【富士通】FM TOWNS 18代目【FUJITSU】©2ch.net


2ナイコンさん (ワッチョイ ea39-sIi0)2017/03/29(水) 10:02:31.17ID:9B+h+1620
                       //  /           /-  //\ |        |!
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                 二ニ=ヘこ/ 〉' /:l  | ハ:|   ヾi( 少  ′| ∧  |_// ,’从
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3ナイコンさん (ワッチョイ 2f38-1VOV)2017/03/29(水) 17:20:27.51ID:irJWvw4Q0
>>1スレ立て乙

>>前スレ975
ブロックに入ってたのってMKじゃなかったっけ? タウンズやX68kソフトが充実してていい感じだったんだけど…最近は駅近くで頑張ってるみたいだけど、扱ってる内容がアレなんだよなぁ…。千絵悲すぃ。

4ナイコンさん (ワッチョイ 83b5-QmV0)2017/03/30(木) 00:11:09.84ID:99oUEWWt0
おっ、なにげにワッチョイ付けられたのか。

5ナイコンさん (ワッチョイ d382-jHMp)2017/03/30(木) 23:44:56.68ID:rVrTn8oi0
>>1 乙
>>2 「それ行けナンパ君」を思い出した。
なぜDAPSを使わなかったのか・・・

6ナイコンさん (オッペケ Sr17-fYs/)2017/04/02(日) 08:41:03.95ID:LnrXUiQmr
あれだな…パソコンがwindows一色になったからパソコンは廃れた。
まだ乱立していたころが勢いがあった。

ほんの少しlinuxがその頃の匂いを出してるけど寂しい限りだな

7ナイコンさん (ワッチョイ d246-02AM)2017/04/08(土) 01:37:42.25ID:+nFG1NF50
ヤフオクで買った白タウンズ、CDドライブ不良との事だったが、
トレイ開閉に不具合があるも読み込みはギリギリ生きてた。
TOWNSはCDドライブ不良が多いらしいですね。

オリジナルの340MBのHDDは到着当時はまだ動いていたが、
TOWNS OSを再インストール中に異音を発してお亡くなりに。
手持ちのSCSI 540MBのHDDに乗せ変えてやり直そうとすると、
今度はTOWNS OSのCDを読みこまねえ。
一度ドライブを外してリミットスイッチと端子部を清掃。
再度トライしてなんとかHDDにTOWNS OSをインストール
できました。
外付けのSCSI CD-ROMドライブは持っているけど、
起動用には使用できないんでしたよね・・・

8ナイコンさん (オッペケ Sr57-qMiz)2017/04/08(土) 02:56:50.68ID:c6oX97Zor
俺は親指シフトの愛用者だったから
今でもたまにfm-oasysでガシャガシャやってるわ

9ナイコンさん (ワッチョイ db5f-w9Wt)2017/04/08(土) 18:38:41.95ID:bfBLgLr90
書籍「幻の未発売ゲームを追え! 今明かされる発売中止の謎」3月25日発売
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20170324090/

この本にFM TOWNS版R-TYPEと(発売中止ではないが)宴会王の話が載っているな

10ナイコンさん (ワッチョイ 32a3-D6lx)2017/04/08(土) 21:43:12.16ID:ZOwvlMqG0
”FM TOWNS版R-TYPE”で検索してみたら、TOWNS-OS上でR-TYPEアイコンを
ダブルクリックして始まるR-TYPEの動画が上がってるのだが何だあれ?

11ナイコンさん (ワッチョイ b238-0gxT)2017/04/10(月) 14:26:06.12ID:nObaSqVO0
>>10
今、ぐぐって見てニコ動見たら、コメントにTownsエミュ(うんづ)で
PCエンジンエミュを動かすという2重エミュでやってるらしい

12ナイコンさん (ワッチョイ b238-0gxT)2017/04/10(月) 14:34:30.58ID:nObaSqVO0
うんづは、TCP/IP付けて欲しいんだが

13ナイコンさん (ワッチョイ 975d-Dfl8)2017/04/10(月) 19:36:32.74ID:oIOtkroB0
うんずで、FDをイメージだけじゃなくて、実ドライブを使えるようにしてほしい。
プロテクトが掛かっているFDのゲームが使えないんだよね・・・

14ナイコンさん (ワッチョイ 32a3-D6lx)2017/04/10(月) 22:07:26.99ID:x8XIhZ010
>>11
ありがとう、そういう事か。
って事は、本当だったらPCエンジンのエミュである事を示すアイコンになってる
はずのところをR-TYPEアイコンに変えて、あたかもタウンズ上で専用ソフトとして
動いてるように見せかけたフェイクって事なのか。

15ナイコンさん (ワッチョイ 0338-0gxT)2017/04/12(水) 21:39:51.58ID:UsJZn/WI0
うんづは最終がもう数年まえだが、作者も新しいの出す気もないんだろう。

16ナイコンさん (ワッチョイ 1b38-tHF4)2017/04/13(木) 00:55:19.98ID:HdcksXf50
うんづ始め、エミュって実ドライブのDVD/BDを使えたりするけど
これって、当時は存在しなかったS-ATA接続の光学ドライブを
エミュされてるシステム(うんづならTowns-OS)で何故認識できる
んだ?普通、当時には無かった未知のハードウェアとしてTowns-OS
側からは認識できないと思うんだが。

17ナイコンさん (アウアウイー Sa6f-CQzc)2017/04/13(木) 03:50:07.23ID:PkjFvJz6a
それがエミュレータってもんだよ
別にTOWNS-OSがドライブに直接アクセスしてる訳じゃない
というかそんなこと言い出したら、メモリマップからI/Oから全部TOWNSとは違うでしょ
仮想のTOWNSハードウェア環境を作り出して、その中でTOWNSのソフトを実行するのがエミュレータってソフトだから

18ナイコンさん (オッペケ Sr6f-eaSd)2017/04/13(木) 11:57:37.78ID:p34SSZgbr
だから仮にUSB接続のFDD付けてABドライブに割り当てたとしても
プロテクトが掛かったFDは読めないしそのソフトも実行できない

19ナイコンさん (アウアウウー Saaf-V7Gz)2017/04/13(木) 13:07:58.04ID:78aBTsnma
>>11
PCエンジン版R-TYPEって解像度336x224だけど足りないドットどうしてるんだろ。
TOWNSのスプライトはフレームバッファの都合上横256ドットしかない。
スプライト使わずグラフィックだけでエミュレーションするにしても横320ドットしかない。

20ナイコンさん (アウアウイー Sa6f-CQzc)2017/04/13(木) 16:04:19.11ID:PkjFvJz6a
>>19
エミュレータだからそもそもスプライトなんて使ってないんじゃない?
スプライトはかなり制限された仕組みで計画的に使わないとならないから
エミュレータで扱うには荷が重すぎると思う

21ナイコンさん (アウアウイー Sa6f-CQzc)2017/04/13(木) 16:12:13.11ID:PkjFvJz6a
あ、すまん、最後までちゃんと読んでなかった
320x240で左右を落とすか、512x480モードを使うとかじゃないかなぁ
設定工夫すれば、512x240x2画面とかもできるのかな

22ナイコンさん (ワッチョイ 1fb8-nrlo)2017/04/13(木) 20:45:13.46ID:39qYw46t0
TOWNSでR-TYPEか…
386機ならネイティブでもキツそう

23ナイコンさん (ワッチョイ 1b38-tHF4)2017/04/13(木) 21:28:01.70ID:v/snxtgA0
>>22
TOWNSにはスプライト機能がある

24ナイコンさん (ワッチョイ 1fb8-nrlo)2017/04/13(木) 21:42:40.81ID:39qYw46t0
そういや88VAでさえRTYPE出来たんだもんな

25ナイコンさん (アウアウウー Saaf-V7Gz)2017/04/13(木) 21:52:28.37ID:XHaYdQhHa
>>24
VAのR-TYPEは30fpsだけどね。
スプライトは自機と自機ショットだけ。
他の表示物は全てグラフィック。
多重スクロールはカットされてる。

26ナイコンさん (アウアウウー Saaf-V7Gz)2017/04/13(木) 21:53:30.07ID:XHaYdQhHa
>>23
386機でPCエンジンエミュレーションのR-TYPEを動かすのは速度的にキツそう
って言いたいのでは?

27ナイコンさん (ワッチョイ 1fa3-HE/W)2017/04/13(木) 22:17:24.21ID:7B6ZZaix0
ネイティブでもキツそうな理由は、やっぱり3面の巨大戦艦?

28ナイコンさん (ワッチョイ 1fb8-nrlo)2017/04/13(木) 22:20:00.58ID:39qYw46t0
30fpsは負けだと思ってる

29ナイコンさん (アウアウウー Saaf-V7Gz)2017/04/13(木) 22:54:32.48ID:XHaYdQhHa
>>27

・オリジナルのAC版の解像度が384x256ドット
スプライト使う場合256ドットになってしまう
・多重スクロール
スプライト使うとグラフィックが1面しか使えない
・キャラクターは表示されたままで背景がフェードイン/アウトする
スプライト使う場合32768色モードなのでグラフィックにパレットが使えない
・敵キャラクターが背景に隠れるシーンが多々ある
TOWNSだとスプライトとグラフィック間のプライオリティ設定ができない

この辺かなぁ

30ナイコンさん (アウアウイー Sa6f-CQzc)2017/04/14(金) 01:50:26.60ID:CZtzfR3Ga
TOWNSでその手のゲームを作る場合、多重スクロールはスプライトで表現
背景フェードイン/アウトは背景を直接書き換え
背景に隠れるシーンはキャラの上に背景と同じスプライトを重ねる
って全部力技で何とかするのが基本だからなぁ
処理速度さえ足りてればなんでも出来る
スプライトの登録枚数の壁すら登録パターンをリアルタイムに書き換える事で回避してたらしいw

31ナイコンさん (アウアウイー Sa6f-CQzc)2017/04/14(金) 02:13:13.68ID:CZtzfR3Ga
TOWNSのVRAM512KBで取れる32768色(15+1bit)の画面は全部で512x512まで、2画面にすると半分の512x256になって
スプライトは更に半分にしてダブルバッファするから256x256
てことは、残りの背景用の512x256も半分づつ使えば256x256の自前でダブルバッファ環境を作り出せる、と
あくまで計算上はだけど

32ナイコンさん (アウアウウー Saaf-V7Gz)2017/04/14(金) 15:23:25.69ID:ANB0O9N2a
>>30
力技となるとやっぱり>>22のいうとおり386機じゃ厳しそうだ。
1フレームに描画が間に合うスプライト数は220枚、
4面の粒々の後ろを敵キャラクター達が動き回るのだがあの粒々をスプライトで表示したらとてもじゃないが速度的に間に合わない。

スプライトパターンのリアルタイム書き換えはMSXやX68000等
パターンエリアがRAMになっているマシンではみんな普通にやっていることで特別なことではない。

33ナイコンさん (ワッチョイ 0b82-VSqr)2017/04/17(月) 00:21:12.59ID:WpbLuKxM0
> スプライト使う場合32768色モードなのでグラフィックにパレットが使えない
TOWNSのスプライトってパレット使えませんでしたっけ?
32768色中16色(カラーパレット数256個)
背景にパレット使いたかったら該当部分にスプライト置けば良いかと。

34ナイコンさん (アウアウウー Saaf-V7Gz)2017/04/17(月) 00:37:19.95ID:by0eisUCa
>>33
スプライトにはパレット使えるけど1面の途中で奥の背景が浮き上がってくるのかなりの面積だよ。
あっという間にスプライト表示数が220枚を超えて処理落ちしてしまう。

35ナイコンさん (アウアウウー Saaf-CQzc)2017/04/17(月) 01:41:30.84ID:s7RwcFO9a
まぁ、そもそも移植ってのはそのハードで出来る範囲内で再現する事だから
アーケードからの移植で多重スクロールの枚数が減ったり、イメージを損なわない程度に面積を調整するとか
よくあったでしょ

36ナイコンさん (ワッチョイ a382-05kz)2017/04/21(金) 00:01:58.99ID:8wkmSiuz0
「完全移植」の定義って何なんだろうって、たまに気になる時がある。
ダンマスとかWIZ5なんて完全以上な気がするんだけど…。

37ナイコンさん (ワッチョイ 465e-5GSV)2017/04/21(金) 18:12:56.80ID:WZNFM51h0
完全以上にしないと売れない

38ナイコンさん (ワッチョイ 0ab8-wyKC)2017/04/21(金) 19:25:36.72ID:ic3JPshL0
見た目はナイスだったのに
評価低かったギャラクシーウォーズ

39ナイコンさん (ワイモマー MM82-HpxI)2017/04/21(金) 21:00:04.60ID:Ot4V02NAM
ギャラクシーウォーズなら簡単に完全移植できるだろう

40ナイコンさん (ワッチョイ 0ab8-wyKC)2017/04/22(土) 21:09:25.39ID:z7hBUeh00
ごめんギャラクシーウォーズじゃなくて
アフターバーナーだった

41ナイコンさん (ワッチョイ bfb5-5GSV)2017/04/22(土) 21:19:39.45ID:NRGQy4Vd0
ギャラクシーフォースじゃなかった衝撃

42ナイコンさん (ワッチョイ 5f39-iNSG)2017/04/27(木) 07:34:22.19ID:oxl7tyYZ0
今ではギャラクシーウォーズもギャラクシーフォースもレトロゲームなんだよな。
時代の流れを感じるぜ。

43ナイコンさん (ワッチョイ 7b82-nR8I)2017/04/27(木) 22:33:59.19ID:dyKjvkOk0
アフターバーナー > わかる
ギャラクシーフォース > わかる

ギャラクシーウォーズ > ちょっとまってくれ

44ナイコンさん (オッペケ Sr1f-xSU1)2017/04/30(日) 14:11:45.10ID:P57olJ35r
石道は面白かった

45ナイコンさん2017/05/01(月) 20:07:32.39ID:iOUeUskvO
よいしょ!

46ナイコンさん (ワッチョイ 3b5d-Wf09)2017/05/02(火) 21:05:22.81ID:1Zfa4xUV0
Townsの功績は、ソフトコレクション海外版で
海外アドベンチャーゲームの名作を和訳して
移植した事以外に無い。

47ナイコンさん (ワッチョイ 2782-Qx6S)2017/05/04(木) 07:17:48.47ID:DwoW643V0
>>0046
海外版移植に関しては、
BGM軽視の海外勢に「amazing :o」言わせるほど、
CDBGMの質が良かった事の功績が大きいと思う。
ダンマスやシムシティ、ウィズVはBGMが無かったら評価が大きく
違っていたんなじゃいかなと。

48ナイコンさん (ワッチョイ 93b8-C+3e)2017/05/04(木) 12:59:43.98ID:abp+Q9EK0
海外版といえばLOOMも
過剰に音楽良かった

49ナイコンさん (ワッチョイ f2a3-Ogwz)2017/05/04(木) 21:44:02.94ID:i9uRkMpr0
LOOMはPCエンジン版の方が良かったな。
音楽がCD−DAで凄い迫力があった。

50ナイコンさん (ワッチョイ 2782-Qx6S)2017/05/05(金) 08:38:36.98ID:Hq/eSJpQ0
富士通は最初の海外移植でCDDAのBGMに力を入れたおかげで
その後の海外移植のレベルを引き上げてくれたと思う。
マーブルッドネスのBGMは神。

51ナイコンさん (ワッチョイ b75d-zG6B)2017/05/06(土) 19:02:17.53ID:gQiKDYSs0
ルーカスアーツのアドベンチャーゲームの移植が最高だったなあ。

52OH  FM-TOWNS (ワッチョイ 63da-Y6YN)2017/05/11(木) 11:31:23.01ID:JJpeTYXO0
ソフトバンクの利益が1兆円超え 
トヨタに続き大台 米携帯大手再編へなお意欲

http://www.sankeibiz.jp/business/news/170510/bsj1705101540004-n1.htm

ソフトバンクグループが10日発表した平成29年3月期連結決算は、
売上高が前期比0.2%増の8兆9010億円、
最終利益が前年比約3倍の1兆4263億円だった。
最終利益が1兆円台に乗ったのは初めてで、2年ぶりに最高益を更新した。

事業会社で利益が1兆円の大台を突破したのは、トヨタ自動車に続いて2社目とみられる。

53ナイコンさん (オッペケ Sr27-/MgV)2017/05/11(木) 17:39:02.84ID:9WzksAmYr
Oh!FM-TOWNS

54ナイコンさん (ワッチョイ 9327-p0G6)2017/05/11(木) 19:05:36.32ID:/R2VnhSf0
あの頃はソフトバンクのファンだった

55ナイコンさん (オッペケ Sr27-/MgV)2017/05/12(金) 17:38:40.45ID:sZ1nBy8vr
手乗りMZ

56ナイコンさん (ワッチョイ 237c-+XR/)2017/05/12(金) 23:59:45.09ID:SeYmkdEY0
復刻MZ/PC/FMよりも、
「ポータブルCDプレイヤーにTOWNSの機能付けました」
の方が簡単じゃなかろうか・・・。

57ナイコンさん (ワッチョイ 7f87-DjQ0)2017/05/13(土) 16:58:30.53ID:Ssotor3U0
ヤフオクでタウンズの純正の液晶モニター(FMTLCC511W)が出品中だけど
あんな製品があったなんて全然知らなかった
しかも調べたら定価が598,000円
何台売れたんだろうと思ったけどさらに調べてみたら
1992年のX68000用の純正液晶モニター(LC-10C1-H/10.4型TFT)も598,000円(定価/税別)だった
当時では標準的な値段なのか

58ナイコンさん (ワッチョイ 237c-+XR/)2017/05/14(日) 23:04:04.88ID:5Fx66Bo80
当時の液晶モニターの優位性って何っだったん??

59ナイコンさん (スププ Sd9f-i9eF)2017/05/15(月) 08:03:41.23ID:gwsEGe7Td
省スペースコンパクト
展示するとカッコいい
見た目最先端

60ナイコンさん (ワッチョイ 63da-Y6YN)2017/05/16(火) 16:23:44.24ID:XIGm1+lG0
まだ高画質では無かったゴミ

61ナイコンさん (ワッチョイ 63da-Y6YN)2017/05/16(火) 16:43:29.82ID:XIGm1+lG0
液晶は自社製止めた富士通ですが

半導体売却に暗雲 米WD泥沼化、日米連合は名乗り富士通のみ
http://www.sankei.com/economy/news/170515/ecn1705150036-n1.html

62ナイコンさん (アウアウカー Sacb-m7VN)2017/05/23(火) 22:19:58.54ID:f+YYF/LRa
俺はTOWNSソフトで後期に出たGEKIRINってRPG好きだったな〜あれドラゴンスレイヤーの作者が作ったのよねたしか。 トルネコやシレンシリーズに通ずるものあると思う。 先進的すぎたのか。

63ナイコンさん (ワッチョイ 2ad9-9Bgb)2017/06/03(土) 20:29:10.47ID:gBsuWzDA0
linux最新カーネルTOWNS版出てますね
ttp://www.nurs.or.jp/~kurati/towns/
4.x 系
Linux 4.11.0 for FM-TOWNS revision 01(2017 年 5 月 2 日)
(ファイル名: lt-4.11.0-01.patch.xz)

64ナイコンさん (ワッチョイ 2a87-ezcx)2017/06/06(火) 19:55:31.17ID:FoPoo6pS0
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。
2017/06/06(火) 19:52:25.52 ID:7P3SfNq90
Windows98でODINSUP.COMを使用して起動すると問題が発生する
ことがあるようだ。ODINSUP.COMのバージョンがv2.02 (960110) だと
Windows98が起動しなかったり、ハングするのでバージョンv2.01 (950405)
を使用した方が良いようだ。

ODI Support Interface for NDIS Protocols v1.10 (920427) BETA
ODINSUP.COM 92-04-27 10:18:02 33,376バイト

ODI Support Interface for NDIS Protocols v1.22 (930223)
ODINSUP.COM 93-02-23 08:58:40 33,867バイト

ODI Support Interface for NDIS Protocols v2.01 (950405)
ODINSUP.COM 95-04-06 10:29:48 34,298 バイト

ODI Support Interface for NDIS Protocols v2.02 (960110)
ODINSUP.COM 96-01-10 13:47:38 34,380バイト

なお余談だがFM-R/FM-TOWNSでODINSUP.COMが作動しないときに
適用するパッチの情報がv2.02 (960110)しか出ていないので
ほかのバージョンでも適用できるようにパッチ箇所を書いておく

74 0B 80 3E

90 90 80 3E

75 12 FB 8B

90 90 FB 8B

65ナイコンさん (ワッチョイ a387-wI7G)2017/06/14(水) 21:03:15.64ID:P6rSIgCJ0
FM-TOWNS版 Windows95
https://i.imgur.com/6wgSejO.jpg
FM-TOWNS版 Windows3.1
https://i.imgur.com/zWqx7Zz.jpg

66ナイコンさん (ワッチョイ 9776-peTA)2017/07/13(木) 09:14:08.77ID:MjxHapJ80
夏が来ると何故か電脳遊園地を思い出す

67ナイコンさん (ワッチョイ cebb-k5cp)2017/07/19(水) 06:06:25.40ID:eqjZs9M90
TOWNSタブレットって使ってる人居る?

ヤフオクで見て知ったので

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n147590242

今でも使い道あるんかい

68ナイコンさん (ワッチョイ 2aba-UobE)2017/08/02(水) 18:47:10.99ID:b6qSm0EO0
持ってたけど当時は2万 程度だったような

69ナイコンさん (アウアウエー Sa93-mmq2)2017/08/09(水) 17:37:28.99ID:NL1kmvwua
TownsでFMRのソフトを使ってRタイプ!と叫んでいたのは俺だけか?

70ナイコンさん (スップ Sd5a-m4U4)2017/08/11(金) 13:52:03.04ID:Cc9L5lRid
たうたう工房の新刊ゲット

71ナイコンさん (ワッチョイ 93a2-u3BS)2017/08/20(日) 14:26:19.00ID:RHjTq4GT0
パソコンはCD-ROMドライブがあっても当時物品税の対象外?

