【DAN】月刊I/O(工学社)を語れ3【KIM】 [転載禁止]©2ch.net

1ナイコンさん2015/11/24(火) 23:51:40.94
【DAN】月刊I/O(工学社)を語れ2【KIM】

   ───
(    ⌒ ヽ
(    =) ● 毎月、18日が楽しみで仕方なかったのどした…
(____ノ

関連スレ

☆工学社雑誌 の 元常連 が 集まるスレ☆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1060809159/

「PIO」について語れ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1035775496/

前スレ:
【DAN】月刊I/O(工学社)を語れ2【KIM】
  http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1322485094/

【DAN】月刊I/O(工学社)を語れ【KIM】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1129453124/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2ナイコンさん2015/11/25(水) 20:32:50.66
愛をーください

3ナイコンさん2015/11/25(水) 20:57:38.82
>>1

4ナイコンさん2015/12/01(火) 18:23:09.65
きむらしんじ 原JIN
もう帰ってこないんだ

5ナイコンさん2015/12/02(水) 11:36:51.89
らんだむあくせすでぃくしょなり再掲キボンヌ

6ナイコンさん2015/12/06(日) 14:19:20.82
>>4
しんじゃたな

7ナイコンさん2015/12/07(月) 16:40:22.75
原JINはギンビスたべっこどうぶつのパッケージが残ったけど
きむらしんじはもう見ることが出来ないな

8ナイコンさん2015/12/07(月) 17:50:28.26
はらJIN氏が無くなったあとに
別のイラストレーターさんが犬のキャラを描くようになったよね
(DANの事ではない)

あのイラストレーターさんの絵もかわいかったけど
その後はどうなったのだろう

9ナイコンさん2015/12/08(火) 12:09:52.64
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/62/4e85820d3a5d41cab541fcf9ee19eeaa.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/molamola/20080803/20080803145843.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~qx5k-iskw/voice/image/dan02.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~qx5k-iskw/voice/image/dan01.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~qx5k-iskw/voice/image/dan05.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~qx5k-iskw/voice/image/dan03.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~qx5k-iskw/voice/image/dan06.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~qx5k-iskw/voice/image/dan08.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~qx5k-iskw/voice/image/dan07.jpg
探してみたよ

10ナイコンさん2015/12/08(火) 14:32:09.39
>>9
写真の青カビ具合(´Д`)

11ナイコンさん2015/12/08(火) 14:53:44.57
iphone4の問題じゃないの?

12ナイコンさん2015/12/08(火) 15:19:22.76
>>9
最後の画像の左側の機械語、怪しいSP操作やってるなw

13ナイコンさん2015/12/08(火) 18:38:11.08
SPを連続4回、INCしたりDECしたりか
こりゃ確かに怪しいな

14ナイコンさん2015/12/08(火) 19:08:59.95
インクが青いんじゃねーの?

15ナイコンさん2015/12/08(火) 19:55:42.36
りゅうしんちゃんの事もたまには思い出してあげてください

16ナイコンさん2015/12/08(火) 22:38:18.45
>>11
知ってるけど、これほど酷いとは思わなかった。

17ナイコンさん2015/12/09(水) 12:03:52.47
連載されてる顔文字くんとかいう4コママンガ
2010年代にはありえない画風

18ナイコンさん2015/12/09(水) 13:39:17.32
ああ、サムネだと青いのがよくわかるな。
怪しいSP操作してるのは、ma-80k用の逆アセンブラだた。
記憶にないイラストだったから探すのに苦労したぜ。79年7月号だ。

19ナイコンさん2015/12/09(水) 15:34:06.64
KIMってきむらしんじ本人のことだっけ?

20ナイコンさん2015/12/10(木) 16:44:50.10
Z80のアセンブラは良く分からんけど、
ADDで4を足すよりも、INCを4回繰り返す方が速かったのかね

21ナイコンさん2015/12/10(木) 20:40:52.79
>>20
メモリ食ってでも速さを追求するならそうなる。
少ない回数のループなら、ループさせる回数だけ同じ命令を羅列させることと同じ。

22ナイコンさん2015/12/11(金) 19:34:43.60
他レジスタ使わずにSP=SP+nする命令が無いからだろ。
なんで速さの話になるんだ?

23ナイコンさん2015/12/11(金) 20:36:32.64
INC SP x2はPOPで書けるところもありそう

24ナイコンさん2015/12/18(金) 10:26:53.15
https://archive.org/search.php?query=creator%3A%22%E5%B7%A5%E5%AD%A6%E7%A4%BE%22
I/Oのアーカイブあるんだな。懐かしい

25ナイコンさん2015/12/18(金) 13:13:50.80
お前はどうしようもないバカだな

26ナイコンさん2015/12/18(金) 19:07:41.88
ありがとうありがとう。
っていうか、IAの検索難しい・・・・。

27Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 2015/12/18(金) 23:52:55.05
前スレで既出では…(;´Д`)

28ナイコンさん2015/12/21(月) 11:55:59.64
ツクモの前のほうのカラー広告はワクワクしたな
後ろのモノクロの汚い広告にMSフライトシムとかapple][があったのは意外だったな

29ナイコンさん2015/12/21(月) 11:57:06.87
一冊につき100円払うからだれかキンドル化してくれないか

30ナイコンさん2015/12/21(月) 14:49:43.54
PDFでじゅーぶんだろ

31ナイコンさん2015/12/24(木) 15:18:29.02
>>24
おれ88VA持ってたよ
価格が29万円ってそんなにしたのか、覚えてないw

他にもモニター類のほとんどか10万円越えだし、
バブル期だったんだなあ

32ナイコンさん2015/12/24(木) 23:02:43.56
>バブル期だったんだなあ

いや、それは関係ないだろ。

33ナイコンさん2016/01/06(水) 16:50:26.15
ページ外の欄に載るのがたのしくて、よく投稿したなー。
イラストも1回だけ採用されたのを思い出した。
あの時代、うる星のイラストが多かったよね。

34ナイコンさん2016/01/06(水) 21:13:49.20
オタクの象徴だったなうる星
うる星が嫌いなオタクはいなかった感

年齢にもよるけど

35ナイコンさん2016/01/07(木) 00:01:24.47
I/OだったかPioだったか
「うる星やつら」ゲームの特集があって
ドットイートタイプのゲームがダンプリスト付きで
いっぱい掲載されていた。
おおらかな時代だった。
そのすぐ後に小学館関連の版権が厳しくなって
この手のゲームやCGがパタッと掲載されなくなった。

36ナイコンさん2016/01/07(木) 01:29:15.58
>>35
Pio創刊号で、特別に小学館から許可取ったはず

37ナイコンさん2016/01/07(木) 05:19:32.02
Pio創刊のうる星関係のゲーム
なら手元にあるが
うる星関係のゲームのそれぞれページ毎に
(C)高橋/小学館・キティ・フジテレビ
と書いてある

38ナイコンさん2016/01/07(木) 05:27:01.04
書いてる途中で送信してしまって変な文になってしまった

Pio創刊号は使われているうる星のイラストもキティ・フィルムのオフシャルなものだと思われます

どうやらイラストひとつに対して(C)高橋/小学館・キティ・フジテレビをひとつつけているっぽい

おおらかなだったのは初期のテクノポリスのうる星CGだよね
あれは許可とってたのかな?

