B U N D E S L I G A ・ド イ ツ代表 156

1名無しに人種はない@実況OK2018/07/09(月) 09:42:08.45ID:XqE3m1ll
一にポゼッション、二にポゼッション


※前スレ
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ代表 155

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1530358308/

643名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 17:51:37.06ID:iczCBPHi
>>627
ちょっとプレス掛けられるとアタフタ、キープ力ない奴をボランチとか笑わせないでw

644名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 17:52:33.89ID:SzyZb8c4
ザネはセルフィッシュなプレーをしただけでチームの和は乱してないよ?
ヴァグナーはビックマウスではあるけど別に問題おこしてないよね?ただレーヴは昔からゴメスはお気に入り
正直言うとブラジルの時怪我でゴメス外れたときは喜んでしまった、本人には悪いけど

645名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 17:58:55.32ID:awpmrCbo
フンメルスがザネあたりのスマホ世代が気に入らないから外された
バイエルンのアンチェ降ろしの造反組だもんな
怖いわー

646名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 18:01:41.28ID:PGmYrou1
>>635
わかる、ヴァーグナーに期待しちゃう気持ちはすごいわかるよ、こんな惨敗じゃ。

647名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 18:19:29.59ID:PGmYrou1
>>637
ヴァーグナーは予選フィットしまくってハットトリックだったよなぁ
その時の相手はどこか忘れたけど。

648名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 18:22:20.01ID:fXK24n6h
連投はルール違反だよ

649名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 18:32:24.48ID:Myx/939k
>>619
ところであんたは、何でゴメスが今大会でフィットしなかった事には触れないわけ?
何様なんだよてめえは

650名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 18:48:52.63ID:lZv7B9HI
惨敗っていっても、それでもストライカーが一点取れば全然違うからな。
俺はてっきり韓国戦は5点ぐらいとると思ってたからびっくりしたわ

651名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 18:50:51.43ID:mfBecf7v
>>182
プラティニ時代のフランスはともかく昔のスペインが勝てなかったのは
スタイル云々以前に単純にタレントで劣ってたからだよ
ワールドカップの負け試合でいえば90年はピクシー、94年はバッジョ
06年はジダンと当時のスペインにはいなかったレベルの選手達にやられてるし
大昔とこの10年を除けばラウールとブトラゲーニョ以外はバロンドールのトップ10すら
ほとんど生んでなかったように他の強豪に比べて個人で試合を決められるような
スター選手がいなかっただけの話

652名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 19:20:28.32ID:awpmrCbo
移民排除対立
サポは純血ドイツ人だけにしろ、と言う一方で
国民をひとつにしたベルギーの3位躍進
代表チームは多様性を持つ国のシンボルに
ttps://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201807140006-spnavi/
ロベルト・マルティネス監督「ベルギーに戻ったら、祝福を受けることは想像していた。だけど、まさかこんなに人がいっぱいいるなんて。人々が心から喜び、誇りに感じていることが伝わってきた。
サッカー界はロシアW杯で『ベルギーは興味深いチームだ』と知っただろう。だけど、今日はサッカーを通じて、ベルギーには特別なコミュニティーがあることを知った。多様性がまとまって、ひとつのことを成し遂げた。それはサッカーだけでなく、人生においても重要なこと」

 多様性。それはベルギーという国の縮図である。ベルギーにはオランダ語圏とフランス語圏があり、ちょうどベルギー代表の低迷期に国家分裂の危機も起こっていた。
しかし、2014年のW杯ブラジル大会の予選を勝ち抜くころになると、サッカーの応援を通じて国がひとつにまとまったことがある。
また、32年前と違って中東、アジア、アフリカなど、ベルギーは多人種国家となった。ベルギー代表は言語や出自を超越したシンボルと言えるだろう。

653名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 20:56:11.99ID:JIrEnGZn
ドイツのW杯グループリーグ敗退って事実は考えもしなかったし、とてもショックだけど
86年から見てるおっさんから言わせれば、94年98年もベスト8とはいえ完全な力負けで敗退したし、その後のEUROなんて今回と同等レベルの惨敗だった
最近の強いドイツしか知らない連中には強烈な結果だったかもしれないけど、そんな長いスパンで黄金期なんか続かないよ
ドイツはそんな中でも圧倒的に低迷期が少ないところがドイツの強さ
まぁ、四年後には立て直してくるさ

654名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 21:23:46.82ID:U/VXZzPg
86年からとかすでにおっさんじゃなく爺さんだな

655名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 22:27:36.34ID:VDercK7q
タラレバで言えばベンダー兄が怪我がちでなくコンスタントに呼ばれるような状態なら中盤の底は安泰だったろうね
キャプテンシー、スタミナ、カバーの広さ、セットプレーでの謎の得点力あるのに惜しいわ
潰しやで言うならアウクスブルグ時代より動きが良くなった同じ薬屋のドミニクコールに期待(カード多いけど、、、
今回ドイツの期待できる若手が少ないと言われるようになったのはドルトムントが若手の青田買いして散々な試合内容だったのが大きな理由だろう
ヴァイグル、フィリップ、ダフード、トルヤンみんないい選手なのに