消費税導入時に
PCエンジン買うなら本体は消費税導入前
CD-ROM2は物品税廃止で消費税に変わり同時に税率が下がる消費税導入後
と言われてたな。
今は消費税の税率が物品税と同じだが。

72ナイコンさん (アウアウカー Sa1d-Wpck)2017/08/20(日) 15:19:41.65ID:bCRFBCBja
TOWNSが実際に発売されたのは消費税導入後だったからなぁ
発売延期で予約者には特別に消費税分値引きとかあったけど

73ナイコンさん (ワッチョイ 05bb-oKtA)2017/08/30(水) 22:27:13.53ID:p0hitIjm0
富士通はスマホもやめちゃうの

74ナイコンさん (ワイモマー MM87-iev6)2017/09/02(土) 09:32:02.96ID:E0T5/r5iM
富士通のスマホを買うと損するの?
富士通のスマホはこれからどうなるの?
ますます面白くなる富士通のスマホ!

75ナイコンさん (ワッチョイ 4324-b8Mh)2017/09/02(土) 11:35:15.42ID:dHh3xy8H0
スマホよりスマタだ

76ナイコンさん (アウアウカー Sa07-iEv1)2017/09/02(土) 20:58:35.31ID:KA9RWSSIa
TOWNSのスマホなんて有りませんよ

77ナイコンさん (ワッチョイ 83bb-b8Mh)2017/09/05(火) 20:07:36.02ID:Z4TYooGJ0
?カンケーネー

78ナイコンさん (ワッチョイ 5324-b8Mh)2017/09/06(水) 21:05:14.85ID:dMeVEYSe0
はい、

79ナイコンさん (ワッチョイ 2bbb-QyhX)2017/09/13(水) 21:08:23.38ID:zY/JUl8e0
ヤフオク

TOWNSタブレット FM TOWNS

現在価格
80,000円

でも今現在入札無し

ゴミなんですね

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n147590242

80ナイコンさん (アウアウエー Sa52-I3xk)2017/09/13(水) 23:43:05.08ID:uJ+PtvlUa
そら、そんなボッタクリ相手にする人なんておらんでしょ

81ナイコンさん (ワッチョイ 714b-SGtB)2017/09/14(木) 16:47:05.29ID:o7GA7yhl0
一体型のURが欲しい。

82ナイコンさん (スップ Sdf3-NwGJ)2017/09/14(木) 21:04:59.74ID:6Sm9VgPRd
>>81
ブラウン管現存固体も少なそうだし、なにしろあのスペックマシンだからなぁ
Martyいくかも

83ナイコンさん (アウアウカー Sa1d-pLUi)2017/09/14(木) 22:44:10.24ID:xneTMFfda
UXならともかくURは486マシンよ
Martyとは流石に比べ物にならない

84ナイコンさん (ワッチョイ 8176-PzL5)2017/09/16(土) 08:57:29.32ID:8xnAHba90
Oh!FMでマーティに486を移植する記事ってありましたっけ?

85ナイコンさん (アウアウカー Sa1d-pLUi)2017/09/16(土) 10:11:00.51ID:WaozGnOsa
見た記憶無いような気がする

86ナイコンさん (ワッチョイ 4bf8-EPGB)2017/09/16(土) 17:40:40.17ID:G9PiljLP0
富士通のスマホは最初からゴミ

87ナイコンさん (ワッチョイ dbf9-gutq)2017/09/16(土) 20:34:04.83ID:fb5fNiBt0
一体型のは欲しいな
出品されてても買わないけど

88ナイコンさん (アウアウエー Sa23-pLUi)2017/09/16(土) 21:20:15.86ID:w20ZsAFea
ゴミとか以前にスマホなんて存在しないのに何言ってるんだろう?

89ナイコンさん (スッップ Sdaa-dIUZ)2017/09/22(金) 12:31:03.47ID:FnJyz8Gmd
エミュがそれなりになってるからなぁ
windows動かしたいとかなら別だが実機でwin3.1環境なんてオモチャ価格だし

90ナイコンさん (ワッチョイ f34b-Dc1X)2017/09/22(金) 17:09:05.30ID:+X6VKaDK0
エミュだと、プロテクトが掛かっているフロッピーが使えない。

91ナイコンさん (ワッチョイ 2b76-wkZl)2017/09/24(日) 11:21:06.04ID:nF1pma9l0
>>90
うーんと…TOWNSのソフトでプロテクトの掛かったFDって、
どれだけあったんでしょう?

自分は当時買ったTOWNS用ソフトで、
FDにプロテクトかかっているのを見たことないです・・・。

92ナイコンさん (ワッチョイ f34b-Dc1X)2017/09/24(日) 16:26:51.66ID:hPGu0mi50
ドラゴンスレイヤーとかFDのみのゲームは
プロテクトかかってるよ。

93ナイコンさん (スップ Sd4a-dIUZ)2017/09/24(日) 17:01:04.40ID:6E9t/71ed
>>92
それくらいじゃないの?
タケル販売くらいしかFDDのみってないだろ

94ナイコンさん (ワッチョイ 0af8-hoCt)2017/09/24(日) 21:40:09.75ID:bQEJRPef0
エメドラはFDにプロテクトかかってるんじゃなかった?

95ナイコンさん (ワッチョイ 06f9-YwO3)2017/09/24(日) 22:10:28.42ID:yNqIaQ/r0
CDだからコピーできないって理論だったよな当時

96ナイコンさん (ワイモマー MM5b-+vCq)2017/09/24(日) 23:18:45.51ID:Mpoxm/SuM
ドライブが数十万してたからな

97ナイコンさん (アウアウエー Sa82-AcN0)2017/09/25(月) 02:59:30.73ID:lGLPTw7ra
容量自体がプロテクトになるって言ってたからな
CD-Rとか以前にHDDすら540MBなんて大容量が確保できなかったからなぁ

98ナイコンさん (ワッチョイ 9ff4-3kPU)2017/09/25(月) 03:23:45.77ID:7ERrN6YC0
その割には起動ディスク(FD)が付いてるゲームが多かった。CD自体がプロテクトなら起動ディスクなんて不要だったと思うんだが

99ナイコンさん (アウアウエー Sa82-AcN0)2017/09/25(月) 04:46:53.02ID:lGLPTw7ra
>>98
起動ディスクが付いてるって事は内蔵OS(Cドライブ)とは別システムで起動してるって事だから
プロテクトの問題じゃなくライセンスの問題とか移植の都合とかなんじゃないかと

あと、確かにCDの容量は大きいけど、中身のソフトまで大きいとは限らんしね
ダンジョンマスターなんてlzexp掛けたらFD1枚に収まっちゃったしw
内部のパスだけ書き換えたらちゃんと起動して、FDだけで遊ぶことも出来たw

100ナイコンさん (スップ Sd4a-dIUZ)2017/09/25(月) 15:53:49.95ID:J/gAKL8fd
大抵起動ディスクFDはコピーフリーだったような
データウエスト物は説明書で「コピー取って普段はそちら使ってくれ」と説明書きあるし
わざわざ起動用FD造ったのはXakIIIをHDDインストールしたときぐらいか(メモリ拡張するとなぜか立ち上がらなかったそでconfig.sysの為だけ)
どのみちCDもCD-DA用で入れなきゃいけないし、なんだかなーだった

101ナイコンさん (スップ Sd4a-dIUZ)2017/09/25(月) 15:57:22.36ID:J/gAKL8fd
あ、ワースタと英雄伝説(FDのみのソフト)はガッツリプロテクト掛けてたっぽいけど

102ナイコンさん (アウアウエー Sa82-AcN0)2017/09/25(月) 18:03:29.57ID:Ka57e9+Qa
あと、違法コピーつってもネットが発達してない当時のは大抵友達の間で使い回すとかで
ユーザーがそこらにいた98と違ってTOWNSの場合は使い回すような仲間なんてそんなに居なかった
って悲しい現実も……

103ナイコンさん (スップ Sdaa-dIUZ)2017/09/25(月) 18:21:43.12ID:W3m7+JyGd
コピーこそ無理だったがCD媒体って結構手荒に扱えたし、貸し借りは手軽だったぞ
仲間があまりいなかったのは同意だがw

104ナイコンさん (アウアウカー Sa6b-AcN0)2017/09/25(月) 21:06:18.38ID:TKk8/97Fa
うちは友達の中にTOWNSユーザーは自分一人だったよ…(´・ω・`)
X68000ユーザーも一人
残りは全員98ユーザー(or持ってない)だった

末期には中古が安くなって3人まで増えたけどw

105ナイコンさん (スップ Sdaa-dIUZ)2017/09/26(火) 05:23:47.90ID:qL6z4vqtd
>>104
まぁ、仲間かな
Marty持ち込みという荒業で友人にもTOWNSゲーム普及させたがそれでも1人だし(その頃は皆SFCだったよ)

106ナイコンさん (アウアウカー Sa6b-AcN0)2017/09/26(火) 06:03:53.16ID:TtolzpDPa
1度だけ学校にTOWNS持ち込んだ事があったな……w

107ナイコンさん (スップ Sdaa-dIUZ)2017/09/26(火) 06:20:52.09ID:qL6z4vqtd
>>106
沖縄の知人の校舎には配布されてたらしいぞ

108ナイコンさん (アウアウカー Sa6b-AcN0)2017/09/26(火) 19:13:36.78ID:SYt0+ksea
>>107
いや、それは普通に学校のTOWNSでしょ
あの馬鹿でかいシステム一式(本体、モニタ、HDD)を車で学校(部室)に持ち込んだバカが居たって話よ

109ナイコンさん (スップ Sdaa-dIUZ)2017/09/26(火) 19:28:26.45ID:BLPF5EB+d
>>108
それは流石だw

110ナイコンさん (ワッチョイ c576-Y8qE)2017/10/02(月) 09:20:38.34ID:Gf0esg3z0
既読スレの色がリセットされてたからおかしいなと思ったら
アドレスがいつの間にか5ch.netになっててワロタw

111ナイコンさん (ワッチョイ 65c0-+G6K)2017/10/03(火) 15:13:02.73ID:ntBbtCom0
今はFAXで配布されている物が有るぞ

富士通の名前をかたる闇金だって
富士通クレジット株式会社
凸は危険だぞ

112ナイコンさん (ワッチョイ 55bb-asy+)2017/10/03(火) 16:34:10.17ID:ldi+dOp40

113ナイコンさん (スッップ Sd43-EwSf)2017/10/03(火) 16:48:36.66ID:obui5XYjd
>>111
オレオレ詐偽より効率悪そう

114ナイコンさん (ワッチョイ 554b-Txnz)2017/10/04(水) 22:32:23.00ID:uQZa8uVU0
フロッピーディスクのプロテクトでイメージ化出来なかった、ドラゴンスレイヤー英雄伝説を
Kyrofluxを使ってやっとイメージ化出来たよ。

ファルコム、手間を掛けさせやがって・・・

115ナイコンさん (ワイモマー MM02-nVhF)2017/10/10(火) 23:13:43.88ID:El3Z3CtjM
>>112
こんな過疎スレにグロ画像貼ってなにが楽しいんだか…

116ナイコンさん (ワッチョイ c9bb-CXfK)2017/10/15(日) 22:46:44.33ID:7XHr8/930
その凸凹潰したいな

117ナイコンさん (ワッチョイ 9391-BSx0)2017/10/16(月) 20:50:47.91ID:FbkkNPA/0
というか今でも蓮コラを作ってる人がいる事に感動した。

118ナイコンさん (ワッチョイ 6b39-hitV)2017/10/27(金) 18:37:45.59ID:IMD2d1Ri0
LenovoでFM TOWNS復活だ

119ナイコンさん (ワッチョイ 13f8-01LR)2017/10/28(土) 02:09:48.25ID:UV3YHy040
LenovoでTOWNS マーティ復活だ

120ナイコンさん (ワッチョイ 014b-Akqv)2017/10/28(土) 02:12:54.56ID:P1i3vv0K0
FM TOWNS互換機のクラウドファンディングやるか?

特許はもう、切れているだろ。

121ナイコンさん (ワッチョイ d96f-lGLg)2017/10/28(土) 20:14:35.44ID:O67frEjQ0
>>120
ソフトの著作権があるからどうにもならんよ

122ナイコンさん (スップ Sd33-Id7a)2017/10/28(土) 20:22:45.34ID:hfUa3Kasd
BIOSもどうだかな

123ナイコンさん (スッップ Sd33-kQnE)2017/10/28(土) 21:30:37.66ID:ZQSFKlFzd
シャープ、ハドソンは英断だったな

124ナイコンさん (ワッチョイ 01bb-xsCD)2017/10/28(土) 21:36:53.28ID:A4RagmY00
当時物新品未使用★ 富士通 Fujitsu FM TOWNS 2 フレッシュ 一式

入札件数
13入札履歴

71,000円

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f239588564

買うかい?

125ナイコンさん (スッップ Sd33-kQnE)2017/10/28(土) 22:40:20.69ID:ZQSFKlFzd
自分が買うならMA、MXかな

126ナイコンさん (アウアウカー Saed-mGjJ)2017/10/29(日) 00:19:38.79ID:eTxz8XIha
今時TOWNSに7万とか…と思ったら、デッドストックの新品か
すごいなそんなもんどこにあったんだ

127ナイコンさん (ワッチョイ 13f9-D9gY)2017/10/29(日) 04:07:28.93ID:juOPnDXa0
新品だけにFreshだな

128ナイコンさん (ワッチョイ 138c-RMpS)2017/10/29(日) 11:18:32.35ID:zB0nP+JB0
新品でも、時代的に液漏れしてる可能性はありそうだけど

129ナイコンさん (ワッチョイ 493d-khu0)2017/11/01(水) 17:24:24.80ID:ZYiOXmD30
フリコレ3にダンジョンマスターの体験版が
あるけど、これ小石をなげたりして忍者の
レベルを上げれるな、過去にTOWNS持ってた
時に確認、
エミュでもやれたけど、エミュ(うんず)の
ステートセーブ機能使って、フリコレ3の
ダンマスのレベルアップした人いる?

130ナイコンさん (ワッチョイ 13f9-w1+s)2017/11/01(水) 18:00:14.86ID:aUiNBXZs0
386でダンマスはキツかった

131ナイコンさん (アウアウエー Sa23-mGjJ)2017/11/01(水) 18:01:34.25ID:eKYjWMnfa
小石どころか手持ちのありとあらゆる物を目の前の壁に向かって投げ続けるのがダンマスの忍者修行
スクリーマーの巣で山のようなスクリーマーの肉を投げ続けたりとかよくやった
あと、目の前の壁に向かってファイヤーボールぶつけて魔法耐性上げとか

132ナイコンさん (アウアウエー Sa23-mGjJ)2017/11/01(水) 18:04:06.35ID:eKYjWMnfa
>>130

ダンマスで処理速度が問題になるような箇所あったっけ?

133ナイコンさん (ワッチョイ 493d-khu0)2017/11/01(水) 18:48:38.19ID:ZYiOXmD30
ダンマスの食料にワームの肉だかがあって
マニュアルには不味いみたいなこと書いて
あったけど、実際にアフリカの部族とかが
喰ってる芋虫とかはクリーミーな味わい
らしいぞ、昆虫食のサイトにあった。

134ナイコンさん (スプッッ Sd73-Id7a)2017/11/01(水) 19:04:28.06ID:vtxUa4CGd
>>132
アンチだから無視して

135ナイコンさん (ワッチョイ 13f9-w1+s)2017/11/01(水) 21:55:52.29ID:aUiNBXZs0
>>132
扉開いたり
ワームと戦うところとかカクカクで
もっと滑らかになるんじゃないかと思ってた
実際はハイスペックでプレイしたことない

136ナイコンさん (ワッチョイ 493d-khu0)2017/11/01(水) 22:26:11.95ID:ZYiOXmD30
当時、386のモデル2Fのメモリー4MBでカオスの逆襲
やってたけど、特に遅いとかおもったことないな。
比較対象が無かったからなんとも言えんけど

137ナイコンさん (スプッッ Sd73-Id7a)2017/11/01(水) 22:44:31.52ID:vtxUa4CGd
元々がああいう速度で、移植はそれに合わせただけ
敢えて遅いのはSFCくらい

138ナイコンさん (ワッチョイ 493d-khu0)2017/11/01(水) 23:02:03.17ID:ZYiOXmD30
SFC版はカスタムチップがないとダメだったらしいな。
当時のCS機じゃトップクラスのスプライト性能があっても
ダンマスは無理だったか。

139ナイコンさん (スプッッ Sd73-Id7a)2017/11/01(水) 23:16:28.51ID:vtxUa4CGd
>>138
CPUがアレでカートリッジにDSPありきなマシンだからな

140ナイコンさん (アウアウエー Sa23-mGjJ)2017/11/01(水) 23:28:37.78ID:eKYjWMnfa
>>135
単純に元のアニメのコマが少ないだけだから、性能が良くなっても滑らかになったりしないよ
元はAMIGAとかの16bitマシン用のゲームだし、色も16色しか使って無い当時としても軽いゲームの1つだもの

141ナイコンさん (ワッチョイ 493d-khu0)2017/11/01(水) 23:48:58.60ID:ZYiOXmD30
Towns版のダンマスも16色か?Townsって16色ゲーが
256色に増色されて移植とかあったからどうだったか。

142ナイコンさん (アウアウカー Sa69-xBs4)2017/11/02(木) 00:40:37.09ID:ZyWlpHzTa
>>141
おまけで付いてた勇者の顔エディターのパレットが固定の16色だった気がした

143ナイコンさん (ワッチョイ 9d3d-W0B0)2017/11/02(木) 14:54:51.56ID:ejRERJ8X0
98ゲーとかイベントなどの静止画像だと
特に色数の少なさを感じさせることないけど、
ポップルメイルとかサークなどのスクロールアクションだと
見た目がスーファミよりヘボク見える。
明らかに色数不足だとわかるもんなあ。

144ナイコンさん (ワッチョイ c212-7v9/)2017/11/02(木) 18:19:02.15ID:DOsJ/Dq60
富士通は消えた!

富士通 レノボ・グループとのパソコン事業統合を正式発表
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171102/k10011208671000.html

145ナイコンさん (ワッチョイ 06c0-gzIw)2017/11/03(金) 20:09:24.02ID:rW1XFau60
富士通が長年抱えてきた国内の文教、法人顧客をごっそりいただけちゃうのなら安い買い物なのかな。
でもまぁ最近のドライな世情じゃあ、長年の付き合いってのも大して意味ないけど。

146ナイコンさん (ワッチョイ 428c-+dXZ)2017/11/03(金) 21:31:28.56ID:eb5RcWKf0
BIOSにバックドアプログラムをダウンロードさせるソフトを組み込む会社だ、国策的にやってるのだから察すべし。
SuperfishやVisualDiscoveryは日本出荷のパソコンにもプリインストールされて出荷。
日本は未だにFTCの様に対策すらしてない。

147ナイコンさん (スプッッ Sdc2-5ZGU)2017/11/03(金) 22:25:49.09ID:/3SNx2ZHd
>>146
馬鹿か?

148ナイコンさん (アウアウカー Sa69-xBs4)2017/11/04(土) 01:49:08.88ID:56sU4qkha
何でもいいがここはTOWNSスレだから、TOWNSを作ってない今の富士通がどうなろうとスレチなんだよな
LenovoがTOWNSの権利を公開するとかなら関係してくるけど……あり得んw

149ナイコンさん (ワッチョイ 42f8-py9L)2017/11/06(月) 11:35:34.18ID:ng+GOhuh0
>>148
まず、無い思うよ。現行のFMVのネームバリューだけ欲しかったんじゃないの?

150ナイコンさん (アウアウカー Sa69-xBs4)2017/11/06(月) 16:52:39.91ID:vzgX5qKva
>>149
だからそう言ってる

151ナイコンさん (ワッチョイ 27a4-GkQd)2017/11/23(木) 10:54:03.94ID:mEdVk8ZK0
Martyにおいて、それまでに存在したTOWNS用ソフトで動作させられないものが生じた決定的な要因は何だったのでしょう?

キーボードとマウスさえ繋げば、ソフトからはモデル1/1F/10Fと同等に見えるような互換性的に無難な設計では実はなかったとか?

あとは、FDD2台・2M以上のメモリが必須だったものは置いておくとして、
・ファミスタの時のように386と386SXの違いによるもの
・メモリー等のアクセス速度やタイミングの違いによるもの
あたりが原因?

152ナイコンさん (アウアウエー Sa1f-HwaU)2017/11/23(木) 12:05:51.33ID:S2w1b0YYa
>>151
たしか、富士通はMartyで他のゲーム機の様なロイヤリティビジネスを展開しようとも考えていて、
その為の制限が設けられてたとかだった記憶

153ナイコンさん (ワッチョイ 27a4-Mq0t)2017/11/23(木) 12:23:57.90ID:mEdVk8ZK0
Marty発売以降にリリースされたソフトは、TOWNS専用・両機兼用・Marty専用(?)を分けるためにIPLに細工があって起動をコントロールしてたみたいですね。

ただ、Martyより前に存在していたソフトでは、起動部分についてはそれまでのTOWNS標準にMartyも倣うようなので、プログラム本体のどの部分がMartyのハードウェアに対応できていなかったのか謎だなーと思うわけです。

154ナイコンさん (スップ Sdff-mIsg)2017/11/23(木) 14:41:16.03ID:dYTX9tC9d
>>153
俺が担当して判断した限りでいうと、
画面が汚い(解像度が違うので、ちらつきがひどいとか)で、
ゲームしにくいだろうという判断。

155ナイコンさん (ワッチョイ 5f0c-CGuo)2017/11/24(金) 08:10:10.69ID:8ak/JlHh0
ハイビジョン・VGAが映るマルチメディア対応テレビのRGB接続でやっと実用だったからね
ご家庭の安物テレビでビデオ端子じゃピンボケだった

156ナイコンさん (ワッチョイ 5f8c-nU4G)2017/11/27(月) 17:58:41.45ID:mK5/ZI4H0
マーティーはRGB出力があればなぁ
なんとかならんのか?