39ナイコンさん2016/01/07(木) 07:25:25.30
キャラクター掲載時に許可が下りた時代はまだいいが
そのうちに許可が下りないほど厳しい版権管理をするようになった。
(このあたりの経緯はマイコンBASICマガジンが詳しい)
だからCGが載るのは自社発行のPOPCOM誌のみ。
しかしプログラムリストは掲載されなかった。

40ナイコンさん2016/01/07(木) 08:33:50.72
テクポリとか描画ベンチにミンキーモモとか使ってたような記憶あるけど
投稿CGもオリジナルなんて少なかったし、どうなんでしょ

41ナイコンさん2016/01/07(木) 17:46:36.48
ベーマガは、ぴゅう太の投稿作品(パズルゲーム、83年12月号)で
同年10月から小学館の許可が下りないから画像出せない、とあった
同時に、「載る可能性があるのは1誌だけ…なるほどね」と
POPCOMの存在を暗示しとった

テクポリが許可を取ってた可能性はかなり怪しいと思うが
Pioやベーマガと違って現在手元に持ってないのでわからん

42ナイコンさん2016/01/08(金) 18:31:14.79
>>40
「ガッツでCG」を知らぬと見た

>>41
一応(C)表記はあるので掲載許可を取っていたと思うが
無断使用など出版社の沽券にかかわるのではないか?
小学館は自社誌掲載キャラを独り占めしようとしていたフシがある。

43ナイコンさん2016/01/08(金) 19:38:14.15
>>「ガッツでCG」を知らぬと見た
どゆこと?
「ガッツでCG」にはオリジナルキャラのCGも載ってたって事?
載ってはいたけど少ない事には変わりないと思うけど

44ナイコンさん2016/01/08(金) 20:04:00.45
>>42
知ってる
というか当時のテクポリもプログラムポシェットも持ってる

45ナイコンさん2016/01/08(金) 22:11:48.37
当時の絵師?はどうやって描いてたんだろ。
line文の塊だったり、座標データの羅列だったりしてたから、描いた座標からプログラムを生成するツールとかあったのかな?

46ナイコンさん2016/01/08(金) 23:56:57.40
方眼紙に絵を書いて座標拾ってたわ

47Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 2016/01/09(土) 00:43:52.54
>>45
初期は、方眼紙だったけど、今で言う、ドローソフトが各機種で出て、吐かれたコードからプログラム起こすようになっていきましたね。

48ナイコンさん2016/01/10(日) 14:25:08.81
テレビの画面にラップ貼って手動スキャン
イメージスキャナは高嶺の花だった。

49ナイコンさん2016/01/10(日) 14:30:08.55
デジタイザーはもっと高嶺の花だった。
ペンタブの現代とはえらい違い。
ttp://i.imgur.com/uuKOd77.jpg
ttp://i.imgur.com/yMYm7ge.jpg
ttp://i.imgur.com/uTs1dZe.jpg

50ナイコンさん2016/01/10(日) 16:39:06.55
沖のif800とは渋いな

51ナイコンさん2016/01/10(日) 17:07:55.15
猛烈にダサいけど昭和っぽくて良い

52ナイコンさん2016/01/11(月) 11:38:50.24
>>47
やっぱりソフトがあったんだね。
でも、方眼紙から座標ひろってたのか...
凄いな。
なにも考えないで方眼紙からひろってたら、横長の絵になっちゃいそうだな。

53ナイコンさん2016/01/11(月) 15:56:40.19
普通に1:1だったぞ?

54ナイコンさん2016/01/11(月) 17:43:32.83
640x200 の画面なら1:1って事はないな
640x400 ならば1:1に近いが

方眼紙方式の他にモニタにラップはり方式もあった

55ナイコンさん2016/01/11(月) 19:24:27.62
200も400も縦横比はかわらん

56ナイコンさん2016/01/11(月) 19:28:30.50
変わる

57ナイコンさん2016/01/11(月) 21:39:36.42
インチでいうなら4:3で「変わらない」
ピクセルでいうなら
4:2.5(400ライン時)
4:1.25(200ライン時)
で大きく異なる

58ナイコンさん2016/01/12(火) 06:48:14.61
インチでいうなら変わらない、ってのもおかしな話だ
インチってのは単なる長さの単位であって
画面全体をインチでいう事もできるし
ピクセルをインチでいう事もできるし
長さの単位によって縦横比が変わったり変わらなかったりするもんじゃない

インチでいうなら変わらないって事なら次の場合、

>>なにも考えないで方眼紙からひろってたら、横長の絵になっちゃいそうだな。

ピクセルでいうと横長の絵になっちゃうけど
インチでいえば横長の絵にならない?
そんな事ぁあれへんやろー チッチキチ〜

「インチでいうなら」って何だよ ワケワカンネーナ

59ナイコンさん2016/01/12(火) 13:15:13.57
lヽ
l 」∧_∧
‖( ゚∀゚ ) ワケワカンネーナワケワカンネーナ
⊂    つ
  人  Y
 し(_)


    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ゚∀゚ )< ワケワカンネーナワケワカンネーナ
    /~~~〉 〈/つ \__________
   ノ  ノ|  |...
 ´〜 (__),__)ゝ

60ナイコンさん2016/01/12(火) 19:32:48.74
>>58
画面の物理的な大きさは長さの単位で言えるけど
ピクセルはピクセル数であって長さの単位では表せられないわな。
(だから長さの単位あたりのピクセル数で言う)

61ナイコンさん2016/01/12(火) 20:11:43.12
表せられるよ

長さの単位 ÷ 長さの単位あたりのピクセル数
で計算すればいいだけの事

小数を知らない人ですか?

62ナイコンさん2016/01/12(火) 22:00:02.14
lヽ
l 」∧_∧
‖( ゚∀゚ ) ワケワカンネーナワケワカンネーナ
⊂    つ
  人  Y
 し(_)


    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ゚∀゚ )< ワケワカンネーナワケワカンネーナ
    /~~~〉 〈/つ \__________
   ノ  ノ|  |...
 ´〜 (__),__)ゝ
  

63ナイコンさん2016/01/12(火) 22:42:57.85
長さの単位を変えると縦横の比が変わってしまうとは摩訶不思議

64ナイコンさん2016/01/12(火) 22:50:14.11
lヽ
l 」∧_∧
‖( ゚∀゚ ) ワケワカンネーナワケワカンネーナ
⊂    つ
  人  Y
 し(_)


    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ゚∀゚ )< ワケワカンネーナワケワカンネーナ
    /~~~〉 〈/つ \__________
   ノ  ノ|  |...
 ´〜 (__),__)ゝ
  


                                         

65ナイコンさん2016/01/13(水) 06:19:43.84
>>ピクセルはピクセル数であって長さの単位では表せられないわな。
>>(だから長さの単位あたりのピクセル数で言う)

じゃあインチあたりのピクセル数で言う方法で考えてみようか

インチあたりのピクセル数で言ってみたところで、
「縦方向の1インチあたりのピクセル数」 と 「横方向の1インチあたりのピクセル数」は
やはり 640x400ならば1:1に近いが 640x200の画面なら1:1って事はないけどなー

66ナイコンさん2016/01/13(水) 08:32:17.35
この話題はスレタイと何か関係があるのかい?

67ナイコンさん2016/01/13(水) 09:21:32.26
>>61
それは最早「長さの単位」ではないわな。
だから長さの単位あたりのピクセル数で表すって言ってるのに。
画面サイズと解像度をごちゃまぜにしてないか?

