[1/80・16.5mm] HOゲージプラ新製品/再生産情報 -20-

1名無しさん@線路いっぱい2018/02/18(日) 10:49:26.99ID:E7yGjItK
このスレは、1/80・16.5mmの日本型HOゲージプラ完成品の製品化予定、再生産情報や
購入された方のインプレなど、情報交換のためのスレです。
1/80・16.5mmプラ完成品が心底大好きな者同士だけで愉しく語り合いましょう。
1/80・16.5mmが嫌いな人、1/80・16.5mmを否定する人は絶対に来ないで下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。

《前スレ》
[1/80・16.5mm] HOゲージプラ新製品/再生産情報 -19-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1511611879/l50

2名無しさん@線路いっぱい2018/02/18(日) 11:06:57.54ID:E7yGjItK
【関連スレ】

[1/80・16.5mm] HOゲージ 線路/周辺機器/ストラクチャー/レイアウトについて語ろう -1-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1515273237/l50
車両以外、線路やストラクチャー、各種ギミックの話題は
↑のスレで盛り上がりましょう。

[1/80・16.5mm] HOゲージプラ完成品・製品化希望 -18-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1512001054/l50
あれも欲しい、これも出せ、などのいわゆる「キボンヌ」話は
なるべく↑のスレでドゾー。

3名無しさん@線路いっぱい2018/02/18(日) 12:24:56.68ID:E7yGjItK
【その他関連スレ】

☆☆天賞堂プラ/ダイキャスト完成品スレ・19☆☆
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1493649845/l50

【カツミ・エンドウetc】ブラス製品総合スレ vol.10
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1510236285/l50

[1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ -19-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1509119026/l50

4名無しさん@線路いっぱい2018/02/18(日) 16:24:22.07ID:vWO6cmxD
>>1

5名無しさん@線路いっぱい2018/02/18(日) 20:10:05.59ID:UdGc8nEm
>>1
近鉄乙特急

6千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2018/02/18(日) 22:57:35.52ID:Oyprz/Aj
>>1
乙です。
実は私が立てようとしたのですが、立てられませんでした。
有難う御座います。

7名無しさん@線路いっぱい2018/02/19(月) 20:16:11.63ID:T/PHhZYZ
カシオペア客車はいつ出るの?

8名無しさん@線路いっぱい2018/02/19(月) 22:29:28.18ID:3ddXaFQJ
叩き売りになろうが、蟹股ゲージのタイプ品は・・・

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU  
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

9名無しさん@線路いっぱい2018/02/19(月) 23:58:08.44ID:4CsXzC4y
>>8
ageてくれて有難う。
スレタイと>>1が目立てばそれでヨシ♪

10名無しさん@線路いっぱい2018/02/21(水) 01:11:59.92ID:jfnyPcxO
カシオペアは来月か?

11名無しさん@線路いっぱい2018/02/21(水) 10:45:01.61ID:X1OvessD
>>10
富は余程の事がない限り遅れないでしょ

12名無しさん@線路いっぱい2018/02/21(水) 18:09:01.97ID:Lzh76IBM
>>10
公式更新されてる。基本B・再生産共に28日。

13名無しさん@線路いっぱい2018/02/21(水) 20:44:06.29ID:N0JT03rX
>>8
叩き売りにはならないね、近鉄や京急は・・・

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      THANK YOU  
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

山崎主筆の慧眼にあらためて感謝申し上げる次第である。(哲)

14PFL生2018/02/21(水) 21:16:33.49ID:N0JT03rX
>>8
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
    f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ     
   ト; 二__ニ__ 二 ;ミミ|     
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ| 
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|     
    f' __,-ムー、_  ` ノ  <12ミリや13ミリにしたところで、フランジ高の問題は解消しない。     
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人     
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |


今は未だ、ここでゲージ論を語るべきスレはないことをご賢察賜れば幸甚である。(やま)

