【改行】カシオペアから見えるもの01【御免】

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:12:09.59ID:b3zMIyK3
カシオペアの音楽について多角的な観点から
推察し、新しいあるべき姿を見出そうとする
事を目的としているスレッドである。
直接的にはカシオペアに関連しない記事など何を書いても自由だが、最終的にカシオペア
について結び付ける努力はして欲しい。
また、趣旨などハッキリする文章にして貰い
たい。話がキチンと伝わるように務めれば、
話の「甘い果実」を食べる事が出来る筈だ。

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:12:42.24ID:b3zMIyK3
神保の「一人ドラム演奏」もお披露目の
期間を過ぎ、そろそろ「熟成開始」の節を
迎える。
勿論彼がどんな思いで、何を目的として、
どんな未来を想像して始めたのかを正確に
捉えるというのは難しいが、想像に難く
ない部分もある筈だ。

第一に、一人ドラムとは一体どうやって
成り立っているんだろう?という好奇心に
関してである。全てを機械的技術に頼って
しまうなら、自分にも簡単に出来そうだと
思われてしまう。観客が目の当たりにして
「ああ、これは凄い!」と思わず唸って
しまう事に重きを置いているのではない
だろうか。

第二に、一人ドラムはどこまで可能性が
あるのだろう?という好奇心に関してで
ある。例えば、物語の朗読や演劇のBGM
や効果音としてライブで行う。緊迫や
安堵、喜怒哀楽に添えてその場面に即した
音を出す。覚える事やその段取りに労力が
必要になるだろう。

つまり、一人ドラムの視覚性や物語性が
今後より重視されるのではないだろうか?
例えばスーパー歌舞伎、劇団四季による
ミュージカル、毛色は違うがここ最近の
新日本プロレス、或いはサーカスや曲芸の
様な一大スペクタクルのフォーマットに
近付けたいのではないだろうか?

「凄い!という事がより沢山の人々の
心に残るように」というものが、神保の
願いではないだろうか。

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:14:59.74ID:CGP9JUeB
櫻井や向谷はカシオペアを何らかの理由で
脱退した。その理由というのが聴き手や
ファンに明確にされるという事はないとは
思うが、だからこそ人々の憶測が憶測を
生み、事実が事実でなくなるという事に
なってしまうのだろう。

だがしかし、逆に「事実じゃないならば
何でこんな事をするの、或いはしたの?」
という、副次的な行動が事実認定が不明な
彼等の「脱退理由」を規定してしまう事が
ある。そしてこの行動が脱退の事実以上の
大きな意味を持ってしまう事もあるのだ。

彼等は脱退後、カシオペアの曲をソロ活動の
中で演奏している。時にはカラオケの伴奏で
弾いたり、動画サイトで弾いたりしている。

もしも音楽的な哲学や思想の違いによる
脱退劇であれば、こう易々と昔のバンドの
曲を演奏出来るだろうか?「仲が悪くなった
訳ではない」というアピールの為に行った
ものであるかも知れないが、そうであれば
「何でじゃあ辞めたのか?」という疑問は
残ってしまうだけだ。

音楽的な対立でもなく、決して仲が悪いと
いう訳でもない。ましてや家庭的事情でも
身体的事情でもないのであれば、
それは金銭的なぶつかり合いか、
後になって仲直りが出来る筈の下らない
痴話喧嘩しかないだろう?

どちらにしても下世話な話で、一見そこから
何も見えない様だが、はっきりと分かる事が
ある。それは彼等自身のソロ活動についての
事である。つまり、彼等には強い音楽的動機
が著しく欠けているのだ。

だから、カシオペア時代の曲をいとも簡単に
弾いてしまうのだ。彼等は自分の意志により
脱退して、しかも懐かしむ様にカシオペアの
曲を演奏するならば、それは残念ながら
自身のソロ活動の死を意味する。だから、
ソロ活動のコンテンツに今一つまとまりが
なく、グダグダになってしまっていると
いうのが実情ではないだろうか?

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:16:21.37ID:CGP9JUeB
当方、「ラジオ深夜便」というラジオ番組が
好きである。アンカーの落ち着いた声。
心を静めるのに相応しい内容。そしてまるで
子守唄のような、懐かしい音楽。テレビが
嫌いな訳ではないが、正直疲れてしまう。

これらの特徴の中で、この「オバケラジオ
番組」を最もイキイキとさせているものが、
実は「音楽」なのではないか?と思って
いる。

それは2時台、3時台の音楽特集でも
3ヶ月毎に変わる「深夜便の歌」だけに
留まらない。

番組全体のOP曲やED曲、
「日本列島くらしのたより」、「ワールド
ネットワーク」等の各コーナーのOP曲、
「天気概況」や「明日の日の出の時刻」等
のBGM。

実はこのラジオ番組は「ミュージカル」では
ないだろうか?そんな思いも過ぎる。


向谷はカシオペアから離れて、自由に活動が
出来る。「向谷がもし『ラジオ深夜便』の
音楽監督をやったら?」という曲集でも
作ってみたらどうだろう?

彼は「鉄道」というモチーフで音楽を
綴る事にストロング・ポイントがあるなら、
そのモチーフを横展開させて増やせば、
音楽活動も比例して広がっていくのでは
ないだろうか。

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:17:54.60ID:CGP9JUeB
その昔の黒人ブルースマンには
「ブラインド・〜」と名乗る人が多く存在
する。彼等は幼少から綿花畑で働かされたり
した中で楽器を手にして歌い、演奏する事を
覚えた。母親は「この子が社会で生き抜いて
いけるよう」にと厳しく躾けをする。
差別がなく、子供に障害がなかったならば、
思い切り抱きしめてあげたかったろう。
時に溺愛もしたかったろう。壮絶である。

では翻って、櫻井や向谷が「自分の目を
自分で潰したならば、自身にとっての
音楽的動機や意味が『見えて来る』」の
だろうか。自分の私見では、それで見えて
来たならば儲けものである。

そんな安易な屁理屈を考えるならば、
だからこそ音楽が見えていないという事を
表しているだろう。何故なら盲目の演奏家は
盲目であっても希望を見出そうとするから
音楽に神妙な、狂おしい程の動機が表れる
のであって、自分で自分を傷付けて不幸の
自慢や愚痴を言った所で誰も共鳴しない
だろう。同情はするとしても。

歌が上手いだけでは、人々の心に爪痕は
残せない。今この二人に必要な事とは、
ビジネス上「トントン」の音楽活動では
なく、人生の涵養だろう。

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:19:04.92ID:CGP9JUeB
あまりHR/HMは好みではないのだが、
それでもパット・トーピー の死去には
ショックを受けた。

知り合いにMr.Big狂がいて、何枚か
強制的に聴かされた。やはり正直好きに
なれなかったが、バンドやメンバーの
名前は覚えていた。それから数年を経て
ある日偶然試聴した、(一次)解散後の
ソロアルバム「odd man out」に
「あれ、こんな人だったっけ?」と
ビックリした。

バンドとは打って変わった世界観を
表現出来ていて、それが新鮮だったと
思う。自分で歌い、時にドラムを外注し、
ドラマーというよりアーティストとして
表現する事には、楽々K点を超えている。

翻って神保彰は何だかんだとドラムに
固執する。それが正しいのかどうかは
兎も角として、
「どんなアーティストになりたいのか」
という明確な理想像というのか、
強烈なインパクトが聴く側に伝わらないと
「別にカシオペアのドラマーで
いいんじゃないの?」と思われてしまう
だろう。

一部?のファンはそれで喜ぶのかも
知れないが、神保自身がそんな意見に
喜ぶのかどうかすら、伝わって来ない。

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:20:09.98ID:CGP9JUeB
いつぞやの動画サイトで、ポール・
ギルバートのブルースを聴いた。
ブルースと言えるのか?は分からないが、
かなり斬新なアプローチだった。

在籍したバンドの世界観と、ソロ活動の
世界観が違うのは至極当然の流れで、
そうでなければほぼ「商業的失敗」が
原因か?と思われてしまう。なるほど、
色々な事をやってみたいのね!と
思って貰えれば、アーティストにとって
これほどの褒め言葉はないだろうと
個人的には思う。

商業的成功なんてのはそんか簡単な
方程式で算出されるものでもない。
だが、生きている証としての作品が
あるという事は本当にありがたい。

今神保彰に問われているのはそこだと
思う。

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:21:10.70ID:CGP9JUeB
向谷はカシオペア時代とは違って
色々と動ける筈だ。
「和製マッスル・ショールズ」みたいな
ものを作れないのだろうか?

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:14:09.52ID:QCzeUxJs
ジャズ演奏を趣味としている職場の
先輩が「アイツのリズムはハネてる」と
言う事がある。何を厳密に意味している
のかは分からないが、

「ハネている」というのはカシオペアの
音楽を個人的にはどうしても連想して
しまう。音がというより、演奏スタイルが
ハネているという感じだ。

例えば、野呂のギターは「ハネて」いるの
だろうか?

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:17:32.80ID:QCzeUxJs
内藤湖南という歴史家は今流行りの
「応仁の乱」以降が本当の日本の歴史で
あって、それ以前は外国の歴史、または
神話である、と説いた。

カシオペアというバンドが時代の
エポックである、あったとするならば、
その前後で何が変わったのか?
と考えてみるのも面白い。

カシオペアは抽象的な音楽をポップに
した。個別の状況や感情は廃しているにも
拘らず、何となく楽しい。

逆に言うと、その楽しさが個別の状況や
感情は全く別の世界で、しかも同時進行
している事になる。

実はこれが、カシオペアの音楽が
テレビやコンビニでのBGMになり易い
理由ではないだろうか?と考えられなくも
ないだろう。それ以前のBGMというのは
場面に合わせたものになっているが、
カシオペアの音楽はそうしたものに
合わせて作られていない。番組のトークや
コンビニの買い物を無機質に囃し立てて
いる。

或いはカシオペアの音楽を短く切り取れば、
今風の落語家の出囃子にもなる事も可能だ。

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:18:32.96ID:QCzeUxJs
ただ、カシオペアの音楽がBGMになり
辛い場面も確かにある。例えばテレビでの
「訃報」の話題に合わせたBGMだ。
カシオペアにはこの手のBGMは手薄だ。

どちらかというと、楽しい雰囲気の場面に
使われるのがカシオペアの音楽だろう。
では、カシオペア以前の楽しい雰囲気の
場面に使用されたBGMはどんなものだった
だろうか?

それは前述の通り、楽しい場面にシンクロ
した音楽だと言えるだろう。楽しい場面に
より色を添え一層明るくする類のものだ。

これは何を示しているのか。
私見だが、カシオペアの音楽とは
「戦後が確実に終わった」と
いう分水嶺ではないだろうか?

つまり、カシオペア以前の、楽しい場面の
BGMは戦後の傷を何処で引き摺り、その
見えなくなった筈の傷を癒すかのように
BGMが優しく包み込んでいたのではない
だろうか?

そしてカシオペアが出て来た頃には、
そういうBGMが「過剰」だと感じる程、
傷は癒えたのではないだろうか?

カシオペアの音楽は極めて平穏時に即した
ものだろう。悲劇や、傷を癒す為の喜劇には
似合わない。

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 21:52:30.12ID:KdXIoaRB
『陰翳礼讃』では、日本文化に横たわる
「陰」の部分こそが重要だとされている。
西洋に「陰」がないとは思わない。中世の
宗教画を見ると、暗い。暗さの種類が違う
という事かも知れない。

いずれにせよ、「陰」の部分がものの本質を
引き立てるというのは本当だろう。

カシオペアにないのは、この「陰」だと
思う。野呂は田舎に移住して、茅葺屋根の
家に定住してみてはどうか。
便所の床と奥の壁に接した細長い小さな
小窓、チリを掃き出す為のものだが、
それを見ながら考えたりするのも一考だとは
思うが。

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 02:44:49.55ID:NtjEeK7j
カシオペアからはブルースが聞こえない。
オルガンがいるのだから、ブルースの
アルバムを作ってみたならどうか?

転調あり、ユニゾンあり、サビあり、
複雑なコード?ありの、各曲個性ありありの
ブルースアルバム。

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 22:40:45.76ID:C0ebDRwP
カシオペアは若い頃、派手な服装で
演奏をしていた。
野呂は和服は似合うだろう。
「和装カシオペア」もオツだろう。

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 02:41:32.18ID:1oMN9ayo
「月刊日本」という雑誌を贔屓にしている。
左右の思考相俟った作家陣、好き嫌いが
同時に共存するスリリングさが内容以上に
面白い。

その中で山崎行太郎氏の連載、「マルクス
とエンゲルス」の3月号回が興味深い。

小林秀雄のマルクス評から始まって、
マルクスとマルクス主義者の違いについて
語られていた。

マルクスはその現実と格闘して『資本論』
なるものを記した。マルクス主義者は
その内容を分析してマルクスの理論と
格闘していて、彼等は作品を残さない。

マルクスとマルクス主義者は似て非なる
ものだ、という事だ。

「マルクスが芸術論を語ったとするならば、
『言葉とは何か?』から書いただろう」
この言葉はズシリと重い。
「マルクス主義者なら、『芸術とは何か?』
とやってしまうだろう」という事だ。

マルクスは『資本論』の中で、「価値とは
何か」「貨幣とは何か」についてかなりの
頁を割いている。マルクス主義者は「革命
だ!プロレタリア独裁だ!全ての権力を
ソビエトへ!」とやり勝ちなのだ。

カシオペアとカシオペアファンに似て
いないだろうか。カシオペアファンは
カシオペアについてかなりミクロな分析を、
特に楽曲コピーについては行っているの
だろうが、そこから自分達の「作品」に
昇華する事には重きを置いていない。

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 02:45:02.77ID:1oMN9ayo
先程ラジオで「薩摩琵琶」の演奏を
聴いていた。野呂にあのバリエーションが
あれば、とは思った。

インド的な事は出来るのだけどな。

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 03:23:18.25ID:moB22dd8
カシオペアの音楽は高度で難易度が
高いと言われる。「それに比べて他の
アーティストは…」というファンも
多い。好みの問題もあれば、そういう
考えが感覚的に出て来るのは仕方ない。

しかしながら、まるで
「誠実でない」というところまで否定する
ファンを見るにつけ、
「誠実」とは何だ?と疑問に思う。

カシオペアの音楽が「誠実」ならば、
その誠実についての定義が必要だろう。
これは言葉になっていなければおかしい。
「ただ、思い付いた難しい音楽を
やってます」では、誠実さなんて感じない
だろう。

折口信夫という、民俗学者なんだか、
歌人なんだか、小説家なんだか、
肩書きだけ見たならばよく分からない
人がいた。

だが、
この人は誠実だ。そう言った肩書きが
全て一つに繋がっている。

「過去を解明して現在と繋ぎ、
現在の生活や社会を潤しいものにする」

こんな一点で繋がっていると思う。

カシオペアの音楽にはただでさえ
詞がない。誠実さは言葉で示すしか
ない。

「カシオペアの音楽をどうしてやって
いるんですか?何となくやってるんですか?
それとも意味があってやってるんですか?」

この問いかけはきっと沢山の人が
手を替え品を替え訊いて来たと思う。

それに明確な答えはない。
にも拘らず、他のアーティストの
出鱈目さ加減を酒の肴にして批判する。
それが物凄く違和感がある。

ついでに
大学には歴史がある。何の為に設立された
のか?を見失ったまま、受験生は勉強に
勤しむ。

国学院大学か。侮れないな。

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 21:59:45.13ID:R5kwO1to
カシオペアの曲には詞がない。
しかし例えば、中原中也の詩をモチーフに
曲を書く事は出来るだろう。

「汚れつちまつた悲しみに」
「サーカス」など。
まあ、前者は知らないが、
後者は友川かずきの曲にある。

俳句だって構わないだろう。

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 15:00:23.40ID:7J5n25P9
「take me」を「連れてって」と
訳せば「何処へ?」と訊きたくなるが、
その答えは何処にない。

「space road」を「宇宙の道」と
訳せば「銀河?」と訊きたくなるが、
その答えは宇宙の藻屑。

「dazzling」を「クラクラさせる」と
訳せば「大丈夫ですか?」と訊きたく
なるが、
その答えに目眩がしそう。

「自由に想像して」というのは
誰にでも言えるが、そもそも作者は
何を想像したのか。

何を思ったのか。
何を感じたのか。
何を見たのか。

そういうものがカシオペアの曲からは
感じられない。例えるなら、
ペルシャ絨毯の様な
幾何学的模様に見えてしまう。

ただ何となく曲を作り、タイトルも
英語でゴロが良ければというならば、

「feed me」でもいい筈だ。

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 08:42:03.44ID:dc2jkYJK
小島瑠璃子というタレントが
「ピタットハウス」(?)とかいう
CMに出て、歌を歌っている。

所謂「下手」な歌である。
そこらの素人でもカラオケで上手に
歌えるのなんてザラだろう。

だが、こういう「下手」な歌を
テレビで聴く事は難しくなった。
素人だろうが玄人だろうが、
昨今は大概上手い。全てが「艶出し」の
音になっていて、まるで金属のようだ。
「歌」というのは上手ければいいと
いう訳ではない。赤ん坊にも同じように
歌う声楽家が何かを間違えているように、
「場違い」は実は沢山ある。

カシオペアの音楽は「高品質」を
頼りにしたものだ。煌びやかなものだ。
しかしながら、生活の音楽ではない。
小学生の頃、学校は土曜日は半ドンで
母親が昼食を作っている時の鼻歌が
思い出されるが、「何気なさ」が
その存在感を出すのだ。決してエコーは
掛かったりしない。

そのうち、「下手なプロ」が出て来る
のではないだろうか?

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 23:30:38.46ID:PXU3yskC
「大村はま」という人が書いた本に、
「20代で感性や資質といったものが
ピークでそれ以降は下り坂だから、
20代までに教員課題を自分で見つけて
色々と研鑽をするべきだ」という箇所が
あった。

これはある意味教員以外にも言える
だろう。
失敗成功に限らず、この頃の原体験は
それ以降の人生の言動を左右する。
また、そんな原体験を大切にする事は
アーティストにとっても大切な筈だ。

櫻井哲夫はこの頃、野呂のト書きに
舞い踊る事で一杯だった。
そういう過ごし方では、頭が硬く
なってしまうのではないだろうか?

個人的には
彼のソロ活動に今一つアーティストと
しての言葉にならない主張を感じない
のだが、実はカシオペア時代で彼の
そういった素質は終わっているのでは
ないだろうか、残念ながら。

そうでない事を証明する作品を
期待はする。

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 23:42:51.83ID:PXU3yskC
エアプレイを聴いてみた。あまりか縁が
ない音楽だが、ロックギターの音という
のも時代と共に変化していると改めて
思った。

カシオペアのサウンドも時代と共に
変わっているんだろうとは思うが
それはあまり感じない。
つまり、それは演奏技術の安定感が
強いから、音色がそれを凌駕出来ない
からだとは思う。

しかし、これを「褒め言葉」として
いいのかどうか。

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 18:57:35.86ID:RKVXjLKf
エアプレイのグレイドンはフュージョンだよ
カールトンの335はグレイドンのペグのパクリ
覚えておけ

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 02:37:34.83ID:FzH08uwH
※確かにあまり知らないが、
エアプレイのアルバムはジャズフュージョンに
聴こえるのだろうか?キャリアとしてはそこに
属しているのかも知れないが。

カシオペアのノーツに対する拘りや
演奏スタイルに関する拘り、
サウンドに関する方向性は感じても

それらについての創造性は全く感じ
られない。これはまずボナパルト・一生が
トータル・コントローラで忙殺気味で
あること、
また、それが為に野呂からの指示に
よるメンバーへの創造性喚起は具体的に
なされない事、
3つ目は野呂の考えから外れる演奏者は
クビだという事が原因と思われる。

要は音楽に関する創造性については
野呂は舌足らずで、合わなきゃクビと
いう事。

それを悪いとは言わないが、
創造性については、カシオペアは
構造的にポテンシャル不足だ。

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 21:46:17.02ID:+BId37kD
鳥飼玖美子著『英語教育の危機』を読む。
小学校からの英語教育導入で、やはりと
言うかローマ字学習との混乱が存在する
らしい。しかも訓令式が使われているの
で、英語との乖離が激しい。
英語では「Machida-shi」なのに、
ローマ字では「Matida-si」となるのだ。

思うのだが、日本人向けの英語の
アルファベットとは明らかに違い、
且つアルファベット使用話者にとっても
類推がし易い日本人特有のアルファベット、
「洋仮名」を作ってみたらどうか。

日本の人名や地名を表す時は、英文の中に
それを使う。外国人の方が、このアルファ
ベットをマスターして貰うという事だ。

カシオペアの曲名にもそれを使って見たら
全く不思議な世界感が出現するのでは
ないだろうか。

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 21:55:16.14ID:+2mTscEU
九鬼周造『いきの構造』の中で
この「いき」は「媚態」と
「意気地(武士道)」と
「諦め(仏教)」というキーワードで
結ばれている。

この「いき」というものが、カシオペアに
あるだろうか?
この文章の中の六面体(四角柱)で表すならば

下品-派手-野暮-甘味を結んだものに
なるのでは?と思ってしまう程、過剰だ。

いや、そんな「いきの構造」の範疇には
収まらないというのであれば、

カシオペアが収まる、つまり一体となった
「構造」とは何だ?

