【改行】カシオペアから見えるもの01【御免】

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:12:09.59ID:b3zMIyK3
カシオペアの音楽について多角的な観点から
推察し、新しいあるべき姿を見出そうとする
事を目的としているスレッドである。
直接的にはカシオペアに関連しない記事など何を書いても自由だが、最終的にカシオペア
について結び付ける努力はして欲しい。
また、趣旨などハッキリする文章にして貰い
たい。話がキチンと伝わるように務めれば、
話の「甘い果実」を食べる事が出来る筈だ。

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:12:42.24ID:b3zMIyK3
神保の「一人ドラム演奏」もお披露目の
期間を過ぎ、そろそろ「熟成開始」の節を
迎える。
勿論彼がどんな思いで、何を目的として、
どんな未来を想像して始めたのかを正確に
捉えるというのは難しいが、想像に難く
ない部分もある筈だ。

第一に、一人ドラムとは一体どうやって
成り立っているんだろう?という好奇心に
関してである。全てを機械的技術に頼って
しまうなら、自分にも簡単に出来そうだと
思われてしまう。観客が目の当たりにして
「ああ、これは凄い!」と思わず唸って
しまう事に重きを置いているのではない
だろうか。

第二に、一人ドラムはどこまで可能性が
あるのだろう?という好奇心に関してで
ある。例えば、物語の朗読や演劇のBGM
や効果音としてライブで行う。緊迫や
安堵、喜怒哀楽に添えてその場面に即した
音を出す。覚える事やその段取りに労力が
必要になるだろう。

つまり、一人ドラムの視覚性や物語性が
今後より重視されるのではないだろうか?
例えばスーパー歌舞伎、劇団四季による
ミュージカル、毛色は違うがここ最近の
新日本プロレス、或いはサーカスや曲芸の
様な一大スペクタクルのフォーマットに
近付けたいのではないだろうか?

「凄い!という事がより沢山の人々の
心に残るように」というものが、神保の
願いではないだろうか。

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:14:59.74ID:CGP9JUeB
櫻井や向谷はカシオペアを何らかの理由で
脱退した。その理由というのが聴き手や
ファンに明確にされるという事はないとは
思うが、だからこそ人々の憶測が憶測を
生み、事実が事実でなくなるという事に
なってしまうのだろう。

だがしかし、逆に「事実じゃないならば
何でこんな事をするの、或いはしたの?」
という、副次的な行動が事実認定が不明な
彼等の「脱退理由」を規定してしまう事が
ある。そしてこの行動が脱退の事実以上の
大きな意味を持ってしまう事もあるのだ。

彼等は脱退後、カシオペアの曲をソロ活動の
中で演奏している。時にはカラオケの伴奏で
弾いたり、動画サイトで弾いたりしている。

もしも音楽的な哲学や思想の違いによる
脱退劇であれば、こう易々と昔のバンドの
曲を演奏出来るだろうか?「仲が悪くなった
訳ではない」というアピールの為に行った
ものであるかも知れないが、そうであれば
「何でじゃあ辞めたのか?」という疑問は
残ってしまうだけだ。

音楽的な対立でもなく、決して仲が悪いと
いう訳でもない。ましてや家庭的事情でも
身体的事情でもないのであれば、
それは金銭的なぶつかり合いか、
後になって仲直りが出来る筈の下らない
痴話喧嘩しかないだろう?

どちらにしても下世話な話で、一見そこから
何も見えない様だが、はっきりと分かる事が
ある。それは彼等自身のソロ活動についての
事である。つまり、彼等には強い音楽的動機
が著しく欠けているのだ。

だから、カシオペア時代の曲をいとも簡単に
弾いてしまうのだ。彼等は自分の意志により
脱退して、しかも懐かしむ様にカシオペアの
曲を演奏するならば、それは残念ながら
自身のソロ活動の死を意味する。だから、
ソロ活動のコンテンツに今一つまとまりが
なく、グダグダになってしまっていると
いうのが実情ではないだろうか?

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:16:21.37ID:CGP9JUeB
当方、「ラジオ深夜便」というラジオ番組が
好きである。アンカーの落ち着いた声。
心を静めるのに相応しい内容。そしてまるで
子守唄のような、懐かしい音楽。テレビが
嫌いな訳ではないが、正直疲れてしまう。

これらの特徴の中で、この「オバケラジオ
番組」を最もイキイキとさせているものが、
実は「音楽」なのではないか?と思って
いる。

それは2時台、3時台の音楽特集でも
3ヶ月毎に変わる「深夜便の歌」だけに
留まらない。

番組全体のOP曲やED曲、
「日本列島くらしのたより」、「ワールド
ネットワーク」等の各コーナーのOP曲、
「天気概況」や「明日の日の出の時刻」等
のBGM。

実はこのラジオ番組は「ミュージカル」では
ないだろうか?そんな思いも過ぎる。


向谷はカシオペアから離れて、自由に活動が
出来る。「向谷がもし『ラジオ深夜便』の
音楽監督をやったら?」という曲集でも
作ってみたらどうだろう?

彼は「鉄道」というモチーフで音楽を
綴る事にストロング・ポイントがあるなら、
そのモチーフを横展開させて増やせば、
音楽活動も比例して広がっていくのでは
ないだろうか。

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:17:54.60ID:CGP9JUeB
その昔の黒人ブルースマンには
「ブラインド・〜」と名乗る人が多く存在
する。彼等は幼少から綿花畑で働かされたり
した中で楽器を手にして歌い、演奏する事を
覚えた。母親は「この子が社会で生き抜いて
いけるよう」にと厳しく躾けをする。
差別がなく、子供に障害がなかったならば、
思い切り抱きしめてあげたかったろう。
時に溺愛もしたかったろう。壮絶である。

では翻って、櫻井や向谷が「自分の目を
自分で潰したならば、自身にとっての
音楽的動機や意味が『見えて来る』」の
だろうか。自分の私見では、それで見えて
来たならば儲けものである。

そんな安易な屁理屈を考えるならば、
だからこそ音楽が見えていないという事を
表しているだろう。何故なら盲目の演奏家は
盲目であっても希望を見出そうとするから
音楽に神妙な、狂おしい程の動機が表れる
のであって、自分で自分を傷付けて不幸の
自慢や愚痴を言った所で誰も共鳴しない
だろう。同情はするとしても。

歌が上手いだけでは、人々の心に爪痕は
残せない。今この二人に必要な事とは、
ビジネス上「トントン」の音楽活動では
なく、人生の涵養だろう。

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:19:04.92ID:CGP9JUeB
あまりHR/HMは好みではないのだが、
それでもパット・トーピー の死去には
ショックを受けた。

知り合いにMr.Big狂がいて、何枚か
強制的に聴かされた。やはり正直好きに
なれなかったが、バンドやメンバーの
名前は覚えていた。それから数年を経て
ある日偶然試聴した、(一次)解散後の
ソロアルバム「odd man out」に
「あれ、こんな人だったっけ?」と
ビックリした。

バンドとは打って変わった世界観を
表現出来ていて、それが新鮮だったと
思う。自分で歌い、時にドラムを外注し、
ドラマーというよりアーティストとして
表現する事には、楽々K点を超えている。

翻って神保彰は何だかんだとドラムに
固執する。それが正しいのかどうかは
兎も角として、
「どんなアーティストになりたいのか」
という明確な理想像というのか、
強烈なインパクトが聴く側に伝わらないと
「別にカシオペアのドラマーで
いいんじゃないの?」と思われてしまう
だろう。

一部?のファンはそれで喜ぶのかも
知れないが、神保自身がそんな意見に
喜ぶのかどうかすら、伝わって来ない。

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:20:09.98ID:CGP9JUeB
いつぞやの動画サイトで、ポール・
ギルバートのブルースを聴いた。
ブルースと言えるのか?は分からないが、
かなり斬新なアプローチだった。

在籍したバンドの世界観と、ソロ活動の
世界観が違うのは至極当然の流れで、
そうでなければほぼ「商業的失敗」が
原因か?と思われてしまう。なるほど、
色々な事をやってみたいのね!と
思って貰えれば、アーティストにとって
これほどの褒め言葉はないだろうと
個人的には思う。

商業的成功なんてのはそんか簡単な
方程式で算出されるものでもない。
だが、生きている証としての作品が
あるという事は本当にありがたい。

今神保彰に問われているのはそこだと
思う。

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:21:10.70ID:CGP9JUeB
向谷はカシオペア時代とは違って
色々と動ける筈だ。
「和製マッスル・ショールズ」みたいな
ものを作れないのだろうか?

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:14:09.52ID:QCzeUxJs
ジャズ演奏を趣味としている職場の
先輩が「アイツのリズムはハネてる」と
言う事がある。何を厳密に意味している
のかは分からないが、

「ハネている」というのはカシオペアの
音楽を個人的にはどうしても連想して
しまう。音がというより、演奏スタイルが
ハネているという感じだ。

例えば、野呂のギターは「ハネて」いるの
だろうか?

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:17:32.80ID:QCzeUxJs
内藤湖南という歴史家は今流行りの
「応仁の乱」以降が本当の日本の歴史で
あって、それ以前は外国の歴史、または
神話である、と説いた。

カシオペアというバンドが時代の
エポックである、あったとするならば、
その前後で何が変わったのか?
と考えてみるのも面白い。

カシオペアは抽象的な音楽をポップに
した。個別の状況や感情は廃しているにも
拘らず、何となく楽しい。

逆に言うと、その楽しさが個別の状況や
感情は全く別の世界で、しかも同時進行
している事になる。

実はこれが、カシオペアの音楽が
テレビやコンビニでのBGMになり易い
理由ではないだろうか?と考えられなくも
ないだろう。それ以前のBGMというのは
場面に合わせたものになっているが、
カシオペアの音楽はそうしたものに
合わせて作られていない。番組のトークや
コンビニの買い物を無機質に囃し立てて
いる。

或いはカシオペアの音楽を短く切り取れば、
今風の落語家の出囃子にもなる事も可能だ。

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:18:32.96ID:QCzeUxJs
ただ、カシオペアの音楽がBGMになり
辛い場面も確かにある。例えばテレビでの
「訃報」の話題に合わせたBGMだ。
カシオペアにはこの手のBGMは手薄だ。

どちらかというと、楽しい雰囲気の場面に
使われるのがカシオペアの音楽だろう。
では、カシオペア以前の楽しい雰囲気の
場面に使用されたBGMはどんなものだった
だろうか?

それは前述の通り、楽しい場面にシンクロ
した音楽だと言えるだろう。楽しい場面に
より色を添え一層明るくする類のものだ。

これは何を示しているのか。
私見だが、カシオペアの音楽とは
「戦後が確実に終わった」と
いう分水嶺ではないだろうか?

つまり、カシオペア以前の、楽しい場面の
BGMは戦後の傷を何処で引き摺り、その
見えなくなった筈の傷を癒すかのように
BGMが優しく包み込んでいたのではない
だろうか?

そしてカシオペアが出て来た頃には、
そういうBGMが「過剰」だと感じる程、
傷は癒えたのではないだろうか?

カシオペアの音楽は極めて平穏時に即した
ものだろう。悲劇や、傷を癒す為の喜劇には
似合わない。

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 21:52:30.12ID:KdXIoaRB
『陰翳礼讃』では、日本文化に横たわる
「陰」の部分こそが重要だとされている。
西洋に「陰」がないとは思わない。中世の
宗教画を見ると、暗い。暗さの種類が違う
という事かも知れない。

いずれにせよ、「陰」の部分がものの本質を
引き立てるというのは本当だろう。

カシオペアにないのは、この「陰」だと
思う。野呂は田舎に移住して、茅葺屋根の
家に定住してみてはどうか。
便所の床と奥の壁に接した細長い小さな
小窓、チリを掃き出す為のものだが、
それを見ながら考えたりするのも一考だとは
思うが。

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 02:44:49.55ID:NtjEeK7j
カシオペアからはブルースが聞こえない。
オルガンがいるのだから、ブルースの
アルバムを作ってみたならどうか?