68612016/01/13(水) 17:30:07.69
>>画面サイズと解像度をごちゃまぜにしてないか?
それを、53、55、57に対して言っているところだよ

69ナイコンさん2016/01/13(水) 17:44:24.98
640x200
640x400
それぞれの解像度で

line(0,0)-(100,100),,b

とかやれば一目瞭然なはず、200ラインは縦長長方形が表示されるはず。当然といえば当然

7061 ◆7lY0T6.cxs 2016/01/13(水) 17:46:04.14
方眼紙から座標ひろってた、って話で52の書き込み
>>なにも考えないで方眼紙からひろってたら、横長の絵になっちゃいそうだな。
これって解像度の話だよなぁ

それを53、55がおかしな事言い出して
ついには57の書き込みで
>>インチでいうなら4:3で「変わらない」
これはたぶん < 画面サイズでいうなら4:3で「変わらない」 > って意味だったんだろう
でもインチってのは単なる長さの単位であって(モトニモドル

解像度の話をしてたとこだったのに
たぶん53、55の書き込みは画面サイズの話と勘違いして書き込みして
それでひっこみがつかなくなって
>>インチでいうなら4:3で「変わらない」
と書いたんだろうけど、インチってのは単なる長さの単位であって(モトニモドル

7161 ◆7lY0T6.cxs 2016/01/13(水) 17:51:22.08
>>69
そう。全くその通り。
だから
>>52
>>なにも考えないで方眼紙からひろってたら、横長の絵になっちゃいそうだな。
この書き込みは正しく、

それに対してのレス
>>53
>>普通に1:1だったぞ?

>>55
>>200も400も縦横比はかわらん

53と55の書き込みはおかしい。

オレはよーするに「53と55の書き込みはおかしい」が言いたいんだよ

>>66
ゴメンナ

72ナイコンさん2016/01/14(木) 00:00:27.64
>>70
「インチ」は慣用で用いるモニタのサイズ。
SI単位系ではないので正式な表記は「型」もしくは"V"で表す。
画面サイズを斜辺でとると、CRTの場合モニタのサイズより若干短くなるが
液晶モニタの場合は画面サイズの斜辺=モニタのサイズである。
モニタの縦横の比率は、NTSCの基準に基づいて3:4とするのが普通であった(例外はある)

73ナイコンさん2016/01/14(木) 14:39:07.45
>>71
何も考えず200ラインで方眼拾ったら横長でなく縦長になるんじゃないの?

7461 ◆7lY0T6.cxs 2016/01/14(木) 17:46:26.86
>>73
よく考えたらその通りじゃねぇか バカはオレ(と、52氏)の方でしたーっ!

ま、元もとの書き込みの52氏が
縦横比が違うせいでおかしな絵になってしまうって事を言いたかったのはわかるし
縦と横とでどっちが長いか短いかを間違っていても
縦横比が大きく違う事には変わりないし

53 >> 普通に1:1だったぞ?
55 >> 200も400も縦横比はかわらん
この2件の書き込みがおかしいのもやはり変わりない

75ナイコンさん2016/01/14(木) 18:27:12.71
みんなどんぐりの背くらべって事やな

76ナイコンさん2016/01/14(木) 22:25:04.28
どんぐりのアスペクト比が大事

77ナイコンさん2016/01/14(木) 23:53:06.30
そんな事よりたまにゃ女房抱いてやりなさい
拒否られると思うけど

78ナイコンさん2016/01/16(土) 07:10:41.90
>>49
高橋留美子肌スベスベやな

79ナイコンさん2016/01/16(土) 10:29:35.67
筋金入りのブスだけどな

80ナイコンさん2016/01/25(月) 17:56:32.31
留美子は巨乳だから

81ナイコンさん2016/01/31(日) 08:33:24.46
巻末あたりでマシン語講座ってあったよね。
オレンジっぽいページだったような。
最初はなかなか理解ができなかった。
当時88ユーザーで、マシン語モニタで表示されるニーモニックが違うんで諦めかけたよ。

82ナイコンさん2016/01/31(日) 13:00:32.53
ということは最終的には身につけたと
素晴らしい

83ナイコンさん2016/01/31(日) 13:23:02.94
かなり時間はかかったけどね。
最初は学校からパクったFORTRANのコーディング用紙にニーモニック書いてハンドアセンブルしてたよ。
88のTecknow買って調べながら色々弄りだしてからが面白かったな。
でも、初期のゲームプロテクト解析が一番の勉強になったかな。

84ナイコンさん2016/01/31(日) 15:17:19.46
舞子のプログラム教室だな。

85ナイコンさん2016/05/27(金) 16:57:36.30
らんだむあくせすでぃくしょなり

86ナイコンさん2016/06/11(土) 00:29:04.11
星vs西vs孫 ファイッツ

87ナイコンさん2016/06/13(月) 13:19:51.82
I/OとかSuperASCIIみたいな硬派な雑誌ってもうなくなっちゃったね

88ナイコンさん2016/06/13(月) 22:13:38.74
SUPER ASCIIは硬派すぎ

89ナイコンさん2016/06/14(火) 01:25:02.94
I/Oは残ってるでしょ

90ナイコンさん2016/06/14(火) 07:20:28.11
しかしもはや硬派とは言えない

91ナイコンさん2016/06/14(火) 14:53:15.38
SuperASCIIのグラフィック多用した技術説明が好きだったな。PC WAVEとかも尖ってて面白かった。
2誌とも人気がなかったわけじゃなくて内部の都合で廃刊だったんだよな

92ナイコンさん2016/06/14(火) 18:46:58.67
SuperASCIIのスーパーコンピュータ解説のコーナーが熱かった

93ナイコンさん2016/06/14(火) 18:53:05.53
I/Oは技術の雑誌だと思っていた (特にアマチュア系の)

ASCIIは総合情報誌だと思っていた

ASCIIのような総合情報誌はいつの時代にも必要で廃れないと思っていたが
実際は逆になった

94ナイコンさん2016/06/15(水) 03:33:57.08
宇宙最大の地底最大の作戦
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1005111.html

現代によみがえるのか!

95ナイコンさん2016/06/15(水) 06:56:50.02
>>94
敵が一斉に動き出す「総攻撃」が怖かった。

96ナイコンさん2016/06/15(水) 08:12:48.86
おっさんとしては、1980年代アーケード相当アレンジを「原作準拠バージョン」と呼ぶのは許せんな。

97ナイコンさん2016/06/15(水) 09:21:57.92
>>96
これはGAME Watchのライターがちゃんと情報を整理できていないだけだな
4Gamerは
「原作のMZ-80準拠版のほか,MZ-700相当のアレンジ版,1980年代のアーケードゲーム相当のアレンジ版」
と書いてるな
ttp://www.4gamer.net/games/345/G034593/20160613118/

98ナイコンさん2016/06/15(水) 11:38:28.76
へぇ、こんなゲームあったのか。知らんかったわ
ホバーアタックみたいな感じ?

