MZ-80B/2000/2200 Part.2 [転載禁止]©2ch.net

1ナイコンさん2015/09/29(火) 13:26:15.31
8bitビジネス系MZ、MZ-80B/2000/2200に関するスレッドです

【過去ログ】
MZ-80B/2000/2200
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1236056174/

2ナイコンさん2015/09/29(火) 16:42:32.89
アルゴ船のロゴがイカしてたね

3ナイコンさん2015/09/29(火) 20:11:14.38
MZ-80Bはかっこいいな

4ナイコンさん2015/09/29(火) 21:42:01.97
iPad3液晶に換装してDos/Vマシンで蘇らせそうだな

5ナイコンさん2015/10/02(金) 12:35:05.63
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j366724577
このデータレコーダーはPCやFMなどの他の機種でも使えるん?

6ナイコンさん2015/10/02(金) 19:02:11.64
>>5
インターフェースが基本的に異なってるし
強引に繋いだとしても電磁メカのコントロールは不可能。
ほぼMZ-2200専用品だと思う。

7ナイコンさん2015/10/03(土) 07:38:33.71
>>6
ありがとさん!

8ナイコンさん2015/10/17(土) 07:35:06.07
出品者は笑いが止まらんだろうなぁ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n158404993

9ナイコンさん2015/10/17(土) 10:32:06.61
やはり本の方がタマが少ないのかね
本の方が捨てやすいし本棚整理して捨てちゃうのかな
自分は簡単な家電なんかでも本体があるうちはマニュアル捨てない派だけど

10ナイコンさん2015/10/17(土) 23:35:59.24
自分も取り説やペラなんかもしまい込んで置くから
本体がなくなっても残っているのが多数あるな

11ナイコンさん2015/10/24(土) 22:31:13.68
動画サイトで当時実物を見れなかったソフトが見れるのが楽しい
いい時代になったもんだ

12ナイコンさん2015/10/25(日) 00:34:20.56
>>11
貼ってっておくれよん

13ナイコンさん2015/10/25(日) 10:36:22.13

14ナイコンさん2015/10/25(日) 10:40:42.35
「別ルートで、ご回答いたします。」 って回答自体は何ら法を犯していないのでは

きっとその別ルート回答とやらで
コピー品やバックアップ品の取引は法に触れるので断った事でしょう

15ナイコンさん2015/11/15(日) 00:39:49.28
MZ2200ちょっと欲しかったなぁ
買っておけばよかった

16ナイコンさん2015/11/15(日) 07:25:45.91
2200は2000好きにはたまらんのです。
2500はちょっと違うんだよなぁ。

17ナイコンさん2015/11/15(日) 09:25:33.95
>>16
何でたまらんの?
2000好きからの純粋な質問です

18ナイコンさん2015/11/15(日) 09:43:49.02
>>2200は2000好きにはたまらんのです。

それは2000好きではなく2200好きでしょう
2000好きは2000こそがたまらんはず

19ナイコンさん2015/11/15(日) 09:48:10.88
>>17
2000が2000のまま、不満点が解消されたところ。
高価だったオプション入りというのが良いです。
あと、メンテナンスが容易なところかな。
モニタ一体型はかっこいいけど、モニタが死んだらオブジェになっちゃうのが残念。
ブラウン管は怖くて触れないです。

20ナイコンさん2015/11/15(日) 10:00:02.92
不満点が解消されてたら2000のままじゃないって事じゃん

21ナイコンさん2015/11/15(日) 10:18:57.48
カセットについても同じことが言えるかな

22ナイコンさん2015/11/15(日) 10:23:48.73
2200は2000シリーズではないと?

23ナイコンさん2015/11/15(日) 10:25:22.52
2200は2200シリーズでないの?

24ナイコンさん2015/11/15(日) 10:51:24.24
>>23
本当なの?知らなかった

25ナイコンさん2015/11/15(日) 10:52:58.99
オレも知らない

26ナイコンさん2015/11/15(日) 11:25:09.36
MZ2000て形しか褒めるところないのかよw

27ナイコンさん2015/11/15(日) 11:57:03.59
んまぁ、その通りだな

28ナイコンさん2015/11/15(日) 16:00:42.48
オプション沼はほんとひどかった

29ナイコンさん2015/11/15(日) 17:35:57.78
MZ-1M01買った人ここに居るんかな

30ナイコンさん2015/11/15(日) 21:00:16.89
「拡張のための拡張」で金使わすところなど
オールインワンの弊害と言えなくもない。

31ナイコンさん2015/11/15(日) 21:59:59.40
オールインワンなのに拡張しにゃいかんとか詐欺としか

32ナイコンさん2015/11/15(日) 22:07:24.06
MZ-2000のグリーンディスプレイなら
G-RAM2枚でフレームバッファ方式取ってるワイヤーフレームゲームでもチカチカしないぞ!
MZ-2200でもRGBを一箇所に纏めたケーブル作ればいいだけなんですけどね

33ナイコンさん2015/11/15(日) 23:23:31.48
2000/2200ってカラーパレットがないからそういう事になってしまうのか

2200用グリーンモニタにつなげればいいんじゃね?
そんなのあったかどうか知らんが

34ナイコンさん2015/11/16(月) 06:58:31.29
2200にもグリーンモニタあるよ
2000でできて2200にできないところあるの?

35ナイコンさん2015/11/16(月) 23:58:08.40
>>34
内蔵グリーンディスプレイと外付けカラーディスプレイの同時表示とか
(一方にテキストを、もう一方にグラフィック表示するソフトがあったような)

36ナイコンさん2015/11/17(火) 07:50:33.69
>34

持ち運ぶときに2000なら一回ですむとか

37ナイコンさん2015/11/17(火) 22:51:45.69
>>35
それ確かモニタ2つ用意して2200でもできる。ハード的にも同等だったはず。

>>36
あ、それはできないねw

38ナイコンさん2015/11/18(水) 23:44:39.23
q-pascal というものはコンパイラですかね?