転調あり、ユニゾンあり、サビあり、
複雑なコード?ありの、各曲個性ありありの
ブルースアルバム。

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 22:40:45.76ID:C0ebDRwP
カシオペアは若い頃、派手な服装で
演奏をしていた。
野呂は和服は似合うだろう。
「和装カシオペア」もオツだろう。

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 02:41:32.18ID:1oMN9ayo
「月刊日本」という雑誌を贔屓にしている。
左右の思考相俟った作家陣、好き嫌いが
同時に共存するスリリングさが内容以上に
面白い。

その中で山崎行太郎氏の連載、「マルクス
とエンゲルス」の3月号回が興味深い。

小林秀雄のマルクス評から始まって、
マルクスとマルクス主義者の違いについて
語られていた。

マルクスはその現実と格闘して『資本論』
なるものを記した。マルクス主義者は
その内容を分析してマルクスの理論と
格闘していて、彼等は作品を残さない。

マルクスとマルクス主義者は似て非なる
ものだ、という事だ。

「マルクスが芸術論を語ったとするならば、
『言葉とは何か?』から書いただろう」
この言葉はズシリと重い。
「マルクス主義者なら、『芸術とは何か?』
とやってしまうだろう」という事だ。

マルクスは『資本論』の中で、「価値とは
何か」「貨幣とは何か」についてかなりの
頁を割いている。マルクス主義者は「革命
だ!プロレタリア独裁だ!全ての権力を
ソビエトへ!」とやり勝ちなのだ。

カシオペアとカシオペアファンに似て
いないだろうか。カシオペアファンは
カシオペアについてかなりミクロな分析を、
特に楽曲コピーについては行っているの
だろうが、そこから自分達の「作品」に
昇華する事には重きを置いていない。

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 02:45:02.77ID:1oMN9ayo
先程ラジオで「薩摩琵琶」の演奏を
聴いていた。野呂にあのバリエーションが
あれば、とは思った。

インド的な事は出来るのだけどな。

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 03:23:18.25ID:moB22dd8
カシオペアの音楽は高度で難易度が
高いと言われる。「それに比べて他の
アーティストは…」というファンも
多い。好みの問題もあれば、そういう
考えが感覚的に出て来るのは仕方ない。

しかしながら、まるで
「誠実でない」というところまで否定する
ファンを見るにつけ、
「誠実」とは何だ?と疑問に思う。

カシオペアの音楽が「誠実」ならば、
その誠実についての定義が必要だろう。
これは言葉になっていなければおかしい。
「ただ、思い付いた難しい音楽を
やってます」では、誠実さなんて感じない
だろう。

折口信夫という、民俗学者なんだか、
歌人なんだか、小説家なんだか、
肩書きだけ見たならばよく分からない
人がいた。

だが、
この人は誠実だ。そう言った肩書きが
全て一つに繋がっている。

「過去を解明して現在と繋ぎ、
現在の生活や社会を潤しいものにする」

こんな一点で繋がっていると思う。

カシオペアの音楽にはただでさえ
詞がない。誠実さは言葉で示すしか
ない。

「カシオペアの音楽をどうしてやって
いるんですか?何となくやってるんですか?
それとも意味があってやってるんですか?」

この問いかけはきっと沢山の人が
手を替え品を替え訊いて来たと思う。

それに明確な答えはない。
にも拘らず、他のアーティストの
出鱈目さ加減を酒の肴にして批判する。
それが物凄く違和感がある。

ついでに
大学には歴史がある。何の為に設立された
のか?を見失ったまま、受験生は勉強に
勤しむ。

国学院大学か。侮れないな。

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 21:59:45.13ID:R5kwO1to
カシオペアの曲には詞がない。
しかし例えば、中原中也の詩をモチーフに
曲を書く事は出来るだろう。

「汚れつちまつた悲しみに」
「サーカス」など。
まあ、前者は知らないが、
後者は友川かずきの曲にある。

俳句だって構わないだろう。

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 15:00:23.40ID:7J5n25P9
「take me」を「連れてって」と
訳せば「何処へ?」と訊きたくなるが、
その答えは何処にない。

「space road」を「宇宙の道」と
訳せば「銀河?」と訊きたくなるが、
その答えは宇宙の藻屑。

「dazzling」を「クラクラさせる」と
訳せば「大丈夫ですか?」と訊きたく
なるが、
その答えに目眩がしそう。

「自由に想像して」というのは
誰にでも言えるが、そもそも作者は
何を想像したのか。

何を思ったのか。
何を感じたのか。
何を見たのか。

そういうものがカシオペアの曲からは
感じられない。例えるなら、
ペルシャ絨毯の様な
幾何学的模様に見えてしまう。

ただ何となく曲を作り、タイトルも
英語でゴロが良ければというならば、

「feed me」でもいい筈だ。

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 08:42:03.44ID:dc2jkYJK
小島瑠璃子というタレントが
「ピタットハウス」(?)とかいう
CMに出て、歌を歌っている。

所謂「下手」な歌である。
そこらの素人でもカラオケで上手に
歌えるのなんてザラだろう。

だが、こういう「下手」な歌を
テレビで聴く事は難しくなった。
素人だろうが玄人だろうが、
昨今は大概上手い。全てが「艶出し」の
音になっていて、まるで金属のようだ。
「歌」というのは上手ければいいと
いう訳ではない。赤ん坊にも同じように
歌う声楽家が何かを間違えているように、
「場違い」は実は沢山ある。

カシオペアの音楽は「高品質」を
頼りにしたものだ。煌びやかなものだ。
しかしながら、生活の音楽ではない。
小学生の頃、学校は土曜日は半ドンで
母親が昼食を作っている時の鼻歌が
思い出されるが、「何気なさ」が
その存在感を出すのだ。決してエコーは
掛かったりしない。

そのうち、「下手なプロ」が出て来る
のではないだろうか?

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 23:30:38.46ID:PXU3yskC
「大村はま」という人が書いた本に、
「20代で感性や資質といったものが
ピークでそれ以降は下り坂だから、
20代までに教員課題を自分で見つけて
色々と研鑽をするべきだ」という箇所が
あった。

これはある意味教員以外にも言える
だろう。
失敗成功に限らず、この頃の原体験は
それ以降の人生の言動を左右する。
また、そんな原体験を大切にする事は
アーティストにとっても大切な筈だ。

櫻井哲夫はこの頃、野呂のト書きに
舞い踊る事で一杯だった。
そういう過ごし方では、頭が硬く
なってしまうのではないだろうか?

個人的には
彼のソロ活動に今一つアーティストと
しての言葉にならない主張を感じない
のだが、実はカシオペア時代で彼の
そういった素質は終わっているのでは
ないだろうか、残念ながら。

そうでない事を証明する作品を
期待はする。

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 23:42:51.83ID:PXU3yskC
エアプレイを聴いてみた。あまりか縁が
ない音楽だが、ロックギターの音という
のも時代と共に変化していると改めて
思った。

カシオペアのサウンドも時代と共に
変わっているんだろうとは思うが
それはあまり感じない。
つまり、それは演奏技術の安定感が
強いから、音色がそれを凌駕出来ない
からだとは思う。

しかし、これを「褒め言葉」として
いいのかどうか。

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 18:57:35.86ID:RKVXjLKf
エアプレイのグレイドンはフュージョンだよ
カールトンの335はグレイドンのペグのパクリ
覚えておけ

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 02:37:34.83ID:FzH08uwH
※確かにあまり知らないが、
エアプレイのアルバムはジャズフュージョンに
聴こえるのだろうか?キャリアとしてはそこに
属しているのかも知れないが。

カシオペアのノーツに対する拘りや
演奏スタイルに関する拘り、
サウンドに関する方向性は感じても

それらについての創造性は全く感じ
られない。これはまずボナパルト・一生が
トータル・コントローラで忙殺気味で
あること、
また、それが為に野呂からの指示に
よるメンバーへの創造性喚起は具体的に
なされない事、
3つ目は野呂の考えから外れる演奏者は
クビだという事が原因と思われる。

要は音楽に関する創造性については
野呂は舌足らずで、合わなきゃクビと
いう事。

それを悪いとは言わないが、
創造性については、カシオペアは
構造的にポテンシャル不足だ。

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 21:46:17.02ID:+BId37kD
鳥飼玖美子著『英語教育の危機』を読む。
小学校からの英語教育導入で、やはりと
言うかローマ字学習との混乱が存在する
らしい。しかも訓令式が使われているの
で、英語との乖離が激しい。
英語では「Machida-shi」なのに、
ローマ字では「Matida-si」となるのだ。

思うのだが、日本人向けの英語の
アルファベットとは明らかに違い、
且つアルファベット使用話者にとっても
類推がし易い日本人特有のアルファベット、
「洋仮名」を作ってみたらどうか。

日本の人名や地名を表す時は、英文の中に
それを使う。外国人の方が、このアルファ
ベットをマスターして貰うという事だ。

カシオペアの曲名にもそれを使って見たら
全く不思議な世界感が出現するのでは
ないだろうか。

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 21:55:16.14ID:+2mTscEU
九鬼周造『いきの構造』の中で
この「いき」は「媚態」と
「意気地(武士道)」と
「諦め(仏教)」というキーワードで
結ばれている。

この「いき」というものが、カシオペアに
あるだろうか?
この文章の中の六面体(四角柱)で表すならば

下品-派手-野暮-甘味を結んだものに
なるのでは?と思ってしまう程、過剰だ。

いや、そんな「いきの構造」の範疇には
収まらないというのであれば、

カシオペアが収まる、つまり一体となった
「構造」とは何だ?

その「構造」かないから、
「奇を衒ったテクニックの垂れ流し」に
なるだけなのではないか。

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 22:08:27.68ID:+2mTscEU
自分には、カシオペアの音楽に
「日本」を感じない。逆に「日本」から
「国情」を全て捨てて「日本」を
表現しようとしている気がする。

「コスモポリタン化した日本」という事を
目指しているように見える。
「To・ki・me・ki」「Ha・na・bi」
「U・me・bo・shi」とかタイトルに
してしまい勝ちだからだ。

「架空の民族のフォルクローレ」を
やっているという事であれば、

では例えば曲のタイトルを
エスペラント語で付けたらどうか?

でも、そこまで考えていないというか、
理念に裏打ちされた音楽ではないんだろ?

だから「構造」ないと言っている。

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 10:39:14.22ID:GG/bTWYH
岡本太郎著「神秘日本」を読んでいる。
読んでいるという事は読み終えていないと
いう事だが、つまらないから、或いは
難しいから読み進まない訳ではない。

「面白い」という言葉に語弊があるが、
「興味深い」から遅くなったのだ。

彼の考えている事、そしてその行動、
そしてその結果としての作品、

どれを通しても、折口信夫のそれらと
合致するから「面白い」「興味深い」
のだ。

岡本太郎は芸術作品で
折口信夫は文学作品で
同じものを追いかけているのだ!

と分かった瞬間に
心がパッと開いた感じがした。
誰かが既に気付いていたかも知れないが、
そんなのは関係ない。

小躍りをするかの様に両者の著作を
行ったり来たり。

カシオペアの存在を知りかなり経つが、
そうした邂逅を体験した事がない。

やはり彼等には構図がない。

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:17:38.11ID:GKMPsW2x
「構図」がない、「理念」がない。
それが悪いという訳ではない。
「純文学なんていつでも書ける」と
私小説やディテールに拘った
SFや推理小説を書く作家もいていいし、
夏目漱石の「こころ」を「三角関係の
もつれ」と読む人がいてもいい。

ただ「面白い」「つまらない」が
尺度で測られたり測ったりするのは
実生活の感覚から来た自然なものだろうが、

それは何処まで行っても「面白い」
「つまらない」で終わるべきものだ。
それがそれ以上の評価を得ようとする
時、評価する側が腰を落ち着けて
評価しようとなった時、
どうしても「構図」が必要になる。

カシオペアの場合はそれが成熟しない。

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:29:17.13ID:GKMPsW2x
成熟しなくてもいい。誰もそんな
文化としての成熟を求めないなら。

ところがカシオペアファンはさも
「カシオペアは高尚な音楽、それを
聴いている俺たち私たちは達観者」と
驕り高ぶる。

所詮流行歌の範疇に過ぎないのに
マヤカシを入れて来る。
そして他の流行歌を卑下するが、
それはおかしいだろう?