15安井酉次郎2018/02/21(水) 21:25:19.63ID:N0JT03rX
>>8
TMS1971年4月号「鉄道模型における造形的考察の一断面」より

模型は模型であって、模型の中に実物の美しさを見出そうとするのは誤りである。
模型には模型の美しさがある。
模型の造形から、実物の美しさを感じ取れるとき、それは美しい模型といえる。
その方法として実物をスケールダウンしたとしても、模型として美しいとは限らない。
(なかおゆたか)

16名無しさん@線路いっぱい2018/02/22(木) 06:30:47.98ID:AwBSysEj
>>15
単なる「再現」ではない「表現」の重要性だな。

17名無しさん@線路いっぱい2018/02/22(木) 09:31:25.58ID:KTH4/z1g
>>12
なるほど、とりあえず「2月中」には間に合ったねw

18名無しさん@線路いっぱい2018/02/22(木) 16:02:21.95ID:9F4s5zPy
>>13
>>14
>>15
三巨頭、そろい踏み!

19名無しさん@線路いっぱい2018/02/22(木) 23:06:50.49ID:pyIIyAGu
トミックスワールドで北斗星半額って本当?

20名無しさん@線路いっぱい2018/02/25(日) 05:17:33.47ID:j0Uk3fWn
モデルアイコンの117系が先か東京オリンピックが先か

21名無しさん@線路いっぱい2018/02/25(日) 09:12:37.31ID:eo7H+V6C
>>20
それよりも、実物の117系のオリジナル色が絶滅したそうだ。

22名無しさん@線路いっぱい2018/02/25(日) 10:46:44.53ID:3a7G9d1p
>>20
モデルアイコンの117系なんか、かなり遠い先の話だろ。少なくとも5年は待たないと。

23名無しさん@線路いっぱい2018/02/25(日) 10:49:30.25ID:WHONyFAg
ネタで言ってるのか真面目なのかハッキリさせてくれw

24名無しさん@線路いっぱい2018/02/25(日) 12:03:14.14ID:eo7H+V6C
>>23
モデルアイコンの117系自体、ネタなのか真面目なのかハッキリしないw

25名無しさん@線路いっぱい2018/02/25(日) 13:38:59.68ID:5fO19rhY
灰汁211系は昨年春から諸般の事情による発売延期で
今年1月末と言っててもう2月も終わりですがまだ未定なんですか?

26名無しさん@線路いっぱい2018/02/25(日) 21:16:11.94ID:3a7G9d1p
灰汁はサンプル画像もあがって来ないので、実際未だ何もしていないのだろう。

27名無しさん@線路いっぱい2018/02/25(日) 22:28:27.60ID:k1OMCals
今更だけど、
DF200のPSと通常版って電機みたいに見栄え違うかな?
PS版は手すりとかは最初から付いてるみたいだけど

28名無しさん@線路いっぱい2018/02/26(月) 05:57:27.21ID:ze3bsfR3
日本精密は消えてしまったのか?

29名無しさん@線路いっぱい2018/02/26(月) 08:46:38.48ID:5XbY3J4j
>>27
サイドの扉横にある手摺が府にゃなので、PSはかちっとしてる位。
登場時を選びたいなら別か

30名無しさん@線路いっぱい2018/02/26(月) 08:58:11.47ID:268VSCZM
>>29
なるほど
ありがとうございます

31名無しさん@線路いっぱい2018/02/26(月) 12:29:09.68ID:f96a0aA0
手すりの見栄えは重要ポイントだからオレはプレステ買うな
特にDD51は横一直線の手すりがあるし前後のデッキ手すりもあるからプレステの値打ちがある

32名無しさん@線路いっぱい2018/02/26(月) 15:00:07.06ID:6E20CNPl
>>28
動きがないね。
第二の造形か。
そう言えば、モデモも撤退したし、ビジネスになりにくい世界なのかな。
室内灯ユニットとテールライトユニットだけは出してから消えてほしかったが。

33名無しさん@線路いっぱい2018/02/26(月) 15:34:16.18ID:MJnPdHyb
>>31
DD51はPSでもいがんでたな
EF64は双頭が欲しくて仕方なく買ったけど、手摺を真鍮線で作り替えるからなぁ。パンタ別売してくれると助かるんだけどね