39ナイコンさん2015/11/19(木) 20:50:13.90
インタプリタPascal以外はみんなコンパイラなのでわ

40ナイコンさん2015/12/16(水) 13:47:10.34
>>29
亀だけど
ジャンクマシンの中に入っていたわ
専用BASICがないの宝?の持ち腐れ

41ナイコンさん2015/12/16(水) 13:49:00.21
インタプリンタじゃなくてコンパイラが主流だったらもっと状況は変ってたかな

42ナイコンさん2015/12/19(土) 22:32:25.85
80BはP6のようにメモリ48kbにして16kbのGRAMを
標準装備するのは無理だったのかなあ

43ナイコンさん2015/12/20(日) 00:23:18.67
160x200x4プレーンか?
そりゃ面白そうだ

44ナイコンさん2016/02/25(木) 17:26:29.85
おい、ついに台湾に買収されたぞっ!

45ナイコンさん2016/02/25(木) 22:34:18.99
2年くらいで滅びる予定だからmzとczの資料は全部公開して欲しいね

46ナイコンさん2016/02/26(金) 09:24:08.76
正直、ソフトウェアも公開してほしいよ

47ナイコンさん2016/02/26(金) 09:39:11.36
BASICくらいは公開してほしいな

48ナイコンさん2016/02/26(金) 09:51:15.25
MZとXだけ切り離して別会社にしちゃえ 「真SHARP'80」とかで

49ナイコンさん2016/02/26(金) 13:20:32.88
バイオダイナFMV連合に混ぜてもらって
ジャパンPCとかになったりしてね。

50ナイコンさん2016/02/27(土) 07:14:30.33
>>49
混ぜてもらえるかなぁ。どう見てもお荷物だよね

まあ、旧パソの技術資料はちゃんとしたところが管理、一般公開して欲しい部分ではあるな。

51ナイコンさん2016/02/27(土) 07:18:42.43
>>44
えっ?何が?

52ナイコンさん2016/02/27(土) 13:24:54.28
MZ1200は仲間はずれなのか

53ナイコンさん2016/02/27(土) 16:19:19.13
>>51
シャープが

54ナイコンさん2016/02/28(日) 19:46:49.10
>>52
MZ-1200のカセットは1200bps、MZ-2000は2000bps

55ナイコンさん2016/03/05(土) 18:03:19.59
なぜか今ヤフオクにMZ-2000がたくさん出ているな
いくつかは元箱付きで

56ナイコンさん2016/03/05(土) 19:02:14.88
ピンチローラーがヘニョヘニョになってたりして

57ナイコンさん2016/03/05(土) 19:40:17.31
年月も経っているのでそれは織り込み済みだろう
替えのピンチローラーが手に入らなければカセットアダプターでも使えば、実際のカセットを使う必要もない

58ナイコンさん2016/03/08(火) 11:53:11.34
シブサワコウはMZ−80K2を奥さんに買ってもらってそこからスタートしたんだよな
しかしシブサワコウってお洒落な爺さんだよな

59ナイコンさん2016/03/08(火) 17:56:44.64
当時は爺さんじゃなかったし、今お洒落だというなら裕福だからだろうし


齢くっててもパソコン始める人がお洒落というなら、矢野徹の方が……

60ナイコンさん2016/03/08(火) 22:50:18.91
シブサワコウで調べてみたらシブサワコウじゃなかったんだな

61ナイコンさん2016/03/09(水) 06:43:48.43
では何だったのだ?
ブサカワチコウだったのか?

62ナイコンさん2016/03/09(水) 13:05:36.40
今やってる大河のクレジットでシブサワコウって見た気がする

63ナイコンさん2016/03/09(水) 13:44:22.08
本名は襟川さんだよ
尊敬する渋沢栄一と受け継いだ繊維会社が光栄
それを合わせて、渋沢光→シブサワコウ

64ナイコンさん2016/03/23(水) 17:33:58.75
14年ぶりに昔のPC板に来たよ。まだパート2なんだな(笑)
久々にMZ-2000を引っ張り出してみたら、ピンチローラー溶けてたわ。
幸いMZ-1F07あるから、DiskBASICとかS-OSを起動してみたがまだ生きてた。
散々邪魔されてたエミュレータも完成してたんだね。
実機やテープが生きてるうちに移させてもらいます。
製作者の方や支援者の方には本当に感謝!

65ナイコンさん2016/04/01(金) 23:58:12.60
>>55
MZ-2000は割とよく出てくるよね。
それなりに売れたんだろうか。それとも飽きてすぐ手放す人が多いんだろうか。

なんにしてもノーメンテ品は確実にピンチローラーがデロデロ。
FDD繋ぐには拡張ユニットとインターフェイスが必要になるし本体以上に手に入らない罠。
松下のRXP0015以外にサイズが同じピンチローラーってないのかな?

66ナイコンさん2016/04/02(土) 01:16:22.75
2000は動態保存が難しいのでコレクター泣かせだと思う
場所も取るし、遊ぶだけなら2500があれば十分なのも

67ナイコンさん2016/04/02(土) 14:08:51.79
>>66
動態保存なら80Bの方が簡単なのかな?
2521手に入れた時に80Bと2200は知人に譲って、2000は残した。

デザインいいんだけど、古いMacみたいにインテリアとして置いとくにはデカイんだよなあ。

68ナイコンさん2016/04/02(土) 17:38:46.41
ピンチローラー 修理 販売 などでググると、いくつか出てくる
外径ぴったりのはなさそうだけど、標準13.6mmに対して13mmくらいならいけるのではないか?

いつまで販売しているかわからないのでストックしたくても、ゴム部品だからそうもできないのがつらいところだ

69ナイコンさん2016/04/02(土) 19:49:27.86
>>68
松下RXP0015だと0.1mmしか違わないから、0.6mmだと厳しいかもよ?
http://www.ne.jp/asahi/suga/junkyard/mz/repair/roller/index.html

ぐぐってみたけど、この手の部品やベルトをアクリルゴムで作って売ってる人とかいるんだな。
オーディオ界おそるべしだな。

70ナイコンさん2016/04/03(日) 09:54:59.46
>>67
80Bのピンチローラーが溶けたってあまり聞かないですね。
というか、テープ装置ありきなのは80kとか1200とか700やX1,2500も同じはずなのに。
2000だけ注目されるのは、2000だけ材質が違う?