それは流行歌の中での「どちらが
貴族か?」という争いのようなものだ。

不毛である。

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:44:54.03ID:GKMPsW2x
カシオペアの凄さとは
大谷は今日何本打ったのか、
何個三振を取ったのかという
話と同じだ。

「大谷とは何か?」という本質的な
問い掛けをするのは時期尚早だろうが、

カシオペアは30年以上経つだろ?

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 14:10:15.81ID:GKMPsW2x
カシオペアの曲の曲名に例えば
「壱越」
というタイトルの曲でもあれば、
多少「ハッ!」とするかも知れんが、

まずそういうことはない?

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 18:08:18.08ID:GKMPsW2x
柳ジョージは和製クラプトン らしい。
聴感上とかスタイルとか、そういった
ものに縛られるならそういう結論も
ありなんだろうが、

俺には全く違うように思われる。
クラプトン が「土佐鯨は大虎で〜」
なんて歌うか。

そういうフィーチャーのに対する
評価や批判の上にしか、
カシオペアは置かれていない。

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 18:15:17.67ID:GKMPsW2x
>>30
補足する。
格安ソープ嬢が
「誰がこの店で指名第1位か」を
争っているようなもんだ。

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 09:39:34.71ID:xwVNb1l9
「ラーマのつぶやき」というテレビ番組を
観た。在日シリア難民家族の話だ。

「日本に来れて恵まれている筈なのに
何でこんなに疲れるんだろ?」

女子高生ラーマの言葉が胸を刺す。

帰る見込みも目処もない故郷がどんなに
大切かを、日本人は分からない。

カシオペアは日本とは遠く離れた音楽を
している。しかもそれを日本でやっている。

もしカシオペアが「そんな事はない!
俺たちは日本人だ!」というなら、

カシオペアは活動をN.Y.だのに拠点を
移したらどうだ?日本には帰って来ない
前提で。もし「カシオペアが日本」なら、

音楽はこれまでと同じ、全く郷愁なんて
出て来ない筈、何も変化はない筈だ。

やってみろよ。

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 14:08:09.53ID:ivmk2hMV
芸能または芸能人というと現代では
テレビに出て歌い踊り演じて人々を
楽しませる事や人という感じだろう。

しかしながら、本来芸能と呼ばれる
ものは日本では演じる者や観る者は
厳密には分かれていない。
勿論とある芸能演目のトリガーになる
人を演者と呼び、それ以外は観客と
呼ぶことは出来る。

だが、演者に呼応する形で観客がその
芸能の中に埋没し、演者と観客が
混沌となって作られる芸能がある。
それらは昔ながらの地方の行事の中に
ある事が多い。この場合の芸能とは
宗教就中地域の民間信仰の土台の上に
成り立っていることが多い。

また落語の寄席にしても、江戸情緒を
理解した人または理解しようとする人で
なければ、なかなか楽しめない。
例えば、
「婀娜」という言葉が分かるかどうか。

観客にそういう素養を求めるというのは
実は落語は観客と共に芸が作られるという
ことと同じだ。演者と観客が織り成す
混沌。これこそが芸、芸能を根のあるもの
にするのではないだろうか?

カシオペアにはそれがない。
観客やカシオペアファンは対価を払い
サービスを受ける消費者でしかない。
流行歌手と何も変わらない。
カシオペアの音楽に「根を張る」ように
する努力などは皆無なのだ。

勿論、それは簡単ではない。簡単では
ないからこそ、「高尚な文化」ズラを
するのはやめて欲しい。時代の徒花と
して生きて行くならその覚悟をして
欲しい。

現代社会に於いて、過去の歴史に依らず
演者と観客が混沌となるのは、残念ながら
新興宗教の教祖と信者みたいなものしか
ない。

こうならない形の「根」をカシオペアが
張れるとは、酷な言い方だか、難しい
だろう。所詮俗物に過ぎない。

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 14:14:43.48ID:ivmk2hMV
「俺達の演奏は凄いぜ!」と
誇る以外にないということは

「俺はいい男だぜ!」
「いい車持ってるぜ!」
「頭がいいぜ!」
「女にモテモテだぜ!」
「女を満足させられるぜ!」
「逸物は他男よりデカイぜ!」

と言っているのと変わらない、
ということだ。

気を付けた方がいい。

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:02:29.96ID:ivmk2hMV
カシオペアの曲名は基本英語で書かれて
いる。ならフランス語でもドイツ語でも
良い筈だが、あまりそういう例はないの
ではないだろうか?「résumé」などの
英語として借用されたものとか、
あまりにもお決まりのフレーズ、例えば
フランス語の「C'est la vie」みたいなもの
だろう。

日本語に「侘び寂び」という翻訳が難しい
言葉があるように、フランス語から英語へ、
ドイツ語から英語へと翻訳するのに難しい
独特な言葉もある筈だ。

全て英語という事は、そういう微妙な
ニュアンスの違いなんか、カシオペアの
曲には関係ない!ということなのだろうか?

英語さえ出せば洗練されているように
見える筈だ、というのは恥ずかしい
勘違いだ。

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:04:56.24ID:ivmk2hMV
>>38
文字化けした部分がある。
日本語で言う、「レジュメ」である。

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:27:16.14ID:ivmk2hMV
英語で例えば
takeの現在形はtake(s)となる。
過去形はtookとなる。
では未来形は?となると、
例えばwill takeとか be going to takeと
答えるのが普通だろう。

だが、これはおかしい。例えば何故なら
wouldとは過去形である。何の過去形か。
willである。つまりwillは現在形なのだ。

英語では未来時制の表現を助動詞や
動詞熟語の現在形を使うのだ。

スペイン語などは英語で例えば
takeの未来形はtakre
のように動詞が活用する。

また、would takeのようなwillの
過去形を伴うような表現は
過去未来形(可能法未来)と呼ばれ
英語で例えば
takria
という感じになる。

英語では、動詞の時制は現在か過去しか
ないのだ。ラテン語形言語からすれば
あまりにも大雑把な感じだ。

それをして「英語はレベルが低い」と
軽蔑する人も多い。確かにそれは
「母国贔屓」が入っているかも
知れないが、

英語には現在形と過去形しかないという
表現の限界を意識した上で、日本人として
曲のタイトルにしているのか。

絶対に考えていないだろ?カシオペアは。

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:41:53.35ID:ivmk2hMV
しかも、英語でいう現在形と過去形は
実は時制ではない。
「今現在事実かどうか?」という事で
ある。
英語話者に一度聞いた事がある。
「mightはmayの過去形だろ?」
すると彼は
「違う。同じ推量でもまだ現実味が
あるのがmay、現実味はないけど
ひょっとしたらというのがmight」

つまりこの場合、現実味があるか
どうかが現在形と過去形の分水嶺なのだ。

仮想現実という言葉がある。
我々日本人はこの言葉から「輝かしい
未来」を想像するが、

実は英語話者からすれば、
これは過去なのだ。現実にないことは
全て過去に時制がずれるのだ。

そういう大雑把な言語空間が基本のものに
成り立っているという英語を意識して
使っているのか?

そんな事は何も考えていないだろ。
カシオペアは。

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:57:43.73ID:ivmk2hMV
以前八代亜紀(個人的にはあまり好きでは
ないが)が西野カナ?とかいうシンガー
ソングライターの歌を歌っていたのを
テレビで見た。

気恥ずかして聴いていられなかった。
「好き〜だよ〜」
「愛してるよ〜」
「側にいたいよ〜」
「ずっと一緒だよ〜」
こんな言葉のオンパレードを
八代亜紀の歌声で聴く。拷問だ。

八代亜紀はこの曲は要するに
井上陽水の「あこがれ」と同じです、
と言いたかったのか?とすら思えて
しまう。

「それが男と女なら
私もついあこがれてしまう」

確かにカシオペアの曲には歌詞がない。
しかしながら、タイトルの付け方は
西野カナの歌詞と同じ位安易だ。

それは意識した方がいい。

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 22:16:50.96ID:nz/jU9r+
カシオペアファンはモードがどうとか
言うには言うが、俺が偶々読んだ本に
載っていた
「ヒュポドリアン」「ヒュポフリジアン」
というものには全く触れていない。

彼等にとっては「必要ない」のかも知れ
ない。演奏上役に立たないなら「ゴミ」
なんだろう。

しかしながら、それが当時はどのような
意味があり、どのように使われていたのか?
に焦点を当ててみる事は音楽に対する哲学に
豊かさを与える筈だ。

使えるものだけを便利だからとしか見ない、
使えるもの自体の本質、有難さを感じないと
いうことは、

所詮、音楽生活のマンネリを招くだけだ。

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 22:26:12.99ID:nz/jU9r+
壱越・断金・平調・勝絶・下無・双調・
鳧鐘・黄鐘・鸞鏡・盤渉・神仙・上無

なんてのにも全く興味がない。

それでどうして
「アイツは音楽なんか分かってない」
なんて事を平気で言える。

話にならない。

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 23:28:46.50ID:nz/jU9r+
知ってるとか知らないとかの問題では
ない。「面白そうだ、調べてみよう」が
まるでないのだ。

カシオペアファンの書き込みを見れば
分かる。どこまでもどこまでも同じ話。

「カシオペアは凄いんだ!
そんなカシオペア好きの俺らは
レベルが高いんだ!」

そんな事ばかり言って、
アルツハイマーになるだけだ。

知的刺激がまるでない。

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 23:48:00.54ID:nz/jU9r+
野呂のアコースティックは酷い。
まず、ラス・バレンバーグとか
ノーマン・ブレイクでも聴くべきだ。

トニー・ライスも聴いて欲しいが、
もう何回も名前を挙げている。

左手の指が潰れてないのか。

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 04:37:33.00ID:7+jjLL+t
野呂は
クロス・ピッキングという、慣れが
必要なテクニックを磨くべきだろう。

動画で見たが、ポール・ギルバートの
アコギと同じなんだよ。チョコマカ
指が動き過ぎて音質がグダグダ。

ガサツでカッコいいとも言えなくは
ないが、野呂は迫力より綺麗なサウンドを
目指しているんだろ?違うのか?

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 04:43:15.76ID:7+jjLL+t
ギターは挫折した。
「野呂のギターはお前のような
フォーク好きには分からんし、
一生手に負えない」と言われて、

頭に来て「そんなにフォークが
ダメなのか?」と探し見つけた
ものの一つがブルーグラスだった。

野呂のギターセンスにはこの手の
ものは含まない。本当に下手だ。

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 04:51:46.38ID:7+jjLL+t
ブルーグラスを出さないまでも、
日本のフォーク界と比較しても、
野呂は落ちるだろう。

石川鷹彦は、あれは親指が天才的に
凄いんだろうと思う。
3フィンガー的には小室等も良い。

井上陽水の「かんかん照り」を
一度聴いて欲しい。アイディアとしては
若い頃の陽水はいいものを持っている。

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 04:54:47.47ID:7+jjLL+t
ペンタングルも聴いて欲しい。
バート・ヤーンシュとジョン・
レンボーンも名手だろう。

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 21:32:54.01ID:a4Js12mH
ひとえにアコースティックギターといっても
さまざまなスタイルジャンルがあり
ジャズと演歌を比較して優劣を語るのが無意味なように
日本のフォークギターと野呂氏のアコギを比べることはできないのである
野呂氏のアコギはすばらしいのは言うまでもない一方、石川、安田のプレイももちろんすばらしい
ちなみに石川氏は親指はサムピックを使用しているが親指のプレイにこれといった聴き所はない
3フィンガーなら千春の旅立ちをきいたほうがよい

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 21:38:35.55ID:a4Js12mH
>>50
スレチ
ろくに知らないことは語らないほうがいい

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 22:53:52.82ID:3R8rAnSW
バスケットはどうだ?

