【Nゲージ】DCC雑談スレCV8【HOゲージ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@線路いっぱい2016/08/14(日) 18:22:23.86ID:Tjb7YW7T
前スレ
【Nゲージ】DCC雑談スレCV7【HOゲージ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1439012252/

過去スレ
DCCスレ(仮)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1125966334/
◇DCC・デジタル雑談スレCV2◇
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168421026/
【Nゲージ】DCC雑談スレCV3【HOゲージ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1179918659/
【Nゲージ】DCC雑談スレCV4【HOゲージ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1244277904/
【Nゲージ】DCC雑談スレCV5【HOゲージ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343622617/
【Nゲージ】DCC雑談スレCV6【HOゲージ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1400511401/

参考ページ
カトーカスタムショップ
http://www.katomodels.com/custom/
ホビーセンターカトーDCCページ
http://www.katomodels.com/hobby/dcc/
DCC普及協会
http://www.dccmodel.com/
DCC(Digital Command Control)情報局@Wiki DCC
http://www32.atwiki.jp/dccinfo/pages/13.html
Digital Command Control wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Command_Control
ESU - Electronic Solutions Ulm
http://www.esu.eu/
Digitrax.com: DCC Products for all Scales and all sizes of Model Railroad Layouts!
http://www.digitrax.com/
NCE
http://www.ncedcc.com/
Digital plus by Lenz
http://www.lenz.com/

なんか前スレが埋められてたので新しく立ててみた
前スレ立ててからちょうど1年かぁ?(しみじみ)

参考ページでつけ加えるものがあればヨロシクね

909名無しさん@線路いっぱい2018/02/04(日) 10:18:46.08ID:WBM0ndH4
ネタに付き合わないとはつれないなあ

910名無しさん@線路いっぱい2018/02/04(日) 11:18:37.77ID:avVBWJFQ
サイクルが短すぎるw

911名無しさん@線路いっぱい2018/02/04(日) 19:01:10.48ID:wz+o5pKk
>>906
BEMFを調整するのが良いのでは?
自動調整が使えるのならとりあえずそれで(LokpilotV4のマニュアル11.1.3)
ttps://www.youtube.com/watch?v=0C66WR7QMo4

912名無しさん@線路いっぱい2018/02/04(日) 20:59:39.37ID:kq4ggsyU
機関車で貨車引くだけなら大丈夫だろ

913名無しさん@線路いっぱい2018/02/07(水) 01:36:53.61ID:z/YFnLcl
DCCは海外勢のおこぼれをもらってる現状でしかも排他的。
滅びはしないが仲間内で干上がりかけの水たまりで瀕死状態である

914名無しさん@線路いっぱい2018/02/07(水) 02:17:02.99ID:kKLkxVFi
などと意味不明の供述をしており

915名無しさん@線路いっぱい2018/02/07(水) 03:15:41.28ID:S+SxHE2E
>>911
とりあえずいろいろ弄って分かったのはCV55が高いと発進時と停車前に一瞬暴走することとCV54が高いと動きがギクシャクすること
両方1にしてなんとか暴走は抑止できているけれど動きはあまりなめらかではない
一応使用モーターはLN-15

916名無しさん@線路いっぱい2018/02/08(木) 20:53:01.00ID:4GFEHyAU
新しいZ21アプリをスマホに入れたが
前のZ21 mobileに登録した車両のデータを移す方法はないだろうか
一昨年や去年発売の製品は新アプリのデータベースに載っていたので
簡単に登録し直せたけど、2014年発売の製品は出てなかった

917名無しさん@線路いっぱい2018/02/08(木) 21:03:13.83ID:4GFEHyAU
自己解決した
エクスポートで保存したファイルを新アプリで開くだけだった…

918名無しさん@線路いっぱい2018/02/08(木) 21:56:10.67ID:FfOPCB7c
「z21 取説」で検索すると便利なマニュアルが見つかるよ。作者には感謝してます。

919名無しさん@線路いっぱい2018/02/09(金) 04:10:05.68ID:Wd/GCdGL
Z21ほしいね

ところで、いままで最初から搭載済みのしか買ったことなかったんだけど
DCC化加工はどの程度のハードルの高さ?
もちろん最初からDCC化前提には設計されてないモデル(ただしHO)