99ナイコンさん2016/06/15(水) 12:37:45.22
作者、大学教授になってたのか、スゲェ

100ナイコンさん2016/06/15(水) 13:13:30.71
こういうゲームってディグダグとかバルダーダッシュとかThePitとかフラッピーとか色々あるけど
最高峰はMrDoだな

101ナイコンさん2016/06/16(木) 09:31:13.42
MrDoはバグがあったな
電源入れ直ししないとダメなやつ

102ナイコンさん2016/06/23(木) 23:02:54.00
I/O編集長好記 2nd season

http://ioio.hatenadiary.jp/entry/2016/06/21/195444
2016-06-21
I/Oのアーカイブについて

ここ数日、昔のI/Oのアーカイブがネットに上がっていることが話題になっています。

影響がなければ、黙っていようかとも思いましたが、多くの方が話題にされているようなので、ここでちょっと、私の見解を述べさせてもらえればと思います。

103ナイコンさん2016/06/24(金) 02:16:38.13
>ぜひ、本屋で売っている”現在”の「I/O」を手に取ってみてください。

>昔「I/O」を読んでいた方は、昔の「I/O」と比べて、取り上げる内容も変わっており、
>薄くなっているので、戸惑うかもしれません。でも、今のI/Oも、昔に負けず劣らず、
>読者の”知りたい”という好奇心を満たせる内容になっていると思います。

104ナイコンさん2016/06/24(金) 02:18:07.37

105ナイコンさん2016/06/24(金) 12:53:31.46
自分の書いた記事を探してみるかー

106ナイコンさん2016/06/29(水) 11:33:14.91
100円でキンドルで売ればいいのに

107ナイコンさん2016/06/29(水) 12:30:44.76
ザ・ベスト・オブ・アイオーのような合本もそうなんだが、
広告が貴重だがすでに存在しない企業が多数あるし。
著作権処理できない記事があるんだろう。

商標で苦情が付いた記事もあるわけだし。

108ナイコンさん2016/06/29(水) 12:55:23.76
俺も知っているサイトかな
そこはアップロードはここのところ止まってしまってるな

109ナイコンさん2016/06/29(水) 15:16:48.68
クソの役にも立たないバカが騒ぐから更新止まったんだろ

110ナイコンさん2016/06/29(水) 15:23:55.92
別にアップしても困る人いないだろうに
はらJINさんもKIMも死んじゃったしコンパックのゲームなんて金だして今更コンパックのウットィとかやる奴もいないだろう
もしかしたら芸夢狂人がなんか言ってくるのか?

111ナイコンさん2016/06/29(水) 16:09:40.92
中村光一...

112ナイコンさん2016/06/29(水) 18:28:45.79
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ウットイ!ウットイ!
 ⊂彡

113ナイコンさん2016/06/29(水) 19:47:37.46
>>別にアップしても困る人いないだろうに
そうだとしても、秩序を保つって事はそういう事じゃないんだよな

何か悪い前例を作ってしまうと
それは後で悪いヤツが 「前にこういう前例があったじゃないかよー」 ってなってしまうから

現時点で困る人がいないからといってルール違反を見逃してしまうと
今後、もっと困った事になるなる原因になりかねない

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ケッタイ!ケッタイ!
 ⊂彡

114ナイコンさん2016/06/30(木) 05:15:18.46
そんな秩序なんて百害あって一理なしなんだから、ガンガンぶち壊していかないとダメだよ、

115ナイコンさん2016/06/30(木) 06:35:33.14
それは自分が秩序によって守られている自覚がない人の言う事だね

116ナイコンさん2016/07/01(金) 11:44:18.07
プログラムの権利関係どうなってんのかな?

117ナイコンさん2016/07/01(金) 12:20:37.21
自分はカセットサービスされないようなプログラムが掲載されただけだから、
原稿料が払われてそれで終わり。
契約書も交わしてない。

118ナイコンさん2016/07/01(金) 13:40:47.59
そういうやつはピーコしてもかまわないよね?

119ナイコンさん2016/07/01(金) 14:23:13.28
>>117
ほら>>118に著作権侵害されちまうぞ、いいのか?

120ナイコンさん2016/07/01(金) 19:38:30.89
ほらほらほらほら!いいのか?!
さあさあさあさあさあさあさあさあ!
著作権侵害されちまうぞ!
ようようようようようようようようようようようようようようようよう?!
どうなんだい?!
はぁ?!
はぁ?
どうよ?!
さあ!
いいの?!
いいのかよ?!
どうなんだってんだよ????!

121ナイコンさん2016/07/01(金) 19:43:44.61
いい年こいて…

122ナイコンさん2016/07/01(金) 20:04:10.22
ノンポリ君、静かにしてね

123ナイコンさん2016/07/01(金) 22:55:12.65
変な奴を召喚しちゃった

124ナイコンさん2016/07/02(土) 04:28:07.26
もう上がらないのかぁ
手軽に読めるしまだほとんど上がってない81年が一番有効活用できるんだけどなぁ

ちなみに80年後半から83年までは全部現物を持ってます

125ナイコンさん2016/07/02(土) 09:37:15.99
持ってるなら上げてくれ

126ナイコンさん2016/07/02(土) 10:00:56.45
ついでに金もくれ

127ナイコンさん2016/07/04(月) 14:07:39.70
プログラムリストなんて今だったらスキャンして一瞬でファイル化だよな
そうでなくても有志で分割して入力とか当時ネットがあったらやってただろうな

128ナイコンさん2016/07/04(月) 19:05:24.40
まじかよ。やったことあんのかよ。あ〜?

129ナイコンさん2016/07/04(月) 20:16:21.62
119の過去の書き込み

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1321188744/958
>>図星じゃきついだろ >MSXユーザー
>>さわいでもいいぞ

130ナイコンさん2016/07/05(火) 00:04:43.02
>>127
OCRの認識率は今はどうなのかね
0にスラッシュ入ってるから8とかに認識されそうだ

131ナイコンさん2016/07/05(火) 07:16:23.32
ダンプリストとかは結構難しいんじゃないか

132ナイコンさん2016/07/05(火) 11:31:08.09
ダンプリストは
チェックサムがあるから
修正は楽そうだけど

もともと誤植があったりすると
手も足も出ない

133ナイコンさん2016/07/05(火) 12:16:18.63
>>127
ダンプリストが印刷ミスで読み取れなかった(けどチェックサムから逆算できた)ってのは、
クレイジークライマー(1981年12月号)だっけ?

134ナイコンさん2016/07/05(火) 13:34:55.53
ダンプリストが間違ってたとか誤植とか笑わせるぅww
あれはコンパックが自分のとこのテープソフトを売らんかなでわざとやったことだろww

135ナイコンさん2016/07/05(火) 14:02:07.85
MZ-80Kのひらがなフォントの記事で
「ほ」の字の右側が「ま」のように上に突き出ているフォントが
掲載されていて数か月後の紙面で突っ込まれていたな。

136ナイコンさん2016/07/07(木) 20:26:37.14
pioはなぜ廃刊になったんだっけ

137ナイコンさん2016/07/07(木) 23:25:17.21
>>136
骨のある投稿者の力作が掲載されていたが
一方でナイコンのハガキ職人が増えて、その方向性が定まらなくなったからではなかろうか。
はらJINさんの逝去も大きかったかも。

138ナイコンさん2016/07/08(金) 01:10:26.92
いやーそんなんよりも
素人のマシン語ゲームも商品化しても、市販ゲーにかなわなくなったとか、
市販ゲーレベルのリスト載せるとしても、長すぎるし、読者が入力しないだろうし、入力しない時代になったとか
そんな面じゃないの??

ハガキ職人が増えて、投稿目的に買うとしても数は知れたものだとか、編集部にとって嬉しいものじゃないのでは?

