富士通 FM-11

1ナイコンさんNGNG
8bit,16bitどちらでも

826ナイコンさん2018/06/06(水) 23:33:57.62
>>820
できるよ。
挿す場所が違うし。
起動ドライブもDIP-SWで選択できる。

827ナイコンさん2018/06/07(木) 04:37:34.62
>>826
thx!
当時FM-11 EXにI-O製の外付け8インチを付けてた筈なのに
全然覚えていない。
おまけに>>771,>>772で言われている MS-DOS V3.1もどきの
2D Floppyも出てきた(取敢えず動作した)。

しかし、この辺の記憶がホントに無いんだよなぁ。

828ナイコンさん2018/06/08(金) 10:43:11.68
>>825補足
昨日秋葉原行って「エッジタイプのコネクタ」と
言ったら話も聞かずに即座に断られたよ。
工賃に最低でも5Kは出すつもりだったんだけど
如何なんだろうね。
しょうがないから自分でコネクタを作ってみる。

829ナイコンさん2018/06/08(金) 11:35:38.34
今時そんなもの扱ってないからだろ。ジャンクケーブルももう無理なのか?

830ナイコンさん2018/06/08(金) 12:19:20.75
PC-98用の5"FDDケーブルは、オクでも何本か
挙がっている。
ジャンク屋っていうと秋葉原ではどの辺?

8315622018/06/08(金) 13:11:54.78
フラットケーブル、エッジコネクタの圧着する時には、自分は万力を使っていたな。締付けする力加減がキモ。

832ナイコンさん2018/06/08(金) 13:13:42.27
昔は丹青とか湘南があったが、もう長いこと秋葉には行ってないな。

833ナイコンさん2018/06/08(金) 18:04:49.81
湘南にジャンク屋?
サーフィンついでにジャンク漁ったりすんの?

834ナイコンさん2018/06/08(金) 19:56:01.18
湘南は丹青の向いにあったジャンク屋。狭い階段の頃ね。

835ナイコンさん2018/06/08(金) 21:21:11.93
>>831
>>締付けする力加減がキモ。
工作は弩シロウトだから、遣り慣れている人に
作ってほしかったんですが。
万力は千石電商で購入してきました。

836ナイコンさん2018/06/09(土) 06:56:25.46
圧着なんて万力をむちゃくちゃ締め付けることさえしなければ問題なし
隙間を見ながら少しずつマシ締めしていく事だと思う

837ナイコンさん2018/06/09(土) 12:40:28.03
>>825
FDDのケーブルってどれくらいまでのばせるんでしょう。
9801なんかだと内蔵ドライブのケーブルはかなり短くて
AT互換機は少なくとも50cmとか60cmはあったような気がするけど。

>>828
コネクタの圧着までやっちゃうと、次は「動かなかったぞ」とか
言われる可能性があるからやらないんでしょうね。

838ナイコンさん2018/06/09(土) 17:23:30.06
>>836
thx!
一応2セット注文したので、一つ目が失敗したら
ある人に相談してみます。

>>837
圧着用のエッジコネクタを注文したら、中国から
送られるみたいで、商売としては信頼性に欠ける
からかも知れませんね。

839ナイコンさん2018/06/09(土) 22:01:00.66
昔はヒロセでコネクタとケーブル買えば圧着してくれたんだけどね。
俺はペンチでやってたな。

840ナイコンさん2018/06/10(日) 19:20:57.04
ケーブルとコネクタを買って、自分で圧着する店もあったな
今は亡き亜土電子だったか

8418382018/06/25(月) 19:53:55.64
カードエッジコネクタの圧着、見事に失敗しました。
+-------------------+
| FM-11 EX |  2Dディスクと電源を使用
+-------------------+
 +--------------------+
 | FM-11 AD2+ |
 +--------------------+
こんな感じで2段積みして、元のケーブル使用して
AD2+ で 2Dディスクが使えています。

842ナイコンさん2018/07/01(日) 09:42:18.37
ちなみにケーブルの圧着、どんなふうに失敗しました?
ケーブルちょっと切って、新しいコネクタ圧着しなおしで
リカバリー不可でした?

