MS-DOS総合スレッド 3

1ナイコンさん2014/10/25(土) 19:57:49.32
前スレ:MS-DOS総合スレッド 2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1144778720/l50

引き続き、ご愛顧お願いいたします。
MS-DOSを、語って下さい。

2ナイコンさん2014/10/26(日) 01:06:02.40
>>1

それと前スレのキチガイさらし上げ
>>826
> DOSしか使った事ない人たちなんだろうけどあの当時、普通にOSにフルスクリーンエディタ
> 備えたマシンは幾つもあったのね。仕事で使ってた人は判るだろうけど。
> そういうマシンはOSにエディタがコマンドで普通に添付されてるの。
> 98より安いマシンでもあったのね。ただそれだけのことね。
> 悪かったね、キチガイみたいにドヤ顔してエディタは買うものだと絶叫する人たち。

結局、なんにも実例挙げられずに逃走か、キチガイ野郎

3ナイコンさん2014/10/26(日) 04:33:54.81
>>2
なんか悔しい思いしてこんなところで遠吠えかw

4ナイコンさん2014/10/26(日) 09:59:03.96
>>3
本人乙。
前のスレ知ってる人なら、お前が逃げてったってことみんな知ってるけどさ。
で、マシン名とかOS名を教えてよww

5ナイコンさん2014/10/26(日) 10:30:19.94
自分が知らないものは存在しないと思い込んじゃう世代なんですね

6ナイコンさん2014/10/26(日) 14:53:52.89
>あの当時、普通にOSにフルスクリーンエディタ 備えたマシンは幾つもあったのね。仕事で使ってた人は判るだろうけど。
>そういうマシンはOSにエディタがコマンドで普通に添付されてるの。

までで切れてるのだと解釈したら、9801より高い機械の話でも間違ってないことにはなる
話が変わるとこで追加の改行(というか空行)ぐらい入れろって問題はあるけどな。

>98より安いマシンでもあったのね。

問題はここだよな。どの機種の話なんだろ。
98よりやすい機種ってのが、そもそもすごく少ないんだもんな。
当初にライバル機種だったものの大多数は98シリーズより高かったんだし。

安くてライバルだと、AT互換系(多くは外資じゃなかったっけ?)とEPSONの98互換とSHARPのMZ-2861(これは98より少し高かったかも。すぐ消えたし。)ぐらいしか思い出せないけど。

7ナイコンさん2014/10/26(日) 18:33:16.77
9801当事なら定価じゃなくて型落ち含めた実勢価格じゃないの?
それに2861はもっと後の初期エプと同じころだからちょっと違うかもな

8ナイコンさん2014/10/30(木) 16:51:58.35
実用になった開発環境教えて

なんかフリー化してたり、かき集めれば色々あるみたいだけど、
一式セットアップ済ディスクイメージとかないものかな?

9ナイコンさん2014/10/30(木) 17:02:34.44
LSI C-86試食版とかTURBO Cとかでいいだろ

10ナイコンさん2014/10/30(木) 18:03:40.08
ライブラリは自作? 調味料セットかなんか使ったの?

11ナイコンさん2014/10/30(木) 18:13:27.66
>>8
Borland C++5.0、Visual C++1.5あたりがオススメ。
数年前ならBorland C++ SuiteとかMSDNとかで入手できたんだけど、
いまはどうなんだろなぁ…

12ナイコンさん2014/10/30(木) 22:59:19.57
そういえば、フレームバッファのデバイスドライバとかってあるのかな?
PCMのデバイス拡張は誰か作ってた気がするけど。

13ナイコンさん2014/10/31(金) 13:03:05.87
DOS的には、適当なintで拡張するのと、新規デバイス化してオープンするのって、
どっちが本流なんだろうか?

14ナイコンさん2014/11/07(金) 09:50:02.88
>>9 >>11
フリーになってたのか > ボーランド

15ナイコンさん2014/11/07(金) 10:05:11.13

16ナイコンさん2014/11/07(金) 18:13:46.13
Borlandといえば、CだのPASCALだの、
昔は何万も出して買ったんだよなぁ。

17ナイコンさん2014/11/08(土) 17:52:28.52
Turbo ASM & Debugger が使いやすかった

18ナイコンさん2014/11/08(土) 18:29:31.28
>>15
それ今も実際にDLできるの?

19ナイコンさん2014/11/08(土) 18:53:35.77
>>18
Turbo C 2.01とTurbo Pascal 5.5はできる。
Turbo C++ 1.01は現在はC++製品のライセンスが必要なようだ。

20ナイコンさん2014/11/08(土) 20:39:26.53
>>16
バイトがんばれば学生にも手が届く値段だった
しかし本のサンプルプログラムた大抵MS-Cだった
森はいけないと思った(トモロヲ風)

21ナイコンさん2014/11/08(土) 20:46:16.45
貧乏人にはQuick-Cもあったじゃない

22ナイコンさん2014/11/08(土) 22:38:26.65
Borland Cのフリーってまだ入手できるんじゃないか?
http://www.embarcadero.com/jp/products/cbuilder/free-compiler

>>20
MSCって、当時は高かったよな。

23ナイコンさん2014/11/08(土) 23:27:54.66
>Borland Cのフリーって

32bit版だからスレ違

24ナイコンさん2014/11/08(土) 23:35:04.47
32bit版ってDOSextenderのコードでも吐くのか?

25ナイコンさん2014/11/09(日) 00:07:03.25
>BCC55でANSI C/C++準拠のアプリケーションを作成する場合、通常はコンソールアプリケーションになります。
>これは、BCC55自身と同じように、DOS(コマンド)プロンプトで実行させるものです。
とは書かれてある

ライブラリが32bit(Win95以降のDOSコンソール用とWindowsAPIを利用したWindows環境を含む)のみっぽいからDOS用アプリの出力は無理そう

26ナイコンさん2014/11/09(日) 00:12:00.00
ライブラリなんてただのアセンブラソースじゃないのか?

27ナイコンさん2014/11/09(日) 00:16:48.70
よく分かってない用語を無理して駆使しなくていいぞ

28ナイコンさん2014/11/09(日) 00:18:30.93
わけのわからんバイナリなんかリンクしたくないよ

29ナイコンさん2014/11/09(日) 00:37:05.11
窓アプリってDOSで実行しても暴走しないのが普通。
あの表示こそハローワールドと同じDOSアプリだろう。

30ナイコンさん2014/11/09(日) 01:33:00.57
試しにDLして付属ドキュメント読んだりフォルダツリー眺めたりしたらすぐ分かるだろ
くだらん言い争いするヒマがあったらDLしろよ

31ナイコンさん2014/11/09(日) 01:58:30.78
あいきゃんすぴーくいんぐりっしゅは日本語?

32ナイコンさん2014/11/09(日) 03:00:07.71
>>30
別になにもDLしなくても自爆型のBATファイルを書けば
実行形式のファイルは作れるよ。

33ナイコンさん2014/11/09(日) 05:11:25.31
今更Cで何を作るんだって感じだな(笑)

34ナイコンさん2014/11/09(日) 05:14:45.51
いまだにLinuxもRubyもEmacsもCで書かれてるのに?

35ナイコンさん2014/11/09(日) 08:02:26.90
MS-DOSだったらCかアセンブラでいいんじゃないの。
まあPascalとか、Prologもあるけど。

36ナイコンさん2014/11/09(日) 14:31:26.24
GAME86をシステムコール対応にするにはどうすればいいんだろ?
DOSExtenderの中継機能的にCP/MExtenderをcall5で拡張すればいいのだろうか?

37ナイコンさん2014/11/09(日) 18:48:02.62
>>32
BorlandCのフリー板がDOSアプリも作れるかWin専用か分かるだろって言ってんのにわからんのか

38ナイコンさん2014/11/09(日) 18:57:52.77
> 試しにDLして付属ドキュメント読んだりフォルダツリー眺めたりしたら

> BorlandCのフリー板がDOSアプリも作れるかWin専用か分かるだろ

まあでもじっさいそんなことひとっことも書かれてないんだけどね、読んでないんだろうな。

39ナイコンさん2014/11/09(日) 20:08:32.42
低レベル言語触ってる奴は低レベルだな(笑)

40ナイコンさん2014/11/10(月) 00:09:37.71
Cは高級言語だが

41ナイコンさん2014/11/10(月) 02:02:45.54
Low-level programming language - Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Low-level_programming_language

> Low-level programming in high-level languages
> Experiments with hardware support in high-level languages in the
> late 1960s led to such languages as PL/S, BLISS, BCPL, extended ALGOL
> (for Burroughs large systems) and C being used for some degree of
> low-level programming.

42ナイコンさん2014/11/10(月) 11:51:03.72
>>40
いやCはむしろ低級言語だ

43ナイコンさん2014/11/10(月) 12:35:57.98
Cは変数とかののビット長と並びをちゃんと定義しとくべきだったよな。

44ナイコンさん2014/11/10(月) 19:06:03.26
>>43
エンディアンが定まっていないほうが、アーキテクチャごとに柔軟に対応できるだろう

45ナイコンさん2014/11/10(月) 19:21:37.81
言語仕様に入出力や文字列がなかったり、
配列の添え字がノーチェックだったり、
標準ライブラリもエラーチェックはゆるゆるだったりで、
結局みんなプログラマ側の責任。
限りなく機械語に近い低級言語だと思う。
その自由さこそが好きだったわけだが。
そんな中で高級っぽさを感じたのは構造体かな。

C++になるとかなり事情が違う。
見た目はCに似ているが、全く違う言語だと思った。

46ナイコンさん2014/11/10(月) 20:12:05.31
>>44
どっちか片方に決めるんじゃなくて、両方定義して、
それらの前提が必要なコードは必ずそっちを使わなきゃダメ
ということにして暗黙の前提を排除しておけば、
もっと移植が簡単になったんじゃないだろうか?

47ナイコンさん2014/11/10(月) 20:31:16.79
リトルエンディアンとビッグエンディアン以外は存在しないと思ったら大間違いだぞ

48ナイコンさん2014/11/10(月) 20:34:31.99
>それらの前提が必要なコードは必ずそっちを使わなきゃダメ

ルールを設けて移植性を高めるのは現在の仕様で十分可能

49ナイコンさん2014/11/10(月) 20:40:05.08
今更決めたってどうやってDOSで使うんだよ?

50ナイコンさん2014/11/10(月) 20:46:50.98
>>47
Cコード見たって元のアーキテクチャなんてわからんから困る。

51ナイコンさん2014/11/10(月) 21:16:43.78
ばかにはわからないかも

52ナイコンさん2014/11/10(月) 21:26:46.59
じゃあどちらでもないコード出してみなよ。

53ナイコンさん2014/11/10(月) 21:29:10.72
printf("Hello work..");

54ナイコンさん2014/11/10(月) 21:31:40.86
それじゃどちらでもありじゃないか?

55ナイコンさん2014/11/10(月) 21:45:35.68
union {
  unsigned char uc[4];
  unsigned long ul;
} test = {0x12, 0x34, 0x56, 0x78};

if (test.ul == 0x12345678) {
  /* big endian */
} else if (test.ul == 0x78563412) {
  /* little endian */
} else {
  /* other */
}

56ナイコンさん2014/11/10(月) 22:45:10.56
プログラミング言語の高級低級ってなんなんだ?
この板的には「低級」言語ほどユーザーには”要スキル”言語と思ったけど。

57ナイコンさん2014/11/10(月) 22:56:09.21
命令単位で機械語との対応があるようなのが低級、抽象度が高いのが高級
game言語とかはなんだろ?

58ナイコンさん2014/11/10(月) 23:02:31.11
エンディアンってC共用体くらいしか関係なさそうな

59ナイコンさん2014/11/10(月) 23:07:30.75
赤外線リモコンのコード表記とかややこしいな。

60ナイコンさん2014/11/10(月) 23:11:58.22
>>58
ファイルフォーマットもネットワークも関係あるぞ

61ナイコンさん2014/11/10(月) 23:19:35.24
>>60
言語ネタでそりゃないよ
(´・ω・`) ショボーン

62ナイコンさん2014/11/10(月) 23:27:38.05
>>58
違うサイズを指すオブジェクトへのポインタのキャストも関係あるぞ。

63ナイコンさん2014/11/10(月) 23:29:35.24
とりあえず2進や16進の指定と同様に
エンディアン指定も出来ればよかったんだろうか?

64ナイコンさん2014/11/10(月) 23:34:02.19
>>63
よかったんだろうかって何が?

65ナイコンさん2014/11/10(月) 23:35:02.48
>>63
エンディアン、嘘つかない

66ナイコンさん2014/11/10(月) 23:35:52.89
エンディアン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3
> 目次
> 3 例
> 3.1 ビッグエンディアン
> 3.2 リトルエンディアン
> 3.3 ミドルエンディアン

67ナイコンさん2014/11/10(月) 23:38:32.21
つまり
 大鷺
 中鷺
 小鷺
ですな。

なお青鷺は居ないらしい

68ナイコンさん2014/11/10(月) 23:41:42.53
アオサギ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%82%B5%E3%82%AE
> アオサギ(蒼鷺、Ardea cinerea) は、コウノトリ目サギ科アオサギ属に分類される鳥類。

69ナイコンさん2014/11/11(火) 08:11:26.12
詐欺には興味ないけど、人間68kとの共用ソース化には興味あるな。

70ナイコンさん2014/11/11(火) 19:32:52.67
cl /Od /Zd filename.c /link /map
mapsym filename
symdeb filename.sym filename.exe
とか良くやったな

71ナイコンさん2014/11/13(木) 10:54:26.66
デバッガのCodeviewが98依存でね、
DOS/Vへ移行したら使えなくなったのが痛かった

72ナイコンさん2014/11/13(木) 12:10:29.24
機種依存コードのチェッカーみたいなのってないのかな?

73ナイコンさん2014/11/13(木) 15:56:49.52
>>72
0除算の割り込みベクタが機種ごとに違ってて、
当然Cのランタイムはそれをフックしてるから、
Cで書かれたアプリはほぼすてべ機種依存コードを含んでる。
とは言えアプリが0除算しなけば問題は発生しないから、実質的にはDOS汎用とも言える。

とかあるし難しいじゃね?
実際に動かしてみるのが一番簡単確実な判定法だと思うが。

74ナイコンさん2014/11/13(木) 16:20:02.12
そういうのを管理するのがむしろOSって気もするけど、
フックというならなんか常駐ドライバ辺りで拾ってくるとか駄目?

