8インチ・フロッピーの思い出

1IBM3740NGNG
シュガートのアクセス音はカリフォルニアの空気のように乾いた音
YE・データのアクセス音は電子立国日本の自信に満ちていた。
日電のドライブは技術者の情熱のような熱さだった(藁

ところで8インチFDって使ったことありますか?

751ナイコンさん2014/07/03(木) 23:14:12.05
>>750
それでもあちこちで間違いを指摘されてるお前よりはマシだな。

752ナイコンさん2014/07/22(火) 21:22:50.40
そういえば銀行で机の下でウチワのようなものを出し入れしていたのが8インチFDだったのか。

753ナイコンさん2014/10/10(金) 17:06:22.58
408 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 00:21:12.17
MS-DOS 2.11までは8インチフロッピーに対応していたみたいだね。
機種OEMによるだろうけど。
DR DOS 3.40以降(DR-DOS 7.x、8.xでも対応)は隠しコマンド?で
8インチフロッピー用のフォーマットにも対応していたみたい

409 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 00:21:44.73
ソス
Comparison of DOS operating systems
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_DOS_operating_systems#cite_note-DRDOS_243KB-14

754ナイコンさん2015/07/19(日) 12:04:59.91
80欄カード1200枚分?がこの一枚におさまるんですよ、すごいでしょ。
と言うのがIBMの営業さんのキャッチフレーズ。

コンピュータルームとデータ入力室があって、データ入力室にはなんてったかな、あの、フロッピに
データを入力するだけの機械、あれがずらっと並んでて、チーフ以外は美人ぞろいの女の園だった。
キーパンチャーの給与はスッチーなみだったらしいんだが、ホントかどうかは知らない。

IBMはシュガートから版権を買って、フロッピをディスケットと呼んでいた、と思う。

スタンダードと倍密の違いはインデックス・ホール。
ジャケットからソノシートを取り出し、ジャケットのホール位置を変えてやるとスタンダードが倍密に!(笑

755ナイコンさん2015/07/22(水) 15:48:47.24
>>754
30年位前ですか?

85年以前かな。



ゴゴゴゴーーーガッコン、ガッコン、ゴゴゴゴー

しか覚えていない。

756ナイコンさん2015/11/29(日) 18:16:41.28
国産で両面コーディングをウリにした時期があったんだけど、
IBMのディスケットは、製造工程で、おつゆに円盤をどぼっとつけていたから、
最初から両面コーディングだったわけ。
インデックス・ホールの位置を操作して倍密にできたのはそのせい。

757ナイコンさん2015/11/29(日) 18:32:18.33
IBMのパンチカードは80欄カードが主流だと思うけど、96欄のパンチカード
ってのがあった。昔の国鉄で統計調査のためにそのカードを乗客に配布したことがあった。

紙のデータ記憶媒体として、紙テープとパンチカードがあったわけだけれど、
ディスケットはパンチカードを代替するものとして使われていくようになった。

マシンでデータを扱うのはディスケットからになって行ったけれど、システムに与える
コマンドはパンチカードで入れることも比較的続けられた。
一連のコマンドをまとめてジョブスタックとか言うことがあるけれど、
スタックってのはもともとパンチカードの束のこと。

パンチカードの読み取り装置は光学式の前はブラッシで表面をこすって道通を調べて
穴を検知していたんだけど、装置のメカは芸術的な感じがした。ばね部分は針金を
三次元によじって作られていたり。
当時使われていた電動タイプライタをマシンのコンソールに改良して使っていたな。
あの電動タイプライタのワイヤの張り具合も職人芸だった。

昔のコンピュータのほうがずっと面白かった気がする。

758オバマ2016/05/26(木) 12:55:08.17
【国際】米軍、核兵器運用に今も8インチフロッピー使用

【AFP=時事】米軍の核兵器運用部門が、いまだに1970年代に開発された8インチの
フロッピーディスクを使用していることが、米政府監査院(GAO)が25日に発表した
報告書で明らかになった。

 報告書は、米政府機関の多くで既に時代遅れとなった「レガシーシステム」が使用されており、
早急な新システムの導入が必要だと指摘している。

 米国防総省では、大陸間弾道ミサイル、戦略爆撃機、空中給油・支援機などの核戦力の
運用機能を調整する指揮統制系統で、1976年発売のコンピューター「IBMシリーズ/1
(IBM Series/1)」や8インチフロッピーディスクが用いられているという。