843ナイコンさん2018/07/01(日) 12:24:37.56
>>842
(1) 圧着作業が初めてなので、何処まで力を加えたら
  OKかが解らない点が大きかったです。
(2) テスターも持っていないので導通試験ができない
  というのも、失敗した原因かな。
(3) 自分が圧着した限り、コネクタを上手く外せば
  何度でもやり直しはOKだと思う。
(4) ただ中国製だからかどうか解らないが、部品が
  脆い(脆弱)かなと思う。
  +-------------------------------+
  |              | <-この脇がすぐ折れる
  <^^^^^^^^^^^^^^^^^>
   |             |
   +---------------------------+

844miya2018/07/01(日) 15:07:29.42
いやーまだFM-11使っている方がいてうれしいです。当方もコツコツ集めてFM-11でなんとか
OS-9/680000が動くまでになりました。今のところFM-11AD2+に68000ボード、1MBメモリー、
SCSIボード、2Dと2HDのFDDカード、サピエンスのCRTカードを入れて動いています。
FM-11用のカードエッジケーブルでしたら補修用に取っておいたものがありますのでお分け
できますので、なんとかならなかった場合にはいっていただければ。(元亜土電子のアルバイト)

845ナイコンさん2018/07/01(日) 21:35:22.34
もともと手放す人が少ないのか球数が無くて本体は手に入っても
キーボードやソフト類に拡張カード類の入手が壊滅だからねぇ
今からは手を出しにくい
本体しかないわぁ、7やTOWNSはいるんだけどね

846ナイコンさん2018/07/02(月) 06:54:29.82
私は昔FM-11 EXを所有していて、ソフトや
資料は持っています。
キーボードはそれなりの価格で出ていた時に
確保しました。
AD2+が集団でオクに揚がっていましたが
落札してみれば、512Kbに増設済みで思わず
ラッキーと思いました。

847ナイコンさん2018/07/02(月) 10:38:51.21
いまだ愛されつづけるFM-11
いまでもこんな所有者いるならこの知識と現役のFM-11の画像がある
FM-11特設サイトを作って欲しいな

848miya2018/07/02(月) 22:43:54.95
 当方はFM-11AD2をかなり集められていた方から譲り受けたのでソフト・ハード・OS-9NEWS
等の今となっては貴重な資料も一緒に譲り受けました。
 FM-11のシステム系のソフトは、F-Basic Ver4.0、F-Basic Ver5.0、OS-9 Level2 V1.2JL2.1、
CP/M86 V1.1L1.0(要8086カード)、F-Basic86(要8086カード)、MS-DOS V2.1 L2.0(要8086カード)、
CP/M80 V2.2L1.0(要Z80カード)です。
 あとは、Forksの68000カード用のOS-9/68K Level1 V2.2 です。
 FM-11AD2+(1MBメモリ)に8086ボード、68000カード、Z80カードをその都度交換しながら
使用しています。
 6809CPUカード、2D要FDカード、2HD用カード、漢字ロムカード、1MBメモリカード
などの予備用のものも取ってありますので、当分は大丈夫かなと思っています。
 また当方も256KのメモリーボードをOh!FMに乗っていた当時の富士通の1MBの
メモリーボードの写真をもとに改造して動作させています。
 ちかじか1MBのD-RAMを使用したメモリーボードを作ろうかと思っています。
(今となってはあまり需要はないかとは思いますが、、)

849ナイコンさん2018/07/02(月) 23:09:20.22
>>1MBのD-RAMを使用したメモリーボード
取敢えず1枚は需要があります。
FM16-β用の1MBメモリーボードは、オクで
回転すし状態(20K円)ですね。