75ナイコンさん2014/11/13(木) 17:39:30.37
>>74
>フックというならなんか常駐ドライバ辺りで拾ってくるとか駄目?
言ってることがわからない、もう少し具体的に。

76ナイコンさん2014/11/13(木) 18:34:31.17
レイヤを作るってことかね

77ナイコンさん2014/11/13(木) 19:06:23.64
機種別のドライバならフックしても機種依存にはならないって感じ?
フックしてくる奴を見張ってワクチン的な動作をしてみたりとか?

78ナイコンさん2014/11/13(木) 19:42:34.48
>>76
OS標準ドライバとかOS本体組み込みのレイヤならともかく、
オレオレレイヤを作ってもあんまり意味無いよ。
ユーザーからすると、特定のアプリを使うときだけ必要な常駐ソフト(デバイスドライバ)
でしかないから、使い難いことこの上ない。

79ナイコンさん2014/11/13(木) 20:06:25.34
>>77
割り込みベクターをフックして他の機種のBIOSコールなりをエミュレートしたり
いくつかのハード割込みをディスパッチしたりっていうのはそれなりに存在してた気がするけど、
ほとんどあてにならない感じ。

一部の不具合やシステムの不安定さを我慢してまで使うようなもんでもないかと、
ソースがあればコンパイルしなおすなり、ほんの少しの移植の手間で済む話だし、
それで済まないようならどのみち素朴なエミュでなんとかできるようなもんじゃないし。

まぁ結局のところ、
機種依存から脱却したければWindowsアプリにすればいいじゃない?
ってことになって今にいたるわけですよ。

80ナイコンさん2014/11/13(木) 20:45:53.18
おまじないソフトですね!
なんか不安定なときには気持ち効いてる感じはあったような気がするな。

っていうか決まったランタイムとかならむしろバイナリスキャンで検出して
自動パッチとかついでにオプティマイズもしてくれるようなものが
あってもいい気がする。

81ナイコンさん2014/11/14(金) 00:26:05.99
0除算ベクターは最初の8086から最新のPentiumまでずっと同じだ
こんな基本的な仕様がコロコロ変わってたら使いにくくてしょうがないだろ

82ナイコンさん2014/11/14(金) 02:26:20.06
ttp://news.mynavi.jp/column/sopinion/198/
メモリの先頭ということは0番地って事なのかな?

83ナイコンさん2014/11/14(金) 11:51:21.55
0除算はiretのみに置き換えてしまうのが手っ取り早い

84ナイコンさん2014/11/14(金) 18:41:53.88
>>82
その記事の内容、滅茶苦茶なんだが・・・

85ナイコンさん2014/11/14(金) 18:44:59.00
>>84
ライターの名前見ただけで納得。

86ナイコンさん2014/11/14(金) 19:33:04.58
日本語として何書いてるか分からん
ライター失格

87ギンコ ◆BonGinkoCc 2014/11/28(金) 22:54:11.56
回復コンソール、Windows REの一部機能にて、DOSコマンドを使う機会はある。

回復コンソールは現代版のMS-DOSと呼べるほどであり、DOSコマンドを使いこなせないと使えなかった。

Windows Meの起動ディスクでジャンクパソコンのハードディスクの領域確保を行った経験があるが、
「FDISK **:」「FORMAT **:」コマンドくらい。

88ナイコンさん2014/12/12(金) 00:13:27.74
64ビットのWindowsOSで16ビットアプリケーションが動きました!
http://www.alles.or.jp/~thisida/mycpu619.html

89ナイコンさん2014/12/13(土) 03:01:06.02
中日電工か驚かすなよ

単なるネ申じゃん。

90ナイコンさん2015/01/27(火) 13:07:12.28
DOSの操作を知ってると現在のコマンドプロンプトも取っ付きやすいね
ついdir<enter>とやる癖があるけど、最近はUnix風にlsでもいいのね。

91ナイコンさん2015/01/27(火) 22:27:08.50
だれかbashをcomannd.com+ksh風にしてくれるスクリプト作って欲しいw

><

92ナイコンさん2015/01/28(水) 02:04:14.65
gobolinuxだとどうなんだろ?

93ナイコンさん2015/02/11(水) 23:32:18.71
OEM版Windows MEのCDに入っているMS-DOS 8.0はDOS(リアルモード)の起動も
Windowsの起動も両方できる。MS-DOS 7.xと同等の起動メニューが出る

94ナイコンさん2015/02/11(水) 23:47:01.23
ほお、リアルDOSを省いたのがMeだと思っていたが
OEMのMeは起動プロセスもWin9xと同等ということか

95ナイコンさん2015/02/11(水) 23:50:50.99
>>94
そんなバカな人は、家電系パソコンメーカーの中の人だけだと思ってたんだが違うのか....

>>93
バージョンは7じゃないの?Meだろ?

96ナイコンさん2015/02/12(木) 03:07:09.32
そういやMEだけDOSのバージョン上がって8になってるけど9598の7.Xから大きく変わったとこあるんかね?
ゲイシの気分?

97ナイコンさん2015/02/12(木) 04:04:34.01
PC-DOS2000のバージョンはいくつなんだろー?

98ナイコンさん2015/02/12(木) 04:42:35.28
それも8だったような記憶がうっすらと

ただ、嘘の記憶が思い出されることも珍しくないので確信がないw


DR-DOSそ最終は7.03かなんかだった気がするが、PC-DOSは、どうだったっけ?

99ナイコンさん2015/02/12(木) 05:11:35.57
ググった。ver 7.0だった

PC-DOS 7.0/Vがリリース0で、2000は7.0 リリース1 だそうだ


wikipediaによると、WinMEやXPなどで起動ディスクを作成すると、起動ディスク上のDOSは8になるそうだ
MEはともかくXPならまだ試すのも容易なはず……

100ナイコンさん2015/02/12(木) 06:59:59.90
>>96
MEのDOS(DOSBOXでも起動ディスクでも)だと、
FCBでのリード、ライトファンクションが使えなくなってた。

101ナイコンさん2015/02/12(木) 10:05:35.43
最後の最後でこっそりFCB廃止って男らしいな

102ナイコンさん2015/02/12(木) 12:14:52.54
FCBファンクション良く使ったな。手軽だったからね。

103ナイコンさん2015/02/12(木) 12:34:29.91
FCBが使えないとWordStarが動かんじゃないか

104ナイコンさん2015/02/14(土) 00:28:37.86
Windows MEのMS-DOS8.0はIO.SYSにhimem.sysとemm386.exeとsmartdrv.exeが統合
されています。ついでにio.sys自体が圧縮されています。
なおEMSを有効にする方法は謎です。

105ナイコンさん2015/02/14(土) 00:34:06.66
MEのDOSの話題が意外にも盛り上がったので関連情報

Meを極限まで安定化させるスレ・Me総合スレ Part 18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/win/1289272413/

446 :名無し~3.EXE:2013/09/29(日) 10:38:52.67 ID:C4TLqDCa
Windows MEのIO.SYSはやはり3種類あるみたいだね。
日本語版の各ファイルサイズ(非展開の素のファイル)
通常版MEの起動ディスク(EBDフォルダにIO.SYS)のIO.SYS 115KB(118,272バイト)
通常版MEのCドライブ(EBDフォルダにWINBOOT.SYS)のIO.SYS 108KB(111,104バイト)
OEM版MEのIO.SYS(OEM版MEのCDのtools\nettools\fac\ltools.dtaに入っている。拡張子dtaだが中身はcabファイル)116KB(118,784バイト)

106ナイコンさん2015/02/14(土) 00:36:17.79
スレのリンクが逆になってしまった。

MS-DOS・Win3.1総合スレッド2.01
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/win/1212957424/

906 :名無し~3.EXE:2015/02/03(火) 00:12:51.39 ID:P39ml1a8
WINDOWS MEのIO.SYSってかなりバリエーションがあるみたいだな。(要リネーム)
7種類も確認できた。いずれも日本語版Windows MEと日本語・OEM版Windows ME
種類が多すぎて謎過ぎる。.lfファイルはなんの為にあるのだろう

WINDOWS起動専用
win9x\precopy1.cab\
winboot.sys (111104バイト/108KB)
winboot.lf (110080バイト/107KB)

DOS起動専用
win9x\BASE3.CAB\
winboot.ebd (118272バイト/115KB)

WINDOWS起動・DOS起動・両方対応(OEM版Windows MEのみ)
nettools\fac\cbs.dta\
winboot.sys (120320バイト/117KB)
winboot.lf (118784バイト/116KB)


Q311561(KB311561)
WINDOWS起動専用
winboot.sys (111616バイト/109KB)
Q311561(KB311561)
DOS起動専用
winboot.ebd (118784バイト/116KB)

107ナイコンさん2015/02/14(土) 01:44:52.05
dos8ってdosで使える奴とwin起動出来る奴とわかれてんのか

108ナイコンさん2015/02/14(土) 19:52:37.28
>>107
分かれている。Windows起動専用のはCOMMAND.COMが読み込まれずにVMM32.VXDが
読み込まれるようになっている。DOS起動専用のはDOSが起動できる。
DOS起動専用のはそのままではWindows MEが立ち上がらないが、対応させるパッチが
ある。OEM版Window MEのインストールCDにはDOS起動もWindows起動も両方できる
ファイルが入っている。あとregenv32.exeがCONFIG.SYSとAUTOEXEC.BATを
無効にしてしまうのはregenv32.exeにパッチを当てる必要がある。

109ナイコンさん2015/02/14(土) 20:00:01.10
>>99
あとFAT32対応のPC DOS7.1もある。
>>100
FCBが使えないってよく見つけたな。乙
>>104
SMARTDRVが統合されたからCONFIG,SYSから読み込みが高速らしい。

あとVirtusl PCのDOSの追加機能を使うときはVMADD.386をCONFIG.SYSに読み込ませる
必要があるが、なぜかMS-DOS8.0のときはそれ読み込ませなくても
機能が使える。

110ナイコンさん2015/02/14(土) 23:15:24.21
えっ?

と思って探した結果、PCDOS2000のあとに少し続いてたのね

>その後もFAT32対応などを行った7.1が開発されたが商品としてではなく、保守部品的な位置づけである。

111ナイコンさん2015/02/15(日) 02:16:36.56
Novell DOS 7, successor of Digital Research's DR DOS 6.0 and NetWare PalmDOS 1.0 in 1993
OpenDOS 7.01, successor of Novell DOS 7 by Caldera in 1997
DR-OpenDOS 7.02, successor of OpenDOS 7.01 by Caldera in 1997
DR-DOS 7.02, successor of DR-OpenDOS 7.02 by Caldera in 1998
DR-DOS 7.03, successor of DR-DOS 7.02 by Caldera in 1999
DR-DOS 7.04, LBA/FAT32-enabled OEM version of DR-DOS
DR-DOS 7.05, LBA/FAT32-enabled OEM version and successor of DR-DOS 7.04
DR-DOS 7.06, LBA/FAT32-enabled OEM version of DR-DOS
DR-DOS 7.07, LBA/FAT32-enabled OEM version of DR-DOS


MS-DOS 7.0, LBA-enabled DOS component bundled with Windows 95 in 1995
MS-DOS 7.1, LBA/FAT32-enabled DOS component bundled with Windows 98/98 SE in 1998/1999


PC DOS 7, successor of PC DOS 6.3 in 1995
PC DOS 2000, successor of PC DOS 7.0 in 1998
PC DOS 7.10, LBA/FAT32-enabled OEM version and successor of PC DOS 2000

http://en.wikipedia.org/wiki/DOS_7

112ナイコンさん2015/02/17(火) 15:24:44.43
MS-DOS7.0(Windows95)以降はデバイスにCONFIG$ってのがあるみたいだね。
リアルモードPnPマネージャだって

DOS
http://en.wikipedia.org/wiki/DOS#Reserved_device_names
CONFIG$: constitutes the real mode PnP manager in MS-DOS 7.0-8.0.

113ナイコンさん2015/03/03(火) 22:39:51.89
MS創業者の1人ポール・アレン氏が撃沈された戦艦武蔵を発見か。
結構文化的なことやってるんだね。

114ナイコンさん2015/03/04(水) 07:20:25.79
MuSasi-DOuSuru

115ナイコンさん2015/03/04(水) 12:51:02.24
>>114
どうするってったって、探索は可能でも引き上げなんて無理だしな、探索するぐらいで終わりだろ

116ナイコンさん2015/03/04(水) 12:55:30.06
いろいろもぎ取られそうだなw

117ナイコンさん2015/03/07(土) 21:57:03.30
とりあえず波動エンジンでもつけようか

118ナイコンさん2015/03/09(月) 10:25:22.29
縮退炉がまだ出来てません

119ナイコンさん2015/04/02(木) 09:27:05.39
マイクロソフト、先祖返りでモバイル版MS-DOSをリリース、Windows10より先に?
2015年04月01日 21時00分
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/321/321400/

120ナイコンさん2015/04/02(木) 11:41:56.93
4月馬鹿はうんざり

121ナイコンさん2015/04/02(木) 12:01:10.49
32ビット版なら辛うじて仮想DOSマシンが残っているんだけどね
WindowsPhoneはx64?

122ナイコンさん2015/04/03(金) 02:27:34.64
スマホにPenDOSを・・・

123ナイコンさん2015/04/06(月) 00:26:59.00
zen2は64bitの多コアだね。
フルHDより変態アスペクトの方がVRAM使い回せるかな?
でもDOSでは無いよ。

124ナイコンさん2015/04/21(火) 21:58:59.62
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

125ナイコンさん2015/04/27(月) 08:41:21.94
Torry氏作のV-textドライバ「DspSS.com」を探しておりますが、
ネット検索するも見つけられない状態です。
御持ちの方おられましたら、是非御願い致します。

126ナイコンさん2015/04/28(火) 10:06:35.25
DSPCC.COMもキボンヌ

127ナイコンさん2015/04/28(火) 19:07:53.19
ないことねーべ
探し方悪いんじゃない?

DSPCC.COMって200LXとかDOSモバ向けのCGA用の奴だっけ?
ウチにもあった希ガス

128ナイコンさん2015/04/30(木) 16:02:40.51
そうそう、DOSモバ系のソフトって殆ど再配布されていないから、
入手が難しい

129ナイコンさん2015/05/01(金) 21:47:48.27
シニスメテ

130ナイコンさん2015/05/03(日) 00:13:51.93

1311252015/05/03(日) 06:45:15.15
>130
諦めかけておりました。
本当に有難うございます!!