 国防総省報道官のバレリー・ヘンダーソン(Valerie Henderson)中佐はAFPの取材に対し、
旧式システムを使っている理由を「簡単に言えば現在も機能しているため」と説明したうえで、
「老朽化が懸念されていることから、2017年末までにフロッピードライブをSDメモリーリーダーに
置き換える予定だ」と付け加えた。

 GAOの報告書では、国防総省は2020年末までにシステム交換を完了させる計画だとしている。
報告書はまた、連邦政府がコンピューターシステムの「開発、最新化、機能強化」よりも「運用と
整備」に多大な経費を投入していると指摘。例として、昨年には612億ドル(約6兆7000億円)が
運用・整備に投じられたのに対し、その他の分野には192億ドル(約2兆1000億円)しか
投じられなかったことを挙げている。【翻訳編集】 AFPBB News

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160526-00000011-jij_afp-int

759ナイコンさん2016/05/26(木) 14:54:54.36
何もよりによってSDメモリーに置き換えなくても良かろうに。
もう少しマシなコントローラーを備えたフラッシュメモリーを使わせてあげて。

760ナイコンさん2016/05/26(木) 21:54:36.89
>>758
こういう記事を読むと、報道機関とか読者のITリテラシーの低さにあきれるよな

動いてるシステムは良いシステムなんだよ

使えるシステムは良いシステムなんだよ

工場の現場でPC-9801シリーズやAS/400が未だに使われてるのは、合理的な理由があるんだよ

そこら辺がわからないバカがWin10強制インストールさせられて泣くんよ

761ナイコンさん2016/05/28(土) 02:30:14.98
>>760
正直8インチくっつけたシステムよりスマホの方が
性能も消費電力も優れているけど、PCとかのOSで
作ったシステムよりレガシーシステムの方が良い事も多い。

威嚇用にミサイル一発撃とうと思ったらウィルス
スキャンがゴリゴリ動いて重くなって、思わず何回か
クリックしたら何故か核ミサイルが10発、しかも
自国がターゲットになっていて・・・。

キャンセルしようとしたら最終確認画面でブラウザ
がクラッシュ。もう一度ポチッている内に
ブルースクリーン。。

762ナイコンさん2016/05/30(月) 02:17:53.50
ガンダムが大気圏に突入するときに
アムロがマニュアル必死でめくって
大気圏突入モードにしようとしたら
「ガンダムを再起動しますか?」

というのを思い出した。

763ナイコンさん2016/06/10(金) 12:04:09.63
上げます

764ナイコンさん2016/06/11(土) 14:03:08.83
>>758
・1976年製造の8インチドライブやメディアをそのまま使い続けてる→論外
・メンテナンス部品にデッドストック品や中古再生品を使う→軍用でそれは無いだろ?

と考えると、
交換部品の調達のために、特別に維持しておいた(メーカーに維持してもらっていた)ドライブやメディアの
製造ラインそのものが老朽化で使えなくなった。
ってことなのかな?

さすがにそうなれば更新せざるを得ないか…

765ナイコンさん2016/07/22(金) 12:15:03.38
>>760
壊れてないものを修理するなってことわざだな

766ナイコンさん2016/07/23(土) 08:43:23.18
>>762
あのさぁ・・・・

767ナイコンさん2016/08/01(月) 16:17:50.25
三菱製の1Sしか使えないドライブは
アクセスのときカッコンカッコン大きな音してたw

768ナイコンさん2016/09/07(水) 16:06:25.95
あえて亀レス
>>760
決局、パソコンが商材化したということだろうな。
売る側の都合、金儲けしたい側の都合だけで動いてる。
だから、買う側使う側の事情は無視、慣れればダイジョーブってオマエラ何様だと。

769ナイコンさん2016/09/10(土) 07:48:11.03
まだ使ってる住人はおるかー?