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 22:55:22.19ID:3R8rAnSW
>>51
サムピックを使ったら
野呂もあんな感じで弾けるのか。
やってもらいたいもんだ。

何も知らないのはお前だけだろ。

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 22:56:30.99ID:3R8rAnSW
野呂のアコギは比べるとかじゃなくて
下手なんだよ。それが分からない。

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 23:00:42.49ID:3R8rAnSW
確かにレオ・コッケみたいなのは
バーデン・パウエル的でやり過ぎな
感じはする。同じように野呂になれとは
言わないが、あの程度のアコギで、
「所謂一つのスタイル」なんてのは
おかしいだろ?

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 23:02:50.55ID:3R8rAnSW
>>52
パパッパドゥイの曲名教えろ。
よく分かっているなら。

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 23:08:55.39ID:R4YzlOo2
「22才の別れ」のイントロのリードは
完全に親指が作った音ではないだろうか?

あれを野呂はオルタナだから、
アホになるだけ。

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 23:13:57.51ID:a4Js12mH
>>55
キキセンのオマエにわかるかよw
おまえはガチャガチャとかほざくくらしかできんだろw

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 23:18:49.21ID:a4Js12mH
>>57
曲名あげたり楽論にかいてあること述べてなんの意味がある?
それよりオマエはリフレクションズオブユーの野呂氏のアコギを
コピーしてツベにあっぷしてみろ
死んでもできんだろwこのノウナシw

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 23:27:00.74ID:a4Js12mH
22歳の別れは自分は小学生の時に簡単にコピーできたな
あのリードのポイントはハーモニクスな
で、オマエの課題曲はこれ
早くツベにあげてみろ
https://www.youtube.com/watch?v=-7K-C6KT3TA

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:40:38.47ID:pa8MECtY
>>59
結局聞いてないんだろ。

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:41:21.35ID:pa8MECtY
>>61
コピー出来たと簡単に思っている
だけだろ。

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:43:02.82ID:pa8MECtY
>>60
何で意味のないことをやらなきゃ
いけないんだよ。下らない。

お前を見れば分かるだろ?
下らなさを体現してるじゃないか。

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:48:48.34ID:pa8MECtY
野呂のアコギの弾き方はごちゃごちゃで
響きを全く軽視している。
ゆっくり弾くと間が持たない。

野呂の駄目なところは
「スタイル」「出来なくていい」で
他のアーティストに対しては
「野呂みたいに出来ないだろ」
「あんなの簡単」

これがカシオペアファンの
恥ずかしい勘違いだ。

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:51:07.30ID:pa8MECtY
しかも音楽なんかカシオペア以外には
ほとんど何も聴いていない。
ダイバーシティがまるでない。

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:54:40.65ID:pa8MECtY
カシオペアファンは全く分かっていないと
思う事がある。
野呂のアコギの生音の音量はそれなりに
あると思うか?

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:57:53.67ID:pa8MECtY
野呂はクロス・ピッキングが出来んのかよ。
それこそ無理だろう。

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 07:00:18.91ID:pa8MECtY
「凄い」という評価の仕方が安易なんだよ
カシオペアファンは。

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 10:51:55.16ID:E9NznKKy
ID:pa8MECtY



くだらないのは オマエの 改行駄文なんだわな

まさに頭の悪さと音楽と遠い存在のコンプレックス劣等感まるだしw

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 10:54:30.58ID:E9NznKKy
>>68
安易なのはオマエのコンプレックスと悔しさまるだしの馬鹿連投w

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 10:55:18.44ID:qibNmF9R
>>61
簡単と思われる部分を簡単に
やり過ごしてしまうのがカシオペアファン。

難しい事をやろうとする余りにそう
なってしまうのが、この文章で
見て取れる。

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 10:56:20.86ID:qibNmF9R
>>71
こんな事しか書けないなら、
お前の古巣に戻れよ。
意味がない。

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 10:57:43.80ID:qibNmF9R
>>70
何一つ反論が出来ない
コンプレックス丸出しなのは
お前だろ?それがこの文章から
見て取れる。

752018/04/22(日) 11:04:29.67ID:E9NznKKy
楽器まるで弾けないから音楽を奏でることができない
だから聴いても音楽を理解できない
できるのはコンプレックスからくる内容まるでなしの改行駄文の連投のみなりにけりw

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 13:34:41.35ID:/k3Zr5TO
楽器を弾けない人は
音楽を楽しむ事も
音楽を批評する事も
音楽を比較する事も

許されない、
黙って演奏する人間の嗜好を
踏襲してりゃいいんだと
言うのですか、カシオペアファンは。

傲慢過ぎる。

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 13:37:19.04ID:/k3Zr5TO
だから
カシオペアファンは駄目なんだと
何遍言ったら分かるんだろうか?

本当にロクデナシだ。

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 14:13:54.81ID:/k3Zr5TO
親カシオペア派も反カシオペア派も
ここでは言葉でしか表現は出来ない。

であるにも拘らず、分が悪くなると
「弾けない癖に」という言葉を持ち
出したくなるという点が
カシオペアファンの駄目なところだ。

別にカシオペアが好きかどうかは
問題にしていない。

説明しないと分からないというのも
問題だと思うが、まあ、一応。

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 16:11:56.58ID:oj1mHpNs
こんな硬直化した考え方がまかり通るなら、
カシオペアの音楽なんてAIに取って変わられ
るぞ。まるで分かっていない。

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 20:24:34.12ID:/k3Zr5TO
例えば、カシオペアの一時期の方針で
あった?「U-V禁止」(何かのパターンか?)
や、今迄にないメロディ・和音・リズムなど、
カシオペアの特徴は酷く「パラメータ的」
なんだよ。

パラメータをセットして関数を呼び出す。
呼び出した関数から値が返却される。


実は、野呂の作・編曲のやり方は
AIの方が得意なのではないだろうか。

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 20:40:01.57ID:/k3Zr5TO
AIが作った作品をコンピュータ
・ミュージックとして流すというのも
あろうが、
その難しい曲を人間の手で演奏すると
なれば、今度はカシオペアの方が

「人間によって作った簡単な曲で
威張りやがってよう!」と言われる番が
来るかも知れない。

だから、「難しい」とか「簡単」とか
それを超えたものを出さないと
飲み込まれるぞ。

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 23:33:51.19ID:/k3Zr5TO
悪口だと思っているならそれは
それで結構だが、
お前らの思考停止がカシオペアに
何をもたらすのか。

「そんなの関係ない」というのは
もはや消費者でもない。
それこそただのクレーマーではないのか。

理解出来るのだろうか?
無理だな、多分。

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:41:33.19ID:4yhBPkko
アドリブが出来ないプロがいて、
アドリブが出来るのにプロになれない
カシオペアファンとは一体どんな
存在なのだろうか。

そもそもアドリブに価値を見出した
ところで何の意味があるんだこれでは。

よほど出鱈目なアドリブか
よほど聴いてて退屈なアドリブかの
どちらかだろう。

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 21:05:51.40ID:1aLrBDXm
楽器ひけないクズが的外れデタラメほざきまくる自由はある
ここはそういうアホキキセンの肥溜めスレw
こういった正論すらわからないとは
このキキセンは本間にロクデナシなんだわなw

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 21:08:34.93ID:1aLrBDXm
>>83
アドリブアドリブほざくな無能キキセンw
オマエの改行駄文ほど
デタラメで退屈なものはないw

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:22:20.41ID:/y90juXn
>>84
お前は人に「楽器が弾けない」とか
どーたらこーたら言うが、
お前自体が楽器を弾けるかどうかを
証明したことを一度もないじゃんかよ?

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:28:51.60ID:/y90juXn
>>85
お前のような人間が「楽器なんか弾けても
ロクなもんにならない」と証明していると
いう事が何故分からないんだ?

お前、こんなものの言い方していると
いう事は

会社でちょっとしたミスをして上司に
怒られて、「何だテメェ、楽器なんか
弾けねえ無能な癖に」とか心の中で
呟きながらニコニコ作り笑いしてんだろ?

そんな人間になりたかないぞ。
だから楽器なんか弾くたくないんだよ。

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:35:42.50ID:/y90juXn
仮にお前さんが楽器の上手いプロだとして、

お前さんの音楽を有り難く聴いている人を
大切にするような発言をしなさいよ。

これじゃあお前さんは人前で演奏しながら
「この無能キキセンが!」と思っている、

と思われてしまう。
そういう事が分からないプロって
どんなだよ?

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:37:32.73ID:/y90juXn
だから、カシオペアファンがどんなに
楽器が上手かろうが下手だろうが、

総じてクズだ、と言わざるを得なくなる。

何も分かってないんだよ。

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:42:11.23ID:/y90juXn
あのタイミングで「TOKIOにまだ
席が空いているなら戻りたい」とか
言ってしまう山口達也の神経と
カシオペアファンの神経とが
全く同じに見えてしまう。

今大事なのは
TOKIOに戻れるかどうかじゃない。

今大事なのは
楽器が弾けるかどうかじゃない。

この点に於いて。

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:45:24.04ID:/y90juXn
お前、社会とコミュニケーションを
きちんと取れているのか?
心配になって来たぞ?

カシオペアファン総じて、まともな
社会的生活を営んでいるのか?
疑問に思うぞ?

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:57:53.94ID:/y90juXn
楽器が弾けるか弾かないかに余程の
拘りがあるんだろうが、
そういう事が物凄く気になってしまうと
いうのは、やはり楽器が下手なんじゃ
ないか?と思えてならない。

何故なら、それに拘るなら「俺はこんなに
楽器が弾ける」と絶えず証明するような
演奏になっているという事だろ?

それって音楽を台無しにしてしまう事が
あるというのが分かってないと言われて
しまうぞ。

全ての音を埋め尽くそうとして、
全くスペースのない音楽。
チンドン屋のような賑やかしというなら
分かるが、

アンタ、
音楽的芸術的センスがないのか、
分かっていないからそういうセンスを
無視しているのか、

どちらかじゃないのか。

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:01:37.48ID:/y90juXn
だからカシオペアファンは駄目なんだよ。
理由もなく否定しているんじゃないんだよ。
何故それが分からないんだ?

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:08:41.24ID:/y90juXn
人の心を打つ音楽というのは
音数の多さとか、演奏の難易度なんですか?

こんな疑問を素人に平気で尋ねられて
しまう玄人って、どんなだよ。

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:21:43.31ID:/y90juXn
カシオペアの音楽は抽象的だ。

綺麗な星、綺麗な海、それだけ。
それを見て感傷に浸っているのか
恋に落ちているのか
そんなもん御構いなしに酒飲んで
いるのかは、どうでもいい。

まあ、そういう「写実的」な音楽は
当然あっていいだろう。

しかしながら、
描こうとする情景は綺麗な星や海だったと
して、その綺麗な星や海の映像を表現
しようと思っている訳ではない。

俳句とは違う考え方だろう。

つまり、「綺麗な星や海」のテーマソング
みたいなものだ。テーマソングの後に

「では綺麗な夜空をご覧下さい」

という事なんだよ。

であれば、そんなテーマソングがなる前に
その「綺麗な夜空」を見たいよ。


不要だよ。

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:27:52.69ID:/y90juXn
綺麗な夜空、綺麗な海、綺麗な自然。

これが目の前に広がる感覚に浸りたい
という思いに対して、
果たしてテーマソングやBGMは必要
なんだろうか?