132ナイコンさん2015/05/03(日) 16:49:51.44
>>131
ヾ(´▽`*)ゝ あ〜い♪ダウンできたのね 良かった
では消します

133ナイコンさん2015/05/04(月) 15:23:04.74
> MicroEMACS 3.11a (V1.11t) for DOS/V
> http://hp.vector.co.jp/authors/VA011516/memacs/emv111te.zip

これ 使ってみたかったorz

134ナイコンさん2015/05/12(火) 16:19:48.18
>>133
と言われてもリンク切れでどんなものなのかさっぱりわからん。
普通のMicroEMACSと比べてなにが違うの?

135ナイコンさん2015/05/13(水) 08:25:30.13
>134
DOS/V上で動作し、V-text対応・日本語化済なのだそうです。

136ギンコ ◆BonGinkoCc 2015/06/27(土) 10:13:47.04
もし、タブレット端末にて、MS-DOSを使わなければならない場合は…。
ソフトウェアキーボードでコマンドを入力して操作する形に…。

なんだか、時代逆行しているみたいな解釈だな。

ソフトウェアキーボードでコマンドを入力するのは面倒なので、
ワンタッチでコマンドを指定するなどといった、何らかの方法が必要だ。

137ナイコンさん2015/06/28(日) 02:48:55.51
DOS窓みたいなのはともかく、本物のDOSは動かんだろ

BIOSが色々な部分をサポートしてくれないと現在のPCでDOSは正常動作しないと思う
特にキーボードとストレージはサポートしてなさそう

138ナイコンさん2015/06/28(日) 03:06:24.03
今のPCにはそもそもBIOSがない

139ナイコンさん2015/06/28(日) 05:29:16.08
つ PenDOS

140ナイコンさん2015/06/28(日) 09:15:29.86
少し違う話だけど、スマホ上でviクローンを動かした時に
「何て意味のない操作方法なんだ…」って思ったなw

タブレット端末上のDOSやDOS窓って面白そうだけど
実際は物理キーボードないと不便極まると思う

141ナイコンさん2015/06/29(月) 03:02:05.09
物理キーボード無しでCOMMAND.COMのUIを使おうとするのは無茶だけど、
組み込み系の用途ならDOSベースで物理キーボード無し、タッチパネルで操作するシステムとか沢山ある(あった)でしょ、
それと同じで自分が使いやすいようにシェルなりアプリなりを書けばいいだけとも言えるよね。

142ナイコンさん2015/06/29(月) 21:42:27.20
>>141
うちの工場にもPC-9801で動く機械ある。いや、>>141のいう「組み込み」とは
違うかもしれないけど、キーボードじゃなくて機械の操作パネルで
制御してる。もっとも、NCプログラムの読み書きに使ってるだけで、
NC制御は別にボードがあるのかもしれないが。

143ナイコンさん2015/06/30(火) 23:28:24.22
ペンコンとかパネルコンピュータとか色々あったね。
FC-9801とかはまだ動いていそう。

144ISA2015/08/05(水) 12:40:10.72
DOS/V6.2 で、ISAスロットにあるIRQ4(たとえば)を指定するコマンドなんてありますか?
コンフィグで指定とか。
どうでしょうか。

145ナイコンさん2015/08/05(水) 14:26:49.55
>>144
デバイスドライバ以外が指定する必要って、あまりないよね?
デバイスドライバ組み込み時に指定するオプションには、指定する項目が付いてるのもある。ドライバ次第

146ISA2015/08/05(水) 19:32:23.20
>>145 ありがとうございます。
ドライバのオプションを探してみます。
ちょっと厳しそうです。がんばってみます。
PCIスロットとISAスロットがあるのですが、
DOSで動くCADが、
PCIスロットに起動BIOSが載ったSATA増設カードがあると、
ISAスロットのタブレット接続基盤をみつけられなくなるのです。
感じではPCIスロットのカードを勘違いして読みに行っている様なのですね。
ISAスロットのIRQをBIOS上で出来る限り最上位に指定してもだめでした。
PCIカードの起動BIOSをoffにすると、迷わずISAカードを読みに行ってくれます。
もうちょっとなんですけどね〜。

147ナイコンさん2015/08/05(水) 20:04:23.21
>>146
ドライバによって全く違うんだから、ドライバの名前がないと回答できないじゃん……

それなのにドライバ名も、そのボード名も、なにも書かないなんて。答えが出るはずがない

148ナイコンさん2015/08/05(水) 20:25:48.36
>>146
C-MOS設定で、PnP設定があると思う。
そこでタブレットで使うIRQを予約しておけばSATAボード等のPCIデバイスへの割当を除外するからタブレットが見えるようになるかと。

149ナイコンさん2015/08/05(水) 23:00:15.76
タブレット接続基板ってどういうものなの?

いちばんメジャーな原因っぽいのは148が挙げたPnP関連の不具合だろうけど、
その場合だととりあえずは接続基板が使う予定のIRQとかのリソースをBIOS Setup menu のPlug and play 設定んとこで予約しておくぐらいだよね
これだけでは対処できない可能性もあるけど。

150ナイコンさん2015/08/13(木) 04:44:43.25
いつからISAもPnPが前提になったんだろう...

1511482015/08/13(木) 08:41:27.96
>>150
ISAが基本的にPnP対応じゃないからPnPの設定がある。タブレットのデータ量はしれているのでDMAは使わないだろうし、ISAデバイスとPCIdeviceじゃIOアドレスもぶつからないだろうから、IRQが衝突していると考えるのが妥当。
ISAのIRQはエッジトリガで共有が出来無いし、もともと15個しか無く、キーボードやマウス、プリンタポート等システムデバイスも消費するからボードに開放されるIRQは極僅か。
SB16等、名の知れたボードならBIOSが予想してボードが使用するIRQを空けてPCIに割り振るだろうがマイナーなボードでは使用するResourceが予測出来ないからPnP設定で明示する必要がある。

152ISA2015/08/13(木) 14:05:53.55
皆様ありがとう。僕は我流だから、単語が間違っていたのかもしれません。
マザーボードBIOSで、ISAにIRQの4番を割り当てました。
それが、たぶん、C-MOSのPnP設定のことだろうと思います。
予約というのもこのことだろうと思っています。

番号の若い順からもし優先されれば、ISAカードをPCIカードよりも先に読み込んでくれて、うまくいくんじゃないかと期待してやってみたわけでしたが、前述した通り、だめでした。

我流なので、よくわからないのですが、PCIカードに5番とか、10番とか、設定すると、マザーボードBIOS立ち上がり途中でストップしてしまいます。PCIはIRQ設定がAUTOでないとうまくいかないみたいです。

あ、マザーボードは TYAN Tiger100 で、ソフトはDOS/V6.2で動く オリベッティ社 SPEEDY 
ドライバなどソフトの中身のファイルはさっぱり判りません。なにがなにやら。唯一僕が覗けるのはAUTOEXEC.BATとCONFIGくらいw

153ナイコンさん2015/08/13(木) 15:44:27.84
>>150
Windows95が出た頃から、ISAカードにPnPつけるのが主流に変わっていったはず
ただ、PnP機能が正常動作せずにトラブルを起こす頻度が高すぎて、plug and pray = つないだら祈れ、などと言われてただけだ

154ナイコンさん2015/08/13(木) 15:50:47.01
>>152
だから、タブレット接続用に使ってる基板の型番かけって言ってんのに
それと、ISAのカードは割り込みとかのリソースを自由な割り当てられないものも多いから、(特にPnP非対応のもの)そのカードが使う割り込み番号とかを先に調べてから、その番号を指定しないと意味がない
変更可能な場合でも、自動変更じゃなくてジャンパースイッチかdipスイッチで手動設定するものも多い

155ナイコンさん2015/08/13(木) 16:03:00.42
>>151
それはISAに合わせるための設定の話だろう?
ISAカードがPnP対応している前提で話がすすむのはおかしくないか?

156151=1482015/08/13(木) 18:04:12.75
>>155
ISA=非PnP、PCI=PnPとして書いたつもり

157151=1482015/08/13(木) 21:10:03.43
>>152
そもそも、IRQ4が空いていないのでは?通常AT互換機ではIRQ4はCOM1が使います。
SATAボードを刺すと動かないのであればそのボードにBIOSのPnPが割り振るResourceとタブレットI/Fに設定されたResourceが被っているのが原因だと思いますが、それがIRQ4かよく確認してみてください。
OS起動直前に一瞬、PnPデバイスへのResource割当が表示されていないでしょうか。SATAカードを刺した状態でそのカードに割り当てられたResourceがタブレットI/Fで使用しているResourceである可能性が高いと思います。

158ISA2015/08/13(木) 21:54:53.53
>>154 手元にないで確認は時間かかるから、すまぬ。
20kmほど車で走った友人の工場にあるのじゃ。
タブレットはSIIとかいてあったのを覚えている。

159ISA2015/08/13(木) 22:01:15.73
>>157 連投すまぬ
IRQは、4番からユーザーが割り当てられるようになっていたので
4番つかったというだけで、最後の20番台にしても、どこにしても同じだった。
COMポートつかってなかったからかも知れんが。
確かに、OS起動直前にそれらしきものが表示されますが
たぶん大丈夫だった様に思います。

DOSも立ち上がるし、WIN2Kも立ち上がる。これらは問題ないのです。
CADソフトウェアのみ、起動途中で、ストップするのです。

160ナイコンさん2015/08/13(木) 23:58:13.10
CADがドングル探しにいって刺さってんじゃないの?

161ナイコンさん2015/08/14(金) 00:03:35.84
windows2000のデバイスマネージャで
接続ごとに表示(IRQ)みたいなので空いてる番号をメモするかクリップボードにハードコピーして公開
ISAの機器の型番をさらす
そうすればみんな優しいからもう少しサポートしてくれるよ

162ナイコンさん2015/08/14(金) 00:11:09.07
IRQの大半は使い道が決まってて、それぞれ特定デバイスが占有してるような状態だった気がする
使いたいIRQがあれば、それを使うデバイスを取り外す、もしくは、(デバイスによっては不可能だが)別の番号に移動させておく。

特に、APIC(拡張割り込みコントローラ)に非対応だった旧型機では1から15までしか番号がなかったので、
IRQの割り振りは非常に面倒だった模様。空いてる場所がない。

ISA拡張カードで16番以降って使えたっけ? PCIカードでしか使えなかった気もするんだけど、覚え違いかもしれない。

163ナイコンさん2015/08/14(金) 00:37:41.61
うろ覚えで書くなよ

164ナイコンさん2015/08/14(金) 08:28:18.62
ISAデバイスはPIC/APICともに0-15までだな
DOSではAPICあっても実質使えないが
PCIデバイスはPICで0-15、APICで0-23だな

165ナイコンさん2015/08/14(金) 17:53:06.48
DOSだけじゃなくWin9xでも使えなかったはず、APIC活用して割り込み16〜23使えるのはNT系のみだろ

質問者のはWin2kだから、PCIデバイス全部16以降に追い出せて、ISA(とレガシーデバイスとか)が15番以下を分け合えるからまだマシだが、
9xだったら、かなり面倒だったかもしれんな。

問題のISAカードの型番 早う

166ナイコンさん2015/08/14(金) 21:10:05.20
質問者のはDOSのCADソフトだろ

> ソフトはDOS/V6.2で動く オリベッティ社 SPEEDY

167ナイコンさん2015/08/14(金) 22:41:54.43
あっ

だとすると、複数デバイスで同一割り込みを使うのは無理そうだな
遣り繰りが大変だこりゃ。

168ナイコンさん2015/08/14(金) 23:32:14.12
そして440BXにはIOAPICは内蔵されてないのであった

マルチプロセッサ対応のMBじゃなければわざわざIOAPICを
外付けしたりしないよなぁ

169151=1482015/08/15(土) 07:28:22.55
>>167
IRQの共有とIRQ>15とは別の問題では?シングルプロセッサにしか対応できないOSR2.5あたりのwin95でもIRQ共有は出来るはず。
ただ、IRQ共有はデバイスドライバ次第だからPCIスロットを差し替えて、共有できるデバイス同士がIRQ共有する組み合わせを探さないといけないかもしれない。
何れにしろ、ISAデバイスは共有できないんだからタブレットI/FにユニークなIRQを割り当て、PCIデバイスにはIRQ共有で頑張ってもらうしかないと思う。

使っていない、例えばcom2やパラレルポート(プリンタ端子)等があれば、C-MOS(BIOS)設定で無効化し、そのIRQを空けて使うという方法もある。

170ナイコンさん2015/08/15(土) 08:27:06.97
起動するってんだから、IRQの衝突云々は関係ないだろ、もはや。

171ナイコンさん2015/08/15(土) 12:55:52.29
OS起動前に割り当てられたリソースが表示されるなら、
SATAのBIOS無し、有りでタブレット接続基盤への割り当てが
どう変わってるか調べれば良いんじゃない?
タブレット接続基盤が使用する割込み番号が変わってたりするなら、
たぶんタブレット接続基盤のデバイスドライバ(もしくはCADアプリ自体)の
設定を変更する必要があると思う。
(PnP情報をブラウズして自動取得とかめんどくさいことやってないと思うし)

172ナイコンさん2015/08/15(土) 14:12:04.46
>>169
いやあ、DOSソフトだとPCIカードでもIRQ共有できなかったんじゃね? と思って、
それだとIRQが最大15番までしか使えないから数が不足しそうだよねって書きたかった。

>>170
WinじゃなくDOSの場合、起動するだけなら衝突してても問題ないだろ。
衝突してるデバイスを実際に使おうとしたときに始めて問題が発生するんだから。
あれ、Win2kもシステム起動までは問題なく行くのか。

一般的な例では、
1番2番はシステムが使用、3番はシリアルポート2が使用、4番はシリアルポート1で5番はサウンドカード、
6番はFDDコントローラ等、7番はパラレルポート(プリンタポート)、8番はシステム用、10番はLAN、11番はSCSIとかATAカードとかで使用
13番がコプロ(FPU)、14番15番はIDEで使用するから、それ以外のデバイスは9番12番ぐらいしか残ってない
(上記の一覧のうち、装着してないデバイスの番号は余ってるが。
あれ、サウンドカードは5じゃなく12の方が多いのかな?