71ナイコンさん2016/04/03(日) 11:35:52.26
>>70
他のMZだとベルト系が大半ですね。
ローラー溶けるのはMZ-2000内蔵デッキと、
2200のMZ-1T02だけ。

せめてどっちかだけとかならともかく、
よりによって両方だもんなあ。

そういえば2500のピンチローラーのサイズはどうなんだろう?
やってる人がいないという事は互換性ないのかな。
互換性あって、部品として出てきてくれたらいいな。

72ナイコンさん2016/04/04(月) 00:17:20.25
>>70
カセットメカにもいくつか系統があって
使われる材質も異なるということ。
80K/C/E/1200/700は指でガッチャンと押し込む手動式。
80B/2000/1T02は電磁メカ式。

73ナイコンさん2016/04/04(月) 02:16:27.35
ゴムが溶ける要因は加水分解になるのかな?
LOADはカーステのカセットアダプターで代用できるんだけどSAVEの方法がなぁ

74ナイコンさん2016/04/04(月) 10:13:40.13
>>73
テープに録音できるカセットアダプターってないもんねえ。
あったら凄いわ。

75ナイコンさん2016/04/04(月) 10:25:15.47
mp3内蔵カセットアダプター使えばいろいろ解決

76ナイコンさん2016/04/04(月) 15:45:22.54
>>75
なるほど。
溶けたピンチローラーをきれいに除去して、
録音はPCでやればよいわけですね。

77ナイコンさん2016/04/05(火) 05:27:11.34
>>75
調べてみるとRAVEMETALというのが録音もできたようだけど
会社自体9年前になくなっちゃってるのな
ヤフオクでたまに出品があるようなので安いのが出るまで探してみるよ。ありがとう
ところでmp3だと聴覚上は同じに聞こえても、信号的には違う波形になっちゃうんだけど
ボーレート低い分には大丈夫なものなのかな

78ナイコンさん2016/04/05(火) 07:26:34.98
SDカードが内蔵できるタイプ、まだ手に入るはず
あとは外部入力の音を磁気ヘッドに変換するタイプは割と簡単に手に入るしソース音源は思いのまま
ただしケーブル付きなのでMZ本体の改造必須だな。。

79ナイコンさん2016/04/05(火) 07:30:08.12
>>78
カセットのふたをスライドさせるとカバーだけ外れるので、
ケーブルはそこから引き出せば無改造でいける

80ナイコンさん2016/04/05(火) 07:34:56.77
1500のカセット端子に録再MDつないでたよ
1200ボーくらいなら圧縮でも大丈夫みたいだけど、2000は高密度だよねぇ
そのmp3にはwavモード無いのかな

81ナイコンさん2016/04/05(火) 07:51:26.34
ざっと検索してみただけだけど、カセットアダプタってBluetooth対応のやつとかもあるみたいだね。
これが使えるならケーブルどうするか?って悩みも解決するな。

82ナイコンさん2016/04/14(木) 09:31:33.37
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p511532174
説明文が言外になにやら誘っているな

83ナイコンさん2016/04/14(木) 10:03:49.45
>>82
この人の出品物はたいていそんな感じだよ。

MZ-2000はジャンク出品多いし安いから、直せてソフトたくさんつけられれば高値で売れるって事やね。

84ナイコンさん2016/04/14(木) 12:28:13.75
BASICとかはドイツサイトに行・・ゲフゲフ

85ナイコンさん2016/04/14(木) 12:32:12.07
>>83
著作権的にアウトだけどな。
誰かヤフオクに通報するんじゃね?そのうち。


>>84
おとっつぁん!それは言わない約束でしょ!

86ナイコンさん2016/04/17(日) 00:31:05.50
オリジナルのテープは劣化したので捨てた
取ってあったバックアップを譲った
ということにしたら著作権的にはどうなるの?

87ナイコンさん2016/04/17(日) 01:16:55.40
>>86
一度ならともかく、何度も売ってたら通用しないかもね。

88ナイコンさん2016/04/17(日) 09:41:34.13
>86

劣化したオリジナルテープを捨てないで、バックアップテープと一緒に譲らないと、アウト

89ナイコンさん2016/04/17(日) 14:39:56.47
>>82
先月も出してるからね。
ジャンクを落札して整備して、ソフトつけて出品してる。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/auction/w136968994

90ナイコンさん2016/04/17(日) 15:41:04.55
>>89
ビデオデッキでβのみを落札して、整備再出品している人みたいだな
ベータデッキはメカのみだけど。

91ナイコンさん2016/04/18(月) 18:42:31.72
HxCにゲーム多数入れて、PC-88売ってるやつもいるからなあ。
レトロPCで儲けるのもそろそろ終わりの時期に来てるな。

92ナイコンさん2016/05/08(日) 18:30:48.63
オクに拡張ユニット、FDD I/F、プリンタI/Fつきの2000が出てるな。
いくらまで上がるかな?

93ナイコンさん2016/07/22(金) 11:31:10.81
16bitボード用のBASIC16が出ているけど幾らまで逝くのか?

94ナイコンさん2016/07/22(金) 15:37:02.97
>>93
16ビットボードだけ持ってる人はほしいかもしれんが、
エミュで動かすつもりだけならそんなに高値つかんだろな。

16ビットボード自体がそんなに面白いってシロモノじゃないし(笑)

95ナイコンさん2016/07/23(土) 08:25:26.75
高くなければ突撃してみようかな。

96ナイコンさん2016/07/23(土) 09:09:54.60
16bitボード、なんで漢字ROMをあんなアドレスに配置したのやら……
表示させるのにZ80側に転送しなきゃいけないんだし、
どうせならRAMを増設できるようにしときゃよかったのに。

97ナイコンさん2016/09/03(土) 04:04:01.65
かたずけしたら、MZ-2000用のQDドライブとインターフェースが出てきた。
ソフトは、1Z001のQD版しか持ってなかったはず。
みたことないけど市販のMZ-2000用QDゲームソフトって発売されてたのかな?

