgm
>>703
すげぇ!こんなやり方があったのか!これやります!

705ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 10:51:02.70ID:V1u/8dCi
>>702
ラバーメイドのが来る前はデメイエレのパスタポットを使ってたよ。日本だとツヴィリングのやつと同じかな。径が小さく高さがあるから便利だよ。パスタ用としてはかごの穴につまるから使わなくなったw

706ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 11:22:58.44ID:FKcD0oxq
>>702
細かいことだけど
ガスコンロで湯を沸かすなら電気のほうが料金は安いはず
ガスコンロはとても熱のロスが大きい

湯沸かし器や給湯器なら効率がいいからガスの方が安くなる(プロパンガスを除く)

707ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 11:54:41.18ID:sGRVbt7P
うちは発泡スチロール容器だわ。
週に1回くらいの使用頻度だけど、汚れは皆無だな。
使用後、水洗いして乾かしてるだけだけど。
まぁ使用環境や使い方もそれぞれなので、一概には言えないのかもね。

水温は、半分くらい水道水を入れたところに、ヤカンで沸かしたお湯を入れて55度〜60度くらいに調整してる。
電気代より、時間の節約という観点でそうしてる。

効率ということでは、蓋の有無がとても大きい感じなんだよね。
発泡スチロールは安いし加工が簡単なので、置き場所あるなら結構おすすめだと思う。

708ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 12:06:18.87ID:arRMZuIt
>>707 蓋はしちゃダメ
低温調理器具は「家電メーカー」が作ってないのが多いので
湿気(湯気)対策が「??無理解??」状態なのが多くて故障の原因にしかならない

これが日本製なら最低でも「防水」だが、低温調理器具は全然あてにならないので
日本人常識で「家電は7年ぐらいデフォで持つだろ」が通用しない欠陥構造ばかり
だから湯気が本体に集まるような使いかたはしてはいけない

709ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 12:23:05.38ID:hupeDLTL
俺もダイソーの発泡スチロール。
蓋をANOVAサイズにくり抜けば、クリップ固定不要になる。
問題は規定温度に達した後、食材入れる時に蓋開けると水位不足のエラーが出る事。
エラー出さないために停止すると、食材で水温が下がりpreheatからのやり直しになるっぽい。
長時間の物はそれでも構わないが、スマートに一時停止する方法ないですかね?
あと、ANOVAの銀色の筒部分は回せば外せるので、使用後、中の水滴が嫌なので外してる。

710ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 12:27:56.27ID:hupeDLTL
>>708
発泡の蓋すると、湯気は全く本体上部に来なくなるので、湿気対策としては良いと思う。
12時間回しても水は全く減らないよ。

711ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 13:17:06.50ID:E1D8AcB+
>>707も「加工が簡単なので」と書いてあるから穴を開けて操作部を出すこと前提だろう

712ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 14:28:27.11ID:5wf9jZJq
巨大なシャトルシェフは高いからな。
ウレタンスプレーは1本で足りると思う。
そこまでしなくても少しゆとりのあるバケツ買って内壁にタオルか何か沿わせたら落ちてこないように段ボールで抑えときゃいいんじゃないかな。

713ぱくぱく名無しさん2018/02/20(火) 18:10:05.59ID:oo/V2oEa
自分はダイソーの発泡スチロールでクリップ固定したまま蓋を外せるように加工したから、食材入れるときとか水位確認するのにも便利だよ。
ただちょっと大きいから毎回水がもったいないなと思う

714ぱくぱく名無しさん2018/02/21(水) 01:19:20.32ID:BGmBTfSy
ぴっちり蓋できるよう加工した発泡スチロール容器で Anova 使って 2 年半くらい経つけど、故障する気配は無いぞ。
というか、蓋のおかげで湯気は本体上部にまったくかからないのだけど。

7153932018/02/21(水) 06:58:34.81ID:seogSj2j
>>713
見てみたい。写真アップできますか?

716ぱくぱく名無しさん2018/02/21(水) 07:11:22.84ID:5gGvPG6k
>>713
そうか。例えば蓋1/3で分割して、2/3側を開け閉め。1/3側はAnova突き刺しとかすれば良いな。ヒントThanks

717ぱくぱく名無しさん2018/02/22(木) 08:30:39.81ID:Clf7MN4F
>>714
ヨーロッパに住んでいるのでドイツのアマゾンで買ったこれを使ってる

https://i.imgur.com/OLupxL6.jpg
https://i.imgur.com/01r7ynR.jpg
https://i.imgur.com/G8GuBhG.jpg

718ぱくぱく名無しさん2018/02/22(木) 15:35:17.33ID:OBFt+Qvd
面白いなそれ
材質は何なんだろう

719ぱくぱく名無しさん2018/02/22(木) 15:54:54.83ID:/LR1WtQH

720ぱくぱく名無しさん2018/02/22(木) 17:27:05.87ID:j/SKu9+C
それにしてもアマ見るとanova類似品増えたなあ

721ぱくぱく名無しさん2018/02/22(木) 17:29:47.09ID:o+tvNmbR
俺もウォーターボール使ってる。容器はダイソー発泡スチロール。
Amazonで1990円だったんでフタに二千円かよって結構躊躇したんだけど、保温性もよくどんな容器にも合うから結果的には満足してる。

722ぱくぱく名無しさん2018/02/24(土) 16:53:24.82ID:/2yGNmds
ツイッターで流れてきたけどなかなかの資料 https://nick-theory.com/list-foodborne-illness/

723ぱくぱく名無しさん2018/02/24(土) 18:12:58.81ID:pPqvsHiJ
ローストビーフを作りたいのですが
厚生労働省が載せている下の文章の意味がよくわかりません......

>特定加熱食肉製品(その中心部の温度を63°で30分間加熱する方法又は
>これと同等以上の効力を有する方法以外の方法による加熱殺菌を行った食肉製品をいう。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/jigyousya/shokuhin_kikaku/dl/09.pdf

「これと同等以上の効力を有する方法以外の方法」
ってどう言う意味でしょうか? 
僕には「63°で30分間加熱するのと同等以上の効力を有しない方法による加熱殺菌」
と言う風に見えちゃって、それだとつまり殺菌効力がないって事なっちゃう思うんですが…….

それになんかこの文章だと
「63°で30分間加熱する方法又はこれと同等以上の効力を有する方法」以外の方法
と受け取れなくもないですし

結局のところ
中心部分を含め全体を、63度を30分以上でキープするのが
ローストビーフの安全の基準ってことで良いんでしょうか?
クレクレ厨で申し訳ないんですが、どのサイトでも厚生省のこの文章を安全の基準と言ってる割に
なんかハッキリしない感じの文章でモヤってます......
どなたか教えてくださいませ(お門違いの質問だったらすみません><)

724ぱくぱく名無しさん2018/02/24(土) 19:07:06.32ID:DyKq+X3p
>>723
普通の日本語が理解できないなら、低温調理なんかに興味持たないほうがいい。

725ぱくぱく名無しさん2018/02/24(土) 19:15:30.86ID:zm9pQD9a
>>723
6ページ目に書いてあるのでは。

726ぱくぱく名無しさん2018/02/24(土) 20:15:37.01ID:pPqvsHiJ
>>724申し訳ないのですが、そうおっしゃるなら
「これと同等以上の効力を有する方法以外の方法」
が具体的にどう言う意味なのか説明して下さるとありがたいです
(決して挑発的なニュアンスで言ってるのではなく、純粋に知りたいので)。
「63度で30分間加熱と同等以上の効力を有する殺菌方法」と言う意味ならば
「これと同等以上の効力を有する方法」で終わるのが正しくて
その後に続く「以外の方法」は不必要だと思うんですけども

>>725
確かに6ページ目には
「63度 瞬時」と記載されているのですが
じゃあ「63度で30分間加熱」と言うのは何なのかなぁと
単純に確実性を期す為でしょうか?
それとも35度以上52度未満の状態が170分以上続いてしまった場合は
63度で30分加熱しなければ殺菌できないと言う意味なのでしょうか

727ぱくぱく名無しさん2018/02/24(土) 21:09:56.19ID:DyKq+X3p
>>726
本当にやめなさい。たかがこの程度の文章を理解できないものが興味なんか持つべきでない。

日本では食中毒で年間5人くらい亡くなる。アメリカのような衛生がバカの国では5000人くらい死ぬので、
5人や10人のバカがバカやって死んだところで何の影響もない。日本ではそうはいかない。
日本ではたった1件の食中毒でも文化が途切れたり、基準が変わったりすることもある。やめなさい。

728ぱくぱく名無しさん2018/02/24(土) 21:24:50.61ID:zm9pQD9a
>>726
加熱食肉製品の定義が

「製品は、その中心部の温度を63°で30分間加熱する方法又は
これと同等以上の効力を有する方法により殺菌しなければならない。」

なので、

>特定加熱食肉製品(その中心部の温度を63°で30分間加熱
>する方法又はこれと同等以上の効力を有する方法
>以外の方法による加熱殺菌を行った食肉製品をいう。)

のカッコ内は、加熱食肉製品以外、という意味ですね。ですから、

>「63°で30分間加熱する方法又はこれと同等以上の効力を有する方法」以外の方法

で、読み方としては正しいのでは。63℃30分は加熱食肉製品の基準。

しかしまあそれはともかく、どう書いてあるかというより、その意味を理解していない
ほうがまずいですね。

食中毒菌は、十分な加熱をして殺す必要があるので、そのための時間をもとに
基準を決めているわけです。

特定加熱食肉製品は、ブロック肉を前提としているので、牛肉など肉の内部に
菌がほぼいないものについては、加熱食肉製品よりゆるい基準で大丈夫、
という規格になっているようです。だから63℃なら瞬時、60℃なら12分、
ということですね。

ただ、低温調理ではたいてい外のお湯の温度を測っているので、中心温度が
この温度になるまで十分な時間をかける必要があります。

で、「35度以上52度未満の状態が170分以内」というのは、この温度帯では
食中毒菌が繁殖する危険があるので、速やかに昇温しましょう、という意味です。
冷やす時も「25°以上55°未満の状態の時間を200分以内」というのは、
同じ意味ですね。

729ぱくぱく名無しさん2018/02/24(土) 21:28:22.09ID:pPqvsHiJ
>>727つまり、貴方は

>特定加熱食肉製品(その中心部の温度を63°で30分間加熱する方法又は
>これと同等以上の効力を有する方法以外の方法による加熱殺菌を行った食肉製品をいう。

この文章をどう言う意味だと解釈しているのでしょうか?
失礼は重々承知ですが、僕はその一点が特に知りたいので、それ以外の返信は不要です
僕が思うにこれには二通りの解釈の仕方があって