その「構造」かないから、
「奇を衒ったテクニックの垂れ流し」に
なるだけなのではないか。

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 22:08:27.68ID:+2mTscEU
自分には、カシオペアの音楽に
「日本」を感じない。逆に「日本」から
「国情」を全て捨てて「日本」を
表現しようとしている気がする。

「コスモポリタン化した日本」という事を
目指しているように見える。
「To・ki・me・ki」「Ha・na・bi」
「U・me・bo・shi」とかタイトルに
してしまい勝ちだからだ。

「架空の民族のフォルクローレ」を
やっているという事であれば、

では例えば曲のタイトルを
エスペラント語で付けたらどうか?

でも、そこまで考えていないというか、
理念に裏打ちされた音楽ではないんだろ?

だから「構造」ないと言っている。

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 10:39:14.22ID:GG/bTWYH
岡本太郎著「神秘日本」を読んでいる。
読んでいるという事は読み終えていないと
いう事だが、つまらないから、或いは
難しいから読み進まない訳ではない。

「面白い」という言葉に語弊があるが、
「興味深い」から遅くなったのだ。

彼の考えている事、そしてその行動、
そしてその結果としての作品、

どれを通しても、折口信夫のそれらと
合致するから「面白い」「興味深い」
のだ。

岡本太郎は芸術作品で
折口信夫は文学作品で
同じものを追いかけているのだ!

と分かった瞬間に
心がパッと開いた感じがした。
誰かが既に気付いていたかも知れないが、
そんなのは関係ない。

小躍りをするかの様に両者の著作を
行ったり来たり。

カシオペアの存在を知りかなり経つが、
そうした邂逅を体験した事がない。

やはり彼等には構図がない。

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:17:38.11ID:GKMPsW2x
「構図」がない、「理念」がない。
それが悪いという訳ではない。
「純文学なんていつでも書ける」と
私小説やディテールに拘った
SFや推理小説を書く作家もいていいし、
夏目漱石の「こころ」を「三角関係の
もつれ」と読む人がいてもいい。

ただ「面白い」「つまらない」が
尺度で測られたり測ったりするのは
実生活の感覚から来た自然なものだろうが、

それは何処まで行っても「面白い」
「つまらない」で終わるべきものだ。
それがそれ以上の評価を得ようとする
時、評価する側が腰を落ち着けて
評価しようとなった時、
どうしても「構図」が必要になる。

カシオペアの場合はそれが成熟しない。

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:29:17.13ID:GKMPsW2x
成熟しなくてもいい。誰もそんな
文化としての成熟を求めないなら。

ところがカシオペアファンはさも
「カシオペアは高尚な音楽、それを
聴いている俺たち私たちは達観者」と
驕り高ぶる。

所詮流行歌の範疇に過ぎないのに
マヤカシを入れて来る。
そして他の流行歌を卑下するが、
それはおかしいだろう?

それは流行歌の中での「どちらが
貴族か?」という争いのようなものだ。

不毛である。

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:44:54.03ID:GKMPsW2x
カシオペアの凄さとは
大谷は今日何本打ったのか、
何個三振を取ったのかという
話と同じだ。

「大谷とは何か?」という本質的な
問い掛けをするのは時期尚早だろうが、

カシオペアは30年以上経つだろ?

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 14:10:15.81ID:GKMPsW2x
カシオペアの曲の曲名に例えば
「壱越」
というタイトルの曲でもあれば、
多少「ハッ!」とするかも知れんが、

まずそういうことはない?

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 18:08:18.08ID:GKMPsW2x
柳ジョージは和製クラプトン らしい。
聴感上とかスタイルとか、そういった
ものに縛られるならそういう結論も
ありなんだろうが、

俺には全く違うように思われる。
クラプトン が「土佐鯨は大虎で〜」
なんて歌うか。

そういうフィーチャーのに対する
評価や批判の上にしか、
カシオペアは置かれていない。

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 18:15:17.67ID:GKMPsW2x
>>30
補足する。
格安ソープ嬢が
「誰がこの店で指名第1位か」を
争っているようなもんだ。

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 09:39:34.71ID:xwVNb1l9
「ラーマのつぶやき」というテレビ番組を
観た。在日シリア難民家族の話だ。

「日本に来れて恵まれている筈なのに
何でこんなに疲れるんだろ?」

女子高生ラーマの言葉が胸を刺す。

帰る見込みも目処もない故郷がどんなに
大切かを、日本人は分からない。

カシオペアは日本とは遠く離れた音楽を
している。しかもそれを日本でやっている。

もしカシオペアが「そんな事はない!
俺たちは日本人だ!」というなら、

カシオペアは活動をN.Y.だのに拠点を
移したらどうだ?日本には帰って来ない
前提で。もし「カシオペアが日本」なら、

音楽はこれまでと同じ、全く郷愁なんて
出て来ない筈、何も変化はない筈だ。

やってみろよ。

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 14:08:09.53ID:ivmk2hMV
芸能または芸能人というと現代では
テレビに出て歌い踊り演じて人々を
楽しませる事や人という感じだろう。

しかしながら、本来芸能と呼ばれる
ものは日本では演じる者や観る者は
厳密には分かれていない。
勿論とある芸能演目のトリガーになる
人を演者と呼び、それ以外は観客と
呼ぶことは出来る。

だが、演者に呼応する形で観客がその
芸能の中に埋没し、演者と観客が
混沌となって作られる芸能がある。
それらは昔ながらの地方の行事の中に
ある事が多い。この場合の芸能とは
宗教就中地域の民間信仰の土台の上に
成り立っていることが多い。

また落語の寄席にしても、江戸情緒を
理解した人または理解しようとする人で
なければ、なかなか楽しめない。
例えば、
「婀娜」という言葉が分かるかどうか。

観客にそういう素養を求めるというのは
実は落語は観客と共に芸が作られるという
ことと同じだ。演者と観客が織り成す
混沌。これこそが芸、芸能を根のあるもの
にするのではないだろうか?

カシオペアにはそれがない。
観客やカシオペアファンは対価を払い
サービスを受ける消費者でしかない。
流行歌手と何も変わらない。
カシオペアの音楽に「根を張る」ように
する努力などは皆無なのだ。

勿論、それは簡単ではない。簡単では
ないからこそ、「高尚な文化」ズラを
するのはやめて欲しい。時代の徒花と
して生きて行くならその覚悟をして
欲しい。

現代社会に於いて、過去の歴史に依らず
演者と観客が混沌となるのは、残念ながら
新興宗教の教祖と信者みたいなものしか
ない。

こうならない形の「根」をカシオペアが
張れるとは、酷な言い方だか、難しい
だろう。所詮俗物に過ぎない。

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 14:14:43.48ID:ivmk2hMV
「俺達の演奏は凄いぜ!」と
誇る以外にないということは

「俺はいい男だぜ!」
「いい車持ってるぜ!」
「頭がいいぜ!」
「女にモテモテだぜ!」
「女を満足させられるぜ!」
「逸物は他男よりデカイぜ!」

と言っているのと変わらない、
ということだ。

気を付けた方がいい。

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:02:29.96ID:ivmk2hMV
カシオペアの曲名は基本英語で書かれて
いる。ならフランス語でもドイツ語でも
良い筈だが、あまりそういう例はないの
ではないだろうか?「résumé」などの
英語として借用されたものとか、
あまりにもお決まりのフレーズ、例えば
フランス語の「C'est la vie」みたいなもの
だろう。

日本語に「侘び寂び」という翻訳が難しい
言葉があるように、フランス語から英語へ、
ドイツ語から英語へと翻訳するのに難しい
独特な言葉もある筈だ。

全て英語という事は、そういう微妙な
ニュアンスの違いなんか、カシオペアの
曲には関係ない!ということなのだろうか?

英語さえ出せば洗練されているように
見える筈だ、というのは恥ずかしい
勘違いだ。

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:04:56.24ID:ivmk2hMV
>>38
文字化けした部分がある。
日本語で言う、「レジュメ」である。

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:27:16.14ID:ivmk2hMV
英語で例えば
takeの現在形はtake(s)となる。
過去形はtookとなる。
では未来形は?となると、
例えばwill takeとか be going to takeと
答えるのが普通だろう。

だが、これはおかしい。例えば何故なら
wouldとは過去形である。何の過去形か。
willである。つまりwillは現在形なのだ。

英語では未来時制の表現を助動詞や
動詞熟語の現在形を使うのだ。

スペイン語などは英語で例えば
takeの未来形はtakre
のように動詞が活用する。

また、would takeのようなwillの
過去形を伴うような表現は
過去未来形(可能法未来)と呼ばれ
英語で例えば
takria
という感じになる。

英語では、動詞の時制は現在か過去しか
ないのだ。ラテン語形言語からすれば
あまりにも大雑把な感じだ。

それをして「英語はレベルが低い」と
軽蔑する人も多い。確かにそれは
「母国贔屓」が入っているかも
知れないが、

英語には現在形と過去形しかないという
表現の限界を意識した上で、日本人として
曲のタイトルにしているのか。

絶対に考えていないだろ?カシオペアは。

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:41:53.35ID:ivmk2hMV
しかも、英語でいう現在形と過去形は
実は時制ではない。
「今現在事実かどうか?」という事で
ある。
英語話者に一度聞いた事がある。
「mightはmayの過去形だろ?」
すると彼は
「違う。同じ推量でもまだ現実味が
あるのがmay、現実味はないけど
ひょっとしたらというのがmight」

つまりこの場合、現実味があるか
どうかが現在形と過去形の分水嶺なのだ。

仮想現実という言葉がある。
我々日本人はこの言葉から「輝かしい
未来」を想像するが、

実は英語話者からすれば、
これは過去なのだ。現実にないことは
全て過去に時制がずれるのだ。

そういう大雑把な言語空間が基本のものに
成り立っているという英語を意識して
使っているのか?

そんな事は何も考えていないだろ。
カシオペアは。

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:57:43.73ID:ivmk2hMV
以前八代亜紀(個人的にはあまり好きでは
ないが)が西野カナ?とかいうシンガー
ソングライターの歌を歌っていたのを
テレビで見た。

気恥ずかして聴いていられなかった。
「好き〜だよ〜」
「愛してるよ〜」
「側にいたいよ〜」
「ずっと一緒だよ〜」
こんな言葉のオンパレードを
八代亜紀の歌声で聴く。拷問だ。

八代亜紀はこの曲は要するに
井上陽水の「あこがれ」と同じです、
と言いたかったのか?とすら思えて
しまう。

「それが男と女なら
私もついあこがれてしまう」

確かにカシオペアの曲には歌詞がない。
しかしながら、タイトルの付け方は
西野カナの歌詞と同じ位安易だ。

それは意識した方がいい。

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 22:16:50.96ID:nz/jU9r+
カシオペアファンはモードがどうとか
言うには言うが、俺が偶々読んだ本に
載っていた
「ヒュポドリアン」「ヒュポフリジアン」
というものには全く触れていない。

彼等にとっては「必要ない」のかも知れ
ない。演奏上役に立たないなら「ゴミ」
なんだろう。

しかしながら、それが当時はどのような
意味があり、どのように使われていたのか?
に焦点を当ててみる事は音楽に対する哲学に
豊かさを与える筈だ。

使えるものだけを便利だからとしか見ない、
使えるもの自体の本質、有難さを感じないと
いうことは、

所詮、音楽生活のマンネリを招くだけだ。

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 22:26:12.99ID:nz/jU9r+
壱越・断金・平調・勝絶・下無・双調・
鳧鐘・黄鐘・鸞鏡・盤渉・神仙・上無

なんてのにも全く興味がない。

それでどうして
「アイツは音楽なんか分かってない」
なんて事を平気で言える。

話にならない。

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 23:28:46.50ID:nz/jU9r+
知ってるとか知らないとかの問題では
ない。「面白そうだ、調べてみよう」が
まるでないのだ。

カシオペアファンの書き込みを見れば
分かる。どこまでもどこまでも同じ話。

「カシオペアは凄いんだ!
そんなカシオペア好きの俺らは
レベルが高いんだ!」

そんな事ばかり言って、
アルツハイマーになるだけだ。

知的刺激がまるでない。

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 23:48:00.54ID:nz/jU9r+
野呂のアコースティックは酷い。
まず、ラス・バレンバーグとか
ノーマン・ブレイクでも聴くべきだ。

トニー・ライスも聴いて欲しいが、
もう何回も名前を挙げている。

左手の指が潰れてないのか。

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 04:37:33.00ID:7+jjLL+t
野呂は
クロス・ピッキングという、慣れが
必要なテクニックを磨くべきだろう。

動画で見たが、ポール・ギルバートの
アコギと同じなんだよ。チョコマカ
指が動き過ぎて音質がグダグダ。

ガサツでカッコいいとも言えなくは
ないが、野呂は迫力より綺麗なサウンドを
目指しているんだろ?違うのか?

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 04:43:15.76ID:7+jjLL+t
ギターは挫折した。
「野呂のギターはお前のような
フォーク好きには分からんし、
一生手に負えない」と言われて、

頭に来て「そんなにフォークが
ダメなのか?」と探し見つけた
ものの一つがブルーグラスだった。

野呂のギターセンスにはこの手の
ものは含まない。本当に下手だ。

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 04:51:46.38ID:7+jjLL+t
ブルーグラスを出さないまでも、
日本のフォーク界と比較しても、
野呂は落ちるだろう。

石川鷹彦は、あれは親指が天才的に
凄いんだろうと思う。
3フィンガー的には小室等も良い。

井上陽水の「かんかん照り」を
一度聴いて欲しい。アイディアとしては
若い頃の陽水はいいものを持っている。

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 04:54:47.47ID:7+jjLL+t
ペンタングルも聴いて欲しい。
バート・ヤーンシュとジョン・
レンボーンも名手だろう。

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 21:32:54.01ID:a4Js12mH
ひとえにアコースティックギターといっても
さまざまなスタイルジャンルがあり
ジャズと演歌を比較して優劣を語るのが無意味なように
日本のフォークギターと野呂氏のアコギを比べることはできないのである
野呂氏のアコギはすばらしいのは言うまでもない一方、石川、安田のプレイももちろんすばらしい
ちなみに石川氏は親指はサムピックを使用しているが親指のプレイにこれといった聴き所はない
3フィンガーなら千春の旅立ちをきいたほうがよい

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 21:38:35.55ID:a4Js12mH
>>50
スレチ
ろくに知らないことは語らないほうがいい

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 22:53:52.82ID:3R8rAnSW
バスケットはどうだ?

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 22:55:22.19ID:3R8rAnSW
>>51
サムピックを使ったら
野呂もあんな感じで弾けるのか。
やってもらいたいもんだ。

何も知らないのはお前だけだろ。

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 22:56:30.99ID:3R8rAnSW
野呂のアコギは比べるとかじゃなくて
下手なんだよ。それが分からない。

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 23:00:42.49ID:3R8rAnSW
確かにレオ・コッケみたいなのは
バーデン・パウエル的でやり過ぎな
感じはする。同じように野呂になれとは
言わないが、あの程度のアコギで、
「所謂一つのスタイル」なんてのは
おかしいだろ?

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 23:02:50.55ID:3R8rAnSW
>>52
パパッパドゥイの曲名教えろ。
よく分かっているなら。

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 23:08:55.39ID:R4YzlOo2
「22才の別れ」のイントロのリードは
完全に親指が作った音ではないだろうか?

あれを野呂はオルタナだから、
アホになるだけ。

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 23:13:57.51ID:a4Js12mH
>>55
キキセンのオマエにわかるかよw
おまえはガチャガチャとかほざくくらしかできんだろw

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 23:18:49.21ID:a4Js12mH
>>57
曲名あげたり楽論にかいてあること述べてなんの意味がある?
それよりオマエはリフレクションズオブユーの野呂氏のアコギを
コピーしてツベにあっぷしてみろ
死んでもできんだろwこのノウナシw

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 23:27:00.74ID:a4Js12mH
22歳の別れは自分は小学生の時に簡単にコピーできたな
あのリードのポイントはハーモニクスな
で、オマエの課題曲はこれ
早くツベにあげてみろ
https://www.youtube.com/watch?v=-7K-C6KT3TA

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:40:38.47ID:pa8MECtY
>>59
結局聞いてないんだろ。

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:41:21.35ID:pa8MECtY
>>61
コピー出来たと簡単に思っている
だけだろ。

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:43:02.82ID:pa8MECtY
>>60
何で意味のないことをやらなきゃ
いけないんだよ。下らない。

お前を見れば分かるだろ?
下らなさを体現してるじゃないか。

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:48:48.34ID:pa8MECtY
野呂のアコギの弾き方はごちゃごちゃで
響きを全く軽視している。
ゆっくり弾くと間が持たない。

野呂の駄目なところは
「スタイル」「出来なくていい」で
他のアーティストに対しては
「野呂みたいに出来ないだろ」
「あんなの簡単」

これがカシオペアファンの
恥ずかしい勘違いだ。

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:51:07.30ID:pa8MECtY
しかも音楽なんかカシオペア以外には
ほとんど何も聴いていない。
ダイバーシティがまるでない。

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:54:40.65ID:pa8MECtY
カシオペアファンは全く分かっていないと
思う事がある。
野呂のアコギの生音の音量はそれなりに
あると思うか?

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 06:57:53.67ID:pa8MECtY
野呂はクロス・ピッキングが出来んのかよ。
それこそ無理だろう。

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 07:00:18.91ID:pa8MECtY
「凄い」という評価の仕方が安易なんだよ
カシオペアファンは。

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 10:51:55.16ID:E9NznKKy
ID:pa8MECtY



くだらないのは オマエの 改行駄文なんだわな

まさに頭の悪さと音楽と遠い存在のコンプレックス劣等感まるだしw

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 10:54:30.58ID:E9NznKKy
>>68
安易なのはオマエのコンプレックスと悔しさまるだしの馬鹿連投w

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 10:55:18.44ID:qibNmF9R
>>61
簡単と思われる部分を簡単に
やり過ごしてしまうのがカシオペアファン。

難しい事をやろうとする余りにそう
なってしまうのが、この文章で
見て取れる。

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 10:56:20.86ID:qibNmF9R
>>71
こんな事しか書けないなら、
お前の古巣に戻れよ。
意味がない。

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 10:57:43.80ID:qibNmF9R
>>70
何一つ反論が出来ない
コンプレックス丸出しなのは
お前だろ?それがこの文章から
見て取れる。

752018/04/22(日) 11:04:29.67ID:E9NznKKy
楽器まるで弾けないから音楽を奏でることができない
だから聴いても音楽を理解できない
できるのはコンプレックスからくる内容まるでなしの改行駄文の連投のみなりにけりw

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 13:34:41.35ID:/k3Zr5TO
楽器を弾けない人は
音楽を楽しむ事も
音楽を批評する事も
音楽を比較する事も

許されない、
黙って演奏する人間の嗜好を
踏襲してりゃいいんだと
言うのですか、カシオペアファンは。

傲慢過ぎる。

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 13:37:19.04ID:/k3Zr5TO
だから
カシオペアファンは駄目なんだと
何遍言ったら分かるんだろうか?

本当にロクデナシだ。

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 14:13:54.81ID:/k3Zr5TO
親カシオペア派も反カシオペア派も
ここでは言葉でしか表現は出来ない。

であるにも拘らず、分が悪くなると
「弾けない癖に」という言葉を持ち
出したくなるという点が
カシオペアファンの駄目なところだ。

別にカシオペアが好きかどうかは
問題にしていない。

説明しないと分からないというのも
問題だと思うが、まあ、一応。

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 16:11:56.58ID:oj1mHpNs
こんな硬直化した考え方がまかり通るなら、
カシオペアの音楽なんてAIに取って変わられ
るぞ。まるで分かっていない。

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 20:24:34.12ID:/k3Zr5TO
例えば、カシオペアの一時期の方針で
あった?「U-V禁止」(何かのパターンか?)
や、今迄にないメロディ・和音・リズムなど、
カシオペアの特徴は酷く「パラメータ的」
なんだよ。

パラメータをセットして関数を呼び出す。
呼び出した関数から値が返却される。


実は、野呂の作・編曲のやり方は
AIの方が得意なのではないだろうか。

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 20:40:01.57ID:/k3Zr5TO
AIが作った作品をコンピュータ
・ミュージックとして流すというのも
あろうが、
その難しい曲を人間の手で演奏すると
なれば、今度はカシオペアの方が

「人間によって作った簡単な曲で
威張りやがってよう!」と言われる番が
来るかも知れない。

だから、「難しい」とか「簡単」とか
それを超えたものを出さないと
飲み込まれるぞ。

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 23:33:51.19ID:/k3Zr5TO
悪口だと思っているならそれは
それで結構だが、
お前らの思考停止がカシオペアに
何をもたらすのか。

「そんなの関係ない」というのは
もはや消費者でもない。
それこそただのクレーマーではないのか。

理解出来るのだろうか?
無理だな、多分。

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:41:33.19ID:4yhBPkko
アドリブが出来ないプロがいて、
アドリブが出来るのにプロになれない
カシオペアファンとは一体どんな
存在なのだろうか。

そもそもアドリブに価値を見出した
ところで何の意味があるんだこれでは。

よほど出鱈目なアドリブか
よほど聴いてて退屈なアドリブかの
どちらかだろう。

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 21:05:51.40ID:1aLrBDXm
楽器ひけないクズが的外れデタラメほざきまくる自由はある
ここはそういうアホキキセンの肥溜めスレw
こういった正論すらわからないとは
このキキセンは本間にロクデナシなんだわなw

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 21:08:34.93ID:1aLrBDXm
>>83
アドリブアドリブほざくな無能キキセンw
オマエの改行駄文ほど
デタラメで退屈なものはないw

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:22:20.41ID:/y90juXn
>>84
お前は人に「楽器が弾けない」とか
どーたらこーたら言うが、
お前自体が楽器を弾けるかどうかを
証明したことを一度もないじゃんかよ?

