なぜ南米は弱体化したのか

1名無しに人種はない@実況OK2018/07/07(土) 04:56:11.29ID:5y4AQKwv
2002ブラジル以来優勝なし
決勝進出も2014アルゼンチンのみ
2018はベスト8で全て消える

80名無しに人種はない@実況OK2018/07/14(土) 09:20:47.50ID:JCUs8B2H
50年後も「アメリカが本気でサッカーやりだしたら最強」
って言われてそう

81名無しに人種はない@実況OK2018/07/14(土) 12:13:14.60ID:rFMSwR8i
若すぎる時に欧州に移籍してしまうからその国固有のサッカーが身体に染み込まないのではないのだろうか?
結果代表でベースとなる認識が共有できずにチーム無いにズレがうまれる

82名無しに人種はない@実況OK2018/07/14(土) 12:46:22.82ID:byvVmG9U
南米に限らず欧州サッカー絶対至上主義になってつまらんくなった
どこもかしこも似たようなサッカーだし
個でずば抜けた選手が消えた

83名無しに人種はない@実況OK2018/07/14(土) 19:36:03.15ID:vRNK6D/J
>>75
日本ではそれが野球だって話だよ 
だから在日コリアンとかマイノリティーの選手が他競技と比べて多いんだろ

84名無しに人種はない@実況OK2018/07/14(土) 19:37:41.25ID:vRNK6D/J
大阪の貧乏人が成り上がるには「吉本芸人」or「野球選手」しかないと言われてる
関西人特有のジョークも入ってるけど、事実でもある

85名無しに人種はない@実況OK2018/07/14(土) 19:52:59.98ID:FnOaS3SA
サッカーは自由すぎるんだよ
欧州と南米の間で20歳までは移籍出来ないルールとか作るべき
トップデビューもしてない選手がユースの選手が拐われるとか異常

86名無しに人種はない@実況OK2018/07/14(土) 19:56:11.45ID:42WwVCJW
>>80
何だよ本気って?サッカーやってるアメ公は遊びでやってるのか?
馬鹿なこと言ってないでアルゼンチンの将来について考えろ

87名無しに人種はない@実況OK2018/07/14(土) 20:04:00.36ID:JCUs8B2H
弱体化したわけではないんじゃね?
W杯なんか優勝候補がGLで散ることも珍しくない運とかの要素も多い大会だし
(南米が勝てなくなってから優勝したイタリア、スペイン、ドイツ全てがその後の大会でGL敗退している)
ブラジルはなんだかんだで結局毎回優勝候補と呼ばれてベスト8までは残ってるんだし

南米はここ4大会はたまたま不運が続いたとも言えるし
逆に今まで実質ブラジルとアルゼンチンだけで半分優勝していたのが出来すぎだったのかもしれない

88名無しに人種はない@実況OK2018/07/14(土) 22:03:16.96ID:U7zpFpTB
ブラジルめちゃくちゃ強かったと思うけど
あのチビ集団が巨人たちを技術で圧倒する様はすごかった

89名無しに人種はない@実況OK2018/07/14(土) 22:51:23.93ID:63Zlx35F
>>88
アメリカ大会のブラジルか

90名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 02:40:52.45ID:G+Jz9pTz
ワールドカップでアジアに初めて負けた南米の国があるらしいね
はてさて

91名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 06:52:10.26ID:FzfG6Ytm
>>28
フランス・イタリア・スペインもそうだけど、母語がラテン系言語の国は、良いときと悪いときの波の差が激しすぎるからなw

でも今回は比較的安定してるゲルマン系言語のドイツがGL落ちしたのはかなりビックリしたけど・・・

92名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 07:29:15.80ID:lSelC0j9
欧州のようにクラブベースが出来ないから
近年優勝したドイツ(バイエルン)スペイン(バルサ/レアル)イタリア(ユベントス)
みたいにブラジルでコリンチャンスやフラメンゴの選手大半占めたら他クラブで暴動が起きる。
前回決勝でバイエルンの選手7人が出るみたいのは到底無理

93名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 08:57:41.13ID:3AMP6ayH
>>69
白人が多いんだよ
大学なんてヒスパニックほぼいないから

94名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 09:26:57.62ID:EfYdqKAo
>>92
今回のベスト4見れば、基本クラブがバラバラやでw