SATAカード(11番あたりを使ってるか?)とタブレット接続カードの設定が分からんのよなあ。


>>171
そういえばWinソフトと違って、アプリでは自動設定できないのが普通だもんね

173ナイコンさん2015/08/15(土) 15:32:27.78
12番はPS/2マウス

174ナイコンさん2015/08/15(土) 15:48:41.69
あっ、すまん。
参考までにと引っ張り出したAT組み立て本が、ATフォームファクタでPS/2マウス搭載以前の旧型機だったから見落とした

175ナイコンさん2015/08/15(土) 19:23:05.88
暇だったんでマザーボードのメーカーサイトと440BXのデータシートをみてまとめてみた

00 タイマ
01 PS/2キーボード
02 スレーブPIC
03 シリアル2
04 シリアル1/3
05 PIRQ
06 FDC
07 パラレル
08 RTC
09 PIRQ
0a PIRQ
0b PIRQ
0c PS/2マウス
0d FERR#
0e IDEプライマリ
0f IDEセカンダリ

んで、USBコントローラがPIRQD#、
パワーマネジメントコントローラがPIRQA#を使用
PIRQB#とPIRQC#しか使える可能性がある場所がないようだ

176ナイコンさん2015/08/15(土) 21:06:14.13
ISA時代のサウンドカードに設定可能な割り込みは2, 5, 7, 10の4つだけだったっぽい
同一割り込み線で2と9のどちらとも呼んでたっぽいので(システムによって呼び分けてた模様?)

175のリストの言い方だと5,7,9,10だな、標準は7か

177ナイコンさん2015/08/15(土) 21:23:01.79
>>166
たい焼きも大変だよな

178ナイコンさん2015/08/15(土) 21:30:19.51
質問者はサウンドカード刺してるなんて言ってないだろ
440BXの時代なら刺してあってもたいていPCIだろうし

179ナイコンさん2015/08/15(土) 21:41:32.42
サウンドカードとカサしてるかどうか不明だけど、もし付いてたら益々面倒だよねって。

それだけの理由にしては、やけにしつこく書き込んじゃったけども。



タブレット接続基板ってひょっとしたら増設パラレルポートもしくはシリアルポートとかなんだろうか?

180ナイコンさん2015/08/15(土) 21:45:48.77
ぅお、誤字です。
× サウンドカードとカサしてるかどうか
○ サウンドカードとか挿してるかどうか

まあ、誤字がこれだけとも限らないけど……


ところで、DOSソフト使う場合って、PCIのサウンドカードは満足に動作しないんじゃないかなあ
DOS窓とかで、Windows制御下では動くだろうけど。

181ナイコンさん2015/08/15(土) 21:56:10.77
youtubeにPCIサウンドカードをDOSから制御してFMサウンド鳴らしてるのがたくさんあるよ
思いこみ激しいから慌てないでくれ

182ナイコンさん2015/08/15(土) 22:03:38.96
当時のPCIサウンドカードにはSB16互換機能が搭載されてることが多かったし、
PCI規格上IRQやDMAのどうにもならない部分は
SB-LINKという専用ケーブルでMB直結してカバーしてた

183151=1482015/08/15(土) 23:41:08.16
>>179
その可能性はあるよね。普通に考えてX,Y座標とペンタッチくらいの情報しか要らないからマウスと同じくらいの情報量。RS-232Cでも十分。

184ナイコンさん2015/08/16(日) 00:57:11.48
いまでいうペンタブレットのことだとして、座標がx、yとも1バイトより越えそうなので2バイトずつ、
ペンの圧力を何段階かとるとして最大1バイト(256段階より細かいのは見かけないと想定して1バイト)
あと、ペン先以外にボタンがひとつかふたつか、いくつか付いてるとして、それをひとまとめに1バイト
合計6バイトあれば足りるもんね。

もしかすると問題のPCはパラレルポート廃止されちゃったママンかもしれないし、シリアルポートが見当たらない(ピンヘッダがあるけど管理者が気付かなかった)ママンだったかもしれなくて、
それの代用として拡張カードで取りつけた可能性は否定できないよねえ。ママンの世代的に。
BXチップセットの末期頃にはレガシーフリー化が始まってて、シリアルポートやパラレルポートが背面パネルから削除される事例があった気がする。

185ナイコンさん2015/08/16(日) 14:33:47.82
だからさ、質問者はマザーボードの型番を明記してるんだけど
なぜそういうことを無視しててきとーなことを書き込むんだ

186ナイコンさん2015/08/16(日) 15:43:05.30
んなこたーない

187ナイコンさん2015/08/16(日) 19:01:21.15
tiger100って、http://www.tyan.com/archive/products/html/tiger100.html
Pen2/Pen3ヅアルCPU対応ママン、ってずいぶん高かったんだろね

IDEが普通に2基とFDDポートにシリアル2基パラレル1基USBにIrDAポートにLANが標準搭載、って割り込みが絶対に不足するレベルか。厳しいね

デフォルト設定だと14番15番にIDE、1番と12番にキーボードとマウスで3番4番がシリアルポート、7番にパラレルポート
FDDはたぶん6番でUSBかIrDAかLANが5番11番あたり使ってるのかな?
SATAカードも単独で割り込み使うし、後はどこが残ってるんだろう。

不要デバイスをBIOS設定で切り離しまくっておかないと割り込みが衝突するよね。

PCIデバイス同士ならある程度は割り込み共有できるとは言え、共有できそうなのってLANとUSBぐらいのような気がする

どのデバイスを切り離したかという情報がないとどうにもならない気がしてきた。

188ナイコンさん2015/08/19(水) 13:09:48.10
>>146読み直してみたけどIRQがバッティングしてるのではなくてSATABIOSがローメモリのちょうどISAが使いたいところにロードされてる気がしてきた
まあもう見てないかもしれないけど
DOS用のPCIユーティリティ使ってIRQとかiomap見てISA側を設定or違うSATAカード買ってくるorIDEで我慢する

189ナイコンさん2015/08/22(土) 20:45:30.65
そして誰もいなくなった

190ISA2015/09/08(火) 19:24:15.98
ご無沙汰してしまい、失礼いたしました。
>>162 164 165
15までですか、勉強になります。
>>169
無効化して空けるという発想はなかったです。
>>172
実際に使おうとしたときに初めて問題が発生する・・・まさしく、そんな感じです。
>>175
参考になります。問題は説明を請わないと私はその一覧表を使えないという点ですが・・・
似たようなものをダウンロードしたユーザーマニュアルに書いてあったのを見かけましたが・・・
>>176 177 178
サウンドカードはさしていません。
現在ビープ音のみです。サウンドカードは試しましたが、何の相性か判りませんでしたが、
DOSで動くCADソフトがSATAのBIOSがあるときと似たような場所でハングアップして起動失敗したのでつけていませんでした。
ひょっとすると有益な情報なのかもしれませんね。
>>179
そうです。
タブレットはISAスロットに刺さっている専用増設ポートです。
タブレット自身がドングルを兼ねているような感じです。専用ビデオカードもISAカードで必要なので、
ISAスロットは2つ使用します。また、この2つはソフト起動のためには絶対必要なのです。
>>187
ヤフオクで中古で1000円くらいで10年前くらいに落札したものです。CPUはPentiumIII@500を一基のみにしています。
>>188
メモリの問題ですか〜むつかしい。違うSATAカードは、信頼性がね、捨て金はいやだし。
数年前にはSUGOIカードという高い信頼性のカードがありましたが、いまはどうなんだろう。
現在、古いIDEのHDDを使いまわしてしのいでます。また、ヤフオクでIDEに挿すシリコンディスクを落札したのでそれも試す予定です。
しかし、せっかくラトックのSATAカードとSATAHDDそろえたのだから、動かしたいですね。
仕事とボランティアのイベントが多忙でこの間、全くいじれていません。来週には作業再開する予定です。
皆様には、真剣に考えてくださって感謝しております。

191ナイコンさん2015/09/17(木) 16:57:04.51
数年前キーボード入力のリピート間隔などをconfig.sysかautoexec.batで
設定していた記憶があるのですが、しばらく触っていなかったのですっかり失念してしまいました。

どなたかお判りになりませんか?
ms-dos6.2 PC-98、DOSVどちらでも

192ナイコンさん2015/09/17(木) 21:27:32.27
DOS/VだとHSBのIKEYコマンドで指定してるよ。IKEY:RnDn って。
PC-98だと特に設定する必要が無かったのでその方法があるかも知らない

193ナイコンさん2015/09/18(金) 02:31:33.61
ATだとBIOS設定でキーリピート設定してなかったっけ

194ナイコンさん2015/09/18(金) 03:32:40.01
昔の機体はBIOSに設定項目あったね、大雑把な4択程度だったけど

195ナイコンさん2015/09/18(金) 09:22:08.12
>>192-194
皆さんありがとうございました。

DOSV機はHSBで試してみたいと思います。
PC-98機もありますがこちらはあきらめます。



MS-DOS 5.0もあるんですがdoskeyが
入ってない環境はつらいですね。

196ナイコンさん2015/09/18(金) 23:19:28.80
>>mode con rate=32 delay=1

KI-Shellが便利だったね

1971912015/09/24(木) 09:51:14.94
>>196
ありがとうございます。

mode con...これを使っていたような気がしてきました。
でもPC98のDOS6.2では動かないようですね。


KI-Shellは知りませんでしたが
便利そうなので試してみようと思います。

198ナイコンさん2015/09/24(木) 12:27:38.85
>>197
キーリピートはキーボードが持つ機能。従い機種依存。
どのような選択肢が有るかも機種によって異なるからATとPC-98で同じように、とは行かない。
そもそも古いPC-98のキーボードはキーデータを送る機能しか無く、PC側からコマンドを
受付ける機能は無かったはず。
従いキーリピート変更は出来ない。

199ナイコンさん2015/09/25(金) 14:53:26.98
>>198
ありがとうございます。

10年ほど前の計測器システムがPC9821Ra20/Ra40、DOS6.2/5.0なもので
久しぶりにDOSをさわってます。

200ナイコンさん2015/10/04(日) 03:57:05.17
山中すみかMS-DOSを語ってほしいわぁ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1443898324/

201ナイコンさん2015/12/02(水) 21:39:05.71
質問です。
virtualbox(PC/ATエミュ)にms-dos6.22(english)をインストールしました。
起動後にECHO %PATH%で環境変数PATHを表示させようとしましたが、
%PATH% とタイプした文字が置換されずに帰ってきてしまいます。

自分で環境変数を設定しても同様です。

---------------------------------
C:\ SET VAL=OK

C:\SET
(中略)
VAL=OK <--セットされている

C:\ECHO %VAL%
%VAL% <--置換されない
---------------------------------

windowsのコマンドプロンプトならこれで見れるんですが、仕様が違ったり
するのでしょうか? それとも自分の環境固有の問題なのか?

202ナイコンさん2015/12/02(水) 22:14:35.34
COMMAND.COMの仕様でバッチファイル内だと展開されるけど、
コマンドライン入力では展開されないよ。

203ナイコンさん2015/12/02(水) 23:30:32.96
>>202
ありがとうございます。
確かにバッチに書いて実行したら成功しました。

環境変数の値がどうなってるか見たい時はSET(引数なし)で一覧から探すのが
一般的なやり方でしょうか?

204ナイコンさん2015/12/02(水) 23:46:44.53
余談ですがvbox上でのms-dos+win3.1の起動、corei7 2600k + SSDなので鬼速に
なるかと思いきやwin2000とたいして変わりないか遅いですね。
cd-romのドライバ読み込みでwaitがかかるのかつっかかります。あとwfw3.11なのでnicを
有効にしてtcp/ipをバインドするとwindowsの起動&終了時にwaitがかかります。

205ナイコンさん2015/12/03(木) 00:01:48.52
dosの時代は爆速だったのにwindosになって劇遅になったって老害がよく言ってただろ?
現実は大差ないのに記憶は美化されるもんさ

206ナイコンさん2015/12/03(木) 08:19:45.34
>>203
>SET(引数なし)で一覧から探す
のが一般的だと思います、大体20個以下で一画面に収まることがほとんどだし、それで困ることもないかと。
ちなみにPATHの場合はPATHコマンドが別にあって、PATH(引数なし)で表示することもできる。

207ナイコンさん2015/12/03(木) 08:29:41.82
win31の晩年にMS謹製32bitディスクアクセスドライバなかったっけ?QEMに似た名前のやつ。

208ナイコンさん2015/12/03(木) 08:44:14.40
>>204
デバイス絡みの部分だとvboxのせいじゃないかな。

209ナイコンさん2015/12/03(木) 08:54:30.86
連投(m´・ω・`)m
いや、32bitメモリーアクセスだったかも…記憶がw
兎に角、入れると爆速になった。nifty-serveのWindowsフォーラムだったかで話題になって落としてインスコした。
PC/AT用でたぶん1993年あたりの話。QEMMに似た名前のWindows用ドライバだ。

210ナイコンさん2015/12/04(金) 02:34:17.34
>>205
win31がwin95と比べて起動が早いという印象があったが、今思えばwin31は起動が
dosとwinの2段構えになってる事からくる錯覚だったのかも。

>>206
なるほど。

>>208
クラシックOSはQEMMやdosboxの方がいいみたいですね。後から気づいたw

211ナイコンさん2015/12/04(金) 08:26:59.53
win31とwin95だと読み込むプログラムのサイズが全然違うから、
起動時間=HDD速度(HDD自体やI/Fの速度)だと思うよ。
遅いHDD使えば実感できるんじゃないかな。

DOSとWindows3.1を比べてもWindowsになるとプログラムのオーバーレイ構造+仮想記憶で
HDDへのアクセス頻度が劇的に増えたし、もちろんビデオカードの速度も重要になった。
DOSの場合は最悪メモリすら遅くても、とりあえず486CPUの内部キャッシュだけでかなり速かった。

212ナイコンさん2015/12/04(金) 10:14:07.98
>>203
バッチが終了した後もバッチ内で設定した環境変数の値を参照できるようにするOLSがあったような

213ナイコンさん2015/12/04(金) 23:07:48.32
そもそも、win31時代はコードの大半が16bit命令だったし、
今のCPUは16bitコードの速度はもう重視しなくなってるだろ?

