究極の8ビット機を妄想するスレ Part 4

1ナイコンさん2010/11/30(火) 13:15:49
できるだけ実在するデバイスのみで、究極の8ビット機を妄想してみよう。
ただし現状のPC界を見てもわかるとおり数値的なスペック追求のみでは無意味と知れ。
お前らの妄想力&創造力に期待する!

前スレ:
3. ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1221580785/
2. ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1161303062/
1. ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009359454/l50

(※ 知識のある方は技術的なウラなど取っていただけると幸いです。)

670ナイコンさん2014/11/29(土) 23:33:16.35
人間は考える葦というが考えるのをやめたらただの草だぞ

671ナイコンさん2014/11/30(日) 01:37:59.30
いくらなんでもNAND3つじゃ無理だろう。

672ナイコンさん2014/12/27(土) 13:57:56.92
どんな8bit機でも使える汎用拡張ボードってどんな仕様にすればいいんだろう?
ICクリップ付属とか?

673ナイコンさん2014/12/27(土) 15:28:08.58
アメリカ西海岸の電気部品屋の写真に写っていたが、今でもAppleIIかS100バス用らしき新品のボードが販売されてるみたいだよ。
部品なし基盤のみだけど。
どう見てもISAやPCIとも違うし基盤が$40位の価格で昔の32KB容量のDRAM複数乗せるようなレイアウトのボードなんだが。
今でも僅かに需要があるのだなと関心した。

674ナイコンさん2014/12/27(土) 15:32:37.63
日本と違って古いものを大事にする国柄

675ナイコンさん2014/12/27(土) 21:06:19.66
インフレの国は古いものも価格は上がり続けるからな。
廃棄しないと損をするデフレ日本とは違う。

676ナイコンさん2014/12/27(土) 22:07:47.58
インフレデフレでなく置いとくスペースの問題じゃない?

677ナイコンさん2014/12/27(土) 22:09:57.13
ガレージで店が開ける国とウサギ小屋に住んでる国の差かあ。

678ナイコンさん2014/12/28(日) 19:58:56.91
>>674
古い物捨てろとバカにして
新しい物に飛びつくのがネラーのステマだし

679ナイコンさん2014/12/29(月) 18:57:26.97
アメリカだけでも日本の倍の人数いるからな
懐ヲタだけでも倍近くいると考えれば、市場は倍以上

5000売り切るのにやっとだった某プロジェクトだって
アメリカだけでも1万近く、南米&ヨーロッパ含めて売れるから2万は捌けた筈

戦いは数だよ、兄貴!!!

と言う事だ

680ナイコンさん2015/01/23(金) 00:19:22.62
五人に一人は中国人じゃないか

681ナイコンさん2015/03/18(水) 14:42:44.87
日本と違って相続税(遺産税)が低いアメリカなら古い物を保管しやすいからな
中国は相続税自体がない

日本の国力は、国税局によってそがれている

682ナイコンさん2015/03/20(金) 14:18:42.65
向こうのジャンク屋はだだっ広い倉庫とかにまともな在庫管理もせず
何十年もひたすら貯めこんでくスタイルだからほじくると色んな物が出てくるな

683ナイコンさん2015/03/21(土) 23:07:08.92
金型とか資産に含めるのは止めて欲しいよな
再生産できるものもできなくなっちゃう

684ナイコンさん2015/03/23(月) 11:19:57.68
あとメンテ用の補修パーツも何とかして欲しい
うちは密かにゴミ置き場に捨てた事にした補修用パーツをストックしてて
結構古い製品も出来る限り修理してるけどバレたら結構やばい

685ナイコンさん2015/04/06(月) 02:30:57.79
こういうのは3Dプリンタに期待してる

686ナイコンさん2015/08/13(木) 16:14:01.63
経済危機で本格的にインフレになったらレトロ趣味が経済的に本気モードになってくるのではないかな。
日本て本当は革新性やイノベーションの社会じゃないし毎年イノベーションや発明が沸いて出るわけがないし。
基本が古くても収益性が高ければ経済的には通用すると思う。

687ナイコンさん2016/01/16(土) 06:21:06.83
PCエンジンにPC8801のFH/FM以降のキーボード(とガワが同じもの)がつながってるの見た覚えあるんだが・・・市販されなかったのか・・・

688ナイコンさん2016/01/16(土) 16:58:47.94
88のキーボードにPCエンジンのロゴがついたやつね。
通信ブースターは実際にモニタリングまでやったけど結局発売されなかった製品。
ちなみに98のキーボードがつながってる展示も見たことあるよ。
こっちは物理的に刺さるからイメージ展示だっと思う。

689ナイコンさん2016/01/23(土) 22:29:14.38
 
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Godzilla-G.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/DarkKnight-J.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/StarTrek.html
 
管理会社、仲介業者が苦情に対応せず困っています
これらの人と知人,家族,親類の方はお知らせ下さい。
 
●浪速建設
南野 東条
http://www.o-naniwa.com/index.html
社長 岡田常路
http://www.o-naniwa.com/company/
 
●アパマンショップ八尾支店
加茂正樹 /舟橋大介
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
社長 大村浩次
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
 
●クリスタル通り122号室の入居者
 
hnps203@gmail.com
 
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html

690ナイコンさん2016/02/03(水) 09:38:34.41
蒸し返して悪いが、そういやPC-UNIXの国産機初移植って、FreeBSDがPX-98x1でLinuxがタウンズだったよな。

新規で8bit機作るなら、もうXだけ入れてX端末にしちゃったらどう?