139ナイコンさん2016/07/08(金) 06:04:42.54
時代が変わった説に賛成だね

140ナイコンさん2016/07/08(金) 08:09:58.12
pio最後の方ではスタッフみんなドラクエ(1)にはまってるなんてエニックスへのインタビューで書いてたんで、「ファミコンに負けた」が正しいかなと。ライバルのアスキーがゲーム雑誌ファミコン通信(現ファミ通)創刊するちょい前w

141ナイコンさん2016/07/08(金) 14:01:02.67
正直ドラクエ1ってたいして面白くなかった

142ナイコンさん2016/07/08(金) 15:26:38.62
俺はファミよりアーケード派だったなぁ
正直ファミとかMSXやってた奴見下してた

143ナイコンさん2016/07/08(金) 19:46:10.94
1,3の面白さがわからない
そのシート問題で訴えられたのかと

144ナイコンさん2016/07/11(月) 13:50:41.87
ドラクエ1は発売前からジャンプでさんざん宣伝してたから売れたんだろ
俺も必死に袋とじを舐めるように見てたわ

145ナイコンさん2016/09/23(金) 07:57:15.69
たまたま10月号手にとってみたら、翌11月号は創刊40周年記念号とのこと。レトロクラスタ向けの付録とかつくかなあ?

146ナイコンさん2016/09/23(金) 10:48:19.81
特に何もないだろうな

147ナイコンさん2016/09/23(金) 13:31:44.07
今の発行部数のI/Oでちゃんと商売になってんの?

148ナイコンさん2016/09/28(水) 19:56:54.40
古本屋で立ち読みしたけど
あれで1000円の価値無いな
10年ほど前みたいに裏情報とか欲しかった

149ナイコンさん2016/09/28(水) 20:35:08.76
>>古本屋で立ち読みしたけど
古本屋・・・
何年頃のI/Oを立ち読みしたのさ???

それがわからん事には話がわからんな

150ナイコンさん2016/09/30(金) 18:56:55.49
>>149
だって最近の本屋じゃ新書立ち読みできないだろ
セコいんだよ

151ナイコンさん2016/09/30(金) 19:41:42.64
いや、そういう話じゃなくてさ。別にイヤミで言ったわけじゃないよ
立ち読みできないようにしている最近の本屋がセコいのか、工学社がセコいのか
一体誰がセコくて誰がセコくないのか、
そんな事は言ってないし、そんな事は知らないし、そんな事はどうでもいい、そんな話はそもそもしていない

何年頃のI/Oの事を言っているのかわからないから、ただ聞いただけだよ

「何年頃のI/Oを立ち読みしたのさ???」と聞いているんだから
「何年頃のI/Oだよ」って教えてくれれば、それでいいだけなのに

もっとも。
セコいとかセコくないとかって話をしているわけでもないのに
自分は立ち読みしておきながら
最近の本屋の事をセコいとか言い出して他人のせいにするキミはセコいなぁ、とは思いました
読みたきゃ買えよ・・

152ナイコンさん2016/09/30(金) 20:58:38.02
新刊書店で読んだ場合は当然、今月号なわけだけど
【古本屋】で読んだ場合はバックナンバーの範囲が広すぎて
何年頃の号の事を言っているのかわからないだろ?

だから 「何年頃のI/Oを立ち読みしたのさ???」 と聞いただけだよ

「古本屋で読むなんてセコいなぁ」 なんて裏の意味は含めていないのに
自分がセコいって後ろめたさがあるもんだから
突然にセコいとかセコくないとか話題にもしていない事を自分から言い出すんじゃないのかい?

セコいとかセコくないとかはどうでもいいから、

「何年頃のI/Oを立ち読みしたのさ???」

153ナイコンさん2016/10/07(金) 01:44:14.56
kindol unlimited に入れた方がまだ収益あるんじゃ。
めくるくらいならやってやるw

154ナイコンさん2016/10/08(土) 05:35:39.06
セコいかどうかはどうでもいんで
148の言う「1000円の価値無いI/O」とは一体何年何月号の事なのさ

それがわからん事には話がわからんな

155ナイコンさん2016/10/12(水) 18:41:27.82
え? エ/ロってまだ発刊続いてたの?
ググったら本当だった
近所の本屋で探したら無く、もしやと18禁コーナーみたら置いてあった

156ナイコンさん2016/10/15(土) 12:26:34.55
池袋のヤマダ電機日本総本店6階の本屋もI/O置かなくなったな。ジュンク堂池袋店には残っていたかな?
あとパッと思いつくのは秋葉原の書泉ブックタワーと神保町の三省堂くらいしかない。
埼玉県の本屋で見たこと無いわ。他の県も似たり寄ったりだし。「ここで売ってる」って情報知りたいわ。
年間購読してまで見たいかは微妙だが、休刊の瞬間は付き合いたい。

157ナイコンさん2016/10/15(土) 15:40:29.36
図書館でしか見かけないな〜
その図書館でも10分程度の立ち読みで終わる中身

158ナイコンさん2016/10/15(土) 18:25:43.05
2000年前半頃
アングラやってたときが一番おもしろかったな
500円だったし毎月楽しみにしてたわ

159ナイコンさん2016/10/16(日) 15:07:33.72
記事本文もさる事ながら
広告が面白かったな
それとDAN目的でI/O買ってたような気がする
ただ、アスキーとRAMも買ってて
興味深い記事載ってるとbitやインターフェースまで手を出してたから雑誌購入費が負担だったな
Oh!シリーズまで手でなかったw

あの頃はPC関連雑誌沢山あって良い時代だったな

広告で1TBのHDDが破格の10万円って出てた
なんか無限大な容量に思えてたな

160ナイコンさん2016/10/16(日) 15:22:38.31
80年代なら1TBどころか1GBのHDDも存在しない気がするw

161ナイコンさん2016/10/16(日) 21:22:29.85
>>158
2000年前半頃なんてこの板の範疇の先を行きすぎだよ

162ナイコンさん2016/10/18(火) 16:17:42.37
11月号、創刊40周年記念ということで
どんなでっかいイベントや付録を・・・とおもってたら
パソコン40年史という小特集を15ページ程度。 なんだこの盛り上がりの無さとやる気の無さはw 
メインライターの大澤文孝さんですら リナザウにはubuntu搭載とか堂々と勘違い書いてるし。
ubuntuはnetwalkerのほうだよー(泣)

エンターブレイン(旧アスキー)だったらこれだけで数冊別冊だしてるわ。まじで・・・

163ナイコンさん2016/10/18(火) 19:41:53.04
知らんわ
それより80年代前後のI/Oを語ろうぜ

164ナイコンさん2016/10/18(火) 20:21:05.60
30周年だったか忘れたが
創刊号の付録が付いてたことあったな

165ナイコンさん2016/10/19(水) 11:48:04.25
>>164
豆本(にしては大きいけど)でしょ?