なんせWinのx64版が16bitコードを利用したアプリを使わせてくれなくなったしな。

だから、16bitコードを使う可能性があった時代のCPUの方が逆に高速動作するかもしれない
しないかもしれない


そもそも当時のPentiumProですら、16bitコードの動作速度が旧世代のPentiumより遅くなるって問題だったぐらいだし……

214ナイコンさん2015/12/04(金) 23:15:51.98
>>201
setコマンドって、引数を環境変数の名前だけにしたら値を表示してくれなかったっけ?

=以下を付けてはダメ。
set VAL
って打って試してみてほしい

あと、pathに関しては、setコマンドだけじゃなく、pathコマンドもあったはず。
引数なしだと値の表示だけ、引数を付けるとPATHに代入する。というコマンドが。
command.comの内部コマンドだったと思うんだけど

215ナイコンさん2015/12/04(金) 23:26:27.91
GHz超えの深いパイプラインでキャッシュ聞きまくり先読みしまくりで実質1クロックでメモリアクセス終わる今時のCPUにとって16bitコードでセグメント使うとアドレス予測失敗するってだけで16bit全盛時代のCPUよりはるかに速い

216ナイコンさん2015/12/05(土) 00:04:43.79
Win8.1だが16bitアプリも動いてるよ
物に寄りけりだけど

217ナイコンさん2015/12/05(土) 08:52:09.08
>>214
set VAL
って打って試してみてほしい

フツーに
SYNTAX ERROR
になるんだけど???

218ナイコンさん2015/12/06(日) 03:38:05.08
set VAL で値を表示できるのって日本語版の一部ローカライズだけだったのかな?
たしか9801版のDOSではできた記憶があるんだけど。

echo set VAL
じゃなくて、
C:\>set VAL

もしくは、command set VAL
とか?

219ナイコンさん2015/12/06(日) 04:59:40.52
SETコマンドは設定になるからパラメータがないとエラーだな
SET VAL=TEST
って感じにやらないと

ECHOで値の参照なら%%で囲まないとダメ
ECHO %VAL%

TEST
と表示される

220ナイコンさん2015/12/06(日) 10:50:53.72
%使えないって上の方に書いてるだろ

221ナイコンさん2015/12/06(日) 11:00:42.26
>>218
98用のMS-DOS6.2だと
文法が違います.
になるね。

222ナイコンさん2015/12/06(日) 13:23:59.06
そうだったかすまん

だとすると、覚え違いの元はあれか。たぶんhuman68kのcommand.xと混同したんだろう。
あれのsetコマンドは当初から値の参照もできたから。

223ナイコンさん2015/12/06(日) 23:34:30.99
>>213
× Winのx64版
○ AMD64

224ナイコンさん2015/12/07(月) 01:24:05.76
>>223
その書き方だと、IA32eのIntelCPUならWin x64でも16bitコードのアプリを普通に動作させられるように見えるんだが

仮想PC環境とか使わずに普通にWindows上で動かせたっけ?

225ナイコンさん2015/12/07(月) 01:46:20.68
>>224
AMD64の互換CPUなんだから同じように動かないはずじゃん

226ナイコンさん2015/12/07(月) 03:27:45.15
AND64とIMTEL64は違う
この板にいる奴は知らなそうでがw

227ナイコンさん2015/12/07(月) 03:36:52.07
IMTEL64は聞いたことないなあ

228ナイコンさん2015/12/07(月) 03:44:20.33
AND64は聞いたことないなあ

229ナイコンさん2015/12/07(月) 03:48:41.76
知らなそうでが

230ナイコンさん2016/01/26(火) 11:10:35.07
IDEポートからなるべく高速にデータを取り込みたくて実験したが
PEN D 時代のマザーで 平均最大4M程度だった。
PIO mode4 の8M(これはAthlonマザーだけど)は、本当に瞬時値。FIFOが一杯になるまでの速度で
一杯になると それ以降は4M程度。

I/Oからのデータ取り込みにCPUリソースを割くのは不合理って理由で
過去との互換性維持のままで きちゃってるのかな?
仕方ないからHDD BIOSコール借用で。

231ナイコンさん2016/01/26(火) 22:41:37.01
>>230
え、Pentium D で?
おかしいな、その頃のIDEポートだとUltraATA133まで対応してるからシーケンシャルの速度は最大133MB/s(理論値)のはず

無印Pentiumのころのマザーボードの話なのか? だったら納得できるんだが……
それでも16.6MB/sとか33MB/sとかまで対応してるのが多かった気がするんだけど覚え違いだったか?

232ナイコンさん2016/01/26(火) 23:46:42.59
DOSじゃPIOだろ
UDMAモード使うには専用ドライバが必要
普通はそんなものはない

233ナイコンさん2016/01/27(水) 03:00:29.96
>>230
>I/Oからのデータ取り込みにCPUリソースを割くのは不合理って理由で
>過去との互換性維持のままで きちゃってるのかな?

円盤からの物理的な読み込み速度やHDD内のバッファサイズは当然UDMA向けにチューニングされてるだろうし、
マザー側よりHDD側がそんな感じな可能性が高そうな?
同じセクタの連続読み込み(常にHDD内バッファからの転送)で試すと違うかもよ、
実用的には意味が無いからどうでもいいっちゃいいんだけどw

234ナイコンさん2016/01/27(水) 13:29:01.78
>>231
>>232氏の指摘とおり、MS-DOSだと標準では対応してないみたい。
Free Dos の手もあるようだが、これは奥の手として残しておきたい。

>>233
ご教示、ありがとう。それは試みる価値十分以上だよ。

DR-DOSでも検索してみたが、ドライバーは見つからなかった。
探し方が悪かったのかな。
 
詳しい方がいたら訊いてみたいのが、メーカー問わず最新の X86用アセンブラでの
repプリフィックス ins loop 命令の取り扱い。アセンブラ通って、PCI搭載機でも
正常に動作するのかどうか?  
なにしろン十年ぶりのDOS相手なんで、最新事情はさっぱり。

235ナイコンさん2016/01/27(水) 17:44:00.26
>>232-233
そうか、すまん。
DOSに入ってるドライバってIO.SYS内とかBIOS内とかの小規模なのだったっけ、
そりゃPIOまでしか使えんのもしかたないか。

あ、そういえばDOSの標準ドライバだとFAT32にも対応してなかったんと違う?

236ナイコンさん2016/01/27(水) 20:12:33.84
初自作したDMA33の時代のスーパー7マザー Iwill XA100 Plus には
UDMA対応リアルモードドライバが付属してたよ
CONFIG.SYSで組込むと仮想86下で32bitアクセスできた
チップセットは Aladdin-V だった

237ナイコンさん2016/01/27(水) 20:57:37.30
MS-DOS 7.1 (Windows 9x に内蔵されてるバージョン) だと FAT32 にも対応してる

238ナイコンさん2016/01/27(水) 22:12:29.15
香具師だなあw

239ナイコンさん2016/01/28(木) 15:45:15.68
Windows7で、バッチファイルを作っています
move file.txt dirA\
ってやって、file.txtをdirAに移動させたいのですが、dirAがないときに自動で作ってくれるコマンドは
どうすればいいのでしょうか
上記のmoveでは、dirAがないときは移動できません。ないときにはdirAを作ってほしいのです

240ナイコンさん2016/01/28(木) 15:52:43.22
まずエクスプローラを起動します

241ナイコンさん2016/01/28(木) 15:54:01.60
>>239
あってもなくてもMDじゃダメ?

242ナイコンさん2016/01/28(木) 16:27:44.08
>>239
>>241で十分だと思うけど、どうしても嫌なら
if not exist dirA\ md dirA
とでもやれば良いかと。

243ナイコンさん2016/01/28(木) 16:45:14.44
バッチファイルで、
move file1.txt dirA\
move file2.txt dirB\
move file3.txt dirA\
みたいにmoveコマンドがたくさん列挙されます(数100とか。ディレクトリは数10個)
そういうバッチファイルの生成プログラムを作っています
ディレクトリはあるものとないものもあります
md dirA

move file1.txt dirA
と2つのコマンドでやるのではなく、1つのコマンドで出来れば
便利だなと思って質問しました
copy やxcopyだと元のファイルは残ってしまいますが、これらでは出来ますか?
最悪、コピーして元ファイルを一括削除も考えます

244ナイコンさん2016/01/28(木) 17:41:12.16
別に1つのコマンドに拘る理由は無いよ。
バッチファイルの生成プログラムで
ファイル一つに付き、
md dirA
move file1.txt dirA
のペアを生成すればいいだけ。

245ナイコンさん2016/01/28(木) 18:11:46.16
香具師ハケーンw

246ナイコンさん2016/01/29(金) 00:04:49.61
>>243
コピーして削除だったら、余計に手間がかかるじゃん。

247ナイコンさん2016/01/30(土) 06:25:58.84
XCOPY とか RoboCopy とか使わないのはなじぇ?

248ナイコンさん2016/01/30(土) 14:22:38.94
VZエディタについてきたエディタともどもZCopyが手放せない

249ナイコンさん2016/01/30(土) 16:53:27.37
バッチファイルの人はもうあきらめなさい
システム設計する能力が決定的に無いのだから

250ナイコンさん2016/02/04(木) 21:45:52.91
純DOSを使い続けたかったら古いマザー必須でしょ?
新しい規格とかPC自作から遠ざかっているから詳しくは
知らないが、UEFIはリアルモードパスして起動とか聞いた
それともUEFI上でもDOS動くの?

251ナイコンさん2016/02/04(木) 22:16:31.71
UEFIマザーでも互換性のためBIOSを積んでるからDOSは動くよ

252ナイコンさん2016/02/05(金) 08:41:15.18
ほとんどのwindows専用機はbios積んでないよ

253ナイコンさん2016/02/05(金) 20:16:45.82
基本 レガシーFDD起動できないとダメなんじゃないの?
仮にBIOS搭載されていて BIOSがUSB FDD起動をサポートしていたとしても

254ナイコンさん2016/02/05(金) 22:00:06.14
ぺん2ぐらいのマザボは持ってたほうがいい

255ナイコンさん2016/02/06(土) 00:15:10.84
俺のマザー、3年くらい前のASRockのFM2ソケットのやつだが
USB-FDD繋いでDOS起動できるよ
SATA-HDDも普通にアクセスできるし
PCI-EにIDEカード増設して繋いだMOにもアクセスできる
SATAのリムバHDDケースにWin98seのDOS7やXPを入れたHDDをガチャポンすれば
旧環境も使えるしWin10や8で動かないソフトも問題なく使える

256ナイコンさん2016/02/06(土) 08:57:15.41
>>255
USB-FDDで起動できるDOS は DOS7?
SATA-HDDにアクセスできるのは、BIOSで SATAをIDE扱い設定できるからでしょ。
このへんは今では、マザボ機種次第かな? 古いCORE2あたりだと一般的だったが。
万能マザーで、お買い得だね。ASRock。

>>254
あの頃は、CPUの消費電力がPEN4時代以降のように大きくはなかったから
ケミコン発熱劣化という話題も聞かなかったような。20年も経つから、
経時劣化が起こりうるのか? もしれないけど。しかし、今から探すとなると・・・
たぶん もう入手しにくいかもしれないね。

257ナイコンさん2016/02/06(土) 15:19:59.26
>>256
USB-FDDはどんなシステムも起動できるよ
FDD版DISKMANAGERとか、DFTとかに使われてるDR-DOSやらCORDIADOSとか
何でも起動できる

IDE CombineモードはOFFにしてるがDOS7からはSATA HDDにアクセスできる
オンボSATAにはHDDとSSDとDVDドライブを繋いでるが確かどれもアクセスできた…不思議だな
マザーの型番はFM2A85X Exterme6って奴だった

258ナイコンさん2016/02/06(土) 19:26:30.25
>>257
それ まだ新品で入手できるね。迷うところ。
DOSは種類が多いようだから拘りを捨てて対応ハード多寡比較を
優先すれば、新しめのマザーでもいけそうだね。

ただ 日本語対応製品となると限られてしまうようだから やはり古いものかな?
実際に触れてみないと馴染めるかどうかがわからないから 要実験かもね。
贅沢は言ってられないし。

259ナイコンさん2016/02/06(土) 22:12:17.32
>>258
まだ新品で買えるのか…すげえな
でもこのマザーが特別レガシー環境に配慮した設計ってわけじゃないと思う
SATAにDOSからアクセスできるのも接続台数が4台以下だからじゃないかな

DOSはシステム構築に必要な低レベル環境でもあるし
どんな最新マザーでも起動できるんじゃないかな
普通に最新マザー買った方が良いと思うよ

260ナイコンさん2016/02/08(月) 19:01:19.04
最新のマザーの AHCI モードにしても DOS は起動できる。EMM386 は使えなくなるけど。
DOSっていってもWindows98のIO.SYSだけどな。

261ナイコンさん2016/04/07(木) 15:28:37.48
XMAP Ver 1.38 1995-1999 Copyright(C) S-bug
REX98 // EMSに常駐モノを押し込むためのワークフレーム。

誰か持っていたらよろしくお願いします

262ナイコンさん2016/04/07(木) 19:08:36.83
>>261
それRATOCの付属ドライバ?

263ナイコンさん2016/04/07(木) 21:36:57.21
>>262
違います
MS-DOS用(PC-98)のソフトウェアで
XMAPはメモリマップを表示するソフトで作者はS-bug氏
RX98は詳しくわかりませんが、常駐ソフトをEMSに上げるために利用するソフトで作者はばるちゅす氏

264ナイコンさん2016/04/07(木) 23:12:21.93
ていうか、20年前とかであればNiftyとかPC-VANとか草の根ネットとかのライブラリで
普通に転がってたフリーソフト類って、どこに行っちゃったんだろうな
Vectorが拾ってなければ、本当、誰かが持ってて放置しているバックアップ内、とかに
あるんだろうけど、それがまた日の目を見ることがあるのやら…

265ナイコンさん2016/04/09(土) 09:40:25.03
まぁもう必要ないしな

266ナイコンさん2016/04/09(土) 13:50:52.35
それがまた近頃は、超小型PCでDOS/Vが使われてたりする

267ナイコンさん2016/04/30(土) 20:53:07.35
超小型PCってどんなの?