157ナイコンさん (スプッッ Sdff-Mliv)2017/11/27(月) 20:48:33.48ID:UnNtrtsid
>>156
一応S出力あるし、当時としては高性能TV用出力チップの(実験的な)機種だからRGB付けなかったんじゃね
25インチTVでS接続だと文字インターレースのチラチラAVG以外は快適だったぞ。初期ソフトだけ互換モードが面倒だったけど(データウエストとか)
俺は達人王とGFII欲しさに買ったからACより迫力あったぞ
XakIIIの遅さはイライラしたが

158ナイコンさん (スプッッ Sdff-Mliv)2017/11/27(月) 21:36:54.12ID:UnNtrtsid
持ってたソフト

達人王
GFII
データウエスト系のADV(初期は文字チカチカDAPS採用になって解像度上げたら無くなった)
レッサーメルン(文字はチカチカしたがプレイに問題なし)
ナディア(これも文字チカチカ)
バブルボブル(なぜか背景チラツキ)
XakIIIとアローンインザダークで懲りてHRを中古だが購入する
が、画面が一気に10インチ下がる。RGBだからキレイなんだけどね

159ナイコンさん (ワッチョイ 27a4-Mq0t)2017/11/27(月) 22:10:36.79ID:LEDL70XB0
Martyの時は480ラインの映像をなんとか映してるって感じだったけど、
翌年のSS/PS、その後の64→DC→GCと世代が新しくなるに従って
チラつきはかなり抑えられるようになっていった記憶。
ゲーム機では、比較的大きめのフォントが使われるという好条件は
あるけれど。

160ナイコンさん (スプッッ Sdff-Mliv)2017/11/28(火) 02:20:11.01ID:2KN88xKod
>>159
PSやSSのチラツキを「マシになった」と?
どうにもできないからデカいフォントで文字は誤魔化してただけだが

161ナイコンさん (ワッチョイ c720-DuS2)2017/11/28(火) 09:35:33.31ID:hmf0LqDr0
そんなチラツキとかあったっけ?
プロフィールモニタに21PRGBで繋いでたけどチラツキの記憶が薄い

162ナイコンさん (ワッチョイ 5f8c-nU4G)2017/11/28(火) 12:52:57.23ID:yrv7KKqx0
PSは基本ローレゾだから
チラつかないけどな

163ナイコンさん (スップ Sdea-OqMH)2017/12/01(金) 04:50:49.97ID:2yGJOo5xd
>>161
RGBで繋いで「チラツキありません」って馬鹿か?

164ナイコンさん (ワッチョイ eaf8-17nN)2017/12/02(土) 06:24:44.80ID:iQZRaDvK0
ベクターのふるーのシューティングで遊んでみたのだが、灰色タウンズなので遅くてイライラする。
だれか、K6IIIとか高クロックにする改造してくれないかな?
2万ぐらいなら出していい。

165ナイコンさん (ワッチョイ eaf8-17nN)2017/12/02(土) 06:26:03.70ID:iQZRaDvK0
間違えた。

誤) ベクターのふるーのシューティング

正) ベクターの古いシューティングゲーム

166ナイコンさん (スッップ Sd0a-OqMH)2017/12/02(土) 07:00:20.30ID:SLNywf2Fd
>>164
HRでも遅いの?
それならVタウにした方がいい。CPU載せ変えは純Townsではアキラメロン
ピン信号配列も駆動電圧も違うのに無理すぎ

167ナイコンさん (ワッチョイ eab8-tsXc)2017/12/02(土) 08:13:16.50ID:swkDR+mn0
ペンティアムうんずのK6だかCPU載せ替えは当時やったなあ
ジャンパーピンすら無くCPUボード裏のピンをリード線で直短絡という恐怖
成功したけど2度はやれんなあ

168ナイコンさん (ワッチョイ eaf8-17nN)2017/12/02(土) 09:42:48.00ID:iQZRaDvK0
>>166
一体型のUXです。ゲームはRUMSTORM。VTOWNSは、大きいのと、FDドライブが2ドライブ無いのでパス。
一応、ハードオフのジャンクで買った、386SX用のVIPER無理やりつけてる。

169ナイコンさん (スッップ Sd0a-OqMH)2017/12/02(土) 10:29:01.83ID:SLNywf2Fd
>>168
それは諦めた方がいい
せめて486DX機種推奨

170ナイコンさん (ワイモマー MMea-MiNv)2018/01/01(月) 16:53:33.70ID:Cow39WBTM
towns版のヴェインドリーム2、効果音がPC98版に比べて小さく感じるんだけど
気のせいでしょうか?

プレイはうんづを使っています。

PC98版は今はフリーなのかホームページで配布されていますね。

171ナイコンさん (ワッチョイ 7b3d-Z6Jl)2018/01/05(金) 00:15:19.11ID:q7o/B4aE0
>>170
うんづのサウンド関係の設定は見た?

172ナイコンさん (ワッチョイ 7b3d-Z6Jl)2018/01/05(金) 00:29:04.80ID:q7o/B4aE0
フリコレ4に収録されてる 環境ソフトってやつで
(とんでもないのフォルダにあるソフト)
これ、動作画面で花や草が咲いたりする動画が
あり、その下に「マコトノーフの休日、トモーン・
モトノビッチ」とあるが、これ意味は何?

以前、ぐぐっても結果が出てこなかったが、単に
これ作ったスタッフが適当に書いただけ?

もしかしてスタッフの人名からつけた?
マコトノーフ⇒誠という名前のスタッフ
トモーン⇒とも○○という名前のスタッフ

でも、これで流れる ジムノペディの曲は
なんか良い MP3や動画サイトで聞くの
より、馴染めるな。

173ナイコンさん (ワッチョイ 9f0c-LiH+)2018/01/05(金) 18:18:49.09ID:zsNLXOzw0
いくいくおはなちゃんの人のかな

174ナイコンさん (ワイモマー MMbf-/HwQ)2018/01/06(土) 06:44:48.66ID:c3KkfmplM
>>171
FM&PCMの音量を変更すると、BGMと効果音の音量が変わるので
どうしようもない感じですね

175ナイコンさん (ワッチョイ 66ab-+8iM)2018/01/12(金) 09:57:46.37ID:p7ox+kjW0
PC-9801版Windows95でうんづを立ち上げると一瞬表示されて落ちる。
昔やった時は動いた記憶があるのだけど、DirectX5が悪いのかなぁ?

176ナイコンさん (スッップ Sd0a-ZdTM)2018/01/12(金) 15:38:28.83ID:6piOBauFd
>>175
verUP起動条件色々で変わったはず

177ナイコンさん (ワッチョイ 66ab-+8iM)2018/01/15(月) 09:06:45.68ID:UvFytx000
古いverで落ちずに起動はできました。ありがとう。
ただ、android版98エミュ上なので16bitカラーに出来ず使用は出来ませんでしたが…

DosBoxのWin98SEならうんづも動くんですけど、android版は設定が面倒くさくて重いので
Retroarchが早くTOWNSに対応して欲しいこの頃。

178ナイコンさん (ワッチョイ 97bb-qgbd)2018/02/15(木) 12:15:49.80ID:Bu6/qTCv0
富士通品質

http://www.fmworld.net/fmv/quality/?fmwofrom=fmv_relation

パソコン本体の設計を日本国内でしっかりと?

シナ製になるんだろ

179ナイコンさん (ワッチョイ f784-T3WU)2018/02/17(土) 10:43:24.75ID:igdymqas0
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
――――――――――――――♪

180ナイコンさん (ワッチョイ c3da-ORCm)2018/03/17(土) 02:48:29.84ID:zjR5CLmX0
仕事は本気でやる気がある奴なんていねーって。バカ客の子守は大変だ。どうみたって働いたら負けじゃん。
仕事はやった振りでいい。バカ客の子守は大変だ。不労収入>生活費 が勝組。
会社員は本気でやる気がある奴なんていねーって。会社つぶれてもいいしね。俺独立できるスペックあるから。納期とかどうだっていいし。

181ナイコンさん (ワッチョイ c3da-ORCm)2018/03/17(土) 02:51:03.03ID:zjR5CLmX0
社畜なんで真面目にやればバカをみる。ホラ、シャープだって平気で粉飾じゃん。まずは自分が奴隷だと気がつかないと。
会社員は本気でやる気がある奴なんていねーって。やる気とかいってて恥ずかしいよね。株ニートが真の勝組
仕事なんて基本どうだっていいし。やる気がある振り。信用より金ですよ。
社畜はちゃんとやるほうがアホ。ホラ、東芝だって平気で粉飾じゃん。働いたら負けだよね。

182ナイコンさん (ワッチョイ c3da-ORCm)2018/03/17(土) 03:13:07.02ID:zjR5CLmX0
仕事は本気でやる気がある奴なんていねーって。やる気がある振り。まずは自分が奴隷だと気がつかないと。
仕事なんて真面目にやればバカをみる。なんちゃってー仕事だしぃ〜。働いたら負けだよね。
社畜ってみんなやってる振りだから。バカ客の子守は大変だ。どうみたって働いたら負けじゃん。

183ナイコンさん (ワッチョイ c3da-ORCm)2018/03/17(土) 04:52:25.16ID:zjR5CLmX0
会社員ってやった振りでいい。やる気がある振り。
社畜なんで基本どうだっていいし。会社つぶれてもいいしね。俺独立できるスペックあるから。どうみたって働いたら負けじゃん。
仕事って基本どうだっていいし。バカ客の子守は大変だ。どうみたって働いたら負けじゃん。

184ナイコンさん (アウアウカー Sad3-O9iO)2018/03/19(月) 15:41:14.35ID:OUcqyIJ4a
オクでタウンズかったけどガンダムのゲームやってるけどopもたつくしシュミレーションパートわマウスカーソル荒ぶるし
性能足りてないのかなぁ(´・ω・`)

185ナイコンさん (オイコラミネオ MM4b-MIOw)2018/03/19(月) 16:17:04.79ID:yVPTCsr9M
機種次第なのでは?

186ナイコンさん (ワッチョイ 83f8-y2LB)2018/03/19(月) 19:32:20.25ID:VESrZoF10
マウスカーソルが荒ぶるのはむしろ、新しい高速機で、それを想定してない古いゲームをした時によく出る症状って気もする
とりあえず、機種名とゲーム名書いてみたら?

187ナイコンさん (スッップ Sd2f-2nsD)2018/03/20(火) 17:42:46.10ID:Eaj9xH82d
エミュでやってるんじゃね?

188ナイコンさん (ワッチョイ 2d76-JJ+C)2018/03/21(水) 10:00:46.72ID:QfxW6b+A0
マウスを楊枝と綿棒でせっせと掃除してたあの頃・・・

189ナイコンさん (ワッチョイ 5a91-EP+K)2018/03/23(金) 15:13:32.14ID:xzPzrkPl0
>>184
TOWNSは今時のPCにない機能として、高速モード/通常モード
というCPU速度の選択ができるようになってる。
動作がもたつく理由は、通常モードで動作してるからだったりする
ので、モードを確認あれ。

190ナイコンさん (スップ Sd5a-fYya)2018/03/23(金) 21:59:09.16ID:EIW6Dlzzd
>>189
基本的にFASTモードで立ち上がるはずだけど
一部のゲームは互換モードでないとおかしくなるから面倒だなーとは思ったけど、リセット一発でFASTモード起動するし

191ナイコンさん (ワッチョイ 9af8-X/4Y)2018/03/24(土) 01:15:38.33ID:FKXLtU120
起動時に
Nキーを押しながら起動すると互換モード(初代並みに低速になる)
Tキーを押しながら起動するとFASTモード(その機種の素の速度になる)
で起動できる

他にもF+数字、H+数字、C+Dで起動ドライブ選択とか色々使い分けてた頃には便利だった、懐かしいw

192ナイコンさん (アウアウカー Sac3-YOip)2018/03/25(日) 17:27:46.94ID:G7LucE/da
皆さんありがとうございます
機種は納品証探し当てたらFM TOWNS II UX40てありました
ゲームわファミリーソフトの機動戦士ガンダムhyper classic operationてゲームです
起動方法試してみたいと思います

193ナイコンさん (ワッチョイ 9af8-X/4Y)2018/03/25(日) 18:48:53.59ID:Rfe5o7gG0
UXか……UXはそれ以上速くはならんかもしれん……

194ナイコンさん (ワッチョイ 37a4-zL8s)2018/03/25(日) 20:41:05.48ID:pnBM6jTB0
パソコンが進化したら、こ〜んな形になった
富士通のマルチメディアパソコンFM-TOWNSU 新発売!

195ナイコンさん (ワッチョイ 41a2-J6aJ)2018/03/30(金) 15:50:17.45ID:mEnIEKv+0
HDDにいれたら速くなるんじゃないかなぁ

196ナイコンさん (スプッッ Sdb3-Utjo)2018/03/30(金) 16:13:07.51ID:SoTBPujHd
>>195
HDDインスコ対応してたっけ?
してたとしても読み込み速度軽減であって、ゲーム速度事態はCPUの問題では…
CXでアローンインザダークやってHDDインスコしても変わらず、本体をHRに変えたときに感動した思い出

197ナイコンさん (ワッチョイ 93f8-m+WR)2018/03/30(金) 18:02:08.26ID:qjUnKdoK0
途中で読み込むようなソフトでは改善する事はあるにはある
でも、そもそもCDの遅さを前提にしてるソフトは目立たないように読み込む工夫もしてるからなぁ

198ナイコンさん (ワッチョイ 41a2-J6aJ)2018/03/30(金) 20:30:31.57ID:mEnIEKv+0
外付けCD-ROMドライブの速いのをつけるとか

199ナイコンさん (ワッチョイ 932d-0g9v)2018/03/30(金) 22:36:54.50ID:teC5DXK60
今の柔軟なPC/AT互換機と違って内蔵CDのQ:ドライブに決めうちアクセスするんやで

200ナイコンさん (ワッチョイ 41a2-J6aJ)2018/03/30(金) 23:03:48.46ID:mEnIEKv+0
ベクターに、ドライバソフトがある

201ナイコンさん (スプッッ Sdb3-Utjo)2018/03/30(金) 23:42:02.38ID:SoTBPujHd
ドライバだけでどうにもならない事情もあるんだぜ

202ナイコンさん (ワッチョイ 2b13-kUw7)2018/03/31(土) 01:16:03.27ID:vSxonBJX0
EXPファイルをバイナリーエディターで開いて
「Q:」を検索して任意の文字に置き換える
だけで動くソフトもあるんやで

203ナイコンさん (ワッチョイ 93f8-m+WR)2018/03/31(土) 04:19:16.54ID:urLHRs5x0
>>202
ダンジョン・マスターをそれでHDDにインストールした懐かしい思い出w
一度起動したら、ディスクにはアクセスしないゲームだけど、その最初の起動(かなり掛かる)が爆速になって感動したw

204ナイコンさん (ワッチョイ 93f8-qsUw)2018/04/03(火) 21:42:16.50ID:fVQqVRhM0
うんずがMACにな対応していないのは、何故なんだー

205ナイコンさん (スプッッ Sdf3-Utjo)2018/04/03(火) 22:00:46.16ID:nLPwDlJ6d
>>204
作者が造る気ないからでは?
今造っても無駄になるし

206でぶねこミ,,゚Д゚彡 ◆DQN3MAuZfw (ワッチョイ c1ba-moco)2018/04/04(水) 18:16:50.57ID:p8V0cbCZ0
FMV-TOWNS モデルH20が家に転がってる。
メモリ128MBytes積んで。
需要ある??

207ナイコンさん (ワッチョイ 61e2-2GNe)2018/04/04(水) 20:31:58.55ID:BfjZ2qxn0
アル

208ナイコンさん (ワッチョイ 7d89-b3Lf)2018/04/05(木) 01:02:01.32ID:YCyPM1Am0
>>206
買いたい

209ナイコンさん (ワッチョイ 2d76-udMy)2018/04/09(月) 01:37:22.23ID:EVeBswvK0
>>204
MACでWINDOWSエミュ起動して、そこでうんず起動すればいいとおもう。

210ナイコンさん (ワッチョイ 8309-1i0h)2018/04/14(土) 12:33:07.90ID:odvUzGqD0
フィンフィンみたいな奴今の技術ですっごいの作れないかね

211ナイコンさん (ワッチョイ f3a4-QzNL)2018/04/14(土) 16:27:44.30ID:n4Af0Ryx0
フィンフィンなつかしいな。
人工知能の見た目は、ぬいぐるみみたいにカワイイやつがいいのに、と思う。

ああいう人工知能って、今どれもネット接続が前提みたいだけど、知能のもとに
なるデータベースの容量ってどのくらいなんだろう。
開発費とか利用料とかそういうのを置いといて、10T台くらいなら頑張れば
個人のローカル環境にも置けそうだけど。

212ナイコンさん (ワッチョイ fff8-FpvU)2018/04/14(土) 21:38:38.74ID:u0CBA8/F0
フィンフィンみたいな非言語系の末裔としては、アザラシロボットとかが近いんじゃない?
映像じゃなく実体化しちゃってるけどw

213ナイコンさん (ワッチョイ ff91-TEcG)2018/04/15(日) 14:47:36.37ID:FCk3YuFD0
フィンフィンは店頭デモで結構見掛けたな。
恥ずかしくて試さず終いだったけど、どの程度の反応バリエーション
があるのか気になった。

214ナイコンさん (ワッチョイ e36f-P9Od)2018/04/15(日) 22:13:47.91ID:A7q2x8+D0
https://pr.fujitsu.com/jp/news/1996/Apr/teo.html

Windows版のニュースリリースだけど、いろいろ凄いな。
150万本売るつもりだったとか。メディアミックス展開とか。
アニメとか映画とかも構想に入ってたんだろうか。

215ナイコンさん (スップ Sd1f-yDm2)2018/04/16(月) 14:06:22.38ID:qzjJ7S3wd
>>214
あの世界観なら絵本が良いかもね

216ナイコンさん (ワッチョイ fff8-FpvU)2018/04/16(月) 19:40:22.86ID:HLHDhOhx0
今だったら、フルリアイルタイムレンダリングでVRとかにするんだろうなぁ
固定カメラではなく周囲を見回せれば見える世界が相当広がる

217ナイコンさん (ワッチョイ 0371-+4FE)2018/04/18(水) 00:08:18.33ID:2UQki7bl0
>>214
いやぁ〜時代だねぇ
あの当時はこんな感じの環境ソフト的なものが色々あったもんね

218ナイコンさん (ワッチョイ 9af8-Jtac)2018/04/19(木) 11:43:27.99ID:9beR3zti0
オクに、529でのTOWNSII出品が出ている。
やっと、TOWNSIIの価値があがったな。わかる奴には、わかるとと説明あるがその通りだな。

219ナイコンさん (アウアウウー Sa47-4KUa)2018/04/19(木) 13:41:49.24ID:kAn7gcdda
ネットは不慣れか?
とりあえず落ち着いて、他人にも伝わる様に書かないと、何を言ってるのか意味不明になってるよ

220ナイコンさん (ワッチョイ 5a91-wuUR)2018/04/19(木) 15:02:31.80ID:EaZcJDoC0
オクと言えば、ノート型文教モデルを開始価格528万円で出してる
猛者がいるが、売る気微塵もないだろ。
いったい何が目的なんだろう。

221ナイコンさん (アウアウウー Sa47-4KUa)2018/04/19(木) 15:07:25.30ID:eM0Mbf26a
>>220
設定ミスか勘違いしてるから、特定の人に売るためとか…?
じゃなければポイント詐欺の素材とかって可能性も……
わざわざSN使ってやる事でもないとは思うけど

222ナイコンさん (ワッチョイ 5a91-wuUR)2018/04/19(木) 15:27:47.53ID:EaZcJDoC0
>>221
質問欄で値段の理由を説明してるからミスじゃないみたい。
(ちなみに理由は、プレミア価格として定価の10倍を設定したって)
ポイント詐欺的な線はありそうだね。

223ナイコンさん (ワッチョイ b7a4-B8Oq)2018/04/19(木) 16:06:40.44ID:jvbS8/dD0
PC98だけど、光栄の「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか?」を5,500,000円で
出品してる人がいまっせ…。買う人はいねーだろうがw

224ナイコンさん (ワッチョイ 9af8-Jtac)2018/04/21(土) 10:42:32.35ID:0KqqNsBr0
>>221
俺は、画面の画像に写っている斜めのノイズが気になる。

225ナイコンさん (ワッチョイ 5a91-wuUR)2018/04/21(土) 20:16:02.85ID:XG4h+XA80
我がV-TOWNSがおかしい。
TOWNSモードの時、イヤホン、ラインアウト共に左側だけしか
音が出ない。
ATモードでは正常に音が出るんだけど何これ?
分けも分からず、とにかくケースを開けてみたが、TOWNSカード
とサウンドブラスターをつなぐ10本近い謎のケーブルとか、普通
のPCではあり得ない光景で手も足も出ず。

226ナイコンさん (ワッチョイ b7a4-LG5y)2018/04/22(日) 10:23:34.53ID:egd3OjkI0
サウンドブラスター周りはそんな状態になってるんか。
ちょっとVTOWNSの中身を見てみたくなった。

Rチャンネル側のコネクタ・端子の劣化やケーブル断線とか、
アナログオーディオ部分のコンデンサの容量抜けとか
アナログ信号が通る部分のトラブルっぽいけど、どうなんだろうね。

227ナイコンさん (ワッチョイ 1389-JVtQ)2018/04/22(日) 11:57:26.37ID:bDcp5G9c0
>>225
よかったら写真アップしてほしいなあ

228ナイコンさん (アウアウウー Sa47-4KUa)2018/04/22(日) 15:34:37.65ID:VQ/ARZ4oa
VTOWNSはAT互換機にTOWNSボードが寄生してるみたいな構造だからなぁ
マザボにも数カ所線が生えてたはず

229ナイコンさん (オイコラミネオ MM06-9jjH)2018/04/23(月) 08:18:24.88ID:1IP53q3SM
TOWNSボードってのは本体のCPUとメモリ使用するの?
グラフィック周りも本体側?

230ナイコンさん (ワッチョイ 4e13-9jjH)2018/04/23(月) 18:33:38.48ID:2o/yF/3C0
TOWNSそのものを1ボードに組み込んだイメージだろ。

231ナイコンさん (スップ Sd5a-m9/v)2018/04/23(月) 19:29:22.71ID:0KPvpNivd
ドライブだけ間借りしたワンボードTOWNSでしょ
完全なAT互換機用PCIボードなら今でも運用できるけどチップセットが決めうちな上にあれこれ配線あるからなぁ

232ナイコンさん (ワッチョイ 5a91-wuUR)2018/04/23(月) 19:38:02.89ID:tnFO76Fa0
>>229
>TOWNSボードってのは本体のCPUとメモリ使用するの?

そうだよ。
CPUを交換したりメモリを増設すればTOWNSモードにも
反映される。

>グラフィック周りも本体側?

これは違う。
ATモードはマザボから、TOWNSモードはTOWNSカードから
それぞれ出力してる。
出力を一本にまとめるために、ATモードはTOWNSカードを
経由させてるけど。

233ナイコンさん (ワッチョイ 4ef1-nSRR)2018/04/25(水) 21:16:16.31ID:K6wRKiVw0
>>225
むかーし修理したが、
配線ちゃんと全部覚えとかないと、
1個でも間違えてたら起動すらしないんだよなそれ

234ナイコンさん (ワッチョイ 19a4-o9+V)2018/04/26(木) 21:03:10.03ID:FgvX808g0
VTOWNSの互換性て正直なところどうだったん?