その音楽そのものが今ここに映像は
ないにも関わらず、聴いただけで
その映像が浮かぶというならまあ、
聴く価値があるのかも知れない。

盲目の人に空の青さを伝えるような。

その視点がカシオペアにはない。
残念だ。

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:33:19.65ID:/y90juXn
最近のテレビ番組制作と考えが同じ。
「桜が開花」「海開き」「今日の旅は
カッパドキア」

全部BGMを突っ込んで来る。
そうしないと伝わらないと思っている。


過剰な演出だ。

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:39:57.20ID:/y90juXn
その上カシオペアの音楽の抽象性は
夜空や海を幾何学的に表わそうとする。
計算されて織り成すタペストリーの様に
夜空や海が描かれている。

しかし我々が神の計画性を把握出来ない
のと同じように、海の淀みは一定では
ないし、星は等間隔に座標を構成して
いる訳でもない。

そこがカシオペアの音楽の誤解だろう。

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:49:14.21ID:/y90juXn
では、抽象的な模様そのものから
感化されましょう!という考えが出て
来ても不思議ではない。

金剛界、胎蔵界的なものをカシオペアは
描き切れるか音楽で?

これは確かに宗教的だが、曼荼羅を見て
世界が広がる感覚を音で表現するという
ものに仕上げていく事も可能だろう。

曼荼羅というのは、説話や文書では
簡単には理解出来ない仏法を可視化
したものだ。
つまり、この場合、
幾何学模様に物凄い思想性がないと
「綺麗な包装紙ね」と破られてしまうだけ?

カシオペアの音楽にはこの視点もない。

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 11:59:21.01ID:GmonQU56
>>86>>99
臭キキセンが必死に連投しててワロ田w
中身まったく読まんですっとばしてカキコしてるんだけど
コイツまたキキセンコンプ丸だしでデタラメ的外れの改行駄文
必死こいてカタカタッツ!!!ってやってるんだろ?

本間に駄目なタコ介だよネw

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 15:36:33.54ID:ODqdmkxn
必死も何も、
お前の阿呆さ加減から色々見えて来るだろ。
カシオペアファンの駄目さが。

それをしっかり認識しないと、
人々の、とりわけカシオペアファンの
為にならんだろ?

仕事で怒られて「お前なんか楽器弾けない
癖に」なんて憎まれ口を心の中で叩いて
憂さを晴らすなんてのは、

楽器なんか弾ける意味を失くさせるだろ?

楽器演奏を頑張りました、その堪性が
何処にも生かされていない。

「楽器が弾けるから、俺は優秀なんだ」
そんな下らない証書を持って出鱈目三昧。

カシオペアファンは駄目人間。

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 15:44:05.04ID:ODqdmkxn
>>100
カタカタやると何が駄目なんだよ?
意味が分からないよ。日本語大丈夫か?

たまたま料理をしているが、
「必死こいて料理をしているよ!
ホンマに駄目なタコ助!」なんて言われ
そうだよ。

カタカタでも何でも、
活動したから結果を出している訳で
「結果を出しているよ!」
なんてよく言えるよな。

さすが何の活動もしていない人間の
いう事は違うな、ニート君。

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 15:50:26.81ID:ODqdmkxn
まあ、実家の離れに篭って一歩も外に
出ず、ギターばかり弾いて

「やった!カシオペア曲が弾けた!」
とか部屋の中で喚いてんだろ?

「博貴、ギターを弾くなとは言わないから
せめて昼間くらいは外に出て散歩でも
しておくれ。今のお前に就活は敷居が高い
のは、お母さん充分に分かったから」

少しはお母さんの気持ちを理解しなさい。

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 15:51:42.50ID:ODqdmkxn
これが40代50代のやる事か?

105 ↑2018/04/29(日) 17:04:33.94ID:GmonQU56
悔しい〜〜!!って歯軋りしながらカタカタカタっつ!!!!」
てまた駄文連投してる〜あなみっともなしキキセンみじめw

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 17:16:20.18ID:kIcircxm
悔しいのはお前なんじゃないの?

お前、俺がお前に向けて書いているとか
本当に思っているのか。

カシオペアファンに書いてんだよ。

全く分かってないな。

1072018/04/29(日) 17:22:24.00ID:GmonQU56
ホレ、悔しくて即釣られとる(草草ッ)

本間にコイツ精神年齢低すぎw

だからオマエは駄目キキセンちゅうわけw

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 19:47:50.02ID:kIcircxm
具体的に内容に踏み込まないお前に
対して何の反論がある?

こんな馬鹿な事ばかり言ってるのが
カシオペアファンだと言っている
だけだ。

分からないんだな。
お前への批判はお前の親御さんの
仕事だ。

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 19:51:27.76ID:kIcircxm
お前、「キキセンガー」なんてばかり
言っても仕方ないんだぞ。その言葉を
言えば世の中が自分の思う通りには
動かないという事が全く分からない。

これはお前だけでなく、カシオペアファンが
二言目には発する事だ。

だからカシオペアファンは駄目だと
言っているんだよ。

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 19:55:59.28ID:kIcircxm
カシオペアファンは「楽器が弾けない
癖に」を二言目には発する。
そんな御立派な事を言うのに、
カシオペアのフォロワーは本当に
少ない。フュージョン界は高齢化して
いる。

それを誇るのはいいが、一体それが
何の役に立つんだ、アカの他人にとって。

それが分からないのだから、
駄目なんだよカシオペアファンは。

111 ↑2018/04/29(日) 21:14:48.67ID:GmonQU56
ホレ、悔しくてまたまた即釣られとる(草草ッ)

本間にコイツ馬鹿だわなあw

またコイツのカキコなんか全然読まないですっとばしてるけど

また内容空っぽのデタラメばっかなんやろっw

本間にバカだよネw 親の顔が見たいもんだわ 親も駄目親なんやろなああw

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 22:12:19.92ID:ODqdmkxn
お前、内容に踏み込めないで
ビクビクしているのが手に取るように
分かる。

読まないのに釣られたって
どうやって分かるんだよ。

何遍も言ってるが、お前を通して
カシオペアファンに言ってるだけだ。

こんな事しか書けない人間になったのは
お前自身の責任であって親御さんの
せいじゃない。

いざとなると
自分が上手くいかないのを親のせいに
しているのがよく分かる。

ロクデナシだ、カシオペアファン。

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 22:17:04.71ID:ODqdmkxn
カシオペアファンはこんなにも
レベルの低い馬鹿なんですかね。

まともに仕事してんですかね?
「キキセンが!」とか上司に怒られた
反論にもなってないのに、
そんな事ばかり考えているんでしょう?

114 ↑2018/04/29(日) 22:47:48.46ID:GmonQU56
ホレ、歯軋りキリキリしながら連投してるw
どうせまた内容空っぽのデタラメ駄文なんやろ?
コイツの糞文はスルーしてるから知らんが絶対w

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:02:42.66ID:9PtWOL14
読んでないんじゃなくて
読むのが怖いんだろ?

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:14:22.54ID:9PtWOL14
カシオペアファンの何が駄目か。
それは至極簡単で、感情ばかりが
先に立った話しか出来ない点だ。

今までどれだけ、それで痛い目に
遭って来たんだろ?と思わせる位だが、

逆にそんな社会との繋がりがない人間
ばかりというなら理解出来てしまう。

「キキセンが」というが、世の中は
その「キキセン」も大部分を占める。
その事に何の想像力もない。

カシオペアファンは楽器が出来る
人間の為の音楽という。歌詞がないのは
いいとして、余りにも舌足らずというか、
いや、舌足らずを超えて出鱈目な感情、
それも不自然な感情しか持ち合わせて
いない人の音楽だ。

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:18:16.74ID:9PtWOL14
山口達也と同じだ。シラフの時と
酔っ払って酷い行動を取る時の
落差が激し過ぎる。
しかもそこには酒は必ずしも
介在していない。

ノンアルコールのアル中。
それがカシオペアファンだと
正直思う。

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:32:23.88ID:9PtWOL14
カシオペアファンが>>117を読んで
頭に来たとする。ところがカシオペア
ファンは「キキセンが!」としか
言えない。「お前これが初めて
カシオペアをディスられた経験かよ?」
と言いたくなるくらい恥ずかしい反応を
する。

いや、世間なんてもっとカシオペアに
厳しい眼を持っているぞ。博貴のお母さん
なんて「何でこの世にカシオペアなんて
ものが存在するのかしら」と泣いている。

博貴、
もういい加減、運命を受け入れろよ。
孔子は確かにこの世にインパクトを
与えたが冷遇されてもいた。

ましてやお前がしている事はカシオペアの
コピー。何の偉業にもならない。

何かに取り憑かれたように
「俺は凄え事してんだ、これだけやって
いたいんだ、ハァハァ」
という感じになってしまっている。

病気だ。医者に行った方がいい。

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:38:41.00ID:9PtWOL14
楽器に夢中にさせて仕事をしないように
してしまっている。これがカシオペアの
明確な責任ならば、非難されるべきは
カシオペアだろう。

ところが、カシオペアは別にそんな
obsessedな人間を作りたいとは思って
いない。

であれば、責められるべきは
カシオペアファンだろう?

何故それが分からない?

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:45:36.89ID:9PtWOL14
カシオペアには歌詞がないが、
思想性も何もない点に於いて
非難をしているだけだ。

「じゃあ西野カナなんてアーティスト
なのに何で非難しないんだ?」
と言いたいなら、

カシオペアはそんな「アーティスト」に
なりたいのか?と逆に聴きたくなる。

あの思想性の無さを以ってアーティストは
歳を取る。ある意味可哀想だが、まあ、
流行歌の範疇だから。

カシオペアはそれと同位なのか?

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:51:36.80ID:9PtWOL14
自分はアーティストと言いながら
何の思想性もないのがバレてしまう
人のパフォーマンスにはある共通点が
ある。

歌いながらエンディングで照れ臭い
表情を浮かべる、という事だ。

つまりその歌詞が余りにも私小説的
過ぎて「何て恥ずかしい事を歌って
いるんだろ?」という感情が過ぎる
からだ。

カシオペアに歌詞がないのは、
この点を誤魔化す為だろう。
もし歌があったとしたら「照れ臭い」
から。

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 07:38:00.52ID:9PtWOL14
例を示す。

その昔、「理由ありお見合い」みたいな
テレビ番組があった。離婚者、残された者
などが対象のお見合いだ。

そこである子持ちの父親がある女性に
好意を告白する。彼女はタイプでない
らしい。すると彼の娘が
「お願いします!ママになって下さい!
いい子になります!」と泣きながら
懇願する。告白された女性はこれまた
泣きながら首を横に降る。

「好きだよー」
「愛してるよー」
「ずっと一緒だよー」

こんな歌ばっかりだが、
この娘の小さな胸の内を

一体誰が歌ってくれるというのか?

一方カシオペアは「俺たちには
歌詞がないから関係ないもんねー
タリラリラーン」だろ?

何が「イ・ブ・キ」だ馬鹿野郎。

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 07:46:59.97ID:9PtWOL14
勿論Noと言った女性は責められない。
ただ、嫌と言う程分かったろう。
恋愛恋愛と言い過ぎるのは罪、と。

昨今のアーティストも、
カシオペアも、

「夢のような恋愛」
「観たこともないスペクタクル」
という非現実ばかりを取り上げる。

生活者としての実感とは離れていく
一方だ。バランスが悪過ぎる。

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 07:54:15.48ID:9PtWOL14
「お願いします!ママになって下さい!
いい子になります!」

これをインストで表現する気なんか
サラサラないんだろ、カシオペアは。

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 08:04:24.00ID:9PtWOL14
俺にはこれが限界だ。

---
玄関には
パパの大きな靴と
私の小さな靴

公園では
一人のブランコ
背中は押されない

街中では
慣れたお使い
相談する親子連れ

私の胸の宝物は私だけのもの
とても大切なものだけど
大切だから大切な誰かに
見て欲しかったの

キッチンでは
毎朝の料理
お弁当一つ

学校では
授業参観
後ろを向かない

私の胸の傷は私だけのもの
とても辛いものだけど
辛いからこそ優しい誰かに
優しくされたった

卒業式
手を振って笑う
家族の写真

成人式
初めての着物
大人の自覚

私の胸の誇りは
他人に話せはしないけど
話せないから話せる誰かに
褒めて欲しかったの

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 08:06:28.25ID:9PtWOL14
会社では
仕事にも慣れ
伝票を綴る

ふと見ると
冴えない中年
謝る顔

夕方には
娘と息子
迎えに来る

夕方には
3人揃って
家路を急ぐ

私の胸の理想は私だけのもの
話すのは気恥ずかしいけど
幸せな計画を幸せにしたい誰かと
分かち合いたい

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 08:07:24.07ID:9PtWOL14
目の前には
冴えない中年
油汗

差し出された
プロポーズに
ピンと来ない

差し出された
プロポーズに
何で私?

