富士通 FM-11

1ナイコンさんNGNG
8bit,16bitどちらでも

729ナイコンさん2017/07/07(金) 21:42:41.27
FM-16βのキーボードも殆んど出ないんだよなぁ

730ナイコンさん2017/07/08(土) 08:02:31.20
FM-11なら漏れの会社捨ててあったよ10年前だが

731ナイコンさん2017/07/08(土) 11:52:50.31
>>727
有益な情報ありがとう。
因みにキーボードに関して
 FM-11 ⇔ FM-16β
なのかな。

732ナイコンさん2017/07/08(土) 12:03:49.92
FM-11とFM-16βがほとんど同じ
メインCPUのバスが8→16bitに変更
サブCPUがほとんど同じ、一部改良されている。

733ナイコンさん2017/07/08(土) 17:23:25.15
>>721
CRTが付いていなければ、10k円までは入札
いれるんだけど。
もうブラウン管式TVは博物館以外はゴミに
しかならないのでは。

734ナイコンさん2017/07/09(日) 07:38:48.91
いまさらブラウン管式のモニターはイランものなぁ

735ナイコンさん2017/07/09(日) 10:27:49.36
アナログRGBの液モニってインテンシティ対応してるの?

736ナイコンさん2017/07/09(日) 13:50:17.63
キーボード狙いで\10000までいれた
落札したらCRTはどっかに捨てる。

737ナイコンさん2017/07/09(日) 22:26:25.99
もうちょい面白いバトルでもあるかと思っていたけど
大したことなかったな

738ナイコンさん2017/07/14(金) 00:28:59.70
FM-16β用の6809カード作ってFM-11のように動かすという
兵はいないものか

739ナイコンさん2017/07/14(金) 07:34:31.53
FM-16β用のOS9/68000カードが存在する。16bit-BusだからFM-11よりも効率的に動く

カタログ
http://i.imgur.com/TjdnmrA.jpg

740ナイコンさん2017/07/14(金) 18:47:15.55
>>739
68000カードを購入すると言う事は
20万(カード代)+20万(ソフト代)が
必要だったからなぁ。
食指を動かすことができなかった。

741ナイコンさん2017/07/14(金) 19:12:13.58
いぇ、カード+ソフトの一式で約20万円です。
ソフトはOS9/68000にCコンパイラが含まれます。
それでも安いとは思えません。
この時代にUNIXの商用版が同クラスになります。
(MINIXはあったが、まだ、Linuxの開発が始まって無い時代です。)
周囲ではPC-9801VM-FDでMS-DOSを動かすのが一般的でした

742ナイコンさん2017/07/14(金) 21:57:41.93
モジュールディレクトリを階層化できんか真剣に考えてたな・・・いま思うとムチャだけど

743ナイコンさん2017/07/15(土) 07:06:54.83
1986年頃のASCIIに16β用のXENIX(マイクロソフト製のUNIX)の広告が載ってて
その価格がたしか20万円くらいだったな
しかも、メモリもHDDも増設しないと使えない
おそらくその頃はパソコンでUNIXを走らせるのに100万くらいかかったと思われる

744ナイコンさん2017/07/17(月) 22:08:12.32
>>743
PC-98用のXENIXが有るのは知っていたけど
FM-16β用にXENIXが発売されたと言うのは
初めて知った。

745ナイコンさん2017/08/07(月) 16:11:07.44
Microware Cが160,000円だからな。ボッタクリだ。
確かUSでは$400しなかったはず。当時の為替レートが200円/$。
日本語マニュアルのコストが一冊1万円程度だとしてもボリすぎだな。

746ナイコンさん2017/08/07(月) 17:55:06.16
FM-16βSDがオクに出ているけどパスだ。
メモリ1MB積んでいない機種&80186じゃな