920名無しさん@線路いっぱい2018/02/09(金) 04:19:08.37ID:9skuCCSc
モデルとデコーダーによるとしか
プラ製品はダイカストを削ったりする場合があるからブラスのよりは難易度高めかもしれない

921名無しさん@線路いっぱい2018/02/09(金) 10:29:44.58ID:Wd/GCdGL
ちょっと難しそうだね
まずは手元にある香港トラムのDCC化から手をつけてみる

922名無しさん@線路いっぱい2018/02/10(土) 00:29:53.95ID:P0mKDleR
富機関車にサウンドデコーダー入れるならフライス必須

923名無しさん@線路いっぱい2018/02/10(土) 00:37:37.97ID:oSq8Oe2f
ホールソーで改造している人を見たことあるけどそれでもボール盤が必要だな

924名無しさん@線路いっぱい2018/02/10(土) 01:02:36.85ID:oo8rUnWp
いい時代になったなぁ

3軸CNC(小型) - DMM.make AKIBA
https://akiba.dmm-make.com/about/machinesDetail/21

925名無しさん@線路いっぱい2018/02/10(土) 07:12:47.94ID:gC2d+qHD
DCC初期導入の日本型のNは全然ないの?

926名無しさん@線路いっぱい2018/02/10(土) 09:09:48.25ID:epF9/qIs
>>923
カトー、富の国鉄電機ならピラニアンソーで充分だと
https://blogs.yahoo.co.jp/eguchi038/53501561.html

927名無しさん@線路いっぱい2018/02/10(土) 12:02:12.44ID:oSq8Oe2f
>>926
スピーカーのスペース作りは切断だけではしんどいかと

928名無しさん@線路いっぱい2018/02/10(土) 12:13:53.00ID:hTgDdVeo
>>927
車種とスピーカー取り付け位置による。

ブログを見る限りKATOのEF65は切断だけでスピーカー積んでるよね。青本や黄色本でもダイキャストに穴あけはしてないね。

もちろんダイキャストに穴あけてる素晴らしい作例もたくさん見かける。

929名無しさん@線路いっぱい2018/02/12(月) 20:02:03.18ID:f8XAGAsM
>>928
でも、ダイキャストに穴開けたら、牽引力下がりますよね?
スピーカは軽いし

930名無しさん@線路いっぱい2018/02/16(金) 09:08:09.31ID:IctmKdCc
穴あけても牽引力は下がるっしょ

931名無しさん@線路いっぱい2018/02/18(日) 06:56:29.02ID:oCh49g3a
厚さ1mm位の鉛板素材を折り曲げてスピーカーに抱かせれば良くなくない?

932名無しさん@線路いっぱい2018/02/18(日) 12:37:31.95ID:+c8QTFoY
牽引力ってそんなに変わるかねえ。
Nゲージの場合、ゴムタイヤがある限りダイカストなんてよほど削っても大丈夫だと思うけど。

欧米では組込済みの既製品から問題は聞かないでしょ。
もしダイカストの重量減少が性能に影響が認められたら海外模型ファンが黙ってない筈。

933名無しさん@線路いっぱい2018/02/18(日) 12:58:38.03ID:gDvu82WP
牽引力は動輪上重量が全てだけど鉄道模型の場合牽けないときは大抵トレーラー車の転がりに問題がある

934名無しさん@線路いっぱい2018/02/18(日) 13:21:11.11ID:h8Q5r3P6
HOだと実機で空転しやすかったという罐は、ほんとうに模型でもよく空転する
ゴムついてるのに

935名無しさん@線路いっぱい2018/02/18(日) 14:48:32.42ID:eCxGNEpf
>>932
実践している俺としては変わるとしか言いようがない。
思うとか筈とかわからないなら無理に何か言わなくていいよ。

936名無しさん@線路いっぱい2018/02/23(金) 09:00:27.65ID:+kGH6QYG
DCCなってから集電がシビアになったわ

937名無しさん@線路いっぱい2018/02/23(金) 12:39:31.95ID:rzi7R6xh
>>936
うちは逆だなぁ。
DCと違いスパークが連続しないためか、線路、車輪汚れが激減したな。
線路なんかは、1年間ほぼノーメンテ。
室内灯だけのt車は、DCもDCCもどっちも変わらない感じ。