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:28:51.60ID:/y90juXn
>>85
お前のような人間が「楽器なんか弾けても
ロクなもんにならない」と証明していると
いう事が何故分からないんだ?

お前、こんなものの言い方していると
いう事は

会社でちょっとしたミスをして上司に
怒られて、「何だテメェ、楽器なんか
弾けねえ無能な癖に」とか心の中で
呟きながらニコニコ作り笑いしてんだろ?

そんな人間になりたかないぞ。
だから楽器なんか弾くたくないんだよ。

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:35:42.50ID:/y90juXn
仮にお前さんが楽器の上手いプロだとして、

お前さんの音楽を有り難く聴いている人を
大切にするような発言をしなさいよ。

これじゃあお前さんは人前で演奏しながら
「この無能キキセンが!」と思っている、

と思われてしまう。
そういう事が分からないプロって
どんなだよ?

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:37:32.73ID:/y90juXn
だから、カシオペアファンがどんなに
楽器が上手かろうが下手だろうが、

総じてクズだ、と言わざるを得なくなる。

何も分かってないんだよ。

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:42:11.23ID:/y90juXn
あのタイミングで「TOKIOにまだ
席が空いているなら戻りたい」とか
言ってしまう山口達也の神経と
カシオペアファンの神経とが
全く同じに見えてしまう。

今大事なのは
TOKIOに戻れるかどうかじゃない。

今大事なのは
楽器が弾けるかどうかじゃない。

この点に於いて。

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:45:24.04ID:/y90juXn
お前、社会とコミュニケーションを
きちんと取れているのか?
心配になって来たぞ?

カシオペアファン総じて、まともな
社会的生活を営んでいるのか?
疑問に思うぞ?

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:57:53.94ID:/y90juXn
楽器が弾けるか弾かないかに余程の
拘りがあるんだろうが、
そういう事が物凄く気になってしまうと
いうのは、やはり楽器が下手なんじゃ
ないか?と思えてならない。

何故なら、それに拘るなら「俺はこんなに
楽器が弾ける」と絶えず証明するような
演奏になっているという事だろ?

それって音楽を台無しにしてしまう事が
あるというのが分かってないと言われて
しまうぞ。

全ての音を埋め尽くそうとして、
全くスペースのない音楽。
チンドン屋のような賑やかしというなら
分かるが、

アンタ、
音楽的芸術的センスがないのか、
分かっていないからそういうセンスを
無視しているのか、

どちらかじゃないのか。

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:01:37.48ID:/y90juXn
だからカシオペアファンは駄目なんだよ。
理由もなく否定しているんじゃないんだよ。
何故それが分からないんだ?

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:08:41.24ID:/y90juXn
人の心を打つ音楽というのは
音数の多さとか、演奏の難易度なんですか?

こんな疑問を素人に平気で尋ねられて
しまう玄人って、どんなだよ。

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:21:43.31ID:/y90juXn
カシオペアの音楽は抽象的だ。

綺麗な星、綺麗な海、それだけ。
それを見て感傷に浸っているのか
恋に落ちているのか
そんなもん御構いなしに酒飲んで
いるのかは、どうでもいい。

まあ、そういう「写実的」な音楽は
当然あっていいだろう。

しかしながら、
描こうとする情景は綺麗な星や海だったと
して、その綺麗な星や海の映像を表現
しようと思っている訳ではない。

俳句とは違う考え方だろう。

つまり、「綺麗な星や海」のテーマソング
みたいなものだ。テーマソングの後に

「では綺麗な夜空をご覧下さい」

という事なんだよ。

であれば、そんなテーマソングがなる前に
その「綺麗な夜空」を見たいよ。


不要だよ。

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:27:52.69ID:/y90juXn
綺麗な夜空、綺麗な海、綺麗な自然。

これが目の前に広がる感覚に浸りたい
という思いに対して、
果たしてテーマソングやBGMは必要
なんだろうか?

その音楽そのものが今ここに映像は
ないにも関わらず、聴いただけで
その映像が浮かぶというならまあ、
聴く価値があるのかも知れない。

盲目の人に空の青さを伝えるような。

その視点がカシオペアにはない。
残念だ。

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:33:19.65ID:/y90juXn
最近のテレビ番組制作と考えが同じ。
「桜が開花」「海開き」「今日の旅は
カッパドキア」

全部BGMを突っ込んで来る。
そうしないと伝わらないと思っている。


過剰な演出だ。

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:39:57.20ID:/y90juXn
その上カシオペアの音楽の抽象性は
夜空や海を幾何学的に表わそうとする。
計算されて織り成すタペストリーの様に
夜空や海が描かれている。

しかし我々が神の計画性を把握出来ない
のと同じように、海の淀みは一定では
ないし、星は等間隔に座標を構成して
いる訳でもない。

そこがカシオペアの音楽の誤解だろう。

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:49:14.21ID:/y90juXn
では、抽象的な模様そのものから
感化されましょう!という考えが出て
来ても不思議ではない。

金剛界、胎蔵界的なものをカシオペアは
描き切れるか音楽で?

これは確かに宗教的だが、曼荼羅を見て
世界が広がる感覚を音で表現するという
ものに仕上げていく事も可能だろう。

曼荼羅というのは、説話や文書では
簡単には理解出来ない仏法を可視化
したものだ。
つまり、この場合、
幾何学模様に物凄い思想性がないと
「綺麗な包装紙ね」と破られてしまうだけ?

カシオペアの音楽にはこの視点もない。

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 11:59:21.01ID:GmonQU56
>>86>>99
臭キキセンが必死に連投しててワロ田w
中身まったく読まんですっとばしてカキコしてるんだけど
コイツまたキキセンコンプ丸だしでデタラメ的外れの改行駄文
必死こいてカタカタッツ!!!ってやってるんだろ?

本間に駄目なタコ介だよネw

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 15:36:33.54ID:ODqdmkxn
必死も何も、
お前の阿呆さ加減から色々見えて来るだろ。
カシオペアファンの駄目さが。

それをしっかり認識しないと、
人々の、とりわけカシオペアファンの
為にならんだろ?

仕事で怒られて「お前なんか楽器弾けない
癖に」なんて憎まれ口を心の中で叩いて
憂さを晴らすなんてのは、

楽器なんか弾ける意味を失くさせるだろ?

楽器演奏を頑張りました、その堪性が
何処にも生かされていない。

「楽器が弾けるから、俺は優秀なんだ」
そんな下らない証書を持って出鱈目三昧。

カシオペアファンは駄目人間。

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 15:44:05.04ID:ODqdmkxn
>>100
カタカタやると何が駄目なんだよ?
意味が分からないよ。日本語大丈夫か?

たまたま料理をしているが、
「必死こいて料理をしているよ!
ホンマに駄目なタコ助!」なんて言われ
そうだよ。

カタカタでも何でも、
活動したから結果を出している訳で
「結果を出しているよ!」
なんてよく言えるよな。

さすが何の活動もしていない人間の
いう事は違うな、ニート君。

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 15:50:26.81ID:ODqdmkxn
まあ、実家の離れに篭って一歩も外に
出ず、ギターばかり弾いて

「やった!カシオペア曲が弾けた!」
とか部屋の中で喚いてんだろ?

「博貴、ギターを弾くなとは言わないから
せめて昼間くらいは外に出て散歩でも
しておくれ。今のお前に就活は敷居が高い
のは、お母さん充分に分かったから」

少しはお母さんの気持ちを理解しなさい。

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 15:51:42.50ID:ODqdmkxn
これが40代50代のやる事か?

105 ↑2018/04/29(日) 17:04:33.94ID:GmonQU56
悔しい〜〜!!って歯軋りしながらカタカタカタっつ!!!!」
てまた駄文連投してる〜あなみっともなしキキセンみじめw

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 17:16:20.18ID:kIcircxm
悔しいのはお前なんじゃないの?

お前、俺がお前に向けて書いているとか
本当に思っているのか。

カシオペアファンに書いてんだよ。

全く分かってないな。

1072018/04/29(日) 17:22:24.00ID:GmonQU56
ホレ、悔しくて即釣られとる(草草ッ)

本間にコイツ精神年齢低すぎw

だからオマエは駄目キキセンちゅうわけw

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 19:47:50.02ID:kIcircxm
具体的に内容に踏み込まないお前に
対して何の反論がある?

こんな馬鹿な事ばかり言ってるのが
カシオペアファンだと言っている
だけだ。

分からないんだな。
お前への批判はお前の親御さんの
仕事だ。

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 19:51:27.76ID:kIcircxm
お前、「キキセンガー」なんてばかり
言っても仕方ないんだぞ。その言葉を
言えば世の中が自分の思う通りには
動かないという事が全く分からない。

これはお前だけでなく、カシオペアファンが
二言目には発する事だ。

だからカシオペアファンは駄目だと
言っているんだよ。

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 19:55:59.28ID:kIcircxm
カシオペアファンは「楽器が弾けない
癖に」を二言目には発する。
そんな御立派な事を言うのに、
カシオペアのフォロワーは本当に
少ない。フュージョン界は高齢化して
いる。

それを誇るのはいいが、一体それが
何の役に立つんだ、アカの他人にとって。

それが分からないのだから、
駄目なんだよカシオペアファンは。

111 ↑2018/04/29(日) 21:14:48.67ID:GmonQU56
ホレ、悔しくてまたまた即釣られとる(草草ッ)

本間にコイツ馬鹿だわなあw

またコイツのカキコなんか全然読まないですっとばしてるけど

また内容空っぽのデタラメばっかなんやろっw

本間にバカだよネw 親の顔が見たいもんだわ 親も駄目親なんやろなああw

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 22:12:19.92ID:ODqdmkxn
お前、内容に踏み込めないで
ビクビクしているのが手に取るように
分かる。

読まないのに釣られたって
どうやって分かるんだよ。

何遍も言ってるが、お前を通して
カシオペアファンに言ってるだけだ。

こんな事しか書けない人間になったのは
お前自身の責任であって親御さんの
せいじゃない。

いざとなると
自分が上手くいかないのを親のせいに
しているのがよく分かる。

ロクデナシだ、カシオペアファン。

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 22:17:04.71ID:ODqdmkxn
カシオペアファンはこんなにも
レベルの低い馬鹿なんですかね。

まともに仕事してんですかね?
「キキセンが!」とか上司に怒られた
反論にもなってないのに、
そんな事ばかり考えているんでしょう?

114 ↑2018/04/29(日) 22:47:48.46ID:GmonQU56
ホレ、歯軋りキリキリしながら連投してるw
どうせまた内容空っぽのデタラメ駄文なんやろ?
コイツの糞文はスルーしてるから知らんが絶対w

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:02:42.66ID:9PtWOL14
読んでないんじゃなくて
読むのが怖いんだろ?

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:14:22.54ID:9PtWOL14
カシオペアファンの何が駄目か。
それは至極簡単で、感情ばかりが
先に立った話しか出来ない点だ。

今までどれだけ、それで痛い目に
遭って来たんだろ?と思わせる位だが、

逆にそんな社会との繋がりがない人間
ばかりというなら理解出来てしまう。

「キキセンが」というが、世の中は
その「キキセン」も大部分を占める。
その事に何の想像力もない。

カシオペアファンは楽器が出来る
人間の為の音楽という。歌詞がないのは
いいとして、余りにも舌足らずというか、
いや、舌足らずを超えて出鱈目な感情、
それも不自然な感情しか持ち合わせて
いない人の音楽だ。

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:18:16.74ID:9PtWOL14
山口達也と同じだ。シラフの時と
酔っ払って酷い行動を取る時の
落差が激し過ぎる。
しかもそこには酒は必ずしも
介在していない。

ノンアルコールのアル中。
それがカシオペアファンだと
正直思う。

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:32:23.88ID:9PtWOL14
カシオペアファンが>>117を読んで
頭に来たとする。ところがカシオペア
ファンは「キキセンが!」としか
言えない。「お前これが初めて
カシオペアをディスられた経験かよ?」
と言いたくなるくらい恥ずかしい反応を
する。

いや、世間なんてもっとカシオペアに
厳しい眼を持っているぞ。博貴のお母さん
なんて「何でこの世にカシオペアなんて
ものが存在するのかしら」と泣いている。

博貴、
もういい加減、運命を受け入れろよ。
孔子は確かにこの世にインパクトを
与えたが冷遇されてもいた。

ましてやお前がしている事はカシオペアの
コピー。何の偉業にもならない。

何かに取り憑かれたように
「俺は凄え事してんだ、これだけやって
いたいんだ、ハァハァ」
という感じになってしまっている。

病気だ。医者に行った方がいい。

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:38:41.00ID:9PtWOL14
楽器に夢中にさせて仕事をしないように
してしまっている。これがカシオペアの
明確な責任ならば、非難されるべきは
カシオペアだろう。

ところが、カシオペアは別にそんな
obsessedな人間を作りたいとは思って
いない。

であれば、責められるべきは
カシオペアファンだろう?

何故それが分からない?

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:45:36.89ID:9PtWOL14
カシオペアには歌詞がないが、
思想性も何もない点に於いて
非難をしているだけだ。

「じゃあ西野カナなんてアーティスト
なのに何で非難しないんだ?」
と言いたいなら、

カシオペアはそんな「アーティスト」に
なりたいのか?と逆に聴きたくなる。

あの思想性の無さを以ってアーティストは
歳を取る。ある意味可哀想だが、まあ、
流行歌の範疇だから。

カシオペアはそれと同位なのか?

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:51:36.80ID:9PtWOL14
自分はアーティストと言いながら
何の思想性もないのがバレてしまう
人のパフォーマンスにはある共通点が
ある。

歌いながらエンディングで照れ臭い
表情を浮かべる、という事だ。

つまりその歌詞が余りにも私小説的
過ぎて「何て恥ずかしい事を歌って
いるんだろ?」という感情が過ぎる
からだ。

カシオペアに歌詞がないのは、
この点を誤魔化す為だろう。
もし歌があったとしたら「照れ臭い」
から。

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 07:38:00.52ID:9PtWOL14
例を示す。

その昔、「理由ありお見合い」みたいな
テレビ番組があった。離婚者、残された者
などが対象のお見合いだ。

そこである子持ちの父親がある女性に
好意を告白する。彼女はタイプでない
らしい。すると彼の娘が
「お願いします!ママになって下さい!
いい子になります!」と泣きながら
懇願する。告白された女性はこれまた
泣きながら首を横に降る。

「好きだよー」
「愛してるよー」
「ずっと一緒だよー」

こんな歌ばっかりだが、
この娘の小さな胸の内を

一体誰が歌ってくれるというのか?

一方カシオペアは「俺たちには
歌詞がないから関係ないもんねー
タリラリラーン」だろ?

何が「イ・ブ・キ」だ馬鹿野郎。

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 07:46:59.97ID:9PtWOL14
勿論Noと言った女性は責められない。
ただ、嫌と言う程分かったろう。
恋愛恋愛と言い過ぎるのは罪、と。

昨今のアーティストも、
カシオペアも、

「夢のような恋愛」
「観たこともないスペクタクル」
という非現実ばかりを取り上げる。

生活者としての実感とは離れていく
一方だ。バランスが悪過ぎる。

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 07:54:15.48ID:9PtWOL14
「お願いします!ママになって下さい!
いい子になります!」

これをインストで表現する気なんか
サラサラないんだろ、カシオペアは。

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 08:04:24.00ID:9PtWOL14
俺にはこれが限界だ。

---
玄関には
パパの大きな靴と
私の小さな靴

公園では
一人のブランコ
背中は押されない

街中では
慣れたお使い
相談する親子連れ

私の胸の宝物は私だけのもの
とても大切なものだけど
大切だから大切な誰かに
見て欲しかったの

キッチンでは
毎朝の料理
お弁当一つ

学校では
授業参観
後ろを向かない

私の胸の傷は私だけのもの
とても辛いものだけど
辛いからこそ優しい誰かに
優しくされたった

卒業式
手を振って笑う
家族の写真

成人式
初めての着物
大人の自覚

私の胸の誇りは
他人に話せはしないけど
話せないから話せる誰かに
褒めて欲しかったの

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 08:06:28.25ID:9PtWOL14
会社では
仕事にも慣れ
伝票を綴る

ふと見ると
冴えない中年
謝る顔

夕方には
娘と息子
迎えに来る

夕方には
3人揃って
家路を急ぐ

私の胸の理想は私だけのもの
話すのは気恥ずかしいけど
幸せな計画を幸せにしたい誰かと
分かち合いたい

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 08:07:24.07ID:9PtWOL14
目の前には
冴えない中年
油汗

差し出された
プロポーズに
ピンと来ない

差し出された
プロポーズに
何で私?

差し出された
プロポーズに
「妻は死んだ」

差し出された
プロポーズに
娘と息子

差し出された
プロポーズに
私の涙

差し出された
プロポーズに
「Yes」の返事

私の胸の傷は私だけのものだった
これまでずうっと
だから疲れ傷付いた愛しい誰かを
守りたい

来年には
可愛い来訪者
新しい命

来年さえ
待ち切れない
小さな靴

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 12:39:03.92ID:nwbnRog/
またクソミミキキセンが
洟たらしながら
必死にカタカタカタッタタッツ!!!!!
って中身空っぽのデタラメ改行駄文を
必死に打ち込んでるなw
目血ばらせながらw
ほんと駄目だなこいつw
オマエの糞文なんか誰も読まんってw

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 12:47:19.39ID:9PtWOL14
誰も読まない、読んでいない人間の
言いたい事がさっぱり分からないが

悔しいって何だ?

もう、お前との話はとっくのとうに
終わっている。

悔しいのはお前だろ?

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 12:55:00.49ID:9PtWOL14
さて、本論に戻る。

カシオペアの音楽には何もない。
「腑抜け」が高度な技術を誇っても
意味がない。

一時期の「ワープロ」というのは
日本が独自に発展させたらしい。
文書を書く、印刷するという事に
関しては凄く高い技術だった。

一方でアメリカはタイプライターから
一気にPCへ移行した。つまり、ワープロ
の時代を通り越したのだ。

専用機対汎用機の戦い。軍配は後者だ。

その時代時代での「高度な技術」なんて
そんなもんだ。それはカシオペアそのもの
の歴史だろう?

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 13:05:21.99ID:9PtWOL14
カシオペアの現状は
ただの痩せ我慢で「俺たちはワープロを
使う!」と涙目で訴えているのと
同じだ。

しかしながらよく考えて貰いたい。
もし、ワープロのメーカーやユーザーが
その存在価値や意義をしっかり持って
PCにはない独自性を持っていたなら

ワープロは現在でも流通していただろう。

カシオペアは確かになくなってはいないが、
ただの痩せ我慢。

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 13:19:30.58ID:9PtWOL14
実はPCは大量の流れ作業に向いていない。
タイプをしている途中にマウスを使うと
いうのは時間のロスなのだ。

マウスを使わない独自なキーボード体系を
作り上げる事は大事な戦術だろう。

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 22:37:04.91ID:9PtWOL14
ワープロに必要だったものとは
ワープロ独自のソーシャルネットワーク
ではなかったか。それはTCP/IPとは
全く違うプロトコルで、
CB的な届出制による、「有線技術者」
としての側面を強化するという事。
かつ、DTPとしての技術強化を交流の
目的として掲げる。
つまり、
ワープロによる文庫本の製作の高品質化
などを目指す。

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 22:38:43.73ID:9PtWOL14
馬鹿なカシオペアファンに一応言っておく。

CBとはCitizen Band、
つまり市民無線の事。

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 23:00:41.33ID:9PtWOL14
黒川祥子著『県立!再チャレンジ高校』を
読む。ショックだ。感動の話、家庭の大事さ
を勿論読み解く事も出来る、母性的な面も
あるが、教育とは/学業とは/就業とはを問う、
父性的なものも感じさせる、
ある意味バランスが取れた内容だ。

確かに、カシオペアは教師じゃない。
だが、「だから、そんな話は俺たちには
関係ないもんね、タリラリラーン」
というのは如何なものか?と思えてなら
ない。

野呂は酔っ払うと説教臭くなるのか
「最近の若者は!」「真面目にやれ!」
みたいな事を言っていたらしいが、

アンタの信念は?と問われたら
「そんなもんねえよ馬鹿野郎!
ただ難しい音楽であれば何だって
いいんだよ」

では話にならないだろ?
人前で威張りたい為に難しい音楽を
やっているのか?という話になる。

若者に語れよ、もっと!
ただ向谷と反りが合わないから別れた
とか、そんなメッセージしかない。

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 23:12:13.85ID:yLSyYbdU
例えば歌謡曲にしても、取り上げ方で
かなり変わって来る。「音楽の棚卸」
のように扱えば、骨董品になるかも
知れない。

長谷川きよしの手法だ。

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 01:29:18.41ID:MtGeJg6Z
野呂は長谷川きよしにも
坂崎幸之助にもなれない。

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 01:33:09.49ID:MtGeJg6Z
それは簡単な話で、ギターが下手とか
そういう問題ではない。
野呂の持っているバックボーンの
貧弱さだ。だから下手なんだ。

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 01:36:23.78ID:MtGeJg6Z
エレキギターはまあ、上手いのかも
知れない。アコギに関しては「胴鳴り」が
していないのだ。多分鳴らないアコギを
ワザと使っているのかも知れない。
初めから、アンプに繋ぐ事前提で。

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 12:38:21.73ID:bkFJdrDM
ハウリングしないエレアコなんだろうか?
それはまあ、知らんが。

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 01:41:45.26ID:aINJ/RWs
櫻井がTOKIOの山口の代打で
サポートメンバーをやるならば、

是非、野良仕事も引き継いで欲しい。

農業関係者、流通関係者ときちんと
コミュニケーションを取って、

山口が戻る頃なりには、
「ホルモン焼き・テッちゃん」でも
オープン出来るようにしなくては
いけない。

努力は大いに認めるが、
残念なから、ベースに向いていない。
相撲の相撲勘ならぬ、ベース勘みたいな
ものが圧倒的に足らない。

木村健吾のグランドみたいなんだよ。
努力の跡は確かにあるんだ。
だが、全て様式的というか、手順が
あり過ぎるというか、「いやらしい」
部分がないというか。

ツッパリの寺尾にも似てる。
組んだら終わり。

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 02:02:57.83ID:aINJ/RWs
カシオペアファンにとって櫻井は
どんな位置に立っているのかは知らない。

しかしながら、世間では
「全く使い物にならない」
「ポンコツ」

という見方も出来てしまう。
俺自身は彼はベースに向いていないとは
思うが、そこまで酷い言い方は出来ない。

仮に「ポンコツ」という言葉を使うなら
「ベースしか弾けないポンコツ」とならば
自分の考えに近い。

ベース以外の事に打ち込んでみたらどうか?
兎に角ベースを弾かずに見習いで飲食店で
働くとか。

今はベース以外の事をやるべきだと
思う。そういう、雑多煮の経験から
ベースの出汁を作れ!と言っている。

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 09:09:47.34ID:pGIGNl9G
例えば、櫻井は岡崎倫典とのアルバムの
中に「花田植」という曲がある。
「花田植」に何か思い入れや印象を
櫻井は持っていたのか?