98ナイコンさん2016/09/04(日) 21:10:56.93
あるわけねーじゃん

99ナイコンさん2016/09/05(月) 19:09:03.40
MZ-2200用のSuperColorBasicQD があったよ。
知り合いが持ってた。

100ナイコンさん2016/09/05(月) 19:17:14.21
それ、ゲームソフトじゃねーじゃん

101ナイコンさん2016/09/05(月) 21:32:13.52
2000用のQDのゲームは見たことないね
出すとしたら電波かハドソンあたりだけど

102ナイコンさん2016/09/06(火) 15:38:21.88
MZ-2000とかって3Dのブラックホールをシミュレートするような奴しか見たことないな
この機種のシリーズが多分一番ゲームが少ないと思う。MZ-700以下だな

103ナイコンさん2016/09/06(火) 19:21:38.93
>>102
「MZ-2000とか」の「とか」は、「MZ-2000」以外の何?

104ナイコンさん2016/09/06(火) 20:27:21.60
>>103
MZ-2200かな?

105ナイコンさん2016/09/06(火) 20:29:04.99
>>103
この辺の事かねぇ
MZ-40K
MZ-80K、MZ-80K2、MZ-80C、MZ-80K2E、MZ-80A、MZ-1200
MZ-711、MZ-721、MZ-731
MZ-811、MZ-821
MZ-1500
MZ-80B、MZ-80B2、MZ-2200
MZ-2511、MZ-2521、MZ-2531、MZ-2520、MZ-2861
MZ-3531、MZ-3541、MZ-5501、MZ-5511、MZ-5521、MZ-6541、MZ-6545、MZ-6550
MZ-8702A、MZ-8706A、MZ-8352A、MZ-8302A

106ナイコンさん2016/09/06(火) 22:43:59.56
>>105
MZ-40Kに、3Dのブラックホールをシミュレートするような奴があるんだ?

107ナイコンさん2016/09/09(金) 22:49:15.18
今なら500円位のマイコンで作れてしまうんだよな。

108ナイコンさん2016/09/11(日) 08:54:03.77
machikaniaみたいなやつか

109ナイコンさん2016/11/11(金) 12:46:34.79
16bitボードは入っていないし、拡張ボード類もないのに高騰しているから
出品者も困っているみたいで(藁

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w156079754

最近の8bitマシン等の高騰はなぜだ?

110ナイコンさん2016/11/11(金) 22:12:37.13
海外に流出してるからじゃないかな
8BITじゃないけど今日beepでX68Kを買った外人さんいたよ

111ナイコンさん2016/11/11(金) 23:44:30.52
>>109
うちのは16BITボード入ってるけどシールがない
シールだけほしい

112ナイコンさん2016/11/12(土) 20:44:27.91
>>110
円高のころにeBayで買いあさっていた日本の逆パターンかぁ

>>>111
16Bitボードとシールはあるけど16bit用BASICがない。独逸にもないし。

113ナイコンさん2016/11/12(土) 23:38:34.04
>>112
時間ある時獨逸に送っとくわ

114ナイコンさん2016/11/13(日) 04:42:16.54
>>113

  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
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115ナイコンさん2016/11/13(日) 08:18:57.39
16ビットボード用ディスクBASICがほしいなあ。
サードパーティ製のがヤフオクに出てたけどいい値段になってた。

途中でやりかけてそのままの、CP/M86移植作業は定年後にやれたらいいな。

116ナイコンさん2016/11/13(日) 09:55:59.75
>>111
http://retropc.net/ohishi/museum/mz1m01.htm
↑辺りのシール画像をカラー印刷してなんちゃってシールにしたらあかん?

117ナイコンさん2016/11/13(日) 19:23:00.72
MZシリーズの赤いアルゴ船のロゴが好き。
ラベルシールに印刷して貼りたい。
ベクトルデータどっかに落ちてないかなあ。

118ナイコンさん2016/11/13(日) 23:15:41.31

119ナイコンさん2016/11/14(月) 16:38:13.17
>>118
自分の場合は気づいたら終わっていた
117にあらず

120ナイコンさん2016/11/14(月) 18:05:58.00
>>118
俺は自分のと、あと嫁にも頼ませた。

121ナイコンさん2016/11/14(月) 19:52:35.44
>>118
117だけど、こんなのがあったのね。
知らなかったよ、残念。

122ナイコンさん2016/11/15(火) 11:19:05.58

123ナイコンさん2016/11/15(火) 12:22:11.34
>>122
それをhttp://vectormagic.com/で変換するだけでもだいぶ精度のいいベクターデータになるね

124ナイコンさん2016/11/15(火) 20:38:13.31
>> 122-123
117です。
情報ありがとう。
トレース試してみました。なかなかいい感じです。

125ナイコンさん2016/11/15(火) 22:22:29.17
ないものは作る!の精神はいまだ健在!?てことだな。

昔はほんと自分で作るしかなかったね。
市販ソフトはない、雑誌に関連記事もない、
身近に同機種持ちいない、地方住みはほんと大変だった。

126ナイコンさん2016/11/18(金) 12:53:20.23
家庭用テレビをPCディスプレイに改造とかする記事あったな

127ナイコンさん2016/11/18(金) 13:43:26.83
ネズミやハトが出入り自由な築地がそんなにいいのかね

128ナイコンさん2016/11/21(月) 11:27:45.67
>>115
あれはBTXを読み書きできるだけで、データのリードライトは実装されてなかった気がする。

FDOSのモニタ上でMZ-2Z00xを動かせるように改造しかけで20年近く放置してるわ。
当時のメモ見てもどの程度思い出せるか怪しい。

129ナイコンさん2016/11/24(木) 03:42:34.63
幼少の頃知人の家に遊びに行ったら、
パソコンがおいてあってゲームを見せてくれたのですが、
その名前が思い出したくてジタバタしています。
アクションゲームで、小さなマッチ棒がアニメーションしながら動いていて、丸っこい主人公がそれを避けて動いていたのを覚えてます。
その知人はゲーム名を『ウッドイ』と言っていましたが、
Woody なのかもしれません。
パソコンは定かではないですが、MZ シリーズではないかと思うのでこちらに投稿します。
こんな手掛かりですが、妙に記憶に残っています。
ゲーム名がわかるかた教えていただけませんか?