386時代のソフトで、富士通提供の標準的なライブラリとかも
あんまり使わないで、パフォーマンスを引き出すためにプログラマが
技巧をつくしたようなソフトでも、正常に動作してた?

235ナイコンさん (スップ Sdb3-VcXl)2018/04/26(木) 21:12:31.89ID:NdRPoOn6d
>>234
ボードがTOWNSそのものなので互換性は高い
互換モードだとボード上の386でうごくんじゃなかったっけ

236ナイコンさん (ワッチョイ 1391-NvE9)2018/04/26(木) 21:32:07.56ID:s1VTxw0Q0
TOWNSカードって二枚の基盤が向かい合ってネジ留めされてる
のでどんなチップが乗ってるか見えないんだけど、互換モードの為
に386が載ってたの?
高速モードでしか使ってないけど、ソフトが動かなかった記憶って
ないなあ。
K-6Vに換装した後も特に互換性が低下した感じはなかったし。
もっとも、そんなに沢山のソフトを試したわけじゃないけど。

237ナイコンさん (ワッチョイ 19a4-o9+V)2018/04/26(木) 22:06:28.84ID:FgvX808g0
>>235
まんまTOWNSが入ってるのはIBMと提携してPS/VにTOWNS機能を追加する"TOWNSアプリケーションカード"のことだと思っていたのだけど、
もし、VTOWNSもそういう形式なら互換性はかなり高そうですね。

このスレには、問題のカード部分のネジ止めを外した勇者もいそうなので、そのうち真相が明らかになりそう。

238ナイコンさん (スップ Sdb3-VcXl)2018/04/26(木) 22:22:50.03ID:NdRPoOn6d
>>237
すでに過去スレでやってる

239ナイコンさん (ワッチョイ 19a4-o9+V)2018/04/28(土) 09:26:53.38ID:CkiC8CW10
VTOWNSには触ったことがないんだけど、互換モードって、
もしかして宿主のFMVのBIOSも関係なしに、直行でTOWNSの
システムやアプリや起動したりするの?
(単にユーザーには見せていないだけで、実際の起動プロセス
にはAT互換機部分のBIOSも経ているのかもしれないけれど。)

240ナイコンさん (ワッチョイ 21fe-VZ/W)2018/04/29(日) 18:29:59.20ID:rQ4zBrPO0
>>214
TEOは世界19ヶ国で58万本売れたんだな
http://www.mammo.tv/column/makoto_tezuka/profile.html
150万本という当初の目標が無謀すぎただけでヒットしたと言っていいのでは

241ナイコンさん (スップ Sdb3-VcXl)2018/04/29(日) 18:51:11.06ID:29g0q3EGd
>>239
ドライブは間借りしてるからAT側のBIOS一切無視って事はないと思うけど

242ナイコンさん (ワッチョイ 19a4-o9+V)2018/04/29(日) 21:44:11.84ID:BRUVhhWa0
>>241
そう言われるとそうですよね。

PCとして起動して、その後に動作を始めるソフトウェアで
間借りしてるストレージやI/O部分の違いを吸収、みたいな
感じなんでしょうね。

243ナイコンさん (ササクッテロ Sp0d-0/0U)2018/04/30(月) 17:57:46.76ID:alJtsj0Vp
>>240
58万本も売れたのか!

244ナイコンさん (スップ Sdf3-VcXl)2018/05/01(火) 20:50:49.55ID:xCrF8dqvd
>>243
TOWNS版+windows版で58万が成功とはお世辞にも言えない
たけしの挑戦状ですら80万だし

245ナイコンさん (ワッチョイ 1391-NvE9)2018/05/01(火) 21:13:10.42ID:HvDRX8S10
ヤフオクに出てたV-TOWNS、2万円半ば程度で収まるかと思いきや
6万越えだったな。
最後まで競り合った人達は、それだけの金銭価値でV-TOWNSを見て
いたのか、それともいつしか落札勝負の負けん気が出てしまっていた
のか。

246ナイコンさん (ワッチョイ 71ba-8TvS)2018/05/01(火) 22:29:12.13ID:uvEUNje+0
>>245
筐体が綺麗だからかな

247ナイコンさん (ワッチョイ ab76-W8se)2018/05/05(土) 16:29:50.94ID:PXuMxp0j0
>>たけしの挑戦状ですら80万だし

どんなク○ゲーでも最低50万以上売り上げ
異常なファミコン景気に浮かれていた時代の産物。

248ナイコンさん (ワッチョイ 0576-QSx/)2018/05/12(土) 12:52:59.99ID:yY37MxYf0
「TEOアンテナ」を利用してホームオートメーションが
出来ないものかと夢想したあの頃・・・。

249ナイコンさん (ワッチョイ 23f8-fs29)2018/05/13(日) 04:08:09.69ID:jNvqt4i80
ワイヤレスコマンダーがあったじゃない

250ナイコンさん (スッップ Sd43-C4Xt)2018/05/13(日) 04:22:00.59ID:sUpCFlSFd
>>247
キャラ人気もあると思うけどな
ハットリくんなんてミリオンなんだぜ
フィンフィンは…

251ナイコンさん (スッップ Sd43-C4Xt)2018/05/13(日) 04:24:48.30ID:sUpCFlSFd
>>249
あれは飽くまでリモコン受光部で発信とか制御できたっけ?

252ナイコンさん (ワッチョイ 23f8-fs29)2018/05/13(日) 06:33:30.10ID:jNvqt4i80
>>251
コマンダーって言うだけあって、送受信対応だよ

253ナイコンさん (スッップ Sd43-C4Xt)2018/05/13(日) 08:06:46.68ID:sUpCFlSFd
>>252
そういえばそうだったね
ただ送信が弱すぎてなんだかなーだった印象

254ナイコンさん (ワッチョイ cda2-VnW3)2018/05/14(月) 00:04:18.08ID:UUJx5sZw0
FM TOWNS うんづ最新バージョン プレイ動画
https://youtu.be/DfHVSd84zNQ

255ナイコンさん (ワッチョイ 6df4-q3is)2018/05/14(月) 00:06:30.93ID:MzTctcZl0
>>254
こいつうぜーな

256ナイコンさん (ワッチョイ 4bfc-SA10)2018/05/14(月) 12:30:34.48ID:Y2qlIEXI0
どっちかというと>>255の方がウザい

257ナイコンさん (ブーイモ MM43-q3is)2018/05/14(月) 13:18:03.97ID:2JX/bnXVM
意味のない動画貼りまくってる奴がウザい

258ナイコンさん (アウアウカー Sa11-xpr2)2018/05/14(月) 23:05:20.83ID:JzWD78OVa
TownsのCD-ROMブートはなんであんな中途半端な仕様になっちゃったんだろうな
ROMのDOS3.1でいったん起動してDOS上でCDROMドライバを読み込んで…なんて複雑な手順にしてるから、
3.1の呪いが最後まで付きまとうことになってしまった

259ナイコンさん (ワッチョイ 23f8-fs29)2018/05/15(火) 01:00:52.44ID:Em4ypBEK0
何でも何も当時はそれ以外に方法がなかったからでしょ
CD単体で起動できるから、98みたいにいちいちDOSディスク入れろってのより余程マシだよ

260ナイコンさん (スップ Sd03-C4Xt)2018/05/16(水) 05:08:26.26ID:sUG/fCxbd
>>258
コンシューマ機種も同じだぞ(汎用OSではなく独自BIOSだが)

261ナイコンさん (ワッチョイ 4d71-1vi+)2018/05/16(水) 05:13:15.28ID:zMyaYw4R0
>>235
それはおそらくOh!誌(1996-1)の分解記事で書かれた予想(VM386SX+は互換モード用なのか?)だと思うが、
V-TOWNSの互換モードはPureTOWNS同様メモリキャッシュOFF+大量のメモリウェイトで実現されている。
ではTOWNSカード上の386SXは何なのかというと、各種I/Oのエミュレーションソフトウェア動作用に使われている。

262ナイコンさん (スップ Sd03-C4Xt)2018/05/16(水) 05:46:30.02ID:sUG/fCxbd
>>261
そうなの?じゃあFASTモード駄目なソフトは全滅?

263ナイコンさん (ワッチョイ 95bb-lCcV)2018/05/16(水) 15:41:41.74ID:7rEB39QI0
新型スパコン、来月始動=より長く、詳細な予報に−気象庁

Cray XC50

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051600814&g=soc

264ナイコンさん (ワッチョイ 4bfc-SA10)2018/05/16(水) 16:07:13.14ID:ZEYhF6ta0
クレイリサーチw
「世界一高価な椅子」だっけ

265ナイコンさん (ワッチョイ 2d5d-PnTV)2018/05/16(水) 16:59:02.08ID:5X4d6ZJC0
椅子にもなれないウンタスw

266ナイコンさん (ワッチョイ 85ba-tCo8)2018/05/16(水) 17:46:02.61ID:SbghqWP00
>>264
CRAY-1な。
もう、あの頃のCRAYじゃないがな。

267ナイコンさん (ワッチョイ 85ba-tCo8)2018/05/16(水) 17:59:45.40ID:SbghqWP00
CRAY-1といえば、スニーカーズって映画で電源部に座るシーンがあるな。
どうせセットだが。

268ナイコンさん (スップ Sd03-C4Xt)2018/05/16(水) 18:04:29.17ID:sUG/fCxbd
スニッカーズは旨い

269ナイコンさん (ワッチョイ e31f-UKwT)2018/05/16(水) 19:39:23.10ID:IPLZAeHe0
光学ドライブのレターをQにしてる人は居る?
なんかTOWNSの名残で、必ずQに設定してしまう
仮想ドライブはPにしてるけど…

270ナイコンさん (スップ Sd03-C4Xt)2018/05/16(水) 19:45:15.49ID:sUG/fCxbd
>>269
今はしない。面倒だし

271ナイコンさん (ワッチョイ daf8-0rjY)2018/05/17(木) 00:29:35.42ID:A3ghvFEj0
最近は光学ドライブは積んでないことも多いしね

272ナイコンさん (スフッ Sdfa-eqbc)2018/05/17(木) 08:06:02.64ID:PE6fk50+d
>>269
最近までやってた
なんか落ち着くんだよね

273ナイコンさん (ワッチョイ 6171-uPxW)2018/05/18(金) 03:51:47.43ID:N6TgWSE/0
>>262
FASTモード搭載機はメモリキャッシュOFF(386系モデルであるCX/UG/HG以外)+メモリウェイトマシマシで初代(386DX 3wait)程度の速度を確保しているので、
実際のところはFresh系のスキャンコンバータ搭載であることを考えれば互換モードでもPureTOWNSのFresh系と同程度の互換性は保たれていると思われます。
ただし、搭載CD-ROMドライブの関係でモデルH20/SH20ではデータウエストのソフトの起動画面で音楽演奏が終わった後にだんまりになるという問題はあります。

274ナイコンさん (スップ Sdfa-vlsZ)2018/05/18(金) 04:06:35.53ID:gL+8RdX1d
>>273
なるほど。今ではエミュ環境しかないしよく解らんから情報ありがとう
俺が持ってるのHRだけだし本体&モニタ引っ張り出すと場所取るのがね。動作確認はチマチマやってるけど

275ナイコンさん (ワッチョイ d976-KY9h)2018/05/27(日) 11:29:35.23ID:QOX3l3un0
>>249
そうだった。ワイヤレスコマンダーと混同してた。
ジョイスティック端子でしたっけ?
あのピラミッド体形が魅力でした。

276ナイコンさん (ワッチョイ e1a2-WJFQ)2018/06/07(木) 22:36:16.78ID:rGmeEt/r0
ちがう…"元"特A級だ

277ナイコンさん (ワッチョイ 0971-V68u)2018/06/08(金) 02:39:49.64ID:b2o7q7SO0
今頃気がついたんだが、Marty用の増設RAMカードなんて出てたんだな
SCSIカードも付く様だし、後ろの隠し拡張端子を活用して欲しかったぜ

278ナイコンさん (スプッッ Sd62-mS9C)2018/06/19(火) 12:05:10.89ID:hiU0+xXwd
>>277
単なるPCMCIAカード端子じゃないの?
メモリ増設は不可のはず

279ナイコンさん (ワッチョイ dd71-jgxh)2018/06/19(火) 21:57:38.62ID:uaAeHmjd0
>>278
PCカードじゃないよ
でもPCカードでRAM増設でも良かったなぁ

ttp://fullmotionvideo.free.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=1342

280ナイコンさん (スップ Sdc2-mS9C)2018/06/19(火) 22:41:48.17ID:1uwJ8uAUd
>>279
ロマンはあるが、迂闊にMARTYのスペックアップは出来ないんじゃないかな
TOWNSの売上殺すし

281ナイコンさん (ワッチョイ 4da4-0Kgo)2018/06/19(火) 22:49:06.13ID:vAkRBc0M0
海外のPCマニアは最近すごいな。
日本でしか売っていなかったTOWNSやX68みたいなパソコンでも
イジりたおしてびっくりするようなもの出してきてる。

282ナイコンさん (アウアウカー Sa69-qKfn)2018/06/20(水) 00:14:23.63ID:epK5uEiGa
>>280
Marty2の段階で486、メモリ4MB、倍速CDドライブになってたら
PCとしてもそこそこ使えるマシンになってたな

283ナイコンさん (ワッチョイ dd71-jgxh)2018/06/20(水) 01:19:23.78ID:T8/icIVV0
>>280
基本スペックはこのままでいいから、ユーザーに改造の余地は残して欲しかったと思います。
謎の拡張端子の仕様を公開するとか、PCMCIAにSCSIやフラッシュドライブが使えて起動可能とか。
せめて最初からRAMは4M欲しかったなぁ。

284ナイコンさん (ワッチョイ dd71-jgxh)2018/06/20(水) 01:32:16.98ID:T8/icIVV0
>>282
CDは無理だけど、メモリは279の同人ハードで4Mまで拡張可能だし、
CPUもODPでなんとかできるようで。

ttps://www.youtube.com/watch?v=riZ_H0rfreI

これは速い。今からでも手に入らないかな。
cpuにi386sxが入ってるMarty限定なのが残念。
うちのはAMDがだったような気がする。

285ナイコンさん (スップ Sdc2-mS9C)2018/06/20(水) 10:18:16.64ID:DclQEH9Od
HDDまでは望まないけど、メモリ4Mの486Martyを最後に出して欲しかった
純TOWNSゲームならほとんどのものが快適になっただろうな…
MartyからHR20に買い換えてアローンインザダークとXakIIIの快適さに感動したものだ

286ナイコンさん (アウアウウー Saa5-eH/q)2018/06/20(水) 12:27:36.99ID:k076NmDxa
マーティですら10万円だった事を考えると、いくらになるやら……

287ナイコンさん (スップ Sdc2-mS9C)2018/06/20(水) 13:53:41.54ID:DclQEH9Od
>>286
末期(VTOWNS)に移行する直前に「ちょっとお高いTOWNSゲームができるマシン」としてならボチボチ売れたのでは?
486といってもSXなら初期Marty並で出せたと思うけど

288ナイコンさん (ワッチョイ 2e13-Bw3Y)2018/06/20(水) 17:27:22.25ID:6MoUobq80
マーティーなんて、映像出力が、コンポジット、S端子だけだろ。

高解像度の画面なんて出力できねーじゃねーか。

289ナイコンさん (スップ Sdc2-mS9C)2018/06/20(水) 18:15:28.49ID:DclQEH9Od
>>288
専用チップでS出力ならリンケージも十分遊べたけどな

290ナイコンさん (アウアウエー Sa4a-Bw3Y)2018/06/20(水) 18:39:19.79ID:c+dTxuzza
>>287
売れねーよw
VTOWNSが出る前年にはセガサターンやプレイステーションが登場してるんだぞ
どこのバカが10万円以上払ってTOWNSのゲームなんか遊ぶんだよw

291ナイコンさん (スップ Sdc2-mS9C)2018/06/20(水) 19:52:43.31ID:DclQEH9Od
>>290
達人王

292ナイコンさん (アウーイモ MMa5-P4k3)2018/06/20(水) 20:33:16.39ID:ls4dw9oTM
昔、カーナビのtownsがあったんでしょ?渋滞でゲームできたらいいなーって思ってたけど実物見たことない。

293ナイコンさん (アウアウエー Sa4a-Bw3Y)2018/06/20(水) 20:55:53.72ID:c+dTxuzza
>>291
達人王の中古基板余裕で買えるわw

294ナイコンさん (スップ Sd62-mS9C)2018/06/20(水) 21:02:49.55ID:LTXHuodId
>>292
カーMartyがあったな
でも実は未だに富士通のカーナビはMartyの名前が付いてるぞ

295ナイコンさん (スップ Sd62-mS9C)2018/06/20(水) 21:04:05.80ID:LTXHuodId
>>293
うp

296ナイコンさん (ワッチョイ 7ff8-j421)2018/06/21(木) 02:10:17.34ID:Pa28ZXg50
>>287
その頃にはもうTOWNS自体が………
マーティーが大成功してたらそんな未来もあったかもしれないけど

>>294
富士通のカーナビって、富士通テンのイクリプスじゃなく?

297ナイコンさん (ワッチョイ 1fcd-85pN)2018/06/21(木) 02:58:50.65ID:yoT7lDhe0
サードパティの386に差し替えるとかはできないのかしら

298ナイコンさん (ワッチョイ 7f7a-DRJI)2018/06/21(木) 03:09:26.10ID:4zd4XIXL0
386SXってQFPだから、差し替えではなくて貼り替えが必要では?
尤もCPUを貼り替えただけでは速度変わらんけど。

299ナイコンさん (アウアウカー Sa93-Hzsv)2018/06/21(木) 06:23:29.68ID:TeFQJ4RYa
>>290
教育用マルチメディアコンピュータとして親に売り込み、息子はエロゲーやりたさに欲しがるという共犯的ツープラトン営業が成立する展開ですね、わかります

300ナイコンさん (ワッチョイ 9f71-8g2T)2018/06/21(木) 07:11:37.42ID:dmfBUyHo0
>>298
差し替えなくても、元のCPUの上にかぶせるように貼るタイプのODPがあった
98note用のが薄くて流用しやすいかも

301ナイコンさん (ワッチョイ ff13-GwbS)2018/06/22(金) 07:48:15.83ID:ovZo4za10
>>294
カーマーティーもってたぞ。
ルート検索も普通に出来きて、ちゃんとしたカーナビだった。

車を廃車にした時に、一緒に処分してしまったのが悔やまれる・・・

302ナイコンさん (ワッチョイ 1fbb-lC4z)2018/06/23(土) 09:24:50.89ID:7E/9kXWG0
ニフティのWEBでレノボのPC売ってるよ

富士通は終わった

303ナイコンさん (ワッチョイ 1fa2-E6HK)2018/06/23(土) 12:27:47.59ID:gRiCh5jp0
【帝国きどり、軍産″】 マイトLーヤ『アメリカは侵略の過ちを認め、イスラエルは跪き許しを乞え』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529709983/l50


福音派エヴァンゲリストは侵略の手先、艱難時代、空中軽挙を信じる変態狂信者!
獣の国ロシアが南下してWW3が始まると吹聴しているアホ集団!
救われるためにパレスチナ入植を容認しているクズ!

304ナイコンさん (ワッチョイ ff27-E6HK)2018/06/23(土) 15:57:19.86ID:OFXFIG910
ある富士通社員自殺の真相  妻証言「夫は富士通によるパワハラで自殺に追い込まれたんです」
http://mynewsjapan.com/reports/2399

2017年10月、富士通の知的財産を管理する部署で働いていた同社の
社員Aさん(当時50歳)が飛び降り自殺した。
大学院卒業後、地元にある富士通の100%子会社(16年に富士通と合併)でSEとして働いていたAさんは、
16年6月に富士通本体にある、上記の畑違いの部署に異動。
だが遺族である妻B子さんの証言および医師の診療記録によれば、
Aさんは配属早々に上司から人格否定的発言をされていたほか、
ろくな新人教育も受けられないなかでミスを叱責され気分次第で怒鳴られるなど、
パワハラの疑いがある扱いをされ、苦悩しきっていた。
一方で富士通が存命中のAさんの訴えに対してとった措置は、「席替え」だけ。
死後にB子さんが事情説明を求めると、Aさんの無能ぶりをあげつらうかのような「説明書」を提出するなど、
責任逃れに終始している。自殺直前には「俺は会社のせいで再起不能になった」と
語っていたというAさんの死の真相に迫る。
【Digest】
◇大学病院の精神科病棟を抜け出し、自殺
◇「クセのある人」=「声が少し大きい人」?
◇新人教育もないまま叱責、人格否定発言も?
◇有休取得がきっかけで態度はさらに悪化
◇対策はやはり「席替え」だけ
◇「本を読みたい」と話した2時間後に

305ナイコンさん (ササクッテロ Spf3-UYTq)2018/06/25(月) 23:19:56.25ID:HSiOzZU6p
タウンズを今から入手するとして、Cでプログラムするとしたらどんな選択肢がありますか?
アセンブラは?

306ナイコンさん (スプッッ Sd1f-UEMq)2018/06/25(月) 23:56:48.93ID:CDrHkpnzd
>>305
あきらめろ。遅すぎる
最速Winマシン使ってクロス開発が今としては吉

307ナイコンさん (ササクッテロ Spf3-UYTq)2018/06/26(火) 00:08:19.02ID:GubAZfDFp
クロス開発ならどんなコンパイラやアセンブラが適当ですか。DOSエクステンダ上で動作するくらいのことしか知りません。

308ナイコンさん (ワッチョイ 1fcd-85pN)2018/06/26(火) 00:12:49.37ID:f6Q+qvjZ0
>>305

売ってないけど High-C 一択なんじゃないの

https://www.suruga-ya.jp/product/detail/127010317001
FM-TOWNS High C Compiler マルチメディアキット V1.7 L13

DOSエクステンダはDOS4Gだから、対応してる何かなら使えるかもねえ

309ナイコンさん (アウアウカー Sa93-Hzsv)2018/06/26(火) 00:14:09.24ID:Dm/VL+TVa
昔はウィンドウでコンソールを出して、他のアプリを終了させないでmakeできるってだけで(終了しないだけで動作は止まるけど)感動してたなあ…

310ナイコンさん (ワッチョイ 1fcd-85pN)2018/06/26(火) 00:29:21.43ID:f6Q+qvjZ0
おっ売ってる!www

https://www.suruga-ya.jp/product/detail/127010343001

これだけでコンパイル出来たかどうか覚えてないから、自己責任だけど!