ただ、「『花田植』とはイメージが
良さそうだ」という感じでしかなかった
のではないか?

多分この曲は岡崎作だとは思うが、
岡崎は多分「花田植」を見ているんだろう。

「花田植」を見て演奏している者と
見ていない者のギャップ。ここら辺からも
櫻井は改善の余地があるんじゃないのか。

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 09:13:19.88ID:pGIGNl9G
カシオペアファンはただ
「櫻井、カシオペアに戻って来い」
「鳴瀬を辞めさせればいい」
「櫻井はソロでやっても仕方がない」
みたいな事しか言わない。

こちらの方が余程誹謗中傷では
ないだろうか?

アホ過ぎなんだよカシオペアファン。

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 09:28:34.47ID:pGIGNl9G
櫻井に限らずカシオペアは
「頭の中に浮かぶ語感の良さ」で
タイトルを決めている。

だからどうしても現実離れした
風景しか浮かばない。

例えば
北極圏のオーロラ。日本から見たら
非日常な世界観とかそういうもの。

お前ら、本当に曲作りの為に
オーロラ見になんか行ってないだろう?
というのが見え見え。

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 13:50:18.50ID:pGIGNl9G
「出来ない癖に」が口癖ならば、

野呂は「別れのサンバ」の弾き語りを
完コピしろよ。

一体世の中にどれだけ高尚なスタイルが
あって、まして陽の目を見なかったものを
含めてどれだけあったのかが
分からないとは恐れ入る。

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 17:03:25.58ID:JHj+UHul
クソミミキキセンがまた必死に連投w

ま〜たデタラメ的外れな浅い知識必死にカタカタカタ!!!ってやってんやろw

中身まったく読まれんのに恥ずかしいキキセンやw

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 19:54:23.73ID:JHj+UHul
モノシラズのクソミミキキセンはこういうの知らんのやろな
本間モノシラズのクソミミやw

https://www.youtube.com/watch?v=_YX1Eecxp0M

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 20:17:51.73ID:JHj+UHul
チックコリアABのスペインとは?

一種の回答がこれであろう

https://www.youtube.com/watch?v=Pt01Ex-DE30

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:23:51.01ID:ase6TZnr
>>148
中身読まれていないのに
物知らずとはどういうことか?
お前は知恵遅れだろう。

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:25:07.82ID:ase6TZnr
>>149
何の答えにもなっていません。
電波でもキャッチしちゃったのか?

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:27:35.43ID:ase6TZnr
このdepapepeさん方は朝のテレビで
見た事がある。お元気だろうか。

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:32:15.93ID:ase6TZnr
申し訳ないが、トニー・ライスを聴いて
長いので、この手の音にはあまり興味が
湧かないし、

やはりこれはエレキを弾いていた人の
アコギに限りなく近いだろ?

努力は認めるよ。但し、
やはり親指が出来ていない。

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:41:41.66ID:ase6TZnr
この人々を持ち出して、何が言いたい?
このフォーマットなら野呂は出来るし、
野呂の方が上手いと言いたいのか。

或いは野呂の音はこうやって若者たちが
継承しているからこちらが王道だと
いうのか。

アコギはボディが空洞になっている。
それは勿論音を聴く人に響かせる為だが、
その振動を自分の身体に感じさせる、
自分の音と同化するという役目もあるんだが、

野呂も彼等も、それを無視している。

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:47:55.10ID:ase6TZnr
苦し紛れにこんな事しか言えないのか、
カシオペアファン。
「お前のカーチャン出べそ!」並みの
幼稚さだ。

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 10:04:04.68ID:snlXfUZv
確かにコリアのスペインだねコリヤ

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 11:23:40.40ID:ase6TZnr
カシオペアを中心の世界地図しかない。
だから、音楽を相対的に楽しむ事が
出来ない。

これをして、カシオペアファンは玄人はだし
の音楽好きと言えるのか?

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 13:32:06.23ID:snlXfUZv
モノシラズのクソミミキキセンはこういうの知らんのやろな
本間モノシラズのクソミミやw

https://www.youtube.com/watch?v=_YX1Eecxp0M

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 16:53:49.19ID:ase6TZnr
必死に耳を塞いで
何か怖がっているのか?
何も怖い事はないから

医者に行った方がいい。

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 16:57:13.04ID:ase6TZnr
言わざるを得ない、
カシオペアファンは駄目人間。

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 17:00:23.43ID:ase6TZnr
お前の為もあって
お前の上司や同僚は怒ってくれているのに
ミスをしたお前はどうかというと、

「このキキセンが!」

お前は世の中を舐め過ぎだ。

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 17:26:58.61ID:snlXfUZv
チックコリアABのスペインとは?

一種の回答がこれであろう

https://www.youtube.com/watch?v=Pt01Ex-DE30

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 21:57:03.05ID:ase6TZnr
下らない。

「私は貴方を裏切りません」
と一番弟子に言われ、
「いやお前は朝方鶏が鳴く前に
3度私を知らないというだろう」
と師匠が言う。

実際弟子は保身の為に「そんな
人は知らない」と3度言い、
朝方「コケコッコー」と鶏が鳴く。

弟子はハッと気付き号泣し後悔する。


精々カシオペアが音楽に出来るなら
「人間なんてそんなもん」くらいだろう。
芦川よしみ的な、だから男と女は別れると。
流行歌ならそれでいいが、
強烈なメッセージが引き出せない。
だから、テクニックの宝庫と言われる
事がない。「こういう人間の感情の
表し方はこうだ!」というのは、
常日頃人間とは何か?という問いに
苦悩し続けて始めて付随するものだろう?

カシオペアは全てが
タリラリラーン。
テクニックの意味がない。

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 21:58:15.35ID:ase6TZnr
馬鹿なカシオペアファンより
ひふみんの方が余程音楽的だ。

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 08:18:37.39ID:vTbDdZxJ
お前、ギター下手だろう?

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 18:51:15.38ID:vTbDdZxJ
バッハにはどうしても宗教が付いて回る。
宗教なしで音楽を演れば、どうしても
下世話なものになりがちだ。だから、
宗教でないどんな強烈なメッセージなりが
カシオペアにあるんですか?

何の為に難しい音楽を演っているんですか?
意味のある音楽を演っていて、その延長線上
に技術があるのではないですか?

状況証拠的には「何もないのでは?」と
思わせる事柄は幾らでもありますよ。

向谷氏の発言、
「このままブームが続くとは思って
いなかった。別な道を探らないと」云々
など。

これが「何かに突き動かされた」人の
言い草かどうか。

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 19:38:38.86ID:a8lXw6lv
クソミミキキセンがまた必死に連投w

ま〜たくだらんデタラメで的外れな浅い知識必死にカタカタカタ!!!ってやってんやろw

中身まったく読まれんのに恥ずかしいキキセンやw

なんでコイツこんな駄目人間なんやろなあw

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 19:40:10.46ID:a8lXw6lv
モノシラズのクソミミキキセンはこういうの知らんのやろな
本間モノシラズのクソミミやわなw可哀相。。

https://www.youtube.com/watch?v=_YX1Eecxp0M

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 21:56:45.32ID:vTbDdZxJ
駄目人間、同じ事しか言えなくなった。
また勝ってしまった。
お前何百連敗してんだよ。

それより

晩年のバーデン・パウエルの演奏で、
あの怒涛のサンバが影を潜めた形のものが
CDとして録音されている。

野呂はアコギ一本だろうが何だろうが、
「間」が全くないのだ。
ピロピロガチャガチャと音を畳み掛ける
だけなので、音の響き、撥音楽器である
が故の「儚さ」を出したらそれこそ
「間が持たない」状態になってしまう。

その「間」が民族性などによって
サウダージになったり、津軽になったり
沖縄になったりする。

野呂は何が出て来るのか?
何も出て来ない恐怖が原因で、
ひたすら早弾きをしているのでは
ないか?

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 22:49:02.73ID:vTbDdZxJ
野呂はせめてアコギを弾く時だけでも
ダウンピッキングだけで弾く癖を
付けたらどうか。それだけでも違う。

それが極まるとゆっくり弾く時に
間が保てるだろう。

まあ、ギターの弾けない者の
アドバイスに過ぎないが。

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 23:06:11.79ID:vTbDdZxJ
別のスレでも書いたが、
「キカンボ」という和製リズムが開発
された事実がある。しかし定着は
しなかった。

「東京ドドンパ娘」ならぬ、
木の実ナナの「東京キカンボ娘」という
曲である。

「東京タラレバ娘」というドラマは
何故「タラレバ」というリズムを
作れなかったのだろう?まあ、
どうでもいい。

カシオペアを褒める点、しかしながら
惜しい点でもあるんだが、
それがあるとすれば、
アルバム「Halle」(ハジェ?)の
「Streat Parformer」と
アルバム「The Party」の
「青い炎」に共通するリズム・パターン
だろう。この2曲しか知らないが
他にもあるんだろうか?

惜しむらくは、このリズムに名前が
ない事、そして共通認識としての
リズム・ジャンル(ボサノバ、サンバなど)
にならなかった事だろう。

これを醸成するのがアーティストと
しての大きな一面だろう?

そういう素養がなければ、
ただの器用な作業員に過ぎない。
自分より出来ない人を「使えねー」
とか言っているような。

それはあくまで作業員だ。作業の
見取図を広げて試行錯誤する芸術家の
やる事ではない。

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 23:09:46.01ID:vTbDdZxJ
誤Parformer
正Performer

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 23:35:01.01ID:vTbDdZxJ
「ヤマンバ」でも「オサンバ」でも
いい。外向きに社会の共通認識になれば。
ただ、例えばこれを「ノロンボ」とか
やってしまったら、完全に専売特許を
申請したようなもんだ。やりそうで
怖いんだよ。向谷の言動見てると特に。

せいぜい「コロンボ」位にしてくれ。

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 10:41:13.55ID:leMPCl3Z
クソミミキキセンがまた必死に連投w

ま〜たくだらんデタラメで的外れな浅い知識必死にカタカタカタ!!!ってやってんやろw

中身まったく読まれんのに恥ずかしいキキセンやw

連投すればするほど全く読まれんで相手にされんですっとばされて放置されるのすらわからん洟たらし

こいつは幼稚園児程度の洟たらし知恵遅だわなあw

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 16:51:58.50ID:r1XIux+n
「今の若者は」は中高年の口癖として
ステレオタイプ化している。こういう
人々も若者だった頃はその前の世代から
同じ事を言われて来たんだろう。
いつの世にもある事である。

また、
勿論時代が変わり、自分達が若者だった
頃の文化や風俗や流行は変わって行き、
そのギャップがどうしても目に入って
しまう事もある。自分達も若者でいたい
し、自分達の若者時代を「古い」と
否定されたくないのだ。

しかしながら、そういう人々が逆に
現代の環境にドップリ漬かり、自分達の
思い出を破壊している面があるという
事に気が付かない。

例えば「俺達の若い頃はなあ、公衆
電話で恋人に長電話したもんだよ。
それが今や携帯!風情がなくなったよ」
というもの。公衆電話の長話に風情が
あるかどうかはさて置き、

「その風情を守る為に、今でも貴方は
公衆電話で奥さんに電話をするん
ですか?」

という疑問には何も答えていない。

そんな「不便」な事をしているのか?
或いは「便利」の為にその「不便」を
捨てて来たのではないか?

いや、それ以上にプラスの印象として
語っている「あの頃」の筈がいつの間
にかマイナスになっているのだ。
「あの頃はああだった」が「今じゃ
世の中が変わって便利になったねえ」
というのが結論になってしまう。

「良い思い出」が「罰ゲーム」となる。
これは何故かと言えば、「良い思い出」
が現代にイキイキと瑞々しく生きては
いないからだ。そんなものはこの現代
からなくなってもいいと、既に大方
なくなっていると分かっているのに
そんな「お説教」をしてしまう。
これは怠惰以外の何者でもない。

この「良い思い出」をどのようにしたら
現代でも瑞々しいものと出来るのか?
それがないままに「高い技術」と言って
いても、何の意味もない。

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 17:02:38.03ID:r1XIux+n
ジンサクの「Wind Loves Us」は
暗示をしている。「風」を表現して
いるのは一曲目のタイトル曲くらい。
「風」をモチーフにするならば、
全編ストリングス投入でもいい程だ。

だが、それが出来なかったのは
はっきり言って予算オーバーになるから
だろう。「赤字にはなりたくない。
でもコンセプトは変えたくない」

この悩ましい現実をどう乗り越える
のか?

ジンサクが当時出した答えは
「俺達ハイテクだから、それで
乗り切れるべ?」

そんな感じだろ?
ポール・モーリアに現代感覚を
備えたものを期待していたが、

正直ガッカリした。

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 17:11:56.64ID:r1XIux+n
「Wind Loves Us」ではトニー・ライス
級の敏腕アコギ・プレイヤーを投入して
欲しかった。ストリングスと彼のような
ギターフレイズのアコギなんてのは
本当聴いてみたかった。

トニー・ライスはリズムがいい。
良過ぎるのが玉に瑕なくらい、いい。

日本でそういう人は本当にいなかった
のだろうか?それこそ、何処の誰かが
「ある」と言っている音楽シーンを
キチンとチェックしてなかったのか?

このアルバムにありきたりな
フュージョン・ギターは必要なかった。

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 18:54:15.77ID:gPFtjrfT
クソミミキキセンがまた必死に連投w

ま〜たくだらんデタラメで的外れな浅い知識必死にカタカタカタ!!!ってやってんやろw

中身まったく読まれんのに恥ずかしいキキセンやw

連投すればするほど全く読まれんで相手にされんですっとばされて放置されるのすらわからん洟たらし

こいつは幼稚園児程度の洟たらし知恵遅だわなあw

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 13:16:16.24ID:NCvwdF9o
Eテレで「フュージョン選手権」という
番組を作ったらどうだろう?
アマチュアがそれぞれの曲想や技を
競い合うという。
勿論その中からプロになるバンドが
あっていいが、それ以前に

カシオペアやTスクエアしか名前が
登らないフュージョン界の裾野を
大きくしないと、

音楽としてはとっくに終わって
いるんじゃないだろうか?

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 13:19:44.49ID:NCvwdF9o
最近はダンスが人気だ。
しかし、ダンスには音楽が必要だ。
コンビニのBGMにだって手間暇が
かかっている。

その実感を取り戻すべきだ。

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 22:02:55.78ID:ZADYR/LC
タックル日大?部活パワハラ

https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15340852.html

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 11:41:57.48ID:w3W5zNTM

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 10:39:06.17ID:AhTs3uTY
どこまでも駄目なカシオペアファンと日大。
何が言いたいのかさっぱり分からない。

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 13:24:38.22ID:AhTs3uTY
日大の宮川さんという人が会見を
開きました。悪質タックルは監督と
コーチの指示があったと。
ところが監督とコーチはそんな指示は
していないと。

この「誰も悪くない」状態を何とも
思わない所がおかしいと誰も言わない。
今の状態では関西学院大学の負傷した
学生は勝手に転んで負傷し欠場た馬鹿
な奴としか見れなくなる。

カシオペアファンには思考力が
足らない。

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:10:51.19ID:y4eWVCpz
日大の言う事が正しければ、
宮川さんは自分の意志で犯罪行為をした。
日大は彼を退学にしないとおかしな事に
なってしまう。あの行為が街で行われたら
警察に捕まって、大学は退学処分だろ?

そして勿論、宮川さんはブタ箱に入ら
ないといけない。

これはあくまで大学の言い分が正し
ければの話だ。

カシオペアファンはそこがまるで
分かっておらず、馬鹿な事ばかり
書いている。

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:17:31.11ID:y4eWVCpz
大学は組織防衛ばかり考えている。
しかもそれは短期的思考、つまり鳥頭と
いう奴だ。監督やコーチが「指示して
いない」と言えば言うほど、「じゃあ
誰が悪いの?」という話になる。
「いや、誰も悪くない」という選択肢は
ない。とすれば、宮川さんが100%
犯人という事になる。

カシオペアファンは何も分かっていない。

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:24:12.81ID:y4eWVCpz
宮川さんが社会的制裁を受けなければ
ならない。一つは大学を辞めさせられる
という社会的制裁。もう一つは刑務所に
入るという法律的制裁。

つまり、「指示していない」という大学
の結論は、「何故宮川さんは情状酌量
なのか」と「誰がわるいのか?」という
事に答えていない。だから、決着が
着かないのだ。

カシオペアファンはまるで分かって
いない。だから、脈略もなく「日大が」
なんて書き込む。アホだ。

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:30:51.10ID:y4eWVCpz
大学の言い分が正しければ、
宮川さんは退学・懲役になる。

そうなれば、あまりにも理不尽な
話である。こんな酷い話はない。

酷い話だからこそ、日大は組織
防衛を果たした積りが組織を崩壊
させてしまう。

アウヘーベンという奴だ。

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:48:26.06ID:y4eWVCpz
アウヘーベンとはAとBが対立しぶつかり合い
その結果Cという高次の結果が生まれる。
「AとBのいいとこ取り」くらいにしか
思えないんだろうが、そんなものを
「アウヘーベン」とわざわざ言う必要も
ない。

WWUで連合国と枢軸国が植民地を巡り
戦った。その結果、連合国が勝った。
では連合国側の植民地が増えたのか?
そうじゃない。植民地が独立したのだ。

AでもBでもないC。この不可思議さに
全く目を向けないのがカシオペアファン。

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 21:00:16.08ID:y4eWVCpz
アウヘーベンをアウヘーベンと言わずに
表現したものが幾つかある。
例えば「国破れて山河あり」
「夏草や兵どもが夢の跡」
勝った国が負けた国の領土を自分の色に
染めず、ただ山や川、草だけが残った。
この諸行無常さというのか、シュールと
いうのか、それが目の前に現れる。

不可思議としか言いようがない。

日大と宮川さんの対立で、日大を
勝たせたなら、このアウヘーベンは
必ず起こる。そうなればどうなるのか?


そういう事を考えずに馬鹿な書き込みしか
出来ないカシオペアファンの何処が優秀
なのか?

そうやってカシオペアはファンを
甘やかして来たのか?

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 09:01:31.12ID:dC6mhk5u
もしあれがボールを持っているときのタックルで同様のケガを負ったのなら反則には取られなかっただろう
学生が会見で答えたのは”潰せ”という指示を受けていたということだけであり
”反則をしろ”ということでなかったことが明らかになった
本当にうまい選手なら反則にならないような形で強力なタックルを浴びせていたはず
それを”反則をしてまでやる”と解釈してしまったのは、学生の技量と思慮のレベルの低さ問題だと思う

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 09:06:09.96ID:dC6mhk5u
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB)

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 11:10:40.63ID:tUuFrOkp
上の意見の是非はともかくとして、
自分なりに論旨を組み立てる事には
賛同する。

カシオペアファンの中にも思考停止して
いない人間がいるというのは収穫だ。

まあ、大概は「シロンボ」みたいなのが
多いが。

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 16:45:42.57ID:nS9WuGCt
仮に全ての選手に技量があって、
素人には到底及びも着かないレベルで
あったとして、

そこまで試合をコントロール出来る
ものなのだろうか?

「高度プロフェショナル」という言葉に
幻想を抱き過ぎなんじゃないか?