34名無しさん@線路いっぱい2018/02/26(月) 15:57:16.00ID:268VSCZM
>>31
まあ手すりが細くてキッチリしてると見栄え違うもんね
DD51は全面の手すりが複雑めだし特に
>>33
別売りプラパンタだけだもんねぇ

プラじゃないけど亀屋からニセコエクスプレスが出ると聞いて北海道物が徐々に増えて嬉しい

35名無しさん@線路いっぱい2018/02/26(月) 17:13:31.71ID:VRFRMCSt
本屋に売っていた路面電車も、
もう少し板厚が目立たなければなぁ。

36名無しさん@線路いっぱい2018/02/27(火) 00:09:26.00ID:FpQA8zcv
日本精密模型、まだバンザイしちゃったわけではない様子。
マニ60 100/500番台の再生産分入荷がIMONのお知らせ掲示板にUPされてた。

37名無しさん@線路いっぱい2018/02/27(火) 09:49:03.58ID:DK4+evcu
>>36
アイコンもそうだけれど、トレーラー1台出すのにどれほど時間がかかるのだろうか。
その点、品質は別にして20系を出した電車道はしっかりしていると思う。

38名無しさん@線路いっぱい2018/02/27(火) 12:24:04.70ID:we3CIkgE
>>37
お金があれば、いくらでも短縮できます。
何なら、出資して見たらどうですか。

39名無しさん@線路いっぱい2018/02/27(火) 12:43:12.12ID:1BaWXr3h
>>38
個人の願望に、それを言ったら話が全部止まってしまう。

40名無しさん@線路いっぱい2018/02/27(火) 17:37:46.46ID:cyy6WVNK
>>38
リリースまでのリードタイムは長い方が金が掛かる。
むしろ資金力がないともたない。

41名無しさん@線路いっぱい2018/02/27(火) 18:44:35.03ID:BjSO36fP
>>37
中華に頼んで作って貰う苦労を札幌かイベントに行き聞いてみな。
中の話聞いたら遅延多々なこの業界の現実がよく分かる。
少なくとも、たかが鉄模程度の市場では国内の金型屋は仕事を請けない。

42名無しさん@線路いっぱい2018/02/27(火) 19:07:12.49ID:BveH3zds
>>41
(前半)
直接聞かなくても
ブログ見てるだけで十二分に伝わってくるよ
中華ビジネスの大変さ

よくこんな事やってられるなと感じるけど
好きなこと故にかな

(後半)
MAXのキットとかは、どうなんだ??

43名無しさん@線路いっぱい2018/02/27(火) 21:22:56.00ID:AOhVNGvK
>>42
禿同。
中華の人は、たかが「おもちゃ」にここまでこだわる意味が分からないのだろうな。
アイコンが、単なる模型店からガレージメーカーを目指したい思いは理解できる。
しかし、経済的にペイできるのか疑問だ。
ちなみに、同社では求人を出しているが、あの待遇で果たして応募があるのだろうか。

44名無しさん@線路いっぱい2018/02/28(水) 00:06:15.05ID:YBNHbale
俺はひたすら加糖と富に期待。

45名無しさん@線路いっぱい2018/02/28(水) 08:10:00.70ID:G64ari4+
シキ611が欲しいけど無理だろうな〜
鉄道模型をはんだづけで作るなんて俺には10年掛けても無理だ〜

46名無しさん@線路いっぱい2018/02/28(水) 08:19:52.72ID:F6+86ZAo
>>45
そのうちどこかが出してきそうな気がしないでもない w

47名無しさん@線路いっぱい2018/03/01(木) 08:54:21.17ID:tDQH0A71
さすがにシキ610はマニアックすぎて難しいだろう
どうしても欲しいならモアから出てたんだから手に入れればいい
50cmくらいあるから迫力があるぞw

48名無しさん@線路いっぱい2018/03/01(木) 09:07:26.35ID:GS2edGuj
そのうちコスミックが作るんじゃない?

