EPSON 98互換機 Part5 [転載禁止]©2ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1ナイコンさん2015/04/20(月) 14:09:13.84
EPSON 98互換機、PC-286/386/486/586について語るスレです

■前スレ
EPSON 98互換機 Part4
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/

■前々スレ
EPSON 98互換機 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1203037604/

■旧スレ
EPSON PC-98互換機スレ
http://salad.2ch.net/hard/kako/981/981649902.html

■関連(前スレ消滅URL削除)
総本山
http://www.epson.jp/
ドライバー、アップデータ
http://www.epson.jp/dl_soft/category/22.htm
EPSON PC`s HOMEPAGE in JAPAN(デスクトップスペックデータは要注目)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5860/
a EPSON PC's Generation Ago.(Win98導入なら必読)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2776/index.html
てつじんWeb(Win3.1でEPSON PC活用)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~joy/index.htm
EPSON PC ROOM
http://www.mal-o.com/epson%20pc/epsonpchome.htm

862ナイコンさん2017/12/05(火) 18:52:06.99
>>854
そもそもそれは868の焼き直しみたいなものだ
まぁこの時点で2D性能は行きついてたね
868 → Trio64 → ViRGE
3D対応も果たしたけど、その先の伸びしろがね〜
後引導を渡したのはSavage2000
>>855
NECはPC売っていたけどチップ総合メーカーでもある
グラフィックチップ開発に全力出して邁進する専業メーカーでありファブレスという比較的身軽な会社と性能で張り合って
行けるわけがない
後IntelとAMDのCPU二大巨頭がbuilt-inビデオ機能持たせ始めたらCPU持ってないNECに頑張れというのも無理がある
あのIBMだって業界から去ったんだぜ

863ナイコンさん2017/12/05(火) 18:58:08.64
一応NECはnVidiaと組んでた時期はあったけどNV1だけで手を切ってしまったからな
あそこからnVidiaはよく盛り返したもんだ

864ナイコンさん2017/12/05(火) 18:58:47.44
間違えた、NECが組んでたのはPowerVRだ

865ナイコンさん2017/12/05(火) 18:59:17.35
それとPowerVRでNECも遊んでいたわけでもないというのは一応知識として持っておいてもいいかもね

866ナイコンさん2017/12/05(火) 19:07:56.93
NECと組んでたのはPowerVRのImagination Technologieかと
間を空けて普通に使えるKYROシリーズも出したけど負けて事実上PCからは撤退した
ところがモバイル向けでiPhoneプロセッサにGPUで搭載されて復活した
nVが組んでたのはセガじゃないかな
特殊仕様過ぎてDirectX用に作り直したのがRIA128

867ナイコンさん2017/12/05(火) 19:08:47.39
>>863
EDGE 3D …
DirectXが出るや仕様変更してすぐさま対応させる身代わりの速さは今考えても流石だよな

868ナイコンさん2017/12/05(火) 19:09:01.60
RIVA128
Vが抜けた

869ナイコンさん2017/12/05(火) 21:45:31.13
>>854
なんでメインストリーム向けの8xx系にだけ注力してハイエンド(同社チップの中での上位モデル)9xx系を捨てるのかと疑問を感じた気がする

ViRGEのなかの上位モデルでは9xx系に近い特徴が少しあったような気もするけど、シリーズ全体が性能不足だったよな

870ナイコンさん2017/12/05(火) 21:48:11.85
>>860
DirectX7あたりだったかで採用されたテクスチャ圧縮の技法はS3の作品だろ

871ナイコンさん2017/12/05(火) 22:09:07.06
Matrox, ATI, Voodoo, nVIDIAに勝てなかったらじゃない?

872ナイコンさん2017/12/05(火) 23:32:48.37
>>869
黒歴史シリーズの記事では、当時の社長がもうこれ以上性能なんて上がらんから今後は程々の性能を安く提供する方針にした、とか判断したとあったな。
まぁ2Dだけならその判断で間違って無かったんだろうけど。
3dやらDirectXが流行る前だったからなぁ。

873ナイコンさん2017/12/06(水) 10:41:58.45
EPSONが最新チップを駆使した98互換機を、
あのまま続いてたらシリーズみたいな感じで作ってくれないかなー

ノートにはLスロット付けてほすい

874ナイコンさん2017/12/06(水) 11:55:46.53
RIVA128って使ったことないんだよな。
画質がわるいってよく聞くけど、
デスクトップなんかの2D画質や色が悪いの?
ピンボケみたいな。

875ナイコンさん2017/12/06(水) 13:59:14.12
>>874
CanopusのVirge/DX→RIVA128を使ってたけど「全体的に暗くなった」と感じたな。
Canopusに関してはピンボケ感は無かったけど、他メーカーの場合、GeforceFXまでは画質が悪くて閉口した。