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 16:48:28.08ID:nS9WuGCt
「高度プロフェショナル」ならば
その分野なら何でも出来る筈、は
正しくない。

「自分の専門以外は麻雀しか知らない」
も正しくない。

カシオペアファンが陥りやすい点では
ある。

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 00:09:13.61ID:/dZmH0YP
カシオペアは「It takes a thief」を
カバーしてみたらどうだろう?
60年代をカシオペアっぽく。

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 21:38:11.01ID:p3yqZLE+
ランディ・マッスルが今テレビ出てるけど
向谷そっくりだよなwww

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 19:17:52.74ID:04fzSsm+
カシオペアとカシオペアファンは
本来は対等なんだよ?
カシオペアファンに出来て、
カシオペアに出来ない事なんて
沢山あって当たり前なんだ。

ところが、カシオペアを上に
置いて、その下の位置に自分達を
置くことで、
「どちらがカシオペアの正統な
解釈者か?」という利権に利用する。

君達はカシオペアの住み込みの
弟子か?

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 22:37:26.76ID:KGQYOKXr
カシオペアファンは楽器が
カシオペア並みに上手くなったとして
どうするんだ?
「ただの趣味だ」というなら
何で個人的な趣味で他人を簡単に
disる事が出来るのか?

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 20:57:13.69ID:jAHf+/6h
カシオペアファンの悪口について
長々と語るつもりは毛頭ない。
ただ、カシオペアとカシオペアファンの
間にある「不可思議な関係」は解明を
したいと思っている。

カシオペアファンは只のファンという
には演奏技術の蓄積があり、一方で
プロフェッショナルというには不十分
なのだ。

そしてカシオペアは弟子を取らない。
落語のような「師匠と弟子」の関係は
「古めかしい」から抵抗があるかも
知れないが、それ以上に
「俺(達)の技術は俺(達)のもの、
俺(達)が死んで伝承されなかろうが
俺(達)の勝手だ」という考えが強い
のではないか?

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 21:04:37.74ID:jAHf+/6h
カシオペアファンはどんなに
頑張ってもカシオペアの奥義には
触れる事すら出来ない。
だから、カシオペアファンが
プロフェショナルになる事は未来
永劫ないのだ。

いや、正確にはカシオペアファンが
プロフェショナルになった事例がある、
またはあったとしても、

それはカシオペアとは全く関係ない
個性と見做される。

つまり
カシオペアファンから
プロフェショナルになるという事は、
カシオペアを卒業する事になって
しまう。それ自体が自分を「否定」
する事になるから、出来ないのでは
ないのか?

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 21:17:07.36ID:jAHf+/6h
これが、どんなに「高技術」であっても
伝統にはならないという理由なのだ。
限りなく個人的な「高技術」。

これを称して「根無し草」と言っている。

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 21:24:04.22ID:jAHf+/6h
以前に同じ様な事を書いたが、
伝統音楽の演奏家がフュージョンに
手を出しそうとすれば、
多かれ少なかれ保守的な界隈から
プレッシャーを受ける。
そのプレッシャーがフュージョンの
醍醐味であるのだが、
フュージョンの活動に一段落着いた
なら、戻る事も出来る。

カシオペアにはそんな緊張も
帰る場所もないのだ。

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 21:43:40.98ID:jAHf+/6h
向谷がインタビューで
「浮かれた状態は長く続かない」と、
だから自己投資に走ったと言っていたが、
これは要するに
「俺が何かをしようと俺の勝手」と
言っているのだ。

全くの正論であるのは間違いはない。
しかし、向谷がカシオペアを脱退し、
それに落胆するファンがいるとしたなら、

向谷は
「俺が脱退しようがどうしようが
俺の勝手、そんなのを好きになった
お前等が悪い」と言っているのだ。

彼には、世の中には赤字でも継がなきゃ
いけない家業だってあるという事実は
見えないようだ。

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 21:50:14.04ID:jAHf+/6h
また、「シロンボ」がよく言う

「キキセンの癖に」
「お前これは弾けないだろう?」
というのは、

自分の技術の蓄積(どのレベルかは
別として)の「持って行き場所」が
ないのではないか?

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 21:52:40.27ID:jAHf+/6h
以上、
カシオペアが「根無し草」である事、
カシオペアファンがカシオペアを
引き継ぐ事が出来ない、

状況証拠である。

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 00:19:26.70ID:FrzdW5bO
大澤真幸地『考えるということ 知的
創造の方法』を読む。非常に多岐に
渡る内容だ。
序章と終章に挟まれた
社会科学・文学・自然科学と三章の
内容は確かにスティムュラスだ。
テーマはそれぞれ、時間・罪・神。

彼に言わせれば、この三つは一つの
事に繋がっているという。別に
あれこれ食い散らかしている訳では
ないのだ。

カシオペアファンにはそういうのが
全くない。カシオペアと何か別なもの
がある点で繋がった時に、面白いと
思える発見がない。

非常に簡単な例を挙げれば、
「カシオペアとAKB48」。
実はAKBの作曲家陣の中には
野呂フリークがいるのではないか?

インスピの『sunset glow』と
AKBの『君はメロディー』の
親和性が高いと感じているからだ。

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 08:11:03.73ID:1mfJXc6j
楽器やってない人には単なるBGM
やってる人には教則本的役割

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 21:18:30.80ID:ZnxawRsS
教則として扱って
そして目標は何なのだ?
教則の教師を目指しているのか?

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 17:44:51.52ID:XvQCPhG8
AKBの作家でカシオペアフリークが
いるのでは?という仮説について
考えると、彼等はカシオペアを継承
して自分のやり方で昇華したとは
言われない。「利用」したと看做
される。

カシオペアの音楽が何処までも
個人的なものだからだ。

だから、あからさまに
「カシオペアを聴いて育ちました」
とは言う作家は少ない。
そんな事を言えばパクったかどうか
が争点となりそうだというのもあるの
かも知れないが、
それ以上にどこまで行っても個人的な
音楽に誰も踏み込めない、

下手くそなファンや自己を確立出来ない
ファンばかりが集まるだけとなる。

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 17:49:10.88ID:XvQCPhG8
カシオペアの曲を練習しても
自分の未来予想図は全く描けない奴。

カシオペアの曲を練習しても
下手くそになった理由を酒のせいに
する奴。

カシオペアの曲を練習しても
リスナーを馬鹿にするネタにしか
出来ない奴。

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 17:50:55.84ID:XvQCPhG8
「櫻井復帰?」なんて自分にとっても
どうでもいい事しか話題に出来ない奴。

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 14:58:08.78ID:klcHaWTB
櫻井は実力があって
ただ、誰も評価してくれないと
言うならば、
何でもっと早くに
アメリカにいかなかた

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 15:08:03.37ID:klcHaWTB
ただ突っ立ってベース弾いてりゃ
みーんなが忖度してお膳立てして
くれると思っているのか?

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 15:35:20.87ID:EMetRLHG

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 17:43:00.26ID:O7+T/f/Y
最近のカシオペアの曲?の
タイトルは
「Ta・ka・ra」
「Ki・no・ko」
「Ya・me・te」
という感じのものが多い。

共通点は仮名で3文字であること。
また、促音の「っ」や長音の「ー」
はない。もしかしたら、「ん」も
ないかも知れない。
また、母音も馴染まない。

例えば「きっと」という言葉なら
「Ki・tsu・to」で「tsu」の部分が
小さくなったりしないだろう?

この制限は何故生まれたのか?
何らかの形で、自分達の英語力が
タイトルを付けるにしても足りない
と感じたからではないか?

また、母音が二つ続く場合は
二重母音になるケースがあったりと
「・」で区切り辛い。
この制限が続くのは、それでも
まだ、「英語力のあるカシオペア」
を演じなければならないという
事なんだろう。

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 17:48:00.96ID:O7+T/f/Y
もしカシオペアが
「俺たちは西洋カブれじゃねー!」
と言うならば、
同じローマ字でもヘボン式ではなく、
訓令式を使ったらどうか?
「小槌」を「Ko・du・ti」の様に。

寧ろ新しい世界観が出るかも知れない。

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 19:17:08.58ID:O7+T/f/Y
AmericaをAmerikaと書いたら
変な感じになる。それと同じ。

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 15:44:15.29ID:zEbhZG4h
Aという人がいるとする。彼は仕事に
不満があり、やる気がまるでない。
Aの同僚のBが彼のやる気を出せるよう
色々と言葉をかける。
それを見ていたAやBと同僚のCは
「やっぱBは大人だよな」と評する。

カシオペアファンはこのCのようだ。

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 15:52:49.56ID:zEbhZG4h
BはAにやる気を出し貰いたいと思っている。
それが彼の言葉の本旨である。

そこへCが「Bは大人だ」と言えば、
Aは「なるほど、俺が子供だから、
上手く行かないのか」とますます
やる気を失くす。

CはBを持ち上げて、いい事を言った気に
なるのだが、

Aはやる気をますます失くし、Bはその
説得に失敗する。

「角が立つ」ということだ。

そこまでしてCは何がしたいのか。
それは「自分はちゃんとものを見て
いるのだ」と認められたいだけ、

としか思われなくなる。

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 15:54:43.43ID:zEbhZG4h
Bが大人だろうが子供だろうが、
Bが失敗したのには変わりがない。

不毛だ。

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 14:22:15.35ID:7Yyfk12b
カシオペアファンの説明。

ある人間が学歴や仕事の上で
大成功を収める。
彼は「俺は選ばれた人間、
優秀さは証明されたから
何をやってもいいのだ」
と公衆の面前で脱糞する。

ところがこの人は挫折を
経験し、立ち直れなくなる。
「俺はどうせ駄目駄目なんだ!」
と自暴自棄になって、やはり
公衆の面前で脱糞する。

「成功」しようが「失敗」しようが
どちらに転んでも駄目な人間、
それがカシオペアファンだろう。

自分自身に「核」がないから
「成功」にも「失敗」にも
流される。

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/29(金) 18:50:55.75ID:gomgw6xu
カシオペアファンは横山大観の絵や
若冲の絵を観ても、
「野呂だって絵が上手いんだぞ!」
とか、意味の分からない言い訳を
するのか?

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/29(金) 20:06:36.83ID:MK7zD4Np
>210名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/29(金) 10:49:08.68ID:qPzb0Ju8

>カシオペアが硬派かどうかは知らないが
>いすゞのトラックの歌は硬派だろう。

>そのイメージはあるか?カシオペアに?

そういうのはカシオペアにゃーないだろうなー

つか、いすーずーのトラックー♪もいいが
小林旭の赤いトラクターの唄もいいよな!
風に逆らう俺の気持ちを知っているのか赤いトラクター♪だぞ、おい!

ツベに転がってる79年六本木PIT INNで大村憲司ゲストのとか
サンダーライブあたりまではカシオペアも硬派なイメージあるな

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/30(土) 14:11:36.19ID:/uLpMjwQ
横山大観を見たかったが
間に合わなかった。京都に行かねば。

岡倉天心は何をやろうとして
どんな目に遭って
「茶の本」を書いたか?
弟子の横山大観は何を考えて
「屈原」を描いたか?
岡倉天心に母親を取られた形の
九鬼修造は「いきの構造」で
何を書こうとしたのか?

確かに決勝Tに進出する為に
最後10分のパス回しは必要だったの
かも知れないが、
であれば監督を解任してまでやりたい
と思った「俺達のサッカー」とは
何だったのか?

今をときめくサッカー日本代表と
カシオペアは似ているのでは?

つまり、時代に振り回されている
という点で。

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/30(土) 14:38:11.48ID:/uLpMjwQ
例えば、カシオペアには
「木蓮の涙」がない。
もっと言えば「蘇州夜曲」もない。

ダンスだ、パーティーだ!と
イメージが重なるとすれば
鹿鳴館だ。

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/30(土) 14:46:08.27ID:/uLpMjwQ
理想と現実の是認を混同して
言動の正当化をするのはおかしな
話だ。

カシオペアが「死ぬまで軽薄な
ダンスを続ける」という事を
理想としているのならば、
それはそれでいい事だ。

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/30(土) 23:48:31.87ID:CvIlxhls
×軽薄

○軽快

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 08:01:38.26ID:8857JPty
これはあくまでも感想に過ぎないが
映像の中のカシオペアのバックに
ダンサーが踊っていたが、
それなりのプロが安っぽく見えて
しまう。

DA PUMPだか、3代目に踊って
貰ったら良くなっていたと思うのか?
コンテンポラリーなダンサーは
カシオペアの曲を
「いい曲」とは思っていない。

かつ、ジャズではどうしても
ジャズはどうしても音楽に左右
される。

クラシックが実は合うんじゃないか?
白いタイツとか。
真面目に言っている。

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 08:04:52.69ID:8857JPty
山海塾的なダンスもいいかも知れない。
「カシオペアの音楽は明るい軟派な
音楽に聴こえるかも知れないが、
カシオペアの音楽は実は視覚的には
こんなにディープだ」とコントラストを
はっきりさせる。

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 08:16:48.05ID:8857JPty
でも、
カシオペアファンは
「キモい!」とか言うんだろ?

結局、俺にとって(実は全員そう
思っているんじゃないかとは
思っているが)
軽薄なに見えるダンスしか選択肢が
なくなる。これが一つ目の「軽薄」。

カシオペアファンは「そもそも
カシオペアにダンスなんか要らない、
俺達が聴きながら軽ーく踊っていりゃ
いいんだ」と思うかも知れない。

結局そんなのは何の自己表現にも
なっていない。それを「カシオペアの
ダンス」と表現する事が可能なのか。
これが二つ目の「軽薄」。

「カシオペアが視覚的に見えるだろう
ダンス」、これが「軽薄」だと言って
いる。それが「ファンのダンスだ」と
言ってしまうのなら、
二重の意味で「軽薄」。

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 23:14:37.09ID:3tfelFUW
これアレンジ誰?
コード進行、シンセの音色選び、おかずの使い方
どれも良いんだけど

大原櫻子 - ツキアカリ
http://www.youtube.com/watch?v=XXtSL-13gI4

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 13:07:56.57ID:SDe5Ts2V
何かと思ったら櫻子の新譜じゃん、いいよね、アレンジはUTA。

で、casiopeaに何か関係あるんすか?
この子はモノノフだから、無理やり神保つながりっすか?
ステマにマジレスだったらごめんwwwwwww
マルチかどうかも確認してなくてかさねがさねすんませんwwwwww

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 13:52:29.73ID:SDe5Ts2V
やっぱりマルチですたw
史上最強の編曲家は? [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1489670050/238-239

で、そのスレでも速攻…でもないが次の投稿で「UTA」と答えられておりw
ハッ!これは櫻子ではなくUTAのステマだったのか
まんまとひっかかってしまった、チャンチャン

ステマなんかしなくてもUTAいいけどさ

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 21:41:37.60ID:7kbmCgPJ
カシオペアの編曲というのは
なかなか演奏が出来ない技術を
要求するもの。

それが必ずしも良い編曲なのか。

「帰って来たウルトラマン」のOPの
ケツのティンパニーなんてのは
当に「絶妙」ではないだろうか。

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 21:46:50.65ID:7kbmCgPJ
「帰って来たウルトラマン」で
思い出した。
俺は本当にジャズが苦手なのだが、
コルトレーンという人の曲で、
「MATのテーマ」(ワンダバ)に似た
ものがないか?

俺はワンダバの方が優れているのでは?
と思う。

カシオペアに対する見方も、もっと
多角的にした方がいいと思うが。

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 21:53:17.29ID:7kbmCgPJ
今はどうだか知らないが、
ギターの編曲に関する人材が
実は不足していると聞いた事が
ある。

以下がヒントになるのでは?

https://youtu.be/z3h8x0d0_Nk
https://youtu.be/wKlyQv-d5VI

ギター以外は基本打ち込みだが、
何故かギターが「核」を作っている
(まあ、俺の感想だが)。

「ポップコーンが弾けるようなギター」
という意味では、野呂にも多少は
共通はするんだろうが、

野呂のこういうギターサウンド、
8ビートは聴いたことはないな。

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 22:12:48.30ID:7kbmCgPJ
レコード・コレクターズ6月号で
「セッション・ギタリストの名手たち」
という特集が組まれていた。

知っていたのは
ダニー・コーチマー(何故かこの人の
ソロアルバムを持っている)とか、
アルバート・リーとか。

あと、バーズに在籍していた事は
知ってはいたが、セッション・
ミュージシャンとしての
クラレンス・ホワイトは知らな
かった。
どちらかと言えば、ブルーグラスの
人の印象が、俺には強い。

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 12:48:50.66ID:9WJgojvf
トニー・ライスを知らない人へ。

https://youtu.be/PCCMOI8OKhk

ギターデュオだが、リズムがいい方が
トニー・ライス。

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 11:37:09.73ID:l/qXHBUY
>>234
ありがとうございます
これなんかもいい感じなんだけどUTAさん?
どこがときかれれば、、ちょろっと使われてるハープのとことかがw
https://www.youtube.com/watch?v=R4zUBMqc-s4

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 00:59:48.64ID:DpmsrSUW
アレンジは、昔エキゾティクス(沢田研二のバック)のkeyだった西平彰と
(一応)本人達というクレジットになっているが・・
ポロンと入るハープ?みたいなのは、リリースされたのが2000年というのを考慮すれば
アート・オブ・ノイズなんかの影響かと

代表曲・Moments In Love(ポロン音は1:05くらいから入り始めるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=ux3u31SAeEM

まーたカシオペアに関係ない話題にマジレスしてしまった、ごめんあそばせwww

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 12:10:38.18ID:8i+ivk99
カシオペアの作曲って
「このスケールからメロディを
割り出そう」という形で
作曲をしているのだろうか?

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 12:50:53.10ID:rFzvFcjk
【上流きどり、都民″】 マ7トLーヤ『大洪水は都会人の弱者切捨ての結果、大地震は核爆発の結果』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531363082/l50


豪雨のどさくさにカジノ法案強行、火事場泥棒!

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 12:52:36.15ID:pAwrc2Jm
曲の断片が鼻歌からできることもあるよ
そこから発展させるときに、合うスケールの中から選んで作っていくときもあるよ
で、そのメロにオモロコードで色付けていくんだよ

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 13:44:19.71ID:fVi4b8O/
民族音楽というのは
「特有のスケール」を持っていて、
「共通のスケール」を持って
いると、それは民族特有の音楽では
ないんだそうだ。

だから、同じスケールを持つ音楽は
印象が同じになり、「借り物の音楽」
になるんどそうだ。

民族音楽や愛唱歌が同じスケールを
共有すれば、それは例えば「ブルース」
になるらしい。

この考えはカシオペアファンまたは
フュージョンファンには当たり前
なのか。

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 21:07:53.42ID:CKtiTxUB
同じスケールによるイメージで共通するものがあるのが不思議で面白いという
楽しいお話だったのですが

もちろんその国独特の楽器や歌唱の発声方法によっても音楽の特色が出るのですから
それぞれの国の民族音楽であることに間違いはない筈で
さすがにそのジャンル分けは大雑把で乱暴すぎではないですか

カシオペアや他のフュージョンが好きな人がみんな
「共通のイメージを持つスケールやそれから作られるメロディーの音楽」を
同じジャンルでくくるようなことはしてないというか
むしろそんな極端な事を言う人はいないですよ(ライブと飲み会仲間20名程度

連投さんのお知り合いにはいるんですか?

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 22:38:02.21ID:fVi4b8O/
>>246
それは「音楽は音楽だ」と
言っているのと何が違うのか。

何も言っていないのと同じだろ?

そりゃ違う民族の音楽でも似たものは
あるんだろう。
だが、それは「スケールが同じだから」
というのは、それこそ極端な話では
ないのか。

俺の感覚がおかしいのかは知らないが、
黒人のブルースは「奴隷の歴史」を
感じさせ、
白人のブルースは「開拓の歴史」を
感じさせる。

お前には同じ「懐かしさ」が
感じられるのか?

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 22:49:34.53ID:fVi4b8O/
音楽をただ単純にスケールに収斂させる
のが悪い癖なのかどうかは勿論、
「持って行き方」で全然違う。

例えば「ポリスケール」(そんな
概念があるのかどうかは知らないが)
という話が出て来てもいいだろうし、
そこから「スケールとは何か?」を
迫るアプローチがあってもいい。

俺の目からは
「水兵リーベ僕の船」を覚えたら
化学のダイナミズムを知れ筈!