130ナイコンさん2016/11/24(木) 06:09:44.59
ウッドイでググってもちゃんとウットイが出てくるじゃん…

131ナイコンさん2016/11/24(木) 13:52:14.16
それにウットイいろんな機種に移植されとるでな

132ナイコンさん2016/11/24(木) 17:40:10.30
ありゃなんで敵がマッチ棒なのか

133ナイコンさん2016/11/26(土) 23:38:31.30
弾の雨を降らす電球とか
長い手でパンチしてくる奴とか
嫌らしい動きをするギロチン床とかもいたな。

134ナイコンさん2016/12/02(金) 13:05:43.57
ウットィはキャッスルのパクリ

135ナイコンさん2016/12/04(日) 23:15:32.03
キャッスルはウットイのパクリ、では? 時系列的に

136ナイコンさん2016/12/05(月) 01:03:48.01
ウットイはI/Oが少しずつ沈みゆく過程にある中で出たソフトだったから、編集部・工学社の推しがすごかった。
総力を挙げて各機種に移植展開した感じだった。

個人的にはそれほどとは思わなかったけれども。

137ナイコンさん2016/12/05(月) 12:22:42.21
ウットイとかホバーアタックあたりが、個人製作で商業に乗る最期のあたりだろうな
その後はゲームの規模がデカくなって個人じゃ太刀打ち出来なくなった

138ナイコンさん2016/12/05(月) 21:05:13.14
>>136

>総力を挙げて

って、勝手に読者が移植して投稿してくるんだと思うが

139ナイコンさん2016/12/05(月) 21:51:25.91
>>138
あれってどうなんだろ。

機種によりいろいろ制約はできるにしても、
各読者プログラマが独自の解釈で移植するのに任せてたら、完成物は似て非なるものになりかねんし、
工学社側で調整はしてると思ってたけど。

140ナイコンさん2016/12/05(月) 23:39:40.55
先のホバーアタックとか
ボール潰しのファンキーボールとか
FM-7版とMZ-2000/2200版を見比べる機会があったけど
確かに画面だけ似てその動きや操作性はまるっきり別物だった。

141ナイコンさん2016/12/07(水) 13:56:28.12
まあタイニーゼビウスとか市販になってる奴でさえメーカーは詳細を教えなかったんだから
工学舎のゲームなんて作者の脳内コピーだろうね
しかし個人がゲーム投稿で一攫千金なんて時代は今から思えば結構短かったね
1978〜1983ぐらいじゃないか?

142ナイコンさん2016/12/07(水) 15:35:10.12
>>141
「タイニーゼビウスとか」の「とか」は、「タイニーゼビウス」以外の何?

143ナイコンさん2016/12/07(水) 19:25:23.65
「ラーメンとかの」とか

144ナイコンさん2016/12/07(水) 20:00:01.61
♪都か 区か 都か区か気になる〜 とーにかくー 普通に気になる〜♪

145ナイコンさん2016/12/07(水) 22:59:38.25
>>142
電波のマイコンソフト移植もの全部だな。
実機をリバースエンジニアリング出来るわけもなく
ひたすら「雰囲気を似せた」ものばかり。
でも当時はそれだけで遊べていたんだ。
PSのナムコミュージアムものが出てきた頃からだろうか
実機とほぼ同じプレイが出来るようになったのは。

146ナイコンさん2016/12/08(木) 00:57:28.22
電波マイコンソフトの移植は88年に入ったあたりからリバースエンジニアリングもかなり行われていたようだが
ttp://www.ne.jp/asahi/cvs/odyssey/creators/fujioka/6p.html

147ナイコンさん2016/12/08(木) 06:09:58.87
リンク先を読んだけど
移植する側がリバースエンジニアリングをしているのであって
メーカー側からの資料提供ではないよね

それ以外のほとんどの移植人は
ROM吸出しまでやるほどの濃い人じゃなかったんだろう

148ナイコンさん2016/12/09(金) 12:00:07.71
メガドライブの大魔界村はカプコンからソースコード貰って移植したらしいけど
PCゲームソフトメーカーは胡散臭いものとしてアーケードメーカーからは見られてたんじゃないの?

149ナイコンさん2016/12/09(金) 19:00:04.36
胡散臭いというより、素人プログラマの集まりと見られてたろうな

150ナイコンさん2016/12/09(金) 23:07:31.05
メーカーからのソース提供が行われるようになったのは、海賊基板問題が決着ついてからだよ
ソース提供はコピー基板の原因として最も警戒されていた時代だし、しゃーない

当時は勝手移植を雑誌社に持ち込んで、後から許諾を貰うのが普通だったしね
電波だって、第一弾のNBASICディグダグは持ち込みだった筈

151ナイコンさん2016/12/09(金) 23:14:17.36
勝手移植・・・
「ホルホル」とか「プックマン」とか
「GALAXY-FLY」とか「RADER-X」とか。
見た目はともかく、アルゴリズムとかどうしていたんだろうな?

152ナイコンさん2016/12/09(金) 23:25:41.67
アルゴリズムも見た目からだよ
上の電波のインタビューにあったように、
ゲームの紹介記事が書けるくらい詳しいライターの存在は
移植にとても役立ったと思います

153ナイコンさん2016/12/10(土) 13:01:42.65
mz2000といえばスーパーフォボスの広告をよく見たけど、
動いているところは見たことが無い
実際はどんなゲームだったんだろう
広告にあった、恐ろしい仕掛けとは?