差し出された
プロポーズに
「妻は死んだ」

差し出された
プロポーズに
娘と息子

差し出された
プロポーズに
私の涙

差し出された
プロポーズに
「Yes」の返事

私の胸の傷は私だけのものだった
これまでずうっと
だから疲れ傷付いた愛しい誰かを
守りたい

来年には
可愛い来訪者
新しい命

来年さえ
待ち切れない
小さな靴

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 12:39:03.92ID:nwbnRog/
またクソミミキキセンが
洟たらしながら
必死にカタカタカタッタタッツ!!!!!
って中身空っぽのデタラメ改行駄文を
必死に打ち込んでるなw
目血ばらせながらw
ほんと駄目だなこいつw
オマエの糞文なんか誰も読まんってw

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 12:47:19.39ID:9PtWOL14
誰も読まない、読んでいない人間の
言いたい事がさっぱり分からないが

悔しいって何だ?

もう、お前との話はとっくのとうに
終わっている。

悔しいのはお前だろ?

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 12:55:00.49ID:9PtWOL14
さて、本論に戻る。

カシオペアの音楽には何もない。
「腑抜け」が高度な技術を誇っても
意味がない。

一時期の「ワープロ」というのは
日本が独自に発展させたらしい。
文書を書く、印刷するという事に
関しては凄く高い技術だった。

一方でアメリカはタイプライターから
一気にPCへ移行した。つまり、ワープロ
の時代を通り越したのだ。

専用機対汎用機の戦い。軍配は後者だ。

その時代時代での「高度な技術」なんて
そんなもんだ。それはカシオペアそのもの
の歴史だろう?

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 13:05:21.99ID:9PtWOL14
カシオペアの現状は
ただの痩せ我慢で「俺たちはワープロを
使う!」と涙目で訴えているのと
同じだ。

しかしながらよく考えて貰いたい。
もし、ワープロのメーカーやユーザーが
その存在価値や意義をしっかり持って
PCにはない独自性を持っていたなら

ワープロは現在でも流通していただろう。

カシオペアは確かになくなってはいないが、
ただの痩せ我慢。

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 13:19:30.58ID:9PtWOL14
実はPCは大量の流れ作業に向いていない。
タイプをしている途中にマウスを使うと
いうのは時間のロスなのだ。

マウスを使わない独自なキーボード体系を
作り上げる事は大事な戦術だろう。

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 22:37:04.91ID:9PtWOL14
ワープロに必要だったものとは
ワープロ独自のソーシャルネットワーク
ではなかったか。それはTCP/IPとは
全く違うプロトコルで、
CB的な届出制による、「有線技術者」
としての側面を強化するという事。
かつ、DTPとしての技術強化を交流の
目的として掲げる。
つまり、
ワープロによる文庫本の製作の高品質化
などを目指す。

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 22:38:43.73ID:9PtWOL14
馬鹿なカシオペアファンに一応言っておく。

CBとはCitizen Band、
つまり市民無線の事。

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 23:00:41.33ID:9PtWOL14
黒川祥子著『県立!再チャレンジ高校』を
読む。ショックだ。感動の話、家庭の大事さ
を勿論読み解く事も出来る、母性的な面も
あるが、教育とは/学業とは/就業とはを問う、
父性的なものも感じさせる、
ある意味バランスが取れた内容だ。

確かに、カシオペアは教師じゃない。
だが、「だから、そんな話は俺たちには
関係ないもんね、タリラリラーン」
というのは如何なものか?と思えてなら
ない。

野呂は酔っ払うと説教臭くなるのか
「最近の若者は!」「真面目にやれ!」
みたいな事を言っていたらしいが、

アンタの信念は?と問われたら
「そんなもんねえよ馬鹿野郎!
ただ難しい音楽であれば何だって
いいんだよ」

では話にならないだろ?
人前で威張りたい為に難しい音楽を
やっているのか?という話になる。

若者に語れよ、もっと!
ただ向谷と反りが合わないから別れた
とか、そんなメッセージしかない。

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 23:12:13.85ID:yLSyYbdU
例えば歌謡曲にしても、取り上げ方で
かなり変わって来る。「音楽の棚卸」
のように扱えば、骨董品になるかも
知れない。

長谷川きよしの手法だ。

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 01:29:18.41ID:MtGeJg6Z
野呂は長谷川きよしにも
坂崎幸之助にもなれない。

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 01:33:09.49ID:MtGeJg6Z
それは簡単な話で、ギターが下手とか
そういう問題ではない。
野呂の持っているバックボーンの
貧弱さだ。だから下手なんだ。

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 01:36:23.78ID:MtGeJg6Z
エレキギターはまあ、上手いのかも
知れない。アコギに関しては「胴鳴り」が
していないのだ。多分鳴らないアコギを
ワザと使っているのかも知れない。
初めから、アンプに繋ぐ事前提で。

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 12:38:21.73ID:bkFJdrDM
ハウリングしないエレアコなんだろうか?
それはまあ、知らんが。

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 01:41:45.26ID:aINJ/RWs
櫻井がTOKIOの山口の代打で
サポートメンバーをやるならば、

是非、野良仕事も引き継いで欲しい。

農業関係者、流通関係者ときちんと
コミュニケーションを取って、

山口が戻る頃なりには、
「ホルモン焼き・テッちゃん」でも
オープン出来るようにしなくては
いけない。

努力は大いに認めるが、
残念なから、ベースに向いていない。
相撲の相撲勘ならぬ、ベース勘みたいな
ものが圧倒的に足らない。

木村健吾のグランドみたいなんだよ。
努力の跡は確かにあるんだ。
だが、全て様式的というか、手順が
あり過ぎるというか、「いやらしい」
部分がないというか。

ツッパリの寺尾にも似てる。
組んだら終わり。

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 02:02:57.83ID:aINJ/RWs
カシオペアファンにとって櫻井は
どんな位置に立っているのかは知らない。

しかしながら、世間では
「全く使い物にならない」
「ポンコツ」

という見方も出来てしまう。
俺自身は彼はベースに向いていないとは
思うが、そこまで酷い言い方は出来ない。

仮に「ポンコツ」という言葉を使うなら
「ベースしか弾けないポンコツ」とならば
自分の考えに近い。

ベース以外の事に打ち込んでみたらどうか?
兎に角ベースを弾かずに見習いで飲食店で
働くとか。

今はベース以外の事をやるべきだと
思う。そういう、雑多煮の経験から
ベースの出汁を作れ!と言っている。

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 09:09:47.34ID:pGIGNl9G
例えば、櫻井は岡崎倫典とのアルバムの
中に「花田植」という曲がある。
「花田植」に何か思い入れや印象を
櫻井は持っていたのか?

ただ、「『花田植』とはイメージが
良さそうだ」という感じでしかなかった
のではないか?

多分この曲は岡崎作だとは思うが、
岡崎は多分「花田植」を見ているんだろう。

「花田植」を見て演奏している者と
見ていない者のギャップ。ここら辺からも
櫻井は改善の余地があるんじゃないのか。

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 09:13:19.88ID:pGIGNl9G
カシオペアファンはただ
「櫻井、カシオペアに戻って来い」
「鳴瀬を辞めさせればいい」
「櫻井はソロでやっても仕方がない」
みたいな事しか言わない。

こちらの方が余程誹謗中傷では
ないだろうか?

アホ過ぎなんだよカシオペアファン。

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 09:28:34.47ID:pGIGNl9G
櫻井に限らずカシオペアは
「頭の中に浮かぶ語感の良さ」で
タイトルを決めている。

だからどうしても現実離れした
風景しか浮かばない。

例えば
北極圏のオーロラ。日本から見たら
非日常な世界観とかそういうもの。

お前ら、本当に曲作りの為に
オーロラ見になんか行ってないだろう?
というのが見え見え。

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 13:50:18.50ID:pGIGNl9G
「出来ない癖に」が口癖ならば、

野呂は「別れのサンバ」の弾き語りを
完コピしろよ。

一体世の中にどれだけ高尚なスタイルが
あって、まして陽の目を見なかったものを
含めてどれだけあったのかが
分からないとは恐れ入る。

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 17:03:25.58ID:JHj+UHul
クソミミキキセンがまた必死に連投w

ま〜たデタラメ的外れな浅い知識必死にカタカタカタ!!!ってやってんやろw

中身まったく読まれんのに恥ずかしいキキセンやw

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 19:54:23.73ID:JHj+UHul
モノシラズのクソミミキキセンはこういうの知らんのやろな
本間モノシラズのクソミミやw

https://www.youtube.com/watch?v=_YX1Eecxp0M

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 20:17:51.73ID:JHj+UHul
チックコリアABのスペインとは?

一種の回答がこれであろう

https://www.youtube.com/watch?v=Pt01Ex-DE30

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:23:51.01ID:ase6TZnr
>>148
中身読まれていないのに
物知らずとはどういうことか?
お前は知恵遅れだろう。

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:25:07.82ID:ase6TZnr
>>149
何の答えにもなっていません。
電波でもキャッチしちゃったのか?

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:27:35.43ID:ase6TZnr
このdepapepeさん方は朝のテレビで
見た事がある。お元気だろうか。

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:32:15.93ID:ase6TZnr
申し訳ないが、トニー・ライスを聴いて
長いので、この手の音にはあまり興味が
湧かないし、

やはりこれはエレキを弾いていた人の
アコギに限りなく近いだろ?

努力は認めるよ。但し、
やはり親指が出来ていない。

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:41:41.66ID:ase6TZnr
この人々を持ち出して、何が言いたい?
このフォーマットなら野呂は出来るし、
野呂の方が上手いと言いたいのか。

或いは野呂の音はこうやって若者たちが
継承しているからこちらが王道だと
いうのか。

アコギはボディが空洞になっている。
それは勿論音を聴く人に響かせる為だが、
その振動を自分の身体に感じさせる、
自分の音と同化するという役目もあるんだが、

野呂も彼等も、それを無視している。

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:47:55.10ID:ase6TZnr
苦し紛れにこんな事しか言えないのか、
カシオペアファン。
「お前のカーチャン出べそ!」並みの
幼稚さだ。

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 10:04:04.68ID:snlXfUZv
確かにコリアのスペインだねコリヤ

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 11:23:40.40ID:ase6TZnr
カシオペアを中心の世界地図しかない。
だから、音楽を相対的に楽しむ事が
出来ない。

これをして、カシオペアファンは玄人はだし
の音楽好きと言えるのか?

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 13:32:06.23ID:snlXfUZv
モノシラズのクソミミキキセンはこういうの知らんのやろな
本間モノシラズのクソミミやw

https://www.youtube.com/watch?v=_YX1Eecxp0M

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 16:53:49.19ID:ase6TZnr
必死に耳を塞いで
何か怖がっているのか?
何も怖い事はないから

医者に行った方がいい。

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 16:57:13.04ID:ase6TZnr
言わざるを得ない、
カシオペアファンは駄目人間。

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 17:00:23.43ID:ase6TZnr
お前の為もあって
お前の上司や同僚は怒ってくれているのに
ミスをしたお前はどうかというと、

「このキキセンが!」

お前は世の中を舐め過ぎだ。

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 17:26:58.61ID:snlXfUZv
チックコリアABのスペインとは?

