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PC-88VA資料室
http://www.pc88.gr.jp/~va/

PC-88VA Wiki
http://www.pc88.gr.jp/inside88va/wiki/

PC-88VAエミュレーター「88VA Eternal Grafx (VA-EG)」
http://www.pc88.gr.jp/vaeg/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

477ナイコンさん (アウアウエー Sa1f-UVFs)2018/07/09(月) 11:13:50.80ID:RSCAxDf5a
>>472
そういやPV-1000のビデオチップもNECだったね
しかしカシオのPV-1000とPV-2000は面白い
一見互換性があるのかと思ったらなくてPV-1000はNEC製チップ、PV-2000はTMS9918
同じタイトルのゲームが発売されてたけどプログラムは別々に作り直し

478ナイコンさん (アウアウエー Sa1f-UVFs)2018/07/09(月) 11:17:21.30ID:RSCAxDf5a
>>475
初代VA開発時点ではOPNAチップがまだ完成してなかったんだろうけど
せめて別チップADPCMぐらい搭載して欲しかったな
OPN+ADPCMこれだけでも大分違った
欲を言えばダライアスみたいにOPN×2+ADPCMもいいかなw

479ナイコンさん (スップ Sdff-fZ/d)2018/07/09(月) 13:25:13.03ID:9bxpk6OYd
>>476
何で具体的な製品がアナウンスされてる必要があるの?

480ナイコンさん (スップ Sdff-fZ/d)2018/07/09(月) 13:26:25.38ID:9bxpk6OYd
>>476
あとオーバースペックでも別に端末仕様としては何の問題も無いよね。
実際にVA用のキャプテンアダプタあったんだし。

481ナイコンさん (ワッチョイ 5fba-pbVL)2018/07/09(月) 18:13:10.51ID:JxKlo+dj0
リンク先を見るに出任せでテキトーこいてる奴がうざいから突っ込んだんでは

482ナイコンさん (ワッチョイ 5fa4-rubz)2018/07/09(月) 20:07:03.25ID:mZVHWHGF0
>>479
具体的な製品でなくても、VA発売時点でキャプテンの音源仕様を
完全に充足する拡張の予定についてのアナウンスがなかったんだとしたら

>キャプテン仕様で解像度とか色数とか同時発音数とかが決まってた。

っていうのは眉唾だと言わざるを得ないよ
キャプテンの影響がはっきり出てるのって縦方向の解像度だけでしょ

>実際にVA用のキャプテンアダプタあったんだし。

NECのキャプテンアダプターの当時の現行品は88シリーズ以外に
98やらPC-100やら60SR、80SRにも対応した汎用品のPC-CM302くらいだと思ったけど
キャプテンアダプターが対応してるからキャプテン仕様のパソコンだってのはさすがに無理筋でしょ

483ナイコンさん (ワッチョイ dffa-UVFs)2018/07/09(月) 20:42:44.21ID:3CDSqI210
電電三兄弟の長男だし、NECのパソコンならキャプテンシステム端末対応してますよって姿勢も見せときたかったのかもね。

484ナイコンさん (ワッチョイ 5f75-rubz)2018/07/10(火) 00:10:04.52ID:Odw3h1fj0
キャプテンシステムって、VA出た頃にはもうピークが
過ぎていたんじゃなかったっけ?

485ナイコンさん (ワッチョイ 8712-9yqs)2018/07/10(火) 00:55:54.91ID:XzdgIKCK0
キャプテンシステム()笑

486ナイコンさん (ワッチョイ bfd1-fZ/d)2018/07/10(火) 04:27:04.36ID:kkmZayFj0
>>482
いやサウンド機能は元々オプションなんだしその気になればいつでも出せるのになんで最初からアナウンスが必要なのか意味不明だわ。
縦の解像度が204なんて半端な数値、キャプテンシステム端末準拠じゃなきゃありえないよ。