311ナイコンさん (ワッチョイ 7ff4-bPoN)2018/06/26(火) 00:37:39.08ID:bPi/5kk+0
gcc+gasを使うのは?

http://anikun.kutami.jp/towns-gcc/

312ナイコンさん (ササクッテロ Spf3-UYTq)2018/06/26(火) 01:26:47.46ID:GubAZfDFp
ありがとうございます。どちらにするか考えてみます。
gasは表記が独特だと聞いたことがあります。

313ナイコンさん (ワッチョイ 7ff8-j421)2018/06/26(火) 02:40:27.19ID:gZ4030Wp0
TOWNSのネイティブソフト(EXPやEXG)を作りたいならHigh-C1択だけど
ただ単にTOWNSでCを使いたいだけなら、LSI-Cも使えた

314ナイコンさん (ワッチョイ 1fbb-8mjL)2018/06/26(火) 09:19:21.44ID:5JJFCSPK0
パソコンじゃないけど

スーパーコンピューターの実用性能を評価する国際ランキング「HPCG」が25日発表され、
3期連続で世界トップだった理化学研究所のスパコン「京」が3位に後退した。

315ナイコンさん (ワッチョイ 1fcd-85pN)2018/06/26(火) 13:26:14.50ID:f6Q+qvjZ0
HighCってTownsOSのライブラリが付いてた・・・ような気がするが

316ナイコンさん (スプッッ Sd1f-UEMq)2018/06/26(火) 13:53:11.79ID:7gBVrlshd
>>314
京は国がごみ扱いしただろ

317ナイコンさん (ワッチョイ 7ff4-bPoN)2018/06/26(火) 19:05:02.45ID:bPi/5kk+0
>>312
>gasは表記が独特
ニーモニックに型情報(b,w,l)を付け加えたりソースとデストネーションが逆だったり
レジスタに%をつけなければいけないなど一般的なINTEL表記から見ると混乱の要因は
多いけど68kのアセンブラが使えるなら直ぐに慣れると思うよ。
あとドキュメント類が和文で手に入るから特殊なことは直ぐに覚えられる。

実はTowns gcc以外にFMR版のGO32を紹介すれば後はVectorからDJGPPを手に入れて
使うという手もあったのだがFEXTのソフトを公開していた個人HPが消滅していた。
紹介したHPもいつまで存続してるか分からないので必要ならばお早めに。

というかNIFTYのFMUGのDOS-EXTENDER関連ソフトは連中の囲い込みの影響で
他には伝播されず結局NIFTYの消滅と共に失われたものが多い。
開発者達は自分の開発した物が後世に残らなかったことをどう思っているやら…
(DJGPPの98版1.12が手に入るのが奇跡的なことだから)

318ナイコンさん (ワッチョイ 1fcd-85pN)2018/06/26(火) 20:26:24.40ID:f6Q+qvjZ0
gccなら転載可なんだろうから、昔を懐かしんでないで、
手持ちのやつをどっかに上げればいんじゃね?

319ナイコンさん (ワッチョイ ff13-GwbS)2018/06/27(水) 21:00:19.54ID:irCJEMDR0
今は、児童ポルノをダウンロードしただけで逮捕されると言う事を知らない奴が居るようだな。

320ナイコンさん (アウアウウー Sae3-j421)2018/06/27(水) 22:35:49.03ID:5R1Qe4+ya
なんの関係があるんだそれ

321ナイコンさん (ワッチョイ c9cd-N033)2018/06/28(木) 10:15:07.93ID:aF0GtrQE0
gcc = 児童ポルノ なのか

322ナイコンさん (ワッチョイ 02f8-bOag)2018/06/28(木) 11:00:12.10ID:yLv8SJHo0
gccがそれ自体もGNUライセンスだってのを知らないのは仕方無いとしても
著作権侵害の話と児童ポルノの話も混同してるっぽいし

323ナイコンさん (スップ Sd82-npSN)2018/06/28(木) 11:03:21.78ID:/tRFjfiod
>>319
体験者乙

324ナイコンさん (ワッチョイ 023d-qVJz)2018/06/28(木) 12:24:22.02ID:MI9PvwNQ0
誤爆じゃね?

325ナイコンさん (ササクッテロル Sp51-kTOo)2018/06/28(木) 22:58:37.70ID:iLyFJqbop
スト2とマッスルボマーのセットが45K。
6ボタンパッドもついてたからかな。

326ナイコンさん (ワッチョイ 87bb-a75z)2018/07/07(土) 10:52:53.20ID:B/szAsLN0
もうたうんこは終わったシングルCPUは終わった

この糞スレも終了

327ナイコンさん (スップ Sdff-zjUE)2018/07/07(土) 13:06:15.78ID:4twF6Xsld
>>326
板の名前を500回音読しな

328ナイコンさん (オッペケ Sr3b-onic)2018/07/07(土) 18:03:38.23ID:zLr6MWRGr
FMオワンズ

329ナイコンさん (アウアウウー Sa0b-u8pT)2018/07/07(土) 19:19:45.78ID:U82GZloua
今更、TOWNSに対してもう終わったとか煽ろうとする人間がいる事に驚いたw
最後のTOWNSが出てからもう何年経ってると思ってるんだ……w

330ナイコンさん (ワッチョイ e771-gqST)2018/07/08(日) 07:33:46.96ID:6uZPYFAx0
何を持って終わったとすべきかだが
本体の販売終了?
最後の市販ソフト?
同人活動ならまだ続いてるね

331ナイコンさん (ワッチョイ 5f91-UVFs)2018/07/08(日) 10:08:02.62ID:OIgc/1LF0
とりあえず、我が城ではTOWNSが現役バリバリです。
終わったかどうかはケースバイケースです。

332ナイコンさん (アウアウエー Sa1f-UVFs)2018/07/08(日) 21:51:35.50ID:HOha+0xsa
TOWNSは多重スクロールにてんで弱くてスーパースト2の背景とか悲惨なことになってたよね…

333ナイコンさん (アウアウカー Sa1b-SwSq)2018/07/08(日) 22:16:57.45ID:ErRc3qMXa
そういえば、HSync割り込みのないTownsで、スパ2のラスタースクロールはどうやってたんだろ?

334ナイコンさん (ササクッテロ Spbd-zdZG)2018/07/12(木) 23:28:30.72ID:/b6JNxbzp
FMT-PAD601とFMT-PAD111はどう違うの?
互換性あるの?

335ナイコンさん (ササクッテロラ Spbd-zdZG)2018/07/13(金) 18:51:55.07ID:O9nJa0mGp
>>333
あくまで一般的な話だが、HSyncを使わなくても見かけ上同じことはできる。ラインバッファマシンじゃ無いから、そっちのほうが自然でしょ。自然に見えるかはしらん。

336ナイコンさん (ワッチョイ 15bf-Y8gp)2018/07/14(土) 11:20:16.48ID:7H58eKQO0
 小学校で白いFMTOWNSで遊んだ人は結構多いと思います。

337ナイコンさん (ワッチョイ eaf8-4oRH)2018/07/14(土) 18:37:30.91ID:CuwVvE8q0
別に白に限定する意味なくね?
Sモデルだけ別色って訳でもないんだし

338ナイコンさん (ワッチョイ f1f4-R1nl)2018/07/14(土) 18:49:00.44ID:gqEXr/Kz0
目玉タウンズも学校にあったしな

339ナイコンさん (アウアウカー Sa55-zn1X)2018/07/14(土) 20:48:05.66ID:3JPpaTEQa
うちの学校は灰色で386SXの横置きモデルだった

340ナイコンさん (ワッチョイ eaf8-4oRH)2018/07/15(日) 01:14:37.84ID:Pd0EQyvZ0
>>339
その条件に合致するモデルは存在してないな
横置き灰色は、SR(HR)とSG(HG)だけで、それぞれ i486SX(20MHz)と80386DX(20MHz)だし
TOWNSでi386SXなのは一体型のUXとUG(とMarty)だけで、これの学校モデルは存在していない

341ナイコンさん (ワッチョイ 2aba-24DU)2018/07/15(日) 12:09:17.95ID:0bqSAdoV0
FM-TOWNSのまともなエミュっていつ出るの?
MESSに組み込まれているFM-TOWNSは高い完成度だが、
単体エミュではまだまだ。FM-TOWNS互換機能搭載予定のDOSBOX-Xに期待か。
コンソールならFM-Rの機能から実装しないといけないな

342ナイコンさん (アウアウエー Sa52-LQig)2018/07/15(日) 12:38:05.10ID:nCl6QyxFa
>>341
TOWNSユーザーってのはほんと他力本願な奴ばっかだな

343ナイコンさん (スプッッ Sd6d-41A9)2018/07/15(日) 12:44:53.51ID:05rcAZb/d
>>341
うんづ

344ナイコンさん (アウアウウー Sa21-4oRH)2018/07/15(日) 13:17:13.30ID:unWjLbWha
>>341
そういうものは待っていれば当然の様にいつか出るというものではないよ

345ナイコンさん (ワッチョイ 15bf-Y8gp)2018/07/16(月) 04:30:50.89ID:xhG5ZLGO0
 ホンモノのタウンズ買った方がいいでしょう。エミュは擬似的なものなのであまり楽しくない気がする。

346ナイコンさん (ワッチョイ c5cd-Yrwa)2018/07/16(月) 05:19:56.24ID:irCCUtD00
エミュであってもやりたい、Townsだけにしかないソフトって何だろって話じゃん?

347ナイコンさん (スプッッ Sd6d-41A9)2018/07/16(月) 07:09:12.75ID:fhoHNxVTd
マルチエミュ欲しがってる段階でアレな子だろ

348ナイコンさん (ワッチョイ a971-w0lO)2018/07/16(月) 07:46:37.36ID:Tk8DOZ/S0
TOWNSはまだ実機がいいなあ。エミュはイマイチ
ゲームだけしたいならマーティで十分だよ

349ナイコンさん (ワッチョイ 2a91-LQig)2018/07/16(月) 10:06:53.51ID:ZVIgpf5K0
TOWNSエミュは文字化けが酷くて使えん。

350ナイコンさん (スプッッ Sd6d-41A9)2018/07/16(月) 10:19:05.00ID:fhoHNxVTd
>>349
それ、勘違いしてない?
TOWNSはシステムソフトウェアCDにフォントが(無駄に多く)入ってるぞ

351ナイコンさん (ワッチョイ 2a91-7P7I)2018/07/17(火) 20:47:21.33ID:s3sjIJd30
>>350
TOWNS-OSが起動する前の、メモリカウントやらロゴマークの時点で
表示されてる文字がぐしゃぐしゃになってる。

352ナイコンさん (スプッッ Sd6d-41A9)2018/07/17(火) 21:14:41.87ID:C5eIA3BFd
>>351
それWindowsが壊れてるよ

353ナイコンさん (ワッチョイ b5ba-Df2J)2018/07/17(火) 23:07:21.45ID:2GWHijKE0
ROM抜きに失敗してんじゃね

354ナイコンさん (ワッチョイ 2aba-24DU)2018/07/18(水) 03:40:26.92ID:Ea+IUVGT0
-08-17

わーいおいらも Silphire さんとこの FreeDOS 近況読む読むー。

FreeDOS の近況――てゆうか 1.0 リリース予定って1年後だったんですか。 はじめて知った。 長え。
日本の FreeDOS――FreeDOS/V と FreeDOS(98)。 これで FM-R/TOWNS 用とか誰か作って実機 ROM データがなくてもうんづが使えるようになれば…とか妄想(あくまで脳内)。
FreeDOS の将来――1.0 リリース後の展望は今のところ何も語られていないらしい。

ニュースとかメーリングリストのアーカイブとかを気が向いたときにつまんでるだけだと脳内の知識がえらく断片的で、大局的なことがいまいちわかってなかったのでした。
なるほどなあ。 ためになりました。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA003720/lpproj/others/dosmemo.htm

355ナイコンさん (スップ Sd3f-5ZoH)2018/07/21(土) 18:18:45.44ID:tc3v1twYd
>>354
BIOSもTOWNS用DOSもなしにどうするんだ?
FreeDOS/TOWNSなんて造る奴いないから、自分でなんとかしろ

356ナイコンさん (スプッッ Sd52-V/jM)2018/07/31(火) 17:01:20.51ID:QdQ4OEa4d
ってかCD-ROMダメですってTOWNSやMartyなんぞハドフでも廉価なんだから、そっち買った方が早いし安定してる

357ナイコンさん (JP 0H67-10BI)2018/08/05(日) 23:15:23.40ID:36eH+MF5H
>>356
10年前ならともかく、今じゃ
ハードオフでもTOWNS世代の製品って
扱いなくなってるよ。
東京じゃどうか知らんが地方のハード
オフじゃ中古は全部Win以降のもの
ばかり
大須や日本橋でも見なくなった

358ナイコンさん (ワッチョイ ffba-U5UP)2018/08/06(月) 04:54:08.97ID:zuDcRXEI0
なんでPC-98のLinuxの移植は微妙なのに、Townsの移植は完成度が高いんだ?

359ナイコンさん (ワッチョイ 63ba-l+ld)2018/08/06(月) 07:29:23.85ID:ip7N8Z9/0
>>358
Linuxの国産機初移植はTownsだったからな。
歴史が違わーな。

360ナイコンさん (ワッチョイ fff8-lrWH)2018/08/06(月) 07:31:17.58ID:n795PyxR0
>>358
初めから32bit前提の設計になってるからじゃね?
OS周りの機能が286以前と386以降とでは結構違ったはずだし

361ナイコンさん (ワッチョイ e38e-SgjO)2018/08/06(月) 15:33:31.22ID:P2fTNZtF0
なんとなくだけど、富士通さんの研究所とかが直接linux移植に
絡んでたとか、じゃないかと

362ナイコンさん (アウアウウー Saa7-lrWH)2018/08/06(月) 16:25:21.37ID:tUG07vF/a
どっちかというと開発の中の人がプライベートの時間にこっそりコミュニティに参加してたとかの方がありそうw

363ナイコンさん (ワッチョイ b3ef-i21W)2018/08/06(月) 17:13:13.07ID:mvkrM3O10
>>358
PC-98はFreeBSDが先行したから
FreeBSD/pc98 は 2015年サポート終了の8.4Rまで Tier-1 だったし

364ナイコンさん (アウアウカー Sa07-WfOa)2018/08/07(火) 19:55:44.62ID:b0ATJIRha
>>362
EINとか富士通有志のプライベートプロジェクトだしな

365ナイコンさん (ワッチョイ e38e-SgjO)2018/08/08(水) 01:48:49.74ID:eHTg749w0
Townsのlinuxかあ
TCP入ってないやつちょっといじったなあ 0.1か0.2

世に出なかったような気がするけど、TownsにMach乗ったやつも
あったと思った。Machって上はBSDだよねえ

366ナイコンさん (ワッチョイ fff8-lrWH)2018/08/08(水) 03:31:30.81ID:E5P8idbl0
Machってフィンフィン実現する為にOSから移植したとかって話で聞いたような記憶

367ナイコンさん (ワッチョイ d3bb-9s9C)2018/08/11(土) 10:11:06.58ID:w1RNI8JY0




368ナイコンさん (ワッチョイ de13-2km2)2018/08/15(水) 19:57:02.99ID:V4CKAVnm0
お盆休みに、モンキーアイランド通しでやった。

やっぱ、おもしれーな。

369ナイコンさん (スプッッ Sdbf-BLcF)2018/08/22(水) 14:09:35.79ID:0qeEqq0Td
俺は達人王やってた
ズタボロにされまくったけどw

370ナイコンさん (ワッチョイ bd76-gWCc)2018/08/24(金) 08:55:56.21ID:V+/q/ZqA0
部長娘は達人王を無事ノーコンティニュークリアできたんだろうか・・・

371ナイコンさん (ワッチョイ 95bb-7kIV)2018/08/28(火) 09:44:53.92ID:exeshQ/M0
日本の電機企業 敗北の理由

https://diamond.jp/articles/-/178238

中略
西 たくさんあって、これ一つにと絞れない(笑)。
例えば「NECのPC8001」とかかなぁ。
それ以外にもIBMのパソコンや、
鳥取三洋電機に作ってもらったゼニス社向けのポータブルパソコンは、
世界初のIBM互換機、いわゆるコンパチのノートパソコンでした。
松下電器とソニーが同じ規格を採用してくれた「MSXパソコン」や、
Windows1.0を搭載した日本初のデスクトップパソコン「NEC PC100」、
パソコンに初めてCD-ROMを搭載した富士通の「FM TOWNS 」なども思い出深いものです。
企画や設計に深くかかわったからです。


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技術の未来に世界観を持たないトップが
日本メーカーの失敗を招いた

西 例えば「ブルーレイ」や「HD DVD(High-Definition DVD)」があります。
今やパソコンへのDVD搭載は当たり前ですが、
ブルーレイを搭載したパソコンは、いまだに普及していません。

なぜそんなことになったかといえば、ブルーレイ開発の中心だったソニーが、
「プレイステーション4」への4K対応ブルーレイ再生機能の搭載を見送ったからです。
たった数千円のコストをケチって、人気ゲーム機に搭載しなかった。
これは犯罪に近い判断です。これによって4Kブルーレイは、
ソニーが自ら中心になって開発した商品なのにもかかわらず、
自らその普及に大きなブレーキをかけてしまいました。
2Kのブルーレイも4Kのブルーレイも瀕死状態になってしまったと言っていいと思います。

372ナイコンさん (ワッチョイ a6c5-1XE+)2018/08/28(火) 11:45:15.19ID:bakOkAUY0
>>371

え、NEC PC100って、確かにマウスで操作するGUIのOSを搭載してたけど、Windows Ver.1.0じゃないよね。

何年も後のPC-9801VXにVer.1.03がプリインストールされたモデルがあるんだから。

373ナイコンさん (ワッチョイ 3a8e-aGq6)2018/08/28(火) 13:50:40.18ID:DPPF5iEz0
>Windows Ver.1.0じゃないよね。
なんか独自のやつだった

374ナイコンさん (アウアウウー Saa1-yPzY)2018/08/28(火) 16:56:54.02ID:4kHAXmKga
パソコンに初めてCD-ROMを積んだのもTOWNSじゃないしな
TOWNSが初めてなのは全機種CD-ROM搭載の方だ

375ナイコンさん (スッップ Sd0a-R5ud)2018/08/28(火) 17:01:23.28ID:fL7dnAzGd
>>374
で、何なの?

376ナイコンさん (アウアウウー Saa1-yPzY)2018/08/28(火) 18:46:55.38ID:4kHAXmKga
>>375

それだけだよ

377ナイコンさん (ワッチョイ 2971-axIE)2018/08/28(火) 22:03:09.90ID:o05HWiUH0
たぶんCD-ROM初搭載の機種を聞いてるのかと
OASYS 100GX-CDはパソコンじゃないし、
Apple CDscはオプションなので
搭載した機種は自分も知らないです

378ナイコンさん (ワッチョイ 0a00-PcWx)2018/08/28(火) 22:35:16.72ID:4e0O3d0J0
すいません、昔遊んだゲームのタイトルをご存知の方は教えて下さい。
中学校にあったFM TOWNSで遊んだのですが、

・ダンジョンマスターのような画面
・舞台は宇宙で惑星を移動して惑星にあるダンジョンを攻略
・確か4人パーティー
・攻撃は画面の角から真ん中にいるモンスターへ向かってレーザー等が放たれる
・媒体はCD-ROM

こんな感じです。分かります方宜しくお願いします。

379ナイコンさん (アウアウウー Saa1-yPzY)2018/08/29(水) 07:07:17.76ID:ZmnosxoWa
>>375
>>377
あー、すまん、そういうことか
そして、もう一つすまん
PC-8801 MC model 2の発売が1988年だと思ってたんだが、
改めて調べ直したら1989年11月発売で、同年2月のTOWNSの方が先だった……orzスマン

380ナイコンさん (アウアウウー Saa1-yPzY)2018/08/29(水) 07:45:11.20ID:ZmnosxoWa
お詫びにこれを調べてみた>>378

スーパーオデッセイ

これかな?
URL張ったらNGで撥ねられちゃうのでググって……

381ナイコンさん (ワッチョイ 23a4-BS5C)2018/08/30(木) 09:57:26.24ID:rr8uqrmb0
>>372
>>373
MS-DOSシェルの先祖みたいな「VSHELL」ってのが使えただけだよ
ttp://takeda-toshiya.my.coocan.jp/pc100/index.html

しかも大規模なアプリはVSHELLからは(メモリーが足りなくなるので)起動できず
結局DOSから直接起動する羽目になるというトホホ仕様

382ナイコンさん (ワッチョイ cd03-9YQ0)2018/09/03(月) 21:09:59.08ID:3+wOTEKd0
ゲームはシステムソフトウェアなくても遊べる?

383ナイコンさん (スッップ Sd43-trSI)2018/09/03(月) 21:21:13.88ID:2+6Q1wAyd
>>382
ゲームのCDにシステムの簡易版があれば遊べる。が、セーブ用FDDのフォーマット等でシステムディスクは必須

384ナイコンさん (ワッチョイ cd03-9YQ0)2018/09/03(月) 21:40:06.27ID:3+wOTEKd0
>>383
あー、FDのフォーマットで必要なのね(´・ω・`)
システムソフトウェアのCD入手するよ。
レスありがとう。

385ナイコンさん (ワッチョイ 95a2-HRdU)2018/09/04(火) 10:04:34.55ID:2auJFNDJ0
他機種のMSDOSでフォーマットでは?

386ナイコンさん (ワッチョイ 23f8-aFP5)2018/09/04(火) 10:16:45.81ID:taLEmTD+0
>>384
ゲームによってはゲームCDの中に簡易版のOS(TownsMENU)入ってて、そこからフロッピーの初期化は出来たような気がする
けど、どうだったかな

387ナイコンさん (ブーイモ MM29-v32L)2018/09/04(火) 10:43:57.53ID:9YqabHbOM
フリコレの簡易OSでは初期化は不可能だった

388ナイコンさん (ワッチョイ 233d-3Y6X)2018/09/04(火) 12:52:14.43ID:kz5rWf1G0
>>385
他機種とは微妙にフォーマット違うのよ。

389ナイコンさん (スッップ Sd43-trSI)2018/09/04(火) 13:51:57.94ID:aXvH3Bond
一部のゲームでスタート画面に「システムディスクを作成する」があったら大丈夫な物もある(フォーマットしたディスクを入れて下さい。になるゲームもあるから賭けだが)
XakIIIがPC-98フォーマット済みのFDDそのまま突っ込んでもいけたと思う(うろ覚えだが)
アローンインザダーク起動時の簡易版TownsMenuでもFDDフォーマットはできたような(これもうろ覚え)
どちらにせよシステムソフトウェアは入手しておいた方がいい

390ナイコンさん (ワッチョイ 95a2-HRdU)2018/09/04(火) 14:22:57.03ID:2auJFNDJ0
ゴルフのオーガスタはフォーマットしてくれる

391ナイコンさん (ワッチョイ 9d3d-cP80)2018/09/04(火) 19:39:08.26ID:8ECl9tFH0
>>377
1987年ごろのMACのハイエンドの
クアドラ?だっけでCD-ROM搭載が
なかった?