656名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 22:35:08.40ID:tn+MTP/8
やっぱゲッツェさん次第だろこれからのドイツは
走らなくてもボールの扱いはズバ抜けている

本人はアンカトリンとよろしくやっててハングリーさ無さそうだけど

657名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 22:47:10.19ID:NEEh8Jlb
>>653
GL敗退という事実だけは避けてほしかった
次回以降の選手名鑑を見るたびに凹む

658名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 22:49:27.10ID:uMZm+xoy
>>653
リアルでは見てないけど、家に78年メキシコ大会の西ドイツの試合のビデオテープあった(我が家はずっとドイツファン)
78年も酷かった、やっぱり優勝した次の大会はダメだね

659名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 22:56:11.42ID:NEEh8Jlb
>>628
安心して見てられるドイツのファンというだけで幸福なことなのかもね
「メキシコ、スウェーデンと普通に考えれば地獄だが、ドイツなら安心して首位通過を予想できる」と、首位通過を見越して予定を立てていた

660名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 23:16:51.97ID:JIrEnGZn
>>658
78年はアルゼンチン大会かな?メキシコが86年ですね
優勝した後はどうしても慢心みたいな物もあるのかな?
94年アメリカ大会は今回に似た状況だった記憶があります、ブラジルとならんで圧倒的優勝候補でメラー、エフェンベルク等の期待の新戦力がいて
蓋を開けたら前回優勝経験者、若手共に残念な結果だったと
他国のマーク、戦術のマンネリ化、理由はたくさんあると思うけど、近代サッカーと言われてから連覇した国が無い以上は連覇は相当に難しいことなんでしょう

様はドイツファンならまた次に期待しようと

661名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 23:37:00.35ID:OCiPEew/
期待したいどす
3試合しかやってないからとにかく物足りない
経験値も公式記録も全く積み重ならなかったからな

662名無しに人種はない@実況OK2018/07/17(火) 23:41:56.58ID:qgLsI1W8
レーヴとお偉いさん方がそのままなのに何が期待できる
選手のモチベーションを上げられるのか

663名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 00:20:54.47ID:GeYT2VnO
ベルナー 外せばいいだけ。
韓国から点取れないとかクソすぎる

664名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 05:23:17.12ID:O9pI75j2
ヴェルナーは左サイドバックで使える

665名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 10:23:01.25ID:KZVcpqE1
サッカーで受けたダメージは、やっぱサッカーでしか癒せないな
早く試合して強いトコ見せてくれー

666名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 10:28:55.54ID:U2hlfPvM
>>660
78年アルゼンチン大会でした!
その大会メキシコ戦と二次リーグの試合を昔見たんだった
80年のユーロ制覇は素晴らしかった

667名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 11:35:13.69ID:DSwygwn+
レーヴ「今は勝ち負けじゃない。形はできてきている。」

668名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 11:56:50.01ID:9zjVGidk
ラーム氏、レーブ監督に注文。「成功を収めるにはスタイルを変えなければならない」【ロシアW杯】
https://www.footballchannel.jp/2018/07/13/post281319/
「レーブ監督は新しい世代の選手と今後も成功を収めたいのであれば、ここ数年間の自らのスタイルを変えなければならない」と忠告している。

669名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 12:54:46.66ID:KZVcpqE1
多分メキシコに負けただけなら「まぁメキシコも強豪だしそんなこともあるさ」で流しちゃってたかも知れんけど、いくら不調だったとはいえ韓国にまで負けたんじゃそのままってワケにはいかんよな

流石に危機感持って変革進めるとは思うが、レーヴにそれが出来るだろうか・・?
W杯優勝に導いた名将なのはわかってるけど、やっぱ新しい血を入れた方がいいような…

670名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 13:21:28.12ID:XtkqhK5u
まあブンデスが凋落してきてるのをみて大会前にこの結果を予測してたドイツファンは結構多かっただろうな…

671名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 14:17:33.42ID:KPt23JSa
>>663
点を取れないだけならまだいいけどシュート前にチャンス潰してるからな自ら

672名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 14:47:15.86ID:jGQK4HMg
>>670
いないよ
GSはここ数大会で一番楽って
このメンバーなら連覇できるって
テストマッチが微妙なのはいつものことって

673名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 15:01:19.96ID:MmI7NMro
血の入れ替えというより単純に戦術、システムを変えた方がいい
ヴェルナーのスピードを生かすもっと速い攻撃、エジルもミュラーもその方が活きる
だいたい遅攻でパス回しばかりな戦い方ドイツに合ってる訳が無い
あとセットプレー、これをきっちりやっていれば高さに分があるからメキシコ、韓国には負けなかった
でも前よりヘディング上手い選手少なくなったけど

674名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 15:12:33.89ID:KZVcpqE1
優勝は厳しいと思ってたヤツは多かったかも知れんけど、流石にGL敗退を開催前に予見できたヤツは皆無だったろ