747ナイコンさん2017/08/07(月) 21:40:22.82
16βのキーボード出てたけど入札し忘れた・・・・・orz

748ナイコンさん2017/08/09(水) 06:09:50.54
>>745
あの当時はMS-DOS用のLattice-CやMS-Cは定価98000円だったし
初期のFM-16βはCP/M-86が付属してたんだがMS-DOSはオプションで定価で4万円もしたしな

749ナイコンさん2017/08/09(水) 15:52:12.32
>>748
FM-11には1MBメモリを積んだが、EXのCP/M-86だとフルにメモリが使えたな。

MS-DOSだと900KBまでリニアで使えた。

最初のMS-CはLattice-Cそのままだった。て言うかOEMか。

750ナイコンさん2017/08/31(木) 00:16:09.47
FM-11のVRAMにはニブルモードも使えるDRAMを使用しているけど、実際ニブルモードで
アクセスしているの?

751ナイコンさん2017/10/21(土) 07:32:58.90
ヤフーに挙がっているFM-11 AD2+ は、8000円と
強気だけど如何なんだろ。

752ナイコンさん2017/10/21(土) 13:23:19.15
AD2+なら10万近く行くんじゃないの?動くなら。

753ナイコンさん2017/10/22(日) 01:09:00.79
>>747
あーごめん、それ落札したの俺かも。
しかも届いてから親指シフトだと言うことがわかって絶賛放置中。

754ナイコンさん2017/10/22(日) 01:11:26.79
ちなみにこれ↓ね
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v511544565

>>753
親指シフトだと何か問題有るのかな?
確かに慣れないとキーを打ちづらいけど。

ホントに FM-16βのキーボードって、出物が
無いんだよな。

>>754
横からすみません
もしそのキーボードを全く使用されていないのであれば譲って頂けませんか
オークションでずっとチェックしているんですがFM11やFM16Bのキーボードは
ホント全然でてこないので・・・

送料くらいならこっちが負担してもいいですのでなにとぞお願いします

>>753
なら落とすなボケ!

見た感じそんなに高値落札でもなさそうだし、上回る金額で入札すれば
いいだけでは?

あ、>757 は今仕事がないんだったね。スマンスマン(爆笑

759ナイコンさん2017/11/14(火) 05:57:26.36
FM-11 AD のキーボード付きがオクに出てる。
¥15,000くらい迄いくかな。

760ナイコンさん2017/12/29(金) 22:54:44.65
FM11やFM16βって解析本は出版されてないの?
FM16βのキーボードってキーを離したことを通知しないタイプ?

761ナイコンさん2018/01/02(火) 16:05:38.28
>>760
> FM11やFM16βって解析本は出版されてないの?

独立したものはないな。
FM-7/11活用研究、同第二集、6809活用研究くらいか。

> FM16βのキーボードってキーを離したことを通知しないタイプ?

しないモードと、するモードがある。

762ナイコンさん2018/01/02(火) 17:00:22.96
>>761
ありがとうございます
しないモードとするモード(正確には「通知しないモードと、するモード」)が
それぞれ存在してるんですね。
うまくいったら色々出来るかなと思って調べてたんですが、しないモードと
するモード(正確には「通知しないモードと、するモード」)があるとなると
実機でロジアナ見ながら解析しないとちょっと無理そうですね

763ナイコンさん2018/01/06(土) 22:21:49.52
>>760
FM16βには、本体購入時に
 (1) FM16βテクニカルガイドブック
 (2) FM16βシステム解説書
が付いてくる。
テクニカルガイドブックは
 (1)BIOS解説
 (2)グラフィクス(GDS−BASE)解説
 (3)かな漢字変換機能(VJE−α)解説
 (4)サービスルーチン解説
となっていますね。

764ナイコンさん2018/01/08(月) 10:22:18.11
FM16βテクニカルガイドブックの「BIOS解説」の一部をscanしてup
しました。
 ttps://www.axfc.net/u/3878629.pdf
dl-key=FM16β-tech

765ナイコンさん2018/01/08(月) 15:52:35.44
>>764
感謝っ・・・・!
圧倒的感謝っ・・・・!