392ナイコンさん (ワッチョイ 23f8-aFP5)2018/09/04(火) 20:16:19.26ID:taLEmTD+0
>>391
CDを初めて搭載したMacintosh Quadra 950の発売は1992年3月18日らしい
1989年はまだ、Macintosh SEとかの時代らしい
Macintosh SEは、後期モデルではSuperDriveに対応した。
SuperDriveとは2HD(1.44MB)に対応したFDDの名称である。
とか書かれてる…時代だw

393ナイコンさん (ワッチョイ 038e-HRdU)2018/09/04(火) 23:01:33.34ID:oHToB4qu0
なるほど wikipediaから丸コピ

1989年2月28日 - FM TOWNS 1/2/1S/2S 発表[注 41]。 1989年度グッドデザイン賞受賞[9]

394ナイコンさん (スッップ Sd43-trSI)2018/09/04(火) 23:45:04.01ID:aXvH3Bond
グッドデザイン賞は裏金いくら注ぎ込むかレースなのは遥か昔にバレてるぞ

395ナイコンさん (ワッチョイ 038e-HRdU)2018/09/05(水) 00:18:44.45ID:GP1+VYw10
そこはスルーでw

グッドデザイン賞って維持するのもカネとるらしいね(ロゴ使いたいとか
モンドセレクションといっしょやん

396ナイコンさん (ワッチョイ 53a2-jVdI)2018/09/06(木) 15:44:04.83ID:bIQ00mnU0
システムソフトウェアがない子のために全てのゲームにいれておいてほしいぜ
ユーザーディスク作成とかの形で

397ナイコンさん (スッップ Sdda-S8+w)2018/09/06(木) 18:41:18.16ID:DfAJVfPEd
>>396
本体買えば付いてくるし、現役次代はlv上がるごとに安価で買えたし持ってない子なんているの?

398ナイコンさん (ワッチョイ baf8-ZTMS)2018/09/07(金) 01:32:45.44ID:SeGzO4B10
たしか、最初の頃はシステムソフトウェアも別売りだったような
2万ぐらいしたような

399378 (ワッチョイ 1a00-7GfT)2018/09/07(金) 01:40:57.83ID:mM3jsmQc0
>>380
多分それです
モヤモヤが解決しました、ありがとう御座いましたm(_ _)m

400ナイコンさん (ワッチョイ ba2d-w21S)2018/09/07(金) 12:20:16.31ID:apGK7hTa0
貧乏学生には1万円超えのシステムソフトウェア代はきつかった

401ナイコンさん (アウアウエー Saf2-7GfT)2018/09/07(金) 12:27:48.21ID:z/5X/8ZBa
>>398
X68000はOSもBASICもアセンブラもWindowシステムもワープロソフトも全部標準で付いてきたのにTOWNSは全部別売りだったよな
システムとBASICですげぇ出費したのを覚えてる
キーボードも別売りだった

402ナイコンさん (ワッチョイ 53a2-jVdI)2018/09/07(金) 19:35:18.93ID:ZsmOMU180
システムディスクなくしちゃうことあるだろ?
部屋のどこかにあるんだけどない時あるやん

403ナイコンさん (ワッチョイ ef03-cX34)2018/09/07(金) 19:39:27.16ID:gxFYbop10
タウンズのハードディスクない機種あるじゃん。
あれってどうやってOS動いてるの?

404ナイコンさん (ワッチョイ 7a91-7GfT)2018/09/07(金) 19:53:43.52ID:FLchOrfD0
時代だなあ。
昔はハードディスクなんて無いのが当たり前だったのに。
ハードディスクのないタウンズはCDブートで動いてる。
ちなみにCDブートも当時は最先端な感じだった。

405ナイコンさん (スップ Sd7a-yc9P)2018/09/07(金) 20:26:50.28ID:+CO34sLUd
あれ?
Cドライブという名前のROMの中にDOSが入ってて
そこからCD起動してるんじゃなかったっけ?

だからパッドのボタン二つ押しながら電源入れるという操作があったはずだと思ってたが。

406ナイコンさん (スッップ Sdda-S8+w)2018/09/07(金) 20:41:34.39ID:pN6J4PlBd
あれはCD-ROMドライバ等が入ってるだけの簡易版
OSはCDに入ってる(winマシンでもファイル構成は見れるから覗いてみれば?)

407ナイコンさん (アウアウウー Sa77-ZTMS)2018/09/07(金) 23:46:43.87ID:19aR6aNUa
>>405
当時のDOSは直接CDを扱えなかったから
ドライバを組み込まないとCDを読めないのにドライバを含むOSはCDの中にあるジレンマ
仕方ないから最低限の物だけをROMに入れて起動したらCDのOSにバトンタッチする仕組み

408ナイコンさん (アウアウウー Sa77-ZTMS)2018/09/07(金) 23:59:06.87ID:19aR6aNUa
>>401
た、タウンズにだって、TownsGEARってハイパーな最先端クリエイティブツールが標準で……w

BASICコンパイラで4万とかだったかなぁ……高かった

キーボード別売りってのは、単に選択制にする為だから、仕方ない
途中から選択込みでモデル数すごい増えてたけどw

409ナイコンさん (アウアウカー Sa33-L+iu)2018/09/08(土) 00:08:46.40ID:RQroehRxa
>>408
末期にマルチメディア開発キットが出て、安さに驚いた覚えがある
フリー環境としてGCCがあったけど、当然だがTBIOSをどう操作していいのかドキュメントが貧弱で、あれでゲーム作れたらたいしたもんだ

410ナイコンさん (アウアウウー Sa77-ZTMS)2018/09/08(土) 00:29:32.21ID:+5Gcjw+Xa
>>409
Oh!誌で『大英断!』って凄いでっかく描かれてたのを思い出すw

411ナイコンさん (ワッチョイ 53a2-jVdI)2018/09/08(土) 10:12:20.44ID:QNSDi3QF0
純正だってTBIOSのこと詳しく説明してなかったんじゃないか

412ナイコンさん (ワッチョイ 1771-HxS0)2018/09/08(土) 11:54:30.29ID:a3MvzpEz0
>>401
キーボードは親指シフトを選ぶためだから別売りでも問題なし
OAKやFM-OASYSも富士通の売りの一つだからね
専門機並の完成度の高いワープロが構築できるのもTOWNSの魅力の一つだ
X68Kユーザに毎度叩かれるのもハイハイって感じで聞き流してたよ

413ナイコンさん (ワッチョイ aa8e-jVdI)2018/09/08(土) 15:07:19.95ID:NQbJ3DSr0
ハードウエア自体はそんなに悪くなかったが、ソフトというかOSが今一つだった
とは思う

がんばっていはいたようだが

414ナイコンさん (スップ Sd7a-S8+w)2018/09/08(土) 16:17:18.23ID:HemoKSU5d
モロにMacパクリなUIだからなぁ

415ナイコンさん (アウアウウー Sa77-ZTMS)2018/09/08(土) 16:20:00.31ID:Bhmeswg1a
初期のTownsMENUはパソコン初診者には分かりやすかった

416ナイコンさん (スップ Sd7a-S8+w)2018/09/08(土) 16:57:06.46ID:HemoKSU5d
>>415
いや、それも初期MacOS丸パクリであって…

417ナイコンさん (アウアウエー Saf2-7GfT)2018/09/08(土) 18:00:13.17ID:QmO8DfVYa
F-BASICが別売りは酷くねぇ?
TOWNSの前はMSXユーザーだった俺は涙したよ

418ナイコンさん (ブーイモ MMda-HiQQ)2018/09/08(土) 18:03:40.48ID:+bUh8J7QM
TOWNS GEARがあるw

419ナイコンさん (スップ Sd7a-S8+w)2018/09/08(土) 18:30:29.30ID:HemoKSU5d
>>417
BASICが同梱なんて8bitマイコン次代くらいじゃん

420405 (スップ Sd7a-yc9P)2018/09/08(土) 18:43:51.09ID:Pkeq1Ijnd
TOWNSのゲーム作ってた頃に聞いただけの知識なんでうろ覚えだわ、余計なこと言ったな
すまん

421ナイコンさん (ワッチョイ 1771-HxS0)2018/09/08(土) 20:28:10.55ID:a3MvzpEz0
ちょうどBASICが使われなくなって、でも機械語は敷居が高くて、
自作ソフトを何で開発しようか決め手の無い時代だな

422ナイコンさん (ワッチョイ aa8e-jVdI)2018/09/08(土) 22:14:28.68ID:NQbJ3DSr0
Windowシステムがパクりなんてのは別にどこもそうだから問題ない
むしろ、何らかの言語環境がデフォで付いてないのがダメだよ

ユーザ側のツールを作る場を与えないと
ついでに交換する機会とかも

TownsGEARにはパワーが無かった・・・・と思う

423ナイコンさん (ワッチョイ baf8-ZTMS)2018/09/08(土) 23:06:44.52ID:/aL7JnKK0
交換する機会の方は当時としては頑張ってたんじゃない?フリコレとか

424ナイコンさん (ワッチョイ aa8e-jVdI)2018/09/09(日) 01:34:33.54ID:A4sDbhU90
そうだね
あれは良かった
CD-ROMの優位性が出てた

425ナイコンさん (ワッチョイ 27cc-HiQQ)2018/09/09(日) 02:16:03.73ID:R8gKjdNu0
フリコレはCD-ROMで今でも読めてしまうから、絵とかイラスト、自作曲の投稿者にとっては黒歴史だろうなw

426ナイコンさん (オッペケ Srab-nwib)2018/09/09(日) 15:51:08.81ID:6YZ3bOrYr
い、言うなー
小学校の卒アルでコマネチやってる写真を
披露宴で大映しされた時と同じダメージがある

427ナイコンさん (ワッチョイ dbbb-HcYj)2018/09/10(月) 08:59:08.30ID:J7VZXJyo0
富士通パソコンはレノボになってると思いきや
Lenovo Japanは元IBMと元NECの会社になってしまった
国内PC製造は、元IBMの大和研究所と、元NECの米沢事業場が主体
元NECの米沢事業場では、元IBMのThinkPadも生産している
ライン増強で十分賄えるということ

これでトランプ規制から逃げたか

428ナイコンさん (ワッチョイ e302-v8Qi)2018/09/10(月) 10:50:27.92ID:EqLZHY+X0
>>401
別売りにしまくってボッタくるのはFM77時代からの富士通の伝統

429ナイコンさん (ワッチョイ ae13-7GfT)2018/09/10(月) 16:20:20.34ID:lVqi7PHW0
>>421
ベーシック卒業したら、C言語じゃねーの?

430ナイコンさん (ワッチョイ 53a2-jVdI)2018/09/10(月) 16:54:32.63ID:d1KFKVoH0
ソフト高い値段で買って、ちょっとしたバージョンアップでもぼられたような

431ナイコンさん (スプッッ Sd7a-S8+w)2018/09/10(月) 17:20:55.09ID:/MxU2f3Wd
>>429
バッ活読んで
BASIC→マシン語モニタな俺もいるが(機種はMSXだが)

432ナイコンさん (ワッチョイ ae13-7GfT)2018/09/10(月) 17:35:57.34ID:lVqi7PHW0
>>431
アセンブラじゃなくて機械語なのか?
16進、直打ちか?


俺の上司は、16進の羅列を見ただけで何をやっているのか分かる人が居るが・・・

433ナイコンさん (スプッッ Sd7a-S8+w)2018/09/10(月) 18:25:24.47ID:/MxU2f3Wd
>>432
MSXだったし、コンパイラ通すより脳内でマシン語にしたほうが手っ取り早かった
ただBASICで造るモニタプログラムじゃ遅いのでマシン語ソフトモニタどポチポチモニタソフト造る2度手間はもうできる気力がない

434ナイコンさん (ワッチョイ 573d-bLrU)2018/09/10(月) 23:31:55.47ID:EGUvSNSK0
>>425
パソ通BBSの紹介に住所が記載されていて、
そこをググったら、当時のBBSオーナーの
名前で家電屋が見つかったな。
多分、同一人物で、昔からそこで商売してた
人だと思う。
TELして、そのことを本人の教えてあげたら
何か案件になる?

435ナイコンさん (ワッチョイ 573d-bLrU)2018/09/10(月) 23:36:40.92ID:EGUvSNSK0
フリコレ収録の女キャラ絵(今で言う萌えキャラ絵か?)
今どきのPixviとかに投稿されてるのより、下手なの多いな。

今、見ると「なんだこの下手な絵は」と言いたくなる。

436ナイコンさん (ワッチョイ 4389-maGq)2018/09/11(火) 00:21:22.98ID:1+yN4eFF0
ペンタブ無いし
スキャナーもまだ高かった
あの頃はマウスで描いてたのかな?

俺は絵を描かないからよくわからんが

437ナイコンさん (ワッチョイ aa8e-jVdI)2018/09/11(火) 06:01:18.99ID:752vVrwM0
それが当時の時代の最先端なわけで・・・

438ナイコンさん (ワッチョイ 7a91-7GfT)2018/09/11(火) 08:30:32.06ID:mjSma70O0
フリコレ収録のCG作品は3DCGとかに時代を感じるな。
今時の3DCGソフトとPCを使えば数分と掛からずにできるであろう
単純な絵が大半。
でも当時はそういうのを見て、おおスゲー!って感心してたけど。

439ナイコンさん (ワッチョイ 27a4-2Z7q)2018/09/11(火) 09:13:36.64ID:AQ8/hXSL0
80年代以降の生まれの人には、かつて色数に制限があったことなんてピンとこないだろうな。
同じように自分もキャブレター時代のクルマやバイクとか、アナログ時代のシンセとかはそれが当たり前の時代を知らないのであまり想像がつかない。

440ナイコンさん (アウアウウー Sa77-ZTMS)2018/09/11(火) 15:49:27.89ID:I2Tzi0d5a
>>438
むかし、EASTRAY使ってマグカップとか作ったなぁ……w
家の386DXの2Hで一晩がかった計算が、富士通プラザにこっそり持ち込んでPentiumなHCで実行したら、数分で終わった、懐かしい記憶w

>>435
そういう絵でも載せられたことにフリコレの意義があるんや

441ナイコンさん (ワッチョイ ba2d-w21S)2018/09/11(火) 16:15:51.68ID:diZEveXs0
レイトレーシングで球体とか市松模様の映り込みとか流行ってたよね
最近nVIDIAがレイトレーシング向きのビデオカード出して懐かしくなった

442ナイコンさん (スプッッ Sd3b-S8+w)2018/09/11(火) 16:21:29.45ID:pCjNeCaqd
フリコレでしか手に入らない小粒な良そふとや独自ドライバとかあったからな
殆ど買わなかった自分を怨みたい

443ナイコンさん (ブーイモ MMda-cX34)2018/09/11(火) 20:07:43.80ID:dLwRMwSkM
ハードディスクをCF化できる?

444ナイコンさん (スップ Sd7a-S8+w)2018/09/11(火) 23:13:43.46ID:gBjijhTad
>>443
錬金術師なら余裕

445ナイコンさん (ワッチョイ baf8-ZTMS)2018/09/12(水) 00:42:57.63ID:CcFpo/ph0
>>443
CFサイズのHDDとか確かあったはず

446ナイコンさん (ワッチョイ 27a4-2Z7q)2018/09/12(水) 17:37:24.02ID:2bffxbpD0
富士通は94年くらいまで、海外の著名ソフトの移植を頑張っていたけど、WolfensteinとかDOOMをスルーしたのはもったいなかったな。
AT互換機への乗り換えはまだ様子見で、手持ちのTOWNSでこの手のゲームをやってみたかった人も結構いただろうに。

447ナイコンさん (ワッチョイ aa8e-jVdI)2018/09/12(水) 17:54:59.04ID:OBRdW3z/0
まあその辺がセンスというか体質なんだろうねぇ

448ナイコンさん (ワッチョイ ae13-7GfT)2018/09/12(水) 18:05:43.74ID:TD01SSqc0
>>446
俺的には、ルーカスフィルムのアドベンチャーをローカライズして
発売したのが最大の功績だと思っているけど。

449ナイコンさん (ワイモマー MMf2-ndom)2018/09/12(水) 19:28:42.49ID:7cLmDIxpM
DOOMはTOWNSに移植されたLinux上で動かしてた
確かにネイティブに移植されていればもっと手軽に楽しめただろうね

450ナイコンさん (ワッチョイ aa8e-jVdI)2018/09/12(水) 22:00:47.62ID:OBRdW3z/0
『Towns-OSはLinuxベースになります』、とかしたら
今頃天下取ってたけどなー

451ナイコンさん (アウアウカー Saeb-pYvV)2018/09/13(木) 01:59:31.39ID:os5NvDY5a
>>450
富士通がLinuxベースはありえんだろう
BSDの方がまだ可能性があった

452ナイコンさん (スップ Sd3f-Aeit)2018/09/13(木) 02:09:28.24ID:IlZWRBLKd
>>450
さすがにそれはない

453ナイコンさん (ワッチョイ 1f8e-2kk2)2018/09/13(木) 08:20:51.24ID:iMXNy+nt0
当時UN*XベースのホビーPCは無かったから
ひょっとしたらとは思ったが

ゲーム系の画面処理で不利だから無理かなー
まあVRAM直いじりすりゃいいんだけど

454ナイコンさん (ワッチョイ 373d-wbiP)2018/09/13(木) 23:28:44.27ID:bulaqzP50
>>453
出しても、いずれNvidiaのハイエンドGPU
乗せた WinのゲームPCに負ける

455ナイコンさん (ワッチョイ 1f8e-2kk2)2018/09/13(木) 23:34:12.05ID:iMXNy+nt0
年代が吹っ飛びすぎだろw

Towns当時、まだET4000とか言ってた時代だぜ
いやまだ無かったか? VGA

456ナイコンさん (ワッチョイ 373d-wbiP)2018/09/13(木) 23:50:20.05ID:bulaqzP50
>>455
ET4000 S3(エスキューブド)
ナンバー9 シーラスロジックあたりだな

でも、仮にUNIXベースでグラフィック強化した
Townsを出しても97年辺りからのVooDooや
NvidiaのTNT搭載したWin機相手にどこまで
戦えたか。

457ナイコンさん (アウアウエー Sadf-okpm)2018/09/13(木) 23:56:00.88ID:dROvaZz0a
TOWNSは多重スクロールに弱いから厳しい

458ナイコンさん (ワッチョイ 373d-wbiP)2018/09/14(金) 00:00:26.44ID:qIcu8gmc0
>>457
さすがにグラフィック強化版を出すなら
そこはテコ入れするでしょ?
問題はTownsというガラパゴス規格の
独自システムじゃ、スケールメリットの
大きいWin機やCS機相手に苦戦した
だろうと

459ナイコンさん (ワッチョイ 1f8e-2kk2)2018/09/14(金) 00:05:15.90ID:Q50ZiauE0
まあ言うてもアレだが
結局どこを狙っていたのかって話になるし

スクロールやスプライトだったら、ゲーム機にしてほしい明確な意思が欲しいわけで
何に使えば良かったんだろう?と思ったり

すっかり忘れてたけど FMV-Towns ってのがあったんだっけ 現物みたいことないけど

460ナイコンさん (ワッチョイ 373d-wbiP)2018/09/14(金) 00:13:11.10ID:qIcu8gmc0
>>459
V-TOWNS はPC-AT互換機にTowns互換
システムをハード的に組み込んだマシンで
いうなればPS2互換があった初期PS3みたい
もの

461ナイコンさん (ワッチョイ 373d-wbiP)2018/09/14(金) 00:22:11.93ID:qIcu8gmc0
そういや、以前どっかのレトロゲーサイトでデータウェストの
サイキックディティクティブのキャラクターデザインは
今の京都アニメーションが手掛けたみたい記事を見たけど、
今や京アニも萌えアニメ制作だもんなあ

当時のエロゲーだと、カクテルのキャンバニあたりが
今で言う「萌え路線」に近いのかな?

462ナイコンさん (アウアウウー Sa1b-SxFT)2018/09/14(金) 21:18:20.08ID:vHbTzkUEa
>>457
昔の機種との比較ならともかく、今話に出てるAT互換機系のビデオカードは
みんなTOWNSと同じかそれ以下の仕組みよ
スプライトやスクロールは全部力技でやる時代になってる

463ナイコンさん (ワッチョイ 373d-wbiP)2018/09/15(土) 00:31:34.76ID:elg+H+/f0
Pentium90mhzでもあれば、スプライトなんて余裕

464ナイコンさん (アウアウカー Saeb-pYvV)2018/09/15(土) 16:12:34.81ID:0GCG2lhUa
256色(仮想画面サイズ512x512)画面でスプライトを使えればかなり汎用性高かったのにな
これなら画面の左右を切る必要がなくなるから、32k色のBGと合成することで、アーケードの忠実移植が期待できた

465ナイコンさん (ワッチョイ 9ff8-Tlrf)2018/09/15(土) 17:38:00.70ID:pETJuNrK0
>>464
ただ、セガの「ギャラクシーフォース」クラスになると全く歯が立たなくなってた。
当たり前だが本物との性能差がありすぎた。

466ナイコンさん (ワッチョイ 9ff1-9VAX)2018/09/15(土) 18:03:18.68ID:kPXKMk0G0
>>465
体感ゲームシリーズは筐体や表示性能だけじゃなく、
音源も音取りも化け物なんだよなぁ

467ナイコンさん (アウアウカー Saeb-pYvV)2018/09/15(土) 18:19:55.25ID:U1Pitr/Ja
スプライトの画面サイズ的にはX68は頑張ってたよな
CPS2の変態解像度に対してもドットバイドットで対応してたし
TOWNSのスプライトは登録できる数は多いけど、1インターで転送できるのはせいぜい230個だったから、数字ほどの性能差はなかった
ただ、VTOWNSで一気にスプライト性能が拡張されたんだよな
HR世代になるタイミングか、せめて白くなるタイミングであの性能が欲しかった

468ナイコンさん (ワッチョイ 373d-wbiP)2018/09/16(日) 00:14:29.18ID:u7xplf5X0
Vでスプライト性能上げた理由ってなんだろう?
すでにホビー機としての需要もなかったような

469ナイコンさん (ワッチョイ 3771-Ai3y)2018/09/16(日) 00:54:44.39ID:zssf30Zs0
スプライトの性能ってCPU依存じゃなかったっけ
単純にCPUが強化されただけとか?