1、A、またはA以外
「63度で30分以上の加熱、またはそれ以外の方法」と言う解釈
(つまり犯人は二十五歳、または二十五歳以外、と言う何の説明にもなっていない説明)
2、A以外
「63°で30分間加熱する方法又はこれと同等以上の効力を有する方法」以外の方法
(つまり犯人は二十五歳以外と言う説明)

の二種類しかないと思います
しかし「2」の解釈ならば、63度以上30分間の加熱では駄目と言う解釈になります
上にも書いた通り、具体的な意味を説明したレス以外は(失礼な物言いは承知ですが)不要です
ひょっとしたら本当に僕が至極お門違いな事を言っている可能性もありますが、まぁその時はその時で

730ぱくぱく名無しさん2018/02/24(土) 21:30:25.86ID:oNFPQikH
>>729
向いてないわ素直にやめとけ

731ぱくぱく名無しさん2018/02/24(土) 21:37:39.47ID:S9AZAvcu
最も大切な部分だけを注視して
ほかの文章にはそんなにこだわらなきゃいいのに

732ぱくぱく名無しさん2018/02/24(土) 21:48:48.31ID:vLnOt5gv
なんか病気なんだろう

733ぱくぱく名無しさん2018/02/24(土) 21:53:44.68ID:pPqvsHiJ
>>728初めてまともに意味を説明したレスを頂けて安心しました
正直厚生労働省に直接問い合わせる事も考えたほどですが
なるほど、つまり>>729で言う「2」の意味だったんですね
(ただし駄目って訳でもなかったようだけど)

つまり加熱食肉製品の定義と複合した上での説明だった訳ですね
特定加熱食肉製品の項目しか見ていませんでしたので、この辺は僕の落ち度です
(けれどあえて一市民としての意見を言えば、特定加熱食肉製品は、やはり特定加熱食肉製品として独立して説明すべきだと思う。
 目的の項目以外は目を通さないのが一般的だと思うし......)
殆どのサイトで「63度で30分間加熱」が「特定加熱食肉製品」と混合して説明されていたので
「特定加熱食肉製品は63度で30分」と完全に勘違いしてました
低温調理だから他より規定が厳しく時間がかかると思ったら、意外と短く済むんですね
本当に感謝です。>>728さん以外もレスくれた方々ありがとうございました!
スレ汚しどうも失礼しました><

734ぱくぱく名無しさん2018/02/24(土) 23:38:46.94ID:DyKq+X3p
>>729
君も全くダメダメだ。

735ぱくぱく名無しさん2018/02/25(日) 01:37:30.70ID:lzO2xbBS
とりあえず文章がなげえよ

736ぱくぱく名無しさん2018/02/25(日) 02:52:05.56ID:1w667Gr3
それな
馬鹿に限って長文
3行にまとめる知能が無いという

737ぱくぱく名無しさん2018/02/25(日) 09:51:57.98ID:xnYHges9
コメントを参考に発泡スチロール容器を加工して、蓋にAnovaを挿せるようにしてみた。
悪くないのだけど、これ使用中はどこに置いてる?
キッチンに置くことができれば一番いいのだけど、キッチンが狭くなるな…。火のそばには起きたくないし。
とりあえず洗面所で稼働中。導線が良くないのだけど。。。

738ぱくぱく名無しさん2018/02/25(日) 13:44:05.70ID:eptTZ5y2
殺菌は説明めんどくさいから自分で調べろって感じだが
>>727はただマウント取りたいだけのウザオジ臭がする

739ぱくぱく名無しさん2018/02/25(日) 20:56:05.01ID:NkEvSmks
>>736
3行にまとめてても
全く内容のない文もあるけどな
お前のレスみたいにw

740ぱくぱく名無しさん2018/02/26(月) 18:26:17.90ID:dyc+lmzS
>>739
お前ら低い3行だな


741ぱくぱく名無しさん2018/02/26(月) 18:40:48.50ID:dyc+lmzS
な?な!

742ぱくぱく名無しさん2018/02/26(月) 22:27:07.02ID:Ts8s9hcA
美味い
肉が
食いたい

743ぱくぱく名無しさん2018/02/26(月) 23:06:25.24ID:qRyonyZF
anova容器は釣り用の投入口付クーラーがいいよ
投入口の蓋を外しそこだけ発泡スチロール板を
加工して塞げば簡単だし保温性もとても良い

また、生魚を放り込む物だから
蓋が取り外せたり洗ったりのメンテナンス性もいい

https://www.amazon.co.jp/dp/B008FDTJKQ
12Lのこれ使ってて正直キッチンでは取り回しが
非常に悪いけど水抜き栓付なので何とかなる

本当は8Lかそれ以下がいいけど
恐らく投入口+水抜き栓付のものはなさそう、かな?

744ぱくぱく名無しさん2018/02/26(月) 23:41:10.00ID:j3m6RyZF
高すぎワロタ

745ぱくぱく名無しさん2018/02/26(月) 23:55:05.02ID:GJ5qQ/4S
ホムセン発泡スチロール保冷ボックスで良くね?
安いしサイズ色々、加工も楽だべ

746ぱくぱく名無しさん2018/02/27(火) 00:20:03.27ID:hKLrLwgu
>>745
自分のやり方が悪いだけとは思うけど
微妙に液が漏れ出ているのか
段々着色が気になるようになったので

>>744
いや確かにw
anova専用にするにはかなり高価
ただ釣りやアウトドア趣味があれば
兼用できるのでわるくはないかと
https://www.amazon.co.jp/dp/B01NCVWZD8?th=1&psc=1
実はキッチンでは投入口あり栓なしの8Lあたりが
取り回しがいいかもと思ってる

747ぱくぱく名無しさん2018/02/27(火) 00:54:41.72ID:BThr9CS4
EBM アルミ プロフェッショナル 寸胴鍋 15cm
https://www.amazon.co.jp/dp/B00BQWO0PM/

俺はこれ
Anovaで使うにはもうほんとギリギリって感じのサイズだけど、鶏胸肉を1枚処理するだけならピッタリ
ガスで60度まで沸かして、Anovaセットして使ってる

748ぱくぱく名無しさん2018/02/27(火) 01:31:06.62ID:gzQ8hFLA
このサイズなら大きめのシャトルシェフでもいけそう。

749ぱくぱく名無しさん2018/02/27(火) 07:15:48.24ID:bxU5nYbM
razorri買ったばかりなんで間に合わせ自己責任でシリコン接着無しの円柱形ガラス金魚鉢使ってる
発泡はビンボ臭いんで耐熱性のあるお洒落容器物色中

750ぱくぱく名無しさん2018/02/27(火) 12:38:35.08ID:dLje7lDU
100円ショップでバケツとアルミシートと耐熱両面テープとプラダン(加工して蓋にする用)を買って低温調理専用機にしてるよ。

751ぱくぱく名無しさん2018/02/27(火) 22:02:40.30ID:OJwqcLev

752ぱくぱく名無しさん2018/02/28(水) 10:53:32.62ID:1Cy2QGTb
うちはこれだわ
https://www.amazon.co.jp/dp/B003DG85UU
米びつ買い替えて余ったから使ってるけどほんとちょうどいい
これに100均で買った薄めの柔らかいプラ系まな板を加工して蓋にして乗せてる
保温性はそんなないと思うけど透明なので非常事態が分かりやすい
一度真空パックが甘くてお湯が濁ったことがあったけど透明で確認できたのですぐリカバリーできた

753ぱくぱく名無しさん2018/02/28(水) 23:58:36.98ID:Uem/aOJ3

754ぱくぱく名無しさん2018/03/03(土) 06:24:36.43ID:5FNvm5Az
すまんがここって単にステーキ焼くスレじゃなくて
「本気」でステーキ焼くスレであって、タイトルにも間違いなくそのよに書いてあるよね
素人がキッチンで御飯事【おままごと】するのとは逆じゃないと意味がないんだよ
俺は別に素人ままごとを否定はしないけど、それは他にスレたててやってくれないかね
ここの趣旨とは思いっきり真逆のことされてもね
スーパーで買った肉、スーパーで買った油、キッチンのコンロ…
文字通り「本気」とは完全な対極のことやってるのでスレチそのもの

本来ならプロが覆面的に、どこ産のどんな牛のどんな部位を肉屋で買ってるとか、書いてくれたり
肉の管理とか、部位ごとの切り方や焼き方、その風味に合わせたソース作りとかもっと深い所知りたいのに
投稿されるのは素人がネットと雑誌で猿真似したまっ黒焦げのステーキと、
2000万のピアノと、マンコの味と、それを参考になったとか言ってる低レベルな書き込み
はっきり言って「本気で焼く」ステーキとは違う話
低温調理スレなんか使う道具も紹介したり自作するとか有用な情報沢山
写真なんか誰もアップしてないけど荒れない

みんな素人だしそれ否定しないから「焼いたステーキをうぷするスレ」を誰か立ててくれよ
銅パン一派はそこでそれこそ毎日黒焦げステーキアップすればいい
そのためのスレだから誰も文句を付けようがないだろうしケンカする必要もない
毎日どころか1日3食ステーキ写真もOK
双方ともそれで問題ないよね

755ぱくぱく名無しさん2018/03/03(土) 06:25:29.31ID:5FNvm5Az
投下場所間違えました
ゴメンナさい

756ぱくぱく名無しさん2018/03/03(土) 06:29:55.60ID:5FNvm5Az
本気でステーキ焼くスレ荒されていて、ここのスレみたいな有用な情報交換が成立せず
参考に表示させていたら間違えて投下してしまいましたw

757ぱくぱく名無しさん2018/03/03(土) 10:18:51.95ID:To0yq0Kn
長文のセイロンばかUzeeee!!!

758ぱくぱく名無しさん2018/03/03(土) 10:25:43.46ID:9Y+Mb5Mo
ダッサ…

759ぱくぱく名無しさん2018/03/03(土) 19:28:48.81ID:jEc2SQV6
豚の照り焼き作るのに低温調理して柔らかくしたところで仕上げにタレ絡めたんだけどお酒を入れすぎてなかなかタレの水分が飛ばなくて火を入れすぎてしまった。
硬くなったかと思いきや食べてみると柔らかい。一回柔らかくしておくとそんなもんかね。不思議。

760ぱくぱく名無しさん2018/03/03(土) 20:39:22.43ID:PMagTmvK
一度冷やしてしまったものを、レンジで雑に再加熱したら妙に美味しくておりょ?となったことならある。

761ぱくぱく名無しさん2018/03/05(月) 13:17:28.25ID:o8PT44Mv
低温調理機でおすすめの機械は何ですか?
今後のことも含めて出力の高いやつにしようかなと思ってはいます
GLUDIAが今のところの第一候補です

あとローストビーフを友達の誕生日に持って行きたいんですが
何度を何時間がおすすめですか?サイトによってまちまち何でよくわからないです

あと、湯煎したものを真空パックのまま冷蔵庫で保管し翌日そのまま持っていき、友人宅で表面に焦げ目をつけるという手順をやりたいのですが大丈夫ですか?