487ナイコンさん (ワッチョイ 5fa4-rubz)2018/07/10(火) 09:27:37.19ID:l4YbzeAd0
>>486

>いやサウンド機能は元々オプションなんだしその気になればいつでも出せるのに
>なんで最初からアナウンスが必要なのか意味不明だわ。

MSX2は実際にそういうアナウンスをしていたわけだから
VAも「キャプテン仕様で解像度とか色数とか同時発音数とかが決まってたという話が本当なら」
そうして然るべきだったんじゃないの、という話

縦解像度については>>482

>キャプテンの影響がはっきり出てるのって縦方向の解像度だけでしょ

って書いたしその点は全く否定しないけど
60SRと66SRも前機種から縦204ドット表示機能が追加されてるんで
それと比べてVAが「キャプテン仕様で解像度とか色数とか同時発音数とかが決まってた」
というほどキャプテン仕様と強い結びつきがあったとは言えないんじゃないかと思うわけ

488ナイコンさん (スップ Sd7f-fZ/d)2018/07/10(火) 12:26:38.14ID:L17s+kK5d
>>487
そりゃP6もキャプテン端末目指してたからでしょ<解像度
ていうか、当時のホームコンピュータでキャプテン端末意識してない機種の方が少ないんじゃないの。

489ナイコンさん (アウアウエー Sa1f-UVFs)2018/07/10(火) 12:40:33.34ID:WzCYUemCa
VA3の2TDフロッピーってなんで普及しなかったんだろう
10MB読み書きできるなんて画期的だし
FD10枚組のゲームとかも1枚で供給できてディスク入れ替えなしで遊べるし
当時なら向かうところ敵なしのメディアだと思うんだが

490ナイコンさん (ワイモマー MM1f-LRPp)2018/07/10(火) 20:06:52.88ID:giew4RbDM
>>489
つメディア価格

491ナイコンさん (アウアウエー Sa1f-UVFs)2018/07/10(火) 20:57:40.84ID:UcxCabaFa
>>490
シェア握ってるNECだし根気よく98とかにも採用してれば普及とともに価格も下がったと思うんだよなぁ

492ナイコンさん (ワッチョイ 67a4-yiUI)2018/07/10(火) 22:10:03.50ID:vZTc9Y710
2TDは壊れやすかったらしいよ。

493ナイコンさん (ワッチョイ 5fa4-rubz)2018/07/10(火) 22:16:40.03ID:l4YbzeAd0
>>488
「キャプテン端末を意識する」のと
「実際に一部の仕様をキャプテンのそれに合わせる」のと
「解像度も色数も同時発音数もキャプテンの仕様に合わせて決める」のとでは
どれも全然違うと思うんだけど

>>489
2TDのドライブは2HDまでのドライブの置き換えには使えないからねー
インターフェースも違うし2HDまでのディスクは読めても書けないし
ビジネス目的だとハードディスクのほうがマシってことになっちゃう

494ナイコンさん (ワッチョイ 5f75-rubz)2018/07/11(水) 00:20:51.33ID:Ygf2+ykK0
まだギリ3.5自体が選ばれにくい頃だからなぁ
新規開発のX68でさえ5インチだし、最初から3.5はタウンズあたりからか

495ナイコンさん (ワッチョイ dffa-UVFs)2018/07/11(水) 00:29:41.02ID:B3IMKq2h0
最大市場の北米ではもうHDD+FDD1台という時代に移行し始めていたが、
2DD/2HDディスクの書き込み互換性や信頼性次第では、受け入れられる素地はあったかも。
やや時代は後になるが、90年代半ばには100MB容量のZIPが一瞬輝いた時期もあったし。

496ナイコンさん (アウアウエー Sa1f-UVFs)2018/07/11(水) 00:35:44.71ID:V2D5jj7sa
>>494
意外や意外
MSX2は最初から3.5インチを採用してるんだよな

497ナイコンさん (ワッチョイ 87ba-UVFs)2018/07/11(水) 20:18:13.70ID:Nco6GztT0
後に1677万色中256色でプレーン描写などという
斜め方向に暴走したAEGCなどという代物を作ってたな

というかNECのグラフィックチップで評価できるのは
GDCぐらいか?