その特別号ではないけど、プログラムが収録されたソノシート付きの雑誌があったと思うんだけどI/O以外だったかな。

166ナイコンさん2016/10/19(水) 12:52:03.35
>>165
I/Oの1977年9月号にソノシートついてた
衝撃第2弾!
 6800 1K BASIC
 8080 2K BASIC
 8080 スロットマシン・ゲーム

第1弾はわからない

167ナイコンさん2016/10/19(水) 19:12:12.77
ソノシートと言えばPIOだな
創刊号から最後まで愛用してたよ。
捨てずにおいておけばよかったと後悔
何冊か昔オークションで買い戻したけど今はもう無理

168ナイコンさん2016/10/19(水) 20:19:11.67
ソノシートは一度も読み取れなかった苦い思い出

169ナイコンさん2016/10/20(木) 21:11:52.47
ラジオのニッポン放送の実験番組で
MSXのセーブデータを公共電波で発信するという無茶な事やってたね
ピーガガカ
途中からラジオ聴いたひと怪電波と勘違いしたかも

カセットテープに録音して読み込ませたら動いた

170ナイコンさん2016/10/21(金) 08:07:20.05
>>169
TV東京のパソコンサンデーでは副音声でmzのプログラム配信してたね。ウチのテレビは音声多重対応してなかったんで聞けなかったけどw

171ナイコンさん2016/10/21(金) 10:23:25.21
>>165
定期的に付録に付いた雑誌としては、PiO。

172ナイコンさん2016/10/25(火) 13:33:12.51
P6の水道管パニックはソノシートでやったな

173ナイコンさん2016/10/25(火) 16:24:08.82
一時期ベーマガの付録CD-ROMでも同じ事やってたな
オーディオトラックにピーガラガラガラーを収録してた

174ナイコンさん2016/10/25(火) 16:28:56.38
それROMじゃなくて普通のDAじゃんw

175ナイコンさん2016/10/25(火) 23:51:21.52
>>174
イエローブックの規定を知らんのか?

176ナイコンさん2016/10/26(水) 00:22:09.85
知らない

177ナイコンさん2016/10/27(木) 06:36:25.00
ピーガラガラを音楽として聴いていた時期があったね
米国ユーザがピーガラガラ音で曲演奏させてたな
セーブ内容は音階を意識したためメチャクチャな文字列

3.5インチFDDの動作音でスターウォーズの帝国のテーマ演奏させる動画あったけど余りに優秀だったからiTunesライブラリにMVとして登録したぐらい

178ナイコンさん2016/10/28(金) 13:07:30.49
今ならQRコードで提供だね

179ナイコンさん2016/11/02(水) 22:34:43.13
>>178
いあ、インターネットでしょう・・

クラウドがまだ一般化する前はHDDや光ディスク以外にプログラムやデータのバックアップ方法にソースリストや16進化を2次元バーコード化するって記事を何かで読んだ

180ナイコンさん2016/11/03(木) 21:31:41.38
中学の頃寒い季節になるとI/O買ってお年玉で何を買うかカタログ代わりに使ってた・・・
小学生のクリスマス時期のおもちゃの折り込み広告に匹敵する存在。

181ナイコンさん2016/11/03(木) 22:30:17.52
ああ、分かるわ

自分はNHKのマイコン講座(1982)で、当時の機種の広告見てwktkしてた

…ちなみにバブコム80のカラー広告でパックマンプレイしてるのがあって
凄く欲しかったが、もしあれ買ってもらってたらすごく後悔してただろうw

182ナイコンさん2016/11/13(日) 07:46:37.79
>>170
なかなか良かったですね、当時X1-D使ってて、それでMZのbasic動いてた。VHSのレコーダでパソコンサンデー録画したのを再生してロード、プログラムが動いていたよ。

183ナイコンさん2016/11/13(日) 08:15:55.40
>>130
うん、10年くらい前ですが、僕が試した限りではO,8,B,3とか1,7、b,6は間違える可能性が高いです。でも数十KBと巨大なリストを入力するには効率的でした。
どのくらいの解像度でスキャンするか、2値化、ノイズ除去、傾きや歪みなど補正など悩む材料がおおいですね。

184ナイコンさん2016/11/13(日) 11:48:03.74
去年読取革命で試したときは、辞書登録に手間がかかりすぎるので諦めました。読みたいダンプリストがドットインパクトプリンタの薄い印字で、線じゃなくて点の集合になってしまうので・・・。チェクサム確認してると、手入力の方が早い気が。

他には、OCRexが良さそうなんだけど、切り出しで「例外エラー:この領域は切り出しできません」がでて、ボックスカーソルが表示されず先に進めないです。画像ファイルはbmp2値で良いんですよね?

185ナイコンさん2016/11/16(水) 18:35:14.73
>>184
僕のやり方ですが、
僕も読取革命でした。パターン登録は初めから考えませんでした。
認識文字を半角英数字に限定するところがミソでしょうか。
テキスト化後は機械的な変換、チェックと手修正、
その後バイナリ化してチェックサム見ながら最終修正って感じです。
やはりそれなりに手間はかかります。

186ナイコンさん2016/11/16(水) 19:18:57.99
なるほどー。
私も読取革命で不完全なダンプリストまではなんとか作れたんですが、先ずそこまでの手間が大変で。
その上、チェックサムから逆算して編集を、とか欲をかき始めて挫折しました。
手打ちの方が早いかも、って考えちゃいます。

187ナイコンさん2016/11/24(木) 19:30:15.01
思うところがあり、今まとまった量のリストを入力しようと考えています。PCに読み取り革命が入っていなかったので、まずそこから(^^;
I/Oのダンプリスト古いのは1行8バイトとか、
縦のチェックサムがない、チェックサムが別にまとめてある、
90年代だとダンプリスト自体が小さく、
縮小印刷になったので
老眼にはきついっすね(^^)
結局手打ちでもスキャンして拡大が必要。

188ナイコンさん2016/11/24(木) 21:02:57.99
0にスラッシュ入ってるからBや8と読み取ってしまう事がある

189ナイコンさん2016/11/26(土) 21:57:21.47
>>188
うん、でもそういう「間違う傾向」を知っていれば
チェックサムが違う場合、直すアドレスを絞ることが出来るので
効率がいい場合があります。

190ナイコンさん2016/12/02(金) 12:39:40.21
たまにわざと間違えて工学舎のテープ買わそうとしてなかった?

191ナイコンさん2016/12/05(月) 22:58:08.31
WinXPの方に読取革命(Light Ver.1.1.00でした)はいってた。
イメージファイルはPNG形式、特に加工せず読み込ませたら
0はO(オー)とか9,e,8 1はIやlと誤認識する傾向。
拡大してイメージを用意すると認識率があがるかと思うのですが・・
他は4,6,Aがごく少し間違っていること、
よけいな文字が混入とか、空白が多いか欠落くらいでした。
認識率はざっくり95%くらい、認識文字の指定は
英文字と数字のみにしたほうがユーザー指定で0-9,A-F
を指定するより0が9ではなくeと間違える可能性が高いので
結果がよいようです。(誤認識でも区別されていればOk)

ダンプリストはまぁいいんですが、BASICは
カナとかグラフィック文字が多用されている傾向なので
手入力では入れづらいですね。:-p

192ナイコンさん2016/12/05(月) 23:49:38.45
95%ならダンプリストの一行16バイトで1文字は間違えるってこと?
それなら素直に打ち込んだ方が早そうな気もするが

193ナイコンさん2016/12/07(水) 13:52:31.40
アウトソーシングに出してちゃんとしたテキストファイルにして欲しいよね
ああいうテープのゲームの権利ってどうなってるんだろ

194ナイコンさん2016/12/08(木) 04:25:41.39
>>193
どう考えてもそんな金はないだろ
今のI/O見たことあるか?