762ぱくぱく名無しさん2018/03/05(月) 13:35:20.70ID:7egtCSs+
>>761
ローストビーフは、何回か経験して、失敗もしてみないと、上手くならないよ。

763ぱくぱく名無しさん2018/03/05(月) 13:35:43.66ID:UPzDMMzd
>>761
Anova
59度3時間
大丈夫

764ぱくぱく名無しさん2018/03/05(月) 13:50:42.12ID:hhOqBhfq
一枚300円くらいの安いステーキ肉を
試しにジップロックと炊飯器で火を通して最後に焦げ目つける方法でやってみたら
フライパンより数段美味くてびっくり

時間はかかるけどハマりそうだ

765ぱくぱく名無しさん2018/03/05(月) 13:56:16.27ID:FQ7RiNjs
>>761 友人宅で焦げ目をつけるのは良いと思います 演出としても良いですね
できれば https://www.amazon.co.jp/dp/B01KZC0ENU こういうナイフを持っていくと良いです
慣れないと綺麗に切れないので、自宅で2〜5kg分ぐらい切って切って切りまくって腕を磨いてください
手の動きがマシンのように一定に動くようになればばっちりです

仕上げは十分に予熱をしたオーブントースターで短時間加熱でいいかと思います
(フライパンだとトングが無いと辛いと思います)

重要なのはソースと岩塩と粒胡椒とホースラディッシュです
出来合いの物をひと手間入れて工夫してください
パンも忘れずに

そんなに極めたレシピにしなくてもいいかと思います
57〜58度で 肉の大きさ次第ですが普通は設定温度になってから2時間ですが
1s以上なら+1時間は欲しいかも
針の先端にセンサーが付いてる肉用の温度計で中心温度を測ったほうが良いでしょう

個人的な主観(+家族意見)
55度でも食えますが血の味がハッキリ感じます、子供は泣きます(レアステーキならこれでOK)
56度はまだまだ赤いですが食えます が!妻が嫌がります
57度〜58度は大抵OKが出ます
59度はスーパーで売ってる安物ローストビーフレベルです
60度はローストビーフと名乗るべきではありません

766ぱくぱく名無しさん2018/03/05(月) 13:58:41.69ID:o8PT44Mv
皆さまありがとうございます。
練習してから臨みたいとおもいます!

767ぱくぱく名無しさん2018/03/05(月) 15:17:22.30ID:o8PT44Mv
ちなみに何ですが、どの商品がおすすめかもう少し教えていただけませんか?
単純な構造なのでコスパで選んでも良さそうですが、、、

768ぱくぱく名無しさん2018/03/05(月) 15:24:30.55ID:JY/S3Mni
>>767
どれでもそんなに変わらんと思う
それにそんな他種を買い込むものでもないから比較してオススメなんてできる人もそんなお蘭と思うし
気になるならanovaかっときゃ間違いないとは思うが

769ぱくぱく名無しさん2018/03/05(月) 16:04:35.83ID:8jm52wqX
>>767
768に同意だが設定時間になると加熱をやめるタイプかアラームだけなるかの違いがあるのでお好みで。俺は前者の方が寝る前に仕込むのに良いから加熱やめるのが好き。あとは保証期間かな。

770ぱくぱく名無しさん2018/03/05(月) 18:56:07.84ID:7mjXdSS/
友人宅で肉焼くことのokあるのかな?
後に残された油ハネと肉の匂いのこと考えると不安になるわ。
自分なら焼き上げてからマリネ液に沈めるこういうタイプのレシピを低温向けにアレンジするかな。
https://cookpad.com/recipe/252414

771ぱくぱく名無しさん2018/03/05(月) 20:16:59.34ID:6nNgwnxT
1回のみのイベントなら、調理器具よりも和牛のシャトーブリアン買って、適当に加熱したらええんちゃう?

772ぱくぱく名無しさん2018/03/05(月) 21:50:41.39ID:k1fNc9Ug
臭いと油はねの問題があるから、たのまれない限り人の家で調理するのは避けた方がいいかも

773ぱくぱく名無しさん2018/03/05(月) 22:42:09.46ID:AaF77fb2
自宅で焼いておいて、最後の仕上げにバーナーだけなら、問題ないのでは?
ビステッカとかは確かに油はね気になるね。

774ぱくぱく名無しさん2018/03/06(火) 00:47:42.29ID:RbEhkx34
>>761
俺のベスト55,5℃3時間
人それぞれだよね

775ぱくぱく名無しさん2018/03/06(火) 08:00:05.82ID:dqZ/Wy5h
フレンチ見習いと抜かして、フレンチの質問に答えられなかったまことは
自分が、フレンチ見習いだということを、もっともらしくだけ話したが
具体的なことは、何ひとつ書かれてなかった

776ぱくぱく名無しさん2018/03/06(火) 10:44:57.93ID:OdlETsDZ
ローストビーフはほんと先に焼き色付けるか後から焼き色付けるかいつも迷うわ
塩コショウのタイミングも迷う

777ぱくぱく名無しさん2018/03/06(火) 11:56:17.33ID:pa9ARlQv
自分は冷たいものは冷たく暖かいものは暖かくが好みなのでローストビーフは先に焼いておいてしっかり冷やしたものが好き。
あと先に焼き目をつけると肉の中まで香りが入ってる感じする。

778ぱくぱく名無しさん2018/03/06(火) 12:58:13.34ID:OdlETsDZ
>>777
ローストビーフの場合
あと焼きでも低温調理後に焼いて冷蔵庫で寝かせるパターンと
寝かせて食う直前に焼くというパターンもあるから迷うわ
塩コショウなども同様

779ぱくぱく名無しさん2018/03/06(火) 13:01:30.48ID:8+5p8W2K
焦げ目は湯煎した後だなー
湯煎前は何か嫌だ

780ぱくぱく名無しさん2018/03/06(火) 13:04:32.70ID:OdlETsDZ
毎回何となくで作ってたけど考えると気になって仕方なくなってきたから
週末作るし今回からノートに簡単な感想をまとめてどれが自分で一番か決めるわw

781ぱくぱく名無しさん2018/03/06(火) 13:19:24.77ID:wov3qifQ
衛生の視点だと、菌やウィルスで汚染されてる可能性がある表面を先に焼いておくという考えもあるかもしれない。

782ぱくぱく名無しさん2018/03/06(火) 14:18:28.87ID:ERjlfvmg
じゃあ前後両方焼けばいいな!

783ぱくぱく名無しさん2018/03/06(火) 16:09:00.54ID:pa9ARlQv
先焼きは香りをソースに移せる。
オージーとかであまり旨味がない牛肉をソースの香りで食べるときに向く。
後焼きは香りが段違い。
臭みがなくて美味しい肉に剥けチン。

784ぱくぱく名無しさん2018/03/06(火) 16:10:44.30ID:I+drMJ9m
どっちもしたけど先焼きの方が美味しかったから先焼きしてる

785ぱくぱく名無しさん2018/03/06(火) 17:12:50.29ID:oUbr2lbG
>>780
報告よろ

786ぱくぱく名無しさん2018/03/07(水) 17:32:53.23ID:v95AfSuJ
低温調理って肉が中心部まで同じ温度になってるはずなんだよな
なのにローストビーフとか湯煎しただけの状態でも外周と内部で色違うのはどういう理屈なんだろ

787ぱくぱく名無しさん2018/03/07(水) 18:16:44.41ID:jOZ0uUbi
先焼の方が美味しいんか
今度はそうしてみよ

788ぱくぱく名無しさん2018/03/07(水) 20:58:55.08ID:Engd6avB
酸素じゃないかな。
表面付近はヘモグロビンが酸化しててもともと変化してるとか。
それで熱加えると色の違いがはっきるするとかかな。
大胆にトリミングして中心部だけ手早く真空パックして加熱する実験したらはっきりしそう。
一酸化炭素でヘモグロビン還元してから加熱してみるのも効果ありそう。

789ぱくぱく名無しさん2018/03/08(木) 19:06:00.18ID:RsHRox4D
>>786
どのくらいの時間加熱するかも関係あるよ。
大きめの肉だと中心部まで温度が均一になるまで1時間くらいかかったりするし。

790ぱくぱく名無しさん2018/03/08(木) 19:10:57.79ID:mq/S91fA

791ぱくぱく名無しさん2018/03/08(木) 19:13:42.02ID:kJvkg8eI
たけーよバカタレ
これだから日本のメーカーって嫌なんだよ

792ぱくぱく名無しさん2018/03/08(木) 19:22:55.71ID:1RYZza5W
razzoriは、新型になるのか、撤退なのか?アマゾンからなくなった。

793ぱくぱく名無しさん2018/03/08(木) 19:24:31.26ID:mq/S91fA
五万は無いわね。

794ぱくぱく名無しさん2018/03/08(木) 19:42:20.69ID:qt4xKy+M
バックパッカー御用達で発展途上国なんかでよく売ってる電熱棒とラズパイと温度センサーにリレー組み合わせたら8千円くらいで作れちゃうからな。

795ぱくぱく名無しさん2018/03/08(木) 19:51:36.85ID:YiFguoWb
シーラー付きなのね

796ぱくぱく名無しさん2018/03/08(木) 20:40:16.48ID:1ttbyZIJ
シーラー付きで5万か
そのうち投げ売りしそう

797ぱくぱく名無しさん2018/03/08(木) 22:23:01.89ID:GF8Nomyv
シ高杉だわ
せいぜい28000くらいだろ

798ぱくぱく名無しさん2018/03/08(木) 23:11:45.27ID:Z0eZmWzn
真空パック専用袋が1枚80円
プリンター商法?
いや、本体高い分プリンターより悪質

799ぱくぱく名無しさん2018/03/08(木) 23:18:33.30ID:qt4xKy+M
プリンターは印画紙使った写真屋さんの現像よりはるかにしょぼい画質で変な匂いして耐久性もないものなあの値段だからな。
真空パックは汁物だと真空寸止めでシールしないといけない欠点はあるけど基本的に売られてるものに近い。

8003932018/03/08(木) 23:25:22.14ID:2nf0iIjI
>>794
投げ込み式のヒーターだけで8000円はするからそれはムリ

801ぱくぱく名無しさん2018/03/08(木) 23:31:10.48ID:76GCSa1i
>>794 そんなに安くはないよ
つうかできるもんならパーツリスト作ってみ
どっかでつまずくよw

802ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 00:08:34.05ID:KzrbHzzj
>>800 >>801
せいぜい2000円だろ
中央のやつなら400円
http://imgur.com/uc4z6Yw.jpg

803ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 08:25:13.83ID:kzysLAID
安いヒーターってこれやで。
https://i.imgur.com/tRtpTvH.jpg

804ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 08:35:53.65ID:/g2Y+VHh
だからヒーター部分だけの話じゃねぇって・・・
リスト上げてみろ猿

805ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 08:56:45.40ID:kzysLAID
すいませんでした。
私が無知でした。
2万円くらいかかりそうです。

806ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 09:02:27.97ID:xa0qVg0Y
>>794
あなた想定してる性能が>>800>>801とは違うと思うよ。
循環(攪拌)機能無しで、リレーでON/OFFじゃヒステリシスが大きくなるし。

PIDでやるといくらくらいで出来そう?
ON/OFFのデューティー比で制御するんじゃなくて、電流・電圧の連続制御で、
オートチューニング(セルフチューニング)もありで。

オーバーシュートは低温調理の致命的な失敗につながるから、
そこは十分に配慮してほしいな。

それと、投げ込みヒーターは発泡スチロールの容器に入れて使う事なんか想定してないだろ?
ヒーターが食品入れた袋に部分的な高温で低温調理に対する過加熱になるし、
水が入ってる容器に接触すると、容器が溶けて変形したりってのもあるから、それらも無いようにしないと。

あと、水回りで使うんだからコントローラには防水製を持たせてね。
市販品でBluetooth等を使って出来る付加機能も付けてね。

807ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 09:48:31.33ID:4oMwRKw/
>>806
個人で最低限の機能を作るなら>>794で8000円
中華で大量生産なら>>806の機能を実現して8000円
どちらも違ってはいないと思う

808ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 10:16:01.96ID:3siM5/Dm
anovaの新型プレセール89ドル、販売予定価格99ドル
また今でも中華のanovaロゴ無しパクリ品がaliexpressで80ドルぐらい
いずれにせよ低温調理機は1万前後に収束していくことに変わりはない
貝印のシーラー付5万円は来年の今頃倉庫で山のように詰みあがってることになるだろうな

809ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 10:25:59.23ID:EcwGkkQy
電動シーラーはあると便利だし汎用の真空袋も安いけど
三食自炊でも無ければ手動ポンプ式でも何とかなるんだよね
ローストビーフにしても一体月に何回作るのかとw

810ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 11:23:57.98ID:kzysLAID
>>808
ひな壇芸能人を大量に使ってダイレクトマーケティングの雨あられやぞ。

811ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 13:24:10.18ID://SWpxYt
自作も楽しい。

・ニクロム線の電熱器 アマゾンで1000円代前半
・Arduino Nano互換機 300円くらい
・白金のセンサとADコンバータ Aliexpressで400円くらい
・ソリッドステートリレー
・その他、配線やプラグなど

面倒なので撹拌しない。シーラーもあるけど、コストからただのポリ袋使用が多い。
具材を入れたら、追加投入とかしないんで、オーバーシュートだけ気を付けて
電源早めにオフ、あとはデューティー比で充分。
冷やす機能がないからね。

製品化するなら、いろいろ気を使うのだろうけれど、自分で使うだけなら
意外と簡単に、高精度で制御できますよ。

812ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 13:54:08.94ID:EcwGkkQy
>>811 底があせぇな

>面倒なので撹拌しない

嘘くせぇ、干渉せずに安く仕上げられないだけだろw

813ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 14:01:22.45ID:kzysLAID
そこはタミヤの水中モーターで。

814ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 14:11:33.44ID:wRz7ufLy
自作って安全性はどうなのだろうね
できた食品のではなく機械部自体の

あと取り回し

8158112018/03/09(金) 14:27:57.25ID://SWpxYt
なんで撹拌しないかっていうと、食材の浸かっている部分の水温って
下から加熱して安定すると、意外と上下で違わなかったから。

機械部の安全性ですが、感電とかそういうことかな。
取り回しにも関係するけれど、とりあえずケースに入れて、
水がかかったくらいなら平気にしておくことは必要でしょうね。

製品買う前に、一度やってみるのも悪くないと思いますよ。
そんなに大変じゃないから。

816ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 15:38:32.64ID:XHS8H943
低温調理器に限らず極端に金額に差が出るなら自作もありで自作もする方だけど
昨今のこの価格なら工作の手間や見た目その他を考えると製品を買っちゃうなあ

8173932018/03/09(金) 16:59:31.49ID:zKopIXBw
使い勝手考えたらPID制御で液晶パネル付けて…

いろいろ考えすぎて着手できてない

8183932018/03/09(金) 17:00:23.17ID:zKopIXBw
ポンプとヒーターは水槽用かな?

819ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 19:12:07.44ID:E0VD6H5e
マグネティックスターラーって安いのないかと思ったら結構高い。

820ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 20:21:11.62ID:xa0qVg0Y
>>819
スターラ使うなら容器との相性もあるからなー。
保温のための容器の厚みが、スターラと相性が悪い。

ダイソーとかで150円〜くらいで売ってるミルクフォーマーを、
電池じゃなくてACアダプタから電源取れるように改造するといいかも。
音はうるさいと思うけど。

821ぱくぱく名無しさん2018/03/09(金) 20:26:10.14ID:/g2Y+VHh
>>818 どっちも高温での稼働はどうさ範囲外だよ

8223932018/03/10(土) 00:39:41.52ID:n/JzqOtM
>>821
高温が動作対象のポンプってどんなの?

823ぱくぱく名無しさん2018/03/10(土) 00:43:45.15ID:1bJ19aSb
>>822 高温用 温水用 ポンプでググってくれ

824ぱくぱく名無しさん2018/03/10(土) 01:38:33.88ID:xKH3jTJT
撹拌は耐熱チューブと逆止弁必須で安価な観賞魚用のエアポンプでブクブクと
観賞魚用品に耐熱性が備わってたら色々使えるんだろうけど水温高くてもせいぜい40℃ぐらいまでしか想定してないだろうからなあ

825ぱくぱく名無しさん2018/03/10(土) 02:30:30.92ID:dIwMrHzK
米海軍が研究してたリニア推進の潜水艦の技術あるだろ。
海水にパルス状に磁界を作ったり消したりして疎密を作ってどうこうみたいな理論。
あれで水混ぜられないかな。

826ぱくぱく名無しさん2018/03/10(土) 04:41:40.14ID:S44wYrF/
これちょっとサイズでかくすれば容器込みで1万で作れるな
熱源を底面にすれば撹拌もいらないし
ていうか炊飯器の保温を1度単位で調整できればいいだけなのになぜどこもやらない

【家電製品ミニレビュー】温度設定や保温までできる! 多機能さが便利なレコルトのSmart Kettle - 家電 Watch
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/1039865.html

827ぱくぱく名無しさん2018/03/10(土) 05:25:48.82ID:COFcuAjc
>>826
今の主流は0.1℃単位での設定・制御、PWM(デューティー比)でpid制御。
そのポットにはそんな機能は付いて無いよ。
単に0.1℃単位で設定出来るようにしても、制御できなきゃただの飾り。

>ていうか炊飯器の保温を1度単位で調整できればいいだけなのになぜどこもやらない
既にある。
このスレでも出てる。

828ぱくぱく名無しさん2018/03/10(土) 07:51:53.47ID:purYUDRt
旧サンヨーのおどり炊きシリーズのマルチ調理機能が一度単位で温度設定できる代物だったね
パナに引き継がれてからもしばらくはついてたんだけど今はマルチ調理機能が削られておどり炊きのブランド名だけ残ってる
現行品だと純粋な炊飯器のジャンルではないけどヘルシオホットクックとバーミキュラライスポットは一度単位で設定できたはず
ただどっちもただの炊飯器より値が張るから水槽調理のためだけに買う意味はないね

とはいえ実はヘルシオホットクック気になっていたりする攪拌用の羽部品も付いてるから温度ムラもなさそうだし
どのくらい精度あるかは分かんないけど

829ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 09:44:40.26ID:ncOHCR7Q
>>806
デジタルアンプのように高速でON/OFFするとアナログ的な制御は出来そうだな。
外気温と放熱のセンサーを付けてフィードフォーワード制御も取り入れると高精度の温度コントロールができるかも。

830ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 10:13:30.43ID:rTmzhAID
自作して何の意味があるのだろうか
作ることに意味があるんだろうけど理解できない

831ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 10:57:25.21ID:fvSj8pRG
>>829
>デジタルアンプのように高速でON/OFFするとアナログ的な制御は出来そうだな。

>>827のPWM(Pulse Width Modulation)がそれだろ?
インバータでモーターの回転数制御にはメジャーな方法。
ヒーターではあんまり使われないが、anovaはこれ。

832ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 11:10:41.67ID:ncOHCR7Q
>>831
ヒーターの常時ON/OFFの制御は数十年前からあったよ。
リレー式なので高速じゃないけど常時ON/OFFで間隔を変えて温度制御していた。

833ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 11:22:04.46ID:OVlYUV0y
>>828 1℃で設定できるのが重要なのではなく、誤差の範囲なんだよ
ステーキやローストビーフのネタでも1度の差で違いが出るのは皆理解してるので
誤差±1℃ですら、このスレでは欠陥品扱いになる

0.5℃以下じゃない限りこのスレでは認められない と思うべき

834ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 11:26:07.63ID:Hm2xd7UJ
そんな生きるか死ぬかのギリギリのライン攻めてるやつはこのスレでも数人だろ
2,3年も続けてたら0になりそうだがw

835ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 11:31:17.70ID:OVlYUV0y
>>834 それができる製品しか生き残れないし、
実際そういう製品がこのスレのメイン機種だよ

もうヨーグルトメーカーとか炊飯器なんて誰もネタにしない
嘲笑されるだけ

836ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 12:21:13.52ID:fvSj8pRG
>>832
昔PLC(シーケンサ)で制御の仕事やってたから知ってる。

837ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 13:06:56.15ID:ncOHCR7Q
ローストビーフに飽きたら温泉玉子専用マシーンになりそう。
100点満点な温泉玉子が100%の精度でできる。

838ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 14:38:27.00ID:AK3WSReE
>>837
温度と時間教えてくださいな

839ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 16:35:33.49ID:zXO7gzY7
>>838
私は67℃30分で即氷水です

840ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 18:23:09.92ID:AK3WSReE
>>839
ありがとう!今度やってみます。

841ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 18:32:49.18ID:ncOHCR7Q
>>840
68℃25分で即冷水です。

842ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 21:38:26.23ID:hbMuFdqJ
温泉玉子に書いてくれてる人は、スタートは室温?冷蔵庫から出したもの?

843ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 21:58:01.89ID:ncOHCR7Q
>>842
冷蔵庫から直行は割れそうなので常温の水でもどして

844ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 22:50:42.23ID:Kr35GVQ9
>>834 食の安全という観点でギリギリを狙っているという話では無いよ。
狙った温度よりも1℃高いと火が入り過ぎとか、その逆とかあるので、
設定した温度をビタリと維持してくれるかどうか、その誤差が0.5℃未満くらいかというのは、
極めて重要なところ。

845ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 23:01:50.64ID:gg+BKVaX
>>834
え?誤差が一度もあったらだめだろって普通に思ってるよ
55.56.57で仕上がりに大きな違いが出るし
もちろんコンロでの温度管理でそんなシビアなことはしないけど簡単に出来る専用器具なら一度の違いは気にするよ

846ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 23:08:53.16ID:/wsTu/P5
後焼き。生肉から低温調理して温かいままで表面だけ強く焼く。
加熱しすぎにならないように即座に冷たい漬け汁に戻す。
https://i.imgur.com/wk65SWB.jpg
最初の低温調理でドリップがたくさん出てしまうのが欠点。
柔らかいは柔らかいけどジューシーさが不足してハムっぽくなる。
外は火が入ってて中はレアというタタキとは真逆で表面5mmくらい色変わっててあとは均等に加熱されてる感じ。

847ぱくぱく名無しさん2018/03/11(日) 23:14:12.67ID:OVlYUV0y
ドリップ吸収シート:通称ドラキュラシートとかで巻いて加熱するというのはどうだろう?

848ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 00:57:08.41ID:j7o4n863
ド肉から流出したのを吸収するだけなんだから無意味なのわかんないかな?

849ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 06:47:41.65ID:a6g9B32E
なにがどう無意味なんだろう?
灰汁を取らなくてもいい派か?

850ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 09:23:27.91ID:UIOpe0pe
低温調理自体が下ごしらえではあるけど
さらに前段階で塩もみやドリップ吸引シートで
一晩寝かせてドリップ抜きをしておくのは意味があるかもしれない

851ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 09:44:49.90ID:66QU9Ogt
ドリップは肉汁として必要だから流出させたくないと考える人と、邪魔だから先に出し切っておきたいと考える人がいるということだね。

852ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 09:53:05.25ID:a+5Wo07o
豚肩ロースのローストポーク、二度焼きで作ってみた。

1.塩、コショウ、好みのスパイスまぶして30分くらい馴染ませる
2.多めの油をしいたフライパンで表面を焼く(肩ロースの脂身も使用)
3.57度6時間
4.よく冷やして、トーチバーナーで炙る

筋も柔らかくなり、ミディアムでしっとりないい感じに出来たよ。
牛肉の場合はもう少し火入れ弱くしたほうが良さそうだが、豚なら丁度いいかと思う。

853ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 11:31:33.74ID:uWR3a4M7
>>851
気づかなかったけど確かにそうだわ。
あと誰か料理人が表面を焼き固めるとドリップが止まるのは嘘だって言ってた。
そんなもんで止まるわけねーだろと。

854ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 11:33:26.41ID:vFzC3WOA
もう何も信じられねぇラリパッパ

855ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 13:05:01.90ID:j7o4n863
>>848を書いたものなんどけど>>847勘違いしてたかも
>>846の解決策として>>847なら、すでに出てしまったドリップを吸収したとこで意味がないと言いたかった

事前にピチっとシートなどで水分だけを少し抜くとかならドリップ対策とか、旨味凝縮に繋がるかもしれん
魚だとかなり有効だし。

856ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 16:30:37.02ID:uWR3a4M7
ドリップを出させるのは旨味が凝縮される効果もあるけどローストビーフの場合はレアの肉汁を楽しみたいのもあるからな。
それだと低温で長時間よりも表面をしっかり焼いて中をレアにしたほうがジューシーになると思う。
低温調理で54度とかを狙ったときも味わいは生っぽいけど肉汁が出て締まった感じになってない?
自分が下手なだけかな。

857ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 18:51:37.57ID:+3qyhQpq
豚で57度とか怖すぎ

858ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 20:50:04.71ID:JkCVep0Z
>>833誤差が一度あったら欠陥とは言うものの
本当に正確に測ろうと思ったら、少なくとも一万円以上する温度計が必要だからなぁ
サンコーの低温調理器使ってて2千円くらいの温度計で測ってみると、約1.3度違う
けどこの場合どっちがより正しいのかはわからないし
正しい方でもやっぱり誤差がある
よく分からないから、とりあえず下のレシピでローストビーフ作ってる

1、各面を1分半焼く(焼く前に入れるのは衛生的に怖い)
2、ジップロックなしで、全てが浸るくらいの熱湯に1分間直接つける(焼いててもトングに触れて菌が付着した場合や、加熱漏れに備えて)
3、ジップロックに入れ、64.5で数時間加熱(誤差も考慮し高めに設定)
4、取り出したら最後に30秒ずつ断面を焼く

温度は高いし、2の工程したら味が落ちるのも分かってるけど
数個でも0-157が残ってたら最悪死亡するとか聞かされたら怖くて激慎重になってしまう
表面しっかり焼いてれば大丈夫とは聞くものの
表面の定義も深さ何mmまでなのかぶっちゃけよくわからない(生食用は1cmらしいが)

これだけ低温調理のレシピがネットにありながら
公的機関が低温調理の安全指標を一般人向けにマニュアル化してないのは結構不思議
Youtubeとかで生のままジップロックに入れ空気抜く為にベタベタ触ってるのみると冷や冷やする

859ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 21:28:13.66ID:3tHsKdg6
もうそれスーパーのローストビーフでいいじゃね?

860ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 21:44:05.37ID:gDqj+vFQ
そこまでの知識があるなら健康な成人がo157で死んだ事例はないってことも知ってそうだけどな。
そのせいでなんか腹痛いなーブリリアントって垂れ流すとそこからの家庭内での子どもや高齢者への感染があるのは怖いけど。

861ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 22:28:36.92ID:a6g9B32E
>>858 なんでシールせずに、ジップロックで止まってんだ?
手抜きでいいからシーラー買えよ

862ぱくぱく名無しさん2018/03/12(月) 22:38:11.09ID:TL3m2j+e
いやいや、豚と鶏は腹こわすだけじゃ済まないし

863ぱくぱく名無しさん2018/03/13(火) 01:31:32.04ID:1sYvY7yW
>>861
なんで?

864ぱくぱく名無しさん2018/03/13(火) 08:03:18.81ID:hXgYgaZZ
>>863 豚とか煮る時紐で縛るだろ?
あれ別に身が崩れるのを防ぐためだけじゃないんだぜ?

ダッキーとか本格電動シーラー買えと言ってるんじゃない
手動で抜く奴なら1000円もしないんだぞ?

なんで仕上がり気にするのにシールせずに調理するのか…

低温調理と真空調理は1セットで、比翼の鳥なんだよ
片羽で飛ぼうとするな

865ぱくぱく名無しさん2018/03/13(火) 08:41:38.29ID:bFUGbJcB
>>864
ジップロックやポリ袋でもしっかり空気抜きして密閉すりゃ一緒だろ

866ぱくぱく名無しさん2018/03/13(火) 08:49:06.51ID:hXgYgaZZ
>>865 全然ちゃうわw つうかさ試してみてから言ってくれよ
たかが千円程度のはした金が惜しいのか?
真空にして初めて低温調理を名乗れる仕上がりになるんだよ

せんべいが割れるぐらいまできっりと真空(減圧)して初めて
低温調理の効果が加味されるんだよ

あれ・・・ もしかしてこのスレで○○度で○○分とか報告してる人って
シールしてないの? そんな完成度の報告なんか何の意味もないじゃん

スレタイ見てくれよ そういう勘違いが起きないように列記してるだろ

867ぱくぱく名無しさん2018/03/13(火) 09:28:43.65ID:kIlBf7R3
テレビで低温調理特修してる
ローストビーフ60度90分だとよ

868ぱくぱく名無しさん2018/03/13(火) 09:33:51.47ID:FMuyVYEK
まぁ、TVだし60度が限界なのかもね
57度ぐらいが好みだけど部位や好みもあるしな

869ぱくぱく名無しさん2018/03/13(火) 09:45:28.99ID:o5/Rz/M9
>>866の言いたいことは分かる。
負圧がかかってると仕上がりが違うんだよな。
ただ電動シーラーではパワー不足なのか仕上がりはやはりグデっとする。
たまに出荷時に真空パックされた肉を開封せずに低温調理するとグデっとしないんだよな。
その意味では手動ポンプと逆止弁の袋だと1時間くらい寝かせて再度脱気して加熱できて良いのかもしれん。
ただIKEAともう1種類くらい試したけど袋が高温に対応してない。
60度台でも逆止弁が壊れて水を吸い込んで大失敗になる。
80度とかそれ以上になるとあっという間に崩壊する。

870ぱくぱく名無しさん2018/03/13(火) 09:53:27.50ID:4pOVBrBj
最近よくテレビでこの手の調理器具紹介してるね

871ぱくぱく名無しさん2018/03/13(火) 10:05:18.31ID:P14wvecY
>>870
今年は業界全体でUMAMI家電と名打って各社販売して流行らせていくらしいで

872ぱくぱく名無しさん2018/03/13(火) 10:37:46.50ID:ln0Z9nrq
温度誤差があるからちょっと高めに設定とかをちょくちょく読むけど
温度設定37度にして体温計で測れば誤差が計れるのに
買ったときに誤差測定をしていないのかな?

873ぱくぱく名無しさん2018/03/13(火) 12:42:52.50ID:BwVolrro
真空シーラーは保有しているし、Anovaでも複数回使用したが、ジップロックとの有意な差は無いという結論に至った。

あ、真空シーラーの価値を否定する気は無いよ。
食材を小分けにして冷凍するときは常用している。

874ぱくぱく名無しさん2018/03/13(火) 13:04:18.90ID:qGEGxhdP
>>872
温度計の誤差って温度帯で変わってくる可能性もあるから、なかなか難しい。

875ぱくぱく名無しさん2018/03/13(火) 18:43:07.82ID:xoTtODqZ
>>867
その温度でも十分美味い

876ぱくぱく名無しさん2018/03/14(水) 08:22:48.28ID:tFVlfz6D
>>873
俺も真空シーラー使ってるけど業務用のオイルポンプ使うやつくらいじゃないとダメっぽいね
陰圧低すぎて必ず空気が残るし
オイルレスの卓上サイズなやつが出たら欲しいけど高そうだからなー

877ぱくぱく名無しさん2018/03/14(水) 09:31:41.44ID:q+BhQ9ko
真空シーラーはおまじないみたいなもん
吸引密着した後更にもう一箇所密着して漏れ対策万全にしたり
心の安息が得られるっての自分が調理して自分が食べる分には結構重要な要素なんだな
ジップロックだけだとお湯が濁らないまでもやっぱ若干匂いは漏れて来ない?