49名無しさん@線路いっぱい2018/03/01(木) 11:16:06.93ID:RZeCREi2
カシオペア買ったら、通電テストとか言って模型屋のオヤジがいきなり増結Aのマシを
取り出して線路に載せた。
あれ? 基本セットに入ってる両端のスロネフとカハフだけやれば十分じゃないのか?
と思いながら見てたら、マシのランプシェードが光った。
富さん、ここまでやるんだ…と今更ながら驚愕。

50名無しさん@線路いっぱい2018/03/01(木) 18:49:16.48ID:C3j5oVoU
Nですら光るけどな。

51名無しさん@線路いっぱい2018/03/01(木) 20:40:19.11ID:RZeCREi2
>>50
へ〜そうなんだ。
俺Nゲージやってないから知らなかった。教えてくれて有り難う。

52名無しさん@線路いっぱい2018/03/01(木) 20:50:25.17ID:v5l/2aEW
>>48
コスミックは、板のレザーカットしか出来ないから
複雑な大物車は無理だろう

53名無しさん@線路いっぱい2018/03/01(木) 20:53:00.50ID:ZsFNmvLJ
シキ850が欲しい
3dプリンタで作れるかな

54名無しさん@線路いっぱい2018/03/01(木) 21:10:33.93ID:RZeCREi2
キボンヌはキボンヌスレへ逝けよ

55名無しさん@線路いっぱい2018/03/01(木) 21:30:17.24ID:3Xm6T9g6
>>52
と、思うじゃん。だしてるんだよ。

56名無しさん@線路いっぱい2018/03/01(木) 22:00:29.49ID:/kfC+gUR
シキ140が出てるからそのうちシキシリーズで出てくるんじゃない

57名無しさん@線路いっぱい2018/03/01(木) 22:38:53.61ID:v5l/2aEW
>>55
だから
複雑≠カゃなくて単純≠ネ大物車しか作れないんだよw

120B.140B出して、何でA梁作れないか、考えてみw

レザーカットの板材加工だけじゃ、610はほぼ不可能だろうな

58名無しさん@線路いっぱい2018/03/01(木) 22:47:44.77ID:sqouTPl0
シキ400も無理?

59名無しさん@線路いっぱい2018/03/01(木) 23:47:04.63ID:3Xm6T9g6
>>57
出せるだろ。多分。
その結果どうなるか知らんが。

>>58
コスミックからなら震えていろw

60572018/03/02(金) 06:13:15.96ID:0YdfW155
レザーカットで出来るのは
平面板を切り抜く事と、溝を掘る事

だから、曲面の無い、単純な形状しか出来ない

コスミックのキットで致命的なのが、
大物車に多くある、縁状の補強突起を溝で再現している事で
リベットを凹表現、と言えば分かり易いか

仮に610や400作ったとして
車体にある凸状に浮き出た補強が、凹の筋になっていたら幻滅だろう

特に610の場合、荷受梁の再現は、アクリルレザーカットでは不可に近いだろう

シキ610くらい、プラで出るほど日本型HOが成長して欲しいものだが

61602018/03/02(金) 06:22:53.20ID:0YdfW155
訂正

×荷受梁

〇まくら梁

62名無しさん@線路いっぱい2018/03/02(金) 07:13:40.28ID:8Doz8HlX

63622018/03/02(金) 07:15:46.32ID:8Doz8HlX
>>60
厚紙貼るように指示してくんじゃね?
それでも難しいだろうが。

シキ610か。ワールドが出したりしてな。

64名無しさん@線路いっぱい2018/03/02(金) 09:10:38.86ID:a+hZbdNG
>>63
610は各パーツが長すぎてプレス機に収まらないらしい

65名無しさん@線路いっぱい2018/03/02(金) 20:12:54.00ID:0YdfW155
>>63
可能性が高いの、ワールドだろうね


>>64
んな事ぁ無いw
一番長い、荷受梁でも、実長10m程度だろうから

66名無しさん@線路いっぱい2018/03/02(金) 20:44:39.45ID:LEg9CKFa
キハ181系はいつ出るの?