850miya2018/07/02(月) 23:58:23.78
 純正のメモリーカードは、256KのD-RAMを36個、TTLをすごい数使っているので
電源に優しくない。1MBのD-RAMを8個、TTL-ICを11個、ディレイラインを1個を
使った試作品のようなメモリーカード(どなたかの手作り)が以前手に入れたFM-11に
ささっていたので、これを解析して、1MBのD-RAM8個、TTL-ICを4個、GAL(PALの
FLASH版みたいなもの)を1個、ディレイラインを1個使い、大きさを7x10p位で作る予定です。
(FM-11の拡張基板は100ピンのコネクタでつながっているが、半分の50ピン分の信号
でもメモリーカードが動作してます。)
 とりあえずは試作品みたいなもの(配線がこれでよく動作しているなってほどすごい)を綺麗に
作り直してみようかと思っています。大きさははがきサイズくらいとちょっと大きめですが。
 しかし今どき秋葉原で1MのD-RAMとかTDKのディレイラインとか、部品をそろえるのが大変でした。

851ナイコンさん2018/07/03(火) 00:36:37.75
今から作るならsramを使うとよいと思いますよ。
1個512キロバイトとかのチップを使えるので
当時のものと比べるとものすごいすっきりしますよ。

852miya2018/07/03(火) 01:10:06.65
 確かに今の時代ではS-RAMで作るのが最も賢明な選択なのですが、やはり日米D-RAM
摩擦世代(年がばれる)としては、D-RAMにこだわって、当時の部品で再現したいなーと。
 それにやはりメモリボードにはD-RAMが並んでいないと物足りないし。

853miya2018/07/03(火) 01:14:46.91
 そういえばFM-11につなげると起動時にいちいちエラーがでてエンターキーを押すのが
めんどくさいので、最近FM-16βのキーボードをオークションで手放した覚えが、、、。
 世間とは意外と狭いものですね。

854ナイコンさん2018/07/03(火) 14:25:10.57
今オクに上がっている、I/Oデータ製の
8インチフロッピィは富士通用かなと
思っているんですが、誰か解る人
居ますか?

855ナイコンさん2018/07/04(水) 07:07:39.37
IOデータのPFD-8は残念ながらNEC用8'FDDです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1574999.jpg (出典:I/O 1983年12月号)

856ナイコンさん2018/07/04(水) 17:10:08.89
手持ちの8インチはFMとPCの切り替えスイッチがコネクタの脇にあるけど
I/Oだと思っていたけどロジだったのかな?

857ナイコンさん2018/07/04(水) 17:26:09.00
オクで見てきた
自分のとは違っていた
ごめん

858ナイコンさん2018/07/04(水) 19:46:17.98
>>855
thx!
自分のイメージだと、頭にPが
付いてたんですが。

859ナイコンさん2018/07/05(木) 13:06:20.52
初めて6809ナンバーのクルマ見た!
って思ったら、その前が8088だった
FM-11やろって思うのは必然

860ナイコンさん2018/07/05(木) 16:25:53.54
【関ジャニ∞の安田章大(33)脳腫瘍】 りうなちゃん(2)「放射能があるから砂は触れない」 脳腫瘍で死去
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530583863/l50
【あ〜あ、連載中止】 漫画家、アニメーター、急死
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1530765185/l50

861ナイコンさん2018/07/12(木) 20:10:56.98
オクにFM-11 BSが出品されているけど
本体のみで20K円は、ちょと高いと思う。

862ナイコンさん2018/07/20(金) 10:07:28.96
>>861補足
10Kに値下げしたのを他の人に落札されて
しまった。
残り1日くらいでも入札が無かったから
大丈夫かなと安心していたのに。

863ナイコンさん2018/07/20(金) 10:22:06.99
知らんがな。

864ナイコンさん2018/07/20(金) 10:36:58.51
>>863
知って貰わなくて結構ですよん。
ただ10Kくらいだったら需要があるんだなと
言いたかっただけだから。

865ナイコンさん2018/07/21(土) 16:11:27.23
>>864
うるさいバーカ

866miya2018/07/22(日) 14:45:09.89
 8088カードには、FM-11BS用と増設用の2種類あるとのことで、増設用は持っていたので、
FM-11BS用がほしくて落札してしまいました。余っていた6809・Z80・2DのI/F・1MBメモリカード
を入れ、AD2+のROM(壊れたAD2+からとっておいたもの)に交換しFM-11AD2+相当に
なりました。

867ナイコンさん2018/07/22(日) 17:40:31.32
>>866
こんな所に伏兵が居たとはorz
ところでFM-11BS用と増設用とは何処が
違うのでしょうか?
因みに私は、FM-11EX用の8088しか持って
ません。

868ナイコンさん2018/07/22(日) 18:00:20.63
>>866
余っているだろうFM-11用の256Kb ramを
オクで放出しませんか?

