グランブルーファンタジー ヴァーサス Part.281

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1俺より強い名無しに会いにいく (HappyBirthday! 6a88-N/60 [61.44.175.191])2020/11/20(金) 22:57:10.41ID:S2vc4cWy0HAPPY
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■関連スレ
↓↓5chスレ内大会・プレマ募集はここ↓↓
【GBVS】ロビー・プレマスレ Part.4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1597936367/

↓↓初心者の質問はこちらで聞くといいかも↓↓
グランブルーファンタジー ヴァーサス 初心者スレ Part.4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1597150410/

↓↓キャラクターのランクやダイヤ議論はここで↓↓
グランブルーファンタジーヴァーサス キャラランク議論スレ Part.1
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■前スレ
グランブルーファンタジー ヴァーサス Part.280
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1605481100/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>1よ御苦労
褒美に炎帝の冷やし中華はじめました

冷やし中華が中華を名乗るな

炎亭迷走してるな
もうあの炒飯の味は作れないのか

いつのまにか荒らしIP増えてるやん
一体誰なんだ…

私はグラブルVSを続けるよ・・・

もうYoutuberも誰もやってないな…

イナゴYoutuberなんてどんなゲームも発売一ヶ月くらいしかやらないじゃん

最初はバ美だと、とまりとかマグロナちゃんとかやってたのにな

グラブルに限らずライト層が格ゲーやり続けるわけないしな

格ゲーのプロですら大会前とかイベントじゃない限り格ゲー配信だけ視聴者がくっと減るのに配信続けるわけ無いだろ

ユーチューバーなんて金になりそうな人気ゲームはしごしてるイメージしか無い

飽きだけならまだしも萎える混ざったのが致命傷だった

セールしてるけど新規増えた感あんまりないな

格ゲーは特に人の醜い部分があらわになるからな
そりゃやりたくない人の方が多いだろ
それにストレス滅茶苦茶に溜まるし

別にそれはいいんだけどキャラバランス悪いと
どうしてもこれ俺は悪くねえなってなっちゃうわ
これも心が弱いのか


過疎ってるし談合も簡単にできるわな

ちょっと末期前の空気になってきたな・・・

次のキャラ追加と調整までの耐え時だな

キャラ調整といっても大型調整は2ヶ月前にしたばっかだから軽めのものしか期待できないぞ
ユエル追加も今までのキャラからすると話題性がなぁ

格ゲー勢からするとナルメア追加もユエル追加もあまり変わらんからピンとこない
見た目かわいいし武器も良さげでいいじゃんぐらいしか思わんな

23俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ f6ea-SdRJ [223.133.195.201])2020/11/21(土) 16:03:35.30ID:U3uL+TEp0
もうべリアルは体力減らすだけでいい

性能維持で体力減らすだけなら7500位にならないと割に合わねーぞw

ベリアルは弾撃ちと屈曲を別枠にしてコマ投げ削除して通常攻撃のフレーム弱くするくらいせんといかん

>>15
今回の場合、醜い部分を一番見せつけてきたのは
他でもない運営開発どもというね

そんなところまで本家に忠実でなくていいのにな

>>15
自分の場合、暴言吐かれるFPSや過疎で村社会化した共闘ゲームに比べたら断然ストレス少ないわ
この辺は個人の感覚のものだと思うけど

>>27
同じ意見
自分の力だけで勝敗が決まるからタイマンの格ゲーは好きだしやりがいもある

まぁ自分の力だと認めたくないからキャラ叩きが加速してるんですけどね

S1でもひたすらキャラや性能叩きあるしS2の調整がどうこうじゃなく
結局どんな環境でも何かしら言い続けるよここは

>>17
こいつのプレマ履歴が台湾とやったり日本とやったりよく分からんな

次の調整が軽めだったら本当に終わりだろ

最低限ベリアルは弱体化しないと厳しいな

通常技全部弱体させんなら必殺技はまんまでもまぁいいよ

スタンダード+トリッキーな要素を加えるなら性能は標準タイプよりも弱くしないといけない
飛び道具に派生付けるなら飛び道具自体の性能を
昇竜はBで固め技にするなら昇竜自体の性能を
グランが2枠使ってる突進が1枠ならコマ投げや突進の性能を
炎帝チョップから更に前後に派生出来るならチョップ自体の性能を

それぞれ弱くしないといけないのに何故か標準以上の性能が付いてる

本家公式もサンダルとベリアルは特別大事にしてるキャラっぽいからなぁ
ベリアル弱体してもやっぱり強いままだと思う
キャラゲーの悪い所というかサイゲの悪い所というか

ベリアルの通常技で強いのってどれだ?
話に良く上がるのは2L、遠H、2M、2U、JH、JU辺りか?

後前スレで言ってた人いたけど遠Mも強いんだよね。2段技で初段6F二段目8F
グランとかの遠Mが8Fだから標準的な性能の遠Mに何故かL並みの発生の1段目が付いてる

頭脳戦で相手を翻弄していく特殊な読み合い系キャラかと思ったら直球で暴力的なだけのキャラなんだよな
面白いと思える要素はBゴエとB屈曲くらいであとは普通に強すぎるだけ

>>37
逆に弱いのを探したほうがはやいぞ

>>37
足払いもフェリの次くらいには強いよ
遠Cあるからあえて振ることはないと思うけど

弱い技って…標準性能の2Cぐらいか?

足払い既に書かれてたハズカシイ

>>42
羞恥のあまりモナCARとなるがよいわ!

普通なのが2C、当身、奥義の性能くらい
他は全部強いという神キャラ

(弱い技は)ないです

べリアルにはあるだろ
Bコマ投げ

探せばBコマ投げも空中受身取らせて埋めるセットプレイありそうだよな
端コンボの弾とコマ投げはといろいろやれそうなのに
トリッキーな小手先より暴力の方が強いからまず見ないやつ

>>38
B屈曲は面白いというには強すぎるだろ
C屈曲よりも発生が早くてガード時密着でベリアル有利で当たればコンボでモーション的に昇竜を空かす
あれがあるから屈曲見てから殴ることが出来なくて暴れを博打でやるしかない

rageがくると人がへるのはなぜなのか
前回も予選〜本戦あたりからガクンと減ったな

Bコマ投げは使う必要がないから使わないだけ

自分でベリアル使うときはBコマ投げ使うよ
当たると気持ちいいから

ヴァサーゴは光って歩くの意識してるからBで反応遅れて欲望の2500ダメージ貰うことは割りとある

>>48
マジか知らなんだ
ちょっとこれからB屈曲使ってみるわ

強いところばかりだから最強なのに
何故強い部分をあげようとするのか
強くない所をあげた方が少ないから楽だろ

屈曲の「なんか面白い使い方できそう!」感から繰り出される
「単なる普通の強い技でした」ていう着地がホントつまんねー技だなって思う

あぁでもA屈曲は皆待望の(弱い技)に当てはまるんじゃないかな?

>>44
当身はめちゃくちゃつええっつーかぶっ壊れだよアレ
相手の弾見てから確定取れる距離ある上にガードされても確定反撃がないって頭いかれてる
全部強いから麻痺してるだけだと思うよ
ベリアルで他キャラより劣ってるっていえるのは2Lが下段じゃない事だけだと思うわ
それも長いリーチと高い打点と発生5Fなのでむしろ強い点になってしまっているのが凄いが

57俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 37c2-PCmD [218.220.134.56])2020/11/21(土) 19:21:09.07ID:ful5iD4Q0
>>44
ベリアル当身は飛び道具やカリオストロの設置にも反応して遠くから高速移動攻撃できる

奥義もコンボから繋ぎやすいし、突進する無敵だし強いよ

当身はそれ単体を切り返しとして考えるならちょっと遅い代わりに射程が長くスキが膨大って感じだけど
一部の行動を人権剥奪できたり昇竜や奥義と使い分けできるから防御性能の補助としては頭おかしい
昇竜無ければ普通だったかも

5C自体強いのにB屈曲とアスモ、投げ、B昇竜のシナジーがやばい
仕掛けられる側が勝てる組み合わせが決まっててその選択肢も少なくリスクの方が多くてEカード状態

当て身は落すのも反応やある程度の読みが必要で無敵技や奥義使っても取られた技と距離によって
タイミング変わったりスカったりするからキャラによっては100%の対応は無理
不発時の隙が大きいからベリアル視点ではリスクリターンが見合ってないと思うけど

60俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 37c2-PCmD [218.220.134.56])2020/11/21(土) 19:37:25.92ID:ful5iD4Q0
ベリアルの飛び道具の派生は本来バザラガに付けるべきなんだよ

ブラッディムーンから最終上限解放で強化されてカルネイジムーンが回転する鎌の飛び道具みたいな見た目だし

いやあの当身からの起き攻めは全然普通じゃないんですけど
難しい上でやらなくても普通に勝てるから誰もやってないけど
あれ跳ねる跳ねないの択の他に昇竜スカすタイミングで出したりもできるからね?
後ちゃんと試してないから断言はできないけどめくりJU→表跳ねとかもできそうだし

62俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 37c2-PCmD [218.220.134.56])2020/11/21(土) 19:40:40.58ID:ful5iD4Q0
ベリアル遠Hみたいな性能は本来接近戦専用キャラにつけるべきなんだよ

【再宣伝】
今夜21時からは第20回スレ大会を開催します
21時ギリギリまではエントリー受付しております
なお今までは2週に1度ペースで大会を開催してましたが、今後は月一ペースに変更しますのでよろしくお願いします

【GBVS】ロビー・プレマスレ Part.4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1597936367/

ベリアルを他キャラと肩並べるレベルまで弱くしようと思ったらコンボルートだの当たり判定だの全面的な見直しが必要になってモーションの作り直しも大量に発生
後から修正は大変だろうしなんだかんだで新キャラ1体分ぐらいの労力かかりそう

結論 : ベリアル弱くならないんじゃね?

>>62
ソリッズ遠H
発生11F、リーチベリアル以下、しゃがみにスカる、ガード硬直差-10

ソリッズつええなても足もでナイで終わる

俺もナーフ調整来てもベリアルほとんど変わらんと思う

68俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 37c2-PCmD [218.220.134.56])2020/11/21(土) 19:57:27.90ID:ful5iD4Q0
>>64
ベリアルは体格特別よくないのに強度の高い枝が多すぎるんだよ
全ての技の強度かなり弱くして、打ち合ったら負けるようにしていいくらい

露骨に弱体化されるが結局まだ強キャラでしたパターンに一票

今は強キャラじゃなくぶっ壊れ
強キャラに落ち着いてくれるならそれで良い

遠H前半の攻撃判定なくすかわりに動作中上半身無敵とかでええやろ
24Fならなんとか反応できるし許したるわ。これなら調整の手間もかからんやろ

ベリアルはとりあえず無敵削除すりゃええやろ
ノトリアはゾーイのスピンエアみたいな性能で
無敵なけりゃいくらでもやりようはあったろうに

>>64
技の強度おとしたり食らい判定大きくしたり硬直増やしたり弾の派生を遅くして近距離だと余裕で割り込めたりで
モーションとかいじらなくてもだいぶマシになると思う。コンボレシピ変更や弱体なんてズン2で当然のようにおきてたし

ベリアルは技の性質自体から変えないとずっと強キャラだよ
例えばJUとかダメージ400判定クソ弱とかしても対空すかしでガードしてもJ攻撃から択、ヒットしたらコンボっていう時点で十分強い

遠Hは発生を10Fにしたら2Mカウンターから繋がらなくなる
11Fにしたら2Mから出しても飛べるようになる
EXC屈曲を2F遅くしたら連ガ不可、コンボもしゃがみ食らい限定になる

判定とフレーム変えるのみならず高度制限がつくとか屈曲の派生タイミング大幅に遅くなるとか小手先の調整だけでクソ雑魚キャラにするのもやろうと思えば幾らでも出来ると思う

マスタープレイヤー達のamongus
https://www.twitch.tv/nigaxephon

格ゲーの方では運営の音沙汰がないせいで盛り上がらないから
プレイヤー達がいろいろやって必死に盛り上げるしかないとか泣けてくるな

ベリランゼタ戦がつまらなすぎてやばい

>>65
かなしくなるからやめて...

昨日も書いたけど、強いキャラがいるのはいいし対策自体も楽しいんだがそのぶん見返りが欲しいんだよな
一つ対策してその技の頻度を落させても他技も強くて全然楽にならないキャラってのはまずい
ズン1のフェリパーグランですら対策して主力技の頻度さげさせたら試合が好転したり楽になったのに

ベリアルの技強度落として、発生鈍化して、持続減らして、硬直増加させて

これってフェリのS2の調整じゃね?

>>81
フェリですらそれやってなお強いんだからもっとやんないとだめだけどな

もう何をやっても全てが遅い終わりだよ現実を見ろ現実を

このゲーム基本システムはかなり面白いしキャラに魅力はあるから調整次第ではまだ人帰ってくると思うよ
シーズン2の調整のあまりのつまらなさと安易に全部強いベリアルに絶望して一旦休止って人が今は多いのだろう
自分の場合ズンパス買っちゃってるせいで調整来るのだけを希望にして待ってる状態だわ
調整こなかったら間違いなくこれ以上に過疎ると思う
現行のバランスは上位陣のベリアルランスロフェリゼタベルゼバブとそれ以下のキャラではやってる事のリスクリターンが雲泥の差でもうゲームが違うので存在価値そのものがない

全体アッパーはやるなら最終手段だろうな、UNIみてると全体アッパー調整は入れる程人が減る

公式がやる気全然ないからしょうがない
公式Twitterもイベントか大会のことしかほぼ呟かんしサイゲ側の福原も地蔵になってる始末だ

今更だけど、バザラガパイセンの龍が如くみたいなBGMのイントロかっこいいわ

あのまま続かない所がらしいといえばらしいんだが

他が酷すぎて麻痺してるけどベリアルの2C何気に最強クラスじゃねこれ?
めくりでも何でも落としてくるし、そこから間に合うのかよってくらい怪しいタイミングでこっちの行動潰してくる

>>84
格ゲーって一度過疎ったらもう終わりじゃね

シーズン2のせいとか言ってる奴ちょいちょい居るけど
現実ではレイジが終わったくらいに終わってたよ

みんなS1の頃は忘れてS2の記憶しかないから仕方ない

92俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-DWJq [106.130.55.133])2020/11/21(土) 21:48:35.27ID:1ERasYVXa
>>84
俺もそう思うよ、シーズン2はベリアルだらけでもう疲れたから次の調整まで積みゲーでもやりながら待つわ
何を思って開発者はこんな糞キャラ作ったんだか

グバは元がかなり良ゲーだしキャラゲーとしても評価は高いから調整次第でどうにかなるだろうけど初期並に盛り上げるのは難しいだろうな

>>88
発生10Fでグラカタランスと同じ最速組
判定は裏までみっちり、ノーマルヒットでも位置次第で拾いなおし可能

>>88
ベリアルの技は全部トップクラスですよ

FHKRは本家勢からも文句言われたぐらいずっとVSにお熱だったのに本家シナリオがやや荒れた時期に病気アピしてツイ消ししてから音沙汰なしで不安
ガチで病んだのかメンヘラなのか

>>96
ホムンクルスイベント前にはメンヘラツイート削除して地蔵になったから正確にいうと少々前ではある
ガヴェインイベントのちょっとあとだからガヴェインとホムンクルスの間くらいか

単純に忙しいだけだと思いたい

99俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-2/ef [182.251.248.2])2020/11/21(土) 21:56:49.13ID:Mddy7okga
ベリアルの評価高すぎだと思うけどな
何だかんだでリーチ長いカタリナフェリゾーイベルゼバブゼタカリオストロ辺りにはかなりきつい
ベリアル使った事なさそうな人多すぎない?

釣りだと思いたい

メンヘラ期に本家シナリオ叩きとレボでベリアル全滅ざまぁのダブルコンボ食らって再起不能になった可能性
何にせよ本家のDがやる気でも実際作るアークが上手くやらないとどうしようもないからなあ…

評価高過ぎとかもうそういうボケかます時期じゃないから
こっちはDLCで金払ってんだわ舐めんな

「ベリアルそこまでか?」

>>94,95
やっぱつれぇわ

取り敢えずアークは怪文書まで原作再現しなくていい
後になってあの説明されたことで今後の調整が逆に不安になる

S1はDLC5体でも環境変わらなくて「多少ぶっ壊れ位の方が良かったんじゃない?」って思ってたのにベリアルは何でこんなに不満に感じるんだろ?と考えてたんだが
恐らくキャラの配信ペースがS1より遅いのが一番の原因だわ

>>106
違うと思う
正確にいうと一部キャラ除いて既存キャラの手足を念入りにもぎとってプレイヤーが萎えてる所に全知全能のベリアルが出たから
こうだと思うな

肝心のRAGEが興行として完全に失敗と言えるレベルだったもんな

>>106
大多数がナーフ受けてるのに前の最上位レベルの性能で爆誕したから
他キャラができないことを悠々とやりつつ昇竜コマ投げまで完備してるからそりゃね

>>105
BBTAGがお祭りゲーで別に調整重視されてなくてDBも似たような感じ&思ったより早く海外の火が消えて
アークにとっては久々の人が多い格ゲーだっただけに
「怪文書にならない調整発表の仕方(と内容)」をもっと練るべきだったな
バンナムとかカプコンはその辺何度か失敗して今は慣れてる感じするけど
S2のあの発表じゃほんとダメだわ…

格ゲーに強キャラいるのはいいけどシステムが弱いこのゲームだと露骨に差がですぎるからなあ
できることとできないことの差が酷い

コロナの自粛期間で家にいる時間が多いからゲーム需要が増えてるのに
そのコロナバフ効果でも過疎ってるならもうこのゲームもその他格ゲーと同じで将来は無いよね

今年発売されて2か月前にS2始まったばかりのゲームであることをと考えると、ワンチャン他の格ゲーよりやばい可能性まである

一部キャラが明らかに減って同じキャラとばかり対戦するのがつまらんので
既存キャラのナーフが駄目だったんじゃないかなと思う
まあベリアルもある

このゲームの叩きは散々見てきたけど褒められてるところは
・ランクマのシステム
・システムがシンプルダ…
これしか見たことがない

ランクマのシステムなんて誰も褒めてないだろ夢でも見てんのかよ

過疎になった原因はゲーム内容よりも特典目当てで買った本家勢が飽きていなくなったのが理由な気がするけどな

ランクマは2〜3つ差がある格差マッチだけでもどうにかして欲しい
お互いギスるだけでろくな結果にならないのキツい

119俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-DWJq [106.130.58.163])2020/11/21(土) 22:40:15.93ID:dsAD+eg2a
ランクマの良いところは同ランクと対戦できる事だったのに格差マッチが発生するようになったのも改悪だなぁ
当たるにしても一個上のランクまでにしろって思う

はーランスロつまんね。こいつもベリアルと同じくらいクソだな

このゲームのランクマ割ときっちり強さで分かれるから格差マッチ発生すると勝てる気せんのよな

ランクマはS2の格差マッチ以外はトップクラスの出来だぞ、特にS1は
ちゃんと同じ実力で当たって勝率50%辺りに落ち着くから人の感覚的にあまり勝ててない気がするだけで
ランクの数値だけ気にして楽して上がりたいやつには不満だろうけど

GBVS勢にこういう格闘ゲーム以外の別ゲーやられても何が面白いのかまったくわからんわ
別にしゃべりが面白いわけでもないしカプコン系での面白い人とかがやるなら多少わかるが

RAGE終わって調整こなかったらさすがに休止するわ

格ゲープロが格ゲー以外のゲームを配信するのは良いけどそれを格ゲーチェッカーに載せるなよとは思う

別ゲー配信は構わんでしょ
格ゲーチェッカーはまあうん

過疎対策用に格差マッチ実装したのはいいけど
・ランク差関係なしにマッチ(マスターとBランが当たったりする)
・そんな格上にも負けたら星1減る
・星4〜5の状態及び昇格戦中は格上に勝つ恩恵なし

と言う酷い仕様だからな

そもそも1と5でも結構な差があったりするしそれで星が増減するのもどうかと思う部分がS1の頃からあったのに
今は完全無差別マッチだからな、ランクマの定義から確認したくなってきたw
段位が上下する節目だと格上に勝つ恩恵が消えるし星半分状態で負けてもその半分が消えるだけだしとにかく雑w

ファスティバのヘッドバットは3発目まで出したら確反にならないのはなんでだ
ガードしても奥義と逆二択まであるから、攻めが継続もする

130俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-2/ef [182.251.248.19])2020/11/21(土) 23:24:05.26ID:ogzdvoIPa
ジータ使いに聞くとベリアルはまだいけるっていうし、ゾーイ使いに聞いてもベリアルいけるってよく聞くよね
ほんとにベリアルってそこまでの強キャラなのか?