878ぱくぱく名無しさん2018/03/14(水) 09:33:37.74ID:u3gg1rZ+
そもそも真空の定義は大気圧よりも低圧になることだから、業務用の真空チャンバー備えた真空パック機でもない限りは食材の周囲が真空になることはないな。
家庭向けの袋の口を抑えて空気を抜くタイプは「真空ポンプで空気を抜く包装機(ただし食材は常に大気圧)」といったところか。

879ぱくぱく名無しさん2018/03/14(水) 11:12:10.35ID:ihXe/S2T
ジップロックはフリーザータイプでも熱で弱くなってマチの部分が破れることあるからな。
電動シーラー用のロール袋は信頼できるわ。

880ぱくぱく名無しさん2018/03/14(水) 11:23:24.92ID:DBwZELcr
チャンバー式は5万くらいだよなー
値段より大きさが邪魔なんだけどさ
ムダゼロのノズル式使ってるけど、水に沈む程度には空気は抜ける
チャンバー式欲しいな中古でも良いから

881ぱくぱく名無しさん2018/03/17(土) 02:54:06.04ID:9DnQqpwF
真空調理って言うけど調理中中からドリップ出るしどう頑張っても無理では

882ぱくぱく名無しさん2018/03/17(土) 08:02:47.66ID:U1cazmqD
>>881 だから、上で 仕込みとして塩漬けや血抜きシートで
ドリップを減らす(身を締める)のは結果に差が出るか?

と問題提起してるだろ

改善できるかどうかを考えることすら放棄すんなよ

883ぱくぱく名無しさん2018/03/17(土) 21:17:32.11ID:EMgqPovm
一回ピチっとシートで水分を極端に減らしてローストビーフ作ってみようかな

884ぱくぱく名無しさん2018/03/17(土) 23:28:02.79ID:56xilKkR
ローストビーフは結局は高い肉で作らないとイマイチだな
安いのだと表面近くがすでに酸化されてて茶色い部分が増える
胸肉みたいな感動がない

885ぱくぱく名無しさん2018/03/18(日) 00:07:18.33ID:KtHjEy2y
シートで吸い取ると、ドリップに含まれるうま味成分も一緒に吸い取られてしまう

ラップをかけずに冷蔵庫に入れて1日程度エージングすれば、水分だけが飛んでうま味は全て残る

886ぱくぱく名無しさん2018/03/18(日) 00:53:24.90ID:+xoFAN9z
ローストポークなら塩豚にして3カ月くらい熟成させるとうまくなるな。
焼く前に脂身を部分を嗅いだ時に死臭っぽい匂いがたっぷりするくらいのやつを焼くと舌が痺れるほどうまい。

887ぱくぱく名無しさん2018/03/18(日) 06:35:48.26ID:zNAw9/B2
>>885
シートは旨味部分はすいとらないと聴いてるけど、、

888ぱくぱく名無しさん2018/03/18(日) 10:12:04.86ID:o+kDQURR
>>885

http://www.pichit.info/010/
>食品の水分だけが吸収され、旨みは残るので、「ピチット」を使うことによって食品の旨みが凝縮されるのです。

889ぱくぱく名無しさん2018/03/18(日) 10:21:12.98ID:vDxzp75t
旨味の成分が何かしらんが、サイズの違う水分子だけ吸い取るのはそんな難しい技術ではないと思うから安心して使えよ

890ぱくぱく名無しさん2018/03/18(日) 13:26:56.22ID:X1EHOiHt
水分だけ吸い取るのは半透膜としてセロハン使うのが多いよな

891ぱくぱく名無しさん2018/03/18(日) 13:29:42.03ID:oGr0B/Uc
セロハンにアルコール吹きつけて肉に巻くだけって乾燥法
低コストだけど何か問題あるんじゃないかと思って二の足を踏んじゃうな

892ぱくぱく名無しさん2018/03/18(日) 13:42:04.32ID:XujtzvnT
>>885
稀に見る無知蒙昧の馬鹿だなコイツw

893ぱくぱく名無しさん2018/03/18(日) 13:52:59.03ID:o+kDQURR
思い込みってあるからね

揚げ物を買ってオーブンとかで加熱して
油落としてヘルシーとか言う味覚音痴もいるし

思い込みが味覚を左右するってのはよくある

894ぱくぱく名無しさん2018/03/18(日) 16:34:42.11ID:BluoUDfP
>>890
今も灰干し作業とかにも使われてる、アルコールより砂糖がやり易い。
ピチットとかより自分で巻くサイズが調整できる分手間を考慮しても圧倒的コスパ

895ぱくぱく名無しさん2018/03/18(日) 18:58:30.10ID:+xoFAN9z
塩や砂糖より高くつくけど水飴の方が素材への回りがいいってんでピチッとは水飴なんだよな。

896ぱくぱく名無しさん2018/03/19(月) 01:51:43.06ID:+v4IKI8M
そんなに旨味を閉じ込める事よりも外から旨味を付けるソースに躍起になったほうがいいのではと思うので
ソースの本を買ったがフォンが基本過ぎてめんどくさい…

897ぱくぱく名無しさん2018/03/19(月) 08:29:36.00ID:RIo0Rj5+
美味しい肉にソースは不要 というスタンスの人が多いからね

898ぱくぱく名無しさん2018/03/19(月) 08:34:36.72ID:w7VWgYxS
素出来れば素材本来の味を生かしたいと思う

899ぱくぱく名無しさん2018/03/19(月) 10:43:06.94ID:e6vXOIVQ
海原雄山から一言ありそうだな

900ぱくぱく名無しさん2018/03/19(月) 10:53:08.35ID:FznpUBvb
低温調理スレで「旨味を閉じ込める事よりソース重要」とか
来るスレ間違ってるかと・・・

旨味を閉じ込め無くて良いなら塊肉なんか使わないし
塊肉じゃないスライス肉では低温調理なんかまともにできんしな

901ぱくぱく名無しさん2018/03/19(月) 13:04:54.83ID:wpwezyz8
>>900
ここは「低温調理」スレですよ。
あなたは「肉汁を閉じ込める料理」スレでも立てて二度とここには来ないほうが良さそうですね。

902ぱくぱく名無しさん2018/03/19(月) 13:26:01.04ID:y7guR/SY
>>901 レス乞食乙

903ぱくぱく名無しさん2018/03/19(月) 19:45:12.27ID:WMRwanVH
>>900
塊肉を使うことだけで旨味の閉じ込めは充分なレベルに達するということじゃないの?

904ぱくぱく名無しさん2018/03/19(月) 21:28:08.88ID:RIo0Rj5+
>>903 ドリップの話の流れでいわれてもな

905ぱくぱく名無しさん2018/03/19(月) 21:39:57.02ID:l09MuJAE
基本このスレは料理下手が多い
調理と料理は別物

906ぱくぱく名無しさん2018/03/19(月) 22:37:44.39ID:AXvK9XKp
調理途中で袋をちょっと切って、ドリップを取り出す。
小麦粉を投入してよく混ぜてから(ここ重要、ダマにならない)加熱してとろみをつける。
あとはバターとかレモンとか塩とか醤油とか、適当にいれてソースにしている。

907ぱくぱく名無しさん2018/03/20(火) 09:51:53.96ID:RcWawnso
>>906 何度も出てるけど、血とドリップは別物です
ドリップの主成分は水です(正確には微量の血が混じった水
さらに、ソースの味をアップするのに必要なのは鮮度の良い血であって
冷凍肉には鮮度の良い血は存在しないので
そもそも冷凍肉のドリップはソース作りには全く不要なんです

つまり生き血しかソース作りには使いません、これは基本中の基本です

ソース作りにこだわるのは良いけど
もっと基本を勉強してからの方が良いと思います

908ぱくぱく名無しさん2018/03/20(火) 10:57:59.58ID:feJq5xhP
>>907
どこを縦読み?

909ぱくぱく名無しさん2018/03/20(火) 11:45:23.43ID:yTUaifdv
>>908 ソース厨悔しいのか?

910ぱくぱく名無しさん2018/03/20(火) 12:07:44.05ID:jLS3eiTo
>>907
よくもまあこんな謎理論思いつくもんだw

911ぱくぱく名無しさん2018/03/20(火) 12:25:56.77ID:RcWawnso
>>910 本気で言ってるの? このスレほんとに料理知らない人多いね
つうかどこの料理方法に冷凍肉のドリップを再利用しましょう
なんて書いてあんだよ ドリップ利用するって方が謎理論まんまだろ・・・

912ぱくぱく名無しさん2018/03/20(火) 12:45:34.59ID:b29HR5t7
70度くんかな
それともスチーブン君かな

913ぱくぱく名無しさん2018/03/20(火) 12:50:48.37ID:jLS3eiTo
90点センセーかもしれないよ

914ぱくぱく名無しさん2018/03/20(火) 13:06:24.06ID:feJq5xhP
きっと完璧主義者なんだよ

915ぱくぱく名無しさん2018/03/20(火) 13:45:55.98ID:mBUuhKmy
ソース君今度は、ドリップソース君にレベルアップしたのか

916ぱくぱく名無しさん2018/03/20(火) 19:04:54.52ID:fpeVnOJY
血のソースを調べても鴨料理しか出てこないけどグーグル先生以上の知識がある素晴らしい人だろうから
何を見て学んだのか参考文献のソースが欲しい

917ぱくぱく名無しさん2018/03/20(火) 19:10:21.57ID:WWENp0OX
タコ糸負圧の人は、その理屈が載ってる論文なり書籍なりを示してくれ。

縛ると何?減圧すると何?水圧での密閉と比べて何?

918ぱくぱく名無しさん2018/03/20(火) 20:10:57.90ID:Lma2r+73
お前も【何?何?】うるさい

919ぱくぱく名無しさん2018/03/21(水) 11:24:47.92ID:G8R0K/Og
このスレ、まだ某先生に粘着されてるのか。
彼も執念だな。

920ぱくぱく名無しさん2018/03/21(水) 12:36:34.36ID:tI924hBi
ぴちっとシートとかで肉の水分を抜いてローストビーフ作ったことある人いませんか?
感想お聞きさしたいです

921ぱくぱく名無しさん2018/03/21(水) 13:58:02.64ID:13PadCDN
>>920
ローストビーフ水分抜く必要あるの?