一種の回答がこれであろう

https://www.youtube.com/watch?v=Pt01Ex-DE30

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 21:57:03.05ID:ase6TZnr
下らない。

「私は貴方を裏切りません」
と一番弟子に言われ、
「いやお前は朝方鶏が鳴く前に
3度私を知らないというだろう」
と師匠が言う。

実際弟子は保身の為に「そんな
人は知らない」と3度言い、
朝方「コケコッコー」と鶏が鳴く。

弟子はハッと気付き号泣し後悔する。


精々カシオペアが音楽に出来るなら
「人間なんてそんなもん」くらいだろう。
芦川よしみ的な、だから男と女は別れると。
流行歌ならそれでいいが、
強烈なメッセージが引き出せない。
だから、テクニックの宝庫と言われる
事がない。「こういう人間の感情の
表し方はこうだ!」というのは、
常日頃人間とは何か?という問いに
苦悩し続けて始めて付随するものだろう?

カシオペアは全てが
タリラリラーン。
テクニックの意味がない。

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 21:58:15.35ID:ase6TZnr
馬鹿なカシオペアファンより
ひふみんの方が余程音楽的だ。

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 08:18:37.39ID:vTbDdZxJ
お前、ギター下手だろう?

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 18:51:15.38ID:vTbDdZxJ
バッハにはどうしても宗教が付いて回る。
宗教なしで音楽を演れば、どうしても
下世話なものになりがちだ。だから、
宗教でないどんな強烈なメッセージなりが
カシオペアにあるんですか?

何の為に難しい音楽を演っているんですか?
意味のある音楽を演っていて、その延長線上
に技術があるのではないですか?

状況証拠的には「何もないのでは?」と
思わせる事柄は幾らでもありますよ。

向谷氏の発言、
「このままブームが続くとは思って
いなかった。別な道を探らないと」云々
など。

これが「何かに突き動かされた」人の
言い草かどうか。

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 19:38:38.86ID:a8lXw6lv
クソミミキキセンがまた必死に連投w

ま〜たくだらんデタラメで的外れな浅い知識必死にカタカタカタ!!!ってやってんやろw

中身まったく読まれんのに恥ずかしいキキセンやw

なんでコイツこんな駄目人間なんやろなあw

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 19:40:10.46ID:a8lXw6lv
モノシラズのクソミミキキセンはこういうの知らんのやろな
本間モノシラズのクソミミやわなw可哀相。。

https://www.youtube.com/watch?v=_YX1Eecxp0M

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 21:56:45.32ID:vTbDdZxJ
駄目人間、同じ事しか言えなくなった。
また勝ってしまった。
お前何百連敗してんだよ。

それより

晩年のバーデン・パウエルの演奏で、
あの怒涛のサンバが影を潜めた形のものが
CDとして録音されている。

野呂はアコギ一本だろうが何だろうが、
「間」が全くないのだ。
ピロピロガチャガチャと音を畳み掛ける
だけなので、音の響き、撥音楽器である
が故の「儚さ」を出したらそれこそ
「間が持たない」状態になってしまう。

その「間」が民族性などによって
サウダージになったり、津軽になったり
沖縄になったりする。

野呂は何が出て来るのか?
何も出て来ない恐怖が原因で、
ひたすら早弾きをしているのでは
ないか?

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 22:49:02.73ID:vTbDdZxJ
野呂はせめてアコギを弾く時だけでも
ダウンピッキングだけで弾く癖を
付けたらどうか。それだけでも違う。

それが極まるとゆっくり弾く時に
間が保てるだろう。

まあ、ギターの弾けない者の
アドバイスに過ぎないが。

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 23:06:11.79ID:vTbDdZxJ
別のスレでも書いたが、
「キカンボ」という和製リズムが開発
された事実がある。しかし定着は
しなかった。

「東京ドドンパ娘」ならぬ、
木の実ナナの「東京キカンボ娘」という
曲である。

「東京タラレバ娘」というドラマは
何故「タラレバ」というリズムを
作れなかったのだろう?まあ、
どうでもいい。

カシオペアを褒める点、しかしながら
惜しい点でもあるんだが、
それがあるとすれば、
アルバム「Halle」(ハジェ?)の
「Streat Parformer」と
アルバム「The Party」の
「青い炎」に共通するリズム・パターン
だろう。この2曲しか知らないが
他にもあるんだろうか?

惜しむらくは、このリズムに名前が
ない事、そして共通認識としての
リズム・ジャンル(ボサノバ、サンバなど)
にならなかった事だろう。

これを醸成するのがアーティストと
しての大きな一面だろう?

そういう素養がなければ、
ただの器用な作業員に過ぎない。
自分より出来ない人を「使えねー」
とか言っているような。

それはあくまで作業員だ。作業の
見取図を広げて試行錯誤する芸術家の
やる事ではない。

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 23:09:46.01ID:vTbDdZxJ
誤Parformer
正Performer

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 23:35:01.01ID:vTbDdZxJ
「ヤマンバ」でも「オサンバ」でも
いい。外向きに社会の共通認識になれば。
ただ、例えばこれを「ノロンボ」とか
やってしまったら、完全に専売特許を
申請したようなもんだ。やりそうで
怖いんだよ。向谷の言動見てると特に。

せいぜい「コロンボ」位にしてくれ。

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 10:41:13.55ID:leMPCl3Z
クソミミキキセンがまた必死に連投w

ま〜たくだらんデタラメで的外れな浅い知識必死にカタカタカタ!!!ってやってんやろw

中身まったく読まれんのに恥ずかしいキキセンやw

連投すればするほど全く読まれんで相手にされんですっとばされて放置されるのすらわからん洟たらし

こいつは幼稚園児程度の洟たらし知恵遅だわなあw

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 16:51:58.50ID:r1XIux+n
「今の若者は」は中高年の口癖として
ステレオタイプ化している。こういう
人々も若者だった頃はその前の世代から
同じ事を言われて来たんだろう。
いつの世にもある事である。

また、
勿論時代が変わり、自分達が若者だった
頃の文化や風俗や流行は変わって行き、
そのギャップがどうしても目に入って
しまう事もある。自分達も若者でいたい
し、自分達の若者時代を「古い」と
否定されたくないのだ。

しかしながら、そういう人々が逆に
現代の環境にドップリ漬かり、自分達の
思い出を破壊している面があるという
事に気が付かない。

例えば「俺達の若い頃はなあ、公衆
電話で恋人に長電話したもんだよ。
それが今や携帯!風情がなくなったよ」
というもの。公衆電話の長話に風情が
あるかどうかはさて置き、

「その風情を守る為に、今でも貴方は
公衆電話で奥さんに電話をするん
ですか?」

という疑問には何も答えていない。

そんな「不便」な事をしているのか?
或いは「便利」の為にその「不便」を
捨てて来たのではないか?

いや、それ以上にプラスの印象として
語っている「あの頃」の筈がいつの間
にかマイナスになっているのだ。
「あの頃はああだった」が「今じゃ
世の中が変わって便利になったねえ」
というのが結論になってしまう。

「良い思い出」が「罰ゲーム」となる。
これは何故かと言えば、「良い思い出」
が現代にイキイキと瑞々しく生きては
いないからだ。そんなものはこの現代
からなくなってもいいと、既に大方
なくなっていると分かっているのに
そんな「お説教」をしてしまう。
これは怠惰以外の何者でもない。

この「良い思い出」をどのようにしたら
現代でも瑞々しいものと出来るのか?
それがないままに「高い技術」と言って
いても、何の意味もない。

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 17:02:38.03ID:r1XIux+n
ジンサクの「Wind Loves Us」は
暗示をしている。「風」を表現して
いるのは一曲目のタイトル曲くらい。
「風」をモチーフにするならば、
全編ストリングス投入でもいい程だ。

だが、それが出来なかったのは
はっきり言って予算オーバーになるから
だろう。「赤字にはなりたくない。
でもコンセプトは変えたくない」

この悩ましい現実をどう乗り越える
のか?

ジンサクが当時出した答えは
「俺達ハイテクだから、それで
乗り切れるべ?」

そんな感じだろ?
ポール・モーリアに現代感覚を
備えたものを期待していたが、

正直ガッカリした。

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 17:11:56.64ID:r1XIux+n
「Wind Loves Us」ではトニー・ライス
級の敏腕アコギ・プレイヤーを投入して
欲しかった。ストリングスと彼のような
ギターフレイズのアコギなんてのは
本当聴いてみたかった。

トニー・ライスはリズムがいい。
良過ぎるのが玉に瑕なくらい、いい。

日本でそういう人は本当にいなかった
のだろうか?それこそ、何処の誰かが
「ある」と言っている音楽シーンを
キチンとチェックしてなかったのか?

このアルバムにありきたりな
フュージョン・ギターは必要なかった。

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 18:54:15.77ID:gPFtjrfT
クソミミキキセンがまた必死に連投w

ま〜たくだらんデタラメで的外れな浅い知識必死にカタカタカタ!!!ってやってんやろw

中身まったく読まれんのに恥ずかしいキキセンやw

連投すればするほど全く読まれんで相手にされんですっとばされて放置されるのすらわからん洟たらし

こいつは幼稚園児程度の洟たらし知恵遅だわなあw

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 13:16:16.24ID:NCvwdF9o
Eテレで「フュージョン選手権」という
番組を作ったらどうだろう?
アマチュアがそれぞれの曲想や技を
競い合うという。
勿論その中からプロになるバンドが
あっていいが、それ以前に

カシオペアやTスクエアしか名前が
登らないフュージョン界の裾野を
大きくしないと、

音楽としてはとっくに終わって
いるんじゃないだろうか?

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 13:19:44.49ID:NCvwdF9o
最近はダンスが人気だ。
しかし、ダンスには音楽が必要だ。
コンビニのBGMにだって手間暇が
かかっている。

その実感を取り戻すべきだ。

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 22:02:55.78ID:ZADYR/LC
タックル日大?部活パワハラ

https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15340852.html

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 11:41:57.48ID:w3W5zNTM

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 10:39:06.17ID:AhTs3uTY
どこまでも駄目なカシオペアファンと日大。
何が言いたいのかさっぱり分からない。

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 13:24:38.22ID:AhTs3uTY
日大の宮川さんという人が会見を
開きました。悪質タックルは監督と
コーチの指示があったと。
ところが監督とコーチはそんな指示は
していないと。

この「誰も悪くない」状態を何とも
思わない所がおかしいと誰も言わない。
今の状態では関西学院大学の負傷した
学生は勝手に転んで負傷し欠場た馬鹿
な奴としか見れなくなる。

カシオペアファンには思考力が
足らない。

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:10:51.19ID:y4eWVCpz
日大の言う事が正しければ、
宮川さんは自分の意志で犯罪行為をした。
日大は彼を退学にしないとおかしな事に
なってしまう。あの行為が街で行われたら
警察に捕まって、大学は退学処分だろ?