>>118
何故か負けた方は星一個減るのはなんでなのか
2ランク下とか当たったこっちが申し訳なくなる

いけるじゃなく逝けるってことだろ
皮肉を真に受けてどうする

一応スタンダードキャラの体裁は取ってるからがっつり相性悪いキャラに比べていけると感じるのは不思議ではない
フレーム周りや強度や火力見て強くないというのなら最早何も言えない

バカの一つ覚えみたいに遠Cの間合い外からブンブンするやつ多いから
リーチ長めで差し返ししやすいキャラはいけるんじゃね
強キャラってだけで使ってる勢はゾーイとかのセットプレイ捌けないだろうし

こいつに真面目に答えるな、いつものキチ自虐ファスだ

136俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW f6a7-DEH2 [223.223.108.184])2020/11/21(土) 23:47:33.58ID:oAZe5BCy0
突然すみません
大会や対戦動画をみて面白そうだと思い購入を検討しています
使ってみたいと思ったキャラが、パーシヴァル、ナルメア、カリオストロなのですが、格ゲーそのものが初心者な人でも今から楽しめますかね?(本家の知識も無しです)

137俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 3647-b6az [39.111.130.236])2020/11/21(土) 23:50:09.21ID:mZHYfvDy0
>>130
ゾーイ使いでベリアル行けるなんて行ってる奴見たことないぞ
ジータはそもそも使い手自体を見ない

>>136
格ゲー初心者からスタートして大会でやってるようなコンボとかそれっぽい動きを形だけでもマネできるようになるには早くても2〜3か月くらいは必要
理想と現実の差に負けないくらいモチベがあるならどうぞ。

まず格ゲーで勝てる様になるには時間が掛かる
それを理解した上でやる分にはむしろやりやすいゲームだよ
本当は同じ腕の友達がいると一番良いんだけど

>>136
格ゲーの中ではシンプルで初心者向けなので入門に最適ですよ
人が減っているとはいえまだそれなりにいるので遊ぶ相手には困らないと思います
ただ格ゲー自体が覚えることが多いのでいきなり動画のような動きは難しいので
あきらめずにやれるか次第ですね
そのキャラの中だとパーシヴァルがスタンダードよりなのでオススメです
ナルメア、カリオストロはGBVSの中でもわりと難易度高めなのでゲームに慣れてきたら触るのが良いと思います

強さが数字なら10000のやつと3000のやつが当たって負けても1しか減らないとか出来るからいいんだが
星で管理してるから1勝が重いんだよな
もう普通に数字でいいんじゃないか

また微妙に難しいキャラ達やな
その3キャラならパーシヴァルやろなぁ

>>136
発売から一年も立ってないGBVSはまだ産まれたての子鹿だから新規でも全然楽しめるよ
ランクマッチに初心者もいるから対戦相手にも困らない

SSSと当たって二先取れて
んほー俺もいつの間にかそんな強さになっちゃってたかー!って思ったら
A5の人にストレート負けして現実に戻されるの案外面白い…よ

145俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW f6a7-DEH2 [223.223.108.184])2020/11/22(日) 00:09:16.05ID:CO2/1wn80
皆さん詳しくお返事ありがとうございます
なかなか根気が必要みたいですね!
周りに格ゲーしている人がいないので、腕の近い対戦相手というのは難しそうですorz
ナルメアとカリオストロは難しいとの事なので、まずはおすすめして頂いたパーシヴァルを使ってみようと思います
慣れてきたら他の2キャラも触ってみようと思います
改めて皆さんありがとうございます

GBVS買ってきます!

初心者がやるなら全然ありだと思う

ここのクズ共は新しいカモが欲しいだけだからこんな肥溜めで聞いても意味ないだろ
まだ尼レビューでも読んだ方が幾分参考になる

148俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 27cb-DWJq [106.73.139.161])2020/11/22(日) 00:14:34.94ID:3/nhb+Gd0
>>145
木曜日にやってるスコアさんのランク別対戦回とか、初心者Discordとかもあるから活用してくれ!!

見えるぞこの糞過疎ランクマ格差マッチでフルボッコにされて速攻で売りに行く姿が・・・

格ゲー新しく始めるってならこのゲームかなり良ゲーなとこはある
システムやコンボがシンプルで取っつきやすい
起きている事がわかりやすく上達に繋がりやすいとか

キャラで萌えないとモチベが保てないならこのゲーム
キャラ萌え関係無く頑張れるなら無難にストや鉄拳を勧めるよマジで

簡単でわかりやすいから初心者ならまず買いだと思うな
格ゲー極めてる上級者は物足りないって言うけど人も多いし難易度もこれぐらいが丁度良い

ストはともかく鉄拳はクソ難しいだろ

154俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 27cb-DWJq [106.73.139.161])2020/11/22(日) 00:30:17.27ID:3/nhb+Gd0
セールやってるから今からやる初心者の人もいる感じか
今のバージョンでも初心者帯でわちゃわちゃ遊ぶ分にはそこまで関係ないから楽しめるよ

初心者なら買って損はない
操作もシンプルでこれだけ人口多ければ充分楽しめると思うよ

初心者でもやれる格ゲーはこれとスト5くらいしかない

157俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 6368-0jXX [60.238.68.1])2020/11/22(日) 00:51:02.07ID:6Y8CLIt70
??「買いだと思う、買って損はない」
買う前からハメるのやめーや

格差2ランク以上だったら星減無しか、そもそもマッチングしない設定にしないとダメでしょ
SSSが星荒稼ぎするために平日昼間とか明け方に居座っているんだぜ

N男マスターになってんじゃん
あんだけメーテラやってSSだったのにカリオストロであっさりマスター昇格は草

>>159
N男はほんとああいうたぐいのムーブするキャラ得意だな

ベリアル使いは下手くそ多いからな

>>158
それに加えてラグラグマンが現れるからな
明らかにそのランク帯いるのおかしいでしょってワンパコンしかしないけどラグすぎて捌けないヤツ

>>145
もういないだろうけど
教祖が格ゲー初心者向けの動画上げてくれてた
https://youtu.be/SPIBhfVnimI

このタイトルで格ゲーはじめましたって人が何人かSSSやマスターになってるから
ぶっちゃけ本人のやる気と才能次第ではかなり夢があるゲームだと思う

人が減ってる+バランスがあれで
ランクマがマジで全然やる気にならない
夏のRAGEまでは楽しかった

166俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-2/ef [182.251.248.14])2020/11/22(日) 03:39:22.09ID:nSNC4m+Ya
N男配信夕方に見たけど、ゼタナルメアローアインゾーイランスロットにキレ散らかしてた
ベリアルはそうでも無いらしい

オタクのヤル気は常に美少女がいないと発揮されないのだ
つまりアークの3d技術の賜物
このゲーム続けれてスト&鉄拳は無理だった人はほぼそれに当てはまる

>>166
一回こかすか端に寄せたら一気にハメ殺しにくるタイプか

169俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW f6a7-DEH2 [223.223.108.184])2020/11/22(日) 04:16:02.70ID:CO2/1wn80
GBVS購入しました!
レスくださった皆様ありがとうございます
言われてた通り実際に触ってみると全然思い通りにならないですねw
それでもキャラ動かしてるだけで楽しいです
初心者の格ゲー入門としては良いという事なので、今日からコツコツ頑張っていきますね!
ほんと皆さん色々ありがとうございます

>>163
ご丁寧にありがとうございます
是非拝見させて頂きます

ソリッズの「合体〜」ってほんとは何て言ってるん?

岩砕

ストも鉄拳も美少女はいるだろ
ロリ趣味やアニメ絵じゃないと嫌なら別だが

173俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.156.21])2020/11/22(日) 05:19:00.44ID:QZex8EdDa
オタク言ってるしアニメ調じゃないのは合わないと思う可愛いより美人系だしね
ただストは角度でゴリラ化するよ

174俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-DWJq [106.130.56.157])2020/11/22(日) 06:14:31.74ID:Zry3pAm5a
どの格ゲーやるかはまずグラフィック、システム、人口の順で決めてるなぁ
そう意味ではグラブルはドンピシャだった、ジータちゃんとカリオストロの立ち絵はいつまでも見てられるわ

175俺より強い名無しに会いにいく (スププ Sdba-Pizy [49.98.90.62])2020/11/22(日) 06:32:08.74ID:KWfpTAqOd
ジータちゃん動きもかわいいし最高すぎるな
早くこのグラフィックで動くオーキスちゃんが見たいぜ

ついでにGBVSはBGMも良いしな
好きな曲掛けながらトレモ触ってるだけでも充分楽しい

ジータちゃん脚も太いしな

178俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sdba-MT+B [49.98.157.225])2020/11/22(日) 08:44:56.27ID:ZY5xcliBd
>>157
??「買いだと思う、買って損はない」
初心者「実際やったら難しいし格差マッチ辛いんですけど・・・」

??「格ゲーなんだから当たり前」
??「そもそも初心者がいきなり勝てるゲームなんかない」←誰も上級者にいきなり勝ちたいなんて言ってない
??「それで折れるヤツは向いてない」
??「いやいやギルティとかと比べて簡単な方だから」

ドラゴンボールで実際にありました

ジータはBGMもいい

ストは爆乳だらけであのモデリングだから正直かなり気持ち悪いから見たくもない
昔のイラスト時代に戻してくれたらやる

本当に初心者と対等に遊べるゲームにしようと思ったらマリオパーティくらいシンプルにしなきゃ無理だよ
そんなゲームを格ゲーマーが望んでいるかって言ったらノーでしょ
もうどうしたって誰もが納得するバランスなんて取りようがないんだから割りきった方がいいよ

(原作やってるなら)買いだと思う、買って損はしない
格ゲー部分と向き合うかは考慮しないものとする

正直ジータちゃんのナーフしすぎとベリアルが過疎の大部分を占めたと思っているけど間違いですかね?

>>180
LGBTファイターになっちまったからなあ
最近はジータとクニミツが癒しだわ

>>178
この辺求めてるものによるからね
最初からネット対戦で楽しむとかならまず無理だから薦めれないけど
まずはCPUとやって、動かすのが楽しいなってなってからトレモで練習して〜って感じにステップアップして
最終的に熱帯まで行くのなら格ゲーは本当にお薦め出来る

楽しめるまでのハードルは高いけどちゃんと道筋通りにやれば楽しめるはずなんだけど
最近の初心者様は動画見て最初からやれる気になってるからね
その辺は問題だわ

>>185
チュートリアルとかも最近の初心者は全くやらない、むしろ熟練者のほうがトロフィー目的でやってる人数が多いとか言われてるしね。
何事も基礎の積み上げがのちの成長速度を決定して、それは格ゲーでも例外じゃないのになぁ

ベリアルいてもいなくても8月あたり過疎ってたし元々時間の問題だった気がする
格ゲ自体が斜陽だし新規参入タイトル一本が入っても持ち堪えるの大変だと思う

188俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 27cb-DWJq [106.73.139.161])2020/11/22(日) 09:55:45.89ID:3/nhb+Gd0
グラブルVS発売からやってる人いるんだけどその人最初はガチャプレイで技も出せないレベルだったんだけど、今は一応飛び道具の撃ち方とか対空はちょっと出来るようになっててコンボも毎回完走出来るとまでいかないけどマシにはなってた
それでもDとCを行ったり来たりしてるレベルだからやっぱ格ゲー自体敷居が高いんやな
格ゲー経験者からすればグラブルVSは簡単なんやろうけど

格ゲーというか自分の技量が必要になってくるゲームなんてそれこそ積み重ねだしなあ
同じこと出来る相手ならそれこそあとは経験の差で勝負が決まるし

今の時代は時間取れないってのもでかいな

そこに自称格ゲー初心者がSSSになれましたー!とかほざくから余計悪化するんよね
いや本当の初心者でSSS行けたんなら言ってもええんやけど絶対違う奴いるやん

RPGモードにくにおくんのノウハウを活かしていればと強く思う
ベルトスクロールが本編で格ゲーはオマケ程度だったら今でもうんこ投げ合いながらキャッキャ出来たんじゃないかなぁ
eスポーツの流れマジでいらねえ

193俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 27cb-DWJq [106.73.139.161])2020/11/22(日) 10:08:11.09ID:3/nhb+Gd0
経験者と初心者じゃこのゲーム上手くなってくスピードも全然違うもんなぁ
ちょっとずつではあるけど上手くはなってきてはいるけど…

>>186
なんでわざわざチュートリアルとかしなきゃいけないんだ
脳死ポチポチで気持ち良くさせろってユーザーが多数派やろね

>>97
それこのゲームの調整意図発表した辺りでは

初心者が上達云々はtwitterで拾ったこの記事が面白かったわ



3ヶ月間「上達するぞ!」と意気込んで格ゲーをやり込んだ結果、色々学んだのでまとめてみました。

格ゲー初心者が、グラブルVSを始めて3ヶ月でランクSに上がるまでにやったこと|つよみー @tsuyomi0508 #note
https://note.com/tsuyomi/n/n632e26140b38

197俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/22(日) 10:41:29.28ID:FTlMYi6H0
教祖ってエスランクの雑魚だろ?
ただジータの解放奥義はきっちり入力してるから真っ当なプレーヤーだとは思う ガメラとかようつべには課金裏ジータ使ってるようなレバガチャプレーヤー多いからな

198俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/22(日) 10:42:33.45ID:FTlMYi6H0
解放じゃねえわ 普通の奥義

このゲームこそ新規が格ゲー経験者に勝ちやすいゲームだと思うよ。防御行動が弱くて、コンボが簡単でコンボダメージが高いから攻め方をちゃんと覚えればすぐに格ゲーおじたちにも勝てると思う
バクステ遅い、ジャンプ移行が遅い、各種グラップが仕込めない(強力な防御テクニック)、Vリバみたいな相手の攻めを安全に拒否出来る共通システムがない
これが他の格ゲーだったら経験者の使うテクニックに勝てずノーチャンスだったと思うわ

よくも悪くも技術介入出来るポイントが少ないからな

>>197
課金裏ジータの意味がわからんし
何書いてるか全体的によくわからんけどガメラがレバガチャプレイヤーって書いてある...?

202俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/22(日) 10:49:32.16ID:FTlMYi6H0
キャラ差が全てのクソゲーだからベリアル使ってぱなしてりゃ猿でも勝てる

そいつNGだぞ

204俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/22(日) 10:52:03.06ID:FTlMYi6H0
ガメラはレバガチャプレーヤーでしょ
奥義の目押し入力連打してるし、格ゲーマーであれはないわ
kofじゃ通用しないタイプ オワゴとかならいけるんだろうけど

>>202
お?スレマか?
ベリアル使ってぱなしてるだけで勝ってくれよな!

ただのレス乞食か頭おかしいやつだったわ
真剣にレス読み解こうとして損した

207俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/22(日) 10:54:46.15ID:FTlMYi6H0
頭おかしいのはお前だよ糞雑魚

キャラ差だけで勝てるならアークレボでベスト4全部ベリアルだしRAGEもグランドファイナル全部ベリアルじゃなきゃおかしいんだよなぁ

NG推奨
ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43]

連打で安定するんだからわざわざ目押し入力する方がアホだろ
まあレス乞食の釣りだろうけど

タイミングガバガバだからミスることないし目押しでやってるけど

212俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/22(日) 11:06:30.65ID:FTlMYi6H0
大会で勝つか負けるかなんて運要素絡むわけだし、所詮じゃんけんゲーのクソゲーだろう
ガメラがベリアルに勝てたのも八百長なのか相手のミスありきだったわけで
でも結局ジータはナルメアにすら勝てないのは証明されたわけよ
つまり、ジータみたいな底辺ランクキャラじゃどう足掻いても優勝できない
アホみたいに無職がキャラ対策して人対策(爆笑)して強キャラ使ってる暇人が優勝するだけ

213俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/22(日) 11:08:49.71ID:FTlMYi6H0
連打で安定なんてしないんだよなあ

なにこの、なに?

こわい

>>188
格ゲーとかあんま関係なくゲーム上達しないやつって
画面の情報見たり一度立ち止まって考えるってことしないんだよなぁ
有野課長とか何年経ってもとりあえず突っ込んで連打連打!→やった勝ったー!してるし

またベリアルに心壊された人が来たか…
罪な男よのう

配信してから一ヶ月程度なのにセミファイナルでベリアル8体の時点でもう相当おかしくない?

上達したいと思うなら考えてやらないといけないし別に上達しなくても楽しめてるなら無理な頑張り方する必要ないと思うんだよな
なんか上達しないやつ見下す風潮あるけど

経験者に教えて貰えるかどうかで上達度合い段違いよ
格ゲーは特にガチガチのセオリー多いし

経験者が教えようとすると鬱陶しがる人は多い
自分から訊きに来る人なら教えなくても勝手に上達する

だからネモみたいな老害の意見鵜呑みにしないでキャラ差があってもシステム面でバランス取るようにすべきなんよ
即死コンボは最も有効な解決法
グリームニルもスカイエースのモニカには中段から即死に持っていけるキャラにしてくれよ
後は登り最速ジャンプ攻撃が地上に繋がるようにきてくれたら神だし10000円でも買うよ

てかもう今週がRAGEの最終戦か
いろいろどうなるかな

ランクマで稀に捨てゲーする奴がおるけど
あれは何がしたいんだろ
上のランクに行きたくないからわざと負けるとかか?

修業中の身としては上級者にアドバイス求める方が鬱陶しがられそうで何も聞けないのじゃ…

>>225
すっごいわかる

上級者は教えたがりな人が多いから聞いたら喜ぶよ

ただ格ゲー上手くても教えるのは下手くそな人も多いから
教えを乞う人はちゃんと選んだほうがいい

228俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.157.19])2020/11/22(日) 11:54:28.35ID:PtO/Rg+ea
教えたがりの人も結構いるしガンガン聴いても良いと思う、何も考えなかったり言われた事全くトレモしてみなかったりすると、うーんってなるけど

あば男が質問に答える配信してたと思うからそこで聞いてみりゃいいと思う

長年格ゲーやっててある程度仕組み理解してても
なんで今の飛びに2C反応できねーんだよ俺は!とか見え見えのダッシュリープに何で投げ擦っちゃってんだよ俺はああ!とか自己嫌悪に陥ってたりするから安心汁!

理屈はわかるのに身体が追いつかないというのは絶望感あるけど
この後に及んで理屈がわかってない人のほうがお先真っ暗だから安心していいぞ

ちょっと気になったんだけど
このスレでトラブった時にスレマで解決しようとする人いるけど
その人ってランク的にはどのくらいなん?