498ナイコンさん (ワッチョイ 87ba-UVFs)2018/07/11(水) 20:19:18.57ID:Nco6GztT0
PEGCだった

499ナイコンさん (アウアウエー Sa1f-UVFs)2018/07/11(水) 20:28:10.01ID:zJcMgybxa
>>497
GDCもショボい描画機能しかないじゃん

500ナイコンさん (ワッチョイ e73d-sule)2018/07/11(水) 20:47:06.41ID:khV4jf5c0
E2GCやAGDCだな

501ナイコンさん (ワッチョイ adb5-iO9R)2018/07/12(木) 23:00:16.51ID:i845LFwD0
>>497
GDCって286機あたりでCPUで処理した方が早いからって殆ど使われなくなったんじゃなかった?

502ナイコンさん (ワッチョイ 0a75-iomh)2018/07/13(金) 07:11:22.13ID:apMBob600
98は互換性維持のためにCPUでさえ2つ積んでいたり無駄が多かったな
エプの方がスマート

503ナイコンさん (ラクッペ MM6d-LQig)2018/07/13(金) 07:59:49.66ID:j/JaiblkM
だからこそ売れたという話でもあるが

504ナイコンさん (ワッチョイ 0a75-iomh)2018/07/14(土) 03:40:23.84ID:hn6TesE40
バブっていたからなー
値段が高いというのは企業にとってそれほど負担でなかった
税金で持っていかれるくらいならどんどん使えという風潮の
片隅くらいは知っている

505ナイコンさん (ワッチョイ 664b-Y8gp)2018/07/14(土) 10:55:42.97ID:G8eDST4e0
>>496
安物PCは3.5が使われる傾向

506ナイコンさん (アウアウウー Sa21-gAXo)2018/07/14(土) 14:10:35.50ID:V5spSkdQa
>>505
90年代に入って価格が下がるまで、5インチとのメディアの価格差が酷かったな。

507ナイコンさん (ワッチョイ 0a75-iomh)2018/07/14(土) 19:12:51.20ID:hn6TesE40
98ではDシリーズまで3.5だけ拡張性の低い別設計だったな
FM音源は付いていたけど
5がビジネス、3.5がホビーとか謎すぎる

508ナイコンさん (ワッチョイ 7dba-LQig)2018/07/14(土) 23:48:29.03ID:8L2Pahvm0
その割にサウンドボードに付いてたジョイスティック端子が無かったな

UV2の背部にはジョイスティック端子用の穴があったけど
結局タダの穴だった

509ナイコンさん (ワッチョイ 664b-Y8gp)2018/07/16(月) 01:12:10.62ID:JXfTI4t30
初期投資が高いがランニングコストが安い5インチ
初期投資が安いがランニングコストが高い3.5インチ

510ナイコンさん (ワッチョイ 0a75-LQig)2018/07/16(月) 07:43:33.34ID:4fXREPWn0
5インチドライブはずっしり重たかったな
CD-Rドライブの方が軽いくらい

511ナイコンさん (アウアウエー Sa52-LQig)2018/07/16(月) 12:08:30.47ID:9APvz2Lja
8801の過去のソフト資産を扱うVAが5インチなのはわかるが
ソフト資産0から始まったX68000なら3.5インチでスタートでよかった気がするんだけどな

512ナイコンさん (ワッチョイ 664b-Y8gp)2018/07/16(月) 13:30:48.50ID:JXfTI4t30
だから3.5は要らんって言うのしつこいなぁ

513ナイコンさん (ワッチョイ 664b-Y8gp)2018/07/16(月) 13:58:30.52ID:JXfTI4t30
PC-9801、FMR-50/60/70のほとんどが5.25 2HDであって
ショップでの入手しやすさとコストが圧倒的に違う
高機能した分ディスク使用枚数も多い
配布も加えてコストが安いほうがメリットある
3.5の2HD搭載機が登場したのはPC-9801UV2やPS/2の1987年であってX68000より後
メモリの半分程度の3.5 2DD積んだところで使い道がねぇ
当時、おもちゃみたいな3.5積んだところで所有感的にも台無し
5インチには何だかよくわからん高級感があったものよ
どの雑誌のおまけでも5インチ 3.5は分厚さもあり、しばらく無かったな