195ナイコンさん2016/12/08(木) 09:25:02.01
工学社が潰れた方が、アーカイブ化がはかどったりしてw


何かもう、日本のパソコン文化保存って皮肉なもんよなあ

196ナイコンさん2016/12/09(金) 11:57:47.67
西にやらせればいいよ
あいつ元々I/O創設メンバーだし

197ナイコンさん2016/12/10(土) 00:58:31.42
>>195
今年40周年でめでたい年なのに、そんなこと言ってやるなよ
50周年を迎えられるかどうかわからんのに

198ナイコンさん2016/12/11(日) 22:50:59.48
時代が変わったんだよ。
廃れたのはI/Oだけじゃない。
でも、何か新しいことをやって欲しい。

199ナイコンさん2017/02/24(金) 20:19:11.48

200ナイコンさん2017/03/01(水) 12:11:43.57
広告ばっかりやないか

201ナイコンさん2017/03/01(水) 19:40:28.96
そこがいいんだろ
当時の広告が懐かしい

202ナイコンさん2017/03/01(水) 19:42:50.55
             -‐…‐-ミ
         .: ´ .::::::::::::::::::::..`ヽ
.         / ..::∧.:::::::∧イ.:::::::::::.
      ,′.:/\\/ /∨::::::::
       i.::::イ 匸フ   匸フ|::::::::{
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203ナイコンさん2017/03/01(水) 20:08:16.94
>>広告ばっかりやないか
1983年と比べりゃ全然大した事ないね

204ナイコンさん2017/03/01(水) 21:49:25.18
あんだけ広告が集まりゃウハウハだっただろうな。
どんだけ稼いだんだろう

205ナイコンさん2017/03/02(木) 03:50:03.89

206ナイコンさん2017/03/03(金) 00:40:05.36
ログインと並ぶくらいゲームソフトの広告が多かったのに、87年頃からなくなってショックだった

207ナイコンさん2017/03/06(月) 13:11:18.29
前半の広告は金のある有名メーカーでそれから記事本体があって
その後に白黒の広告掲載費が安いところのだったな
ランドコンピュータなんて当時から広告出してたところが今でも会社あるんだよな

208ナイコンさん2017/05/03(水) 10:36:45.53
GoogleのOCR APIを使えば如何だろうか?

209ナイコンさん2017/08/16(水) 15:18:26.70
ゼロのスラッシュが今となっては邪魔だな

210ナイコンさん2017/08/19(土) 22:23:58.96
> 209
アマチュア無線な人たちは今でもゼロにスラッシュを付ける。邪魔だけど。

211ナイコンさん2017/08/19(土) 22:29:53.86
アスキーは当時の内部にいた人が語り部として以前より散々メディア露出しているけと、I/O関係ではそういう人は皆無。雄弁に語りそうな都田さんは若くして亡くなってしまったけど、存命の関係者はまだ沢山いる。
でも星さんが会社畳むまでは無理かな‥やはり。

212ナイコンさん2017/08/19(土) 22:46:09.19
ゼロスラッシュよりまずアンカをちゃんとしようよ

213ナイコンさん2017/10/09(月) 10:14:53.90
いまだに発刊されてること知り
購入してみたが
ハードウェア関連記事ばかり!
しかも紙質が超豪華で厚い!
広告読む楽しみ期待したのに裏表示以外広告なし!
文字がデカく、行間広い!
そもそもDANが居ない!
表紙にモグラと女の子キャラが
(オタク過ぎるだろ)
掲載プログラムがPythonばっかり!
ページ最下部の読者欄無いのも悲しいな
I/Oプラザがまだあった!

214ナイコンさん2017/10/09(月) 14:14:51.27
DANは30年前からいないでしょw

215ナイコンさん2017/10/09(月) 15:51:17.13
イラストレーターさん、割とすぐ死んじゃったね

216ナイコンさん2017/10/13(金) 22:56:04.46
割とすぐ、って失礼なやっちゃな

217ナイコンさん2017/10/14(土) 08:07:58.04
最近は電子工作に力を入れてるんだっけ?

218ナイコンさん2017/10/15(日) 22:33:41.73
>>215-216
215もいい歳のおっさんなんだろ
「若くして亡くなられたんだよね」 くらいに書きなよ

>>、割とすぐ死んじゃったね
動物か虫の話でもしてるみたいだぞ

219ナイコンさん2017/10/16(月) 09:21:50.15
火垂るの墓のパロを思いついたが自粛しておく

220ナイコンさん2017/10/16(月) 20:25:48.36
はらJIN 氏は釣り中の事故、ということで、しょうがないとはいえ、
きむらしんじ氏までああも早く逝くとは思いもよらなんだ。

221ナイコンさん2017/10/20(金) 04:04:49.92
I/OはDAN読みたいのも購入動機の一つだったね

222ナイコンさん2017/10/20(金) 08:14:51.00
そんなところもあったね。

両氏が亡くなったあと、後継の人が描いてたはずだけど、
そんなに魅力がなかったのも買わなくなったメインではないけど理由の一つだな。

223ナイコンさん2017/10/20(金) 14:02:33.68
はらJINさんはギンビスたべっこ動物で残ってるけど
きむらしんじ氏はI/Oだけにしか書いてなかったのかな

224ナイコンさん2017/10/20(金) 20:51:33.94
ギンビスたべっこ動物も純粋にはらJINさんの絵じゃなくなっていたと思う
だいぶ前に買ったきりだけど

まあ人が亡くなって忘れられていくというのはそういう事だからしゃあない

225ナイコンさん2017/10/21(土) 17:56:27.80
ギンビスたべっこ動物
現在の絵ははらJINさんの絵じゃないけど
はらJINさんの絵に似せた絵柄にしている

226ナイコンさん2017/10/21(土) 19:16:08.45
何かのCMでコアラが鼻を取ってマウスにして
検索するアレみるとDANを思い出したな

DANってIC + コアラなのかな

227ナイコンさん2017/10/21(土) 19:44:20.66
当時のI/OのDAN2コマ漫画でこういうのがあった

1コマ目 「コアラだとか犬だとか言われていますが・・・」
2コマ目 「わては人間だす!」

(記憶なので細かいセリフは違ってるかも)

228ナイコンさん2017/10/23(月) 13:10:07.09
そんぽ21のCMだな

229ナイコンさん2017/10/23(月) 21:18:37.79
なんで21なの?
そんぽ24でしょう

230ナイコンさん2017/10/24(火) 03:37:13.71
センチュリー21なんかと混乱したと思われ

当時はICに穴空けてキーホルダーのチャームにしたのがあったね
アスキーが売り出してたっぽい

DANはCPUなのかDRAMなのか

231ナイコンさん2017/10/24(火) 04:16:48.13
俺も何故か、そんぽ21って覚えてた。

232ナイコンさん2017/10/24(火) 22:59:05.01
あんだけCMソングやってたのに
なんでやねんw!