てか670みたいなのって結果論でドヤ顔したいのか敢えてトンチンカンなこと言っておちょくりに来てるのかホンマモンのアホなのか判断しにくいな

675名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 15:19:09.37ID:kRVSgbzL
ああもう完全に駄目だわこのチームってようやく気付いたのはちんたらやってた韓国戦前半
スウェーデンに勝ったときはこれでなんとか勢い付くと思ったけど完全に気のせいだった

676名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 15:29:00.63ID:jGQK4HMg
>ただ、ブラジルワールドカップを迎える直前ほどの高揚感、期待感は抱けなかった。
理由は2つある。1つは17−18シーズンの欧州カップ戦におけるブンデスリーガ勢の不振だ。
バイエルンを除く出場6クラブが軒並みチャンピオンズリーグ、もしくはヨーロッパリーグのグループリーグを突破できなかったのだ。自国リーグの繁栄は言わずもがな、代表チームの発展に直結する。
南米やアフリカ諸国のような選手を輸出する側ではなく、買い手の立場にあるドイツのような国はその傾向が顕著だ。
実際、自国リーグの停滞と時を同じくして、イタリアとオランダの代表はコンスタントにかつての強さを示せなくなった。
ドイツ代表は大丈夫なのか――。その不安が頭の片隅から離れなかった。

677名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 15:32:24.43ID:jGQK4HMg
>個人的には「我の強い選手」を招集すべきだったと考える。
チーム戦術を良い意味で無視し、独力で敵陣を切り崩しにいく選手だ。そうしたアタッカーがいなかったわけではない。
練習態度の悪さや代表での不出来から23人枠から外れたと目されるリロイ・サネを上手く扱えていれば、攻撃の最終局面でなかなか違いを作れない状況は少なからず改善されたはずだ。

678名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 15:38:55.32ID:/kIPr9sP
ブラジルの時は強かったなーノイアーも全盛期だろ
そこから数名変えただけでこんなに機能しなくなるなんてね
単に研究されただけなのかな

679名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 17:31:08.07ID:GDyRSjmf
正直サネがどうとかヴァーグナーがどうとかの議論はもっと先まで進んでいたらの話だよな。
その2人がいたら変わってたはずとか、あんな2人を許容できないチームが問題なんだとか、GL敗退の言い訳にはならない。
その2人がいないと韓国にも勝てないぜと言っていた奴が戦前にいたとも思えんし。

680名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 18:37:45.16ID:0Bw9Qot5
>>678
あの時もガーナ戦、アルジェリア戦は負けてもおかしくなかったし、アルゼンチン戦もクロースのバックパスミスとか危ういのはいくらでもあった
今回だってブラントやフンメルスのが決まってれば少なくともトーナメントにはいけた

681名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 18:54:04.14ID:GeYT2VnO
ベルナー の決まってりゃな
あとはpkでノイアーに任せときゃいいし

682名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 19:04:44.84ID:j55MKlYV
今回トーナメント進出してブラジルと対戦していたらどうなっていたかな?

683名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 19:12:09.84ID:hUojNekT
>>680
タラレバおっさん

684名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 19:43:22.75ID:jGQK4HMg
>>681
PKだ?
コンディションも悪いのに何人決められたかな?
そもそもPKになる前に失点して終了の確率のほうが高いでしょ

685名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 19:58:36.35ID:14l+d3tH
少し古い記事だけど今見るとなんとも。
ボール支配率と勝率の関係はロシア大会でも言われてるけど、2年前にもあったね。

あと余談だけど、レーブが今なら絶対言えないであろうコメントしてる。

https://www.google.co.jp/amp/s/www.soccer-king.jp/news/world/euro/20160624/460503.html/amp

686名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 20:21:43.19ID:MCQY8SvU
個人的には初戦こそ全力で行くべきと思う
波に乗れるしやっぱり強豪国強いなってイメージを植え付けられる
それに2002年からずっと初戦4点以上取ってるからそういうもんだと思ってたわ

687名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 20:27:42.11ID:53FrFl+4
ストライカーがヘボすぎた
レーヴのミス

688名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 21:42:33.42ID:Y5Hysvwt
ベルナーの左サイドもスウェーデン戦はよかったけど、韓国戦は縦きられたらなんも出来なかったな、、
足もとないし、速攻でこそ活きるタイプだから、うまく活用してほしいね。

689名無しに人種はない@実況OK2018/07/18(水) 22:23:11.14ID:jGQK4HMg
左サイド
ドラロイスブラント…
偏り過ぎ

690名無しに人種はない@実況OK2018/07/19(木) 00:32:17.32ID:7To4syVB
ブラントは染めてんのか

691名無しに人種はない@実況OK2018/07/19(木) 07:47:16.43ID:l+MDjMfh
メキシコには3−0で勝つと思ってた

692名無しに人種はない@実況OK2018/07/19(木) 08:06:32.35ID:Nm08kNnl
なんだかんだいって配給されたボールを強豪相手でもねじ込んでくれてた
クローゼは神ストライカーだったね〜長年頼りすぎた弊害が・・・

693名無しに人種はない@実況OK2018/07/19(木) 09:01:06.98ID:01xf7v4+
流石に書き込み減ったな、コレといったネタもないし
とにかく9月が待ち遠しいね、早くフランスとガチでやり合うトコが観たいわ

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