67名無しさん@線路いっぱい2018/03/02(金) 22:38:30.72ID:ohmT/7rt
>>65
機関車なんかも曲げ済で出してるけど
本格的なプレスは難しいみたいだよ
レム5000の後期型(6000-)を出せないのは
屋根のリブがプレスじゃないと
表現できないからと聞いた

68名無しさん@線路いっぱい2018/03/03(土) 01:21:28.18ID:qjnVKpYD
重箱の隅をつつくようでなんだが、レザーカットじゃなくてレーザーカットだ
鉄道模型は皮革製品じゃないw

69602018/03/03(土) 13:26:14.31ID:l9mG0cCO
>>68
全くお恥ずかしい限り、以後訂正する

>>60に少し補足しておくと
レーザーカットは、平たく言えばデジタル制御高性能カッターナイフだから、
2mm程度の厚板が抜ける、円弧が綺麗に抜ける以外、
基本的にカッターナイフで出来る事しかできない

故にレーザーカットによる模型は、材料にアクリル使っていても、
プラインジェクションよりはペーパーキットに近いと考える方が妥当だろう

70名無しさん@線路いっぱい2018/03/03(土) 15:15:38.98ID:/HtQ37U4
サンロイド製キットなるものがあってだな。

クハ79920とか、ナハネ10とか出ていたが、結構寸法的には正確だったような。
当時はレーザーカットなんか無かったが、どうやって作られていたのだろう。

71名無しさん@線路いっぱい2018/03/03(土) 16:42:50.85ID:Gz0Z9Ago
>>70
ソレって、高槻にあったミカド模型から出てたやつのことか?
専用塗料も出てたように記憶してるが…。

72名無しさん@線路いっぱい2018/03/03(土) 18:38:50.59ID:CSGvyN2K
>>70
型で材料を抜いてあるだけだよ
ダンボール箱や紙箱を作るのと同じ

73名無しさん@線路いっぱい2018/03/04(日) 11:08:06.98ID:+YPXLmXL
TMS3月号、ムサシノモデルの広告から「DD54・DF200(4万円を切るよう努力中です)」の記載が消えた。
2009年頃から載っていて、実現しないだろうと思っていたが、ついに中止になったのか。
同社のプラ参戦に期待をしていただけに、残念な話ではある。
ちなみに、HPでは2012年に20系の製品化(こちらはブラスだが)も発表している。

74名無しさん@線路いっぱい2018/03/04(日) 16:05:24.34ID:RKcr5Ypx
富の夏の新製品はED75、EH800だけど編成物はないのか?

75名無しさん@線路いっぱい2018/03/04(日) 16:10:27.05ID:a7C7K4rm
>>73
そんな広告、まだ載っけてたのか w

76名無しさん@線路いっぱい2018/03/04(日) 16:27:55.64ID:PbofxnPR
>>74
50系がリニューアルされるから、今まで持ってなかった人は、それとED75で編成モノ並みに散財しちゃうし

77名無しさん@線路いっぱい2018/03/04(日) 20:27:42.52ID:5kRhAHhN
>>73
ムサシノ
一昨日新しいブログ記事が出てるけど
ブラスで手一杯な感じだね

半島には、プラ請負うメーカーは無いのかな?

78名無しさん@線路いっぱい2018/03/04(日) 23:08:44.84ID:otrGtUvI
OJまで手を出してるから無理でしょ
HOブラスの予定もすっぽかしばっかりだしw

79名無しさん@線路いっぱい2018/03/05(月) 01:18:51.40ID:NgURTn5c
あそこはいくつも温めた企画の中から反応の良い企画を選んでサッと作る様な所がある。
図面段階まで来て営業的にストップかかった企画数知れず。
当然じゃない?

80名無しさん@線路いっぱい2018/03/05(月) 18:05:30.70ID:EQ9dP/ox
>>66
3月下旬予定。ソースはNGI

81名無しさん@線路いっぱい2018/03/05(月) 20:56:57.89ID:Q84jJS7R
>>80
富のHPに載っているのに、わざわざNGIをソースするか?