268ナイコンさん2016/04/30(土) 21:04:36.55
母さん、僕のあの16色CG、どうしたでしょうね

ええ、草の根ネットから9801で、
SCSI HDDに落としたあのCGですよ

269ナイコンさん2016/05/01(日) 01:11:46.78
むかし、どこかの展示に出てたPCカード型PCとかみたいなのか?

いまならSDカード型PCとかあってもおかしくない気がする。
CPUもメモリもストレージも全部カード内に収まってる感じで。

入力デバイス出力デバイスの取り付けが小型化のネックか

270ナイコンさん2016/05/01(日) 22:07:56.31
いまならUSBサイズとかあるよ
しかも数百円

271ナイコンさん2016/05/01(日) 22:23:47.08
USBメモリをUSBって言っちゃうひといるよねーw
ハードディスクをハードって(以下同

272ナイコンさん2016/05/01(日) 22:32:02.66
勝手にUSBメモリの話と勘違いしてるのお前だけだから

273ナイコンさん2016/05/01(日) 22:50:03.97
USBサイズってどんなの?

274ナイコンさん2016/05/01(日) 22:55:30.42
コンセントサイズとかLightningサイズとかでわかるな普通

275ナイコンさん2016/05/01(日) 23:24:58.48
USBサイズってこんなのだっけ?
http://buffalo.jp/products/catalog/flash/images/20140714_images/img_lineup_ps.png

コネクタにほぼ入っちゃうぐらい小さい?

USBメモリ以外でもこのサイズの機器はあるけど
http://buffalo.jp/product/wireless-lan/client/wli-uc-gnm2/

いくらなんでも、PCの機能を持ったままでここまで小型化ってできるんだろうか?

276ナイコンさん2016/05/01(日) 23:29:18.73
WiFiサイズ希望

277ナイコンさん2016/05/01(日) 23:30:55.13
SDよりは大きいっぽいけどこんなのはあるな
http://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/do-it-yourself/edison.html

ほんとにSDカードサイズもあった気がするんだけど、名前覚えてなくて見つからないや

278ナイコンさん2016/05/01(日) 23:32:12.58
EdisonのプロトタイプがSDカードサイズだった
なんで製品版で大きくなったかは知らん

279ナイコンさん2016/05/02(月) 00:59:49.04
PCカードサイズのが出たのが90年代前半、それが標準化されたのが95年だと、しらんかったわ
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k6/15128s.htm

まあ、HP200LXみたいな小型PCが94には出てるんだし、DOSレベルでWEいんどws非対応なら技術的にその辺の年代で十分可能だったんだろう。

280ナイコンさん2016/05/02(月) 01:17:03.05
linuxならこんなのがある
http://hitoriblog.com/?p=23782

281ナイコンさん2016/05/02(月) 03:03:13.00
超小型PCとかカードサイズPCとか言っても結局組込用の奴ね
結局情報ツールとして使うものには画面とK/BやタッチパネルのUIが必要だから
PCカードサイズでは完結できない。
200LXは使ってたがあれがK/B派の環境としては最小だと思う

282ナイコンさん2016/05/03(火) 04:29:59.75
組込み用途なら

283ナイコンさん2016/05/03(火) 04:44:23.47
なぜエンターで書き込まれる???
組込み用途なら作ってる人以外わからんような小さいのもあるだろうね。

自分が知ってるDOSが入ってる一番小さいのはSDカード程度(デジカメとかに使うサイズ)のシリアル通信系のインテリジェントデバイス・・・とでもいうのかな?
いちおう開発に携わったけど、外注だったのもあって、どれだけ売れたかは知らない。

284ナイコンさん2016/05/14(土) 16:33:36.86
virtualBoxのなかに、PC DOS 2000入れてみた。
ひさびさのDOS環境だ。

dspxvbe入れて、128x48だ!やったー
filmtnも入れる。そーそーこうだった。

あれ?

横幅せまくね?

285ナイコンさん2016/06/30(木) 09:54:32.54
スタートメニューからアクセサリ→コマンドプロンプトを選んでみた。
ひさびさのDOS環境だ。

286ナイコンさん2016/06/30(木) 12:10:33.29
それDOSじゃねぇぞ

287ナイコンさん2016/06/30(木) 16:41:10.37
>>285
そこで
>chcp 437
と打ち込む

288ナイコンさん2016/06/30(木) 19:32:55.28
するとどうでしょう!

289ナイコンさん2016/07/06(水) 01:12:18.90
PC DOS 2000に付いてたREXXが気に入って
メインPCにも入れてしまった

290ナイコンさん2016/07/06(水) 03:04:42.81
ライセンス違反

291ナイコンさん2016/07/06(水) 10:17:21.85

292ナイコンさん2016/07/06(水) 15:40:32.02
「PC DOS 2000に付いてたREXX」と ooRexx License に何の関係が??

293ナイコンさん2016/07/07(木) 00:50:09.16
正解は291なんだなぁ
PC DOS 2000、今も販売しててさ、買ってきて仮想環境にインストールしたのね
で、REXXで色々スクリプト書いて遊ぶのが楽しかったから
メインPCのWindows環境にもooRexx入れたの

心が醜い人は違法コピーしたとか考えちゃったのかなぁ……

294ナイコンさん2016/07/07(木) 04:26:41.37
> PC DOS 2000に付いてたREXXが気に入って
> メインPCにも入れてしまった

「にも」と書いている以上は同じ物を入れたと受け取るのが道理。

295ナイコンさん2016/07/07(木) 05:11:25.54
かわいそうに、アスペルガーなんだね
準ずるものでもOKだと理解できないんだね

296ナイコンさん2016/07/07(木) 07:50:36.79
>>295
> 準ずるものでもOKだと理解できないんだね

ということにしたいためには他人をアスペルガー扱いしても構わない糞野郎だというのはわかった。

REXXの部分をBASICとかCとか別の処理系で考えればわかるだろ
そもそもOS/2とかPC-DOSについてたREXXそのものって今のPCで動かそうとして動くのか?

「インスト時に何枚もFD入れ替えを強制される余計なオマケ」という印象しかなかった>REXX

REXXのことでケンカはヤメテ

今更別にどうでもいいじゃん

300ナイコンさん2016/07/11(月) 00:18:51.68
>>295
ちゃんとした日本語を使えない奴に限って
こういうことを言い出すのは何でだぜ。

301ナイコンさん2016/07/11(月) 01:55:12.83
いつまで引きずってんだよ
2016年にもなってこんな争いのネタにされるREXXの身にもなってやれw

PC-DOS7の頃やたら「REXXが使える!」推ししてたけど
正直微妙過ぎて覚える気にならなかった

302ナイコンさん2016/07/11(月) 13:10:54.33
2000年頃、MVS(zになってなかった頃だと思う)の仕事を
することがあって、REXX覚えざるを得なかったんだけど、
それっきりだったなあ。今でもREXX残ってるのかね。
Perlあたりに淘汰されてても不思議はない。

303ナイコンさん2016/07/11(月) 18:18:38.90

304ナイコンさん2016/07/11(月) 22:10:58.81
>>300
自分の能力不足を他人に補わせようとして
拒否されたから病気扱いしてるだけだな

305ナイコンさん2016/07/15(金) 23:01:13.79
最近の4GB以上メモリ積んだPCで使用可能なEMM386無い?

306ナイコンさん2016/07/16(土) 06:50:03.98
>>304
残念だけど、字面通りの意味しか拾えず、そこから少しでも外れると理解できなくなるのは
頭の病気だよ

307ナイコンさん2016/07/16(土) 08:34:53.07
>>305
無い。

308ナイコンさん2016/07/16(土) 09:33:58.05
>>307
やはりそうなのかな。freeDOS等含めても駄目なものなのか。
エミュレータ用ディスクイメージ作成や書き戻し用にマルチブートにしてるんだけど
EMSは使わないがUMBを使いたい。
freeDOSだと5.25"ドライブが使えないとか、他の理由もあったかもしれないが。

309ナイコンさん2016/07/18(月) 08:21:20.12
>>306
字面通りの意味すら拾えない奴がそういうことを言い出す不思議

310ナイコンさん2016/07/18(月) 08:35:54.54
次の患者さんどうぞ

311ナイコンさん2016/07/18(月) 10:12:39.32
>>307

4GB以上積んだPCでも、搭載メモリ4GBの扱いで起動できるものがあれば305の望みに沿うんだよね?
4GBまでしか認識しないんじゃなくて、どれもが不具合で起動できなくなるってことなのか。

312ナイコンさん2016/07/18(月) 15:22:06.97
>>311

手元に既にDOSもEMM386もないんで試したことないがメモリ実装量確認のところでバグらんかったっけ?
それがクリアできても4Gまでしか使えないが。

313ナイコンさん2016/07/18(月) 15:46:34.59
その通り。フリーズします。
どうせEMSは使わないので1Mでも、認識して起動できればok

314ナイコンさん2016/07/18(月) 16:57:32.15
DOSアプリ開発できる環境ととのえて、EMM386ロードする前にBIOS情報上書きしちゃえば回避できそうだが。
どこかの内容書き換えるんだったかBIOSコールフックして返す値を書き換えるんだったかどっちだったかなぁ。
すまんがPC98とごっちゃになってるから「こうだ!」てのが言えないし手元にははっきり答えだせるだけの資料がない。

今回のケースだとHIMEM.SYSそのもの誤魔化さないとまずいのかな?
もしそうだったとしたら「メモリ実装量誤魔化すツール」はHIMEM.SYSより前に組み込まないと・・・

315ナイコンさん2016/07/18(月) 17:24:27.31
HIMEM.SYS書いた方が早いんじゃないの?
もしくはどこかでメモリ容量見てるんだろうから、
そこにパッチを当てちゃうとか。

316ナイコンさん2016/07/18(月) 17:42:23.73
ここだけ参考になるかも

http://oswiki.osask.jp/?%28AT%29BIOS#a28a93a9

ぐぐる先生、BIOSメニューのひらきかたとかばっかりヒットさせるんでなかなかめぼしいページが出てこない。

このBIOS呼び出しフックしてAXの戻り値を0x100hとか固定にする・・・でいけるのかなぁ。
64M以下の環境ならこれで誤魔化せるはずだけど。

317ナイコンさん2016/07/18(月) 22:16:38.79
だれかVz editorを64bitベースに移植してくれないかな?
あの使い勝手が忘れられん

318ナイコンさん2016/07/18(月) 22:44:56.18
確かにVZは超便利だったけど
あれって「不便なDOS環境をスゲー便利にしてくれる」便利さだから
今アレをいきなり持ってきても便利に使える気がしない

319ナイコンさん2016/07/18(月) 23:48:07.31
スムーススクロールとVZのキーバインドが欲しい

320ナイコンさん2016/07/19(火) 03:56:20.66
いや確かにdosのshellになったり、ファイラーの使い勝手の良さはもちろんだけど、あのマクロ群での機能拡張がたまらんかった
今でもテキスト処理マクロなんかは十分すぎるぐらい使える
evernoteとかと組み合わせて使えれば最強じゃないかな

321ナイコンさん2016/07/19(火) 08:14:08.43
秀丸マクロあたりに移植されてるんじゃないの?

322ナイコンさん2016/07/19(火) 08:22:49.24
あの文法のマクロを今更書きたいかぁ?w

主な大物はたいてい他のエディタに移植されてるし
自分でちょっと書きするにはウンザリする構文だし

323ナイコンさん2016/07/19(火) 08:58:30.06
過去の記憶は美化されるからな
当時はあのレベルでも便利に感じただけ

324ナイコンさん2016/07/19(火) 19:24:52.60
epsonのMS-DOSってNEC98にもインスコできるの?

325ナイコンさん2016/07/19(火) 20:26:44.11
偽物を純正に入れるのはいけない

326ナイコンさん2016/07/19(火) 23:38:23.51
MSのftpサイト使えなくなってる

327ナイコンさん2016/07/22(金) 20:16:45.50
ゴミばらまくサイトが消えたか。

328ナイコンさん2016/07/25(月) 22:14:57.94
2chもそうなる

329ナイコンさん2016/08/10(水) 18:22:50.37
コンデンサーが腐る事が問題になって、あわててA-Mate とか処分した。
動くうちに、値がつくうちにって。もったいないことをした。

330ナイコンさん2016/08/10(水) 20:25:47.87
はやく
MS−DOSただで配ってください

331ナイコンさん2016/08/10(水) 20:26:38.55
IBM−DOSは
thinkpad売ってる会社の権利になったですか?

332ナイコンさん2016/08/10(水) 21:14:04.87
>>331
カス乙。
お前の目の前にある機械で調べろよ。

333ナイコンさん2016/08/10(水) 21:42:06.05
ちっ
なんで書き込んでるかわかんないだろ
うぇbの閲覧もままならないような
タイニーな機械で書き込んでるかもしれないかもしれないよ?
>>目の前にある機械
みたのかよ

3343342016/08/10(水) 22:19:53.83
な、阪神無関係やろ!

335ナイコンさん2016/08/11(木) 06:57:10.65
>>333
2chに書き込める機械ならぐぐることぐらいできる。

336ナイコンさん2016/08/11(木) 07:08:45.42
2ch専用端末も知らんのか

337ナイコンさん2016/08/11(木) 07:34:47.42
専用端末www
ぐぐればいいだけだろwww

338ナイコンさん2016/08/12(金) 08:44:54.03
>>330
互換DOSで、いいじゃん。

339ナイコンさん2016/08/13(土) 04:24:05.53
互換DOSだぁ?
本家以下のゴミじゃんか。
あんなもん、要らねーよ。

340ナイコンさん2016/08/13(土) 12:19:13.84
DR-DOSとかって個人試用版は無料で入手できなかったっけ?

もうデバッグすらやってなさそうな気がするけど……

341ナイコンさん2016/08/21(日) 09:05:23.51
ここの板ならGR−DOSのほうがニーズありそう。

342ナイコンさん2016/12/13(火) 01:48:24.79
99 :
名無し~3.EXE
2016/11/29(火) 10:55:59.91 ID:XwB/Tz4D
freedosのEMM386.EXEを改造してEMSを512MB確保してみた
http://i.imgur.com/1JeObKI.jpg
http://i.imgur.com/GuchuhA.jpg

バイナリ
https://www.axfc.net/u/3746449.zip
100 :
名無し~3.EXE
2016/11/29(火) 10:58:15.93 ID:XwB/Tz4D
ちなみにfreedosのEMM386.EXEをPC-98に移植したものも
存在するが該当箇所を書き換えればEMSが512MB確保できる
http://i.imgur.com/o6Z1ei3.jpg
http://i.imgur.com/vU237aT.jpg

343ナイコンさん2016/12/14(水) 18:38:22.90
出典を、書こうよ。

344ナイコンさん2016/12/14(水) 18:54:30.00
だが断る

345ナイコンさん2016/12/20(火) 12:21:39.07
windows板のこのスレだな
MS-DOS・Win3.1総合スレッド4.00 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/win/1450620465/

346ナイコンさん2016/12/20(火) 12:32:43.61
そもPC98に512G乗せれる機種ある?