今回の南米は特定選手の個人技頼みだから組織的な守備で対応可能。
以上

95名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 10:18:46.99ID:sRkjDCph
今回の結果を踏まえて南米がそこまで衰退したとは思わんけどな
なんだかんだで4チームがGL突破してうち2つはベスト8にいってるわけで
しいていうなら過去2大会と比べてしょぼく感じるという事やろうけどむしろ過去2大会が出来過ぎだったというべきだろう

他に衰退のイメージがあるとするなら02以降優勝国を輩出できてない点か
でも実際優勝できそうなのってブラジルくらいだしそれを言うなら南米ではなくブラジルが衰退したというべき
アルゼンチンにしたって前回は惜しかったがそれこそ実力的にみて可能性があったのは前回くらいやし
実際にベスト4にいったウルグアイさらにコロンビア・チリあたりはさすがに優勝の可能性は元々ほとんどないやろ

96名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 10:25:33.75ID:fYJh3Vhv
ペレ時代ブラジル
マラドーナ
Rの系譜のブラジル

ここがやばかったんだな

97名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 14:53:06.54ID:xdrdzHPv
育成の差だろ。
ヨーロッパは年代別にきっちりプログラム組んでるけど、南米はどの世代もゲーム主体のどんぶり勘定の育成

98名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 15:47:10.89ID:cnTyQehP
ブラジルなんか個々の選手の能力は充分ある
それでも勝てないのは監督の戦略戦術がダメだからでしょ

99名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 16:47:38.62ID:GWgWHojp
ホームで1−7の大惨事起こした後だから、もっと強いチームが見られると思ってた
ドイツにリベンジして欲しかったなあ
今ではコロ助のダーティイメージだけが残ってる

100名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 17:53:21.42ID:zXsANvwO
コロ助 w

101名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 18:12:02.13ID:87ZXCtVt
南米予選が10チーム総当たりになってから若手を使えなくなって弱くなった

102名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 18:26:21.51ID:3AMP6ayH
選手の市場価値 1ユーロ130円計算
https://www.transfermarkt.com/

9,724億円 プレミアリーグ(イングランド)
6,058億円 リーガエスパニョーラ(スペイン)
5,681億円 セリエA(イタリア)
4,537億円 ブンデスリーガ(ドイツ)
3,666億円 リーグアン(フランス)
1,284億円 リーガNOS(ポルトガル)
1,196億円 セリエA(ブラジル)
 977億円 プレミアリーグ(ロシア)
 961億円 エールディヴィジ(オランダ)
 960億円 スーペルリーガ(アルゼンチン )
 802億円 リーガMX(メキシコ)
 757億円 ジュピラープロリーグ(ベルギー)
 677億円 スュペルリグ(トルコ)
 674億円 スーパーリーグ(中国)
 596億円 MLS(アメリカ)
 389億円 スーパーリーグ(ギリシャ)
 386億円 プリメーラA(コロンビア)
 363億円 J1(日本)


南米ショボいな

103名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 20:31:41.61ID:Z5aeFRIq
残りカスだもの

104名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 23:05:51.26ID:CphJ3j6p
4大会連続優勝とか欧州強すぎだろ!
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1531655495/

105名無しに人種はない@実況OK2018/07/15(日) 23:19:08.50ID:EfYdqKAo
>>101
いまだにこういうバカがいるのかw
選手はクラブが育てるもの。

106名無しに人種はない@実況OK2018/07/16(月) 03:03:14.85ID:sQqoSQJY
よわかった

107名無しに人種はない@実況OK2018/07/16(月) 08:59:09.74ID:OlFZvlyX
>>105
バカだなぁ。全試合真剣勝負だからこそ固定化すんだよ。ヨーロッパ見てみろ。雑魚相手に若手試したりしてんだから

108名無しに人種はない@実況OK2018/07/16(月) 09:37:59.88ID:HKzEp2jD
南米が弱体化というか、欧州の強化だよね
ブラジル相変わらず強かった、アルゼンチン守備があれだったけど、ここではブラジル並みのチームとしよう
それで2チームだからねぇ、欧州で同格なのドイツ、スペイン
もうそっから前評判だけでフランス、ベルギー並みのチームはいないし
更に結果出したのはイングンランド、クロアチアですよとか言われたら、層の厚さスゲーとしか言えない

109名無しに人種はない@実況OK2018/07/16(月) 09:51:33.82ID:xFmLKKG6
マラドーナ氏、(ヨーロッパの)W杯準決勝進出国の移民率の高さに疑問「アフリカから選手を奪っている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180710-00000011-goal-socc