>>223
どうなるか気になるけど、どうせこのゲーム最後の大会だろうしな
トップ8の面々には悔いの残らないような試合をしてもらうよう祈るだけだわ

正直ベリアルよりゼタランフェリの方がキツイってキャラの方が多い気がする
カタリナはベリアル相手が絶望的らしいけど
上の4人を弱体化するか上に合わせて上方するかして欲しい何回も言われてるだろうけど

235俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-Nmsj [182.251.248.8])2020/11/22(日) 12:20:01.21ID:cDhVvauOa
ベリアルは各ゲーしてるけど、ゼタランスは格ゲーしてないからなぁ

他のゲームやってこっちやるとエリアルのガードで2つボタン押してて死ぬw
ただのアホだちくしょー

個人的にはフェリランスメーテラは技性能が出るゲーム間違ってるからフェリとランスがメーテラと同じくらいのキャラランクになりそうな調整するくらいがちょうど良いと思う
ゼタとベリアルは今バージョンのグラパーみたいにしたら良いんじゃない

ベリアルは体力極低にして豪鬼枠でいいよ

正直フェリがやってて一番つまらん

>>238
それだな、じゃなきゃ火力落として他より倍触らなきゃならん
昔のプレイアブル化したボスキャラみたいな

ベリアルはダッシュなくてよくね感はある
それなら有利取りやすい各種の技や接近する遠Hも分かるし
キャライメージ的にもそんな走るキャラじゃないっしょ

>>196
こういうの見るとやっぱり格差マッチは害悪だと思うわ
SSSとDランクが戦っても得るものなんて何もないしそれでも星はしっかり取られるから心が折れる

最低限ランク差に制限を設けるべきだったな

格差マッチで上が勝って星が入るのはいいけど下が負けて星なくなるのはちょっと可哀想だなと2ランク帯以上離れてたら負けても星なくならないとかでいいと思う
まぁランク帯も実は5と1とかで結構差があるからアレだけど

>>237
あまりにも自虐が酷い

C ollapse(崩壊)
H ypnotism(催眠)
A scertainment/Assimilation(検知)
R emove memories(記憶消去)
L ooting(略奪)
O bscure(秘匿)
T ime leap(時空移動)
T eleport(瞬間移動)
E vocation(降霊)

246俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-LQzY [182.251.247.17])2020/11/22(日) 13:08:17.07ID:4k/FL9Jta
>>232
俺はよくスレマ吹っ掛けてる者だけどAB帯だな
いつも乗ってくるなよ頼むよと願いながらスレマ煽りしてるぞ

247俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.119])2020/11/22(日) 13:10:29.20ID:b5hEOZqta
ベリアルは地空共に横移動技がそんなに無いからゼタランに比べるとそこのお陰で殴りあいになるとこある。追いかけるのはちょっと苦手みたいだけど他がおかしいだけ説もあるけど

248俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.119])2020/11/22(日) 13:13:27.13ID:b5hEOZqta
メーテラはコンセプト弄らないと対戦側楽しめない、ゼファーとか昇竜しか選択肢に入りにくい軌道のせいで反応ゲームになるだけで読み合いになりづらいんだよね

今日は駄目だ、12連敗
格ゲーってこういうときあるよな

>>246
おけ把握
基本は乗らん方が正解なのね

メーテラは攻められたらW蝶々の見辛いエフェクトも相まってきっついけど我慢の果てに切り返して逆に画面端追いやったらご褒美タイムになるだけ遥かに有情

メーテラは立ち回りとシール攻めはゲロキツいが、ダウン取った時や端に詰めた時には明確に有利な状況になるからまだ許せる
ベリアルのEX昇竜で端端が入れ替わるのとか、苦労してダウン取った末にフェリの昇竜の読み合い付き合わされる方が苦痛

3強ばかり槍玉に上げられてるけど
今回もRAGEでファイナルまで残ったメーテラやカタリナやシャルロッテは次回でまたナーフされる可能性が高いよね

>>250
乗るほうが正解だぞ
当事者が対戦してる間はスレが平和になるから

>>253
そこの三人くらいを基準に上を下げ、下を上げするくらいが丁度よさそうだが
まぁ調整班の考えることはわからんし

フェザーがVS参戦するって噂あるがマジ?
炎上絵師に忖度してフェザジタとパーさんVSフェザーでもやるつもりか

実質餓狼伝説MOWコラボになっちゃうならNG

ベリアルダイヤほんとマジで出てこないな

ベリアルダイヤはまず全部に5.5付けてから各キャラに+入れてくのが正解だろうな

スレマはさすがに特定されるリスクのが高いっちゃね

IPスレで何言ってんだこいつ

>>249
朝から26連敗の俺が通ります

目指せハルウララの連敗数

カリオストロが弱いってここで言ってるのは、どんなカリオストロと戦ってるんだ

>>264
朝から26連敗カリオストロ使いの俺が通ります
でも俺はカリオストロ弱いと思ってないけどね!

画面端に送り込まれたらすぐわからせられるのに相手を押しこめる攻めや強烈な崩しがないもんカリオっさん

>>251
アーク特有のエフェクトで見えないのほんと辞めて欲しい

おっさんは自分でら使うと弱いと感じるけど使われるとめんどくさいウザキャラ枠だと思う

>>268
おっさん側が勝つときは罠、槍で相手の自由を制限しつつ封殺気味に撃破したり、ワープや空中設置で相手のリズムを壊すパターンが多いから、
負けた側はかなり嫌らしい印象をのこすんだろうね

ワープあって崩しが弱いならスタンダードのキャラはどうなるんだよ
空中ワープとそこからの設置で対空もずらせるぞ

ゼタビームにためいらんよ、波動がないとあれだけして動かなくていい

カリオストロはメーテラとどっこいでしょ
強くはないけど自虐するほど弱くもない

メーテラは強いです

負けるのはキャラが弱いんじゃなくてプレイヤーが弱いからだ
勝つのはキャラが強いんじゃなくてプレイヤーが強いからだ
で最終的に収まるな

カリおっさんは使わないと強さも弱さもわからんやろね
カリおっさん側は相手を釣る行動を取るのに結構なリスク背負ってるから
ハメられて負けた側は何これ?ってなるだろうな
とはいえフェリほど強力なセットプレイもなきゃ昇竜もないが

正直カリオストロの設置よりローアインの設置の方が強いし微妙なキャラだよな

277俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-Nmsj [182.251.248.12])2020/11/22(日) 16:22:04.47ID:dcT/nu2Na
カリオストロはベリアルいけるってN男言ってたらしい
ベリアル使ってる人はゾーイキツイって言う人も多いからやっぱリーチ長いキャラはいけるんだろうな

カリオストロは慣れたらワープの距離やワープ前のモーションで位置が判別できる
後は端のセットプレイもカリオストロ側の行動を覚えたら見えない系の崩しじゃない
端のセットプレイで言えばランスロゼタやローアインメーテラの方がよっぽどきつい

ベリアルベリアル言ってるのは対策してないだけでしょ
隙が大きいから読み勝てば大したことない。ちょっと火力が高いだけ。
ゼタの方がよほど酷い性能してる

対策すると相手の不利フレームが増えたりするんだろうか……?

択が多いから読み勝つのが難しいんだけどね

。の使い方おかしい奴って変なの多いよな

283俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/22(日) 16:43:42.59ID:FTlMYi6H0
キャラが強いんじゃないプレーヤーガツヨインダ理論通すのは別にかまわないんだけどさあ、弱キャラに負けた途端レアキャラだの分からん殺しだの言い出す雑魚ほんまダサいしきしょい

ローアインはゆぐゆぐを作り直して、コンボ専用にしてあげなよ
誰も得しないパチの自己満足奥義

でもちょっとでも崩せたら補正軽めの解放火力が飛んでくるローアインって想像したら結構イヤな気がする
回復奥義にしよ

ゆぐゆぐのボタンを全部挑発に変える奥義にしよう

サイキョー流防御くれ

288俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.157.26])2020/11/22(日) 17:10:10.94ID:o1sPFLh9a
スラから繋がらないなら解放良くても良いかな

ローアインに負けた途端ゆぐゆぐ作り直せだの自己満足奥義だの言い出す雑魚ほんまダサいしきしょい

このゲームヤバくないか?俺Dなのに相手Sとマッチングしたんだが

>>290
ランクマ今ガチで人減ってるからしょうがない

>>290
ランクマは過疎って格差マッチなので今はやらないほうが良いです

マスターランクマも人いねーからロビーにマスター達集ってるけど結局いつもの64人

ベリアルも人も減ってきた感はあるな
カリオストロですら減ってきた

カリオストロは強みがあるけどそれを活かすための立ち回りに修練が必要だから普通に使うと強くない
カリオストロ強いと思ってる人が見本見せれば済む話ではある

RAGE出る人以外今の時期は何もないからロビーもいつメンだな
ユエルと調整来るまではランクマは避けた方が良さげか

>>290
>>292
この現状なのに昨日は初心者にこれを買うことを勧めてたからな
本当ひでぇ詐欺だよw

カリオストロ追加で下が増える⇒ベリアルが狩る⇒狩り過ぎて下いなくなったからベリアルも減る
食物連鎖だな

初心者にオススメだったのは最初のRAGEまでだったな

カリオストロはベリアルイケる=ベリアル側がカリオストロ眼中に無いから対策してないだぞ
N男もこんな事すら分からなくなったか

きもちわる

PS5手に入れたんでグラブル+アケコン(AFB)でやってみたけど問題なく動いた
入力遅延がps4と比べてどうなってるのか気になるな

萌え豚はホント自虐しかしないな

逐一追ってるわけじゃないけどカリオストロ結構マスター出てきてることない?

何回目か分からんけど
強い奴が上がっていけばそいつらに星を献上してた奴が上がる
それの繰り返しなんでキャラどうこうじゃなくてずっとやってさえいればマスターにはいつか上がれる

ただそのいつかが来る前に人が消える可能性もある
ランクリセット前とかだとマスターってランクがなかったらSS止まりくらいの奴でも
マスターになるかどうかみたいな感じかな?

だからこれまでマスターのおくりびとになってたカリオストロが上がってるだけでしょ

ソリッズやらと比べたら確実に強いんだからそりゃまぁマスターもおるやろ

カリオストロがベリアルにいけるってかなり大事な話なのでは?
頭ごなしに否定するのもアレだけど自虐してる暇あるなら話題詰めるほうが大事でしょ

308俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-Nmsj [182.251.248.19])2020/11/22(日) 19:22:37.57ID:zE7JJIQBa
>>305
それが真理だよな
たまにマスターに上がりましたってTwitter流れてくるけど最初に上がった100人くらい以外はおこぼれで上がっただけなの気づかずに危機として報告してる
やってれば誰でも最後にはマスターなれるのに、あれは逆に恥ずかしい

自虐してる→自虐認定してる だった
カリオストロいける派の把握してる情報すげー重要だと思う
ベリアルの評価そのものが覆るかもしれんな

N男がどんな人かしらないけどいけるの内容が
無理ではなく勝つこと自体はできるって意味なのか、五分もしくは有利までとれる意味なのかどっちだろね
伊予は配信ではベリアルは言うまでも無く苦しいいってたけど

日台対抗戦の丁寧なカリオっさんは確かに強かったけど、それ以上に丁寧なベリアルが極悪過ぎたのが印象深い

このゲームってなんで2626Cで奥義出ないの?

やってれば誰でもマスター理論は嫉妬してるだけにしか見えない
自分がマスターなってるならいいけど

ソリッズはスタンダードキャラに行けるくらいの意味あいな気がする

守備にも力入れる冷静ベリアルは厄介だと思ったわ
同じベリアルでもパワーのままに脳死攻めしてくる量産型とは比にならんぐらいキツい

あごめん出たわ>>312

マラソンでも42.195キロを好タイムで走る人と3時間とか4時間かかけて完走する人がいるけど
どっちも走りきった事には変わりないから報告くらいいいやろ、真っ先にマスターになる人とか別次元だし

量産ベリアルは軒並みマスターになってベリアルはいなくなってる上にずーっとマスターに上がれずに一ヶ月以上SS降格苦しんでた人たちも続々マスターになりつつあるしここ一週間くらいのSSSランクマは今まで以上に敷居下がってる。

2B置きが走りの抑止最強すぎてな、仮にそこ抜けても6F5Bか5F2Aがあっていずれに引っ掛かってもアスモや酷けりゃカウンターで遠Cからフルコン貰う危険もある
2Bの外になったら遠Cもだが足払いもあるからこの範囲内でベリアルと殴り合いするしかない奴はかなりキツい

>>310
無理ではなく勝つ事が出来るって意味だと思うよ多分
ダイヤで見ると4.5とかだろうけど他にもっときついキャラがいる的な
ゼタでいうベリアルランスよりメーテラのが不利付いてるみたいな感じでメーテラよりはいけるって奴やろ

相性とキャラの強さは別だしな
ゾーイとかも明らかにキャラ性能だけで見たら弱いけど全然戦えるし

ぶっちゃけベリアル使えば他キャラよりよい戦績出せるってのは理解できるが
誰でもマスターになれるって本気で思ってるとしたら流石にプレイヤーの平均レベルを読み間違えてると思う

>>318
確かに今は量産型ベリアルがマスター昇格して
ベリアルにキツイキャラ使いの昇格ラッシュ感はある(主にゾーイとか)

323俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 8b16-A0/l [126.88.146.39])2020/11/22(日) 20:28:04.13ID:78HPlzS80
このゲームってしたらばないの?

逆に考えたらべリアルがいなければとっくにマスターなれてたキャラがべリアルのせいで足止め食らってたってことじゃないの?
仮にべリアルが今のグラジタカタリナだったら勝てるのに相性差で負けてたとか

そのたらればはベリアルに移行してた奴らが他の強キャラ使ってただけなんで無意味

ベリランゼタバブ以外で量産ベリアルと同時期にマスターになったやつはその環境でマスターになってるし歴然とした差はある

327俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-Nmsj [182.251.248.12])2020/11/22(日) 20:48:07.40ID:dcT/nu2Na
マスターになった順番がそのままプレイヤーの強さの順番だな
上の方ならまだしも何百位とかはオレなら恥ずかしくて出せないな

>>323
あったはずだけど、過疎ってる
URLわからんけど

対戦数1000戦で金剛石プレゼント企画やって人戻しましょう

多分微動だにせずただただ試合こなす奴だらけになってツィが怨嗟で埋まるだろうけど

したらばなんてもう全ての格ゲーで廃れたぞ。
知ったかぶって何でも否定してくる空間に攻略情報垂れ流すくらいなら
ツイッターとかようつべで情報出して称賛浴びる方選ぶわなって

「プレミアムモルツ好きそう」はやめろぉ!

何百位でも俺はなれりゃなりたいぞぉあ

>>329
但しランクマBランク以上の対戦に限る
これで放置対策も完璧

マスターになっただけで一定以上の価値はあるし
恥ずかしいとか言ってたり思ってんのはマスターになれてないやつだけだと思うぞ

普通の感性なら頑張ったなぁってなる

マスター昇格戦は格差マッチ無いんじゃなかったか
最低でも同格に4連勝する時点ですげーと思うんだけども
マスター煽れるぐらい強くなってるみてえわ

前とマッチングの仕様変わってんなら無くなってると思うけど
多分そのまんまだから格差マッチングするだろうし
余裕で談合も出来ると思うよ

昇格戦は同じくらいの強さから変えれなかったはず
人がいない時間だとSSとかともマッチングするっぽいけど

うん、だから人が居なかったら誰でもに設定してる人とマッチングすると思うよ

今はそういうの設定しなくてもマッチングしちゃうから多分前より格差あるんじゃないかな

ズン2に入ったばかりなのにランクマの過疎が進みすぎなんよね

格差マッチは微妙だと思うけど、無くすとズン1後期みたいにSSSで一生マッチングしないってなっちゃうし

ランクマやってみたらさっそくベリアルだしその後もS1としか当たらん
あーつまんねえ

>>339
上のランクのマッチングを気にしすぎて格差マッチした結果下がいなくなって
どちらにせよ過疎るから意味ないんだよね
格上に勝手も旨味ないし下は上の養分にしかなってない

>>327
典型的なすっぱいブドウで草

N男は一言もベリアルに有利とは言ってないけどな

S2開幕直後で人がわんさか居たはずの頃からやたら頻繁に格差マッチ起こってたし
正直いまのマッチングなんかおかしいんじゃねーかってずっと思ってるわ

マスターになってない人がマスターを批判するなんて最高に恥ずかしいから
きっと凄腕のマスターなんだろうな

ここまで言えるんだし30以内にマスターなってそうだよな

347俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 3647-b6az [39.111.130.236])2020/11/22(日) 22:40:23.09ID:o45hxbgG0
マスター帯でマイナスが多いやつはマスターの中では弱いやつ。みたいに見られがちだけど
マスター帯で一番弱いのはランクマやってない+-0の奴らだぞ

マスター昇格戦でSSとマスターとはマッチしたことあるけどS以下と当たった事無かった
それも普段よりもずっとマッチしない時に一回ずつだけだから多分相当絞ってるはず

やっとB5まできたと思ったらB1しかいねえC1戻ったわ

ベリアルを使えば誰でもマスターになれるとは言わないが他のキャラより簡単なのは間違いないね

波動系は前避けでかわせるようにしてくんねーかな
サンダーとかカリオストロとか空中系や炎帝やら抑制率が高過ぎる

>>339
格差マッチしないと対戦成立しない

なら成立しないでいい

と言うのが正しい姿な気もする
どこまでを格差マッチと定義するかにもよるけど

カリオストロの設置が抑制率高過ぎ?さすがにそれは……
HITOMIとかハイエロファントグリーンくらいになってからにしてくれ

まだ明日も祝日だというのにランクマほんま酷いな

まあマスター10人と居ない頃からマスター昇格戦でAと当たったりしてたから

>>353
波動系って言ってるし地上槍のことじゃね
実際設置単体だと微妙だけど設置+槍は使ってて強いなーとは思う

>>353
石飛ばす方だよ
高めで打ったり考えなしに打って下抜けられてるやつなら知らん

空中アルベスも何故か刺さった気がする

>>329
そんなもん丸ボタン連射クイック放置が増えるだけやろ
馬鹿なのか?

>>357
空中コラプスうざいのは分かるけどあれダメージ400だから放置するかライン上げるかすればええと思うよ

>>359
そうなるよね

ゼタのオバヘとか後ろでも下段判定で前避けにカウンターするし、前避けの判定がおかしいのか
ゼタの判定がおかしいのか

361俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-Nmsj [182.251.248.14])2020/11/22(日) 23:43:12.04ID:nSNC4m+Ya
ココ最近でマスター上がった人とか格下狩りでマスター上がったりしてそうじゃね?

このササクッテロはゼタ使いか

ベリアルの2C発生いくらだっけ
波動飛んでもだいぶ落とされる

>>363
10F

波動とんで2Cで落とされるって撃って少ししてから飛んでないとあり得んぞ
同時に飛べばまず確定取れるし、撃ってほんの少し後でも昇竜詐欺るくらいにはなったと思うが

タヒチ=エーベルバッハ配信でマスターランクマに人がいても紫回線マッチングハメ食らっててワロス
あれって海外勢が地域を日本指定でキューを入れてるのか?
それとも自分の地域に人がいないと他の地域に検索範囲が広がるのか?

無料弾でダメ400あるなら良いダメじゃないか!
(漢気マッスル派生当てて300、食らって耐えてるダメで実質マイナスダメ)

10Fかありがとう
ジャンプ攻撃のリーチの問題なんかなぁ


空中のコラプスってダメ少ないわ隙糞でかいわであまりいいことない技だと思うんだけどな。

このゲームで空中行動があってそれが弾という時点でかなり強いしかも完全無料、隙も糞というほどでかくない、デカいと言うなら離れたとこでもガードされたら突進間に合うくらいで言ってくれ

久しぶりにスレ開いたがやっぱ過疎進んでるのか
色々言われてるベリアルよりもゼタランのほうが糞つまんなくてやめちゃったんだよね
ゼタランのラプソワープ修正されたら復帰するからはよどうにかしろアーク

ダメージがちょびっとしか無い事以外は性能はまぁいい方だと思うよ
何気に残空撃てるのメーテラ以外はカリトロだけだし

岩は地上でも空中版でも強い
設置されてる状況の岩投げ槍投げは慣れてないとイラッとすると思う

>>367
頑張ってタメても褌の防御あがるだけだからなぁ
どうせワンコンで死ぬし防御とかいらないから攻撃を上げて欲しい

>>365
キャラによる

こういうキャラによるってのは質問してる奴がキャラを書いてないんだから平均の奴で想定するに決まってんだろ
結局の所波動を飛んでるんじゃなくて飛ばされてるだけなのは変わらんでしょ
ティッシュ組でもアルベスやらドリルやらあるんだからさ

前にもベリアルのコンボ端ならノーゲージ6割減るとかアホ居たけど
コンボされてる側がメーテラでしたーってオチとか頭おかしいんだよな
まずはキャラを書けと

S1の最後らへんまではスレの勢いが他スレの10倍くらいあるのも珍しくなかった(他スレも大会やら新情報があると跳ねてたが)
今はもうそんな事はなくやや上かな止まり

スレの勢いが実際の流行り廃りと完全連動するわけではないが
これも一つの負の指標としてアークは反省してくれ

まずキャラ書けは禿げ上がるほど同意できるがこのスレでキャラ隠して叩いてるのってベリアル目線っぽいのが一番多いんだよな

>>366
屁ぇ出るマッハ?