154ナイコンさん2016/12/12(月) 18:54:39.72
2000を30年越しで手に入れていじってたんだけど、
内蔵ディスプレイでは80桁ができないとなぜか思い込んでいて
たまたまWIDTH 80って打ったら80桁になってビックリした
80K系列と記憶が混ざったらしい

155ナイコンさん2016/12/12(月) 20:32:33.93
>>154
嘘ばっかり。

Microsoft系じゃないから、S-BASICではWIDTHなんか使えないよ。
CONSOLE C80だよ。

156ナイコンさん2016/12/12(月) 22:46:54.45
>>155
Hu-BASICとかdB-BASICかも知れないよ。

157ナイコンさん2016/12/12(月) 22:50:33.98
よくある勘違いだろね
此処の住人の歳なんざ察して知るべきだしw

158ナイコンさん2016/12/12(月) 23:08:28.71
>>155
すまん、素でまちがえたわ
でもあの小さいCRTに80桁出して感動したのはホント

159ナイコンさん2017/03/01(水) 09:28:42.52
どこかに、Sb-5520落ちてないかな・・・

160ナイコンさん2017/03/02(木) 03:17:57.46
検索すれば5510も5520そこらに転がってる

161ナイコンさん2017/03/02(木) 06:59:34.56
ドイツにあるね

162ナイコンさん2017/03/02(木) 13:37:13.60
老後の楽しみに、MZ-2000(当時モノ)1台を保持しているが、部品取りでもう1台ヤフオクで買っておいた。
拡張I/OボックスにFDDやプリンタ等、一切合切持っているのだが、20年以上放置だし、テープ資産もかなりある。
で、どうせピンチローラーは2台ともダメになってるだろうから、ダメモトでパナソニックに電話して聞いてみた。
代替ピンチローラ(品番:RXP-0015)が今でも入手可能だというので、6個注文しておいた(笑)。
駆動系ベルトは、有り難いことにアキバの千石電商(通販アリ)で入手可能だ。
http://akiba.geocities.jp/emuni_mz/list02.html
これで確実にMZ-2000が復活できるであろう(笑)。

163ナイコンさん2017/03/02(木) 19:00:43.98
二〜三年前にヤマダ電機で注文して取り寄せたわ

164ナイコンさん2017/03/04(土) 23:15:57.15
>>162
うちも二台体制にしてる。日頃遊ぶときはMZ-2521だけど。
ブラウン管まわりはどうします?

165ナイコンさん2017/04/27(木) 06:56:05.67
>>162

テープはエミュレーターで動かせるようにしておいたほうが良いと思う。

166ナイコンさん2017/05/14(日) 05:46:16.74
実機へ書き戻すためにもバックアップは取っておいた方がイイよ

167ナイコンさん2017/06/09(金) 00:17:54.69
久しぶりにMZ-2000を引っ張りだしてきたら
カセットのとこに16BITのエンブレムが貼ってあって
そういや16BITボード載ってんだっけなぁ
当時BASICは遅いわ使い道ねーわで電気食いボードとか散々な扱いで
引っ張りだすまで持ってるのをすっかり忘れてた

168ナイコンさん2017/06/09(金) 00:22:19.23
>>167
デッキのピンチローラーは溶けてましたか?

169ナイコンさん2017/10/21(土) 08:26:01.60
当時小学生だった
やっと手にしたミステリーハウスを夜中にプレイしてて
カセットが突然開いた時はしっこちびった

170ナイコンさん2017/10/21(土) 22:06:24.39
ヤフオクに[新品]らしい2000があったけど、ああいうのってチャンと動くんだろうか?

>>170
>デッキのピンチローラーは溶けてましたか?
まずはコレ ↑
ギヤ、軸の割れ、ゴムベルトの伸び、電解コンデンサの液漏れ

172ナイコンさん2017/10/25(水) 01:48:32.83

173ナイコンさん2017/10/25(水) 15:59:18.34
カセットは替えの部品まだあるでしょ

174ナイコンさん2017/10/25(水) 17:31:22.78
カセットデッキもカセットテープもほぼ絶滅しているのに部品だけはそこらに転がっていると?

175ナイコンさん2017/10/25(水) 17:45:52.00
いやカセットデッキ電気屋に売ってるだろ

176ナイコンさん2017/11/02(木) 02:16:40.46
>>162
ブラウン管の寿命も考えた方がいいぞ。
俺の知り合いは、液晶ディスプレイを組み込んでたぞ。

177ナイコンさん2017/11/02(木) 06:42:33.72
液晶も腐るで
ビネガーシンドローム

178ナイコンさん2017/11/14(火) 11:44:31.54
液晶ならいくらでも替えがあるだろ、今のところ。

179ナイコンさん2017/11/14(火) 13:47:33.10
まあ所詮デジタル信号だからなんとかなるわな
最悪エミュレーターがあるし

180ナイコンさん2017/11/15(水) 13:00:19.47
キーボード右手前のは前の持ち主のアマチュア無線のコールサインかなぁ
遺品整理か?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g241549388

181ナイコンさん2017/11/15(水) 19:38:56.13
鬼籍の方の形見かぁ
ちょっと切ないね

182ナイコンさん2017/11/17(金) 12:29:17.84
形見を金に換えるなんて酷い家族だな

183ナイコンさん2017/11/17(金) 13:03:04.37
捨てるのにも金が掛かる現在じゃ仕方がないし
人知れず捨てられるより欲しい人に行き渡って個人も満足だろ

184ナイコンさん2017/11/18(土) 00:53:38.57
家族は廃棄したつもりなのに勝手に売られてる可能性も

185ナイコンさん2017/11/18(土) 10:13:15.18
こんなのは前の持ち主の思いが怖くて手に入れたくないな

186ナイコンさん2017/11/18(土) 10:38:28.33
でも状態はよさそう。
黄ばみもあまりなくきれいだね。
カバーをかけて大切に使ってたんだろうな。