みたいな事を言っている気がして
ならない。

通り一遍の「スケール」という暗記から
何か音楽の本質が分かるのなら、
こんな楽な話はない。

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 22:53:30.27ID:CKtiTxUB
>黒人のブルースは「奴隷の歴史」を
>感じさせ、
>白人のブルースは「開拓の歴史」を
>感じさせる。

そのあたり、私は連投さんと同じような感覚ですよ
特にビリー・ホリデイ唄う奇妙な果実(Strange Fruit)などは奴隷の歴史というか
「怨歌」と呼ばれた藤圭子の恨み節に似たものも感じますね

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 23:12:04.23ID:fVi4b8O/
怨念の話をするなら、
例えば、ローラ・ニーロ。

あの絶望的な都会の孤独を
日本人がやろうとすると、
どうしても中島みゆきとか、
山崎ハコみたいになってしまう。

森田童子…。うーん当たらずとも
遠からじだが、何か違う。

実は吉田美奈子が近いんじゃないのか。

そんなような事を
スケールで考えると、そういう類推が
しにくくなりはしないのか。

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 23:34:58.40ID:CKtiTxUB
ああ、そうですね、説明するのは難しいのですが
確かに、挙げられた女性アーティスト(いずれも実力者)のなかで
吉田美奈子女史が最も「湿り気が少ない」からではないかと

ローラ・ニーロの絶望(と、狂気)には湿り気が感じられないんですよ
まあ生まれた国がそういうところなんですから当たり前かもしれませんがw

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 00:25:52.16ID:p+hGF0Sf
歌姫たちのイメージ

中島みゆき・・・・・親父が昔飲んでいた、名前もわからない清酒(ほめ言葉
山崎ハコ・・・・・・・絶望とはいっても、みずみずしさと透明感のある長野の十九みたいな。(←また酒か
森田童子・・・・・ある種の絵の具を口に入れてしまったときのような危険な甘さと少しの渋さと塩辛さ。
吉田美奈子・・・・・人工的なフレーバーの、度数高いカクテル(酒ばっかりで申し訳ない

ローラ・ニーロ・・・・・アブサン(まさに基地外水、飲み口は乾いてるw

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 11:47:05.70ID:bXBcM+5I

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 14:10:27.13ID:+Wq8TbYP
>>253
松田聖子の歌が消臭剤だったとは
知らなかった。
または8×4みたいなものか。

カシオペアファンはワキガが
多いとでも言いたいのか。

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 14:42:32.40ID:bXBcM+5I
ワキガ=ID:p+hGF0Sf

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 15:32:45.05ID:bbKRAHGl
>>255
お前は少し汗をかいて働く
必要があるだろう。

子供みたいな言動はなかなか
50、60代では出来んぞ、
カシオペアファン。

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 00:37:38.04ID:CBhVKeZa
歌姫といったら

聖子
マリーン
今井美樹
古内東子
太田裕美

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 00:39:34.23ID:CBhVKeZa
と、
ユーミン

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 15:25:59.86ID:3ZgazjCk
【3.11津波は自民由来!? 安倍逮捕秒読みか!?】 ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50



2018年、テレビが隠している大ニュース!

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 19:32:51.23ID:tyZvjnhY
YMOとカシオペアの違いを象徴する
のは、
人民服を着るか着ないかだろう。

今もし来たなら、カシオペアも
面白いのに。

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 19:37:52.00ID:tyZvjnhY
日本がもし「人民共和国」になって
しまったならどうなる?という架空の
ストーリーから音楽をつぐむ。
政経一致の人民公社化により、
私有財産は箸のみ。

ああ、でもJapanというバンドが
似たようなイメージでアルバムを
出していたか。

ボツか。

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 23:41:08.12ID:Kgprq2WV
デヴィッド・シルビアンが白熱電球の下でご飯食べてるやつかw

カルト的人気があったが、ただのイロモノくくりでは済まない優れた音楽性やアイデアに富んだ
優れたグループだったな

シンセの音色、使い方が坂本寄りだったのも興味深い
何というかカシオペアで使われる音色と正反対というか
電子音なのにものすごい湿り気なんだよなw

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 10:12:26.26ID:YXHB0aNg
最近のカシオペアの「英語」は
英語コンプレックスなのか、
3文字の日本語をローマ字で
表現される。

「me・ba・e」「u・zu・ki」
「mo・da・e」など。

だが、カシオペアに限らず、日本人が
本格的な英語を話す事が出来ない理由が
ある。

それは正調の英語としての方言、
つまり「Japanese English」が出来ない
という事だ。

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 10:17:53.14ID:YXHB0aNg
「和製英語」と呼ばれるものは、
あくまで日本語の文脈で使われる
もので、実は英語ではない。

また、カシオペアのやっている
「fu・ri・n」みたいなものは、
コケージョンに日本語の定義を
説明するようなもので、

その内容は「音楽で理解して!」
となるが、
果たしてそれは理解可能なのだ
ろうか?

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 10:22:37.83ID:YXHB0aNg
つまり、日本人の英語とは
日本語の語彙の補充と
外国人とのコミュニケーション
ツールでしかない。

それを曲のタイトルにしてしまって
本当にいいのか?という考察が一切
なく、使われている。

昔のように「この日本語の詞に英単語を
はめ込む」緊張感はない。

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 10:26:45.89ID:YXHB0aNg
カシオペアがキチンとした英語で、
しかも自分達のオリジナリティを
発揮したタイトルを付けていると
言うなら、

造語が出来ている筈。
特に動詞でないと本格的でない。
何故動詞なのかというと、動詞には
語法が伴うからだ。

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 10:38:25.74ID:YXHB0aNg
例えば、こんな感じだ。

sontakle:忖度させる

sontakle ○ to V:○に忖度させてVさせる
sontakle ○ from Ving:○に忖度させてVさせない
be sontakled with ○:○(人)に忖度させられる
be sontakled in 〜:〜(状況)に忖度させられる
sontakle oneself to V:自分を言い聞かせてVする

というように、語法を伴って新語が
出来れば、本格的だろ?

ただ、多分sontakleは発音が
sontagleに変わってしまうかも知れないが。

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 11:59:25.24ID:75pOIhoA
「そんたぐる」ちょっとかっこいいぞ

俺、「ナイター」という和製英語大好きだよw
野球見ながらビールと枝豆という夏の夜も一緒に思い出されるしなー。
最近使われなくなってちょっとさびしいよ

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 13:04:34.00ID:NtZbezOV
名詞的には
「〜logy」というのもアリだが
「casiopealogy」は何か長いし、

「norology」は言い辛いと思う。

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 13:14:58.87ID:NtZbezOV
いずれにせよ、日本人が作り出す
英語の語彙はあまり多くなく、
また、名詞が多い。
これは多分、日本人が漢字を輸入
したのと同じ位相で英語を見ている
からだろう。
漢文から言葉を抽出して、本来は
「動詞+目的語」であったものを
一つの(抽象的な概念を表す)名詞に
して来た。

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 13:23:52.88ID:NtZbezOV
日本人で英語がペラペラな人は
英語の造語になかなか関われない。

無理に関わって
「そんな英語はない」とネイティブ・
スピーカーに言われたくないからだ。

そういう「恥ずかしさ」を日本人は
嫌う。

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 13:28:18.18ID:NtZbezOV
だが、
文化芸術として発信する側が
「これは通じないから」と
向こうの言葉に自然なものとして
バイアスを掛けたものに置き換えて
しまうというのは、

逆に「薄っぺらい」のではないか。

文から考えないから
「mind」「the mind」どちらがいい?
に迷ったりするんだろう。

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 13:29:40.46ID:75pOIhoA
のろろj・・・・・・たしかに言いにくい!高齢者に優しくない!

「神保」はいろいろ造語しやすいんだがなあ
生まれた家の名前は選べないしな

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 13:35:44.81ID:NtZbezOV
英語は我々からすれば外国語で、
外国人に自然な英語をどんなに
話しても、スラングの生成には
関われない。いつも後追いに
なってしまう。

前述の「忖度させる」から英語の
動詞を作るというのは、
英語の構文研究に物凄く有用だと
思われる。

高校生を対象に
「英語・造語コンテスト」みたいな
ものをやって、それが英米に報道され
たら、日本の英語力強化には
繋がると思うのだが。

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 16:32:08.58ID:NtZbezOV
大学で「LGBT」についてディベートを
行うとする。そりゃ、「アジェンダ」が
事前に分かっていたなら、真面目な学生は
下準備をするんだろう。

しかしながら、このディベートが終わった
ならば、次のディベートに移ってしまう
のだろう。

一体学生は何を「専攻」したんだろう。
ディベートそのものか。

これが「国際〜」と関する学部学科で
行われているならば、学生は将来的に
後悔する。

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 17:13:54.38ID:NtZbezOV
カシオペアの音楽に言葉を使うのは
タイトルくらいなのだ。
そのタイトルがこんな「消費された
ディベート」のようなもの
であれば、「音楽の質」に反比例した
「音楽への情熱」
なのではないか。

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 23:06:17.46ID:GEf3Ixy3
日本人だろうがアメリカ人だろうが
うまい人はうまいし
音痴は音痴
こんな簡単なことがわからんのが程度低い糞耳に所以

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 23:13:46.85ID:GEf3Ixy3
頭のいい人は簡潔明瞭な短いタイトル
馬鹿で低脳はくだらん改行駄文をダラダラながなが垂れながすが
一向に意味が支離滅裂w

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/24(火) 06:21:11.75ID:ax7zShZK
>>277
音痴かうまいかなんて話を
誰がいつした?

お前馬鹿か?

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/24(火) 06:33:52.59ID:ax7zShZK
>>278
「完結な短いタイトル」が
何を言っているのかさっぱり
分からないのがカシオペアの
曲だろう?

「i・bu・ki」って何だ?
曲を聴いたらいつものカシオペア。
元文科大臣がそんなに好きなのか?

実は「i・bu・ki」でも
「a・so・ko」でも
「o・me・ko」でも

語呂が良くてカッコさえ良ければ
何だっていいんだ!
という考えが見え見え。

「フルーツサラダサンデー」
お前は日曜にしか野菜を食わないのか。
「普段は焼肉オンリーでーす!」
という、不摂生の音楽。

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/24(火) 06:34:52.34ID:ax7zShZK
若い頃から暴飲暴食、
今となっては成人病の音楽だろ?

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/24(火) 12:06:11.01ID:ax7zShZK
正直、これは思う。
カシオペアに歌詞とかタイトルから
来る情景なんてのには重きを
置いていないというのであれば、

コード番号でいいだろ?

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 12:37:56.31ID:63mPreuN
カシオペアファンに
「聴いていて好きな曲と
弾きたい曲はいつも同じなのか?」
と訊いても誰も答えない。

答えられないのだろう。

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 12:43:29.17ID:63mPreuN
「聴いて良いな」という曲の評価が
分かれるというのは誰しも受け入れる
事は自然だろう。

ところが、
「弾いきたい曲」というのは
(これまで長年)弾いて来たという努力と
自負がある為、「聴いていてもあまり」
という評価は自己を否定された気分に
なるんだろう。

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 12:45:54.13ID:63mPreuN
つまりカシオペアファンにとって
「聴く」とは「弾く」、
「弾く」とは「聴く」なのだ。

それらが未分化のまま、大人になって
いったのだろう。

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 12:48:36.24ID:63mPreuN
もしかしたら、「聴く」より先に
「弾く」が先行していたのかも知れない。

子供の遊びというなら微笑ましいが、
大の大人のやる事じゃない。

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 12:51:07.17ID:63mPreuN
カシオペアファンが答えられないのは
「お前音楽聴いてないだろ?
聴く前にまず楽器だったんだろ?」
と喝破されたくなかったんだろう。

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 12:58:29.62ID:63mPreuN
伊福部昭著「音楽入門」に
カシオペアファンが共感出来る
箇所があるぞ。

「音楽は音楽以外の何も表現しない」

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 16:41:31.90ID:IUHzfmVe
「神戸国際ギャング」という映画を
観た。高倉健と菅原文太を始め、
錚々たる俳優陣だったが、
Amzon等での評価は物凄く高い訳では
ない。

但し、自分にとっては面白かった。
兎に角殺人シーンが多い中で一番
印象に残ったのは、
敵のボス(丹波哲郎)を殺すシーンで
偶然にも居合わせてしまった酒屋が、
丹波が殺されたのを見て発狂する。
処遇に困った菅原はこのカタギを
殺してしまう。

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 16:49:02.56ID:E3s055zg
食堂の女店員に付き纏う客の男。
男は女を走って追いかけ、押し倒す。
抵抗する女。
しかし、男の話す言葉が全てを変える。

アクセントがおかしい。
つまり在日朝鮮人だった。女も実は
同じ出自で、そこから甘いキスが
始まる。

極めてシュールだ。

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 17:01:32.79ID:E3s055zg
この映画の主題は明らかに戦争だ。
戦後、食べる事が困難で、それこそ
食うか食われるかの世界。
その中で生きていく事の厳しさ。

聖戦という名の大義名分を失った
人間が、財産も地位も家庭も幸せも
失って、人を殺してでも生きていく。

そんなやるせない世界観がただの強姦を
切ない恋愛・情念に変えてしまう。
今の世の中ではあり得ない。

今の世の中では強姦は完全に犯罪だが、
今の男と女は、本来自分が持っている
筈のこうした情念を騙しながら
生きているんだ。

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 17:06:07.98ID:E3s055zg
カシオペアの描き出す恋愛は
明らかにこの情念を排除している。

ギラギラとした、汗ばんだ日本を
汚らしいと排除する。

でもそれは、今でも脈々と続いている。
あの汚らしさこそが日本であり、
あの切なさこそが日本なのだ。

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 17:17:06.52ID:E3s055zg
カシオペアが今更若者の恋愛を
題材にしたところで、
そんなもの、歌詞ではないんだから
ファンの理屈ではどうでもいいんだろ?

なら、例えば、
神保彰も歳を取り、排泄機能に
難が出る。ところが、子供達は
その世話に難色を示す。
結局介護を付けるという事に
なったが、その介護士の日当が
6,000円。

子供達が嫌がってやらない事を
大の大人が1日6,000円でやる。

こんな寓話から
「1日6,000円のオムツ」
というタイトルがあったって
いいだろ。
お前らすぐに「馬鹿にするな」
とか言うが、真面目な話だ。

切なさが分からないんだ。

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 23:05:22.68ID:t06yeSM4
リズム隊=関西の中年男性がアハン♪といいながら、体を揺らす

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 23:31:52.16ID:I7TNG1mq
今、「エヴァンゲリオン」という
アニメを見ている。

全く苦手だ。自我の吐露が全ての
中心。あまりにも「俺が、私が」
の世界。

罪の意識のない福音だ。

この感じはカシオペアにも
物凄く感じる。過剰な自我。

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 23:35:55.59ID:I7TNG1mq
「星の王子さま」を題材にして
カシオペアは曲を作ったことは
ないのだろうか?

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 13:01:16.73ID:G1yb0rZd
星の王子様はある日
酔っ払いの星へ来て尋ねた。

「何でお酒を飲むの?」
「忘れたい事があるからだ」
「忘れたい事って?」
「恥ずかしい事だ」
「恥ずかしい事って?」
「酒を飲む事だ」

カシオペアの音楽はいつも「星」
「海」「空」というタイトルが多い。
ところが「星」の王子様を題材に
する事は出来ない、何故なら
「酔っ払い?恥ずかしいタイトルだ!」
となるんだろ?

だから、深淵なものが何一つ出て来ない。
上の偶話から何も考える事がないのだ。

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 22:27:41.15ID:+WolJR/B

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 14:31:18.22ID:KsOXe2L8
カシオペアに関西のオバハンコーラスをつける
ドミノ・ラインの間奏
体を揺らしながら
「アハン♪アハン♪アハン♪アハン♪興味!興味!興味ない!」

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 17:42:30.91ID:KsOXe2L8
サザンオールスターズの勝手にシンドバッドみたいに嫌だろう。

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 16:16:57.31ID:4r+VKqzK
高中のこの演奏で考えさせられた。

https://youtu.be/zCPa3pUhLCo

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 16:22:33.33ID:4r+VKqzK
高中は即興によるギターソロに
何の意味も見据えていないんじゃ
ないか。

という以上に伴奏的というか、
サウンド・エフェクトに徹している。
少なくともこの演奏ではそれを
感じる。

野呂はその点ジャズ的な発想、つまり
即興を用いたギターソロから
「抜け出す」事が出来ないんじゃないか。

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 18:05:01.14ID:YUBoMME8
どのソロも手癖の繰り返し

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 22:04:19.84ID:PP7F8Bke
野呂のギターは飽きられ易い。
ジャズ的な即興によるソロがない
アルバムを作って、
飢餓感を煽るのも手だろう。

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 22:47:11.65ID:PP7F8Bke
野呂は岡倉天心の『茶の本』を
読むべきだ。
全てを完全無欠にするのではなく、
敢えてスペースを空けることで
客の想像性を入れる余地を作る。
客はその想像性によって曲を完成
させることにより、鑑賞と想像が
溶け合い、一体化する事で
聴いているだけなのに曲作りに
参加しているような感覚に
させる。

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 22:58:13.79ID:PP7F8Bke
簡単な例を挙げる。

4拍子4小節があるとする。
各小節の一拍目に「ジャカジャン」と
ギターのストロークが鳴る。
つまり全体通して合計4回鳴るのだが、

実は最初の1回しかギターをかき鳴らして
いない、という経験をしたことがないのか?

残りの3回は聴き手が勝手に想像している
という奴。

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 23:00:05.18ID:PP7F8Bke
野呂は4回どころか64回のジャカジャカで
埋めようとするだろ?

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 12:45:13.11ID:1IyHL2Cr
「不完全の美」が出せない
カシオペア。

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 23:56:28.15ID:5NitHQik
カシオペアにコーラスとサックスを加えるとこうなる。
Domino line 
間奏 コーラス「よいしょっと!よいしょっと!よいしょっと!ヘッ!ヘッ!よいしょっと!ヘッ!ヘッ!」 
サックスとドラムの音にあわせて足踏み。

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 21:28:46.02ID:UmrquR2G
ワケわからないで読んだら、一瞬「おやじの海」と間違えそうだが
なかなかどうしていい感じの盆踊り感!

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 08:30:00.08ID:+WEJ7m7o
カシオペア やかましいコーラス隊
間奏
カシオペアの演奏をバックに愚痴をこぼす。 
コーラス「興味!興味!興味!興味ない!」 
サックスとドラムの音にあわせて体を左右に揺らしながら、足踏み。

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 14:40:46.25ID:cJzJXAZz
おはよう寺ちゃん活動中

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 19:02:18.26ID:Nv9/7pZR
「駅の子」というドキュメンタリーを
見た。ショックとか何とか言うより、
「これも時代だったんだよ」で済ます
日本人の精神に疑問を持たないのは
おかしいだろう。

その本質的な疑問がカシオペアには
ない。ただ、演奏があるだけだ。
そういう疑問は全て「お涙頂戴」
なのだそうだ。

であれば、彼の演奏自体も同じ様に
見做されて然るべきだ。
だから、「鳴瀬辞めろ!」
「櫻井戻れ!」という、ある意味で
欲望の限り、ある意味冷酷な意見が
出されてしまうのではないか。

メンバーに対する共感や「寄り添い」は
「お涙頂戴」なんだろ?

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 21:59:15.39ID:zoRPzedS
なに言ってんだ?

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 22:56:42.92ID:DSS7sCkm
人となりがどうとか、
パーソナリティがどうとか、
最近老化して身体能力落ちて
可哀想ねとか、
詞の内容が美しいねとか、

そんなのは全部排斥すべきなんだろ?
音楽だけが全てなんだろ?

であれば、個人的な事情による
音の変化には、何も考える必要が
ないから、鳴瀬を叩いてもいいと
いう理屈が成り立つ。

戦争遺児が行き場をなくして
ルンペン化したのを
「汚い!」
「日本の恥!」
「処分しろ!」

全く同じ構図だろ。

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 12:48:38.45ID:CRpFOpJN
NHKFM で今日カシオペア三味を是非

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 13:08:04.08ID:Jk5Wv6TB
カシオペアはスキャトマン・ジョンと
演奏すべきだった。

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 17:48:12.03ID:Jk5Wv6TB
Scatman, fat man, black and white and
brown man
Tell me 'bout the colour of your soul.

イロモノと思っていたが、
こんな詞をぶち込んで来る。

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 17:51:39.38ID:Jk5Wv6TB
カシオペアファンがカシオペアに
思う「カッコいい」なんてのは
マヤカシであり、下らない話だ。

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 12:43:30.23ID:TXyuew2C
「ちびまる子ちゃん」の作者が
亡くなられた。
B.B.クイーンズの歌う
主題歌はとても人気だった。

一方で
野呂は絶対に「インチキおじさん」
にはならないだろう。
「こんな下らない歌、馬鹿かよ」
位にしか思ってないんじゃないか。

そこが野呂の「限界」なんだよ。

まあ、鳴瀬は「ベース大魔王」を
NHKでやったが。

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 20:46:19.12ID:DxPDU6FE
ノロのインチキジャズには大爆笑した

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 00:43:58.89ID:gowtTrCo
鳴瀬なんか下手

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 16:06:31.25ID:FX1sIgP+
(*≧∀≦*)

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 20:49:41.26ID:MIkes4We
ベースはやっぱりTAKU。

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 20:50:23.03ID:MIkes4We
或いはブーツィー・コリンズ。

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 09:49:53.41ID:psHA3bp1
カシオペアファンと小倉智昭の
音楽に対する感覚は同じなんじゃないか?