サイゲも半分ギャンブル屋みたいなもんなんだからGBVSみたいな下らないことやってないで早くパチンコ業界に参入しろ

パチンコしながらソシャゲする人だけにはなりたくねえなぁ

パチは協会、警察、既存メーカーの癒着が強すぎて新規参入は無理
自由競争だったらコスト的に中華メーカーばっかりになってるはずだし

もうグラブルVS2作ろうぜ

もう下手に弄るよりGBVS2出して欲しいけどアークも暇じゃないし早くてもS3の後だろうな

この時間は2ランク下に当たったり、捨てゲーだったり舐めプだったり
過疎なのかわからんけどやるべき時間帯じゃないな、モチベが死ぬ

眠くて脳死プレーになってるんじゃね

放置botとかいう名前の放置野郎と当たったからリプレイ漁ったら元SSじゃねぇか
BLITZで初狩りでもするために下げてんのか?

今のマスター昇格戦とか無名の雑魚が戯れあってるだけやん
最初の闇鍋で勝ち抜けれなかった時点で雑魚
ベリアルいたら一生マスターになれなかった搾りカスやろ

格差マッチで上がれるマスターよりも、上がってからMPがどうなっているかだよな
そこでポイント盛れてるなら本物

まぁ俺含めマスターにすらなれない雑魚が何言っても意味無いけどな

392俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 37c2-PCmD [218.220.134.56])2020/11/23(月) 04:26:53.28ID:Izm4P43B0
>>289
ゆぐゆぐは上級者には殆ど回避されてダメージ期待できない

タイミングよく発動した奥義の騎馬戦は結構ダメージ与え
られる

ゆぐゆぐはベリランゼタだとクソ楽なのもあれ

394俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.157.26])2020/11/23(月) 05:32:05.68ID:dZC2WOE4a
ランゼタは機動力が完全に別ゲーなんだよな、それを個性にするなら相応の弱点作らないとって思う

ゆぐゆぐは強い弱い以前に不愉快
1F無敵だからリバサで出せて発動されたら一定時間相手のミニゲームに付き合わされなきゃいけない
技後の隙短いから前ダや突進技で詰めれてないと確反取れないし、距離あるとHキャタピラから回復なりターンが作れてしまう
投げ捨ててガンガードされたら発動阻止も無理だし、あの時間だけいきなりアクションゲームやらされるの何も面白くないし普通の技に差し替えでいいわ

弱いキャラなんだからどうでもよくね

オンだとマスターも普通にくらってるけどな
スコアも割とゆぐゆぐに処られてたりするし

398俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-Nmsj [182.251.248.7])2020/11/23(月) 06:12:54.44ID:/pKHdADRa
>>389
ほんそれ

>>391
ランクマ本気でやってないだけで、滅茶苦茶強いプレイヤーとかいっぱいいるのが現実
クロスさんとかさ

>>398
クロスは結果というか、配信でマスターを倒してる実績があるからね

ここでマスターに価値はないって言ってる奴らは、実力を証明出来るものが何かあったりすんの?
自分がマスター、あるいはそれと同じかそれ以上の実力だって事を示すものがなーんも無いのに
マスターに価値は無いとか言ってて虚しくならんの?

無名の雑魚と吐き捨てた相手と同じ土俵にすら上がれないのにほんと口だけは達者だよな

天上を下から見降ろす胆力は見習いたい

どうせすっぱい葡萄というか(こんな終わりかけのゲームで到達した)マスターに価値はないと言いたいんだろ

◯◯だけ別ゲー、◯◯戦まじくだらねえ、調整がと俺は悪くねえ出来る理由は豊富だから助かってる人いそうだなとは思う

まあ現状は「俺は悪くねえ!」キャラセレ→べリアルポチィッ!になってるけどな
マスター数上位のベリランシャル&ゼタ以外で頑張ってる人は等しく尊いよ

特定のキャラ以外で頑張ってる人は〜と言うけど
強キャラ使ってようがそれだけで上がれるのはやっぱり一定以上のスキルあってこそだし
何かにつけてやらない理由を探してる奴より誰使おうが中々上がれなくても向き合い続けてる人は等しく凄いよ

>>402
ダルシムだけ別ゲー、ザンギ戦まじくだらねえ
まあ格ゲーあるあるだな

まあ今の歪んだ環境は一刻も早く調整すべき
バランス悪い上に面白くないとか終わってる

複数キャラ使える用にして相手に有利キャラ被せろって方針で作ってるのかもしれないと最近思ってきた

俺はナルメアで気持ちよくなりてぇんだよ!

>>407
ベリアルに対しての有利キャラなんていないけどな

410俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 27cb-EN6H [106.184.58.217])2020/11/23(月) 08:28:31.25ID:KvTWFqVF0
対戦相手に恵まれないだけでマスターに上がれない人もいるからな
ナルメア使いでなんかめっちゃ長い名前、何とか神柱っていう人はクソ上手いのにSSS上位でウロウロしてる

そういやミストファイナーって名前の刹那がやたら上手い異次元ナルメアとかいたな
あの人まだやってるんだろうか

412俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 27cb-EN6H [106.184.58.217])2020/11/23(月) 08:49:28.87ID:KvTWFqVF0
ナルメア使いはホントプレイヤー性能高いと思う
それがなかなか反映されにくいキャラなのが少し悲しいところ

高くないナルメア使いもこのスレにいっぱいいるよ

最近ベリアルの自虐が増えてきたな
直接自虐すると叩かれるから間接的なのがじわじわ増えてきてるわw

ロマキャン実装してくれ

通常攻撃3段のどこでも足払いキャンセルできるようにして

>>416
ジジ「いい提案だ」

このスレだとむしろナルメア使いはプレイヤー性能低そうだもんな
しょっちゅう自虐カマしてるのが1ナルメア2カリオストロ3ゾーイ4ジータって感じ
昔はジータが自虐応募だったけど少なくなったわ
皆やめちゃったからな

自虐王はぶっちぎりでベリアルだと思う
萌え豚キャラ全部合計しても届かんでしょ

レス乞食するならフェリの文句の方が良いぞ
真っ当な事書いてもアレルギーだーとか言ってくるやついるし

フェリの技にたいしての理解度低いってこの間のバレてたし
フェリ使いの自虐に対して脊髄反射的にフェリアンチが叩いてるのも半分くらいある思う
まぁそれでも回りの弱体に比べてフェリはまだまだ強いけどさ

ベリアルやフェリも結構まともなそうな奴がまともそうな批評しても
アレルギー持ちがいやいや強いから!自虐乙!って言うパターンが多すぎるからなぁ…

自虐乙とか言ってる奴の過去レス見てるとこいつランクSも無さそう…みたいな事も日常茶飯事でキッツイ

ベリアルランスゼタは基本叩かれ放題だけどフェリだけ一瞬で擁護が飛んでくるよなw

>>419
自虐するような奴がベリアルに大量に移っただけやな

フェリ使いはS1から叩かれ過ぎて免疫崩壊してるから仕方ない

フェリ使用者がわりとスレに多いってことじゃない?

427俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロ Spbb-Pizy [126.33.98.183])2020/11/23(月) 12:09:19.94ID:DBG9PpjFp
わかる。
このゲーム好きなんだけど
ローアインのゆぐゆぐとランスの1人用押し付けプレイの2つだけで辞めたくなる。

フェリの不快度数は最上級
ベリアルは強くてもまだお互い殴り合える間合いでイチャイチャ出来てる分だけマシに思える

429俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 37c2-PCmD [218.220.134.56])2020/11/23(月) 12:16:02.78ID:Izm4P43B0
ローアイン ジータ は 横攻撃が強い相手に苦戦するキャラ

横攻撃が強いって言うとベリアルゼタフェリパーシヴァルカタリナグランメーテラ辺り?

伊予がカリオストロはガメラジータ相手に出す予定だったってRAGEセミファイナルのときに言ってたけど
あれって要するにジータくらいキャラパワー低い相手には出せますって意味だよな?
ガメラが強いから奇襲で隠し玉を用意したって風にはどうにも受け止めれなくて

正直ズン1時代からフェリよりゼタファスのほうが嫌いだった
リスクリターンおかしい切り返し持ってるゼタとランスロット不快だから消えてくれ

不快だから消えてくれって本当に消えたところで
次は別のキャラに同じこと言い出すだけだから消えてくれは意味がないんだよなぁ

>>431
そんなもん本人に聞かんとわからんでしょ
でも少なくともガメラは前回もターザン対策不足で負けて数日後に対策固めたみたいな経緯はある
全知全能ではない

お互い殴り合える(5F2Aや+1下段2Bで有利取りつつジャンプ特殊派生弾B昇竜でリターン差押し付けて好き勝手やってくる)
イチャイチャとか思ってるのはベリアル側だけ
一発手を出させて殴らせてあげるからこっちはボコボコにしてお互い様だよねとか言ってるいじめっ子理論

自分が気持ちよくなれない限り不快は続くのだ

いじめ描写だけ具体的やな

>>431
違うよ、メーテラはガメラが普段からタヒチと死ぬほどやってて慣れて対策極まってるから対戦数が圧倒的に少なくて対策出来てないカリオストロのほうがいける可能性が高いから出そうとしただけ
相性も悪くないし

>>431
ガメラがメーテラ慣れしまくってる
併せておっさん対策してないだろうって理由らしいぞ
個人的に本選はシャルが上がってきたらおっさんが
出てくる可能性はあると思ってるわ
何人かのマスターシャルに勝ち越してたのと
メーテラよりは遥かに捌きやすいって言ってたから

>>438.439
なるほど慣れてないほうがいけるってことか
ファイナルで見れたらいいな

強いナルメアに憧れて使おうとしたけどヒット確認泡沫水月難し過ぎて諦めた

ファイナルでおっさんみたいけど慣れてない以外の強み無さそうね

>>431
その理屈ならキャラパワー低い相手に自分もわざわざキャラパワー低いキャラ出して応戦する事になるけど
自分で言っててなんかおかしいことに気づかんか?

>>443
カリオストロを使うこと自体を目的にするならってことだな

ナルメアは泡沫水月のヒット確認に神楽2B源氏5B固めを完璧にマスターして
ようやく普通に戦えるようになるからスタートラインに立つのがキツすぎる

>>424
前グラン、今ベリアルで自虐してる連中なw

そりゃキャラの強さ云々の前に各キャラ極めてるような連中相手に極めてるキャラ出さないで使い慣れてない練度低いキャラ出すならよっぽどメタになってるか正攻法以外の用途しかないからな

ナルメアのヒット確認なんて何も難しくないけどもしかして5bから確認しようとしてない?
b技は正直無理だぞ

ヒット確認とか言ってる時点で周回遅れなんだよ
好きなだけ入れ込めて引っ掛かったらフルコンのベリアル様を見習え

ランクマでフェリでカリおっさん相手に見てから切断してくる奴がいるんだが
え?ってなった
そしてランクマ過疎ってるからその次もそいつとあたってどうするかと思ったら
また見てから切断
本当に末期を感じるわw

そりゃトレモで遠cヒット確認自体は簡単だよ

グランドマスターにかかればベリアル使えば簡単になれるしナルメアのヒット確認も完璧だもんな

ナルメア遠Hヒット確認できないはこのゲームやめた方がいい

ランスの突進は低姿勢だとスカせることに気づいた
ぶっ放しに足払い合わせるのは実戦的な対策になるかなぁ

べリアルもヒット角煮を必須にしろ

強攻撃ヒット確認しなきゃいけないのは別にナルメアだけの話じゃないからな

Steam版でRPGモードオートで回してたんだがバブさんがちょっと賢くなってて感動した
以前PS4版でやった時は投げ奥義にゲージ9割費やして無駄に吐きまくってたのに
今はドリルに8割、解放2割くらいで有効活用してくれてる

その代わりかどうかはわからんがフェリはリヒテンしまくってゲージ無駄にしまくるな
ローアインもゆぐゆぐ呼んだかと思いきや一回も攻撃しなかったりするし
もうちょっと何とかならんのか

唐突な角煮で笑ったw

459俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 27cb-DZyf [106.73.139.161])2020/11/23(月) 14:00:34.77ID:vKkWN57A0
>>450
俺もおっさん使っててそいつにマッチした時点で切断されたわ
そのフェリ使いのリプレイみたらおっさんの試合がほとんど無いからおっさんとマッチした時点で切断してるな
それ以外のキャラとの試合も勝てないと思った相手には捨てゲーしてるし

>>388
通販してなんとかならんのか

ナルメア遠Cの持続くそ長いけど泡沫の手間あるから他の遠C確認のが楽だよC刹那なら簡単にできるしな
泡沫簡易にしても逆にコマンドよりやり辛くなって諦めちまった

炎帝<角煮も始めました

炎亭

もう定食しか作れない炎帝

>>410
これ天帝わんちゃんの自演だろw

チャーハンで勝負しろ

ベリアル使えば即マスターとか言ったところで「じゃあお前がやってみろ」としか言われんし主張が虚無すぎる
と思ってたけどベリアル使い自身がそう嘯いてると考えると悲しくなるな

パーのこんなんあったの思い出した
https://i.imgur.com/ukZE94n.jpg

>>461
遠Cに泡沫仕込むところまではやるからそこの手間はそんな関係ないぞ。
まあ仕込んでしまった後に低リスクで終える選択肢がないけど

470俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 14:43:01.15ID:Zu+VksG20
天帝とかいうキチガイキモオタは一生投げ擦りしてくるから投げ読み強攻撃暴れしたらぶちギレるガイジだろ?
こいつのどこが上手いん?

むしろ万年SSソルジャーの犬が昇格戦までいけるのが今のSSSランクマなんだよなぁ

472俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 14:54:10.29ID:Zu+VksG20
マスター以外は雑魚やしどうでもええわ
犬みたいな投げ擦り雑魚ガイジがマスターになれるなら完全末期だが

こんな露骨な自演久しぶりに見てほっこり

>>468
定食すら作れなそうだな

475俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 15:00:17.16ID:Zu+VksG20
>>467
むしろコウジーか分からせおじ辺りに優勝してもらって、ベリアルでぱなしてりゃ勝てました。確認なんて無意味なんでって言ってもらってそのままキャラ毎退場してもらいたい
シーズン3では最強グリムとモニカリーシャアニラ辺りを追加して優勝賞金500万にしときゃ後は神プレーヤーである俺が全てをかっさらっていきますよっと

ベリアル使ってるやつは最強キャラ使って勝ちたい厨房根性が気持ち伝わるだけまし
ランスロットとかゼタあたりは勘違いしてそうで厄介

決めつけで好き勝手言うんだから勿論その勘違いしてるらしい奴らよりは確かな実力あるんだろうな口だけ一人前は恥ずかしいぞ

個人的にはベリアルよりランスロットの方が断然イヤなんだけど
ここでベリアルベリアル言ってるやつはランスロットは放置でいいんか?

ベリアルだってヒット確認出来るかできないかで天地の差が出てくるけど
もしかして完全にヒット確認必要無いキャラって思ってるのかな?
そりゃしなくても十分強いけど、ヒット確認出来たら最強だよ
逆に言えば出来ないとこのスレの大好きな所謂量産型ベリアルにしかならないけど

メーテラでシャル相手するよりはカリオストロの方が楽だろうな。地上技の相性が良い

>>478
ベリアル強過ぎ!→ランスロットは放置で良いんか?
ランスロット強過ぎ!→ゼタは放置で良いんか?
ゼタ強過ぎ!→ベリアルは放置で良いんか?

1キャラ言ったら他の事もわざわざ言わないと何も思ってない文句もない、放置で良いと思ってるんか?

>>481
余もその3キャラは放置は許さんぞ

>>481
せやで
全キャラ文句言え
じゃなきゃ他キャラのタゲ逸らし認定や

>>481
十中八九こういう〇〇キャラよりとか言い出すやつはその〇〇キャラ使い

アークゲーはGBVSがはじめてだったってプレイヤーでGGをやり始めてる奴が増えてきてるみたいだな
アーク的には一応成功したのかな

普通のキャラの突進
1段目止めは不利か確反、2段目確反
1段目後に2段目打つ打たないで読み合い

ランスロットの突進
1段目止めで有利か五分、2段目不利、3段目でやっと確反
これに加えてカウンターでコンボに行けるから迂闊に手が出せない
突進1段止め>突進なんてアホな連携が出来るくらい強い

REV2試しに触ってみたら難しくて折れて結局誰も続編のストライブ買わないってオチにならなきゃいいけどな

ベリランゼタさえ何とかしてくれればいいわ
この3キャラの糞さはヤバすぎる

489俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 15:45:22.99ID:Zu+VksG20
コウジーも配信で入れ込んでるだけって言ってたね^^ それでウィナーズ一番乗りだからなあ
あと、スコア辺りがランスは職人キャラとかかんちがいしてそうってのはなんとかなくわかる
けど、本人はキャラ選びから戦いは始まってるたって豪語してるから流石にキャラ差とかレアキャラに負けたとかそんな言い訳ゆるされないことくらいわかってるだろ

>>481
だよなw

定期的にヤバイの湧くね

○○ガーっつっといてフェリとバブの名前あげないやつはお察し

>>485
俺はこのゲームでむしろアークの限界を感じたからこのゲームが終わったら二度とアークゲーはしないけどな

そもそも弱くても強くも自分がそのキャラを使うって決めて勝負してんだから
許される許されない以前に負けてキャラ差が性能が調整がって言い訳だけしてんのは恥ずかしいだろ

495俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 16:02:07.78ID:Zu+VksG20
フェリベリアルだったらベリアル有利っぽいし、バブとか別にカリオストロ程てもないからやっぱベリアル使わなきゃ優勝きつそう

496俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 16:03:15.65ID:Zu+VksG20
>>494
スコアはレアキャラを言い訳によく使うよね
だっさ

下手くそは弱キャラ使って言い訳するの好きだよねw

GGなんて全くついていけないぞ・・・CPUにも勝てないわ

KOGの優勝が一番寒い結末かな

ここキャラへの憎しみ凄いのいるけど特定のプレイヤーに粘着してるのもおるよな

結局キャラ愛とかで使ってる言う人も
キャラ性能込みだしな、特に大会意識してるプロは

502俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 16:10:09.55ID:Zu+VksG20
>>497
スコア乙
お前自分が雑魚じゃないって勘違いしてない?

503俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 16:12:02.22ID:Zu+VksG20
>>499
俺としてはそれでベリアルが消えてくれるなら有難いけど 実際マジで浅いプレイしかしてないのに勝ってる

おプロはそらキャラ選が勝負やからな
ゲームをただ遊びたい一般人は好きなキャラでなるべく平等に遊びたいだけやし
好きなキャラが雑魚やったら文句も出るし
強キャラに変えてもおもんなかったら辞めてくわな
それが今の過疎の正体やし

>>496
レアキャラに対して自分が対策不足だったって意味でもないん?

506俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 16:18:20.36ID:Zu+VksG20
ベリアルフェリでフェリが消えてランスカリオストロでランスが消えてベリアルカリオストロでカリオストロがしれっと優勝したらレアキャラガーとか言うんだろ?キャラ選び=戦いの始まりさんはよお

507俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 16:20:17.66ID:Zu+VksG20
明らかに人間性能足りてないの自覚してない雑魚が多いんだよねキャラ対策命おじは
こういうやつは一生三流プレーヤー

何が一体Zu+VksG20をここまで壊してしまったのか

なんかヤベーやつ来てんな

NG推奨リストに名を連ねるヤツは一味違うぜ

511俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 16:28:22.94ID:Zu+VksG20
やっぱ雑魚の自覚してないのか おめでたい野郎だなwwwwww

ベジータみたいなこと言ってる

格ゲーの闇は深い

彼が何に怒っているのか分からなくなってきたが虫の居所が悪いのだけは分かった

このゲーム終わったらと言わずに今すぐ辞めてもらったほうが良いな

まあまずスコアさんはプロとか名乗っていきってないでキャラ対策と人対策完璧にしてシャオハイくらい倒してこいよっと
まあ無理だろうけど

格ゲーとFPSのコミュニティってたまに漫画の小物みたいなのが現れるよな

そんなにイキって突っかかるならスコアと50先してこいよ

ngでテンプレに入れられる奴と会話出来るわけねーだろ
基地認定されてるからテンプレ入りしてんだぞw

520俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 16:44:06.21ID:Zu+VksG20
>>518
は?俺はスコアがダサいと言ってるだけだが?
勝てない理由が分からない可哀想な人だと思ってるだけだが?

521俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 16:46:59.76ID:Zu+VksG20
まあスコアってミスターサタンみたいなイメージ
レベルの違いに気付いてない

パンプットしか知らないが

なんか一方的にスコアがぶちきれてるだけだよね
事実指摘されてぶちギレwwwwwwかれが病んで格ゲー出来なくなったらと思うと申し訳なくなる

スコアさん、、落ち着いて、、、

ガメラといいスコアといいなんか定期的にヤベー奴に粘着されるよな

ストーカーみたいなもんだろ
歪んだ愛ってやつだ

527俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 16:58:12.35ID:Zu+VksG20
スコアとガメラについては可哀想な人で片付く
勝てない理由をキャラや対策不足のせいにして現実逃避してるわけだから
最もコウジーみたいな雑魚の認識ある人はちゃんとベリアルに逃げてるからここで言われてることは概ね理解できる

キチガイの振りするのが面白いと思ってるかわいそうな子だからみんな優しくしてあげて

529俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 17:03:59.52ID:Zu+VksG20
スコアさん

可愛いゾーイを使う権利をやろう

531俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 17:05:01.06ID:Zu+VksG20
とういうわけで全部キャラのせいにしようぜ

532俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 17:08:50.70ID:Zu+VksG20
負けたらキャラのせいにするのを批判するのはブーメランだからやめようぜってことだぞ?
わかってるか?

すまん今来たけどなんの話?

534俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 17:12:20.94ID:Zu+VksG20
>>530
ゾーイって可愛くないだろ グラブルをオワコンに導いたら糞キャラだぞ?わかってるか?

>>533
ガ◯ジが自己紹介してる

中国人が突然シャオハイとかほざきはじめて草生える
お前らは猿の脳味噌でも食っとけよ

537俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 17:21:06.77ID:Zu+VksG20
韓国人乙

538俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 17:22:03.53ID:Zu+VksG20
実際スコアはシャオハイにすら勝てなかった雑魚
雑魚の自覚が足りないんじゃないの?

早く国へ帰れよ

540俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 17:29:59.92ID:Zu+VksG20
スコアも中国人みたいな顔してんじゃん
俺はスコアに世界にはシャオハイなんかよりもっと凄い人間性能を持ったプレーヤーがいることを言いたいわけだが、それを理解できないようだったので、可哀想なプレーヤーだと思ってるだけなんだよね
本当に可哀想 泣かないでね多分泣いてると思うけど

海外勢との比較の話になるとアークゲーは真面目にプレイしてる外人が少ないから比較のしようがない
GGもストや鉄拳やKOFみたいに海外の連中がガチなゲームになればもっちーでも相手になるか分からないし

シャオハイって誰やねんw

543俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 17:37:24.27ID:Zu+VksG20
スコアがぶちギレまくってて草wwwwww

シャオハイさんさぁ
せめてこのゲームで結果出してからイキって下さいねw

>>541
アークゲーは見た目のせいなのか海外じゃあんまウケてないからねぇ
国内では全くなキャリバーとかも海外ならそこそこ人気らしいからやっぱ見た目なのか?

お、Blitzの予告来てるな
4日後か…俺は参加賞だけもらうとするか

547俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 8b16-A0/l [126.88.146.39])2020/11/23(月) 17:51:26.30ID:3pXc4sU60
シャオハイはlolのトッププレイヤーだよ

Blitzやるんか
ランクマばっかりやってると魂が汚れていくからありがたい

流石にキチガイをシャオハイ認定してるやつもキチガイでは…

やはり人は争いを本能的に求めている生き物なんだなぁ

対戦ゲームなんかやってるやつは血に餓えた狼に決まってるじゃないかwww

ココアお姉ちゃんの怪文書読むと精神的に不安になる
日本人じゃないのかな?

シャオハイがここにおるわけないやろw

554俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 971a-LQzY [122.133.73.15])2020/11/23(月) 18:58:18.26ID:a8/uBHKB0
絡んでるやつさっさとNGぶちこめよ

うおお、ロビーでほぼ互角の実力持つ人がランクマ並の丁寧ムーブかましてきた
ランクマしばらく引退してたから忘れてたけど精神めちゃくちゃすり減るなコレw
かなり実のある戦いだったけど

556俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 76a7-Q3AF [111.169.123.43])2020/11/23(月) 19:20:46.22ID:Zu+VksG20
スコアさんはガチモンっぽそう

そういやPS5持ってる人教えてほしいんだけどPS5互換で動かしたときロードどうなってんの?
他の互換と同じく4ProSSDくらい?

>>552
全く通じない!
わたしは昨日も一度も5時間途切れず通話して対戦こことはレベルが違う
思いやりの優しいある人さがしてますわたし様おまえまるかじり

東京38でスレ大会の後の野試合やってるロビーにココアお姉ちゃん出現した時は流石にワロタ

ココアって人は有名なの?

一応シャオハイはKOFとかストやってるトッププレイヤー
まぁ他ゲーの時の話されても意味不明だけど

バブにしろカリオス野郎にしても、ワープ警戒してると他がおろそかになってしまう
どうにかならんものか

>>560
ゴロニャフと同レベルの害悪プレイヤーって聞いたよ

564俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-EN6H [182.251.248.13])2020/11/23(月) 21:05:42.09ID:nYnzrK8Ha
今SSSで強いナルメア使いって誰がいるんだろ

ココア姉ちゃんってMAKOみたいな名前のIDの奴だよな
他ゲーでも見たことあるけどまぁいわゆる会話からして怪しいタイプの奴

>>562
カリおっさんはそれを主に戦っていくしかないって感じだ
罠、岩、槍、ワープどれかに意識偏らせて殺しに行くタイプ

567俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 6316-v6zH [60.79.242.129])2020/11/23(月) 22:25:21.01ID:yZJRReXl0
グラン本当に終わったんだなって感じするわ。たこやNobleはもうギルティしかやってないしM'はジータしか使ってないからな。

ベリアルいるのにグラン使う理由がないからな
グランのうまおポイントである2Bカウンター確認すらベリアルに同じテクがあるという有様

nobleつまんねえ言いながらギルティやってるからストライブ買わないんだろな

Nobleのギルティは攻めがクソ強いゲームなのにガードしようって考えてるのがダメなんだろうな
攻めれる時は積極的に攻めないと相手の攻めをいくら凌いでも攻めの試行回数の差で負ける

久々にグラブル起動して闇ガイジに寄生して最低限の勲章は確保したけど、今回の反省を覇踏まえてやはり仕事帰りで12時までになんとか3000万の貢献度稼がないと最大のリターン取れないことに気付いたから、久々にマルチやってたんだけど、マジでひでえな
島ハードプロからマグナ➡マグナHL➡マグナU
この時点で吐きそうになったし、こっからさらにマリス、風呂寝シス死ス➡6竜➡アルバハ➡アーカルムまでが最低限のセットで余裕があればつよばはグランデHLだもんなあ
マグナUまでしかやってないのに舌に口内炎出来て最悪の3連休だった
マジで何が勤労感謝の日やねん
片面ハゲはゴミ

今日の配信だけどサザンクロス1段目→2段目みたいな突進技一生食らい続けて
(ギルティは直前ガードで硬直大きく変わる。この技は1段目直ガで確定反撃or
2段目への割り込みが更に楽になる。なお2段目直ガで有利)

最後はミリ体力残ったのに、ぼっ立ち捨てゲー(にしか見えんかった)して対戦相手も察したのか捨てゲー
「なんなの一体」って言いながら棒立ちの相手に攻撃当てて勝ってたんだけど
あれって相手に有効な攻めしてただけなのになぜか捨てゲーされた相手が
バカ臭くなって捨てゲー返しただけじゃね?って思った

長文すまんな
どんな意味でああなったのかわからんかったわ

なんか取り繕ってたけど無意識の捨てゲーに気づいて気まずくなったのかなって思ったわ
その後速攻で配信辞めてたしな

一応プロなんだよね?
やってる事も言ってる事も聞いてるとその辺のゴミプレイヤーと変わらないけど大丈夫か?

ノーブルさん昔は凄く印象の良い人だったんだけど関わる人を間違えてしまったのかもしれない

今更ながらgameraさんがマスター一位になってた
やり込みしすぎでしょ

gameraはギルティ出ても触らずにこっちやり続けそうな安心感がある

gameraはこのゲームでも大きい大会で優勝してほしいなぁ
人事を尽くしてうんたらかんたらの人だ

s帯ランクマベリアル居ないのはいいけどカリおっさんだらけだ
キャラの偏りが極端すぎんよ

動画見てきたけどまぁどっちもどっちやなぁ
先に捨てたノーブルもあかんとは思うけど体力的にはしゃーないが捨てゲーは良く無いよな
それ見て捨てゲーから煽りに走ったスレイヤーも何だかなぁとは思うが

まぁ先に捨てた方が悪いわ

やっぱギルティに人が集まる未来は見えんな

なんでいきなりギルティの話しだしたの?

ギルティもストには行かないってタヒチさんの配信で言ってたしね
ストに関してはキャラデザがバグってるって酷い評価してたけど気持ちはわかる

グラン使いの頭ノーブル君がギルティ配信して捨てゲーしたとか聞いたからそこからやね

ギルティの話うぜースレ違いだろ ←まあわかる
あれれー?なんでギルティの話しだしたのー?(チラッチラッ ←キモい

ガメラはギルティは昇竜で空中の相手落とせないのはちょっと・・・みたいな事タヒチだったかな?の配信ちらっと見た時言ってた

発売日が割と近い新作が出るんだし格ゲースレでギルティの名前が出るのは別に不思議ではないけどね
gbvsだって発売前から他の格ゲースレで名前出る事もあったろ

不思議ではないがスレチだから控えような

はい、ごめんなさい

まあ若いプレイヤーはGGよりストとかスマブラの方がいいんじゃないの?
そっちの方が分かりやすいだろうし

なんでベリアル減ってるんだろう
単純に知的好奇心がある

ギルティで脱落したプレイヤーは今度はKOFに擦り寄ってくのかな

ベリアル使ってた人がゲームやめていってるだけじゃないかな

GGの限界集落化を止めたくてアークは必死になってるけれど
排他的選民思想みたいなノリでおじが空気を悪くしていく

ベリアル来て気軽に勝てそうだし再開って層は結局すぐいなくなるってことか
そんな感じで擁護されてた気がするけど結果だけ見れば焼畑されただけって感じだなぁ

BLITZ見たけど正直は?だった
ユーザーはあんなゴミみたいな報酬求めてないんだが?まあ確かに格ゲーマーにとっちゃ本編なんてどうでもいい層は多いかもしれないが、せめて勲章500個かヒヒイロ金剛くらいつけようや やる気にならんわ
あと、対戦相手は完全ランダムでよくない?なんでランクマレベルとネットワークカラーで差別化すんの?上位層が不利すぎるだろ

ベリアル使いが飽きてやめていってるだけ

>>591
俺の身内の話に限れば、ズン1でグランパー使ってて7月くらいに離れてた連中(3人)が
ズン2で復帰、ズン1ではS1やSS5止まりだったけどベリアルで最高SSS5までいってた
でも結局アークレボ前後でまた他ゲーに移ってしまった

>>596
価値あるのはグループ1の1位称号のみだな

格ゲーの新作が出ると一気にそっちに流れる
そして糞ゲーと連呼しまくり新規の手を止める
最後に新作の〇〇の方が面白そうだし期待するわーと言って去って行く
新作イナゴ勢の最強ムーブ

イナゴに支えられてた部分が多いんだから悪く言うのは止めるんだ
他ゲーの有名プレイヤーが集結ってのはそういうことなんだから

602俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-EN6H [182.251.248.13])2020/11/24(火) 01:47:30.60ID:zufOdx8ja
ナルメアで鳥S行ってる人は素直に尊敬する

なんかうまく言えないんだけどさ
たとえばこのゲームにプレイヤーが15000円掛けてるとして、それで1キャラしか使ってないとしたら
それってものっっすごく極論ブチかますと1000円分しか遊んでないってことにならね?
そうするのが一番勝ちやすくなるだろうしプレイヤーがどんな遊び方をしようと自由ではあるんだけど
開発者がそういう現実を見て格ゲーだから当たり前!と思うのはゲーム製作者として少しおかしいんじゃないか?

知恵遅れまで現れた

何が言いたいのかさっぱり

>>583
キャラデザがバグってるは笑うわ

本人がうまく言えないって言ってるから頑張って理解しようとしたけど何が言いたいのか丸で理解出来なかった

15キャラ中1キャラしか使ってないから、15000円の価値のゲームなら1000円分しか遊んで無いんじゃね?
ってことなんだよ!

後半2行が良く分からんからそこだけ砕いてもっかいお願いします

1キャラ永遠に極めようとして他キャラ触ることがないのは個人の自由だけど
それ前提のゲームバランスは開発的にどうなのよ?

同意する気はないがこんな感じの話じゃないの

なんつーか俺あんま知らんけど
モンハンにしてもスプラにしてもLoLにしても一流のプレイヤーは何でも使いこなせるのが美徳みたいなとこあんじゃん
逆に格ゲーは多キャラ使いを褒めるような風潮が無いけどそれが開発者の姿勢にも出てるんじゃないの?って感じのことを言いたい
特に今回の調整とか全キャラに対して知識や意識が行き届いてるとは言えないバランスだし

1キャラしか使わないのは個人の勝手なんだから開発は全く関係ないな
それ前提のゲームバランスってのもわけわからないし

いやそりゃ本当に全キャラ強いなら凄いから褒めるよ
ただキャラをころころ変えるような奴は強くなれないってだけ

614俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 27bc-RVjb [106.156.26.189])2020/11/24(火) 02:25:18.15ID:rDvADgtM0
「なんでも使いこなせるのが美徳」とかいう主観はいったん置いといて
もし格ゲーにおいてユーザの中で「いろんなキャラを使うのはありえない」みたいな風潮があったとして
だからなんなん?

そんな風潮関係なく調整不足はただの開発陣のスケジュール管理ミスとか技術不足だろ

ジャンルが違うゲーム持ち出して何いってんだ?しかもそんな美徳とか個人が勝手に思ってるだけで無いし
コロナで脳がやられたかお子様なのか知らんが国語を小学生からやり直したほうが良いな

プロは何使っても平均的なプレイヤーよりずっと強いけど
その中でも得手不得手はあるぞ

>>612
そうそれが言いたい
プレイヤーの姿勢と開発はまったく関係ないのに今の開発はプレイヤーの思考に寄りすぎてないか?ってこと
まるで開発者そのものがプレイヤーのように特定の数キャラにしか関心を持てていないように思う

このゲームはキャラ変えても割と同じ事やってるから
マスターに到達するレベルの人なら全キャラSSくらいはすぐなれると思う

619俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 27bc-RVjb [106.156.26.189])2020/11/24(火) 02:34:22.25ID:rDvADgtM0
いや、それが言いたいじゃなくて…
もうちょっと文章を日頃から読む努力と常識を学んだ方がいいぞ
心配になるわ

怪文書読めば開発にそんな意図は無いと思うんだ

イナゴだけどS2始まる前はこのゲームに希望抱いてたけどな俺も
調整とベリアルで絶望して蝗害みたいになってしまった奴も多いんじゃないのか

開発の怪文書以上の怪文書書いてどうすんだ

うまく言えないとかあんま知らんけどが通用するのはツイッタァだけだな

ここだと相手の思惑を読み取ろうとする前に煽りが出てくるもんな〜

625俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 27bc-RVjb [106.156.26.189])2020/11/24(火) 03:06:27.30ID:rDvADgtM0
読み取った結果、全く関係ない2つの事象を結びつけてる上に
批判されてる文章を自分の賛同意見と読み間違えるようなやつに対して
日本語勉強しろ以外言うことないだろ…

KOFもすごい数のキャラいても実際使われるのは少しだけとか聞いたからそもそも格ゲーってそういうものなんじゃね

627俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 8a1a-LQzY [133.209.116.253])2020/11/24(火) 03:17:23.62ID:LWhHkUqS0
知恵遅れ兄貴YouTuberとかやってたら絶対人気出る
syamu枠で

>>614
スケジュール管理ができていれば良ゲーになってたの?何か根拠になる実績とかってこのチームにある?
方向性自体が信用できないってこのスレでも評価されてるじゃん

技術不足も書いてあるだろうに
日本語ちゃんと読まないから日本語書けないんだぞ

>>629
どんな技術が不足してるのかよくわからんからスルーした
大雑把でいいからこのゲームにどんな技術が足らないのか書いてくれ

調整に全体バランスをとろうってより、こいつは強くしたいこいつは弱くていいやみたいなのが透けて見えるのがアレなんだろな
やるにしてももうちょい隠せと

そもそも話の起こりから狂ってるのにこれ以上広げてどうすんの

ID:nsnP/8uS0←このキチガイっぷりもしかしてココアお姉ちゃんなのかもしれない
それかゴロニャフ

>>632
俺の考え方は間違ってるけど俺以外の人はだいたい合ってるでしょ
現に今の流れで開発の技術不足って事実の指摘が出たじゃん

あたまがおかしくなりそうだ

>>635
アホかおめー
俺のレスなんて読まずに俺にレスした人のレスを読め
そこに真理がある

いきなりキレ散らかす辺りがココアお姉ちゃんそっくり

638俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 27bc-RVjb [106.156.26.189])2020/11/24(火) 03:49:44.02ID:rDvADgtM0
もうこの話は終わり!
今週末のRAGEの優勝候補が誰かとか発表があるのかとかの話しよう

レッテル貼りは敗北者の悪あがきだから勝ち戦で使うのはやめとけよ
最高にダサいぞ

知恵熱出てきたからもう寝るわ

発表があるかどうかなんて発表されてから話題にしたほうがいいぞ

強キャラ叩きしてる奴の心理なんかほぼほぼ「強キャラ使ってるこいつよりおれの方が絶対格ゲー上手いのにキャ差で勝ってるだけだわ」でしょ。
自分の欲求満たすためだけに格ゲーやってるから真面目にプレイ出来ないし上を目指す気もない
勝ったら実力、負けたらキャラ差の無敵理論でプライド高いだけだわ

643俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 8b16-A0/l [126.88.146.39])2020/11/24(火) 04:29:01.54ID:pEqdCAF70
縛りプレイみたいなもんでしょ、ゲームの上手さとかオタク率そんな高いとも思えんし

ただ1キャラで何千戦とかやってる人とか、飽きないのかなーとは思う・・・あ、だから過疎ってきてるのか

弱いキャラ使ってる奴を許せない系の思考がよくわからない
弱キャラ使いと強キャラ叩き人は同一人物って根拠が薄いし
レアな弱キャラに倒されてイライラしてる強キャラ使いにも見える
一番悪いのは面白くない調整という結論でだいたい片付く気もするが

長くやってると修行僧ムーブしたくなるんだ
複数使ってやり込み中途半端になると許せんのだ
ただ複数触ると自キャラの強みと弱みがよく分かる様になるからある程度触った方が良いね

はよユエルのトレーラーとか色々知りたいが
結局本家の年末配信待つしかないんだよなぁ

>>644
よく見かけるのは
弱いキャラを使ってるやつを許せないんじゃなくて
弱いキャラ使っておきながら相手キャラ(強キャラ)に文句言う奴を許せない系じゃないか?