>「ヨーロッパの代表チームに入れるためにアフリカからサッカー選手を奪い去るマフィアが存在する。」「フランス代表の70%が移民出身の選手だ。」

110名無しに人種はない@実況OK2018/07/16(月) 09:59:36.64ID:HKzEp2jD
開幕前の優勝国オッズ クロアチアまで
ブラジル    5倍
ドイツ      5.5倍
フランス    6.5倍
スペイン 7倍
アルゼンチン 10倍
ベルギー   12倍
イングランド  17倍
ウルグアイ  26倍
ポルトガル  26倍
クロアチア  29倍

確率からいくと順当すぎるわな、確率無視するならブラジルが結果出すか出さないかという視点でしか語れない

111名無しに人種はない@実況OK2018/07/16(月) 13:00:03.34ID:UlSqRePI
>>110
ブラジルの過大評価が目立つな

112名無しに人種はない@実況OK2018/07/16(月) 13:21:29.69ID:8dEN9iwZ
開幕前はみんな本命ブラジルって言ってたやん

113名無しに人種はない@実況OK2018/07/16(月) 13:27:29.54ID:2eGGZLvM
俺はドイツだって言ってたぞ!

114名無しに人種はない@実況OK2018/07/16(月) 15:20:33.91ID:YSFWwheE
おれはアルゼンチンだと

115名無しに人種はない@実況OK2018/07/16(月) 18:45:20.03ID:Y05SKjyo
俺もドイツって予想したわ

ブラジルって巨人みたく万年優勝候補って言われながらここ最近は全く優勝出来てないよな

116名無しに人種はない@実況OK2018/07/16(月) 19:00:45.64ID:6NqpFVD+
>>109
マラドーナ自身が移民の癖に頭悪そうだな

117名無しに人種はない@実況OK2018/07/16(月) 19:05:05.16ID:Ys1Kn51+
CWCでも弱いしなー
南米という地盤が沈下してる気がする

118名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 07:42:57.79ID:qVHo1pDB
そのクラブW杯で一度も出れないMLSってスゲーな
タイとかよりレベル低そう

119名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 09:37:30.33ID:osDZlCB/
ブラジルw

120名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 13:24:36.55ID:RDg3v/9I
ブラジルやアルゼンチンの監督がヨーロッパ人になったら変わるんじゃね?

121名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 02:20:47.19ID:C53vdeWm
そこはプライドが許さないんじゃないか。自国人監督しか優勝してないんじゃなかったか。

122名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 12:54:53.83ID:SAWnew9T
プライドはあるんだろうけど、実際勝てないんじゃねえ
南アフリカの時はチリの監督はビエルサじゃなかったっけ
賢い国は気づいてると思うけど

123名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 12:55:18.51ID:SAWnew9T
あ、ビエルサも南米か

124名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 14:46:31.37ID:Nx1u6pJG
>>121
そういうプライドは大事じゃね?
いくら落ちぶれてもその辺の意地は捨てちゃダメだよ
いずれ勝てるだけの土壌はあるし

125名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 20:30:56.82ID:FzvzTImx
そもそも欧州のビッグネームでわざわざブラジルやアルゼンチンの監督やりたがる奴なんていないだろ
リターンが少なすぎる

126名無しに人種はない@実況OK2018/07/19(木) 02:53:13.77ID:V0HFf8I3
クロアチアが400万人の少ない人口で躍進したことが騒がれてるけど
ウルグアイは300万人なんだけどな
それでW杯4位になって得点王もMVPも出してんだから同じぐらいには凄いだろと言いたい

127名無しに人種はない@実況OK2018/07/19(木) 10:07:23.96ID:0JSlHgFi
なんだかんだ言ってもウルグアイは優勝経験国だからね

128名無しに人種はない@実況OK2018/07/19(木) 13:14:55.77ID:08uQ9BV6
>>127
何年前の話だよw

129名無しに人種はない@実況OK2018/07/20(金) 22:39:53.33ID:QQm5LquF
マテウスがブラジルのクラブ監督を生活環境が合わないって1か月で辞めたから、
サッカー以外でも馴染めないとこあんだろうな欧州人にとって

130名無しに人種はない@実況OK2018/07/20(金) 22:46:08.02ID:vFtdBgnD
ブラジル、アルゼンチンだとキツイ

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