そして勿論、宮川さんはブタ箱に入ら
ないといけない。

これはあくまで大学の言い分が正し
ければの話だ。

カシオペアファンはそこがまるで
分かっておらず、馬鹿な事ばかり
書いている。

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:17:31.11ID:y4eWVCpz
大学は組織防衛ばかり考えている。
しかもそれは短期的思考、つまり鳥頭と
いう奴だ。監督やコーチが「指示して
いない」と言えば言うほど、「じゃあ
誰が悪いの?」という話になる。
「いや、誰も悪くない」という選択肢は
ない。とすれば、宮川さんが100%
犯人という事になる。

カシオペアファンは何も分かっていない。

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:24:12.81ID:y4eWVCpz
宮川さんが社会的制裁を受けなければ
ならない。一つは大学を辞めさせられる
という社会的制裁。もう一つは刑務所に
入るという法律的制裁。

つまり、「指示していない」という大学
の結論は、「何故宮川さんは情状酌量
なのか」と「誰がわるいのか?」という
事に答えていない。だから、決着が
着かないのだ。

カシオペアファンはまるで分かって
いない。だから、脈略もなく「日大が」
なんて書き込む。アホだ。

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:30:51.10ID:y4eWVCpz
大学の言い分が正しければ、
宮川さんは退学・懲役になる。

そうなれば、あまりにも理不尽な
話である。こんな酷い話はない。

酷い話だからこそ、日大は組織
防衛を果たした積りが組織を崩壊
させてしまう。

アウヘーベンという奴だ。

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:48:26.06ID:y4eWVCpz
アウヘーベンとはAとBが対立しぶつかり合い
その結果Cという高次の結果が生まれる。
「AとBのいいとこ取り」くらいにしか
思えないんだろうが、そんなものを
「アウヘーベン」とわざわざ言う必要も
ない。

WWUで連合国と枢軸国が植民地を巡り
戦った。その結果、連合国が勝った。
では連合国側の植民地が増えたのか?
そうじゃない。植民地が独立したのだ。

AでもBでもないC。この不可思議さに
全く目を向けないのがカシオペアファン。

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 21:00:16.08ID:y4eWVCpz
アウヘーベンをアウヘーベンと言わずに
表現したものが幾つかある。
例えば「国破れて山河あり」
「夏草や兵どもが夢の跡」
勝った国が負けた国の領土を自分の色に
染めず、ただ山や川、草だけが残った。
この諸行無常さというのか、シュールと
いうのか、それが目の前に現れる。

不可思議としか言いようがない。

日大と宮川さんの対立で、日大を
勝たせたなら、このアウヘーベンは
必ず起こる。そうなればどうなるのか?


そういう事を考えずに馬鹿な書き込みしか
出来ないカシオペアファンの何処が優秀
なのか?

そうやってカシオペアはファンを
甘やかして来たのか?

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 09:01:31.12ID:dC6mhk5u
もしあれがボールを持っているときのタックルで同様のケガを負ったのなら反則には取られなかっただろう
学生が会見で答えたのは”潰せ”という指示を受けていたということだけであり
”反則をしろ”ということでなかったことが明らかになった
本当にうまい選手なら反則にならないような形で強力なタックルを浴びせていたはず
それを”反則をしてまでやる”と解釈してしまったのは、学生の技量と思慮のレベルの低さ問題だと思う

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 09:06:09.96ID:dC6mhk5u
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB)

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 11:10:40.63ID:tUuFrOkp
上の意見の是非はともかくとして、
自分なりに論旨を組み立てる事には
賛同する。

カシオペアファンの中にも思考停止して
いない人間がいるというのは収穫だ。

まあ、大概は「シロンボ」みたいなのが
多いが。

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 16:45:42.57ID:nS9WuGCt
仮に全ての選手に技量があって、
素人には到底及びも着かないレベルで
あったとして、

そこまで試合をコントロール出来る
ものなのだろうか?

「高度プロフェショナル」という言葉に
幻想を抱き過ぎなんじゃないか?

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 16:48:28.08ID:nS9WuGCt
「高度プロフェショナル」ならば
その分野なら何でも出来る筈、は
正しくない。

「自分の専門以外は麻雀しか知らない」
も正しくない。

カシオペアファンが陥りやすい点では
ある。

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 00:09:13.61ID:/dZmH0YP
カシオペアは「It takes a thief」を
カバーしてみたらどうだろう?
60年代をカシオペアっぽく。

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 21:38:11.01ID:p3yqZLE+
ランディ・マッスルが今テレビ出てるけど
向谷そっくりだよなwww

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 19:17:52.74ID:04fzSsm+
カシオペアとカシオペアファンは
本来は対等なんだよ?
カシオペアファンに出来て、
カシオペアに出来ない事なんて
沢山あって当たり前なんだ。

ところが、カシオペアを上に
置いて、その下の位置に自分達を
置くことで、
「どちらがカシオペアの正統な
解釈者か?」という利権に利用する。

君達はカシオペアの住み込みの
弟子か?

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 22:37:26.76ID:KGQYOKXr
カシオペアファンは楽器が
カシオペア並みに上手くなったとして
どうするんだ?
「ただの趣味だ」というなら
何で個人的な趣味で他人を簡単に
disる事が出来るのか?

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 20:57:13.69ID:jAHf+/6h
カシオペアファンの悪口について
長々と語るつもりは毛頭ない。
ただ、カシオペアとカシオペアファンの
間にある「不可思議な関係」は解明を
したいと思っている。

カシオペアファンは只のファンという
には演奏技術の蓄積があり、一方で
プロフェッショナルというには不十分
なのだ。

そしてカシオペアは弟子を取らない。
落語のような「師匠と弟子」の関係は
「古めかしい」から抵抗があるかも
知れないが、それ以上に
「俺(達)の技術は俺(達)のもの、
俺(達)が死んで伝承されなかろうが
俺(達)の勝手だ」という考えが強い
のではないか?

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 21:04:37.74ID:jAHf+/6h
カシオペアファンはどんなに
頑張ってもカシオペアの奥義には
触れる事すら出来ない。
だから、カシオペアファンが
プロフェショナルになる事は未来
永劫ないのだ。

いや、正確にはカシオペアファンが
プロフェショナルになった事例がある、
またはあったとしても、

それはカシオペアとは全く関係ない
個性と見做される。

つまり
カシオペアファンから
プロフェショナルになるという事は、
カシオペアを卒業する事になって
しまう。それ自体が自分を「否定」
する事になるから、出来ないのでは
ないのか?

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 21:17:07.36ID:jAHf+/6h
これが、どんなに「高技術」であっても
伝統にはならないという理由なのだ。
限りなく個人的な「高技術」。

これを称して「根無し草」と言っている。

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 21:24:04.22ID:jAHf+/6h
以前に同じ様な事を書いたが、
伝統音楽の演奏家がフュージョンに
手を出しそうとすれば、
多かれ少なかれ保守的な界隈から
プレッシャーを受ける。
そのプレッシャーがフュージョンの
醍醐味であるのだが、
フュージョンの活動に一段落着いた
なら、戻る事も出来る。

カシオペアにはそんな緊張も
帰る場所もないのだ。

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 21:43:40.98ID:jAHf+/6h
向谷がインタビューで
「浮かれた状態は長く続かない」と、
だから自己投資に走ったと言っていたが、
これは要するに
「俺が何かをしようと俺の勝手」と
言っているのだ。

全くの正論であるのは間違いはない。
しかし、向谷がカシオペアを脱退し、
それに落胆するファンがいるとしたなら、

向谷は
「俺が脱退しようがどうしようが
俺の勝手、そんなのを好きになった
お前等が悪い」と言っているのだ。

彼には、世の中には赤字でも継がなきゃ
いけない家業だってあるという事実は
見えないようだ。

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 21:50:14.04ID:jAHf+/6h
また、「シロンボ」がよく言う

「キキセンの癖に」
「お前これは弾けないだろう?」
というのは、

自分の技術の蓄積(どのレベルかは
別として)の「持って行き場所」が
ないのではないか?

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 21:52:40.27ID:jAHf+/6h
以上、
カシオペアが「根無し草」である事、
カシオペアファンがカシオペアを
引き継ぐ事が出来ない、

状況証拠である。

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 00:19:26.70ID:FrzdW5bO
大澤真幸地『考えるということ 知的
創造の方法』を読む。非常に多岐に
渡る内容だ。
序章と終章に挟まれた
社会科学・文学・自然科学と三章の
内容は確かにスティムュラスだ。
テーマはそれぞれ、時間・罪・神。

彼に言わせれば、この三つは一つの
事に繋がっているという。別に
あれこれ食い散らかしている訳では
ないのだ。

カシオペアファンにはそういうのが
全くない。カシオペアと何か別なもの
がある点で繋がった時に、面白いと
思える発見がない。

非常に簡単な例を挙げれば、
「カシオペアとAKB48」。
実はAKBの作曲家陣の中には
野呂フリークがいるのではないか?

インスピの『sunset glow』と
AKBの『君はメロディー』の
親和性が高いと感じているからだ。

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 08:11:03.73ID:1mfJXc6j
楽器やってない人には単なるBGM
やってる人には教則本的役割

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 21:18:30.80ID:ZnxawRsS
教則として扱って
そして目標は何なのだ?
教則の教師を目指しているのか?

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 17:44:51.52ID:XvQCPhG8
AKBの作家でカシオペアフリークが
いるのでは?という仮説について
考えると、彼等はカシオペアを継承
して自分のやり方で昇華したとは
言われない。「利用」したと看做
される。

カシオペアの音楽が何処までも
個人的なものだからだ。

だから、あからさまに
「カシオペアを聴いて育ちました」
とは言う作家は少ない。
そんな事を言えばパクったかどうか
が争点となりそうだというのもあるの
かも知れないが、
それ以上にどこまで行っても個人的な
音楽に誰も踏み込めない、

下手くそなファンや自己を確立出来ない
ファンばかりが集まるだけとなる。

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 17:49:10.88ID:XvQCPhG8
カシオペアの曲を練習しても
自分の未来予想図は全く描けない奴。

カシオペアの曲を練習しても
下手くそになった理由を酒のせいに
する奴。

カシオペアの曲を練習しても
リスナーを馬鹿にするネタにしか
出来ない奴。

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 17:50:55.84ID:XvQCPhG8
「櫻井復帰?」なんて自分にとっても
どうでもいい事しか話題に出来ない奴。

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 14:58:08.78ID:klcHaWTB
櫻井は実力があって
ただ、誰も評価してくれないと
言うならば、
何でもっと早くに
アメリカにいかなかた

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 15:08:03.37ID:klcHaWTB
ただ突っ立ってベース弾いてりゃ
みーんなが忖度してお膳立てして
くれると思っているのか?

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 15:35:20.87ID:EMetRLHG

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 17:43:00.26ID:O7+T/f/Y
最近のカシオペアの曲?の
タイトルは
「Ta・ka・ra」
「Ki・no・ko」
「Ya・me・te」
という感じのものが多い。

共通点は仮名で3文字であること。
また、促音の「っ」や長音の「ー」
はない。もしかしたら、「ん」も
ないかも知れない。
また、母音も馴染まない。

例えば「きっと」という言葉なら
「Ki・tsu・to」で「tsu」の部分が
小さくなったりしないだろう?

この制限は何故生まれたのか?
何らかの形で、自分達の英語力が
タイトルを付けるにしても足りない
と感じたからではないか?

また、母音が二つ続く場合は
二重母音になるケースがあったりと
「・」で区切り辛い。
この制限が続くのは、それでも
まだ、「英語力のあるカシオペア」
を演じなければならないという
事なんだろう。

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 17:48:00.96ID:O7+T/f/Y
もしカシオペアが
「俺たちは西洋カブれじゃねー!」
と言うならば、
同じローマ字でもヘボン式ではなく、
訓令式を使ったらどうか?
「小槌」を「Ko・du・ti」の様に。

寧ろ新しい世界観が出るかも知れない。

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 19:17:08.58ID:O7+T/f/Y
AmericaをAmerikaと書いたら
変な感じになる。それと同じ。

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 15:44:15.29ID:zEbhZG4h
Aという人がいるとする。彼は仕事に
不満があり、やる気がまるでない。
Aの同僚のBが彼のやる気を出せるよう
色々と言葉をかける。
それを見ていたAやBと同僚のCは
「やっぱBは大人だよな」と評する。

カシオペアファンはこのCのようだ。

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 15:52:49.56ID:zEbhZG4h
BはAにやる気を出し貰いたいと思っている。
それが彼の言葉の本旨である。

そこへCが「Bは大人だ」と言えば、
Aは「なるほど、俺が子供だから、
上手く行かないのか」とますます
やる気を失くす。

CはBを持ち上げて、いい事を言った気に
なるのだが、

Aはやる気をますます失くし、Bはその
説得に失敗する。

「角が立つ」ということだ。

そこまでしてCは何がしたいのか。
それは「自分はちゃんとものを見て
いるのだ」と認められたいだけ、

としか思われなくなる。

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 15:54:43.43ID:zEbhZG4h
Bが大人だろうが子供だろうが、
Bが失敗したのには変わりがない。

不毛だ。

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