770ナイコンさん2016/09/10(土) 22:53:28.23
使ってたな、○芝のオフコンで。でも20数年前の話

771ナイコンさん2016/09/11(日) 08:24:12.24
98用のドライブとメディアはとってあるけど、つながる本体がないんだよな。
もう動かないだろう。

772ナイコンさん2016/09/12(月) 16:53:29.75
爺スレです

773ナイコンさん2016/12/01(木) 22:16:12.11
今のうちにKryoFluxでバックアップしといてクレメンス

774ナイコンさん2017/01/23(月) 15:26:53.05
IBMの8インチフロッピはディスケットと言っていたけど、
あれ作るときどっぷり全部浸してるから、片面でも両面でも同じだ。
だから、穴(インデクスホール)の位置を変えてフォーマットしなおせば使えるって話になったわけだ。

wargamesで、主人公の少年が8インチのエレファントディスク(フロッピのこと)を使っているシーンが出てくるね。
音響カプラとか。

775ナイコンさん2017/02/23(木) 09:14:24.59
8インチFDメディアって売れるのかなあ。

776ナイコンさん2017/02/23(木) 20:45:26.51
うちわとしてなら

777ナイコンさん2017/07/06(木) 01:47:22.29
>>732 訂正
3.5インチは600Oe以上あるでしょう

フロッピーディスクの保磁力

8インチ 1S/2S/2D 300Oe
5インチ 1S/2S/1D/2D 300Oe
5インチ 1DD/2DD 300Oe
5インチ 2HD 600〜675Oe
3.5インチ 1S/2S/1D/2D 600Oe
3.5インチ 2DD 600〜665Oe
3.5インチ 2HD 700〜750Oe
3.5インチ 2ED 900Oe

片面でも両面でも基本的に同じ磁性体。
単密度(S)と倍密度(D)では記録方式がFMかMFMの違いで磁性体は同じ。
5インチは2DD以下は同じ磁性体。
3.5インチの2DDと2HDは磁性体が違うものもあるらく、
3.5インチ2Dと2DDが同じ磁性体の場合もあれば、
3.5インチ2DDと2HDが同じ場合もある。

778ナイコンさん2017/07/06(木) 10:39:22.42
1024x1024のマップが作れる!って思った
TTYと8インチFDDが欲しくて欲しくて悶えてた

779ナイコンさん2017/07/08(土) 07:59:23.63
富士通電算機 M760に繋いであった外付け5インチ外して外付け8インチに付け替えたユーザ居たな

780ナイコンさん2017/07/22(土) 00:33:25.82
封筒に入れて郵便発送したら、折り曲げられそう

781ナイコンさん2017/07/25(火) 23:06:41.29
エンベロープの意味がわからなくて、わざわざ辞書で調べた上司がいた思い出

782ナイコンさん2017/12/12(火) 10:42:30.02
ソフィアのICEが8インチ1Sだった。
68000のデバッグに使ってた。磁気の多い部屋でも消えずにすんだ。

783ナイコンさん2017/12/12(火) 18:07:49.11
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50

784ナイコンさん2017/12/20(水) 07:37:36.60
8インチって5インチと比べてアクセススピードはどうだったんですか?

785ナイコンさん2018/01/16(火) 14:50:57.37
総務省の書類はFD使用中止

4 電磁的方法により記録することができる提出書類等(FD申請)の廃止
(電波法施行規則第52条の2、無線局免許手続規則第32条、無線従事者規則第97条、登録検査等事業者等規則第24条、電波の利用状況の調査等に関する省令第9条)

フロッピーディスク(FD)自体の生産終了等の現状を踏まえ、FD申請を平成30年3月1日より廃止する予定としています。

http://www.tele.soumu.go.jp/j/haishi_kanwa/index.htm

786ナイコンさん2018/01/18(木) 08:28:17.47
>>784
同じPCで両方のFDDを使った経験が少ないけど、大学の計算機センターにあったPC-9801では8インチの方が遅かったような気がする。
データ転送速度や回転数は同じだけど、図体がでかいからヘッドをガチャガチャするのに時間が掛かったんじゃ?

787ナイコンさん2018/01/20(土) 01:07:34.95
8インチは本当にfloppyと言う感じだった。

78812018/01/24(水) 18:12:36.51
このスレ立てて早16年。まだ残ってるしぃ。
昨年は4TBの外付けHDDを7台。8TBのを3台。
時代は変わったねえ。

789ナイコンさん2018/02/01(木) 18:59:31.41
2000年くらいのスレッドじゃないと別にあんまありがたみは感じない

790ナイコンさん2018/03/25(日) 00:39:10.78
1MBもあったら1024x1024x8bitのマップ作れるやんて思った82年か83年

791ナイコンさん2018/03/25(日) 15:23:26.75
私の8インチFDの思い出は↓ぐらい。なつかしいですね。

1 コピーしておいてと言ったら、紙にFDがコピーされていた。
2 事務の女性が、かさばるからと二つ折りにして、読めなくなった。
3 NECだと思ったけど、FDDに10MBのHDDがついてるのがあって、その当時驚いた。

