9801が発売されなかったらこうなっていたっ!

ひょんなことから、PC-9801が無い世界を想像して創造して下さい
是非、西◯彦氏に逝ってほしいと、願っております。
西氏に関連するマシンなら、他のでも可

634ナイコンさん2016/09/07(水) 21:51:07.48
鉄道、バス、小売店、飲食店で使えて落としても数万円の被害で納まる電子マネーってなにかあったっけ?
プリチャージもポストペイドも同じデバイスで実現できてる優れた電子マネーってどこにあるの?

日本以外に。

635ナイコンさん2016/09/07(水) 22:03:54.93
香港のoctpusはそれに近いものだとおもうけど。
技術的にはfelicaだけど。

636ナイコンさん2016/09/07(水) 22:15:12.83
>>634
だからクレカは保険でカバーされるんだけど...

だから本来非接触のクレカとして開発した方がメリットは大きかったはずだし、それなら海外に撃って出ることも
できたはずだが、それが出来ないのが日本がガラパゴスである所以だね。

小さい日本で同じようなシステムがいくつも乱立しているのもいつもの光景。

クレカはカード会社に蹴られる人がいるから電子マネー...って発想なんだろうけど
だったらau Walletみたいな仕組みを組み合わせることだって可能だったはずなのに。

637ナイコンさん2016/09/08(木) 08:14:44.61
非接触クレカねぇ。
真面目に考えたらFeliCa立ち上がりの時期になら作る意味がほとんどないの分かりそうなもんだかなぁ。
人のこと言う前に無条件にニッポンdisるの止めたら?

638ナイコンさん2016/09/15(木) 06:06:14.00
ホビーは
x68一択になるのかな
88vaは中途半端なので88srからは移行しないだろうし

事務端末
FMβが・・・・

全然わかんねぇ(笑)

639ナイコンさん2016/09/16(金) 04:00:07.70
>>638
ソフトさえあればVAに移行するだろう
ソフトの数で付いてきたのがNECユーザー
98が発売されなかったらが前提なので尚更
SR⇔VAの互換性がもう少ししっかりしてればもう少し売れてただろうな
蓄積された資産は大きい
あと、turboRみたい半端ものではないMSXの後継機が入り込む余地があったかもしれん

640ナイコンさん2016/09/16(金) 04:06:01.91
あぁ、むしろMSXの後継機があったらインターネット普及で
インターネット専用機とかその辺の市場も食えてたろうな
お手軽ネット出来る機種として人気があったろう
まだWindows95〜98機は高かったしね

641ナイコンさん2016/09/16(金) 15:21:13.46
>>639
VAはスプライトの仕様に欠陥を抱えてるから移行しないと思う。

642ナイコンさん2016/09/16(金) 18:45:08.19
考えが甘いと思う
当時はアーケドの移植で「おぉ」とか」なってたのに
なんでMSX2程度っぽいスプライトでドヤして発売してんだよ

と当時怒ってた

643ナイコンさん2016/09/16(金) 21:34:40.83
なんだかよくわかんねえ新日本寄港

644ナイコンさん2016/09/17(土) 16:32:03.85
スプライト以前に、512KBしか無いVAで満足にアーケード物の移植が出来たのかと
X68じゃメモリ2MB必須ってソフトも出ていたのに

645ナイコンさん2016/09/17(土) 16:49:57.74
>>644
V30のメモリー空間ってどうなってたのかな。
将来的にメインRAM 2MBとかできるような設計になってたのかな。

646ナイコンさん2016/09/17(土) 16:55:36.01
>>641

98に移行するような層がスプライト気にするかよw
このスレ的にX68と比較してどうこうとかじゃないだろ

647ナイコンさん2016/09/17(土) 17:20:54.35
>>646
ところがVAはスプライトが水平表示制限を超えると
スプライトだけではなくテキスト画面まで巻き込んで表示がぐちゃぐちゃにバグるんだよ。
これはもうスプライトだけの問題ではない欠陥。

648ナイコンさん2016/09/19(月) 04:04:47.31
>>647
まぁ、VAのスプライト性能がどうこうとかより
スレ的に98がなかったからだから
88の後継としてきちんと役割していれば
NECってだけでVAに移行したろうよ(または移行候補)
98に移行した層だってソフト資産が大半の理由だし
そういう層がスプライトの絶対性能がどうこうとか気にしないべ
むしろ98でそれなりのスプライトも使えるし的感覚
スペック的な問題ならPC-88VAmk2SRとかやりかねん

649ナイコンさん2016/10/23(日) 16:55:04.18
>>644
1987年春のx86系マシンとしては決して少ないとは思わなかったよ。

650ナイコンさん2017/03/07(火) 20:54:25.14
>>645
V30はi8086の完全互換CPUだから。
スピードが速いとかはあるが、機能的に拡張されていたわけじゃない。
そのへんが80286と違うところだ。