コマンド送ってスキャンモードに変更すればすべてのキーのMake/Breakが取得
出来そうです。ありがとうございます

ただ思ったよりキーボードが行うべき仕事が多そうで、PS/2やUSBのキーボードを
変換してFM16βに繋ぐのは難しそうかな

766ナイコンさん2018/01/08(月) 19:15:09.95
そう言えばFM16βって、「ダイレクトパス」を設定して
MAIN cpu側からキーボードの入力を直接受取れた筈だけど
「ダイレクトパス」を使用したアプリって有ったのかな。

767ナイコンさん2018/01/08(月) 22:50:26.71
>>766
16β用MS-DOS V3.1 ではサブシステム停止して常にダイレクトパスで動かしてるので、
その上で動くアプリは全部それなんでは?

768ナイコンさん2018/01/09(火) 08:49:42.29
>>767
16β用MS-DOS V3.1は、11用を殆んどそのままコピーして
作製していたのかと思ってました。
ダイレクトパスを設定しても、表示はMAIN側cpuで遣って
いるのかと思ってました。
※確かに、sub system I/Oマップは、「FF80 .. FFBF」に
 移動されていますね。

769ナイコンさん2018/01/10(水) 00:04:24.66
>>768
> 16β用MS-DOS V3.1は、11用を殆んどそのままコピーして
> 作製していたのかと思ってました。

FM-11用MS-DOSはV2.11までしか出てない。
16β用MS-DOS V2.11はそれを元にしたもの。サブシステムは使ってる。
F-BASIC86 V2.xは、MS-DOSでは動かない。CP/M-86上のみ。
キーボードはFM-11互換モード。(Make/Breakじゃない方、INSLEDあり)

16β用MS-DOS V3.1は新規設計。サブシステム使わない。
F-BASIC V3.1はMS-DOS上で動く。
キーボードはMake/Breakモード。INSLED点灯しない。

770ナイコンさん2018/01/10(水) 05:57:53.85
>>769
大変詳しく書いてくださり、有難うございます。
なんかうっすらとですが、FM16β(?)のキーボードの
INS Ledが点く/点かないで問題に成った事が
思いだされてきました。

771ナイコンさん2018/01/10(水) 11:54:23.15
>>769
逆に16β用のMS-DOS3.1にパッチを当ててFM-11で使うことも出来たな。
パソコンワールドに記事があった。

772ナイコンさん2018/01/10(水) 22:32:12.03
>>771
PCWの記事は、PC-9801用MS-DOS V3.3を利用したもの。
オイラはそれを参考に、16β用MS-DOS V3.1をベースに構築した。

MS-DOS V3.xにパッチを当てる、とか単純なものではなく、
FM-11用MS-DOS V2.11 のIO.SYS を、MS-DOS V3.1の構造に合わせて
リロケートして、MSDOS.SYS と合体させるイメージ。(もちろん両者とも
パッチは必要だったように思う)

うまく動いた時は嬉しかったよ。

773ナイコンさん2018/01/21(日) 15:17:28.19
FM11や16βにいけるかわかるエロイひといる?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j469741604

774ナイコンさん2018/01/21(日) 15:23:36.50
とりまコネクターの形状がぜんぜん違いますヤン

FM11&16Bは8ピン
写真のそれは6ピン

全然使えない

775ナイコンさん2018/01/21(日) 21:55:16.98
ありがトン

776ナイコンさん2018/01/21(日) 23:01:04.69
ちな十中八九、FACOMのキーボ

777ナイコンさん2018/01/31(水) 01:46:43.60
SMC-777

778ナイコンさん2018/01/31(水) 13:54:49.05
それはチョニー

779ナイコンさん2018/02/02(金) 01:27:14.41
よさそうなキーボードですな
内部のマイコンをavrか何かといれかえるのがよさげ

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