514ナイコンさん (ワッチョイ 0a75-LQig)2018/07/16(月) 18:56:58.18ID:4fXREPWn0
98UVってそんな後だったっけ
UV21とUXあたりがX68に近い時期に出た気がするけど
68はあと1、2年遅く出れば3.5で良かったかもね

515ナイコンさん (ワッチョイ 2563-eziA)2018/07/16(月) 20:01:36.49ID:ryXIVTQ90
3.5インチFDはシャッターに金属を使っているために、
最初は雑誌の付録にできなかったとか聞いたことがあるな。
Oh! FM TOWNSとかもFD付録号だけ雑誌ではなくムックになってたような。

516ナイコンさん (ワッチョイ 1512-FY0U)2018/07/16(月) 20:49:52.37ID:z2mQ4lOx0
>>515
なんでCD‐ROMで出さなかったんだろう

517ナイコンさん (ワッチョイ 664b-Y8gp)2018/07/16(月) 21:09:10.29ID:JXfTI4t30
俺の買ったOh! FM TOWNSはCD-ROM付いてた

518ナイコンさん (ワッチョイ 3afa-LQig)2018/07/16(月) 21:33:57.34ID:M5FD4AUs0
wikipediaにも書いてあるけれど、TOWNS発売年の夏に本紙付録CD-ROMを企画したときは
前例がないからと取次に嫌がられて引換券での店舗対応、郵送、一部PCショップでは当初予定通り付録添付と
ずいぶん大事になったそうだ。

519ナイコンさん (ワッチョイ 664b-Y8gp)2018/07/16(月) 21:54:18.66ID:JXfTI4t30
>>514
だから、要らないって 3.5・・・
1、2年遅くてもRX/RS/RA、DX/DS/DA全盛
3年遅けりゃX68000じゃないわ 68020ベースの何か違うものになってたんじゃないかな
まぁ、若干のコピー防止にはなったかもしれないけどね
Compactの3.5は忘れたけど、X68は初代機から1.44MBフォーマットが使える
日本で3モードFDDに3.5が対応してないとね
90年代スタートなら3.5もありかもしれない

520ナイコンさん (ワッチョイ eaa4-iomh)2018/07/16(月) 23:16:54.90ID:gwzByXti0
一応突っ込んでおくとPC-9801UV2の発売は86年夏ね

ttp://121ware.com/psp/PA121/NECS_SUPPORT_SITE/CRM/s/WEBLIB_NECS_PRO.PRODUCT_ID.FieldFormula.IScript_Product_Spec_Details?prodId=PC-9801UV2

521ナイコンさん (ワッチョイ 2aba-24DU)2018/07/17(火) 21:21:15.94ID:le9NE/Nd0
PC-88VAのMSE(MS-DOSエミュレータ)持っている人いませんか?
どこからも落とせない…

522ナイコンさん (ワッチョイ 3db8-D7du)2018/07/18(水) 01:57:17.89ID:+F3ofuEq0
少し前のヤフオクに出品されてたよ

523ナイコンさん (ワッチョイ 25aa-zn1X)2018/07/18(水) 03:35:58.71ID:6axCxs4B0

524ナイコンさん (ワッチョイ 2aba-24DU)2018/07/18(水) 13:05:41.50ID:Ea+IUVGT0
>>523
ありがとうございます

525ナイコンさん (アウアウエー Sa52-LQig)2018/07/18(水) 18:01:02.30ID:F8SUocLGa
>>513
5インチディスクはぺらぺらの剥き出しで安っぽい
3.5インチディスクの方が近未来的でカッコイイ

526ナイコンさん (ワッチョイ 0a75-LQig)2018/07/18(水) 22:28:08.95ID:2VVLoQVM0
ただ、3.5はメディア挿入の時にガチャンと落ちる感じが安っぽかったな
マックとかの自動ローディングは違ったのだろうけど
その点、5インチのレバーをひねる感じはプロが扱う感じでいいよ
レコードの針を落とすのに近いかな

527ナイコンさん (ワッチョイ 9fba-DZcv)2018/07/20(金) 23:27:21.09ID:msVDDJSs0
>>526
すばらしい

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