470ナイコンさん (アウアウカー Saeb-pYvV)2018/09/16(日) 11:41:27.18ID:XMV+Hj21a
>>469
スプライトメモりからVRAMへの転送速度だから、CPUは関係ないだろ?
初代からHRまで同じ性能なんだし

471ナイコンさん (アウアウエー Sadf-okpm)2018/09/16(日) 12:01:00.99ID:rOkMhkJea
>>465
あの手のアーケードのスプライトはフレームバッファ画面が高速SRAM
TOWNSのスプライトはクッソ遅いグラフィックVRAM(DRAM)に書き込んでるだけ

472ナイコンさん (スップ Sd3f-Aeit)2018/09/16(日) 17:10:18.60ID:Pe4TJ75gd
>>470
CPUで変わるぞ。むしろカタログスペックがハッタリすぎただけ

473ナイコンさん (ワッチョイ 1f8e-2kk2)2018/09/16(日) 19:07:56.89ID:AQSHK01+0
あの当時はCPUパワーが一番大事だった

CPU早いと全体の速度が引き上げられた感じした
386でやってて遅くて苦労してて486機でサクサク動いてるの見て泣いた

今はCPUよりGPUのほうがお値段も電力消費も高いw

474ナイコンさん (ワッチョイ 3771-Ai3y)2018/09/16(日) 19:32:11.92ID:zssf30Zs0
有効スプライト数ってHCあたりで何枚だったかな
初代が200枚くらいだっけ

475ナイコンさん (アウアウカー Saeb-rrvE)2018/09/16(日) 19:37:06.84ID:/9uhAfVTa
>>474
記憶モードだが
灰色 230
白  290
VTowns700
という感じだったかと

V-Townsだと、サムスピの雨降ってるステージでも全く処理落ちしない

476ナイコンさん (ワッチョイ b7a4-kT/e)2018/09/16(日) 19:47:13.54ID:1ZiKyQNh0
CPUとメモリとそれをつなぐバスさえ速ければそれでいい。スプライト?なにそれ。
みたいな世界だったのがIBM-PCだったけど、いかんせん当時は実物を見る機会がなかった。

実際見てびっくりしたのはスーパー32Xだな。
SH2一個をビットマップ画面の描き替えに専念させられる環境なら、
スプライトなんぞ無くともアーケードとほぼ遜色ないスペハリや
アフターバーナーが実現できるのだから。

477ナイコンさん (アウアウカー Saeb-rrvE)2018/09/16(日) 19:52:38.52ID:/9uhAfVTa
Ohたう末期には「そろそろポリゴンエンジン付くんじゃね?」みたいな予想もあったけど、結局搭載されなかったな

478ナイコンさん (スップ Sd3f-Aeit)2018/09/16(日) 20:06:16.37ID:Pe4TJ75gd
>>476
あの…

479ナイコンさん (ワッチョイ 373d-wbiP)2018/09/16(日) 21:03:44.84ID:u7xplf5X0
IBM-PC版のスト2があったけど、どの程度の出来だったんだ?
486DX搭載機ならSFCを無双できたのか?

480ナイコンさん (アウアウエー Sadf-okpm)2018/09/16(日) 21:15:00.47ID:rOkMhkJea
>>476
スーパー32Xのスペハリ30fpsだったけど…
AC版は60fpsなので半分のフレームレート
CPUだけでゴリ押しできるのはもっと後だな
プレステもGPUのパワー借りてるしな

481ナイコンさん (アウアウエー Sadf-okpm)2018/09/16(日) 21:16:48.77ID:rOkMhkJea
>>479
486のIBM-PCで動くスト2は見たことあるけど酷いもんだよ
X68000版の足元にも遠く及ばないし
TOWNS版にすら勝てないレベル

482ナイコンさん (スプッッ Sdbf-Aeit)2018/09/16(日) 21:18:01.03ID:kMRz3/4Md
>>480
32x自体がMDとのオーバーレイで30fpsが限界

483ナイコンさん (ワッチョイ 373d-wbiP)2018/09/16(日) 22:57:18.45ID:u7xplf5X0
>>481
まともにスト2再現するには、Pentiumクラスが
いるわけか

484ナイコンさん (ワッチョイ ffc5-Czmp)2018/09/17(月) 20:58:16.51ID:YivApowO0
サムライスピリッツを買ったときは、386DX16MHzとしては最後のCXしか持ってなくて、そのあまりにものろい動きに涙したものでした。
そのあとすぐにHC買って、さらにV-TOWNSも買って、最期にはH20も手にしたけど、これらではサムスピを一度も起動させなかったなあ。
どれくらい動いたのか今更ながら気になる。

485ナイコンさん (ワッチョイ 1d3d-rhI1)2018/09/20(木) 21:01:31.98ID:/uYoKbhk0
確か、486DX2ぐらいだと、初期のR3000とかのRISCより速かったんだよね?
さすがに、R4000やSuperSparc相手じゃ無理だけど

当時最速のDEC-ALPHA 21164搭載機にスト2移植してたら、アケ並み
のクオリティーだったのかな?

486ナイコンさん (アウアウエー Sa4a-coYL)2018/09/20(木) 22:27:33.87ID:9XBl4knSa
>>485
CPUだけじゃなくVRAMも相当高速じゃないと苦しい
ちなみに初代プレステの性能でスト2完全移植は無理

487ナイコンさん (アウアウカー Sae9-ohyb)2018/09/20(木) 22:33:08.74ID:vjHzc6HUa
そういや有名同人ゲームの激闘キングは、スプライトパターンをメモリじゃなくてスプライトRAMに持ってるらしいな
1キャラあたり16x16の512枚(実際には背景もあるからそれ以下)ってかなりきついと思うが、よく収めたもんだ

488ナイコンさん (スップ Sdc2-qt4r)2018/09/20(木) 23:38:10.22ID:nFMeyB5qd
>>485
CPUだけでゲームは造れないのを理解しよう

489ナイコンさん (ワッチョイ 42f8-vNqn)2018/09/21(金) 02:46:07.05ID:yxpEg9Ej0
>>487
変態的(褒め言葉)な技でパターンをやり繰りして収めてたんだっけか
島国さんグラフィックからサウンドからプログラムから全部一人でやっちゃう凄い人だからなぁ

490ナイコンさん (ワッチョイ 1d3d-rhI1)2018/09/21(金) 08:28:58.35ID:gG6MenYB0
AlphaマシンってCPU以外は市販のDOS/Vマシンと同じ構成だったけど
デバイスドライバーが書ければ、市販のビデオカード使えたっけ?

当時のハイエンドなビデオカードは2DのWindow画面描画用に、
かなり速いVRAMを搭載してるみたいな記事を読んだ覚えが。

これをスクロールなんかに利用できたら、と思ったけど
なんも事例がないのを見ると、ゲームじゃ役に立たん性能
だったんだな。

491ナイコンさん (スップ Sdc2-qt4r)2018/09/21(金) 08:41:46.29ID:e4Slg+w1d
>>490
2Dスクロール機能など当時のビデオカードにはない

492ナイコンさん (ワッチョイ 49a2-Y82R)2018/09/21(金) 13:17:08.62ID:/LUYmXCp0
【山本太郎、坂の上零】 格闘家のKIDだけじゃない、関東圏のKIDも癌で死んで、棺桶が売れている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537410277/l50

年末の格闘大会は中止しろ、放射能汚染の最中にお祭りやるな、不謹慎だ!

493ナイコンさん (ワッチョイ 01ba-/e2F)2018/09/21(金) 13:33:12.80ID:Y1Z7uU3x0
当時のPentiumAT互換機で、VGAの320×240の256色の上で8×8チップで共通256キャラ定義、擬似BG1枚に擬似スプライトの環境を構築したことあった。
教育用に使ったのであって、それで具体的な完成品を作ったことはないのだが、擬似スプライトを相当数だすと処理落ちしてたな。

494ナイコンさん (ワッチョイ 1d3d-rhI1)2018/09/21(金) 15:01:18.28ID:gG6MenYB0
スプライトはダメでもポリゴン処理だったら。Alphaマシンなら、当時の
プレステと同等な描画できたはず

495ナイコンさん (スップ Sdc2-qt4r)2018/09/21(金) 15:44:30.71ID:e4Slg+w1d
>>494
Alphaに夢見すぎ
PSはポリゴン専用チップ積んで擬似スプライト機能持たせても2DゲームはSSに比べてgdgdだったのだが

496ナイコンさん (ワッチョイ 1d3d-rhI1)2018/09/21(金) 15:57:21.30ID:gG6MenYB0
>>495
やっぱ、アルファでも専用チップなきゃ
無理か

497ナイコンさん (スップ Sdc2-qt4r)2018/09/21(金) 16:10:08.54ID:e4Slg+w1d

498ナイコンさん (ワッチョイ 1d3d-rhI1)2018/09/21(金) 16:53:38.60ID:gG6MenYB0
PIPIN`@はポリゴン用のチップ搭載してなかったな。
CPUはPowerPC603だけど、リアルタイムのポリゴン描画
やらせたら、悲惨な結果だったことは想像できる。

499ナイコンさん (ワッチョイ d28e-VRqL)2018/09/21(金) 17:20:09.06ID:IOaN/LA40
オイオイ
Townsどこいったw

500ナイコンさん (スップ Sdc2-qt4r)2018/09/21(金) 17:23:38.03ID:UDrrhLnfd
>>498
あれ、劣化Macだし

501ナイコンさん (スップ Sdc2-qt4r)2018/09/21(金) 17:27:21.79ID:UDrrhLnfd
>>499
俺の心の中にMartyとHCがいるぞ

502ナイコンさん (スップ Sdc2-qt4r)2018/09/21(金) 23:41:08.31ID:UDrrhLnfd
あ、HRだった

503ナイコンさん (アウアウカー Sae9-ohyb)2018/09/24(月) 18:09:22.09ID:trkdAjGPa
もしTownsにポリゴンエンジンが搭載された場合、フレームバッファの関係から
出力画面は320x240に限定されてたん
だろうな
(512x512 32k色の画面を使って512x256x2として処理する)

ただ、HCのタイミングで搭載されたとしても、対応ゲームが出てこない気がする
一緒に行列演算用の石が載れば、レイトレ系フリーソフトなんかでは活用されたかもしれないけど

504ナイコンさん (スプッッ Sdc2-qt4r)2018/09/24(月) 22:14:30.74ID:K0y7eW69d
>>503
なぜポリゴンにこだわる

505ナイコンさん (ワッチョイ 19ba-yqSl)2018/09/24(月) 22:15:59.33ID:m96iJMF10
HCって94年くらいだっけ?
アーケードから移植されるとしたら、リッジレーサーあたりか。
VFが移植されるとインパクトがあるが、CRIの手には余りそう。

506ナイコンさん (ワッチョイ 42f8-vNqn)2018/09/24(月) 23:21:24.72ID:jKmgSb/q0
HCだのの時代ならもうVRAM増量されてるから512KBの昔の縛りにこだわる必要は無いんじゃね
専用ハード積むなら互換性なんてないから昔の機種を気にする必要もないし
なにしろTOWNSはアーキテクチャ上は最大1GBまで、VRAM搭載できる構造だからねw

507ナイコンさん (アウアウカー Sae9-uuhK)2018/09/24(月) 23:23:29.69ID:kW9hgh6oa
PSみたいな三角形と矩形の二次元変形(半透明色あり)ハードウェアだと、強力なスプライトエンジンとしても使えるな

508ナイコンさん (ワッチョイ f9c1-wfrf)2018/09/25(火) 20:24:23.37ID:l7LJQF2f0

509ナイコンさん (アウアウエー Sa4a-coYL)2018/09/25(火) 20:32:35.35ID:mtdJ3T/+a
>>507
それだけのハードウェア描画機能を備えたPSでも2Dゲームはボロボロだった

510ナイコンさん (アウアウカー Sae9-ohyb)2018/09/25(火) 21:54:15.26ID:r71b3Flwa
>>509
ボロボロとまでは言わんが、SSに差をつけられていたのは事実だな
スプライトに弱い印象があるのは、ピクセルフィルレートが問題だったんだろうか?

511ナイコンさん (スプッッ Sdc2-qt4r)2018/09/25(火) 22:04:42.57ID:8XLyo1n9d
>>509
そりゃコストダウンしまくってるし
「3Dゲームに特化」とか言いながらR3000のコプロ切ったカスタムCPUを積んでるし

512ナイコンさん (アウアウエー Sa4a-coYL)2018/09/25(火) 22:16:23.88ID:mtdJ3T/+a
>>511
浮動小数点演算ユニットは搭載してなくて固定小数点演算だったけどその代わり3D演算を高速に処理するためのGTEを搭載してる

513ナイコンさん (スプッッ Sdc2-qt4r)2018/09/25(火) 22:55:59.22ID:8XLyo1n9d
>>512
かわりに2Dがgdgd

514ナイコンさん (アウアウカー Sae9-uuhK)2018/09/26(水) 00:19:51.31ID:Ug+EdvmHa
PS1のスプライト処理能力は1インターに4000個
「十分じゃね?」と一見思うところだが、8x8ドットなのでTOWNS的な表現をするなら1000個相当でしかない
つまり、VTOWNSより多少はいいという程度

リッチになってた90年代の2Dアーケードを移植しようとすると、けっこうきつかったかもしれない

515ナイコンさん (スプッッ Sdc2-qt4r)2018/09/26(水) 00:48:00.78ID:UnJNd6t7d
>>514
クタタンのハッタリスペック(恐竜のプリレンダ)を「リアルタイム演算でできます!」以来PS系は信じてない

516ナイコンさん (アウアウエー Sa4a-coYL)2018/09/26(水) 10:44:07.66ID:NlEk5edha
>>513
浮動小数点演算ユニットがないことと2Dがgdgdなのは関係ない

517ナイコンさん (アウアウウー Sa25-vNqn)2018/09/26(水) 19:14:30.62ID:4bda/+Xfa
そもそも当時のゲームで浮動小数点なんて使うことなんてまずないしな
それなのにFPUは馬鹿でかいから
ゲーム機のCPUでカットするのは至極妥当

518ナイコンさん (スプッッ Sdc2-qt4r)2018/09/26(水) 19:34:30.88ID:UnJNd6t7d
っていうか当時のコプロってCPUそのものだからなぁ
コプロ無し機種に取り付ける→元々のCPU停めてコプロ有CPUで動く
ある意味ボッタクリやりたい放題な値段だし

519ナイコンさん (ワッチョイ 1d3d-tHrl)2018/09/26(水) 19:57:16.18ID:j4QZpgZe0
コプロ付けると元のCPUが動作停止するのなんてi487(実質上i486DX)ぐらいじゃないかな
386以前は本当に浮動小数点演算のみのコプロセッサのはずだし
適当書いちゃ駄目だと思うけど

520ナイコンさん (ワッチョイ cda4-YXup)2018/09/26(水) 21:18:40.18ID:WqHV28N60
486DX搭載機が出る前のTOWNSにコプロソケットがあって、
ソフト側も対応してたらフライトシム系とかオーガスタも速く
なったりしたのかな。

521ナイコンさん (スプッッ Sdc2-qt4r)2018/09/26(水) 21:44:33.69ID:UnJNd6t7d
>>520
DXは絡まないと思うけど、MartyからHRに変えただけ(双方コプロなし)でアローンインザダークやXakIIIは快適になったから「486すげー」だった
コプロが生きるのは当時はレイトレくらいじゃないかな

522ナイコンさん (アウアウカー Sae9-ohyb)2018/09/26(水) 21:55:48.26ID:OTUJgccea
OhFM-Towns付録のBASICでトーラスを描くプログラムが486SXでも死ぬほど重かった思い出
説明用コードだったからSinCosがそのまま使われてて、それをテーブル参照にするだけで数十倍速くなった記憶がある

523ナイコンさん (ワッチョイ 9ff8-FSrt)2018/09/27(木) 03:53:29.39ID:m0Q3uAQ00
>>518
それコプロちゃう
FPU入りの486を先に作ったインテルが、他社の高性能386を殺す為に
FPU抜いた廉価版486SX作ったから、苦肉の策で作っただけのものや
(元々FPU内蔵の486には後からFPUだけを接続する仕組みが無い)

>>520
386時代はちゃんと387用の端子があって387の乗った専用ボード繋げば、TOWNSでもFPU使えたよ。
ただし、387ボードはたしか12万円だった記憶w
そんなだから、当時のゲームでFPU命令対応のなんて無かったんじゃないかと
ゲームぐらいなら固定小数点で十分だし。
レイトレーシングするってぐらいにならないと、浮動小数点演算なんて使わなかった

524ナイコンさん (スプッッ Sd3f-ljTF)2018/09/27(木) 04:27:08.67ID:nVX4f2Rwd
>>523
387って386DXじゃなかったけCPU単体だから馬鹿高い

525ナイコンさん (スフッ Sdbf-DQ8f)2018/09/27(木) 08:15:48.91ID:8WVnTWGvd
>>524
80386の外部バスを16bitにしたものが386SX
その時区別のために80386から名前を変えたのが386DX

SXとDXの意味は386と486では異なるよ

526ナイコンさん (ワッチョイ f73d-S4i9)2018/09/27(木) 08:15:49.93ID:19PAQe5T0
386はコプロセッサとして387の代わりに287も使える構造だからCPU単体なんて訳がない

527ナイコンさん (スプッッ Sd3f-l71D)2018/09/27(木) 12:21:10.04ID:THYIX4Rid
コプロ哲哉

528ナイコンさん (ワッチョイ 9f91-aemA)2018/09/27(木) 12:44:42.83ID:noZxqtko0
コプロセッサって小さいプロセッサって意味じゃないのか。

529ナイコンさん (アウアウウー Sadb-tEap)2018/09/27(木) 12:46:37.02ID:Yqu6KfTca
486DXは数値演算コプロセッサ内蔵。SXは内蔵してない。
487は中身は486DXとほぼ同じで、SXは487がつながってると動作を止めるて、487が乗っ取る形になる。

x86には「この命令の続きはコプロセッサ用の命令だぞ」って教えるESC命令ってのがある。
8087は8086の挙動みててESC命令を見つけるとそこから動作横取りして数値演算して結果を返す。
286と386はESC命令に続くバイト列を287/387に投げ、受け取ったガワが数値演算して結果を返す。
486はそのまま内蔵の数値演算プロセッサ部分で数値演算する。

530ナイコンさん (ワッチョイ 9f2d-Qg4Q)2018/09/27(木) 14:18:29.96ID:Q1IJrJID0
486SX20MHzのHRを買ってもらった3ヶ月後に、486DX66MHzハイレゾフルカラー16ビットPCMの白タウンズが出て泣いた

531ナイコンさん (ワッチョイ 17fa-/2MY)2018/09/27(木) 15:05:40.08ID:UdPyxjYC0
>>528
ラリーとかの「コドライバー」とほぼ同じ意味。
頭に演算とか付くとその機能に特化してるけど。

532ナイコンさん (ワッチョイ 1f8e-Tk8T)2018/09/27(木) 23:33:47.08ID:O83Rw1uF0
コギャルの"コ"は
コプロセッサの"コ"と
同じだと思ってました


正解 高校生の"コ"

533ナイコンさん (ワッチョイ d7ba-q1nr)2018/09/28(金) 00:34:06.71ID:eoonxll70
>>530
でもMXは相当高かったし…

あ、でも、値段ってMX340>HR200>MA340の順だっけ

当時のPCの世界では、MAがわりとコスパ良かった印象がある

534ナイコンさん (ワッチョイ 77cc-BDP+)2018/09/28(金) 03:33:04.11ID:k1yjWE9t0
MXMAのすぐ後にFreshが出た記憶

535ナイコンさん (ワッチョイ 9ff1-TgfY)2018/09/28(金) 10:05:11.88ID:IdNyx9VV0
>>530
HA〜HCから筐体の作りがちゃちになったのがなぁ…
最初ガワ開けるときに
何だコレ…ネジ回さんとダメなのか…
と愕然となった

536ナイコンさん (ワッチョイ 9ff1-TgfY)2018/09/28(金) 10:05:45.23ID:IdNyx9VV0
>>535
MA〜MXの間違い

537ナイコンさん (ワッチョイ 9ff1-TgfY)2018/09/28(金) 10:06:33.80ID:IdNyx9VV0
>>536
ME〜だw

538ナイコンさん (ワッチョイ 9f2d-Qg4Q)2018/09/28(金) 11:14:56.64ID:KqAz2+OO0
>>535
灰世代は爪をスライドさせればカパッと開きましたね
後に中古でMAやFresh買いましたが、硬質な樹脂で構築されていた内部が今のPCケースみたいに鉄板のネジ止め繋ぎあわせにコストダウンされて安っぽいなぁとは感じました

539ナイコンさん (ワッチョイ 9ff1-aemA)2018/09/28(金) 16:23:10.33ID:IdNyx9VV0
>>538
そうそう
MX世代の筐体はHR世代の色が変わっただけと思ってたから、
開けようとした時、開けた中の作りの安っぽさがね・・・

スライドノッチで天板開けられ、ネジ1本で樹脂フレーム外せられるHRの良さを再確認した

540ナイコンさん (ワッチョイ 97e2-G9Ql)2018/09/28(金) 17:41:39.96ID:/lUbYgfP0
でも、経年でMacのケースのようにボロボロになるかも知れないから
金属ボディーの方が好き

541ナイコンさん (ワッチョイ f73d-S4i9)2018/09/28(金) 19:44:11.18ID:LsBeFwPa0
筐体の剛性は金属の方がありそうだよね

542ナイコンさん (ワッチョイ 9f2d-Qg4Q)2018/09/28(金) 20:53:31.82ID:KqAz2+OO0
材質の確認がてら物置見てきたら、HRの上にMAとFreshとCRTモニタが積んでありましたがクラックや破損もなし
ひょっとして鉄板に樹脂塗装だったかなと思いましたが、やはり樹脂で裏側が格子状になってたり、細い鉄板が横方向に補強で入ってたりして、CRT乗せる前提だったからこりゃ頑丈だなと
78kgの豚が乗っても大丈夫そう

543ナイコンさん (スプッッ Sd3f-TgfY)2018/09/28(金) 23:42:22.62ID:WY4FMXXod
>>540
林檎は素材選定が元から良くないから、
当時の国内メーカー製とは比べ物にならんレベルの劣悪品よ

544ナイコンさん (スプッッ Sd3f-ljTF)2018/09/29(土) 00:59:38.34ID:qF78ZKcJd
>>543
それを真似たのがTOWNSなんだが。OSのUIまでまるパクリ

545ナイコンさん (ワッチョイ d7ba-q1nr)2018/09/29(土) 01:37:32.41ID:7PM9nvcp0
OSはプリエンプティブ・マルチタスクを実現して欲しかったなあ

546ナイコンさん (アウアウカー Saab-v++f)2018/09/29(土) 01:46:20.69ID:oC+MgWZOa
Mシリーズの進歩をあと一年早くやってくれれば…とは思ったな
あと、追加されたグラフィックモードにスプライトが対応してたら、アーケードの完全移植もできたろうに

547ナイコンさん (ワッチョイ d7ba-q1nr)2018/09/29(土) 10:53:21.40ID:fjXhP7oX0
白TOWNSの追加画面モードは、ゲームに関してはほぼガン無視だった気がする。
メーカーは両対応とかの手間をかけてまで使ってくれないだろうという冷めた思考だったんだろうけど、
フリーゲーム文化だってあるわけだし、スプライトモードの追加はやって欲しかった。

548ナイコンさん (ワッチョイ f73d-S4i9)2018/09/29(土) 21:44:13.41ID:l1SlJGeA0
かといってWindowsの高解像度・多色環境への対応って訳でもなさそうなんだけどなあ
あの追加画面モード

549ナイコンさん (ワッチョイ 17ba-4nyy)2018/09/30(日) 01:15:43.32ID:NiqeIWUZ0
スプラッターハウスの、PCE worksとそうでないものの違いを教えて下さい。PCエンジン版の移植ってわけでは無いですよね?