651ナイコンさん2017/03/07(火) 22:33:32.89
>>650
じゃあVAはメモリ空間1MBの壁を突破できないのか。

652ナイコンさん2017/03/15(水) 22:51:29.42
1990年代の前半くらいに日本でMacがものすごくはやったんだよ。今では考えられないくらいのシェアだった。
俺もそのときに98からMacに乗り換えたんだわ。だから、その後98がどんな風に死んでいったか知らないんだよね。
関心もなかった。

653ナイコンさん2017/03/16(木) 18:01:42.81
>>652
90年代前半と言えば、MacClassicが出て、高嶺の花だったMacに手が出しやすくなった時期だったか

Windows95までは、Windows用のアプリケーションも動くが、本命は98の豊富な資産って状況だったが、
Windows用のアプリケーションが揃ってくると、「あれ?別に98に拘る必要無くね?」ってなっていって、
PC98規格が制定された時、渡りに船とばかりにPC98-NXを発売してAT互換機に移行、同時にPC-98はこっそりフェードアウト

654ナイコンさん2017/03/25(土) 19:23:51.55
あの本体両サイドにでっかいスピーカー付いてるやつだな

655ナイコンさん2017/04/28(金) 23:39:42.34
98はっていうか日本のPCはアメリカのPCとの互換性に色気を出しすぎたんだよ。
もう、OSから独自の日本語OSで、文字コードは2バイトコードのみ、縦書き対応でも
なんでもすりゃよかった。それを、変にアメリカにすり寄ったもんだから、アメリカに
ぱっくり食われちまった。

656ナイコンさん2017/04/28(金) 23:48:34.10
縦書きでもなんでもやってDOSアプリや表計算も取り込みつつ独自路線貫いて消えていったワープロたち

657ナイコンさん2017/04/29(土) 05:32:56.86
>>655
DOSやWindowsなども超える日本独自OSを作ってればよかったってか
そんな力ねーよw

>>アメリカのPCとの互換性に色気を出しすぎたんだよ。
色気を出しすぎた、つか、そんな力ねーから
出来合いのMS-DOSを9801用に移植して日本語機能追加して出来上がりにしてたんだよ
色気を出したんじゃなくて頼らざるを得なかった

BASIC全盛の頃は自社ハード&自社BASICでやってるメーカーもあったがOSとなるともう無理

>>アメリカにぱっくり食われちまった。
これまた変な事を言うね。食われたんじゃなくて日本から擦り寄ったんだろ。

>>なんでもすりゃよかった。
誰が? お前が? 偉そうに言うお前は何をやったの?

658ナイコンさん2017/04/29(土) 11:10:39.86
TRONを(提唱したおっさんは半端に仕様書を書いただけだから)各社自力で実装したわけだが
最近の人は知らんのか

659ナイコンさん2017/04/29(土) 11:12:54.24
最近の人が知らない時点でDOSやWindowsを超られなかった事じゃん

660ナイコンさん2017/04/29(土) 11:25:46.65
>独自OSを作ってればよかったってか
>そんな力ねーよw
に対して
>TRONを各社自力で実装した
って読むんじゃないの

661ナイコンさん2017/04/29(土) 11:50:16.16
>独自OSを作ってればよかったってか
>そんな力ねーよw

オレはそんな事書いてないぞ

>>DOSやWindowsなども超える日本独自OSを作ってればよかったってか
>>そんな力ねーよw

と書いたんだよ

単に独自OSでいいんだったらそりゃ他にもあったさ
「DOSやWindowsなども超える日本独自OS」を作る力がねーって書いたんだよ
「DOSやWindowsなども超える」を勝手に省略するな

662ナイコンさん2017/04/29(土) 12:01:24.31
超える判断基準がわからんけどDOSの販売数を超えるなら
ろくに営業もしなかったBTRONなんかと比べて勝ち誇ってもなあ

663ナイコンさん2017/04/29(土) 12:59:10.34
超える基準か
デファクトスタンダードになる事だね

664ナイコンさん2017/04/29(土) 17:02:13.46
>>662
それは「ちゃんと営業すればBTRONは越えていたかも」ということなんだが、
そうなの?

665ナイコンさん2017/05/02(火) 15:31:17.60
WindowsやunixはともかくDOSは超えれたろうなというか超えてたな
とはいってもDOSベースでしかないが
OSの設計が日本では厳しいだろな
それよかビジコンが権利持ってたんだから日本企業で抑えときゃいいのに
インテルに売却しなきゃ今頃x86系は日本のものだったかもな

666ナイコンさん2017/05/02(火) 20:28:53.73
>>665
日本のものだとその後の展開ができなかったような気がする。
別のところ(日本以外)から別のものが出てそこか覇権を取る、というふうになるような。

667ナイコンさん2017/05/17(水) 06:45:48.73
>>666
中国朝鮮に教えて中国朝鮮製に切り換える

668ナイコンさん2017/05/20(土) 15:40:43.82
国産OSがWindowsを越える必要は無い。ある意味。
Windowsは英語ベースのOSだから、英語に最適化された部分がある。
そういう部分は劣っていて良い。
英語で使うならWindowsが良いが、日本語で使うなら国産OSが良い。
そういう存在であれば良い。