938名無しさん@線路いっぱい2018/02/24(土) 13:18:42.62ID:UsO7JCmu

939名無しさん@線路いっぱい2018/02/24(土) 17:38:23.65ID:COTvvVVq
車輪やレールにカーボン汚れが発生しにくいのは同意。
ただ、2軸車とかポイント通過とかで物理的に集電が途切れると、
アナログ運転と比べて不具合が出やすいのも事実だと思う。

940名無しさん@線路いっぱい2018/02/24(土) 17:49:55.25ID:8CBOswS/
カンタムだが、アナログ運転すると頻繁に再起動して困るのだが、同じ線路でもDCCにすると停まることが無くて快適。DCCは集電にシビアと聞いてただけに拍子抜け。

ちなみにうちはお座敷で、ユニトラでもエンドウニューシステムでも同じ結果。>>936-937さんはどんな線路ですか?

941名無しさん@線路いっぱい2018/02/24(土) 21:18:17.15ID:t/D2+61a
>>940
それ集電だの汚れだの関係ないだろ
アナログでPWM式でパルス出るコントローラ使ってるとかな気がするけど

942名無しさん@線路いっぱい2018/02/24(土) 21:33:05.07ID:8CBOswS/
>>941
カンタムにPWMはご法度だろ? アナログはエンドウのEP50、コスミックを使ってる。

943名無しさん@線路いっぱい2018/03/11(日) 13:05:01.14ID:vqRJ7Af6
重連運用基本なんでDCS50だと直ぐアドレスいっぱいになっちゃう。上位機種にするか他社に乗り換えるか?
自動運転やら信号機やら興味あるけどDesktopStationって最大何両まで登録できるんだろ?

944名無しさん@線路いっぱい2018/03/11(日) 19:27:22.15ID:im+hRA+8
Z21の新しいアプリが出てて、昨日豊富で良さげだが評価も低いし様子見かな。
使ってる人いますか?

945名無しさん@線路いっぱい2018/03/31(土) 13:35:38.87ID:LCLF0qw2
クソゲーだからネタになると思ってプレイしたけど、
おもしれーじゃねぇか!! クソゲー要素がないぞ!!
しかも続々と新ステージがアップデートされている!!
鉄オタのSTEAMユーザーなら遊んで悔いない!!
http://store.steampowered.com/app/754410/_Railroad_operator/

946名無しさん@線路いっぱい2018/04/04(水) 12:14:47.26ID:l8gafeQi
dcc導入検討のために勉強し始めたところなんですが
dccにすると低速が安定するというレビューがありますがPWMと比べても安定するのですか?
あとtomixのポイントはdccに向か無いとの記載が多いですが具体的にどのような不具合が出るのですか?

947名無しさん@線路いっぱい2018/04/05(木) 09:06:26.63ID:k0r9Zd9w
私よりも詳しい人がいそうだから、話半分で聞いてくださいね?w

dccではデコーダーからモーターへの出力がpwmであるのは当たり前の模様です。

スロー運転について、三件の要素が考えられます。
まずデコーダーにスピードテーブルという設定があります。
この時点でdc運転よりも安定したスロー走行が約束されます。低速重視の車両であれば低速寄りに割り振れば良いのです。

次に低電圧の集電の安定性の問題。
1.5Vで起動するモーターがあるとして、レールから車輛へ1.5Vを集電する場合と12Vを集電し車両内で1.5Vに降圧する場合と、どちらが安定するでしょうか?

交流と直流の問題。
直流は方向を転じない限り極性が変わらないため、電蝕が起こり易いとされる。
特にレールと車輪の接触面では起こり易く、前進方向が多い蒸気機関車では車輪踏面の汚れに左右で差がある事さえある。
交流は原理レベルで汚れの発生を抑えうる。特にメルクリンのタフさは交流が一因であるというのは多くの人の認める所。

ただし、dc運転でも満足に走らない車両はdccにしても大きく改善しないという見解は、多くの人の一致する所です。
dcでも走る車両がdccではさらに安定するという意味でしょう。