82名無しさん@線路いっぱい2018/03/08(木) 11:30:20.16ID:5Srzl1ZJ
銀タキキタ

EF65鴨も大歓迎。
アッシ買って俺の1000番台お手軽2139にしようかな。

83名無しさん@線路いっぱい2018/03/08(木) 15:32:22.80ID:QziyiR+4
EF65 2000。
カトーも徐々にバリ展を始めたね。
ゴハチも青・茶だけでなく、バリ展すればいいのに。
あの金型では、バリ展は無理なのかな。

84名無しさん@線路いっぱい2018/03/08(木) 18:53:37.26ID:eEObzKdJ
>>83
あのままでは無理だろうね。
大窓、原形フィルター、規格型メーカープレートと言う形態はあり得ないし。
30年前の製品だから許された。

新規車体やるにしても原形茶、ビニロック大窓に上越型くらいは出さないと売れないわ。

85名無しさん@線路いっぱい2018/03/08(木) 20:08:03.62ID:BUTihDym
こう言ううるさがたは置いといて、DD51のようにバリ展して欲しいところ

86名無しさん@線路いっぱい2018/03/08(木) 21:19:55.31ID:FsU2Uan5
過渡は「ザックリと」作ってくれればそれでヨシ。
とにかく、安くて、よく走るものを。

87名無しさん@線路いっぱい2018/03/08(木) 21:35:56.88ID:5Srzl1ZJ
もう飾り帯まいてEF5861って言い張っちゃえ。

88名無しさん@線路いっぱい2018/03/09(金) 03:58:19.49ID:8FQESXW0
今キハ82の中古を買うか再販待つか悩むところ

89名無しさん@線路いっぱい2018/03/09(金) 05:38:57.57ID:rjdMZ7EX
銀タキって、国鉄時代に作られた?
どこの資料にも1987年に作られ・・・とあり、何月なのかがわからん。

90名無しさん@線路いっぱい2018/03/09(金) 06:56:00.18ID:vsun44z4
>>87
実際「それで完璧だ」と思い込んでるオレが通過しまぁす! w

91名無しさん@線路いっぱい2018/03/09(金) 07:13:50.59ID:YTJYaQD3
結局知ってる範囲で騒いでるだけだからね
富115(身延)の間違いなんて誰も気にしてなかったし

92名無しさん@線路いっぱい2018/03/09(金) 08:27:35.57ID:TFDpILAj
>>85
うるさ方のために多々改造パーツ出しているボナファイデは有り難い存在だわ。
ビニロックへの換装だけは緊張感凄いがね。

93名無しさん@線路いっぱい2018/03/09(金) 19:59:58.19ID:vsun44z4
色々と難しいんだね w

94名無しさん@線路いっぱい2018/03/09(金) 20:09:49.19ID:y9eyttWT
>>84
1969年3月に、品川で撮影された69号機は、大窓、原形フィルター、四角型銘板、昇降ステップ蹴込み式なのだが・・・
加藤ちゃん得意?の、超マイナー少数派プロトタイプだが、あり得ない形態では無い

95名無しさん@線路いっぱい2018/03/09(金) 22:57:51.83ID:8FQESXW0
KATOからキハ82再生産来る可能性は高そうだけど
あとはリニューアルとかするかどうかだなぁ

96名無しさん@線路いっぱい2018/03/10(土) 01:59:41.31ID:XwurF91z
下手にリニューアルされたら
在来車と混結できなくなるから嫌だな

97名無しさん@線路いっぱい2018/03/10(土) 07:48:22.31ID:Hj7q6tr2
そもそも、再生産したときにキハ82前面の手すりの太さが変わってる

98名無しさん@線路いっぱい2018/03/10(土) 15:05:38.78ID:HJFzerUH
>>94
写真は見つからないが、25号機も1969年頃は、過渡EF58の形態のような気がする

99名無しさん@線路いっぱい2018/03/10(土) 17:31:25.53ID:LWJH+9zO
>>94
69は川崎製、グロベンの載った抵抗器室屋根が同じ大きさ。
故に過渡の形態に該当せず。

100名無しさん@線路いっぱい2018/03/11(日) 04:50:15.94ID:62QMQIuV
>>99
ゴハチにグロベン?

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