強キャラや自分のキャラの弱さに文句があるんなら
お前も使えよとかもっとマシなキャラ使えよとしか言えんでしょ?
このキャラは弱くても面白いんだってんなら我慢してそのまま使っとけ、文句言わずになって話

十天衆を統べしものスキンのグランきたらこのゲーム始めたいんだが…こないかなー(願望)

マラソン選手はみんなピンクシューズを履いた
俺はこのブランドが好きなんだ!だからピンクシューズは履かない!なんて奴はいなかった
好きなキャラにこだわるのは勝手だけどそれで負けたら負けでしかないから

650俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 27bc-RVjb [106.156.26.189])2020/11/24(火) 06:36:19.50ID:rDvADgtM0
>>648
ps4カラーの青髪グランで我慢しとけ

こういうこと

ベリアル嫌ならやめろ→はい

仕事じゃないんだから

仕事じゃないから糞環境になったらやらないだけだよね
アークはこんな調整して何がしたかったんだか

>>650
欲しいのが「総べしもの」の方だから髪が青くなっちゃダメって事だと思うぞ

654俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.157.26])2020/11/24(火) 07:13:34.00ID:VGhWKSuNa
強くても使っても相手しても楽しくないからやらない。使ってて相手してて楽しいキャラで戦いたいから対戦キャラ選ぶ流れになってるじゃん?
勝てなくてつまらないんじゃない人も多いでしょ

655俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.157.26])2020/11/24(火) 07:29:17.03ID:VGhWKSuNa
ジャンケンでこっちは基本グーとチョキしか出せないけど相手は何も考えず全部出せる
こっちは相手がチョキを出すのを見てからグーを出せる様にしないといけないのが今のキャラバランス。どのキャラでもパー様出せる環境にして公平にして欲しいと思うのは普通

プロじゃないけどこの環境でも頑張ってる人いるしなんだかんだ言っても
最後は自分に向き合うだけの根性があるかないかや

三すくみの話かと思ったらただのパー様推しだった

この時期になってもべリアル使ってるやつは自分がこのゲームの寿命を縮めさせてるって自覚があるのかな

659俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.157.26])2020/11/24(火) 07:51:39.28ID:VGhWKSuNa
もう一つ言えば、お前今チョキしか出せないからな?みたいな押し付けが出来るキャラは上位を覆しやすいと思ってる。メーテラとかローアインがその代表かね

>>658
つまり初心者以外はみんなゲームの寿命を縮めるから辞めるべき

661俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-ly6Q [1.66.98.203])2020/11/24(火) 08:05:12.21ID:hLCGTyZJd
ココノエとかリロイに比べたらまだゲームになってるからまぁ
あいつらヘタすると1ダメージすら喰らわせられんからな

ゲームに壊滅的なダメージを与えた点では同レベル

もともと原作ありのキャラゲーだからねぇこれ
eスポーツだのなんだのいらんしそんな環境意識して調整するからこんなことになる

ベリアルよりローアイン、ファスティバと戦う方がストレスだわ

665俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-enNr [106.130.211.57])2020/11/24(火) 08:26:29.12ID:EId5aK7Oa
ベリアルは何弱くすればいいのかわからんレベルで強いからな

>>663
キャラゲーと割りきるなら対戦モード自体いらんだろ
RPGモードにもっと力入れて対戦無しの純アクションゲーになってた

正直ベリアルは強いけど
本当にこのゲームを過疎らせた原因なのかは疑問やな
単純にナーフ調整で飽きてたところにさらに面白味がなくなったのが最大の理由やろ
もちろんそこにベリアルが加わったのも理由ではあるけど
あくまで追い討ち要因
根本原因ではないな

つまり求められてるのはリリンク?

みんなが期待してたS2直前に全体ナーフ(一部は謎回避)します!の時点で不安になってる人多かったし数ヶ月かけてあの調整かって萎えた人もいそう

アークゲーの弱キャラって基本的に相対的に見ると弱いってだけで
そのキャラならではの強みや面白さはあるからどのキャラも愛されてたんだと思うんだよね
このゲーム、何が面白いのか分からんナーフキャラばっかにしちゃったからほとんどのキャラ消えたやん
そりゃ客付いてこないよ

ここまできたらアーケード版は中止されそうだな

672俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW bbcb-j4zQ [14.9.83.193])2020/11/24(火) 09:31:37.88ID:MnykDLw60
共通システムでやれる選択肢が少ないゲームで、初期は何かが噛み合えば6割減るキャラが幅を利かせてたしなぁ
下方は必要だったけど、もう少し早くすべきだったな

この下方に賛成する奴はさすがに

674俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-ly6Q [1.66.98.203])2020/11/24(火) 09:42:01.12ID:hLCGTyZJd
アケ版の話とかあったんだ
ゲームの出来に関係なく、ただでさえ過疎だったところを、コロナでゲーセンもビデオゲーム筐体も死滅しちゃったから無理っしょ

そう言えばアケ版の予定とかあったな
今となってはギャグでしかないけど

全体下方でもそれでバランス取れてるなら構わなかったよ
一部の強過ぎる技がしょうもないゲーム展開生んでたからそれを潰す必要はあった
まあ脱法キャラがいたせいで台無しになったわけだが

アケへの拘りとか老害爺みたいなこと言うメーカーはアークだけだったけど
コロナでアケ自体が壊滅したし流石にもう言わんでしょ

セガもアケ撤退したし他も続くやろ

>>670
今まではコンボゲーだったから弱いキャラも弱いなりに出来ることが沢山あったけど、
今作はシンプルストリートファイター風に作っちゃったから弱いキャラは何も出来ない、不平等感だけ受け続ける楽しくないゲームになってしまった

弱体化方針から漏れたキャラが不平等不公平感をより一層煽ってるんだよな

>>658
ベリアル使われが悪いんじゃない
あんな簡単で強いキャラ増えて当たり前
調整したアークが悪いんだよ

682俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-EN6H [182.251.248.7])2020/11/24(火) 12:01:28.65ID:TpoJlsM1a
もうマスターの価値ってないな
マスターの中で星稼いでる人くらいか

価値は下がってるけどランクマから逃げずにマスターなったってだけで偉い(談合や格差マッチは除く)

684俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sdba-Pizy [49.97.101.199])2020/11/24(火) 12:07:55.01ID:GhTzW2ned
>>682
マスターは落ちないし俺もマスターにならんから勝ち星くれない?
3000円出すからマスターまで連れてってくれ

価値があろうがなかろうかマスターになれないレベルには関係ない話では

>>684
リプレイが残らない仕様だったら全然協力してやったわ

意図した相手とマッチング出来ないのに
ランクマで談合なんてできるものなのか?

688俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sdba-Pizy [49.97.101.199])2020/11/24(火) 12:18:40.24ID:GhTzW2ned
>>686
あれほんまいらよなあ
俺もマスターなりましたってドヤツイしたいわ

>>687
過疎りすぎて余裕で出来る

690俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5be7-cChY [180.5.44.179])2020/11/24(火) 12:24:08.67ID:fUdyKZw80
PS5とPS4持ってる人ならサブ垢準備して一人談合(?)できそうだけどな

>>687
対戦するかの15秒間で個人をある程度判別可能
SSからそこそこ過疎、SSSはマジで過疎なので時間帯選べば余裕で選べるだろうな

かつてのKB氏がどうやってやってたのかは知らんが知り合い相手なら
通話でお互いのマッチング状況言ってから押せばまず失敗しないだろうしな
残り3秒まで待ってから決定しようとかね

というかほんの少し前に凄まじく露骨な談合で上がってる奴居たぞ
https://twitter.com/hokutotto/status/1329900992763101185?s=21
一応もっかい貼っとくわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

マスターはあくまでもスタートラインでしかないからな
価値が出るかどうかはその後の活躍次第だけど
そのラインにすら立ててないのに野次を飛ばす奴の価値は使用済みのちり紙以下だってのを自覚した方が良い

693俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 12:31:07.12ID:ZgTxrefxa
誰かが2Bの置きが強すぎるって言ってたけど逆に考えて2Bの性能で強さ変わりすぎなんだよね
特に飛び道具持ちは遠Cがかなり強くても前転と飛びへの対処が難しくなる

お互いオプション設定でリプレイ自動保存オフにしたら証拠無し談合も出来そうな気がする
それともランクマはオンオフ出来ないの?

俺がもし金もらってやるならもっと普通にやってるていで負けるけど
なんでこんなあからさまにしたんだろ

>>694
あの設定は自分のps4に保存するかどうかの設定で
リプレイ自体は全試合ネットワークに勝手にアップロードされてるよ

多分談合対策兼、ゲームユーザーの全体的なレベルアップも狙っての事だと思う

>>696
へー知らなんだ
確かにその方が賢いかもですね

>>688
マスター警察が即行見つけてくるからな
バーニング式は海外勢しかもう赦されない

699俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW dff3-j4zQ [114.180.1.5])2020/11/24(火) 12:45:54.63ID:0d7DUqOa0
>>693
2Bが発生が早くてリーチあって有力とれれば、前提やジャンプ対策、置きで機能するからね
ヒット確認できりゃ高火力コンボの始動になるし、ダッシュガードで空振り狙えるわけでもないから比重はでかいよね

談合で手に入れた称号を有難がってるやつはなんなん?
むしろ実力でマスター上がった人達に対して失礼なレベルの存在やん
そんなの持ち上げるとか変な勘繰りされるから心ん中に留めるだけにしとけっての

誰も談合マスターを持ち上げてないけど
急に発狂してどうしたの?

昔の格ゲーって精々連勝数の表示くらいでランクとか無かったから強いキャラや格上プレイヤーに挑戦しまくって練習してたんだけど
今はランク表示あってそれ気にするやつばっかだからこういう惨状になってんだよな
これはまぁランク制導入したメーカーが自ら衰退を招いたとも言える

703俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 12:59:27.62ID:ZgTxrefxa
>>699
認識間合いの関係もあって確反とか狙いやすいのも強みだと思う

>>701
ん?誰とか言ってないのに何で反応したの?関係ないならスルーすりゃいいだけじゃん
誰も持ち上げてないとかなんでお前がスレの代表ヅラしてんのw

>>704
いや誰も持ち上げてないって、そんなことを言ってる人が誰も居ないよって意味だったんだけど
勘違いから発狂継続は恥ずかしいぞ
まぁ持ち上げてる奴が居るならそのレス番でも教えてくれ
そしたらその人は持ち上げてるねぇって言ってやるから
あとスレの代表ヅラの意味も全く分からんぞ

>>702
俺はランクや称号なんて不要派でせいぜい大きい大会優勝の称号くらいでいいとおもってたけど
今はもうランクマ信仰だらけでランクマやらないやつに人権なし、ランク低いやつに発言権なしだから

ランクマは似たような実力でマッチングされるからあった方がいいと思うけどねぇ。
内部で数値持たせてプレイヤー側から見えないマスクデータにすればいいのかね

ランクやレートがないと上に狩られて負け続けるだけでしょ
果たして耐えれるかな

ギルティ新作はランク云々がないらしいよな
自分はたぶん移行できないけどどうなるのか見るのは楽しみ

購買層の大半は格ゲーうまくないA帯B帯なんだからそいつらにとって気持ちいいゲームなら商業的には成功なんだけど
そういうゲームってどうやって作るんだろうな

あれは悪手やと思うわ
ランクマは気軽に後腐れ無く対戦できるのがいいのであって
ロビーは何だかんだで相手捜したり
対戦後のやりとり気にしたりめんどい

純粋に勝ち負け楽しむだけでいいよ
狩られるとかどうとかは練習して上手くなればいいし上手い人と対戦して観察しないと上達もしない
それでも心折れるなら辞めればいいだけ

昔のゲームなんてランク無かったけど流行ってたでしょ
ランクあげがモチベになるとか同程度と対戦したいってのはわかるが

>>705
だから誰がとか言ってないって言ってんじゃん勘違いして発狂してんのはお前w
不特定の相手に向けた発言に反応した時点でお前の負けやだっさw

S1のランクマは同程度の相手と対戦するためのツールとしてかなりしっかり機能してたのにな

ランク上げるのがモチベーションだからないと多分続けられん

天空闘技場
懐かしい

718俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sdba-Pizy [49.97.101.199])2020/11/24(火) 13:48:22.10ID:GhTzW2ned
>>698
警察とかいうがマスターにもなったこともない奴らの戯言よのう
談合でいった暁には今度は俺が連れてってやるよ更なる高みに

段位制じゃなくてポイント制でいいのに

720俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sdba-Pizy [49.97.101.199])2020/11/24(火) 13:51:25.70ID:GhTzW2ned
>>719
電撃やったらこっち0なのに数百万のやつとあたったわなんもさせてくれねーしゴミだわあのゲーム

ランクCくらいまではCPUが出てくる仕様でよくね?
初心者にいきなり対人戦させなくていいだろ

>>713
人口が違いすぎる

昔は格ゲー人口多かったからどんなシステムでも人がいた
斜陽の格ゲーが息を吹き返したのはバーチャの段位とスト4のランクマだと思うんで
そういう要素をなくすならそれに代わる何かが必要だよ
どのみちじり貧ではあるけど

ギルティ新作のランクマ廃止云々を言ってるページあった
何かの拍子でよさげなとこだけグラブルに実装してくれんかな
ttps://www.guiltygear.com/ggst/jp/news/db4/

>>724
>ポイントの増減や戦績記録を意識するあまり、対戦すること自体を避けてしまう問題

やっぱ開発も把握してるよねこれは

ギルティの良い部分だけグバに実装して欲しいわ
格差ランクマや悪調整はもう勘弁

アケの時は、そもそもカード持ち歩くのが面倒でそのうちゲーセン行かなくなったわ

ランクマはレートをかけた賭博行為だから熱いんだよ

>>725
(´・ω・) ネー
他の簡単な娯楽が増えたからストレス強いゲームはめんどい
それを阻害する要因は省いてかないと居着いてくれないよ
現代というか今のゲーム業界で生き残るにはそれがいいと思う
グバはカジュアルマッチ付けてくれるだけでいいんだけどなほんと

>>729
「それを阻害する」は「気楽なプレイを阻害する」だ
ちょっと長い文章考えるとすぐボロがボロボロと

731俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5be7-cChY [180.5.44.179])2020/11/24(火) 15:10:39.22ID:fUdyKZw80
カジュアルマッチとロビー観戦ほしいなぁ

それよりGGPO導入早くしてくれ
もうラグ対戦は嫌なんじゃ

なんかランクマで格付けするのが格ゲーの正しい在り方とか頭悪いこと思ってそうなんだよな
そんなのやりたい奴だけやってりゃいいんだよ
ユーザーが遊びたいものを否定しようとしちゃアカンと思うわ

GGPOを夢の技術と思ってるアホいるけどラグいやつはGGPOだろうとラグい
日本同士なら今のほうがマシなまである

1〜3とかで変動してるようなのが快適になるなら導入してくれたほうがうれしいかな

>>733
否定してるか?
それならロビーとか廃止したほうがランクマに人集中するけど
アークは毎回ロビー入れてるやん

要はロビーで最低限のコミニケーション取るのも嫌or面倒だからシステムで勝手にマッチングさせろってことでは

つまりBlitzが常時あればいいのか

ロビーは戦績とか格差気にせずにやりたいやつにとってはオアシスだからな。
このゲームに関してはBLITZを月一集計の休日たびにやってくれりゃいいと思うが

740俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 5be7-cChY [180.5.44.179])2020/11/24(火) 16:34:24.85ID:fUdyKZw80
ロビー、ランクマ、カジュアルマッチとか選択肢が増えるのはいいけど
人口まで分散すると結局どれも立ち行かなくなるからバランスが難しいよね
そもそもの人口が少ないとなるとなおさら

ランクマとロビーすら面倒臭い層がどんどん離れた結果が今の過疎っぷりだと思ってるから人が分散するからとか言ってる場合じゃない

今格ゲーで必要とされるのってコミュニティじゃないかね
ただでさえゲーム内で説明されない知識が大量に必要、ギスりやすいガチ対戦ゲーなのに一人でがんばるしかないし
何かSNSで自分から繋がりを構築してやっていける人ならいいかもしれんけど
ロビーみたいのでもっとフリーチャットとかで積極的にコミュ築ける仕様を考えるべきだと思うわギルドなりあってもいいし

自分から動けない人はいつまでも用意されるの待ち続けてるからコミュニティ面強化しても変わらんよ

だからメーカーの側で用意した方が良いんじゃない?
その導線がないから、勝てない意味わかんねつまんねーゲオーじゃね

GGPOで快適になるのってコンボ位だから期待しすぎは駄目だよ
ラグいと初動のフレームがコマ落ちするからラグかったらガード出来ないしHIT確認も無理
巻き戻しはHITエフェクト出て奥義打ったのにガードされてたりとか有るだろうし
コンボゲーとは相性が良いけどグラブルはそこまで快適度変わらないと思う

単純にゲーム開始からの色んなゲームモードの窓口が分散してるのも良くねーと思うわ。チュートリアルやチャレンジに行き着くためにも何がなんやらわからん

勝ちに貪欲なやつは自分から調べたりするし運営側が土台を用意したところで
グラブルはコミュニケーションノートもあるしそういう面では頑張ってるとは思うがね
結局勝てないやつって人のアドバイスも聞かねぇし勝手にやってくれって感じ

748俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-Nmsj [182.251.248.6])2020/11/24(火) 17:16:03.98ID:JufSftLJa
とりあえず今マスターに上がったところで価値は無いって価値はないってことでFABかね

チュートリアル充実させて手取り足取り教える形にしたところで「いつゲーム始まるの?」って始まる前にモチベ無くすだけだよ
一人用のアクションゲーとかでさえチュートリアル長いとだるい面倒くさいとか言われる時代だし、GGxrdでそれやろうとしたら長すぎって言われたから短くしたりアクションゲーム感覚で出来るように工夫してるんだぞ

黒騎士参戦まだかな?

調べ物もしたくない、練習するのも嫌、人のアドバイスも聞かない
でも勝ちたいなんて身の程知らずにも程がある

最近の子は初心者扱いするとプライドが傷付くみたいだなら
上手くご機嫌を取りながら上達を促す仕組み・・・

無理だな!