876ナイコンさん2017/12/06(水) 16:27:07.68
RIVA128からnVの画質は基本的に全部良くない
3Dエフェクト描画も荒いがゆえに速かった部分もある
しかし3Dは当時ではそこまでエフェクトの美麗さを重視する人がいなくて速さが重視された
2DはRAMDAC品質に左右される時代でnVのは悪いほうだった
ただアナログRGB出力に関しては内蔵RAMDACの品質自体が
まともなメーカーが希少だったからそこまで責められたものではない
外付けRAMDACはIBMのBlueDACが最高峰とされた時代
だからといってカノープスが徹底的に回路をカスタムしてようやっと使えるレベルというのは厳しかったな
まともに高解像度で通用する内蔵RAMDACで出力ができたのはS3とMatroxとATiだけだった

877ナイコンさん2017/12/06(水) 18:50:06.08
>>874-875
信号強度が低くて明るさの最大値が低めだとか信号のエッジなまりで輪郭がボヤケ気味だとかだったっけ

DVIとかのデジタル伝送でアナログ信号の問題点がなくなったことの恩恵はヌビに独占的に効いた気がするな
ラデとかはアドバンテージがなくなった感じ

878ナイコンさん2017/12/06(水) 20:41:12.90
nVの安物ビデオカードは本気でモニタが壊れたのかと思うような画質だった記憶がある

879ナイコンさん2017/12/06(水) 22:03:34.55
なんか凄いボヤボヤだったよね。nVの安物。
ISA時代のシーラスの方が綺麗に映ったくらいに酷かった。

880ナイコンさん2017/12/06(水) 22:05:34.94
アナログモニターのときは割りとDACを初めとするクオリティが重要だったよなあ。
こういうのって当時のパソコン雑誌で語られていなくて、ベンチマーク重視だった。
 
EIZOのモニターにカノープスのBNC出力が綺麗だったけど、
BNCにするドーターとケーブルだけで、今時安いタブレットが買えてしまう。

881ナイコンさん2017/12/07(木) 08:58:12.63
鮎なんだけど、外部CRTに繋げたいんだけど、
液晶のコネクタのピンアサインとかご存知の方、いらっしゃいましたらurlください

882ナイコンさん2017/12/07(木) 09:39:27.17
>>881
まだCRTが有るんだ。
ちょっとびっくり。

883ナイコンさん2017/12/07(木) 11:06:48.76
>>521
ttp://ematei.s602.xrea.com/kenkyu/notegac.html

884ナイコンさん2017/12/07(木) 14:11:51.26
IO液晶ならほとんどのモデルが98の400ライン対応だから
特別な理由でもない限りはさっさと買い替えたほうが電気代もスペースも使い勝手も得策
一時期は絶滅寸前まで対応してるのが無くなったけど復活してきた

885ナイコンさん2017/12/07(木) 15:05:04.09
RIVAの評判悪すぎワロタ
私は、Vision864、3D Rage PRO、FX5200の流れだから、
お目にかかれなかったんですよね。

886ナイコンさん2017/12/07(木) 15:46:15.63
>>883
ありがとうございます
これで作ることが出来ます

887ナイコンさん2017/12/07(木) 16:48:37.21
それってPC-9821ノートにあった外部出力端子からの変換ケーブルだよね
互換性はあるみたいだけど

888ナイコンさん2017/12/07(木) 17:24:26.16
商品パッケージ裏にEPSONノート対応機種と結線図が明記されてるよ
あと9821ノートだけじゃなくて9801ノートの対応機種もね

889ナイコンさん2017/12/09(土) 15:47:01.80
久しぶりに486HX2の動体確認したら
その際にマウスI/Fをお釈迦にしてしまった

ネコが背面のマウスケーブルを噛んでたらしく
しかも、ご丁寧に短絡してたようで電源ON でやっちまった臭い
動作確認済みの別マウスに変えてもカーソルは反応せず
クリックしてないのにクリックされた事になったりしてて使えなくなった
キーボードで出来るDOS等には支障ないが
実質、ゲームマシンだっただけに悲しいわ

動作する実機があるからエミュには関心無かったが
マウス必須なゲームはエミュでやるしかなくなったか

890ナイコンさん2017/12/09(土) 17:19:11.35
猫だからねずみを噛むのは仕方ない…(笑)

891ナイコンさん2017/12/09(土) 17:21:58.98
>>889
ねこは、ねこは無事か!!

892ナイコンさん2017/12/10(日) 09:14:04.67
今となってはシリアル接続のマウスやバスマウス使うためのCバスI/Fの入手は難しいだろうなぁ。
シリアル接続だとバスマウスに見せかける常駐ソフトも見つけてこないとならないし。

893ナイコンさん2017/12/10(日) 10:06:33.23
入手できる内に動体を確保しとかないとね。

保存用にノートPCなら場所をとらなくていいと思ったけど、
液晶は加水で溶けるし電池は腐食するしで散々。
やっぱり程度の良いデスクトップが一番だね。

894ナイコンさん2017/12/10(日) 18:26:22.65
>>892
先月か先々月にオクで流れていたように思う
>>893
こういう機種は今となっては正常代替品探すのが難しい代物だからね〜
まさに一期一会
電池の処理はともかく液晶のは己が居る部屋での管理が重要でしょうね
倉庫置きっぱなしは管理行き届かない、人がいないから劣悪環境になっているかどうかの感知遅れるし
結局のところ品質を一番左右するのは持ち主がそのレトロパソに関心あるか否かにあるのかも