347ナイコンさん2016/12/20(火) 20:46:23.53
PC-9821RvU26とかChampionチップセットの機種は
公式に512MBが上限じゃなかったかな

348ナイコンさん2016/12/25(日) 17:00:04.88
>>330
ttps://winworldpc.com
もしくはwindows98から抜いたdos環境つかったら。
有ればだが
FAT32つかえて便利
QHIMEM.SYSていうのを使えば4G以上のメモリでも、正常動作するEMM386は
どれでもMSのEMM386でもJEMM386でもいいみたい。
QHIMEM.SYSはどこで手に入れたか覚えていない、何かの
ソフトに一緒に入っていたと思う。QEMMではない
ググるとそれらしきサイトがあるが何か違うみたい
JEMMEXだと4G以上のUSBメモリ差して起動するとハングするマシンが有る。
MS-DOS7.1、つまりwindows98からぬいたやつにPC-DOSの24ドットフォントと
V-TEXT使うとすげー快適

以上実機

349ナイコンさん2016/12/25(日) 18:10:49.20
ウイルス注意

350ナイコンさん2016/12/25(日) 19:07:05.34
仮想環境にインストールして必要なファイルだけ抜いたら
捨てれば所詮dosだからね。
オリジナルに手を加えてあるとはかいてあるけど全てのファイルに
何か入ってるともおもえんけど。
アセンブラで遊んでるだけなんで他にまともなソフトがない・・・

351ナイコンさん2017/02/03(金) 12:47:54.88
>>348
QHIMEM.SYSの後継はXMGR.SYSだね。
QHIMEM.SYSの古い版だとQHIMEM.SYSとQXHIMEM.SYSがあったらしい

352ナイコンさん2017/02/08(水) 02:26:49.45
351>> そうなんだ。
ここ、見るようになったのは最近なんでよくみてないんだけど
話変わって、上記のv-text環境の日本語モードで英語モード用の
ソフトを動かすのにQEMM7.5とTR使ってるんだけど半角カタカナに
化ける所があるのでフォントファイルの該当部分を書き換えて
使ってる。
codeview とturbo debuggerだけだけどね、delphi付属のimage editor
で1個のキャラクタのbmp作ってフォントファイル用に変換する
プログラムをアセンブラで作ってみた。こんなことやってるの俺くらいだ
ろうな。v-textでも80*25じゃないと動作しない、24ドット表示する
だけで満足。

353ナイコンさん2017/02/08(水) 02:28:44.74
アンカーミス >>351

354ナイコンさん2017/02/21(火) 12:33:54.34
NECのMS-DOS3.3Dで540MB以上のHDDフォーマットしようとしたが
駄目でした。エプソンのMS-DOS3.3なら540MB以上も対応しているみたいです

355ナイコンさん2017/02/21(火) 12:46:08.40
DOS5以降で領域確保した後(多分128MBまで)sys.comでシステム書き込むと使えるよ

356ナイコンさん2017/02/21(火) 14:11:43.36
>>354
昔(20年前)、そういうことをしたなぁ。いろいろ、やってみたけど、MS-DOS_3.3Dだと、500メガバイト以上は、領域が取れない。

仕方ないので、MS-DOS_5.0(NEC98用)を持っているかたに、持ってきてもらった覚えがある。(後日、MS-DOS_5.0は、買いました。)
エプソン版のことは、知りませんでした。

357ナイコンさん2017/02/21(火) 21:59:19.56
3.3でIDEなら各社HDDメーカーが添付してた専用フォーマッタを使わないと20MBまでしか認識しなかったな

358ナイコンさん2017/02/22(水) 02:11:01.03
PC-98(及びその互換機)のMS-DOS3.3以前って
HDDの(論理)セクタサイズが512バイトじゃないよね。
MS-DOS3.3だと64MB未満がセクタサイズが1024バイト
で128MB未満だとセクタサイズ2048バイトでフォーマットされた。

359ナイコンさん2017/02/22(水) 02:44:40.41
4GB積んだときのEMM386.EXEも問題はHIMEMX.EXE使えば認識メモリ調整できるから
回避できる。

360ナイコンさん2017/02/23(木) 00:53:51.07
エプ版DOSの使い手は見たこと無いなー。

つか大抵は日電9801も使ってて、エプ機だけの人がそもそも居なry

361ナイコンさん2017/02/23(木) 07:01:50.86
epson版はその分相場も安くてよい
nec版の半分以下で買える
まぁ出物自体少ないけどw

362ナイコンさん2017/02/23(木) 10:05:41.82
私自身、epson版は、使ったこともないけれど、epson版DOS4.0なんて、使った人は、全然いないのかな。
DOS/V 4.0xを、使った人は、結構いそうだけれども。

363ナイコンさん2017/02/23(木) 19:02:51.13
オレはepson版dos持ってるけど6.2かなんか、末期の版だけだしな
4.0とかだとけっこう少ないのか?

364ナイコンさん2017/02/23(木) 20:44:44.76
絵ぷユーザーは、NEC版のMS-DOS使用していたからな。

365ナイコンさん2017/02/24(金) 01:08:46.28
プロテクトで動かんけどな

366ナイコンさん2017/02/24(金) 02:59:37.97
ソフトウェアインストレーションプログラムてFDあんだがこれだったけ?

367ナイコンさん2017/02/24(金) 06:03:18.45
SIPでNECパッチ解除
ttp://faq.epson.jp/faq/01/app/servlet/qadoc?QID=001974

368ナイコンさん2017/02/25(土) 00:32:56.87
>>362
ちょっと時期ズレだけどDOS/VってMS-DOS Ver.V(←Wの次の数字)と勘違いしてた(汗;

369ナイコンさん2017/02/25(土) 19:12:35.33
>>362,368
DOS/Vのバージョン表記って、そういうのと違くなかったっけ?

MS-DOS 4.0/V みたいな表記だったような?

使ったことないけどDR-DOS/Vのフロッピー見たことある。4.0ぐらいだったかな? ディスク3枚組ぐらいの。

370ナイコンさん2017/02/27(月) 01:38:18.71
AX用のMS-DOS3.21にDOS/Vドライバを組み合わせればMS-DOS3.21/Vと
して使える。

371ナイコンさん2017/02/27(月) 02:00:18.16
AXて元々漢字ROM積んでるんじゃなかった?
DOS/V用ドライバを使う意味が分らん

372ナイコンさん2017/02/27(月) 02:56:22.42
香具師乙〜w

373ナイコンさん2017/02/27(月) 05:40:00.07
AX(JEGA 640x400)に比べてDOS/V(VGA 640x480)だから多少広く使えるとかだろか? ディスプレイの対応次第ではあるけど。
あとJEGAはたしかXTバス(8ビット)だから速度的にも残念な部分があったんじゃないかな?

374ナイコンさん2017/02/27(月) 12:26:39.49
そうじゃなくて、DOS本体はAX用3.21で画面表示はDOS/Vな変なバージョンのDOSが出来るってことでしょ?
英語版DOS6が出て、DOS/Vはまだ5だった時代にDOS6にDOS5/Vの/V部を足してDOS6/V化するってのを
DOS/Vマガジンか何かで見た気がする。
あと、win3.1の時代に英語版winに日本語化パッチを当てるwin/Vってのも有ったな

375ナイコンさん2017/02/27(月) 13:57:48.55
>>371
AT互換機で日本語DOS3を使いたいときに使える。

またAX用のDOSはJEGA.SYSを読み込むと日本語表示できる。
たとえばDOS5/VやDOS6/VでもJEGA.SYSを組み込めばAX機の
機能で日本語表示できる。

376ナイコンさん2017/02/27(月) 14:05:14.06
ちなみにAXは640x480の表示機能あるよ。
そもそもEGAってのは640x350だが、当時EGAを拡張して640x400や640x480が
出るビデオカードが出ていた。AXは漢字ROMと640x480が出る拡張EGAカード
を組み合わせた感じ。(何故かやたら高価なので売れなかった。)
個人的には480(475)ラインに25行表示するのはDOS/Vと同じ。
個人的には25行表示なら400ラインの方が好きだが

377ナイコンさん2017/02/27(月) 14:20:14.38
お前の個人的な意見は求めてないんだよなぁ

378ナイコンさん2017/02/27(月) 20:20:01.25
>>375
2行目以降のメリットが分らん

379ナイコンさん2017/02/27(月) 23:13:22.38
>>378
フォントROMが無駄にならない、フォントにRAMを食われない、日本語表示が速い。

380ナイコンさん2017/02/27(月) 23:16:43.62
いまだにフォントR@Mとか言ってるから日本のパソは黒船に勝てなかったんだよなぁ

381ナイコンさん2017/02/28(火) 12:37:58.63
割厨乙

382ナイコンさん2017/02/28(火) 19:53:26.43
リアルモード動作のDOSで使う範囲なら、フォントをROMに持つかRAMに読み込むかで利用できるメモリサイズが違ってくるだろ

Windowsだと関係ない話だよ。

383ナイコンさん2017/03/02(木) 00:45:37.84
Windoews2.x以前はリアルモードで作動していてメモリの制限がキツかった。
しかも日本語版Windows2.x以前は2バイト全角文字は漢字ROMの文字を
表示していた

384ナイコンさん2017/03/03(金) 08:54:46.95
その点、IBMは昔の5550からフォントをROMで持たずに
FDからガッチャンガッチャン読み込んでいた。

385ナイコンさん2017/03/04(土) 13:48:34.93
win95のCD版インストールメディアからインストール用のフロッピーディスク
ブート用のCD読めるシステムディスク作るのどうやるの?

386ナイコンさん2017/03/04(土) 14:27:10.02
PC-98かDOS/Vかで大きく変わる

DOS/V XPあたりの機械でシステムディスクを作らせる
PC-98 FreeDOS(98)のシステムディスクをダウンロードしてきてフロッピーに書き込む

次にconfig.sysにCDから取り出した対応ドライバを登録してMSCDEX.exeもCDから取り出してフロッピーに書き込む

実際にやったわけじゃないけどできる気がする

387ナイコンさん2017/03/04(土) 16:41:32.54
ちょっとまって
あとでやってみるからな

388ナイコンさん2017/03/04(土) 16:41:32.71
>>384
5550ってATのローカライズ版だったっけ、それともPS/2だっけ?

389ナイコンさん2017/03/05(日) 00:29:18.15
使えるね!ごーごーごーまる♪ ・・・のほうは日本のアイビーエム製
ろまーちっくなーきみと♪ ・・・ のほうはPC jrの派生機

だったかなぁ?

390一方通行 ◆.RAMsEHKDA 2017/03/09(木) 20:58:18.72
県道5550号って…。

北海道の県道(道道)の番号がそれかな?
本来は3桁の県道なのにわざわざ4桁にしていることも多いよね。

391ナイコンさん2018/01/04(木) 02:43:39.08
DOS/Win3.1スレ落ちた

392ナイコンさん2018/02/06(火) 23:30:01.91
MS-DOS汎用アプリと機種依存アプリの違いが分からない…

393ナイコンさん2018/02/07(水) 00:45:07.60
グラフィック使用の有無

394ナイコンさん2018/02/07(水) 05:29:17.49
ハードウェアやBIOSを直接叩くかDOSのシステムコールを使うかの違い

395ナイコンさん2018/02/08(木) 09:23:46.94
すみません、うまく伝わるか心配ですが
pc98とかのゲームでよく見た日本語のフォントって
現在、明朝体とかいろいろフォントに名前がありますが
なにか名前で探すことできますか?

MSDOSフォントとかだと英数字しか出てこなくて、、、

396ナイコンさん2018/02/08(木) 12:58:12.20
>395
その類のフォントを手っ取り早く手に入れたいのなら、https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1412012964/9 で既出の
「プログラマ向けかもしれない固定ピッチフォント」(EPSON98互換機フォントから抜き出したフォントを元に作られたフォント)がオススメ。
ただ、その元になったフォントの名前は知らん。

397ナイコンさん2018/02/08(木) 22:04:34.54
>>395
日電フォントだったかな
別にPC-98のみならず、組込用機器のROMフォントにも使われてた
JRの車両内案内表示板のフォントもPC-98と同じだよ

「98フォント」でググれば入手方法は得られる

398ナイコンさん2018/02/18(日) 19:03:37.39
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆★

399ナイコンさん2018/03/28(水) 23:42:52.09
MS-DOS・Win3.1総合スレッド2.11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1522071776/

400ナイコンさん2018/03/29(木) 00:08:33.14
>>317
あー。例の嫌われ者が未だ生きているから作る気が起きないし、関わりたくない。
手元に .net で作った検証用のモックアップはあるんだけど無理だわ〜。

一年くらいかけて自分のためだけに作ったら? 割といい勉強になるよ。


>>322
あれ forth っぽいから苦手だな。今だったら、もっとマトモなスクリプト言語組み込んでいるよな。
当時、そんなものはなかったから仕方ないが。

401ナイコンさん2018/03/29(木) 01:29:38.65
どこかでVz再販してくれないかなあ

402ナイコンさん2018/03/30(金) 20:32:27.12
CMDコンソール専用?

403ナイコンさん2018/04/01(日) 06:05:10.59
>>302
Open Object REXX としてしっかり生き残っている。
最近新しいバージョンが公開されたな。DOSでは動かないけど遊んでみては?