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 11:41:02.19ID:m7oDzKAV

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 15:18:24.40ID:PV5fXvHt
そうだなあカシオペアファンとオヅラ智昭の
頭髪は同じような感じかも
露出してるか偽装してるかの違いはあるかもしれないが

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 15:49:43.80ID:m7oDzKAV
>>327
Myles Kennedy うますぎw

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 19:08:22.70ID:psHA3bp1
今日ETV特集
「静かで、にぎやかな世界
〜手話で生きる子どもたち〜」
を見た。

聾者の生徒がこんなにキラキラ
輝いているとは、驚いてしまった。
ある生徒のご両親も聾者で
お母さんが「この子が聾者で
良かった。深い話が手話で出来るから」
と言っていた。
勿論、親御さんが聴者であるケースも
ある。だから、卒業後の進路は
聾学校だったり、「聴者と聾者の
繋がりを作って行きたい」と普通の
高校に行く子もいる。
勿論聴者とのコミュニケーションは
簡単ではない。板書は写せても
先生の言葉は分からない。
自治体や学校も色々な支援に
乗り出すが道半ばといったところ。

そして強烈に分ったのは、彼等が
手話という言語にアイデンティティを
持っているという事だ。
我々聴者はその事を理解しないと
いけない。その上での多様性なのだ。

カシオペアの技術は凄いという。
素晴らしい音楽なのだろう。

その高い技術で、素晴らしい音楽を
彼等に届ける術を持って欲しいと
心から願う。

皮肉ではないぞ。

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 19:32:24.59ID:psHA3bp1
角川ソフィア文庫の
伊福部昭『音楽入門』を購入したら
Amazonからのお勧めで
『ネガティヴ・ハーモニー〜』なる
ものが来た。
「あ、新聞に載ってた!あれか!」
と文庫本の厚いのか、ハード・カバーを
想像しながら購入して本日受け取って
みたところ、

ギターの教則本だった。
しかも内容は訳が分からない…。

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 19:35:06.13ID:psHA3bp1
カシオペアファンは
「ネガティヴ・ハーモニー」なるものを
知っているのか?自分の演奏に取り入れて
いるのか?

俺は実数に対する虚数の概念が
音楽に入り込んだのか?とか
考えてしまったのだが。

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 19:36:00.66ID:psHA3bp1
コードネームに「i」が入っていたら
面白いだろうな。

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 20:44:14.85ID:m7oDzKAV

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 21:14:55.71ID:m7oDzKAV
>>334
ハンコックのバタフライ
ボコーダーつかってるw
I LOVE NEW YORKかとおもたわ
80年代にタイムスリップやw

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 22:09:50.08ID:zmrt2Hdp
擬音を多用し早口で捲し立てるやつに
「Casiopea」の良さがわかるわけがない。

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 22:19:20.00ID:PV5fXvHt
ありゃりゃー連投さん!面白い本買ってしまったんだな

ネガティブ・ハーモニー(反対の、和音・和声)が何なのか意味不明でも
音楽教育の盛んな幼稚園なんかでは
「どんぐりころころを、かなしいうたにして、うたってみよう」
「あかいくつを、たのしいうたにして、うたってみよう」
という遊びで調性・ハーモニーの感覚を体にしみこませるらしいな

譜面に表そうとすると慣れるまでめんどうだが
そして、ギターでやろうとするともっと面倒だが(だから教則本が出たり
理屈わかんなくても、やってみ?

「どんぐりころころ」をマイナーで、「赤い靴」をメジャーで歌ってみるとよー
イメージ変わりすぎてスッゲー笑えるから

こういうのがさっさと出来る様になると作曲や演奏の幅が広がるというのな

もらった歌詞に曲つけていて
ドツボって進まなくなったとき、使えたりするんだよwww

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 23:12:47.37ID:psHA3bp1
>>336
カシオペアファンは
まともな表現が出来るのか?
今の今まで落胆させられるのが
多かったぞ。

冷静に考えてみろよ。

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 23:25:48.53ID:PV5fXvHt
「買って失敗だったかな」と思う本は、ちょっと寝かせて時間経過してから読むと
意外に面白かったりするから、ブコフに持っていくのはちょっと待つよろし

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 03:17:24.13ID:BZ46WZEU
冷静に考えみろよ、と言ったが、
お前らいつも反発するだけだから
丁寧に答えたい。

カシオペアファンはカシオペアという
「高等な」音楽を聴いている訳だろ?
「高等な」音楽を通して、霊性の向上が
それなりの方向で行われて来た訳だろ?

それなのに何故「あの頃は良かった」
から始まって他者の批判にしか行かない
人間が多いのか。

それ自体の内容の低さもさる事ながら
ずっとその繰り返し。

そして始末に負えないのは、
大多数は10代20代の若者というでは
ないということだ。

50代60代が「キキセンw」なんて
やってんだぞ。
酢いも甘いも噛み分けた、
大の大人のやる事か?

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 03:28:51.38ID:BZ46WZEU
話題を変える。

聾者の為の音楽、という事を
考える際に、一番具体的な目標と
なり得るのは
「振動による皮膚への触覚は
どれだけ聴覚に近付けるか?」
ということだろう。

神保彰の一人ドラムとは、
多種多様な方向性を探り得る、
高度な技術とのコラボレーションでは
ないのか。

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 03:33:50.72ID:BZ46WZEU
>>339
取り敢えず、付録CDは聴こうと思う。
封を開けたら、大暴落か。

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 21:36:21.35ID:BZ46WZEU
「聲の形」をEテレで観た。
壊れそうな位に繊細な10代を
映し出していたと感じたが、
「正直俺らの頃とは表現の形が
違うな」と思った。

勿論時代が違うというのもあるが、
何か他人事の様な気もした。

つまり、歳を取り、そう言った
「10代の頃の繊細さ」を失って
しまったのかと、今少し落胆を
している。

その昔の井上陽水は物凄く歌が
「不安定」で、その「不安定」さが
この歌い手の繊細さ、聴き手の胸に
突き刺さるものの表れだったが、
マリファナで逮捕、レコード会社
移籍辺りから歌い方が完全に変わって
しまった。

粘着質な歌い方というか。
これは彼が歳を取り、繊細さを
失ったという事ではないだろうか?

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 21:40:10.75ID:BZ46WZEU
実はカシオペアも同じなんじゃないかと
思っている。昔からのファンは
彼等のテクニックが、壊れ易い程に
繊細な感性の上に成り立っていたから
こそ、輝かしく見えたのではないか?

しかしながら、今櫻井が復帰した
ところで、同じような感覚を取り
戻すのは難しいだろう。

落胆すると俺は思うがな。
知らんが。

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:03:47.35ID:Jq3WPHgJ
>>338
カシオペア コーラス 
Fight Man
間奏「マジかよ! マジかよ!」

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:07:00.91ID:Jq3WPHgJ
カシオペアにボーカルを追加。
「よいしょっと!よいしょっと!
よいしょっと!ヘッ!ヘッ!
よいしょっと!ヘッ!ヘッ!
よいしょっと!よいしょっと!ヘッ!ヘッ!
よいしょっと!ヘッ!ヘッ!
よいしょっと!よいしょっと!ヘッ!ヘッ!
よいしょっと!ヘッ!ヘッ!よいしょっと!よいしょっと!よいしょっと!ヘッ!ヘッ!よいしょっと!ヘッ!ヘッ!」 
サックスとドラムの音にあわせて体を揺らしながら手を叩きながら足踏み。

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 12:12:23.74ID:7a3oHEmI
要するにカシオペア及び
カシオペアファンは
リズムばかりで歌心がない、
という事でいいか?

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 22:44:48.55ID:Qo05a/La

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 22:47:13.50ID:Qo05a/La

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 22:55:45.91ID:Qo05a/La

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 23:02:08.44ID:Qo05a/La

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 23:26:37.61ID:7a3oHEmI
駄作乙

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 23:27:18.42ID:7a3oHEmI
特に>>349

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 23:28:41.17ID:7a3oHEmI
テッテレー
を卒業しろ!

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 23:33:34.18ID:7a3oHEmI
野呂の作曲法は
所詮和音という概念に
縛られ過ぎている。

特に現代では、和音が
時間の経過を表わし、
律動と密接になっている。

野呂はその典型で、
息苦しさは感じるな。

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 23:50:44.63ID:Qo05a/La
>>352
悔しいのうw

>要するにカシオペア及び
>カシオペアファンは
>リズムばかりで歌心がない、
>という事でいいか?

クソミミのキキセンっぷり丸出しでワラタw

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 06:27:17.24ID:doD41Z7O
>>356
駄作以外の何者でもない。

こういう評価に耐える事が出来ない
カシオペア、という事だ。

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 06:28:23.54ID:doD41Z7O
>>356
悔しかったか?
だが、それは事実だ。

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 19:58:24.94ID:9wSdL6gi
>>358
悔しがってるのは即必死の4連投(失笑)のオマエやろw
楽器による歌心あふれる演ろ奏
これがカシオペアのすごさなわけ
オマエはクソミミのキキセンだからそれを解せない
それだけのことw

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 20:21:16.27ID:doD41Z7O
>>359
「time limit」
何処が歌だ?

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 20:22:01.75ID:doD41Z7O
楽器持って馬鹿騒ぎしているだけだ。

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 20:55:51.53ID:9wSdL6gi
タイムリミットに話をそらす前にまずブザマに逃げまわってないで答えろ
>>348 から>>351の曲に、これらの曲の中でメロとる楽器のプレイに
歌心は感じられないのか?

まずこれらについてやろで ブザマに逃げ回ってないでさ クソミミキキセン爺>>359

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 22:01:05.26ID:doD41Z7O
>>362
time limitが中になかったかのような
言い方だな?逃げているのはお前だろ。

他のも全く大した事はない。
このカシオペアのような
曲に、歌詞を付けて歌ったような
ものが、ドリカムだ。

ドリカムは爽やかだ。だが、全く
入って来ない。それと一緒だ。
メロディとして通り過ぎて行く。

その昔、「メゾン一刻」という
アニメがあって、確か斉藤由貴が
歌っていたかと思うが、
錆びの前に「平気」と歌う箇所があり、
ここに何故が「グッと」来てしまう。
何回聴いても、分かっていても同じ
反応だ。

残念ながら、カシオペアにそれを
感じた事はないね。それを事実だと
言った迄だ。

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 22:15:26.80ID:9wSdL6gi
れはおまえの単なる主観的な好みなわけ
カシオペアの繊細で非常にエモーショナルな歌心を
味わって鑑賞することができない単なるクソミミのキキセンであることが証明されたわけだw
おまけにオマエは幼稚なミーハーなアイドルヲタだ
この類は好きなアイドルのものならウンコでもおいしいと感じてしまう盲目的なとこが特徴
ますますオマエが幼稚でミーハーなクソミミキキセンであることがはっきりしたわけw

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 22:21:48.97ID:9wSdL6gi
日本酒や高級なビールやスコッチにバーボンなんて
ちっとも美味しくない

ウリはマッコリじゃないとぐうっとこないニダ!!

とか馬鹿まるだしでわざわざ改行して必死にカキコしてる朝鮮人なわけよオマエは
そんなのはチラシのうらでやってろ、このキキセンクソミミチョンw>>363

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 22:34:58.78ID:doD41Z7O
お前が「平気」に何も感じないと
いう事が分かったよ。

歌い手や奏者を超える「歌」を
感じる事が出来ない。

やっぱりカシオペアファンは
木偶の坊だ。
また、すぐに権威に頼る。

音楽なんかまるで聴いてないね。

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 22:38:03.36ID:doD41Z7O
他のカシオペアファンも同じ
意見なんだろ?
「斉藤由貴の作品はクソ!」って。

それをガンガンに言ったらいい。
俺は爆笑するだけだ。

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 22:43:54.96ID:doD41Z7O
俺の単なる好みを敢えて聞き出そうと
したのは自分の癖に
「単なる好み」とはどういう事だろ?

自分のカシオペア好きは「単なる好み」
じゃないのか?

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 22:44:16.64ID:9wSdL6gi
俺は斉藤ユキの「平気」など聞いたことないし聴きたいとも思わないし聴く必要もない
ここが斉藤ユキのスレなら別だがw
したがって「平気」に何もかんじないかどうかは誰もわからないわけ
ひょっとしたらなんか感じるかもしれんがな とにかく興味がない
ちなみにクソミミキキセンミーハーオヤジの特徴としてまったく関係ない歌手の話を持ち出すことがあげられる
フュージョンやAORのスレでジャズジャズわめいてるタコがいるがまさにこのクソミミの特徴w
これこそ大爆笑w

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 22:45:46.96ID:doD41Z7O
だからこそ、敢えて言ってるんだ、
「平気」で何も感じないんだろ?
あれをカシオペアで感じるのか?

俺が言う「歌」の定義の一例を
挙げただけだ。

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 22:49:43.41ID:9wSdL6gi
>>368
俺はオマエの臭い好みなどきいとらんわw
単に>>348 から>>351の曲の歌心を感じられないのか?
ってきいただけ

好みについてはカシオペアは好みだね
好みでなにが悪い
斉藤ユキのスレで「おれはカシにぐっとくる」っていってるわけじゃないわけよw

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 22:52:53.28ID:9wSdL6gi
俺はカシオペアの曲にぐっとくるね
ということはオマエの定義によれば
歌心があるってことなわけじゃね〜かw

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:34:04.14ID:99H2e14S
>>372
それをお前は強要したい訳か?
お前から「どーだ?」と訊いて来て
「下らん、駄作」と答えたら、
「お前はクソミミ」とか何故言えるんだよ?

結局「好みの問題」と考えかえちゃうんだろ?

カシオペアファンは軽率なのが多いんじゃ
ないのか?

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:36:23.12ID:99H2e14S
馬鹿過ぎて呆れてしまうわ。
所詮、カシオペアばかり聴いていると
思考停止をしてしまうという事だろうか。

その典型例に見える。

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:39:13.27ID:99H2e14S
自分の好みは押し付けて、
他人の好みは否定して、

いざ分が悪くなると
「好みが違うだけだろ!」と
泣きべそかいて逃げる。

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:45:35.30ID:99H2e14S
斉藤由貴の歌を例に挙げたら
「クソミミ 、ミーハー、アイドルオタク」
と言っておいて、
ではそんな「クソミミ、ミーハー、
アイドルオタク」な人間しか聴かない
のが斉藤由貴の歌なんだな?
じゃあ思い切り否定しろ!

と言ったら
「そんなの知らん!」ってどういう事だ?
知らんなら知らんなりに否定しろよ。
「聴く価値もない作品だ!」と。

俺は爆笑したいよ。

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:47:17.78ID:99H2e14S
斉藤由貴の歌を評価しても、
カシオペアの音楽を評価しなければ

それはアイドルオタクなんですか?

それがカシオペアファンの理屈ですか?

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:47:55.51ID:oyxoq4f1
俺はクソミミに対して何もおしつけていないぞこの馬鹿w
思考停止はオマエだろ
カシオペアの歌心あふれる曲を理解できないんだからw
悔しがりながらただ「駄作」としかいえず泣きべそかいて逃げ回っている
それがオマエの姿だ
大爆笑やw

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:49:46.01ID:99H2e14S
だから何遍も言っているように、
理由もなくカシオペアファンを
否定している訳じゃない。

理由があって「駄目人間の巣窟」だと
言っているのだという事を

よく肝に銘じておけ。馬鹿。

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:51:30.73ID:oyxoq4f1
一番の駄目人間はオマエやw
この駄目くそみみキキセンw

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:53:02.70ID:99H2e14S
もう一度言うが、
カシオペアの音楽を否定したなら
「クソミミ、ミーハー、アイドルオタク」
なのか?

俺から言わせば
カシオペアファンは
「変態、ニート、糖質」だぞ、
お前を見る限り。

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:54:27.41ID:oyxoq4f1
変態、ニート、糖質はオマエ自身だぞ?
必死なクソミミキキセンw

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:54:59.17ID:99H2e14S
結局、カシオペアファンというのは
こうやって筋を通せない、そのくせ
他人を卑下する奴しかいない。

ロクデナシの巣窟。

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:56:47.82ID:oyxoq4f1
>筋を通せない、そのくせ
>他人を卑下する奴しかいない。
>ロクデナシ

まったくオマエ自身のことだなw
何、自己紹介してんやwこの薄ら馬鹿w

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:58:06.48ID:99H2e14S
結局、「お前の母ちゃんデベソ!」かよ。
それ以外、筋を通せないし、答えられも
しない。

だから、駄目人間だと言ってんだよ?
まあ、つまらないプライドしかないの
だろうな。

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 01:05:43.89ID:xFJsX5fq
だから訊いてんだろ?
カシオペアの音楽を否定したならば
「クソミミ、ミーハー、アイドルオタク」
なのか?

そうは限らないのが分かっている癖に
こういう事を平気で言えるんだよ。

話にならない、駄目人間。

それがカシオペアファンなんだろ。

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 01:10:37.60ID:oyxoq4f1
>「お前の母ちゃんデベソ!」

そりゃ、このスレでおまえのほざいてることじゃねえかw
おまえの言動はすべてこの句に言い換えられるぞ?

だからオマエは駄目人間なんやw

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 06:35:44.42ID:FkR7yWDT
俺はカシオペアの音楽が駄作と
いう事とその根拠を言っただけ。

お前はそれに発狂して吠えるが
結局それは「好みの問題」に
片付ける。

全く矛盾しているし、
何一つ反論になっていない。

だから駄目人間だと言っている。

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 09:29:59.32ID:LmfCVgL5
改めて神保彰は天才だと思った

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 08:13:54.86ID:UA/gc7Ou
野呂の繰り出す和音というのは
複雑だと言われながら、繋げてみると
非常に「メロウ」なメロディを
醸し出している。決して転調の繰り返し
という「角張った」ものではない。

しかしながら、それは和音の進行感を
打ち消す程の「メロウ」さで、
だから爽やかに通り過ぎるのでは
ないかとは思う。

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 23:52:28.43ID:ERn/4wn2
>>388
オマエは何ひとつ、カシの音楽が駄作というオマエのほざきの根拠を
言えてないやろwこのバ〜カw
オマエはただただ「ビールはキライニダ!マッコリは大好きだがビールは駄作ニダニダ!!」と自分勝手に吼えているだけ

全く矛盾しているし、
何一つ論理性がない

だからオマエは駄目キキセンクソミミ朝鮮人だと言っている。

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 00:23:45.10ID:YyGbAd2c
>>391
「グっ」と来ないと、
何度言ったら分かる?

言った事も「言ってない」
優劣を付ける癖に
いざとなったら「好みの問題」
と逃げる。

自分に嘘吐いてどうする。
馬鹿か。

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 10:08:36.79ID:f+vUEknJ
>>392
オマエはマッコリには「グっ」と来るが
ビールには「グっ」と来ないと何度もほざいてるだけ
ただ「ウリはマッコリが好みニダニダ、カシは駄作ニダ」と己の好みの問題ばかりほざいて逃げてるだけ

オマエの糞みたいな好みばかり吐いてどうする
本間馬鹿まるだしやw

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 12:19:49.10ID:YyGbAd2c
お前の好みは高尚で
俺の好みは低俗で

その基準は何かと言えば
それは「好みの問題」
と言って逃げているのはお前だろ?

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 12:35:26.00ID:YyGbAd2c
野呂の音楽は進行感を薄めているだけだ。
だから、軽やかに聞こえても、それは
従来の和音感の傾きをより水平にした
だけだ。

だから、傾きはあっても急激な傾きは
ない。だから「グッと」来ないと
言っている。

和音もなだらか、
転調もなだらか、

なだらかなだけで、真新しい事は
何もない。

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 12:51:48.59ID:YyGbAd2c
ウルトラマンジャックがピンチから
逆転する時流れる冬木透の

タッタカタッタカタッタカタッタ
タッタカタッタカタッタカタッタ

で始まる音楽があるだろう。
あれのサビ、

タータタータタァ
タータタータタァ
タータタータータータタータ
ターターン

の最初の行の最後の「タァ」も
何故かグッと来る。
二行目の最後の「タァ」とは
違う。

これが野呂の音楽に感じた事が
ない。

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 12:55:39.21ID:YyGbAd2c
来るのは分かっている。
分かっているのに、どうしても
同じ所で感情が引き摺られる。

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 13:04:14.09ID:YyGbAd2c
メロディが和音の添え物になっている。
メロディにさえなっていない時もある。

だから駄作だと言っている。

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 13:59:33.49ID:vse7hG9+
>傾きはあっても急激な傾きは
>ない。だから「グッと」来ないと
>言っている。

傾きなどないし、ましてや急激な傾きなどもない
これはサイトウユキも 冬木透にもいえる

オマエはただデタラメ御託ばかりならべてそれを根拠に語るデタラメ王子だ
イナ、言うまでもなく正しくはトンスルマッコリ好みなだけのデタラメクソミミキキセン乞食といったところ

デタラメ乞食が駄作と必死に主張してもカシオペアはやっぱり名曲ってことw

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 14:05:13.78ID:vse7hG9+
>>394
オマエの好みが低俗なのは明らかだ
カシオペアのスレでサイトウキだウルトラマンだ
タータタータタァ、テーテレ、ガチャガチャなどと
下品に意味不明に改行繰り返し駄スレ垂れ流し続ける低俗な乞食
こんなことするのが好みの駄目人間w
オマエは言うことだけでなく全てが低俗で駄目駄目ってこと

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 14:15:31.44ID:vse7hG9+
>>396

>トンスルひとくち含んだ時の「糞臭いタァ」も
>何故かグッと来る。
>二口目の最後の「タァ」とは
>違う。

>これがビールやスコッチを飲む時には感じた事が
>ない。

そりゃオマエが人糞の香りが好きな糞好みってだけのことw
ただひたすら己の好みを主張してるだけの恥ずかしいチョン乞食、、

どこまで駄目なクソミミやw

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 14:25:29.59ID:YyGbAd2c
>>401
それこそ、分からないんだろ?
お前さ、楽器弾けるって言うけど、
出鱈目弾いて満足してんだろ?
自分の音も聴いてないだろ。

馬鹿だ。

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 14:27:05.30ID:YyGbAd2c
クソとか平気で言い散らかす人間が
スコッチだの何だの。

お前がクソ酒をスコッチと称して
飲んでいるだけじゃないか。

馬鹿か。

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 14:29:11.59ID:YyGbAd2c
カシオペアファンはこんなのばっか。
音楽は聴いていない、
演奏は中途半端、
プライドだけは一人前。

馬鹿か。

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 14:39:46.75ID:vse7hG9+
>>402
>それこそ、分からないんだろ?
>お前さ、楽器弾けるって言うけど、
>出鱈目弾いて満足してんだろ?
>自分の音も聴いてないだろ。

「トンスルひとくち含んだ時の「糞臭いタァ」のうまさがわからんのわからんのか?
つまりは楽器ひけないだろ」
とオマエのほざくことはやっぱりデタラメw
だからオマエはクソミミデタラメ朝鮮人だといっている

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 14:45:40.37ID:vse7hG9+
>>403
クソとかクソということのどこに問題がある?クソは放送禁止用語か?
オマエは言葉狩りの特殊団体か?