187ナイコンさん2017/11/18(土) 10:44:46.94
しかし2000は美しいのぉ
模型にすれば生えるだろうに

188ナイコンさん2017/11/19(日) 12:01:33.44
ハゲも治すMZすげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

189ナイコンさん2017/11/26(日) 14:37:34.46
昔、フジテレビの番組で小道具に使われてたね、MZ2000。

190ナイコンさん2017/11/28(火) 12:17:43.34
MZ-2000がカラーモニターだったら天下取ってた

191ナイコンさん2017/11/28(火) 18:18:20.82
カラーモニターは分離して他の機種にいろいろ応用できたがいいだろー

192ナイコンさん2017/11/28(火) 20:34:54.44
カラーモニターバージョンも出せばよかったのに
オプションも全てぶち込んで、50万円くらいで
ブルジョアは買うよ

193ナイコンさん2017/11/28(火) 21:49:32.19
今となってはグリーンモニターの方がノスタルジックでいい
カラーだったらコレクションしても興醒めだったかも

194ナイコンさん2018/02/03(土) 12:37:41.50
5インチのちゃっくんぽっぷを後世のためにイメージ化して保存しておきたいのですが、吸いだしてもプロテクトのためか起動できなくて困っています。
なにかよい方法をご存知のかたご教示いただけませんでしょうか?

195ナイコンさん2018/02/03(土) 13:09:41.06
あれからもう40年かぁ

196ナイコンさん2018/02/03(土) 15:40:18.43
>>194
先にプロテクト解除してからイメージ化するしかないな
MZにファイラータイプのコピーツールあったっけ?

197ナイコンさん2018/02/03(土) 18:57:10.75
>>196
手持ちのものにないか探してみましたがないんですよね。当時はテープ版しか買えなかったし。

198ナイコンさん2018/02/03(土) 19:44:52.21
mz-2000のディスク版ちゃっくんってとても貴重ではないだろうか。

さて、どんなプロテクトか解析するのが一番だけど、
難しいなら、とりあえず88あたりのコピーツールのオートを試すしかないね。

199ナイコンさん2018/02/03(土) 20:03:01.93
エミュレータで読み込ませた状態からトレースかけりゃすぐ分かるだろ
コピーツール試せとか、馬鹿すぎて声も出ないわ
タヒねバカ

200ナイコンさん2018/02/03(土) 21:07:37.57
>>199
MZ、FM、X1はFDCが88と違うからイメージ化できないものがあるんだよね。
N>3だったかな。

201ナイコンさん2018/02/03(土) 22:06:58.17
ロートルPCオヤジって質問に妙に攻撃的な奴多いよね

202ナイコンさん2018/02/03(土) 22:38:44.14
はいはい、すまんね。
いちいち気にすんな。

203ナイコンさん2018/02/03(土) 23:09:54.65
攻撃されたのは質問者ではなくて、間抜けすぎる回答者だけどな
知らんのなら黙ってりゃいいものを

204ナイコンさん2018/02/04(日) 00:38:48.87
ハイドライドIIも誰もプロテクト外してなくてイメージ出回ってないんだっけ?
うちのディスクもどれだけ持つやら

205ナイコンさん2018/02/04(日) 09:23:04.29
>>199
エミュレータ上かよw
それ以前にイメージ化に失敗してるという考えの及ばない阿呆はだまっとれ

206ナイコンさん2018/02/04(日) 09:29:13.84
そもそもFD起動に失敗してるのか、プロテクトで止まってるのかもわからないわけで。

207ナイコンさん2018/02/04(日) 09:36:17.94
>>203
なんで攻撃するんだよ。
君の思う正しい回答をすればいいじゃないか。

208ナイコンさん2018/02/04(日) 09:48:05.02
エミュレータ側で読める環境がないなら実機でやりゃいいだけ
アホはどこまで行ってもアホだな

209ナイコンさん2018/02/04(日) 09:55:53.57
実機で解析しろってのは回答になってないぞ
できないから聞いてきてるんだろ
君のいい答えを期待している

210ナイコンさん2018/02/04(日) 10:29:05.16
出来ないなら出来ないだろうな(*゚∀゚)アハハハ
自転車乗れません、教えて?答えは

乗れ


乗ろうとして実際にやってみて擦り傷の一つ2つ作って
そうやってみて具体的な質問が出てきたら聞いてやってもいい
乗ってみようともしないゴミなら知らん
構う価値もない

知った風な顔したアホは構う価値なんかねえんだよ

まあとりあえず一つだけ教えておいてやる
背面にある幾つかのボタンは飾りじゃない

これ以上のサービスは無しだ
俺はアホが大嫌いなんだわ
とっととタヒねよ

211ナイコンさん2018/02/04(日) 12:03:35.71
>>209
MZは実機で解析する為のツール類もないに等しいんだよね。
バッ括やハッカーにもその手の載ってなかったし。
21世紀だというのに敷居高すぎる。

212ナイコンさん2018/02/04(日) 13:04:13.47
マイナー期初の悲しさよ

213ナイコンさん2018/02/04(日) 13:30:22.65
>>210
君にはがっかりだよ。
ただ煽るだけで何も生み出せない人間、言わばウンコ製造機だな。
誰にも構わなくていいから黙っててくれ。

214ナイコンさん2018/02/06(火) 09:49:39.65
MZに目を輝かせていたマイコン少年が
まさかアラフィフにもなって
ネットの匿名掲示板でイキってるとは
誰も思わなかったのであった…

215ナイコンさん2018/02/06(火) 11:03:38.53
マイコン少年ってかオタクはイキるもんでしょう

216ナイコンさん2018/02/07(水) 08:49:14.88
>>215
オタクがイキりだしたのは
ここ最近

217ナイコンさん2018/02/07(水) 13:06:28.28
昔のPCオタクは社会的不適合者で名乗り出ることなど出来なかった

218ナイコンさん2018/02/07(水) 13:45:56.25
今でもだよ
勘違いすんなゴミ

219ナイコンさん2018/02/07(水) 20:30:23.69
>>216
ここ最近だけなわけねーよw ゆとり世代かお前は
オタクってのは、仲間内でイキり合うもんだろw

220ナイコンさん2018/02/08(木) 07:52:13.84
イキり勃つ!