869ナイコンさん2018/07/22(日) 18:17:36.63
>>867
BOOT ROM が違うのみ。

870ナイコンさん2018/07/22(日) 18:39:41.81
>>869
thx!

>>866
たった一日くらいで、FM-11のmain board上のROMを
替えるとは凄いですね。
私は、main board上のROMを取り外そうとして
コレは無理と諦めました。

871miya2018/07/22(日) 23:56:49.45
>>867
 FM-11BSの8088カードのROMは、VL11-11(または12)で増設用はTV11-11です。
AD2+の6809のようにメモリーチャックで 「>>>>>>>>」 とかでるのかと期待していた
のですが出ませんでした。(がっかり)
  違いはバージョンが2年ほど新しいようですが詳細は?です。

>>868
 ついていた256Kのメモリーボードは、はんだ吸い取り機にて空きメモリーの部分の
ハンダを吸い取り、0.1uFのパスコンをセラミックコンデンサーから積層セラミック
コンデンサーに交換しました。後日ICソケットを付けてメモリーを増設し1MBにしようと
思っています。現在D-RAMを手配中ですので、動作確認ができましたらお譲りすることも
可能です。

>>870
 FM-11AD2+化は、6809CPUカードのROMの交換は簡単ですが、マザーボード上の
SUB-SYSTEMのROM3個の交換は、本体の重い鉄製のフレームからマザーボードを外さ
ないとできないのでちょっと苦労します。(ちなみにCGROMは全機種で同じようです。)
 ちなみにSUB-CPUもHD63C09EPに交換してしまいました。

 ところでCP/M86の2D版は持っているのですが2HD版って探してもなかなかないですね。、

872ナイコンさん2018/07/23(月) 05:53:19.99
>>871
すみません、書き方が悪かったです。
256KB ramボードが欲しいと書くべきでした。
拡張用メモリボードは、中古でしか手に
入らないですよね。
良く考えれば解りそうなもんですね->自分

CP/M86の2D版 -> 2HD版
Track0 のベタコピーじゃ動作しないんでしょうね。

873ナイコンさん2018/09/21(金) 16:40:18.29
>>872
>Track0 のベタコピーじゃ動作しないんでしょうね。
そう言えば、FM-11のFLEX09も2D版 -> 2HD版 の
ベタコピーで動作しなかったな。
2Dディスクの先頭セクタの6バイト目、7バイト目を
変更しても駄目だったな。
 6バイト目=Track、7バイト目=Sectorはシステム・
ファイルの位置を指すポインタとして使用される。

874ナイコンさん2018/09/22(土) 18:28:06.67
CP/MとかCP/M68Kはユーザによる多機種への移植が可能というか前提の
システムだったと思うけど、CP/M86はそういうのじゃないの?

875ナイコンさん2018/09/22(土) 21:02:36.92
>>874
あなたは、2つの勘違いをしていますね。
まず、1つ目として、
このスレはFM-11のスレなので、単に「CP/M86 or CP/M-86」と書いて
あった場合、富士通がFM-11用に発売したCP/M-86 OSを指します。
其の製品には、多(他?)機種への移植が可能かどうかは考慮されません。
考慮する必要も無いでしょう。

2つ目として、
Digital Researchなどから購入した汎用(?)の「CP/M-86」システムを移植する
場合は、FDD等への実際の入出力処理は移植者が作成しなければなりません。
サンプルになるようなソースは付いていた筈です。
あと提供される媒体は、8インチ2Dだったかな。

876ナイコンさん2018/09/23(日) 05:19:05.21
なるほど、現在ウェブで見つかる、使うのは無料という状態のCP/Mは
DRが出した移植キット的なもので、富士通やNECが自社PC向けに
出していたものは移植しアプリ実行に特化したものなので
好きなように構成を変更できるような機能は含まれて
いないということなのですね。丁寧な説明ありがとうございます。

新着レスの表示
レスを投稿する