ランクマのアクティブ
8月 1万弱
9月 1万
10月 1万5千

カリオストロのお陰ですげー増えてるな

スト5が先日のウメ主宰の初心者大会やおじリーグで、プロアマ初心者関係なく含めて息を吹き返しまくってるのと見ると
こっちはライト勢が軒並み逃げまくってるのは辛いな

価値は本人が決めることだろ。例えランクマのレベルが下がっていようがベリランゼタ使おうが嬉しいものは嬉しいんじゃないの。
マスターから先を目指すのもいいし写メって承認欲求満たしてもいい

来月はユエルも来るからもっと増えそうだな
良キャラ期待してるわ

ギルティでランク廃止が成功して盛り上がったらこっちにも導入して欲しいね

自分で調べるのはめんどう、練習するのも嫌、人のアドバイスも聞かない、初心者扱いはするな
でも勝ちたいは虫がよすぎるわ

「俺より強い奴に会いに行く」が現状は「俺より弱い奴に会いに行く」になってるのが悲しい

俺は闘うのが好きなんじゃない
勝つのが好きなんだよぉー!!
っていう氷炎魔軍所属が多かっただけの話

マスターは落ちないからいいけどSSやSSSに上がったから辞めたって奴が相当居るんだろうな、他アークゲーでも文字段行ったら20段行ったらとか
いっそSSやSSSでも一度上がったら下ランクには落ちないってシステムにしたら人は減らなかったかも

もう何をやっても後の祭り無駄無駄

>>760
それケンガンアシュラじゃねって思って検索したらもっと古い元ネタがあったのか

>>759
段位だかPSRだか出てきてからそうなった人めちゃくちゃ多い
やっぱいらんシステムかもな

カジュアルマッチのふりして実はランクマでランク自体はマスクデータにしとけばええやん

うーん、それを上げるのが楽しくてやってる人も居るのは事実だからね

ほんとたらればの話になるけど
このランクマで昇格戦は一回クリアすれば
次からはパスにしとけばここまで過疎にはならんかったと思うよ

あくまでランクマの話でロビープレマはしらん

ACPRやったがディレイがGGPOに優れてるところは思いつかないなぁ

リプレイ残るからマスタードヤツイしたら誰かしらチェックされるよな。あれは不正防止にいい仕様だ

>>768
マスタードがなんだって

770俺より強い名無しに会いにいく (スップ Sd5a-ly6Q [1.66.98.203])2020/11/24(火) 18:56:19.72ID:hLCGTyZJd
グラブルのキャラランク共通はどうなんかね。他ゲーはキャラ別ランク多いじゃん
好評も不評も、評価自体あまり聞かんけど

AなのにSSSとマッチングする欠陥システムはよ修正して

俺の読解力が貧弱なせいで770が何を言ってるのか全く分からん

アホでもわかる様に誰か書き直してくれ

773俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 19:12:27.51ID:ZgTxrefxa
ランクをキャラ別にしたらベリアル抜いても偏ってそうだなぁ

>>766
マスター阻止で盛り上がってたりキャラ格差があっても満遍なく使われてた初期ならよかったけどな
五月くらいから上がっても即1に落とされるルーパーとか門番やら5止めでランクマ卒業って話題が増え出したし
前から指摘されてたが今の仕様は人口ありきで過疎ったら駄目なんだろうな、とくにマスターとか

>>766
ねえな、それをしたらやればやるほど結局上にみんな上がって横並びになってランク付けの意味がなくなる
それで同ランク内で実力格差が酷くなって今のSとマスターが戦うみたいなのと変わらなくなる

どんな仕様でも過疎ったら終わりだよ
ランク下がらなきゃ続けるってじゃあなんでマスター行った連中の大半はやってないんだ?
結局自分が決めた目標達成したら上がろうが下がろうがそこで辞める

777俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 19:24:28.24ID:ZgTxrefxa
良くランク付けの意味が無くなるからダメって言うけど、逆に考えるとランクに拘り過ぎなくなるし、少なくとも対戦相手は確保しやすくなるんじゃないの?それこそカジュアルマッチ的な感覚になるみたいな

じゃあ今の格差マッチでもいいじゃん大戦相手は確保してるだろ?
何のためにランク付けてるかわかってないだろ

割とマジでガンダム笑えないくらいの最高強度なのにラグくてあったまるんだけどなんでだ
最初は快適だったはずなのになあ

ランクマのシステムがアレでも面白ければ人は残るからな
糞調整を放置した時点で既に詰んでた

781俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sac3-Nmsj [182.251.248.8])2020/11/24(火) 19:29:56.16ID:m2e1tjEYa
ぶっちょけ今のマスター星-100のやつより、SS2以上の人の方が強いと思う

782俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 19:32:25.98ID:ZgTxrefxa
いやランクが気になるのは格差マッチによる下がりがあるからでしょ?実際、カジュアルマッチ的なイベントが好評なのもそういう事じゃん?
特別な称号みたいなのは作っても良いとは思うけど細かく分けられて喜んでいる人は余りいないんじゃないかな

他のアークゲーの段位後半はちゃんと同格以上相手に勝たないと星が増えないようになってんだけどな
最後SSに勝ってマスターとかギルティなら20段に勝って賞金首になったようなもんだろ

よく見る不満はこんなとこか
マスター降格なし←下がらないからステータス目的で談合多発、卒業する奴も多数で結果SSSやSSも過疎る
昇格、降格←ルーパーが虚無で5止め卒業。上がって即落ちは星増やして少し解消
格差マッチ←上下1ランク内ならまあ許容

>>776
昇格降格のキツさがその目標を大幅に下げて5止めを大量発生させて
それが過疎の原因になったんじゃないかって話なんだけど
何の話してるかちゃんと分かってる?

マスター以降はどうすりゃいいのか正直俺には分からんけど
俺がやってた他のアークゲーでもそうだけど
ギルティなら闘神行った奴はランクマなんかしてねーし
ブレイブルーでも天帝に上がってランクマしてる奴なんていねーよ?

最高段位に行く前に過疎ってるから問題なんだよ
スト5とかどんだけでも人居るぞ

マスターに価値が〜とかなんやかんや言ってる人はマスターランクになったのかな

>>781
んなわけねーわ。むしろやってる分プラマイ0奴より強いと思うわ

ガチ勢はマスターに上がった後の厳選されたメンツで対戦するのが目的であって
マスター自体には価値はないよ、「エンジョイ勢には」ね
一見様お断りの店に入るための許可証みたいなもんだし
食べログで見て満足するだけの人にとっては何の価値もない

ここまで書いてんのにマスターじゃなかったらウケる

あれが世に聞く升多亜・・・

792俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 20:32:43.64ID:ZgTxrefxa
話題と全然違うけど、シンプルで簡単なシステムの割に強力な必殺技等の数々なせいでプレイヤーに負けたというよりキャラの技に負けた感が強いんだよな。他ゲーに比べてコンボとか攻め方がいくら上手くなっても同じようなムーブなのに対処出来なくて負ける事が多い

なんか簡単に大会開けるような大会モードとか欲しいな
スーファミのスパ2に合ったやつ

トーナメントモードみたいなの?
良いね

ガンダムみたくアリーナプレマみたいなのあるといいのにな
あと無線の奴はwireless表示も

キャラの技に負けた感わかる気がする
ベリアル使ってみたら通常技が大体強いせいで奥義や解放使っても派手演出の割にダメージ少なくね?って感覚麻痺したわ

それ単に自分が認められないだけなのと見る目無いから差がわからないだけでしょ

798俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 21:05:34.72ID:ZgTxrefxa
一応立ち回りゲー寄りではあるけどボタンの押し方や読み合いより技の理解や対策のが重要なんだよね。コンボゲーとかなら良くある話なんだけど

799俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 21:06:52.99ID:ZgTxrefxa
>>797
脳死でそう言う人いるけど実際そういう部分があるのは事実なんだよね。

突進技が相手の牽制を潰せるゲームだし気持ちはわかる

>>792の言うキャラが具体的に誰かにもよるだろうけど
よく挙げられるベリランゼタあたりは同じようなムーブでも対処出来ないってのはまあわかる

他ゲーだとゲージ吐いて出すような強突進、強玉を
ちょっとのリキャストで放り込めるゲームだからね

昔はC弾でダウン取れてたからマジで地上戦が茶番だったな

いまだって取れるやつは取れるんだよなぁ…

バッブさぁ

見る目ある奴にランスのCワープとかどこで差がつくか教えて欲しいわ
ランスの動きをマスター様達がスロットって一生言ってたくらいだけど
どの辺で差が付くんだろう

ゼタのCラプソとかもそうだし、今のアルベスも強過ぎて本当に差がわからんよ

807俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 21:32:02.13ID:ZgTxrefxa
>>801
その3キャラとかは技の理解はした上で読み合いで上回らないと勝てないイメージだわ。共通システムが貧弱なのに相手側だけ受けの時でも逆択からリターン見込めるから

>>806
ラプソは上手い奴は一応多段確認して引き付けて出したりとかする
脳死ゼタは何か攻撃被さる→即パナして潰されて勝手に死んでったりとか
まぁ多段対応できちゃうのもふざけてるけどな!

809俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 21:34:48.11ID:ZgTxrefxa
似たような話が前もあったけどC弾ダウンが悪いというより吹っ飛ばしダウンだったのが頭おかしかっただけだと思う

結局強いやつは安定して勝ってるし上位にいる以上キャラがーとか言ってるのは使いこなせてない詰めが甘い負け犬の遠吠えなんだけどな

その強いやつってのが全体の平均ならいいんだけどね
じゃあそいつらだけやってればいいじゃん解散ってことになって過疎りますと

ロビーでフェリランス使いが一生相手待ってんの笑うわ

813俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 21:42:16.24ID:ZgTxrefxa
安定して勝ってる人って上位キャラ使い以外だと読み合いや反応が抜きんでてるか対処難しい技持ちキャラでハメ殺すかって感じだけどね

ランクマはレート表示にしろよ

815俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sdba-hzFc [49.98.162.3])2020/11/24(火) 21:47:22.33ID:pBsz26o0d
>>806
その瞬間瞬間でしか物事見れてないからわからないんだよ
全部の動きは繋がってるんだからその一部の瞬間だけ切り取って一緒とか言ってたら一生理解出来ないし進歩しない

816俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 21:51:26.89ID:ZgTxrefxa
偉そうな事言ってるけどリバサワープに繋がってるも何も無いと思うけど

リバサの切り返しや無敵技にその瞬間以外の物があるの?

815みたいな奴は全く同じ場面で昇竜出しても
梅原の場合は「流石梅原だ…!」
その辺のパンピーの場合は「クソぶっぱ乙」
って反応になるのが目に見えてる
どっちもぶっぱで後は読み合いしか無いんだよね

リバサCワープなんて、昇竜持ってないキャラなら絶対読み合いになるのに
それの出し方でどこに差が付くんだよと
精々読み合いの強さ、ジャンケンにしか差は出ないよ?

GBVSは割とはっきりとランクによる実力差があるからマスターがSS1より弱いってのは無いな

819俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 22:12:16.73ID:ZgTxrefxa
火力あるゲームだから崩せる機会あるならSがマスター相手でもワンチャン無くもないけど安定性はやっぱ全然違うよねとは感じる

じゃあその変わらないリバサCワープしてお前もマスターに行ってマスター上位と五分にやりあってRAGE上位に残ってみろ

マスターとSS1の本キャラ同士がやれば高確率でマスターが勝ち越すだろうけど、
ベリランゼタでマスターとソリッズでSS1にジータカリオストロゾーイ辺りを1日練習させて
戦わせたらどっちが勝つかは割と読めない

>>818
それが普段からランクマやってる層はそんな事百も承知なんだけど
ロビーしか行かない人はランクマの絶対的な壁ってのを理解出来てないから
手加減されたSSSやマスターとガチガチにきてたロビーだけ回してるS5(本当はS-SSルーパーぐらいの実力はあったりする)を比べて同じ!!って思ったりするもんなのよ

Cワープは1点読みで潰してったら差出るよ
一切潰されないならそら差は出ないだろうね差出す必要ないもん

>>806
ラプソもワープもまごうこと無き糞技だけど
Sランぐらいと戦うと「あ、ここでワープラプソ来るな」って思う読み勝ちが多くなる
これがSSSマスター相手だと何故か読み負ける

俺はゼタ使いでもスロ使いでも無いからその差って奴を言語化して説明は出来ないけどやっぱり差はあるよ
ベリアルの選択肢だって同じで下位の奴はなんとなく読める
これが上位になるとJDゴエティアBノトリアBアスモデウスヴァサーゴetc...の選択肢いや読める訳ねーだろアホ!!ってなる

知らんうちに癖見られてんじゃないの
強いやつは技術知識以外に観察力も凄かったりするから
手癖は全部狩られたりするよ

うまいやつは同じ技を出すにしてもその前の流れや行動で相手の選択肢を誘導してその択を確率上げて通りやすくしてるからな
下手なやつはその過程がわからないからいきあたりばったりの行動をして確率下げてる

827俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 22:59:20.64ID:ZgTxrefxa
読めたらいけるとかそういう話だけでもなくて、例えばラプソしてくると読めてたら投げるけど投げで終わる時点で昇竜とかよりよっぽどローリスクになるから強すぎるんだよな。

そんなにラプソ嫌ならナルメア使えよ
俺は普通の昇竜のほうが嫌だわ

829俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 23:09:27.85ID:ZgTxrefxa
強いか弱いかの例え話をしただけであんたが嫌かどうかなんて聞いてないが‥‥

830俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 37c2-PCmD [218.220.134.56])2020/11/24(火) 23:13:20.99ID:NYEbhIH30
>>642
弱点目立つ特化してるキャラの強い技より
弱点少ないバランスタイプの方が、特化キャラの同系統強い技より上持ちは駄目だな

>>818
>>17を見てみ

17ってただの談合動画だろ?それ見てマスターがSS1より弱い証明にはならんでしょ

ラプソ読んだら投げるのは二流
一流は派生のタイミング読んでオバヘとかしてる
ちゃんと一点読みでリスク持たせれば評価は変わる
やっぱクソ強い技だなって

評価変わってなくて草

ラプソにずっと文句言ってるやつ同じやつだろ
流石にワープと同列は無い

>>822
ロビー通ってたらこいつランクマやれば明らかにSSSは余裕でいきそうってやつは数人は心当たりあるよ
アークレボや日台対抗戦やマスターの配信でもランク差無視してマスターに勝ってたし強いやつは強い
プレイヤーに詳しくないからそいつらがモブなのかランクマやってない有名人なのか判別つかんけど

どっちもどっちだな

>>832
談合でマスターに上がったやつもいるからランクで判断するやつは馬鹿
ちなみにクロスはS3やぞ

ラプソはアーマーにでもしてリスク上げよう軽減80%位で

今ランクマやってなさそうな強者じゃなくランクマしてるマスターとSSとかで比べないと意味ないのでは
そもそもクロスなんかはS1マスターだった人じゃん

今日もアスペだらけ。
談合見てマスター弱いと宣うアスペ
ゼタ使ってるアスペ

隙あらばクロス信者

談合マスターとS3(シーズン1ゾーイマスター)比べりゃそりゃS3のが強いでしょ

>>838
バカはお前

心底くだらない話題でレスバするこの末期感こそアークゲーって感じで微笑ましいな

マスター妬んでる雑魚が沸いてて草wwwwww雑魚には一生無理だよ

現役でまっとうにランクマやってるSSとマスターならそりゃマスターの方が上

ハンサムゴリラのルナールってビーチステージの後ろにいるヤツか
本家始めて見たけどこういうキャラなのね

849俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sac7-XvZI [106.128.158.194])2020/11/24(火) 23:59:01.67ID:ZgTxrefxa
ワープ反則要因でもあるけど全体的に飛びが強すぎるから2C対空をもっと強化して欲しいな。ジャンプ見えててほぼ最高高度の辺りでボタン押しても潰されてしゃがみ食らいとかは流石に理不尽

飛び強いか…?いろんなゲームの中じゃ弱い部類だろ、それに最高高度とか関係なくて相手の技とのタイミングなんだから早く出せたら良いってわけじゃないぞ
弾持ちやリーチ長くて地上制圧できるキャラとかをこれ以上対空強化すると詰むキャラ出てくるぞ

対空攻撃のリターンに関しちゃアークゲーで比類ない強さだと思うけど
これ以上強くしたらヤバいでしょ

対空強くするんじゃ無くて一部キャラのアホな空中制動を弱くした方がいいとは思うな

エアプ「飛びが強過ぎる」
ほんと微笑ましいよなw

2Cは強いけどランスのJUはもっとクソだから弱体化してくれていいぞ

実際このゲーム真面目にやる方がアホだし コンボの難易度もスマブラレベルだし格ゲーやってる感じがしないもんな フェリでペチペチメーテラでガン逃げゼタでガン逃げランスで三角飛びしてベリアルでぱなしてりゃ正解のクソゲー
ジータグランで真面目にやるのがアホだしこんなクソゲーが覇権取れるとか思われるほど今の格ゴミはオワコンなんだよね

856俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.194])2020/11/25(水) 00:40:44.85ID:qFwpN5Dqa
他ゲーをどういうタイプの事言ってるかわからないけど、このゲームみたいに密着有利取られたら我慢しかない、端背負いがハイリスクみたいなゲーム性で上からいってもリスク少ないのは強すぎると思うよ。確かに一部キャラはジャンプ攻撃微妙だけど
空中制御出来る奴が多すぎるのは同意だけど弱くしても面白くないのはわかるから対空強化が良いかなって

ここまで飛び弱いゲームあんまりやったことないなぁ
むしろ2Cからのリターン減らしていいって思ってるよ
三角飛びは削除で

アルベスホッピングは許された

859俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.194])2020/11/25(水) 00:50:48.07ID:qFwpN5Dqa
強化と言ってもノーマルヒットからコンボ繋がるようにしてくれとかじゃなくて、失敗したらしゃがみ食らいになるんだしもう少し落としやすいようにしても良くないかなって

>>858
許される訳ないダルルォ
まーじS2から唐突な生アルベスに反応できねぇわよ
アルベス速くしようとか調整考えた奴だけは許るさんぞほんまに

自分ではゾーイを使いきれない…
ゴメンネ プレイヤーガ 弱クッテ

何が問題なのかっていうと中段からフルコンに持っていけないのが糞
その点がこの手のアークゲーの糞っぷりを表してるし、いつまでたってもsnkに追い付けない底辺メーカーなんだよなあ
まあ、ユーザー層もレベル低いし中段からボタン連打でフルコンいけるほうがやばいんだけど、やっぱkofは神だよなあ

ゾーイがいればいい

ユーザー層は知らんけど技術面ではアーク一強だけど大丈夫か?

まともな熱帯出来るようにしてから物を言えよ

システムが糞な時点で技術も糞もないんじゃない?