お前がクソ酒好みのクソでクソにグッと来ると繰り返してばかりいるから
事実を言っているだけじゃないか。
クソといわれたくなければクソ行為をやめればいいじゃないか?

馬鹿か。

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 14:49:00.36ID:vse7hG9+
アンチ日本人にクソ朝鮮人はこんなのばっか。
音楽は聴いていない、
楽器もまるでだめの音楽音痴
キキセンのくせにプライドだけは一人前。

馬鹿か。

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 17:56:21.34ID:alLwxDv8
vocalのBackBandがCasiopeaでChorus

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 21:59:20.36ID:YyGbAd2c
>>405
そんな事は俺は一言も言っていない。

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 22:01:04.13ID:YyGbAd2c
>>407
お前は現実と感情がごちゃごちゃに
なっていると思う。
医者に行った方がいい。

狂っている。

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 22:01:33.80ID:YyGbAd2c
カシオペアファンはこんな狂人しか
いないのか。

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 23:38:02.98ID:Hzjs61+o
>>411
狂っているのはオマエのほうだ
それを自覚できないから
オマエは狂人と言っている

オマエは本間に駄目な狂人だ

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 23:41:02.57ID:Hzjs61+o
>>409
しらばくれるな狂人w
オマエの言ってることは>>405のとおり
>>405は実に性格な内容だ

こんな簡単なこともわからないからオマエは駄目人間といっている

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 13:16:57.45ID:OFEtY79d
>>413
俺はこんなの言ってないし。
お前の妄想だろ?

おれはカシオペアの音楽は駄作に
聞こえる、何故なら例に挙げた
「グッ」と来る事がないからと
言ったまで。

それが俺の感想だとするなら、
お前のも感想で、どうやって
優劣が付けられるのか。

お前のが優で
俺のが劣で

それに対しての理由が
「クソミミ」
「キキセン」だからというのは

あまりにも発達障害だ。

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 13:17:22.01ID:OFEtY79d
カシオペアファンには
発達障害が多いの?

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 13:18:36.84ID:OFEtY79d
だからカシオペアファンは
駄目だと言っている。

理由がない訳じゃない。

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 23:14:27.18ID:gI9FLm5W
>>414
デタラメほざくなクソミミキキセンw
オマエはまた早速デタラメばかりほざいている

オマエが「クソミミ」 の「キキセン」というのは俺の素朴な感想だ
この感想を「劣」とすることはできない
なぜならオマエがそう主張しているからだ
俺が素朴な感想を述べて発達生涯なら
オマエも発達生涯ということだな?

全く論理が破綻している
だからオマエはクソミミキキセンでおまけに低脳の馬鹿朝鮮人と言っている。

理由がない訳じゃない。

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 23:28:14.74ID:OFEtY79d
「Gang Rocker」みたいな切れ味は
カシオペアにあるんだろうか?

カシオペアのビートは弛緩しているとは
言わない。ルーズなビートが持ち味だとは
思わないし、几帳面なビートだろう。

だが、シャープじゃない。

凄いのかも知れないが
破天荒ではない。

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 23:33:30.38ID:gI9FLm5W
カートローゼンウィンケルのギター演奏にない非常にシャープな切れ味が
カシオペアにはある

クソミミのキキセンにもこれぐらいのことはわかるであろう

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 23:35:39.43ID:BdBdnRil
ないからwww

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 23:37:15.66ID:gI9FLm5W
それは感じることができないだけw

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 23:45:45.80ID:aRbmAYBe
ないないw

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 06:17:33.48ID:eb1xZtiV
>>419
カート何とか?知らん。

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 06:19:01.84ID:eb1xZtiV
野呂の何処がシャープなんだ?
まるで力、筆圧のようなものを
感じない。

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 06:20:25.43ID:eb1xZtiV
あんなトロいギターの
何処がシャープなんだ?
どちらかと言えば

フジテレビのノリだろ?

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 17:56:31.73ID:FBJQmLEE
「聲の形」のDVDを買ってしまった。

Eテレでやったのを見て、忘れられなく
なってしまった。西宮硝子の
「ごめんなさい」が空に響く、
それが自分の胸にも届いた。

こんなのどっかで聴いた事があるな、
と思って記憶を辿ると、

忌野清志郎と仲井戸麗市の
「Don't let me down」
だった。

魂の叫びという奴だな、
カシオペアが大嫌いな。

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 18:11:02.12ID:FBJQmLEE
カシオペアファンから見て
安室奈美恵の引退はどう思う?
関心ないのかも知らんが、

あんだけ踊って歌えるというのは
凄い事ではないのか。

カシオペアファンは高い技術が
大好きなんだ、「あんなものは屁」
と、簡単に出来るんだろ。

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 18:18:23.68ID:FBJQmLEE
「憧れる理由がそこかしこにある」
という事を認めないカシオペアファン。

アイスクリームを鼻に付けて
地面とも新聞とも一体化した老人。
「お前の読みは外れた」と小突き合う
白髪の両人。

競輪場での一コマを
「流れ流れ辿り着いた
消えて久しい村祭り」
と称したディストピア。

そんな中を走って行く滝澤正光。
「逃げろ、滝澤!」

こんな所にも「憧れ」があるのだ。

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 18:21:08.49ID:FBJQmLEE
落合の三冠王だってそうだ。

誰も注目しない「憧れ」。

球場で試合そっちのけでキスしている
中で、フィールドを一周する。

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 18:25:00.89ID:FBJQmLEE
プロレスで言うなら、大量離脱者を
出した後の猪木藤波戦。
60分フルタイムのドローで、

あん時は高校生だったな、
何でプロレスを見て泣きたくなったの
だろうか。

でもあれは、凄い試合だった。
あれを見た次世代のアメリカの
レスラーが
「一生に一度でいいから
あんな試合をしてみたい」と
言っていたが、

あれは本物だ。

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 18:27:58.61ID:FBJQmLEE
カシオペアファンは少し考えた方が
いい。カシオペアの技術が凄い!とか
言う前に

お前の親父さんがお前という人間を
育て上げた凄い技術を。

もしかしたら、お前さんには
見えない、親父さんの仕事場では
「スーパーマン」と呼ばれて
いるかも知れないぞ。

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 18:30:35.11ID:FBJQmLEE
カシオペアファンはカシオペアに
「親父の後姿」を見たかったのか?

そうであれば、
お前の方から進んで、実の父親の
後姿を見るべきだったな。

今ではお前がもういい歳過ぎて、
そういう訳にはいかないの
だろうが。

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 18:35:44.93ID:FBJQmLEE
俺がカシオペアの技術が
大した事がない!と言っているのは、

カシオペアの技術が高いか低いかでは
なく、「お前らそんなに世の中全ての
『凄い技術』を見た上でそんな事を
言っているのか?」

という意味だ。

お前さんを育て上げた技術に
感謝をしていれば、
「クソミミキキセン」なんて言葉は
死んでも出ない筈だ。

だからカシオペアファンは
駄目なんだと言っている。

理由もなく罵倒している訳では
ない。

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 21:58:56.96ID:EqRLi1wu
関西人「ていうかカシオペア以外興味ないんやろ?それこそおかしな話やで。」

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 22:08:05.12ID:FBJQmLEE
「カシオペアにまつわる話」が
このスレッドの約束事なんだろ。
肯定だろうが否定だろうが。

ここでカシオペアに関するもの
以外を披瀝する必要は全くないね。

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 10:06:26.57ID:4dJ1jeAm
じゃあ全くカシオペアに関係ない話を
一つだけしようか。

UVERworldは買いだ。

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 13:35:39.56ID:BTdNJ5J0
カシオペアファンは歳を取り過ぎて
しまった。だが、精神年齢はとても低い。
そして精神年齢は低いが、
若者の不安定さや繊細さは完全に
失っている。

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 15:24:01.72ID:pirmO/mx
つか、アホだから

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 15:50:50.62ID:ryV7Z13W
今安倍政権を支えている若い日本人の
「ネトウヨ」と呼ばれている人達は

「日本は素晴らしいんだ!」
「日本人に生まれて良かった!」
「日本を貶めるな!」

みたいな事を頻繁に言う。

これはまるで母親から
「貴方はとても素晴らしい個性があるの」
「生まれて来てくれて本当にありがとう」
「貴方は何も間違っていない」

と言って欲しいのと同じ感覚を
覚えてしまう。

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 15:51:23.33ID:46nsLzhi
ごめんね。

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 15:55:20.22ID:ryV7Z13W
だが、父親が言う

「お前は大丈夫だ」
「お前には生まれ来た使命がある」
「信じた道を突っ走れ」

という言葉には、
母親の言う「生物的信認」ではなく
核のある「社会的信認」があると思う。

つまり、
今の日本の「保守」は
「父親不在」なんだと思う。

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 15:59:37.21ID:ryV7Z13W
だから、
カシオペアファンがカシオペアに
「父親」を探していたのであれば、
それはそれで自然な行為だとは思うが、

「父親不在」ではなく、
「父親を馬鹿にして来た」事が
そもそもの理由で、

「カシオペアは凄いんや!」
という言葉の裏には
「それに比べて親父はショボいなあ」
という感情があるのでは?

とても恥ずかしい勘違いではあるが。

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 16:13:05.32ID:ryV7Z13W
いや、カシオペアファンが
カシオペアの演奏技術に
「凄いんや!」と殊更強調するのは、

或いはその演奏技術を否定される
事にアレルギー反応を起こすのは、

カシオペアを「父親」と勘違いして
いるのでは?と最近思えてね。

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 19:38:24.30ID:BTdNJ5J0
カシオペアファンが他の音楽を
聴くのは罵詈雑言を浴びせて
カシオペアを賛美するために
やっているのか?

時々分からなくなる。

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 20:19:52.77ID:+z0l8wj3
>を支えている若い日本人
そういう人達はレイシストで特にK-POPが嫌いなんですよね。
カシオペアのファンが韓国にいるのを忘れています。

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 20:21:22.64ID:+z0l8wj3
>「日本は素晴らしいんだ!」
これは中国・韓国人への暴言だ。

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 20:21:52.97ID:BTdNJ5J0
コード進行に「傾き」なんかあるか!
という人間もいるので、ここで改めて
説明したい。

当方楽器弾きではないので、理論には
全く詳しくないのだが、

例えば和音の基本は3和音なんだろ?
その上に沢山の音を重ねて、
「複雑な」コードにするんだろ?
すると4和音、5和音、6和音…と
音の数を増やしていけば、
隣り合った進行上の二つの和音の
構成音が共通する確率は高いの
ではないか?

この確率が高くなる事を
傾きが小さくなる(1)とする。

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 20:34:10.99ID:BTdNJ5J0
勿論
隣り合った進行上の二つの和音の、
それぞれの構成音の重ね方が全然
違うケースもあるだろう。

学生の頃、音楽サークルで
アリスのコピーを必死にしていた時、
「お前にはこれは出来ないだろ?」と
見せて貰ったのがカシオペアの
ダズリングという曲のスコア。

何だこのちょこまかなコードチェンジは!
と白旗を上げたが、
今でも覚えているのは、実はコード進行が
半音ずつ下がる形でスライドして行くと
いう事だった。

つまり、構成音の重なりが一見違って
いるように見えるのは、半音ずつの
上昇や下降を和音がしている為で、
普通のコード進行のように4音上がる、
下がるというようなコード進行より
なだらかになるのではないか。

この、より半音のコード進行により
近付く事を
傾きが小さくなる(2)とする。

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 20:37:41.74ID:BTdNJ5J0
この(1)(2)の要素が、カシオペアの
音楽には強いのではないか?
という事を指して

カシオペアの音楽は「傾きが
なだらか/小さい」、というのが
私見だ。

この「傾き」について、音楽理論的に
名前が付いているのなら、
お教え願いたいものだ。

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 22:31:27.91ID:CJ1QuKV3
紅野謙介著『国語教育の危機』を
今読んでいる。まだ途中だが、
この段階で違和感を感じずに
いられない。

大学入試共通テスト(仮称)のモデル
問題例に衝撃が走った。資料A・B、
親子の会話からの問題。また、
契約書の矛盾を突く問題。

要は「ビジネス文書の読解」なのだ。
つまり、図や表、グラフを用いたり、
挿絵を使ったりするもの、または、
ビジネス文書に必要な知識を高校生の
段階で着けさせるという事だ。

一見それは「有用」に見える。
しかしながら、それは実はそういう
文書は「分かり易さ」を前提として
いる。だから図やグラフが入るのだ。
契約書の読解に至っては、
その矛盾を突くというだけで、
文章の読解ではない。何故なら、
契約の内容は多岐に及びながら、
文章の趣旨は「契約に関する取り決め」
で終わりだからだ。
全て同じなのだ。

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 22:36:53.97ID:CJ1QuKV3
つまり、ビジネス用に簡素化、退化した
文書を読みなさいという事だ。
文字だらけの文章を読むなんて非効率!
という事なんだろう。

プレバト!!の俳句ランキングみたいな
ものは趣味でやって下さい。
評論文みたいな文字だらけの文章は
ビジネスでは通用しません。

という事だろう。

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 22:39:13.66ID:CJ1QuKV3
そのうち、
「夏目漱石の『こころ』?
要点をまとめなきゃ分からねえよ、
A41枚ッペラにしろ!」

なんて時代が来るのかも知れない。

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 22:40:39.60ID:CJ1QuKV3
分かるか?
これがカシオペアの言う
「詞や文章なんて要らない!」
という世界観のなれの果てだぞ。

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 23:15:41.89ID:ac8TzUYb
アタマがおかしいひと?

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 23:59:22.66ID:CJ1QuKV3
頭がおかしいと思うなら
お前が頭良く話をすればいい。

頭の良さを教えてくれよ。

まさか、「カシオペアには
詞は要らね」とか言って、

言葉が出て来ないとか言うのか?

だからカシオペアファンは
駄目なんだよ。

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 01:56:05.85ID:HpqQhjNV
ファンじゃないけどw

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 06:20:29.22ID:D0H32RgL
似たようなもんだろ。
結局A4以内の文章しか理解
出来ないんだろ?

だから、「頭のおかしい人」
としか言えない。

「キモい」
「ヤバい」
「神保は神」
「カシオペア以外は糞」

こんな言葉で全てが
片づくんだろ?

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 06:25:24.51ID:D0H32RgL
実は野呂は
「いぶき」とか
「たまて」とか
「ひかり」とか
「こだま」とか

そんな語彙しか日常生活では
ないのかも知れないな。

半分冗談だが。

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 22:09:11.21ID:nIUVwRNr
西城秀樹はCity PopではなくFusion色が強い曲を
歌って欲しかった。
Casiopeaとは Music Partyで共演して欲しかった。

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/19(水) 06:41:53.41ID:uh+yFoS/
アニメ映画『聲の形』で聴覚障害の
女の子、西宮硝子は転校した小学校で
コミュニケーションの難しさから
孤立する。イジメに遭いながらも
イジメた子達に「ごめんなさい」
「ありがとう」を言う。それがまた、
イジメに火を注ぐ。

学級会で彼女へのイジメが糾弾され、
今度はイジメの中心者、石田将也が
イジメの対象になってしまう。

ある日石田の机の落書きを西宮が
雑巾で消しているのを見た石田は
彼女に怒りを爆発させる。
「いい人ぶるな!何言っているか
分からねえよ」

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/19(水) 06:46:11.01ID:uh+yFoS/
これを見たら、
「石田は最悪」
「逆にイジメられて当然」
「誰か彼女を助けて」
「やり返してもいいだろ」
という感情が出て来ても自然だろう。

だが、問題は、
一番分からなきゃいけないポイントは
西宮硝子がそんな感情を望んでいない
点だ。

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/19(水) 06:53:05.92ID:uh+yFoS/
実はイジメられっ子というのは
「やられたらやり返す」で全て
片付く在り方が嫌なんじゃ
ないだろうか?

カシオペアにはタイトルしか
情緒を表す機会がないが、
こういう「微妙な感情」を全く
表す気がない。

だから最近は
「yo・i・ko」なんだろ?

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/19(水) 10:20:44.90ID:uh+yFoS/
カシオペアは
「兎に角、いい子にしなさい」
としか言えないんじゃないだろうか?

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 20:57:30.07ID:8eK/CO2x
LGBTを「趣味」「嗜好」「性癖」と
捉えて、「ロリコン犯罪者」
「強姦者」「痴漢」みたいなもの、
という意見がある。

何故前者は保護されるのに、
後者は刑を受けるのか、その線引きが
分からないようだ。

どんなLGBTだろうが、自分の好意を
押し付けてストーカー行為をすれば
犯罪である。

そこにLGBTか否かは関係ない。
好意を持つ対象は同じ人間で、
好意の対象にもその人なりの
好意がある。その折り合いは
人として生まれた以上、付けて
いかなければならない。

上記のような事を言うのなら
保守なら、不快感がある点で
それは痴漢と同じだ。

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 21:00:53.14ID:h8xacAs8
またおまえか

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 21:22:15.86ID:8eK/CO2x
実はカシオペアというのは、
本来音楽の中でLGBTと同じ
位置にあったのではないのか。

少数派でありながら、伝統と
いう側に危機を感じさせる。

それがいつの間にか「糖尿病の
保守」のようになってしまった。

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 21:30:01.24ID:8eK/CO2x
カシオペアもファンも思考停止。
だから、「耳の悪い、楽器の弾けない
奴等に教えたる」という論理が成り立つ。

従来あった良い曲の既成概念を
ぶち壊そうとして、醜悪な
エセ伝統を作ろうとするなんて、
おかしいだろ。

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 21:36:26.40ID:8eK/CO2x
「見た目や美辞麗句でない、
兎に角音を聴いて欲しい」

という事なら、聴き手を試しても
いいのではないか。

端的に言おう。

次のアルバムで野呂、神保、鳴瀬に
セーラー服を来て欲しい。
女装だ。

大高には髭、パンチ、作務衣が
いい。男装だ。

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 21:38:01.79ID:8eK/CO2x
容姿やジェンダーで、いい曲も
聴いて貰えないなんておかしい!

いい曲なら、そんなのも
超えられるのだ!と。

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 14:36:35.53ID:fY2o6MSz
経団連が就活指針を撤廃する。
いつからでも就活が許されるならば、
一回生の頃に就職が決まって中退、
というのが生じるかも知れない。

講義と称した教授の「好事」の公開に
付き合ってられないし、
学費だって馬鹿にならない。

バークリー音楽大学だって、
卒業すればいいという訳でもなく、
中退者が音楽で活躍している事も
ある。

要らないんじゃないか、就活指針。

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 14:44:07.67ID:fY2o6MSz
実際、野呂も大学を辞めて、
音楽に専念したんだろ?

因みに
お前らカシオペアファンは
「カシオペアの音楽は難しい」と
日々努力して来た訳だ。

やっぱり、カシオペアの音楽を
突き詰める為に、中退とかしたのが
多いのか?

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 18:27:34.74ID:fY2o6MSz
何だ、
「楽器弾けない癖に」とか
普段のたまっているが、

半端者の集まりかよ。

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 22:33:50.30ID:fY2o6MSz
企業が就活指針を撤廃したら、
大学はどうなるのか。

在学中に学生がどんどん就職を決めて
中退していく。大学は本来4年間入る
筈の学費が激減する。
すると大学側は経済的裏打ちと
そのレーゾン・デートルを賭けて

簡単に単位を与えなくなる。
つまり就活にしか興味ない学生は
単位が取れないまま、中退する事に
なる。

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 22:38:25.40ID:fY2o6MSz
単位を取る事と就活に専念する事の
二者択一を学生側は迫られる。

どちらも中途半端なら、学位も取れず
就職も決まらず、4年間を棒に振る。

そんな中で本気で勉強したい人間は
就活そっちのけでアカデミックな世界に
入ろうとする。

モラトリアムではなく、2者択一を
迫るのだ。

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 22:40:47.72ID:fY2o6MSz
そうなれば、カシオペアのように
自分を思い描く事の出来る人材が
排出される世の中になるだろう。

自分で考えなさい、
「私には学問は必要ない!」かどうかを。

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 22:42:55.72ID:fY2o6MSz
少なくとも、中途半端なカシオペアの
コピーで満足するだけなら兎も角、
それを鼻に掛けて人を批判するような
人間は、作らないだろう。

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 01:52:43.65ID:V2RLVIDS
またおまえか!

新着レスの表示
レスを投稿する