オプションですが、デコーダーによっては低速走行時の安定性向上のためコンデンサ取付可能な製品があります。
完全に停電する区間があっても問題なく乗り越える程で、路面電車には特に効果が大きい。
短いホィールベースの車両に複雑なフログでも無電区間を長く取れるので、工作は劇的に楽になる。
このようなデコーダーを用いればDC時代より更なる安定性の向上が見込めますが、Nゲージでは車体容積上難しい。
当然ですがコンデンサが充電されている事が条件なので、起動時に停電であれば意味はない。

トミックスレールについて
おそらく内部接点の容量の問題。
Nゲージでは最高出力が常時加わる訳ではないが、dccでは数個列車が走るに足るだけの大きな電力が常時流れ続けている。
つまりトミックスの想定外の状況となるため、何が起こるか予測はできない。下手すると熱で変形するか、発火するかも。

内部接点の切替はdccでは全く必要なく、補助フィーダを設けバイパスするか内部接点を無効化してしまうと良い。
いずれにせよ面倒臭く、トミックスを使う利点をほぼ失う事になる。トミックスがdccに冷淡になる訳だね。

Nゲージユニトラックは道床の容積が大きいだけまだマシという程度。海外にライバルも無い様だし、このまま放置か。
HOゲージユニトラックは米市場で競争激しいだけあって、dcc対応世代への改設計が済んでいる。

以上、突込みどころあればフォロー願います。

948名無しさん@線路いっぱい2018/04/05(木) 09:33:36.28ID:W1sFDH+K
もうNはやめてしまったけどトミックスのレイルで数日電気流しっぱなしでも特に問題は発生しなかったな

949名無しさん@線路いっぱい2018/04/05(木) 10:31:18.22ID:PQE5qtTq
単に非選択式への切り替えがそのままじゃできないとか
カトーのような加工サービスがないという話だったりして<TOMIXポイント

950名無しさん@線路いっぱい2018/04/05(木) 18:41:31.69ID:1KzqTMK2
富は常点灯があるんだからさすがに通電し続けて線路が痛むとかないでしょう…ショートは別として。

9519472018/04/05(木) 18:54:30.93ID:ARFC3rl8
DCCでスローが効くようになる理由がよく分かりました。
動力車内部でも電食が起こりにくくなるのは魅力的ですね。
ポイントがバイパスで何とかなるなら導入に向けて前向きな検討をしたいと思います。ありがとうございました。

952名無しさん@線路いっぱい2018/04/05(木) 20:32:55.74ID:KVvcq32Q
トミックスは完全選択式なのでポイントで切り替えると電気が通じなくなる部分か出るのでDCCには向かない、というか無理

953名無しさん@線路いっぱい2018/04/05(木) 21:07:50.61ID:W1sFDH+K
別に無理ではない
事実自分は問題なく使っていた
分岐器を改造するか分岐側にも給電してやれば済む話

954名無しさん@線路いっぱい2018/04/05(木) 21:20:03.00ID:QfBS8m+B
>>953
それがdccに向かないという評価につながるんだろうね。

955名無しさん@線路いっぱい2018/04/05(木) 21:25:03.11ID:W1sFDH+K
>>954
「向かない」と「無理」では意味が全然違いますよ

956名無しさん@線路いっぱい2018/04/05(木) 22:23:28.77ID:8Q9O9xDw
現にDCCやってる人には些細な問題なんだろうが

957名無しさん@線路いっぱい2018/04/06(金) 10:48:47.44ID:JlVs2RLJ
>>952
逆に無電区間が出来るから、ポイントの割り出しする手前で止まってくれることもあるので、返って好都合。

ようは使いようだと。

958名無しさん@線路いっぱい2018/05/03(木) 21:56:47.33ID:rnyjdIX6
久々にサウンド付車両を走らせたが、音が出るのは楽しいね。
ところで永末のサウンドデコーダーはカンタムやクマタに比べすごく音が小さく、CV値で最大音量にしても走行音(通常のモーターと線路の音)に負けております。ダイキャストを削るのは無理なので、スピーカーを変えるしか無いんでしょうか?

959名無しさん@線路いっぱい2018/05/04(金) 06:06:28.44ID:64/NEQKs
機関車の次位にスピーカー車連結でいいような気がする

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