922ぱくぱく名無しさん2018/03/21(水) 14:21:38.37ID:CdRaKoqo
>>921
旨味の凝縮です

923ぱくぱく名無しさん2018/03/21(水) 16:19:40.34ID:F/eQGGPh
ボニーク 買って鶏胸肉を低温調理して食べた
美味しかった
今もまた同じ調理法でやってる
最初使い方がよくわからなくてお湯の中で30分放置した感じになった
今レシピとかよく見ると常温に戻す、とかあるんで結果良かったんだなと思った
お湯の中だと手軽だし今回はわざとお湯に放置した
豚肉も買ってみたけど、そういえばブタはよく熱を通したほうがいいんだと気づき怖くなったのでやめる
今度は牛肉してみる

924ぱくぱく名無しさん2018/03/21(水) 16:44:21.79ID:0DOQ2yMv
>>923
豚肩ロースが一番劇的に美味しくなる説があるから
しっかり殺菌される温度からでも試してみた方がいい

925ぱくぱく名無しさん2018/03/21(水) 17:21:49.15ID:tI924hBi
920なんですが自分でやってみることにしました
同じ種類の牛でほぼ同じ大きさで一方は塩とスパイスをふってぴちっとシートで4時間放置
もう片方は塩とスパイスをふってラップにつつみ4時間放置

56度150分 その後表面焼きます

結果はまた後ほど

926ぱくぱく名無しさん2018/03/21(水) 18:27:57.81ID:t748UHdM
54度とかの低温にするときにものすごい長い時間やることの弊害ってあるの?
30時間とか。

927ぱくぱく名無しさん2018/03/21(水) 18:51:11.95ID://k4CDLb
>>926 有害な菌やバクテリアの死滅温度未満を長時間続ける=増殖・繁殖を最大化する

弊害どころか最悪だよ

928ぱくぱく名無しさん2018/03/21(水) 19:00:28.87ID:18nLxI8K
>>925
報告楽しみ

929ぱくぱく名無しさん2018/03/21(水) 21:28:40.82ID:Zajb1mOA
>>927
具体的に、なんていう菌が54度で増殖可能か言える?
anovaの公式レシピでもそのくらいの温度帯で調理するのがあるけど、特に食中毒で騒がれてないよね。

930ぱくぱく名無しさん2018/03/21(水) 22:35:39.04ID:tI924hBi
途中経過ですがとりあえず報告
味の変化がわかりやすいようにあえて、塩とスパイスとオリーブオイルだけにしました

湯煎する直前の画像
ピチッとを使った右の肉は少し黒っぽくなっています
https://i.imgur.com/1xNiqyO.jpg


湯煎1時間経過後
何もしてない方はドリップが出ていますが
ピチッとシートを使った方はほとんど出ていません
https://i.imgur.com/Uu6heFW.jpg

931ぱくぱく名無しさん2018/03/21(水) 22:40:14.90ID://k4CDLb
>>930 おぉ、良いじゃん
食べ比べ報告期待してます

932ぱくぱく名無しさん2018/03/22(木) 03:06:37.91ID:Mb4lyzxl
>>926
55度48時間というのなら何度かやったことがある。
弊害は、食感が変わり過ぎることかな。
柔らかくはなるのだけど、ボソボソしてくる。

54度は、安全性ということではどうなんだろう?
ウェルシュ菌の増殖限界が53度なので、「食中毒菌が増えることは無い」と言える温度だと思うけど、
減るのにもそれなりに時間がかかる温度なのではなかろうか。
あえて54度で長時間調理したい食材って何かあるかな…。

933ぱくぱく名無しさん2018/03/22(木) 12:56:01.60ID:o0OhmH/o
925です

結論から言うとピチッとシート使った方が明らかに旨味が強かったです
ブラインドテストでもしっかりわかります
逆に臭みはピチッとシートを使ったほうが無いように感じました
食感などは両方とも同じでした


https://i.imgur.com/lJAFgKL.jpg

ドリップの量は大体三分の一程度でした

今回は150分と少し短めでしたので肉の弾力が強かったです
高い肉なら150分で十分かと思います
長くやりすぎると柔らかくなるんですが肉っぽさが失われます

今回は安い肉ということでもう少し加熱時間を長くした方が万人ウケしそうです
(個人的には肉肉しいのがすきなので、今回のほうが好きです)

934ぱくぱく名無しさん2018/03/22(木) 13:07:01.73ID:G67UCsAL
>>933
ありがとう!ピチットシート早速ぽちります!

935ぱくぱく名無しさん2018/03/22(木) 13:33:32.85ID:ih1NpbAO
生理用ナプキンでもピチッと効果あるらしいね。

936ぱくぱく名無しさん2018/03/22(木) 14:47:58.48ID:hiOZEECg
生理用ナプキンは、ヘルメットのおでこが当たるところに貼ると汗止めとして有能。
(オフロードバイク乗りの常識)

937ぱくぱく名無しさん2018/03/22(木) 18:05:22.87ID:0Y8CFVDw
ペットのトイレシートがコスパ最強らしいぞ

938ぱくぱく名無しさん2018/03/22(木) 19:40:54.21ID:rm7BC6Mu
生理用ナプキンもペットシートも食品基準じゃないものだから気をつけてね
素直にピチットシート買うか、安価に済ませたいならスモーク用セロファンとシリカゲルの方が安心

939ぱくぱく名無しさん2018/03/22(木) 22:12:17.10ID:vryHrp3o
ナプキン、ペットシートは旨味成分まで吸収するよね

940ぱくぱく名無しさん2018/03/22(木) 22:41:27.53ID:o0OhmH/o
皆さま一度ピチッとシートお試しアレ!

941ぱくぱく名無しさん2018/03/22(木) 23:14:06.60ID:elv+BZsC
高いよ

942ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 00:16:43.46ID:8YEOzkYC
>>941
ならセロハンよ
灰干し用とかで調べると安く半業務用が出てくる
コスト1/3くらい

943ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 00:26:08.89ID:i97WYsLw
零度近くだと食塩はまあまあ溶けるけどアミノ酸や糖分は溶けにくいじゃん。
それ応用して旨味残して塩蔵から塩抜きって感じの処理できん?

944ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 00:29:26.26ID://fnUilc
>零度近くだと食塩はまあまあ溶けるけどアミノ酸や糖分は溶けにくいじゃん。

え?

945ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 00:54:12.72ID:rkfBVuAo
これ、ブライニングとは全く別のことをしてると思うんだけど。
鶏むね肉みたいな元々パサパサしてる肉にはブライニングが向いてて、その他の肉や魚も含めて目指すものによって脱水するのかブライニングするのかを変えたほうがよいってこと?

946ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 10:15:22.54ID:fq8k0Si8
>>941
冷蔵庫内でラップせずに乾燥させるだけ十分。それならタダ。
旨味も全て残る。


ピチッとシートは「浸透圧を利用して旨味を残す」と謳っているから、おそらくシートの吸収材にアミノ酸を染み込ませているはず。

小学校の理科の浸透圧の実験でやったみたいに、溶質の種類ごとに濃度が一定になるように溶質のみが移動するわけだから、
「シートの吸収材に含まれるアミノ酸の濃度」と「肉や魚に含まれるアミノ酸の濃度」が均一になるまでしか、肉や魚のアミノ酸がシートに吸われずに済む、という理屈だな。

シートは肉や魚よりはるかに薄いけど、吸収材は大量の水分を保持できるため、アミノ酸の濃度さえ高ければ、肉や魚にかなりの旨味を残せるのは確か。
で、アミノ酸以外の成分(臭み等)は、大部分がシートに吸われるわけだ。

しかし、アミノ酸一つだけを残すというのは、添加物としてアミノ酸のみを大量に添加した加工食品と変わらない。
アミノ酸以外の成分には、臭みだけではなく、芳香成分等も含まれている。「臭み」と「美味しさ」は紙一重なわけだ。
バランスの良い美味しさを残したいなら、冷蔵庫内での乾燥一択だな。

947ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 10:33:53.49ID:XDbIdQoe
塩豚作るのに最初はピチットシート使ってたけど
裸のまますのこに載せて放置でも問題なく作れたから
以来ピチットシートは使ってないな

948ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 10:51:16.38ID:SxqZhEFc
>>946
残念、不正解。

949ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 10:51:49.39ID:ZPM43w5e
>>947
それはどうしても衛生面が不安なんだよなぁ

950ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 10:56:39.16ID:6l5jf9L0
>>949
不安なら使うべきかと

951ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 11:05:21.78ID:UgpwFnwx
>>948
どこが不正解なのか教えていただけますか

952ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 11:13:54.64ID:mtBswJVK
>>951 あほかw

>おそらくシートの吸収材にアミノ酸を染み込ませているはず

不正解 バカじゃないのかお前は?
浸透圧の原理で水だけ吸収って書いてあんのに・・・
猿か? 猿なんだろ? 人間の振りすんなよw

953ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 11:15:00.56ID:ZPM43w5e
>>951
製品ホームページも見てないのはちょっと・・・
http://www.pichit.info/010/

954ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 11:26:14.49ID:FYY7IJvw
>>951
知ったかかよ

955ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 18:56:39.10ID:WwbH6TxA
ピチッと、からすみ(もどき、原料ぶりの卵)作って以来余らしたままだ

956ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 19:07:54.23ID:qk1332KX
ピチット余ってるなら干物とかどうでしょうか?
真夏でも冷蔵庫で作れる。

957ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 19:30:32.89ID:P8CfkrAy
ピチットシート高いから色々と調べて試した結果、普通セロハンを包みたい物の倍サイズ2枚用意して内1枚に
薄く水あめを塗る
その上にもう1枚を重ねて水あめのサンドイッチ状の物を作る
半分に折る
折った間に肉や魚を挟む
ビニール袋に入れて冷蔵庫でお好みの状態までほっておく一晩から半日で完成。
何度かやればコツを掴めるよ。
安くてピチットシートと同じに出来るけど面倒くさいので、最近はやらん。
水あめの甘さは肉や魚には移らんから大丈夫。
浸透圧ってやつだぞ。
セロハンには、普通セロハンと防湿セロハンがあるので、必ず普通セロハンだぞ。必ずな。

958ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 19:36:07.34ID:msQiKB6X
重ねなくて一枚でいいもう一枚はキッチンペーパーか新聞で十分というかそっちの方が水気吸う
mstセロハンはわざわざそれ目的で探さないとまず出会わない

959ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 19:37:15.88ID:msQiKB6X
あと水飴にしなくても砂糖セロハンの外側に振りかけるだけで機能する

960ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 20:22:24.73ID:qk1332KX
そこまでやるなら一枚60円のピチットシート使っちゃうなぁ…

961ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 20:26:38.22ID:va6IEvFv
そだねピチッとでいいや

962ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 20:42:15.23ID:RPNQZgRj
セロハンなんてどこで売ってんの?
ダイソーの青とか赤とかのでいいのかな?

963ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 21:00:39.07ID:ZMyBhHHm
>>957 上の知ったかと同レベルかと
浸透圧だって書いてあんだろ

964ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 21:02:30.94ID:2h7JzfMc
>>962
お前の赤と青は汚い

965ぱくぱく名無しさん2018/03/23(金) 22:21:20.69ID:8YEOzkYC
>>962
透明のセロハンはまず店舗にはない
着色してるのは色移りする
お試しがしたいならトーヨーあたりのをネットで入手し易い

966ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 12:33:24.94ID:S2fdumoj
冷凍の大きな肉を急いで解凍したかったんだけど
最低温度(25℃)に設定した低温調理器で効率よくできた

967ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 12:50:25.50ID:rcjYlQTF
ちょっと上で下処理にピット使うって書いてる人も居たけど
俺はクッキングシート使ってる
2%の塩して初日は2回交換するとドリップが効率よく出ていい感じ

968ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 12:56:21.46ID:rcjYlQTF
もうすぐスレ使いきっちゃうけど
anova買って2回目の挑戦
初回は豚は63℃で仕上げたけどパサついた
今回は60℃で12時間
断然こっちのが好み
https://i.imgur.com/G1pmN3M.jpg
https://i.imgur.com/Vq22xDk.jpg
https://i.imgur.com/Zmmr4OW.jpg

969ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 13:14:30.38ID:FzRL5s8W
>>968
お前、毎回ラップで蓋してんの?

970ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 13:29:54.27ID:W4ZZ6qUf
>>969
いえ今回がラップ始めてです
初回は張り切って牛豚トータル2s近く仕込んで21リットルの四角いプラBOXに開けっ放しでやりました

このスレに蒸気で故障が起こる可能性があるとか書いてあったので
故障対策と蒸発で減る事を考えてピッチリラップしました

971ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 16:26:22.69ID:iDegCWcQ
60度なら3〜4時間で良いと思うんだけどなー

972ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 16:27:38.52ID:W4ZZ6qUf
俺は小林銅蟲先生に影響受けてanova買った口
試したのは正肉だけどネタ的に言われてる『合法』63℃だと
>>509さんが書いてるみたいな店レバ刺にはならなそう 何かコツがあるのかな?
そもそも低温調理は内臓料理は菌の関係で向かないってのもどっかで読んだ気が……
う〜ん

973ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 16:43:21.72ID:whRa9xph
63度30分か、もしくは同等の殺菌能力のある加熱だからね。
温度低くても時間長くすればいいってことだよ。

974ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 16:51:27.19ID:W4ZZ6qUf
>>971
そうですね自分も60℃12時間はやり過ぎたと思ってますw
本当は6時間の予定が夜寝ちゃって朝に出したのでやり過ぎちゃいました
今回は豚で60℃は結構よかったですが
前回の牛60℃でもパサつく感じでした

975ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 17:50:11.72ID:iDegCWcQ
>>974
そうそう、なんだかんだで長時間やるとパサつくのよねー
鳥胸なんかは顕著にあるんで、何度でやっても2時間が限度な気がする

976ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 17:52:24.31ID:W4ZZ6qUf
>>973
自分もそれを根拠にやりました
でも中心がどれくらいの時間で63℃に達すかが分からないんですよね
厚みや肉の種類によって中心到達温度は変わってくるでしょうけど

初回挑戦の肉
牛もも(370g)
牛ヒレ(120g)
US牛タン(300g)
オージー牛もも(280g)
豚バラ(200g)(280g)(350g)
豚トロ(300g)
US豚肩ロース(450g)

時間
豚60℃5時間+追加63℃2時間
牛60℃5時間

食べた感想
牛はヒレ肉サシが多かったのと小さかったのでボロボロ食感でイマイチ
牛ももはちょっとパサつく感じ
タンだけまぁまぁいい感じ
豚肩ロースはパサつく感じ
豚トロは肪が多いので冷たいレアっぽいとイマイチ
豚バラはしかり焼き色つける前提でまあまあ

総評
肉の塊が大きい方のが出来がいい感じがしました
https://i.imgur.com/36HNmv9.jpg
https://i.imgur.com/yw8iuTq.jpg
https://i.imgur.com/dotDYxZ.jpg

977ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 17:55:28.46ID:W4ZZ6qUf
>>975
ネットで鶏肉は衛生管理と適温度が難しいって書いてあったので
牛豚と一緒には温度が大分違ってきそうなのでまだ挑戦できてません
多分鶏肉が一番上級者向けかもですね

978ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 18:04:04.37ID:W4ZZ6qUf
今日の晩飯に
>>968
の時に作った60℃12時間の豚バラ(150g)豚肩ロース(40g)のレポートしてみます

979ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 19:41:47.67ID:W4ZZ6qUf
オリーブオイルでコンフィにしたのを豚バラと豚肩ロースを実食

冷蔵庫に入れてあったので59℃30分湯煎
その後フライパンで焼き目付け

食感
真空パックしたものより若干柔らかい感じ

臭い
豚特有の臭みはドリップとしてオイル流れ出たのか臭い少な目

旨味
オイルに流れ出たのか真空パックの方がより強く感じた

ソース
○胡麻油+すりおろしニンニク+時々レモン
△ワサビ醤油
○蒲焼きのタレ+山椒

総評
豚肩ロースの方が肉々しさがあり自分好み
脂身の少ない肉や安い肉ならコンフィでやった方が向いてるかも?
まぁちょっとオイル処理が面倒ですけど

https://i.imgur.com/b3HzD5X.jpg
https://i.imgur.com/31J728a.jpg

980ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 20:02:04.37ID:whRa9xph
豚肩ロースと低温調理の相性は異常ですね

981ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 20:02:52.15ID:W4ZZ6qUf
諸先輩方に肉を温める時の質問です

真空パックして低温調理が済んでしまえばそっから2〜3日は冷蔵保存しとけますよね
そして食べる時に焼き目をつけても塊肉の中まで冷えてるので少々焼き目を付けた程度では温かくなりません

自分がやった方法としては
@anovaで再湯煎(時間が掛かる)
Aレンジに10秒+秒刻みでかける(肉の成分が固く変質するんじゃないかと心配)
B厚目に肉をカットして断面も焼く(最終的に焼き肉で手間の無駄感)

先輩方はどんな方法で温めてられますか?
よろしければお教えください

982ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 20:07:21.93ID:W4ZZ6qUf
>>980
ホント豚肩ロースと相性いいですよね
今まで自分のレパートリーには使えてなかったんですが
低温調理だと豚部位の中エースですわ

983ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 21:55:01.41ID:whRa9xph
>>981
回答にならないかもだけど、自分は塊肉を塩漬けしてから低温調理するパターンが多いです。
鶏肉なら2、3日、豚と牛なら10日前後。
こうするとハムっぽくなって冷えてもモチモチして美味いです。冷蔵庫から出してスライスするだけでオッケー。
塩漬けのとき、亜硝酸塩も使えば売ってるハムよりも美味いものができます。混ぜ物無しの、肉だけの旨味。

あとは、チャーシューというか煮豚作ったときは切ってそのままラーメンにドボンと入れちゃうかな。

手軽に温めたいならトーチバーナーもいいですね。塊だと中は冷たいままだけど、スライスして炙れば表面は香ばしくなって全体がじんわり温かくなります。

984ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 22:18:19.99ID:wSIYPcIr
>>981
俺はカットして一食分単位でラップ保存してる。温める時は他の調理中の器に一緒に入れて同時進行かな

985ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 22:19:58.54ID:W4ZZ6qUf
>>983
10日ですか凄い!
自分も塩漬けに真空調理なのですが塩抜きなし前提で1.5%〜2%の2〜4日で上げちゃってます
亜硝酸塩とか入れたことなかったです
勉強になりますありがとうございました

986ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 22:22:28.29ID:W4ZZ6qUf
>>984
なるほど小分けだとすぐ使えて一緒だと時短にもなるし経済的ですね
やっぱ色んな方の話は勉強になります

987ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 22:41:19.74ID:W4ZZ6qUf
さっきスーパー行ってきてグラム95円の広告品のUS豚肩ロースを買ってきました
下処理の仕込みは

肉792gに対して
塩1.5%(12g)
砂糖(4g)
味の素(1g)
生姜チューブ(2.5g)
ニンニクチューブ(2.5g)

の下味を付けてキッチンペーパーとラップにくるんで冷蔵に入れました

anovaを買ったからには絶対食べたかった
小林銅蟲先生風の超級トンカツを作る予定です
3〜4日後に完成予定ですのでまたチラ裏レポしますね

988ぱくぱく名無しさん2018/03/24(土) 22:45:45.79ID:W4ZZ6qUf

989ぱくぱく名無しさん2018/03/25(日) 12:47:00.62ID:S20OVlMM
皿の上の銀河だ

990ぱくぱく名無しさん2018/03/25(日) 17:07:55.17ID:kOfwB5KM
>>988
是非ともスマホのような豚カツ画像をアップしてください

991ぱくぱく名無しさん2018/03/25(日) 19:42:04.00ID:0bMy62kg
>>990
超級カツじゃなくて塩豚、生ハム的なもんやろ

992ぱくぱく名無しさん2018/03/25(日) 20:26:50.17ID:W21I7LNa
>>988
夜遅く食べると肥満一直線

993ぱくぱく名無しさん2018/03/25(日) 20:32:23.04ID:jopzhAiQ
>>990
丸々一本750gを揚げて「スマホ!」って叫びたいですw
朝にキッチンペーパーを替える予定が不手際で夜に……
塩などの調味料分を考えたら22時間で6%程度水分が抜けた感じです

https://i.imgur.com/r5xfejW.jpg
https://i.imgur.com/bwU7t5G.jpg

994ぱくぱく名無しさん2018/03/25(日) 20:35:09.44ID:jopzhAiQ
>>992
肉をガッツリ食べるときはカロリーいっそ考えないようにしてますw

あと、そろそろ使いきるので次スレ建てていいですか?

995ぱくぱく名無しさん2018/03/25(日) 20:41:49.20ID:jopzhAiQ
スレ埋まっちゃうので了解得ずに建てちゃいました
先輩方次スレでもアドバイスお願いいたします

低温調理、真空調理、SousVide Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1521977966/

996ぱくぱく名無しさん2018/03/25(日) 21:06:16.33ID:LtgW6bfr
>>995
このスレに料理できる人なんかいないよ。

997ぱくぱく名無しさん2018/03/25(日) 22:04:06.42ID:kOfwB5KM
>>996
お前も出来ないのか、安心したw

998ぱくぱく名無しさん2018/03/25(日) 23:26:52.21ID:ZqWHnmhp
>>996
ここでは料理の話はスレチになるからな

999ぱくぱく名無しさん2018/03/25(日) 23:41:18.49ID:LtgW6bfr
>>997
私は少しできる

料理の話しするとディスられるからな

1000ぱくぱく名無しさん2018/03/26(月) 00:55:07.86ID:xMDdfzm4
1000なら皆仲良く食中毒

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