691ナイコンさん2016/02/03(水) 09:39:11.25
PX→PC

692ナイコンさん2016/04/05(火) 13:02:50.99
BASIC起動して
「COLOR 5」と入力したら文字色が水色になるのだけでもほんの一握り
FM-7,P6SR,MZ-1500,SMC-777,X1
「COLOR 10」と入力してエラーが出ないのは
P6SRだけw

693ナイコンさん2018/01/19(金) 13:47:54.57
スレの趣旨とは違うけど、大型コンピューターしかなかった時代に記録媒体に紙テープを使ったりしてパソコンが発売されてたら、また違った歴史になったんやろな。

694ナイコンさん2018/01/19(金) 21:05:36.96
CPU: Z8S180, 33MHz
RAM: Dual-port RAM 1MB
カード: PCI-E x1
かな?
親PC側からもZ80側からもアクセスできる特殊なRAMを経由して親PCがブートプログラムのローディングから入出力まで全部面倒見るようにすればいい。

695ナイコンさん2018/01/23(火) 22:58:45.26
https://www.ist-schlau.de
これじゃあかんのか?
妄想じゃなくて現実化しちゃってるけど

696ナイコンさん2018/02/26(月) 05:18:14.86
8bit機のスレにドヤ顔で16bit機持ってくる奴の脳ミソって何でできてるんだろうな。

697ナイコンさん2018/02/26(月) 16:27:56.54
68008かぁ。データバス基準なら8bitCPU。

698ナイコンさん2018/02/27(火) 00:21:48.69
i488までは妄想できる

699ナイコンさん2018/03/13(火) 22:29:30.28
>>696
アタマ大丈夫?

700ナイコンさん2018/05/11(金) 18:59:54.86
やっぱり、アドレス空間の狭さ、命令セットの貧弱さを思うと、どうしても夢が縮んでしまうなぁ。
どこか一個、縛りを緩めないと、妄想が捗らない

701ナイコンさん2018/05/12(土) 07:43:27.51
究極の8bitで実在するものつうと PCEかマスターシステムだな

702ナイコンさん2018/05/12(土) 08:43:58.01
>>693
なってないよ
リーダー、パンチャーも高いしなによりパンチャーは結構うるさい

703ナイコンさん2018/05/23(水) 21:51:11.65
HD6309をネイティブモードで使うんだ

704ナイコンさん2018/05/23(水) 22:23:36.84
>>703
1987年のS1互換16bitマシンの妄想してお帰りください

705ナイコンさん2018/05/24(木) 03:08:33.10
メインCPUがHD63E09で、HD64180カード、V20カードも刺せる FM-11AD7+ とか夢想したなあ

706ナイコンさん2018/05/24(木) 10:58:52.39
PCエンジンのビデオチップとCPUをハドソンに頭下げて売ってもらってパソコンを作ればよかった
波形メモリ音源はクソなのでOPNAを載せれば完璧

707ナイコンさん2018/05/25(金) 05:46:39.14
>>704
そんなタイミングで、MB-S1の68008カードが出品中。
今更欲しいとは思わんが。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c656064004

708ナイコンさん2018/05/26(土) 11:22:06.78
21世紀の8bitマイコンは機能がてんこ盛りのくせに外付けDRAMが繋ぎにくいからおもろないんや

709ナイコンさん2018/05/27(日) 09:24:26.14
まだ8bitってあるのニッチな超省電力組み込み用かPICも32bitじゃん

710ナイコンさん2018/05/27(日) 11:35:50.04
高速(6MHz以上)なCPUに、MMUとDMAの両方がセットだったら、
8ビットでも、その使い勝手はだいぶよくなっただろうなー。

711ナイコンさん2018/05/27(日) 11:54:55.20
>>710
呼んだ?
       HD64180

712ナイコンさん2018/05/27(日) 12:43:54.04
そのMMUってリロケートしても動くやつだったのかしらバンク切り替えのチップもMMU言ってる場合もあるし紛らわしい

713ナイコンさん2018/05/27(日) 13:18:52.29
>>712
残念ながらかなり低機能なアドレス変換しかしてくれない
論理アドレス空間を3分割して後ろ2つの物理アドレス指定できるだけ(最初の1つの物理アドレスは0x00000固定)

714ナイコンさん2018/05/27(日) 22:07:22.42
>>709
bit数が増えればメモリも増量せにゃあかん

715ナイコンさん2018/06/17(日) 16:46:20.07
>>713
8bitのメモリ拡張は皆そういうもの。6809のMMUも、ゲーム機のメモリ拡張も同じ。64KB空間
しかない大型ホストもにたようなもの。MSDOSのEMS/XMSも基本は同じ。
コンピュータの歴史はメモリ拡張の歴史といえるもの。

ちなみにHD64180は表面的には判らないが内部では2CPU構成でI/OやCPU側が内部で
エミュレーション動作している。これが当時のコスト削減のアイデアと大規模化設計の限界
なんだろう。マイクロ命令のようなエミュレーション動作なのでクロック上げても動作は速く
ならないよ。
今でもスマホ向けLSIの周辺機能の設計にはARM以外のCPUが組み込まれて動作して
いたりする。

716ナイコンさん2018/06/17(日) 17:15:19.96
>>715
6829とか知らんのか?
実用的かどうかは別にして機能は全然違うぞ
http://www.mindspring.com/~thasegaw/rpcg/os9_mmu.html
あと、64KB空間しかない大型ホストってなんだよ w

717ナイコンさん2018/06/18(月) 02:15:36.09
IBM1401は最大で32KBだったらしいぞ。

718ナイコンさん2018/06/18(月) 07:34:14.00
1401はバイトマシンじゃないから32K文字だな
てか、大型じゃないだろ

719ナイコンさん2018/06/18(月) 08:53:24.03
したっけIBM 7090あたりか。32K語。

720ナイコンさん2018/06/18(月) 10:57:05.86
あくまで当時存在したものを組み合わせて妄想しないとつまらんな

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