404ナイコンさん2018/04/01(日) 06:24:17.55
>>401
c.mosさんに連絡して再販の件を交渉・相談してみたら? ライセンス料いくらになるかわからないし
販売形態を決めたり、ダウンロード販売先(dlsite, project egg)や出展先 (文学フリマ?)を探すのも手間がいるが、欲しいなとボヤいていても手に入らないのは確かだよね。

405ナイコンさん2018/04/01(日) 06:43:29.26
>>402
モックアップの件は違う。フルスクリーン表示対応の普通のウィンドウアプリ。基本編集機能を作るのと nyaos + Lua で連携させようとする前に色々と嫌になって辞めた。外観はGoサイン出せる水準で似せていたのだけどね。
当時のスクリーンショットはあるが……アイツが絡んでくるとスレ荒らすからなぁ……。
夢オチ扱いにしておいてくれると助かる。

406ナイコンさん2018/04/01(日) 09:42:18.85
>>404
手間がかかってめんどくさいからぼやいてるのさ
ブツが欲しいだけなら違法コピー品がどこかに転がってるだろ

407ナイコンさん2018/04/07(土) 16:19:23.13
面倒くさがっているうちに誰かに先行されて地団駄踏む悔しさを味わう辛さが理解できないのだろう。身銭を切らない奴の欲しいなんてのは相手にされないのは当然だがな。言えば誰か作ってくれると勘違いしている奴多いんで仕方ないが。

それ以前に、フルカスタマイズできるテキストエディタがある時代にVz editorである絶対的必要性は無いな。Textadept へ移行したほうがいいんじゃない? 翻訳? タダではないんよ。

これ以上はスレチなのでやめておく。

408ナイコンさん2018/04/07(土) 20:03:02.88
誰かがVz再販してくれるならそれで充分だよ
なんで地団駄踏むことになるんだ?

なんか頭の悪い人に絡まれちゃったなあ

409ナイコンさん2018/04/07(土) 22:43:21.30
>>408
と、他人頼みで何にもできないヤツが申しております

410ナイコンさん2018/04/07(土) 23:08:58.27
>>409
君なら出来るの?

411ナイコンさん2018/04/07(土) 23:11:01.87
オクで中古探せばいいじゃん

412ナイコンさん2018/04/07(土) 23:31:36.35
>>408
Wzあるやん(苦笑

413ナイコンさん2018/04/07(土) 23:39:16.40
WzってMS-DOSで動くんだっけ?

414ナイコンさん2018/04/08(日) 23:08:06.30
VZって隔離スレあるじゃん!
そっちで聞けよ!

415ナイコンさん2018/04/08(日) 23:49:20.28
Wzの話をVZの隔離スレで聞くの?

416ナイコンさん2018/05/09(水) 13:32:33.66
45名無し~3.EXE2018/04/29(日) 15:55:58.52ID:00cVcLLe

ヨーロッパのOSR2で利用可能な従来のメモリの削減
Less Conventional Memory Available in European OSR2
http://support.microsoft.com/?id=170456

Windows 95 OEM Service Release 2および2.1(OSR2)の一部のローカライズされた英語以外のバージョンでは、MS-DOSベースのプログラムで利用可能な従来のメモリが少なくなる可能性があります。

これらのバージョンでは、MEM / Cコマンドは、約44Kの従来のメモリを占有するHimem.sysを表示することがあります。 英語版のOSR2では、MEM / CコマンドはHimem.sysが約1Kの従来のメモリを占有していることを示しています。

この問題は、ブラジル、デンマーク語、オランダ語、フィンランド語、フランス語、ドイツ語、イタリア語、ノルウェー語、ポルトガル語、スペイン語のOSR2の言語バージョンに影響することが知られています。

59/5000
ヨーロッパ版Windows 98での従来型メモリの削減
Less Conventional Memory in European Versions of Windows 98
http://support.microsoft.com/?kbid=197030

現象
フィンランド語、ポルトガル語(ブラジル)、およびポーランド語版のWindows 98では、MS-DOSベースのプログラムで利用できる従来のメモリが少なくなる可能性があります。

これらのバージョンのWindows 98では、MEM / CコマンドはHimem.sysが約44キロバイト(K)の従来のメモリを占有していることを示すことがあります。 Windows 98の英語版では、MEM / CコマンドはHimem.sysが約1Kの従来のメモリを占有していることを示しています。

状態
マイクロソフトでは、これが問題としてMicrosoft Windows 98のフィンランド語、ポルトガル語(ブラジル)、およびポーランド語版の問題を認識しました。

この問題は、Windows 98 Second Editionで修正済みです。

417ナイコンさん2018/05/09(水) 13:32:52.26
46名無し~3.EXE2018/04/29(日) 16:19:14.28ID:00cVcLLe
日本語版Windows95 OSR2.xのIO.SYSを調べてみると
50 32 C0 86 06 5C 0F 0A C0 58 74 EE
で、パッチを当てる箇所があった
50 32 C0 86 06 5C 0F 0A C0 58 90 90
しかし日本語版Windows95 OSR2.xのIO.SYSは
パッチを当てなくてもHIMEM.SYSは約44KBも
消費することはなく、約1KBの消費で問題なかった。
またPC-98版Windows95 OSR2.xのIO.SYSは
50 32 C0 86 06 62 0F 0A C0 58 90 90
でこちらはすでにパッチがあたっているような状態で
あった。試しに90 90の部分を74 EEにしてみたが、
HIMEM.SYSが異常にメモリを消費することは無かった。

418ナイコンさん2018/05/24(木) 12:12:15.22
PC-98版MS-DOSはバージョン1の段階から5インチと3.5インチの
2HD方式をサポートしていたね。これはPC-98が8インチの2Dフォーマットと
互換性あるようにしたからね。
IBM-PCだとバージョン3以降じゃないと5インチと3.5インチの2HDフォーマット及び
2DDフォーマットはサポートされなかった。
そもそもMS-DOSの元となった86-DOSは8インチをサポートしていたようだが、
IBMは8インチをサポートしなかった為にそうなった。
IBMはメインフレームのデーターとかを持ち出されたりしないようにあえて8インチを
サポートしなかったという情報もある

419ナイコンさん2018/05/24(木) 13:28:30.63
日本のIBM-PCと互換性の低そうな機種はどれも8インチ2D形式と互換性のある
5インチ2HD、3.5インチ2HDが採用される場合が殆どのようだな

420ナイコンさん2018/06/07(木) 16:33:37.12
>>407
普通に汎用viクローンで事足りるじゃん
スクリプトも使えるし
termcapさえ用意しとけば

むかし、仕事で色々なメーカー、機種使ってたからインストール不要なFDから起動できるviクローンelvis使ってたよ
gawkjやsedクローンなんかも入れて
お陰で、スーパーコンピュータからパソコン、ワープロ専用機までviで編集できた

421ナイコンさん2018/06/08(金) 17:49:44.46
>>418
1983年7月のバージョン1.25の段階で3.5と5の2HDをサポートとかちと誤解を招く書き方だな。

422ナイコンさん2018/06/09(土) 03:31:48.78
まあ8インチをサポートしていたから、8インチと互換のフォーマットを採用した
PC-98では結果的に5インチや3.5インチのHDもサポートされた訳だ

423ナイコンさん2018/06/09(土) 06:49:45.32
5インチ2HD(PC-98とかの)は8インチ互換で開発されていたから(電電公社規格)
8インチさえ動けば8インチになりすまして5インチ2HDや3.5インチ2HDは動いたからね
お陰でPC-8801に8インチI/Fを付けて3.5インチ2HDを動かしてた
(MR/MHとかのフォーマットとはチョット違う部分があった記憶)

むしろIBMが3.5インチ1.44を2DD(720kの倍)からの拡張として採用してしまったのが混乱の基だったりしてな

424ナイコンさん2018/06/09(土) 17:45:54.08
PC-98の1024バイト/セクタなんてのが邪道。

425ナイコンさん2018/06/09(土) 23:15:17.98
HDDは2048バイトセクタが標準だったら2TBの壁は8TBまでいけたのに

426ナイコンさん2018/06/09(土) 23:20:23.78
5インチの2DDってのも720KBまたは640KBの容量があったけど、
5インチ2HDでも1.44MBいけるキャパシティはあったのかな?

427ナイコンさん2018/06/10(日) 00:19:25.33
>>426
回転数300rpmに落とせば理論上行ける

428ナイコンさん2018/06/12(火) 23:30:52.11
54ナイコンさん2018/06/12(火) 23:29:20.68
3.5インチ/5インチ 2D 320KB アンフォーマット容量500KB 8セクタ セクタサイズ512B 40トラック 250kb/s 300rpm
3.5インチ/5インチ 2D 320KB アンフォーマット容量500KB 8セクタ セクタサイズ512B 40トラック 300kb/s 360rpm
3.5インチ/5インチ 2D 360KB アンフォーマット容量500KB 9セクタ セクタサイズ512B 40トラック 250kb/s 300rpm
3.5インチ/5インチ 2D 360KB アンフォーマット容量500KB 9セクタ セクタサイズ512B 40トラック 300kb/s 360rpm
3.5インチ/5インチ 2DD 640KB アンフォーマット容量1000KB 8セクタ セクタサイズ512B 80トラック 250kb/s 300rpm
3.5インチ/5インチ 2DD 640KB アンフォーマット容量1000KB 8セクタ セクタサイズ512B 80トラック 300kb/s 360rpm
3.5インチ/5インチ 2DD 720KB アンフォーマット容量1000KB 9セクタ セクタサイズ512B 80トラック 250kb/s 300rpm
3.5インチ/5インチ 2DD 720KB アンフォーマット容量1000KB 9セクタ セクタサイズ512B 80トラック 300kb/s 360rpm
3.5インチ/5インチ 2HD 1214KB アンフォーマット容量1600KB 15セクタ セクタサイズ512B 80トラック 500kb/s 360rpm
3.5インチ/5インチ 2HD 1261KB アンフォーマット容量1600KB 8セクタ セクタサイズ1024B 77トラック 500kb/s 360rpm
3.5インチ 2HD 1440KB アンフォーマット容量2000KB 18セクタ セクタサイズ512B 80トラック 500kb/s 300rpm

3.5インチの360rpm系と300rpm系の容量の差は
360rpm系が8インチの2Dフォーマット、300rpm系が5インチの2Dフォーマットを元にしているのが原因のようだな。
.

429ナイコンさん2018/06/12(火) 23:54:35.56
3.5インチ 2HDだと300rpmでは512Bセクタで18トラック確保できる、360rpmでは512Bセクタで
15トラック確保でき、1024Bセクタでは8トラック確保できる。セクターサイズが大きいほうが
容量が確保できるようだ。なので3.5インチ 2DDでもセクタサイズが250Bと小さかったとすると、
容量が720KBも確保できず、15トラックで607KB程度しか確保できない。
また3.5インチ/5インチ 2HD 360rpm セクタサイズ1024B は8インチと互換性の為に77トラック
しか使用していないが、80トラックまで使用すれば1280KBの容量が確保できる。

430ナイコンさん2018/06/13(水) 00:00:45.76
訂正
3.5インチ 2HDだと300rpmでは512Bセクタで18トラック確保できる、360rpmでは512Bセクタで
15トラック確保でき、1024Bセクタでは8トラック確保できる。セクターサイズが大きいほうが
容量が確保できるようだ。
33.5インチ 2DDで360rpmで250kbpsだったら容量が720KBも確保できない。
また3.5インチ/5インチ 2HD 360rpm セクタサイズ1024B は8インチと互換性の為に77トラック
しか使用していないが、80トラックまで使用すれば1280KBの容量が確保できる。

431ナイコンさん2018/06/13(水) 00:01:16.59
訂正
3.5インチ 2HDだと300rpmでは512Bセクタで18トラック確保できる、360rpmでは512Bセクタで
15トラック確保でき、1024Bセクタでは8トラック確保できる。セクターサイズが大きいほうが
容量が確保できるようだ。
3.5インチ 2DDで360rpmで250kbpsだったら容量が720KBも確保できない。
また3.5インチ/5インチ 2HD 360rpm セクタサイズ1024B は8インチと互換性の為に77トラック
しか使用していないが、80トラックまで使用すれば1280KBの容量が確保できる。
.

432ナイコンさん2018/06/13(水) 01:37:45.66
8インチも300rpmにすれば1.38MB入るね

433ナイコンさん2018/06/14(木) 02:19:08.34
8インチはもっとたくさん入る奴出てなかったっけ?

434ナイコンさん2018/06/16(土) 01:36:43.71
パソピア16だと、MS-DOS5.0が発売されなった。

435ナイコンさん2018/06/16(土) 18:03:54.07
windows10にまだ、DOS窓があるのにビックリしたわ。

436ナイコンさん2018/06/17(日) 11:58:38.39
俺はOLDマシンを使う必要ができたんで、3,5FDメディアの値段ぐぐったらびっくりしたわ。

437ナイコンさん2018/06/17(日) 13:25:53.10
>>436
ダイソーに売ってない?

438ナイコンさん2018/06/17(日) 17:30:04.47
>>437
何十年前の話だ

439ナイコンさん2018/06/17(日) 20:02:29.93
ジェーソンで売ってるぞ

440ナイコンさん2018/06/17(日) 20:39:52.53
一枚数十円だった時代に爆買いして置くべきだった

441ナイコンさん2018/06/18(月) 02:09:11.54
50枚入りの箱、まだ封切ってないw
多分もう使えないんだろうなあ

442ナイコンさん2018/06/18(月) 19:11:19.80
>>435
それってDOS窓なのか?
まあコマンドプロンプトにはDOS風コマンドがインプリメントされてるからDOS窓と捉えるのか

443ナイコンさん2018/06/18(月) 21:28:55.21
32ビットOSだとmemコマンドとかまだ使えるのか?

444ナイコンさん2018/06/18(月) 21:53:21.35
>>442
64bitだとDOSプログラム走らんもんな。

445ナイコンさん2018/06/19(火) 02:06:48.83
64bitは完全に動かない
32bitはデフォ無効になってるけど本物のDOSがまだ残ってる

446ナイコンさん2018/06/19(火) 15:13:51.90
>>428
キチな荒らしかと
おもたw

447ナイコンさん2018/06/20(水) 03:52:21.73
>>443
Win7のDOS窓ではmemコマンド動いた。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Microsoft Windows [Version 6.1.7601]
Copyright (c) 2009 Microsoft Corporation. All rights reserved.

C:\Users\user>mem


655360 bytes total conventional memory
655360 bytes available to MS-DOS
597696 largest executable program size

1048576 bytes total contiguous extended memory
0 bytes available contiguous extended memory
941056 bytes available XMS memory
MS-DOS resident in High Memory Area

C:\Users\user>
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

448ナイコンさん2018/06/20(水) 23:41:34.93
32ビット版Windows 10も捨てたもんじゃないね

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