792ナイコンさん2018/03/27(火) 20:00:38.91
上司がエンベロープってのがわからなくて、辞書で調べてた

793ナイコンさん2018/03/30(金) 15:35:40.78
おとしもの、と磁石でボードに止めてあった

794ナイコンさん2018/04/12(木) 08:27:26.71
絶滅寸前!? 「フロッピーディスク」が意外なところで使われていた

https://nikkan-spa.jp/1434776 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

795ナイコンさん2018/05/27(日) 23:17:45.17
51ナイコンさん2018/05/27(日) 23:17:05.40
3.5インチ2ED(2.88MB)のフロッピーディスクは磁性体にバリウムフェライトが使われている
ようだが、バリウムフェライトといえば垂直磁気記録であり、2EDは垂直磁気記録なのか
し調べてみたらそうでした。普通のフロッピーは水平磁気記録。
ということは2EDが普及しなかった理由は水平磁気記録と垂直磁気記録を
両方対応させたドライブが必要になるが、必然的に価格が高くなった。
なのであまり採用されず普及しなかった。
2.88MB程度ならメタル磁性体のディスクに水平磁気記録でも十分対応できた。

796ナイコンさん2018/06/12(火) 23:29:48.90
54ナイコンさん2018/06/12(火) 23:29:20.68
3.5インチ/5インチ 2D 320KB アンフォーマット容量500KB 8セクタ セクタサイズ512B 40トラック 250kb/s 300rpm
3.5インチ/5インチ 2D 320KB アンフォーマット容量500KB 8セクタ セクタサイズ512B 40トラック 300kb/s 360rpm
3.5インチ/5インチ 2D 360KB アンフォーマット容量500KB 9セクタ セクタサイズ512B 40トラック 250kb/s 300rpm
3.5インチ/5インチ 2D 360KB アンフォーマット容量500KB 9セクタ セクタサイズ512B 40トラック 300kb/s 360rpm
3.5インチ/5インチ 2DD 640KB アンフォーマット容量1000KB 8セクタ セクタサイズ512B 80トラック 250kb/s 300rpm
3.5インチ/5インチ 2DD 640KB アンフォーマット容量1000KB 8セクタ セクタサイズ512B 80トラック 300kb/s 360rpm
3.5インチ/5インチ 2DD 720KB アンフォーマット容量1000KB 9セクタ セクタサイズ512B 80トラック 250kb/s 300rpm
3.5インチ/5インチ 2DD 720KB アンフォーマット容量1000KB 9セクタ セクタサイズ512B 80トラック 300kb/s 360rpm
3.5インチ/5インチ 2HD 1214KB アンフォーマット容量1600KB 15セクタ セクタサイズ512B 80トラック 500kb/s 360rpm
3.5インチ/5インチ 2HD 1261KB アンフォーマット容量1600KB 8セクタ セクタサイズ1024B 77トラック 500kb/s 360rpm
3.5インチ 2HD 1440KB アンフォーマット容量2000KB 18セクタ セクタサイズ512B 80トラック 500kb/s 300rpm

3.5インチの360rpm系と300rpm系の容量の差は
360rpm系が8インチの2Dフォーマット、300rpm系が5インチの2Dフォーマットを元にしているのが原因のようだな。

797ナイコンさん2018/06/13(水) 00:02:17.14
431ナイコンさん2018/06/13(水) 00:01:16.59
訂正
3.5インチ 2HDだと300rpmでは512Bセクタで18トラック確保できる、360rpmでは512Bセクタで
15トラック確保でき、1024Bセクタでは8トラック確保できる。セクターサイズが大きいほうが
容量が確保できるようだ。
3.5インチ 2DDで360rpmで250kbpsだったら容量が720KBも確保できない。
また3.5インチ/5インチ 2HD 360rpm セクタサイズ1024B は8インチと互換性の為に77トラック
しか使用していないが、80トラックまで使用すれば1280KBの容量が確保できる。
.

798ナイコンさん2018/06/16(土) 01:37:50.52
ICEは都度、付いてたドライブ8インチだった。(ソフィアのやつ)

799ナイコンさん2018/06/16(土) 01:39:27.26

800ナイコンさん2018/06/17(日) 20:44:22.96
800

801ナイコンさん2018/06/24(日) 23:04:12.94

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