895ナイコンさん2017/12/10(日) 18:43:53.27
>>894
AV機器と同じで、基本出しっぱなしで定期的に火を入れるのが一番だそうですよ。
磁気メディアは湿気のない保管部屋が必要だとも。

そういうスペースがある方はホント羨ましいですね。
夢は地下室にレトロPC部屋かな。

896ナイコンさん2017/12/10(日) 18:51:05.81
>>893
加水分解は特に気をつけないと、
保管していた機器が台無しになりますよね。

98NOTEではあまりないのですが、EPSONのノートPCは液晶がやられます。
内部で溶けて、いつのまにか液晶が漏れるという悲惨な事に。
あと、キーボードの延長ケーブルが無残に溶けました。
正しい(?)保管方法ってあるのでしょうか。

897ナイコンさん2017/12/10(日) 18:53:47.83
デスクトップ縦置き用の樹脂足が腐ってたな
剥がしたw

898ナイコンさん2017/12/10(日) 21:45:46.15
>>889
マウスI/Fには基板上にヒューズが入っていたという記憶が。
それが切れてるんじゃないか?

899ナイコンさん2017/12/10(日) 21:46:21.22
>>896
俺のところにはEPSONノートは無いが、いくつかある98NOTEのうち、
底面に貼り付けてある背の低い黒樹脂脚が溶けて流れて、
タールのように真っ黒なシミ汚れをあちこちにつけてるものがあった。

樹脂は異種樹脂との接触は避けたほうが無難みたい。

900ナイコンさん2017/12/10(日) 21:51:32.98
>>899
会社にあった9821Np/Nsシリーズがそんな感じだったな。

901ナイコンさん2017/12/10(日) 22:25:26.06
樹脂もので特に他種樹脂への影響が大きかったのはプラ消しだったかな
柔軟化剤? の影響で他種樹脂と混じって固まったり変形させたりした気が

脚がわりに底面に付けてあることが多い黒のゴムっぽい樹脂は古くなると流れるような変性をしがちだよな
べたべたひっついたり液状化したり。

902ナイコンさん2017/12/12(火) 08:54:58.66
液晶のビネガーシンドロームにしても、ゴム足が溶けるのにしても、
同じ環境ほぼ同じ機種で症状出るのと出ないのがあってどうしたらいいのかわからん

気をつけるってどうしたらいいんだぜ?

903ナイコンさん2017/12/12(火) 17:23:06.01
>>902
空気が滞留するような状態がダメだと聞いたことがある
劣化に伴って発生したガスが更に劣化を加速させるとかなんとか
ノートだったら閉じっぱなしで保管がダメらしい

904ナイコンさん2017/12/17(日) 02:06:55.66
>>896
>>98NOTEではあまりないのですが、EPSONのノートPCは液晶がやられます。

EPSONの液晶だけが品質が悪いという事でなければ気のせいだと思われる。
特にTFT液晶はNEC製とEPSON製で同じメーカーのものだし。

905ナイコンさん2017/12/17(日) 14:52:17.60
エプソンのMIM液晶てのは386時代のブックPCだけかね

906ナイコンさん2017/12/17(日) 15:15:33.41
>>904
TFTより前の世代の話です。申し訳ない。

自分の場合、98NOTE NS/EとSXは今でも健在なのですが、
PC-386NOTE ARと486NASが順番にビネガー化しました。
保存状態は同じというか、同じ部屋に放置しておりました。
まあ、いずれ98も液晶が死んでしまうでしょうね。

907ナイコンさん2017/12/17(日) 15:21:44.52
STN・DSTNに加えてメーカー独自のSTN改良液晶が乱立してた時代だから
長期間でどうなるかは誰にもわからん罠

908ナイコンさん2017/12/17(日) 15:33:33.00
286LFの白黒8階調のは20年経過してもちゃんと映ってるな

>>905
386の10キロくらいのラップトップにもあった気がする

909ナイコンさん2017/12/18(月) 09:11:10.10
変で面白い時代でした
386GSを買って、ブランディッシュとか指輪物語とか楽しんでいました
ハードディスクを初めて買ったり

910ナイコンさん2017/12/18(月) 16:26:01.87
>>908
386LSCな
デモ機を見たことあるけど液晶のドットが
長方形じゃなくて細長い楕円になってたのが不思議だった

今にして思えばあんな価格なのに九州の片田舎のパソコンショップに
デモ機を置いてあったのも不思議

911ナイコンさん2017/12/25(月) 12:40:22.32
PciEx16のLスロットに最新vgaがさせて、デスクトップ用のCPUが使える386BOOKLの後継機出ないかの

912ナイコンさん2017/12/26(火) 20:29:05.98
そもそもそんな構成で動くのかよ。

新着レスの表示
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
レスを投稿する