233ナイコンさん2017/10/25(水) 16:05:26.08
 \\ 見っ直そう 見直そう♪   //

  (⌒) (⌒∩    (⌒) (⌒∩.   (⌒) (⌒∩
  (`・●・´)ノ    (`・●・´)ノ    (`・●・´)ノ
 (つ    /    (つ    /.     (つ    /
 (   ノ       (   ノ      (   ノ
  ∪ ∪       ∪ ∪        ∪ ∪

 自動車保険を見直そう そんぽ24で見直そう (サァ)

\\ みっつもりだ 見積もりだ♪   //

 (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)
 ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ
 ( 二つ    ( 二つ    ( 二つ
  \./ /、    \./ /、    \./ /、
    ∪`J      ∪`J      ∪`J

\\ シャバダバダバダバダバダバー    //
  \\ シャバダバダバダバダバダバー //

   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)
   ( ´・д・.】)  ( ´・д・.】)  ( ´・∀・.】)<あ、もしもし見積もりの件なんですが
   (     ノ  (     ノ  (     ノ

234ナイコンさん2017/10/25(水) 21:45:21.78
昔のI/Oってアナログシンセサイザーの製作記事が毎号載ってたよね。
OPアンプを大量に使うやつ。
表紙にもコンピュータと並んでシンセサイザーって書いてあったし。

235ナイコンさん2017/10/27(金) 05:11:23.79
>>233
鼻とって、マウスぐりぐりバージョンもおねがいしやす

236ナイコンさん2018/02/03(土) 09:13:09.63
>>213
あれはモグラやなくてDANジュニアらしいぞ

237ナイコンさん2018/02/18(日) 18:57:11.96
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆☆

238ナイコンさん2018/03/12(月) 19:56:26.52
>>223
KIMさんはCQ誌にも描いてはりましたよ。

239ナイコンさん2018/06/12(火) 05:15:03.13
>>234
電子展望やRAM、初ラでも多かったね。テーマとして妥当だったんでしょう。
それにしてもあんなの、CR発振器でまともな音階が出たとは思えないなあ。
…なんてぜいたく言うのは現代の感覚か。

240ナイコンさん2018/07/02(月) 01:23:35.85
1984年位だと思うが読者アンケートで購読者層が50%近くいてびっくりした。
女性は数パーセントしかいなくて「男女差を無くすことが必要だ」とかなんとか書いてて、妙に感心したけど、単にすけべ心だったに違いないな。

241ナイコンさん2018/07/02(月) 01:24:59.11
>240
購読者層の50%近くが中高生

242ナイコンさん2018/07/03(火) 13:54:55.33
昔あきはばらマップで七味唐辛子ってペンネームの人がいて彼女といっしょにアキバを回ってて
常連からそういうのはいかがなものかって攻撃されてたな

243ナイコンさん2018/07/04(水) 00:15:10.01
本人が女(という設定?)ではなかったっけ。那由多が通っている高校がうんたらかんたら、とか。

244ナイコンさん2018/07/04(水) 13:45:47.40
本人が女だったの?まあ今となってはどうでもいい事だけど

245ナイコンさん2018/07/04(水) 18:20:28.30
那由多・・・
そんなペンネームの人がいたような気がするがよく覚えていない・・
今となって思い出せるのは佐々木淳子のSF漫画だ

246ナイコンさん2018/07/04(水) 19:12:22.44
もうパソコンにワクワク感無くなって
パソコン、マイコン雑誌の意義もなくなってしまったからな
月刊I/Oがまだ発刊されてるのが奇跡

247ナイコンさん2018/07/04(水) 19:39:23.36
時代というか伝播スピードだな
雑誌が一番速度の速いメディアだった

昔は次の号が出る1か月後が待ち遠しくて欄外まで全部読んだものだった

248ナイコンさん2018/07/04(水) 21:54:15.45
専門書より雑誌で知識を吸収したものだ

249ナイコンさん2018/07/04(水) 23:17:56.20
>>242
いかがなものか、って、別にそんなのいいのにな。

250ナイコンさん2018/07/05(木) 09:49:11.22
昭和ってさ、
「学園のアイドル○○様親衛隊」とか作ってさ、それで「ぬけがけしちゃダメ、した奴には制裁!」とか、
妙な戒律作って、平成ゆとり以上に横並びにしようとする謎の共産主義的風潮があったよな
「皆我慢してるんだからお前も我慢しろ」的な

それに近いものがあるんじゃね?

251ナイコンさん2018/07/05(木) 09:49:48.11
共産主義というより、平等主義かな……

252ナイコンさん2018/07/05(木) 16:21:20.23
全体主義 > 個人主義

253ナイコンさん2018/07/05(木) 18:22:59.92
>>250
それで実際に秩序が守られて部分はあったからな。

そりゃそんなのがないゲンダイじゃ、ファンの男とそのまま寝てしまう、みたいなアイドルも現れるわな。
アイドルの粗製乱造で数が飽和してるのもあって敷居がめちゃくちゃ低くなったというのもあるにしても。

254ナイコンさん2018/07/06(金) 05:24:00.80
242の書き込みを見て「??? 何が問題なの?」だったが
250の書き込みを見て納得した

当時の感覚だとこんな反応だったのかな
「彼女とか自慢するな!」
「彼女は秋葉原と関係ないだろ!」
「あきはばらマップには秋葉原の事だけ書け!」

今の感覚だと何も問題ないよな
つか、何が問題なのかさえわからなくなってる

秋葉原という町もかなーり変わってしまったし

255ナイコンさん2018/07/07(土) 04:07:25.83
外神田って新しい地名なんだね。
神田仲町とか花房町、旅籠町と呼ばれていた辺りが
1964年に区画整理されて地名が一新されたんだって。

256ナイコンさん2018/07/07(土) 18:41:25.82
住民が反対して残った町名はある

257ナイコンさん2018/07/10(火) 14:00:10.37
街の喧騒に疲れたらSTEPの近所にあった小さな公園でのんびり

九州じゃんがらラーメンってまだあるの?w

258ナイコンさん2018/07/10(火) 17:13:53.44
じゃんがら、まだアルヨ

小さな公園もまだアルヨ

259ナイコンさん2018/07/12(木) 15:29:03.94
STEPでMacintosh購入して、本体だけカートに載せて持ち帰ったけど
別にドヤ顔してたわけじゃないけど
すれ違う度にMacの箱を見つめるひとが多かったな

STEP内でも並んでるひとは大抵98買いなんだけど、Mac下さいと言ったらビックリされてたな
60万は現金で足りない分を月賦にしてもらった

最後までSE/30買うかsi買うかで悩んでた

260ナイコンさん2018/07/12(木) 19:20:52.64
3つのNO!

261ナイコンさん2018/07/12(木) 21:02:15.33
5つじゃね?

262ナイコンさん2018/07/13(金) 02:18:54.06
>>259
シリアル番号が剥がされていて大問題になったやつか

263ナイコンさん2018/07/13(金) 02:55:08.98
>>261
あ そうかも

264ナイコンさん2018/07/13(金) 16:53:09.40
>>262
それが原因で倒産したのかな?
自分のは剥がされてなかったよ

蒲田のドッキリカメラで買ったオムロンの低周波音治療器はシリアル番号剥がされてたな

265ナイコンさん2018/07/13(金) 17:03:57.91
STEPといえば、Mac買うので並んでたら
あと一人で自分の番というとろで
前の客揉めてたな

客が領収書くれとの問いかけに店員が領収書代払えと応酬
怒った客がそれなら領収書代金の領収書くれと文句言ったら、領収書代金の領収書は無料ですと回答

つまりは収入印紙代負担が嫌だったんだね

これは、商取引でよくあること
高額商品の大幅値引きするのはいいが、収入印紙代負担してほしいと譲歩交渉
STEPは200円ですら負担したくなかったんだろう

266ナイコンさん2018/07/13(金) 19:59:53.91
>>264
地元民かよw

あそこは色んなもののシリアル削ってたな
何でもアリのいい時代だったw

267ナイコンさん2018/07/14(土) 06:33:21.41
ロシア製の古風な二眼カメラ売ってたな
ファインダーが上から覗くオールドスタイル
ジャスト1万円
30年前の事だけどさ

268ナイコンさん2018/07/18(水) 09:01:50.31
この板元々変な板だったけど最近レトロ関係の商売が出てきて業者が出入りするようになってから別の意味で変な板になってきたな

269ナイコンさん2018/07/18(水) 23:51:21.02
>>268
そういうのはブームと共に去っていくから気にしないでいい

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