669ナイコンさん2017/06/09(金) 20:42:25.96
mona OSとかOsaskもうちょっと活気あればね
現状停滞してるし
日本は続かないねぇ

670ナイコンさん2017/10/27(金) 15:08:00.19
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-'″  l    `' 、`.───″    .}    ヽ

671ナイコンさん2017/11/01(水) 11:24:29.75
16bitは、ぴゅう太の独壇場だった。

672ナイコンさん2017/11/04(土) 22:03:41.90
インテレビジョンが「お前は誰だ?」と言ってますが

673ナイコンさん2017/12/02(土) 20:21:24.03
PCでの日本語入力の方式を確立したのは98。
MS-DOS上でデバイスドライバの形で日本語変換機能を実現した。
今のWindopwsのIMEもその延長線上にある。平たく言えばパクリ。

674ナイコンさん2017/12/02(土) 22:13:35.08
日立のMB-16001とか沖のIF-800、NECのAPCのようなIBM-PC互換もしくは相当品が席巻していたんじゃないかな。
漢字ROMはEMSもどきの方法で拡張スロットに置いてもいいんだし、国内用と輸出用で同じ筐体使えて多少安くなったかも知れん

675ナイコンさん2017/12/04(月) 20:21:51.64
>>673
ATOKとかVJEとかな。

676ナイコンさん2017/12/05(火) 19:34:35.14
デバイスドライバの形式で、日本語コードが扱えるDOSプログラムなら無改造でかな漢字変換が利用できる。
そういうのはVJE-86が元祖。

677ナイコンさん2017/12/06(水) 00:59:07.82
エミュレータ販売(ROMイメージ7万本付き)通報にご協力ください。
この文章をそのままコピーして下記のACCS著作権協会に
通報するだけなのでお手間は取らせません。
匿名で通報できます(ACCS著作権協会)
https://www2.accsjp.or.jp/piracy/piracy.php

※逮捕を早める為にも拡散歓迎、警察やメーカーへの通報も歓迎
  私もメーカーやACCSに通報してますが通報が多くなれば逮捕も早まります

〜〜〜〜〜 下記をそのままコピペでも構いません


ヤフオクにて、単純計算で1700万近くの売り上げがある様です。
ROMは、任天堂、SONY、セガ、レトロPCに至るまで7万本以上販売してます

同一人物です
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/goald_ace
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/trafalgar_d_waterlaw

678ナイコンさん2017/12/08(金) 13:59:25.54
88がホビーパソコンの王者になっていたが、オフィスでは未だに汎用機と神と電卓が最先端だった。
Machintoshは普及せず、88はゲームでは人気があったが、事務処理には貧弱過ぎたのである。
そこへ、IBMがPS/2を発表、日本の空白地帯は一気にIBM一色となる。
NECが慌てて88VAを繰り出したが、社内での意志統一を欠いたことから、ゲームにも事務にもどっちつかずなマシンとなり禅譲は失敗、やがて
ゲーム市場もIBMに侵食され、90年代に入るとソフトメーカーは続々と廃業していった…

679ナイコンさん2018/01/21(日) 18:00:29.45
MSXは政治的に放置されたからあれだけ各社好きにだせただけで
16Bit+漢字ROMで日本語が実用的に処理できるようになったとたん
各社ワープロの流れで壮絶な囲い込みが始まった

西氏も一応MSX後継の16Bit(TurboRとは別)PC企画してたらしいが
NECはじめ各社の妨害食らってとん挫したってのが現実だからなあ

そりゃそうだ、ワープロという金城湯池を共通規格で荒らされたらたまったもんじゃないしな
実際のところは沖電気とかはじめ各社98互換機狙ってたのが本当のところらしいが

680ナイコンさん2018/01/21(日) 18:03:13.53
>>678
ただそれはそれで一般ユーザーにも10万クラスのPCが普及することになって
IT化が加速したからソフトメーカーは今まで通りだったと思う

日本のITで問題なのはMSXなどの8Bit機と、Win95からのWindows機の間に深い谷間があること
それはNECがPC-98を高止まりさせて売って暴利をとってたからって単純な理由に帰結する

681ナイコンさん2018/01/21(日) 22:35:14.52
PSなんて糞ゴミなんて発生すらしなかったな

682ナイコンさん2018/01/21(日) 23:11:23.44
>>678
88VAは酷い設計のマシンだったなぁ
スプライトチップなんか表示が崩れるバグありだし

683ナイコンさん2018/01/21(日) 23:21:43.58
NECの偉い人が、「これはあくまでも事業としてやっているんだ」と言ってたね。
社会奉仕じゃない、ボランティアじゃないんだぞ、ってことですかね。
まあ、日本の足を引っ張ってたな。NECだけじゃないけど。

684ナイコンさん2018/01/31(水) 02:48:57.89
某ゲハマシン本尊の
支援という名のあからさまなライバル排除丸出しの悪質な囲い込みを見てると
全く変わってないなと思う

そしてスマホ進撃で時代の過ちを繰り返してしまったがな

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