色んなキャラが糞技押し付けてる糞プレーヤーが多い中でジータだけはガチで綺麗に戦うことを強いられてる。確実に確認できるレベルの人間性能は持ち合わせてるけど、出来ないやつは絶対無理なキャラ

みんな自キャラのことはそう思ってるよ
一部は除く

このゲームの飛びは弱いけど空中機動変化が無法レベルで強すぎる
ベリアルランスなんて論外、ゼタも超強い、パーですら強い
許されるのはバザくらい

沸きすぎ

最初の頃のギルティみたいにしてくれた方が良かったと最近思いはじめたわ
グラブル本家ならこんな生ぬるい動きじゃすまないからな
双刀の達人ユエルも本家なら瞬間移動するレベルだからな

空中軌道変えてお咎め無いのがな
跳びが弱いゲームなのに息を吐くように跳べるゼタランベリは狂ってるよ

872俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa6d-2oP9 [182.251.248.4])2020/11/25(水) 03:38:12.37ID:azpixUn/a
ゾーイなんて起き攻めリープ、立ち回りは牽制脳死入れ込み竜巻してりゃ簡単に上がれるだろ

ベリアルのJUはあれダメージ1になっても強いしな
結局有利だったり投げ狩れたり、他キャラが出来ない攻めを出来る時点で強い
弱体化って言ってもこれどういじれば良いのか分からんレベル

発生遅くして喰らい判定クソデカにすれば許されそう

ゾーイ親殺のファス使いまだ辞めてなかったのか

>>873
ガードされた時はそのまま着地で-4くらい付ければいいだけ
まぁこれでもクソ強いけどな

アルベスだってガード時は派生不可にするだけで相当弱くなる

弱くするだけならすげー簡単だけど、結局それだと使ってた奴が消えるだけなんだよ
今のグラジタみてーにな

ベリアルのJUはくらい小さすぎるのとスカった時の硬直が中途半端に短いのがよくないって思うな

どうすれば弱く出来るのかわからんとかたまに言うやついるけど産廃でいいなら弱くするのなんて超簡単だぞ
丁度いい強さにするのが難しいんだから

KOFガ◯ジ湧いてるじゃん

kofガイジがなんでテンプレ入りしてねーのか謎

>>856
どんなゲームも無敵技とかなけりゃ密着有利取られたら基本我慢しかないですが…?有利取られて勝てないのにボタン押して暴れるやつは画面見えてないアホだけだ
無敵技とかで割るならともかく有利取ってるのに相手我慢しないで暴れが簡単に通るならそれはクソゲーって言うんだぞ

882俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 06:15:05.46ID:B/DoguEoa
>>881
その状況を作りやすいのが強いって言ってんでしょ。それに他ゲーの固めのがしんどくてもガーキャンやら何やらあるでしょ

883俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 06:19:11.12ID:B/DoguEoa
対空ずらしと飛びは別にされてたりするのも良くわからんし手前落ちのジャンプとか普通に落としづらいシステムなのに飛び弱いとか言ってるのは謎

>>883
うーん、対空ずらしがあるキャラなら飛びは強いと思うけどさ
無いキャラの方が圧倒的に多くて小ジャンプとかある訳でもねーんだから飛びは弱いと思うよ
強いと思うならそれはキャラが強いだけやと思うよ

手前落ちジャンプもジャンプ攻撃が強く無いと遠距離技に落とされるだけだよ
攻撃出してもレベル差で技相性関係なくほぼ負けるからね

まーこの辺の話は全部まずキャラを書けになっちゃうね

このゲームのジャンプはカウンター時のリスク高いけど弱い訳じゃないでしょ、詐欺飛び簡単なキャラ多いし地上技にも相当繫ぎやすいし

スト5と比べると飛びの全体Fも鋭いよな
スト5は早いキャラで45F、シャルは37F
しかもJHの判定がまあ強い
ファスとかも飛び早いし遠距離対空とかぶっ潰すしな

887俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 07:01:37.29ID:B/DoguEoa
>>884
対空ずらし出来るキャラとか7人いてゼファーみたいな特殊も入れるともっと多いけど?
手前落ちジャンプを遠距離で落とせるレベル差なら遠Cとかだろうけど一部のキャラは確かに落とせたりするけど難しいキャラのが多いかと

888俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 07:03:53.59ID:B/DoguEoa
>>885
ちょっと話ズレるけど立ち食らいだと逆に地上繋ぎにくすぎだったりする仕様が歪つだなって感じ

出てしまえば判定負けが存在しないし、ファジージャンプ、詐欺飛び以外で
飛び通すとなるとリスクリターンヤバいし流石に弱いと思うなー俺は

飛び一部キャラ以外基本的に弱いと思うわ
もちろん飛びが通りにくいって意味でね
一部の空中制御、行動は別として基本的な前ジャンプとかを強い弱いで分けたら弱いかな

>>880
テンプレしてる奴らはこのスレの古参だったりするけど
KOFガイジは10月終わりに突如として現れたから…

>>890
飛びが弱いって言ってる人は対空リターンを他ゲーと見比べて言ってて
飛びが強いって言ってる人はこのゲームの対空ずらしだけを見て言ってる

なもんだから話が平行線なんだと思う

893俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa6d-Sno/ [182.250.246.1])2020/11/25(水) 07:34:57.67ID:48SejMkua
>>886
スト5ジャンプ45Fてのはジャンプ予備モーションと着地硬直含めての数値だぞ
分けると3+38+4で実際の滞空時間は38F
あとGBVSでぶっちぎりに速いシャルと違ってスト5の45Fジャンプは特別速いわけじゃない
ていうかリュウが45組な時点でお察し

894俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 07:38:57.94ID:B/DoguEoa
対空ずらしがあるから飛びが通りやすいって発想にはならないのかな?
対空側は割と先読みでないとボタン押せないレベルだしリスク考えたらガードで良いってなる。カウンターじゃなきゃ900ダメで終わりとかだし起き攻めにいける程硬直も短くない。言い方変えると対空が弱いゲームなんだよね昇竜や着地硬直の仕様も考えると

いやだからそれが出来るのは対空ズラしも強いキャラのみなんだって
例えばゾーイ相手なら
Cサンダーなんて食らってもダウンから起き攻めされるだけだし一生対空しようって人も居るからな

何回も書くの嫌だけど飛びが強いと思うんならそれは使ってるキャラが強いだけなんだって
バザラガとかローアインはズラしあるけど別段飛びが強い訳じゃ無いしね

一生対空してくれるなら出すだけで起き攻め確定のぶっ壊れ技やん

それはキャラが持ってる対空ずらしが強いんであって、このゲームのシステムの飛びが強い訳じゃないだろ

898俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 07:49:52.80ID:B/DoguEoa
飛びが弱いキャラもいるのはわかるけど基本的には強いでしょファジージャンプがここまで強いゲームも初めてだったよ

ここまでファジージャンプが弱いゲーム初めてだけど

飛びが強いゲームはシステムで2段ジャンプ空ダあるゲームな
このゲームは無いから基本的には飛びはそこまで強くない
キャラによってずらせるから強く感じるだけでシステム的には弱いよ

ファジージャンプが強いゲームなんて他にいくらでもある、空中バリガとかがない二段ジャンプ空ダとか空中行動が無いこのゲームはそこまで強くない

いやでもこのゲームのファジージャンプ強いでしょ
これが一番弱いってやってきたゲームが偏り過ぎじゃね

BBとGGやってたから飛びは弱く感じるな基本対空で落とせるし

フェリとか最強のドリルまで身につけてるからな
開発の愛を感じるわ

少なくともこの会社のゲームで比べるならかなり弱い

906俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 07:57:16.12ID:B/DoguEoa
>>897
ずらしも横押しもしなくて飛びしかしないなら強くないね確かに、だけどそんな限定状況の話しても仕方ないでしょ?

907俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 07:58:45.78ID:B/DoguEoa
2段ジャンプある方が飛び強いって逆に防御側もやれる事多いからまた話変わってくるじゃん、ズレてる

通した時のリターン差も考えてないんじゃないのか

>>887
スト5も飛びは弱いゲームだよこのゲームと一緒で空中行動少ないし空ガ無い、だからぴょんぴょん飛ばないで地上戦やることが多いわけだし
その分対空を難しくしてバランスを取ってる

>>906
いやいや、対空ずらし持ってる方が状況限定だと思うんだが?
持ってるキャラなら飛びが強いってんならそれは飛びじゃなくてキャラが強いだけだって話

911俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 08:06:51.90ID:B/DoguEoa
>>910
持ってるキャラが少ないなら確かに限定的な話になるけど上でも言った通りずらし持ち多いから言ってるんじゃん

とりあえずID:B/DoguEoaが根本的に考えが間違ってて格ゲー知識浅すぎるのはわかった

ぶっちゃけずらしを含めてもこのゲームのジャンプはそこまで強くないよ、なかったらシャルクラスの飛びじゃないとハイリスク過ぎるしシャルでも飛びすぎると死ぬ
上級者が飛びの比率が下がるのはそういうこと

浅い人ほど自分の考えに絶対の自信を持ってるの何でだろう

半数近くは対空ずらし持ってるという認識だったが数えてみたら11/18もいたわ

916俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 08:23:59.48ID:B/DoguEoa
浅いとか考えが間違ってるとか具体的な説明無くなってる方がどうかと思うけど
飛びがハイリスクならここまで露骨にファジージャンプ多いゲームにならんよ

他にろくな防御手段がないから皆んなファジージャンプしてるだけじゃねーの
ジャンプ移行は早くないし飛びが強いからファジージャンプするにはならんと思うわ

918俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 08:31:46.60ID:B/DoguEoa
いやそれってファジージャンプがローリスクだから使われてるんでしょ。言ってる通り防御手段が少ないから飛ばれた時の対処もガードが増える訳で

ゲージ消費でガーキャン付ければ皆ニッコリ
バリガでも良いけど
攻めにもスパキャンくらいあって良いんじゃね?
システムに華がないんだよこのゲーム

他の格ゲーと比べての話しかしてなかったがそもそもキャラによってファジージャンプの強さに差があり過ぎるよな
弱い言ってる奴は昇竜なしとか飛び緩いキャラしか使ってないんじゃねーの?

>>919
フェリ「にっこり」

跳んだ後の展開の前にそもそもこのゲーム跳びを引っ掛かるのが簡単すぎるのがファジー弱い

ジャンプ移行がしゃがみ喰らいになって地上技が空ガ出来なくて空中バリガもない、食らって受け身取れるとはいえ取れるまでやられ判定消えるわけでもないのにジャンプがローリスクはないわ
シャルのジャンプは強いフェリのジャンプは強いみたいなゲーム内の個々の強いはあっても
総合的にこのゲームはジャンプは弱いし強いって言ってるのはお前くらい
ストの次くらいには弱いよ、アークの中でとか関係なく

>>921
お前のガーキャン対応技はBトロンベな

完全に20年以上前のレトロ格ゲーかストシリーズしかやってなかったんなら強いって思えるかもなw
まあそれで知ったかで語るとか失笑ものだけど

ファジージャンプの話ならこれより弱い現行格ゲーはUNIや恋姫と他にもあるんだが
まあこれもアークゲーだからそれを格ゲーの基準にしてる人が多いのは無理ないか

他ゲーと比較して強かろうが弱かろうが俺には落とせないから一緒だぜ!

ベリアルランスロフェリ相手にヘタに対空しようもんなら死ぬけどな

個別に飛びが強いやつと弱いやつがいる、個別に対空が強いやつと弱いやつがいる。
それだけの話なのにそれをわざわざ「このゲーム」にカテゴライズしようとして言い争うとかすっげーバカくさいんだけどそれ本当に必要?

ゼタ使いは画面見てないよな

931俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 61cb-YwtG [14.9.83.193])2020/11/25(水) 10:02:51.32ID:ZHFUaPBd0
S2当初フェリは中堅以下って主張されてたけど蓋を開けたら3強って、もはや恒例行事だな

ファジージャンプがウザいかどうかは使ってるキャラにもよるんじゃ
有利フレ稼ぐ技が少なかったり近距離技の発生が遅いキャラは攻めが持続しにくいから
ちょっとの合間に飛ばれやすい印象でそれを咎める技も弱いし移行に引っ掛けても安かったり
主にカリオストロゾーイソリッズ辺りが浮かんだが

>>930
次スレ建てれそう?
無理なら建てるけど

934俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 10:08:31.23ID:B/DoguEoa
何か変にまとめようとしてるけど個々で飛びが強い弱いって強いキャラが殆どな状況でそんな事言われましても‥‥まぁあれか対空が弱いゲームって方がしっくりくるとこあるかもしれない。
着地狩りとかほぼ出来ないし昇竜も詐欺られやすいゲームだから

それじゃあせっかくなので次スレ建てるわ

936俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd73-YwtG [1.75.208.38])2020/11/25(水) 10:12:22.42ID:ihpAce8ld
飛びが早い、ダッシュ速度が早いと投げの対の択としてジャンプが機能するからね
あとはシャルは百鬼に意識割く必要があるからジャンプが機能しやすい

グランブルーファンタジー ヴァーサス Part.282
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1606266740/

建てて例のも追加しておいたよ

938俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 59f3-YwtG [114.180.1.5])2020/11/25(水) 10:20:35.95ID:nN1B5m+10
飛びが強いのはベリアル、ランス、フェリのイメージかな
ターザン、JA、JB、JC全てに使い道あって脱法ドリルまで貰ったフェリとか、昇竜あっても積極的に落とすのキツいでしょ

939俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sd73-YwtG [1.75.235.98])2020/11/25(水) 10:26:07.28ID:NtBvg5jtd
単純に飛びが早くて他に意識を散らせてるから通りやすいってのと、飛んだ後の対空ずらしで選択肢が多いとじゃ方向性が違うしね

シャルは固め強いうえに飛びも早いし百鬼からの択もあるから無敵技ないとマジでつらい

>>937
スレ建て乙です
仕事が早いぜ…

>>938
でもバッタフェリとかまず見なくない?
ターザンJCも廃れたし

>>942
ドリルのおかげでターザンの頻度は減ったかな
JAの昇り中段からのドリル強いよ

こんなシステムあればいいなと思っても全てフェリが邪魔してくる
こいつマジでこのゲームにいるべきキャラじゃない

ジャンプ強いというかジャンプ頻度高いと思うのはシャルカリゼタランス、次点でベリグランあたりかな
バブは遠いときだけピョンピョンする、ナルメアは強くなさそうだけどやたら飛ぶ、炎帝は最近見ない

>>937
カリ乙さん

飛び強いゲームはバッタゲーって呼ばれるから最低でもgbvsは違うんじゃないかな
キャラによっては空ガ不可の簡易昇竜あるし対空弱いとも思わない
全体的に択少ないから飛ぶしか無いってのがしっくり来る
その上で飛び早えやら軌道変化やら横に長いJ攻撃やらが目立つ感じ

JAの昇り中段からのドリルってリヒテン中だけで前からじゃん

単純に地面から足が離れてるときの強さの話だったのか

このゲーム、バッタゲーじゃなくてうんこ座りゲーだし

カタリナ最近見ないけどやっぱ今でも高めJU押し付けてるんだろうか
俺がサブでカタリナ触るときはほぼJUと2Bしか振らないが

煽り厨のガイジ率やべーな。スレ立て1つもまともに出来ないとか

ゼタ使いは画面見てないよなキリ
とか言って自分はレス番見てなくて踏み逃げは草

画面見ずに遠Cブンブンしてるベリアルならウジャウジャ見かけるが

強い技を振るのは正しい
悪いのは調整

バッタゲーはBBTAG(初期)っていうクソ攻撃判定撒き散らしながら空中浮遊してアシストゲージ回復待ってた奴がいるゲームみたいなのを言うべき

ファジージャンプが強いというかガード後の投げ無敵短すぎて柔道回避の為に渋々やってるだけだと思うんだが。
まぁ、投げスカ硬直的にストより強い行動だと思うよ。ダッシュある分投げ成立が初期スト並だけどね。

そういやベリアルはバッタもできるな
空中軌道変化からフルコンまで行けるしw

投げに対するファジージャンプはめくりでの位置入れ換えも含めたリターン重視の選択でなかろうか
渋々やるようなもんじゃないような気が

別ゲーと比べてジャンプが強い弱いは正直関係なくね?

>>957
フェイントおり混ぜながらJCブンブンされるだけでかなり脅威

961俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa6d-W+uR [182.251.248.6])2020/11/25(水) 12:12:34.08ID:o6LCSYVGa
このゲームの糞なところはキャラによっては「ガードしきる」って選択がないところ
他のゲームだとある程度ガードしたら、離れたりしてあとが続かなくなって立ち回りに戻る
グラブルは1部キャラは近づきながら攻撃する技が多くて、どこかで「飛んで逃げるか」、「暴れるか」の2択しかない

フェリのドリルって近距離の固めの手段であって飛びの選択肢じゃないだろ

フェリ実際に使ってる人はきっと少ない
フェリってだけで叩く人は多い

964俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 12:26:27.69ID:B/DoguEoa
このゲームの対空昇竜、引きつけ過ぎると詐欺られるし早出しだとカス当たりからのリキャスト発生でリターン無さすぎない?キャラにもよるけどさ。表裏わかりづらい飛びも多い中できっちり出すのは難しいと思うんだけど

そりゃリターン莫大な2Cと比べたら昇竜で対空はリターン無いよ
それでも切り返し手段として人権に例えられるレベルだけど
S2で弱体化してようやくマトモな性能になっただけさ

いやぁ普通に落として受け身不可で起き攻めできるだけでリターン充分じゃない?
ゲームの仕様で他にゲージ割けなくなるとかないし

2Cカウンターと比べてすら飛びの方が圧倒的にリターン高い
対空の強みは落とせる状況にできたらダメージ確定な所じゃないの
このゲームほぼ全ての通常牽制が重過ぎて飛びと噛み合ったら
昇竜以外ガードするしかないから地上戦で意図的に飛ばせるのは難しい

968俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 12:52:48.05ID:B/DoguEoa
いやまぁ切り返しとしての昇竜は本当に強いと思うけど、相手の甘えた飛びとかに対してカス当たりの場合遠B1発分のお仕置きと起き攻めで終わり。適当な画面見てない行動でも通れば1800〜2500とか減ったりするとモヤモヤする

甘えた飛びは2Cで落とせばいいだろ
何が言いたいのかよくわからん

970俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 12:59:17.78ID:B/DoguEoa
飛びが強いからそれだけは通さない為に警戒するのであって、上級者がうんこ座りになるのも適当にブンブンすると飛びを通してしまうからじゃないかな

971俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 21e7-FP8+ [180.5.44.179])2020/11/25(水) 13:00:19.10ID:0981q0Ik0
労力に対するリターンがかみ合ってないってことかな?

972俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa15-IizI [106.128.158.20])2020/11/25(水) 13:00:57.20ID:B/DoguEoa
>>969
甘えた空中突進とか対空ずらしも落とせるなら落としてみてくれ

>>972
甘えた飛びって書いてるから上見てりゃ落とせる行動だと思ったわ
自キャラも相手キャラもわからんから何も言えねえ

自分が対空下手くそですって言えば良いんだよいちいちゲームのせいにして長ったらしく言い訳しないで
しかもそこまでいつまでもグチグチ言うなら自キャラくらい書いたらどうなんだ

例えばジータの対空だと2Cがあんまり前に当たり判定ないから遠めの飛び込みに対しては昇龍しか当たらんし
リターンで言えば差はあるけど使い道は十分あると思うけどな

どうせこの手のタイプが使ってるキャラは萌え豚御用達のキャラ

ワンボタンで昇竜出るしなあ

甘えたって言えるぐらい読めてるなら空対空しにいけ
昇竜持ちなら始動なりアイコン点滅なり見て押せるように意識しろ

レバーとボタン同時押しするだけで絶対に潰されず
大体の対空ズラしと普通の飛び込み潰せるのに昇竜のリターンが少ないとか言う奴やぞ
キャラなんて書く訳ないやろ

980俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 49cb-b6o2 [106.73.139.161])2020/11/25(水) 13:39:18.12ID:evyULgl10
Blitzの待ち受けのBGMカッケーな、調べてみたら本家のアーカルムのボス戦の曲なんだな

フェリは昇り中段がある限り最強のまま

その中段もしかしたら修正されるかもな

簡易昇竜のリターン部分にコマンド入力しなくていいってのを含めないとね
ラダーのが分かりやすいか
本来溜めが必要な空ガ不可無敵技をワンボタンで打てる
冷静に考えたらとんでもねえ話だな

昇竜ないキャラ使ってると無敵技あるだけで羨ましいけどな
相手の強い択を無視して昇竜だけで潰せるんだから
その上更にダメージまであるのに、まだダメージ増やしたいと申すか

985俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd33-u/yY [49.98.166.96])2020/11/25(水) 14:04:59.45ID:4tqfTWz+d
>>982
全員に同じレベルのやりやすさとリターンのJA追加で

シャル程飛び速くなくさりとて他キャラよりは速いけど目に見えて飛び落としにくい程でもないのと引き換えに飛びの横距離短いせいで端からの何も出さない脱出飛びすら2Cに引っ掛かけられたりする爺(70)とかもいるんすよ

ラダーに関しては表裏完全対応と言うのもポイント高い
普通の昇竜ならとりあえずめくっとけば相手にリスク与えられるけどラダーはその点の不安要素が消せるのは強み
めくり攻撃を多用するナルメアバブカリオストロゾーイローアイン辺りはこの点憎いであろう

ラダーが表裏完全対応はエアプだろ

ソリッズは正直どうでもいいや
弱いままでいて

ベリランスロフェリゼタはやってるゲームが違うからな

ランスロベリとかはせめてチップや豪鬼みたいに柔らか戦車になってくれ

体力9500組になれというのか

フェリバブ9500ランゼタ9000ベリ8000
こんくらいでどうかな

(フェリとメーテラは既に9500組だったと素早いフェリ擁護しとくゾーイ)

あとはメーテラは10000に増やしてシャルを9500に

しかしここでバブさんの体力11000組にしてくるのがサイゲな気がする

997俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd33-wbT2 [49.98.153.212])2020/11/25(水) 15:07:30.99ID:Ugf46j5Jd
>>993
エアプ初心者丸出し

強ければ体力下げれば良いってもんじゃないだろ
ランスみたいに速いキャラとかフェリみたいに遠距離キャラが体力低いのは分かるが

>>995
JB二段目上段にするなら許可しよう

質問いいですか?

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