221ナイコンさん2018/02/19(月) 18:11:29.91
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
――――――――

222ナイコンさん2018/02/20(火) 09:01:51.85
アラフィフ、へたすりゃ還暦超えのジジイ共が煽りあっててすごいなこのスレ

223ナイコンさん2018/02/20(火) 10:03:22.78
ブーメラン

224ナイコンさん2018/02/26(月) 11:39:56.04
デッドストックって35年経ってもまだボチボチ出てくるもんなのか。
世の中スゲーな。

225ナイコンさん2018/02/26(月) 23:42:19.02
あんなでかいものよく35年も眠ってたなw

226ナイコンさん2018/02/27(火) 01:28:12.08
700/1500ならともかく、オールインワンの時代の箱はなぁ
でも本体だけじゃあテキストしか映らないから、アイビット電子にGRAMボード注文しなきゃww

227ナイコンさん2018/02/27(火) 19:44:44.29
質問と回答が出てるな。
どうも動かないようだが。

228ナイコンさん2018/02/27(火) 23:14:16.68
う〜ん残念、俺には手が出んわ。
メンテ知識ある人のパーツ取り用かな。
でもあのマニュアル、回路図、そしてMZ-80 SERIES BASIC解説の美品が手に入る
最後のチャンスだよなぁ。

229ナイコンさん2018/02/27(火) 23:40:57.88
ブライトネスが絞られてるだけの可能性も微レ存?

個人的には新品はいらないなあ
使ってしまったら価値半減どころじゃないので、出す金額考えると使えない

230ナイコンさん2018/02/28(水) 03:40:28.83
ヤフオクに出てるMZ-2000の新品
開封して通電してんじゃねーよ!www
なんてことするんだお前wwwww

231ナイコンさん2018/02/28(水) 07:20:36.30
これで誰かが付属しているカセットテープを入れてみてくださいとか質問したら
溶けたピンチローラーにテープが巻き込まれておしまいだろうなぁ

232ナイコンさん2018/02/28(水) 09:01:38.33
貴重なMZ-1Z001の危機だ〜〜!!

233ナイコンさん2018/02/28(水) 09:26:11.14
つうかお前らもういいおっさんだろうに
40-50万くらいは小銭だろ
どんだけ貧しいんだよ

234ナイコンさん2018/02/28(水) 11:05:54.11
家族持ちで古PC道楽できるのはやっぱ限られたブルジョワ様だよ。
今回のような美品は箱付きで保存したいし、そんなのを何機種もとなると専用の蔵を持ってるお屋敷暮らしじゃないと無理っしょ。

235ナイコンさん2018/02/28(水) 15:58:53.68
貧しいなぁ。一人の時は給料全部小遣いだったのに…

236ナイコンさん2018/04/26(木) 10:18:35.57

237ナイコンさん2018/04/26(木) 13:08:47.28
2000は持ってて80Bも欲しいところだが置く場所がない

238ナイコンさん2018/04/27(金) 07:18:45.37
2500があればそれ以前はいらないけどね

239ナイコンさん2018/04/27(金) 07:20:43.30
そんなの言うならエミュレータがあれば全部いらん

240ナイコンさん2018/04/27(金) 07:30:44.29
2500は16bitカードと2画面独立が再現できない。QD起動はできるんだっけ?
やっぱ2000か2200の実機がいい

241ナイコンさん2018/04/27(金) 14:21:30.38
2000はあの筐体がいいんだよ

242ナイコンさん2018/06/16(土) 15:44:08.44
>>241
横開きは、カセットが落ちるのでダメ。

243ナイコンさん2018/06/16(土) 18:26:55.40
2000はモニタのメンテが命懸けだしなぁ
あの筐体がいいのはわかってるんだけどね

244ナイコンさん2018/06/17(日) 00:11:51.56
>>243
2000だと他のCRT一体型マシンと何か違うのか?

245ナイコンさん2018/06/17(日) 03:07:58.23
>>244
いや、2000と2200を比較しての話
2000のデザイン重視か良いか、2200のメンテナンス性重視が良いか

246ナイコンさん2018/07/12(木) 22:06:16.46
うちのMZ-2000に16bit基板載せてあんだけど
なんかいい使い道ないの??

247ナイコンさん2018/07/12(木) 22:24:09.81
>>246
俺に譲る

248ナイコンさん2018/07/12(木) 23:57:46.01
>>246
普通のz80動作より低速なんだっけ
せめてDISK対応してればねぇ

249ナイコンさん2018/07/13(金) 22:56:20.31
8088の4だか5MHzだっけか電気喰いボードとか言われて散々だった

250ナイコンさん2018/07/13(金) 23:01:29.52
PC-8801にも16ビットボードがあったんだが、こっちの方は全然評判を聞かないな

251ナイコンさん2018/07/16(月) 13:33:33.57
あついなぁイ
ナバの物置にレトロPC積んであんだけど
液晶の表面の膜みたいなの剥がれてた
この分だとMZのゴム溶けてそう

252ナイコンさん2018/07/16(月) 17:17:32.05
暑いとコンデンサの寿命がますます短くなるね
加水分解でケーブルもダメになる
mz-1500の電源ケーブルが溶けちゃったよ。幸い汎用品でよかった

253ナイコンさん2018/07/16(月) 17:58:45.53
屋根裏もとんでもなく暑い

254ナイコンさん2018/09/18(火) 20:23:03.51
テキストの文字ごとに色つけるのってどうやんの?

255ナイコンさん2018/09/19(水) 00:06:52.55
スーパーテキストを使う

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