550ナイコンさん (ワッチョイ 9ff8-FSrt)2018/09/30(日) 05:42:39.55ID:7aFBtiqz0
>>538
>>539
まってまって、たしかにME/MF以降のFreshとかなんかはそうだけど、
MA/MXに関しては、色が違うだけでHRと同じプラスチックベースのボディで
天板も爪をスライドさせるだけで開けられるやつだよ
違いはODPボードを刺す場所の横の壁がより大きなファンを付けられるように切り欠かれてるだけ

HRとMXの中身比較(色以外はほぼ同じ)
https://i.imgur.com/W92ixhe.jpg
https://i.imgur.com/YfdR1g2.jpg
これがMEになると全く別物に…
https://i.imgur.com/aWk7Tb2.jpg

551ナイコンさん (スプッッ Sd3f-ljTF)2018/09/30(日) 16:31:55.86ID:Xdv5tlmtd
MAってかなりoh!紙でも持ち上げれた機種だと思うよ。格上機種相手に拡張MAでベンチマークとかやってたし

552ナイコンさん (アウアウカー Saab-w78d)2018/09/30(日) 18:46:37.48ID:ddchVc8na
>>551
あの頃、最大メモリ100MBはけっこう衝撃的だった

553ナイコンさん (スプッッ Sd3f-ljTF)2018/09/30(日) 19:54:30.73ID:Xdv5tlmtd
>>552
地味に最新機種には負けるんだよな。バスの絡みか(確か486DX100が限界でPentiumマシンに勝てというのも残酷だが)

554ナイコンさん (ワッチョイ 9ff8-FSrt)2018/10/01(月) 00:10:35.06ID:iYdBUS5v0
>>553
あの当時、32MB-SIMMなんていったらとてもじゃ無いが個人が買える代物では無かったから
4+32+32+32なんてフルスペックは確かに対応はしてるけど、実際にそんなに積むことは有り得ないよね。
って数字だった

後年には値段が暴落したAT互換機のメモリの使いまわしで100まで積む人は結構いたと思うけど

555ナイコンさん (ワッチョイ 9fba-P3iB)2018/10/01(月) 09:08:45.52ID:CQ2ArhmK0
FM-TOWNS版Windows98かWindows2000があればもうちょっと遊べたのに

556ナイコンさん (ワッチョイ 178e-Tk8T)2018/10/01(月) 09:18:31.31ID:WaXlV9XF0
win3.1はあったよね

557ナイコンさん (ワッチョイ 9f91-aemA)2018/10/01(月) 09:41:49.72ID:Qacko6nh0
V-TOWNSは相性がシビア過ぎ。
CDドライブが壊れたので、その時のために買っておいた同一製品を取り付けた
んだけど、なぜか高速モードで動作しない。
まったく同じ型番の製品でディップスイッチも同じ設定にしたのに何これ。
基本的にはDOS/V機だから、汎用的なドライブならどれでもいけるかと思って
たのに全然そうじゃないらしい。

558ナイコンさん (アウアウウー Sadb-cjMd)2018/10/01(月) 09:59:18.26ID:OmFX8kkAa
>>557
そもそもあの頃のFMV自体、一般的なDOS/Vパーツが動かないと評判になってなかったか?

559ナイコンさん (ワッチョイ 9f91-aemA)2018/10/01(月) 10:07:04.34ID:Qacko6nh0
>>558
そうなのか。
だとしたら、DESKPOWERとかも似たような感じだったのかな。

560ナイコンさん (ワッチョイ 9f2d-Qg4Q)2018/10/01(月) 17:48:08.21ID:NbRHyf7c0
>>554
AT互換機用のメモリのジャンパを半田付けするとTOWNSで使えるって分かって8MB増設したなぁ

561ナイコンさん (ワッチョイ f73d-S4i9)2018/10/01(月) 19:50:09.82ID:lncfp5zo0
FMR用のWindowsNTはTOWNSでは動かんのかな

562ナイコンさん (ワッチョイ d7ba-q1nr)2018/10/01(月) 20:06:32.37ID:654a9zKv0
>>561
Win95って共通だったんだっけ?

563ナイコンさん (ワッチョイ 9ff8-FSrt)2018/10/01(月) 20:57:13.67ID:iYdBUS5v0
>>560
Mac用の60ms版の16MBと32MBだったら、ジャンパの変更もなく行けたのは幸運だったw
全く別の意味の配置なのに偶然Townsの16MB,32MBを意味する配列と同じだったんだよなぁw
AT互換機はそこを一切見ないから、各メーカーはどうせならMACでもつかえるようにと、MAC基準にしてくれてたし

564ナイコンさん (スプッッ Sd3f-ljTF)2018/10/01(月) 21:30:20.01ID:mbIn6DFDd
>>561
無理なんじゃね?

565ナイコンさん (ワッチョイ f7c5-bewt)2018/10/02(火) 10:52:02.70ID:QGI2+Dvy0
>>559

> DESKPOWERとかも似たような

FM-Vの型番の末尾にD5、D6と付く世代がV-TOWNSと同じマザーボードを使ってて、そのマザーが元凶とされてましたね。
D5のマザーがV50LAで、D6がV55LA。V55LAはかなりマシになったとも。
DESKPOWERは単体販売のFM-Vと型番の比較が難しいので、おおむねPentium75MHzから166MHzくらいの世代。

566ナイコンさん (ワッチョイ 37fe-tsV1)2018/10/02(火) 13:47:42.85ID:uFgeeBel0
https://tcrf.net/Alltynex
FM TOWNSユーザーには懐かしい?ものが

567ナイコンさん (ワッチョイ f7c5-bewt)2018/10/02(火) 15:58:55.82ID:QGI2+Dvy0
>>561

> FMR用のWindowsNTはTOWNSで

FMR板でも書いたけど、それを確かめたくてFMR用の未開封NT3.51(FD版)を手に入れたが、インストールをしないまま放置してしまった。
もう今となっては数十枚のFDの全部が正しく読めるとも思えないし、HCも起動するか確かめるのも怖い。

568ナイコンさん (ワッチョイ f7c5-bewt)2018/10/02(火) 16:02:40.61ID:QGI2+Dvy0
>>562

CD-ROMは同じで、パッケージだけ変えてそれぞれFMR向け、TOWNS向けとして売られていた。という事だったはず。

569ナイコンさん (スプッッ Sd3f-ljTF)2018/10/02(火) 16:46:21.72ID:rXIEgOmod
>>567
「ハードの違いをOSで吸収してソフトは機種を選ばない」がwindowsの初期理念だし無理じゃね?

570ナイコンさん (ワッチョイ f7c5-bewt)2018/10/02(火) 21:27:14.58ID:QGI2+Dvy0
>>569
そこは
「TOWNSがFMR-50の互換機として動作する」
とか、TOWNSのwikiに書いてある
「Win3.1の頃に一部のハードウェアをTOWNSに寄せたFMR(50)ノートが作られた」
(その流れでモデルSNに至ったかのようにも書かれている)
などを考えるに、実はTOWNSでも動くようにNTを開発(富士通向けのローカライズ)している可能性は無いとは言いきれない。
音源は駄目でもグラフィック周りはTOWNSでも対応できたんじゃないかなあ?って願望です。

571ナイコンさん (スップ Sd3f-ljTF)2018/10/02(火) 22:03:38.36ID:gtIh4P4Wd
>>570
TOWNSの画像音声周りが特殊だし、ますます無理かと
それこそTOWNS用winNT造らないといけないレベル

572ナイコンさん (ササクッテロル Sp4b-l9KE)2018/10/02(火) 22:20:12.49ID:uiq+KGSop
Win95はビジネス向けに出回っていたFM-Rのサポートが主目的で
たぶんTOWNSに対応させたのはそのついでだったと思うし
仮にNT対応が技術的にそこそこ容易だったとしても製品としてサポート続けるのは
ちょっともう無理って感じだったかもなあ

573ナイコンさん (ワッチョイ 9fba-P3iB)2018/10/03(水) 04:21:39.63ID:3h77XrWc0
FM-Rの16色グラフィックってTOWNSでも動いたっけ?

574ナイコンさん (ワッチョイ f73d-u738)2018/10/03(水) 04:41:44.96ID:+94DVseI0
NTもやればできたんだろうけど、当時のNTって一般ユーザはおろか
企業もそんなに使ってなかったからなぁ。
結局、需要が無いものにコスト掛けても意味ないわって感じだったんでは。
ドライバ作るのも大変だしな。

575ナイコンさん (スップ Sd3f-ljTF)2018/10/03(水) 16:55:13.62ID:gUnh3byad
NTもすぐ落ちるOSだし(3.1よりマシレベル)

576ナイコンさん (アウアウカー Saab-w78d)2018/10/03(水) 18:39:12.44ID:aPPzOw5la
H20は世代の端境期に生まれてしまったけど、あと一歩進化してたら寿命が数年延びてたんだよなあ…
具体的に言うと、AGP、USB、SDRAMの三種の神器が備わることになるので、利便性が全然違ったものになってた

577ナイコンさん (スップ Sd3f-ljTF)2018/10/03(水) 19:51:16.70ID:gUnh3byad
>>576
VTOWNSで済む罠

578ナイコンさん (ワッチョイ f7c5-bewt)2018/10/03(水) 20:00:01.32ID:toFZOfFs0
私は
TOWNSの95
PC-9821の95
PC-9821のNT4.0
この順番にWindowsを使っていって、このNT4.0の安定性が(少なくとも我が家では)圧倒的だったから。
PCとしてはTOWNSの方が好きだったので(3.51とは言え)NT動いたら良いのになあ、っていう願いがあったんですね。

579ナイコンさん (ワッチョイ f73d-S4i9)2018/10/03(水) 20:05:05.87ID:xovGtIHY0
>>575
NT3.1は劇重だったけど安定性全振りでそんなに落ちなかったけどなあ

580ナイコンさん (ワッチョイ 9ff8-FSrt)2018/10/03(水) 20:58:04.09ID:eTOSMC2z0
>>577
そこで言われてるH20は、VTOWNSの事よ
VTOWNSがあと少し延命してたら、ベースとなったAT互換機の世代交代が終わって
その後も続く各種インターフェイスを装備してただろうに残念だった
って話。

純TOWNSのハイエンド最後はHA/HB/HCやね

581ナイコンさん (スップ Sd3f-ljTF)2018/10/03(水) 21:01:38.02ID:gUnh3byad
>>579
OSはそうそう落ちないけどアプリおちてそのままフリーズなんてよくあったぞ

582ナイコンさん (アウアウカー Saab-v++f)2018/10/03(水) 21:22:54.00ID:4L38/1zUa
>>581
まあ、それでもwhile(1);と書くだけでOSを道連れに落ちるTOSとは比較にならんわけだし…

でも、TOSの不完全なマルチタスクでも、画面の隅にコンソールを表示して標準出力をモニタできるだけで
デバッグ効率は劇的に良くなったんだよな

583ナイコンさん (アウアウカー Sa0a-xX4O)2018/10/05(金) 22:35:40.03ID:Cq7uvkxNa
TownsOSのマルチタスク化は末期にユーザー主動でちょっと盛り上がったけど、
末期過ぎてそのままフェードアウトしちゃったんだよな

MSVとかもそうだけど「フリコレに間に合っていれば」と思うような惜しいプロジェクト群が
蝋燭の最後の炎みたいに、90年代の終わりに燃え上がってた印象がある

584ナイコンさん (ワッチョイ da31-aUJ9)2018/10/05(金) 23:03:23.59ID:Pd3ZOu4v0
ネットが草の根ネットぐらいしかなかったころにCDROMで配布してたフリコレはいろいろお世話になった。

585ナイコンさん (ワッチョイ 3f8e-SDhX)2018/10/05(金) 23:07:29.97ID:X55sjuiE0
えー?

あんなモンどうやってマルチタスクにするんだーー!!

586ナイコンさん (アウアウカー Sa0a-xX4O)2018/10/05(金) 23:10:55.03ID:Cq7uvkxNa
>>585
たしか、RUN386互換の独自のDOS Extenderを作って、そいつがプリエンプティブマルチタスクの機能を持ってるような構成だったような

587ナイコンさん (ワッチョイ 64c5-kCey)2018/10/06(土) 01:13:01.44ID:eiH3c7OP0
発掘はできてないんだけど、富士通FMR向けのWindows NT3.51の箱が見えたので貼っておきます。
https://i.imgur.com/WIG7pp2.jpg

588ナイコンさん (ワッチョイ 3f8e-SDhX)2018/10/06(土) 05:25:14.29ID:ujEnlxId0
>>586
んーなるほど・・・ エクステンダか
想像するしかないが・・・

教えてくれてありがとう

589ナイコンさん (ワッチョイ 52f8-8c6x)2018/10/06(土) 07:22:09.63ID:Ox/raDdT0
そういや、EXGの仕組みとかってOh!誌で解説されてたっけ?
多分されてたはずとは思うけどあんまり記憶ないな……

590ナイコンさん (アウアウカー Sa0a-hB18)2018/10/06(土) 09:29:36.82ID:09sypKLGa
>>589
EXGは、イメージとしてはサブルーチンみたいなものだったはず
OSから見た実行プログラムはrun386 gstart.expで、gstart.expがイベントに応じて起動中のexgの関数を呼び出す感じ
技術的には、一つのプログラム(gstart.exp)がDLL(exgアプリ)を動的に組み込んだり外したりしてるのと同じようなものじゃないかと

591ナイコンさん (アウアウカー Sa0a-xX4O)2018/10/06(土) 11:51:55.31ID:Y1lQEZIPa
CPUの機能を使ってマルチタスクやってる訳じゃないから、EXGで同時に動いてるプログラム群全体が1アプリなんだよな。
その結果、メモリリークとかやらかすと全体に影響してしまう。

592ナイコンさん (ササクッテロレ Sp10-Y8oI)2018/10/06(土) 16:03:16.73ID:64Deqvxdp
EXPを無理やりEXG的に起動させるフリーウェアもあった記憶
なんでも対応できるわけじゃないけど閉じてすぐにシェル画面に戻れるのは
使い勝手が良かった

593ナイコンさん (ワッチョイ 64e7-TgND)2018/10/07(日) 04:15:42.18ID:v/IUA9G30
ヤフオク相変わらず高価いなぁ
98に比べて絶対数が少ないから、状態の良い個体が払底したのかもしれんけど

594ナイコンさん (ワッチョイ cebb-2qZe)2018/10/09(火) 05:55:13.67ID:lP7T48qZ0
昨日知ったのだが
カーマーティーは富士通テンから発売されたが今は
デンソーテンに変わってた

富士通のフも消えた

595ナイコンさん (ワッチョイ cebb-2qZe)2018/10/09(火) 14:23:09.81ID:lP7T48qZ0
■東証でシステム障害 一部証券会社で注文停止や遅延
---
株式売買システムサーバ「arrowhead(アローヘッド)」
基幹IAサーバは富士通「PRIMEQUEST」
Red Hat Enterprise LinuxベースのOS[6]
ミドルウエアは新開発のオンメモリデータベース「Primesoft Server」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36246600Z01C18A0MM0000/?nf=1

また富士通か

596ナイコンさん (スプッッ Sd7f-GJRX)2018/10/12(金) 19:33:33.00ID:ZmVlVYBdd
>>595
INTEL月刊エラッタ地獄(ついにiGPUまで)だから仕方ない

597ナイコンさん (ワッチョイ 47e7-48VE)2018/10/13(土) 21:00:35.24ID:CE6fsWPy0
>富士通のフも消えた
富士は一般向けじゃ電池メーカーになったような感があるな、最近見ないし。

598Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 (ワッチョイ df3d-LJW/)2018/10/14(日) 04:00:54.21ID:BCg2g5hs0
富士通のコンピューターでの「ものづくり」的には、スパコンとかメインフレームが民生用で、後は警察とか自衛隊とかの物が中心っぽくなっちゃいましたよね。
企業向けパソコンもありますけど、どうせ台湾メーカのOEMだろうし。
寂しい時代になったものですね(´・ω・`)

599ナイコンさん (ワッチョイ 47e7-zuq5)2018/10/14(日) 05:03:54.22ID:4K5S1sXs0
板違いですまんが未使用に近いLoox U 今でも持ってる。
出た当時他板で島根のおばちゃんが作ってると聞いて検索したら・・・・・・

600ナイコンさん (ワッチョイ 47e7-zuq5)2018/10/14(日) 05:06:26.36ID:4K5S1sXs0
・・・・・「おばちゃん」じゃないだろこれ

601ナイコンさん (オッペケ Sr9b-JbEP)2018/10/16(火) 12:24:09.52ID:v0p3JphSr
富士通は個人向けの商売を止めたからしゃーない

602ナイコンさん (ワッチョイ 0784-SmB1)2018/10/17(水) 10:15:35.40ID:ER5816Fp0
 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。
――――――☆

603ナイコンさん (ワッチョイ e771-ZOLL)2018/10/17(水) 21:03:27.90ID:0KsfnGFc0
ヤダ!

604ナイコンさん (スプッッ Sddb-Zr0i)2018/10/26(金) 18:54:56.35ID:D2zyZQRnd
Vタウカードが柔軟性あって今時のPCスロットに差せれば(ドライバ含むサポートも)面白かったろうなぁ
エミュはどこまでいってもグレーゾーンだし(x68kはBIOS公開等してくれたけどソフト入手が黒い奴多いし)

605ナイコンさん (ワッチョイ 8f71-nLkq)2018/10/26(金) 20:50:08.56ID:6L2QcpJr0
>>604
IBMのTOWNSカードの方が使い勝手がいいと思うよ
でもあれも機種限定だったっけか?

606ナイコンさん (ワッチョイ 6391-7TBo)2018/10/27(土) 11:45:46.29ID:vkLrQ3640
今時のPCに挿せるVタウカード出してほしいなあ。
V-TOWNSについてたようなハードウェア依存度の高い奴じゃなくて、音源とかも
オンボードになってるヤツ。

607ナイコンさん (アウアウカー Sad3-ZEr5)2018/10/27(土) 12:24:13.92ID:jevwPAnBa
>>606
いや、V-Townsカードも音源はボード側に載ってただろ?

608ナイコンさん (スプッッ Sddb-HtN+)2018/10/27(土) 12:37:53.84ID:xXvsGG+Cd
一番の問題はその辺りだろうな
カスタムチップやFM音源はもう生産されてない以上、ある程度PC側でエミュ動作させるしかない

609ナイコンさん (ワッチョイ 6391-7TBo)2018/10/27(土) 14:25:44.86ID:vkLrQ3640
>>607
マジすか?
ケースを開けると、Townsカードとサウンドブラスターを何本ものケーブルで
つないでいるのが見えるから、外部依存なのかと思っていたんだが。

610ナイコンさん (スプッッ Sddb-HtN+)2018/10/27(土) 14:32:24.15ID:xXvsGG+Cd
>>609
サウンドブラスターはTOWNS音源と互換性皆無だぞ

611ナイコンさん (ワッチョイ eba4-h9py)2018/10/27(土) 15:14:13.63ID:aYVfeK450
スピーカーとか端子とかの入出力にマージしてた配線だろうね

612ナイコンさん (アウアウカー Sad3-ZEr5)2018/10/29(月) 21:47:19.61ID:NkZ8nTIya
そういえば、X68ってスプライトを力業で拡大縮小してるゲームがけっこうある印象なんだが、
Townsだと伝統的なキャラクタ切り替えがメインで、本格的な拡大縮小は486時代にならないと出てこないよな
ネイティブモードで動く386が68000に負けてるとは思えんが、ビデオチップの支援の差があったりするんだろうか

613ナイコンさん (スップ Sd37-HtN+)2018/10/29(月) 22:27:02.93ID:6sKWvg23d
>>612
拡大縮小自体はどんなマシンでもできる(ハードウェアで出来るかCPUでやるか)
当然ハードウェア実装されてるほうがスムーズにできるけどその為にVDPの実装を増やして消費電力上げて電源を1ランク上げれば値段に響くってMD開発の人(1人でやってたとか化け物か)が言ってた
販売価格余裕があれば拡大縮小回転機能をMDでもハードウェア実装できたってさ

614ナイコンさん (ワッチョイ e30f-XaDQ)2018/10/30(火) 00:19:22.01ID:qwqJq5mZ0
>>612
486時代か386時代か微妙なところかもだけど、ウイングコマンダーとかあったでしょ。
3次元回転拡大縮小だったと思うけど。
当時自分は386TOWNSでやってたなぁ〜。

615ナイコンさん (ワッチョイ e18e-yfG5)2018/10/30(火) 00:27:26.85ID:8ido91Ak0
フラクタルエンジンって何だったんだろう

616ナイコンさん (スップ Sddb-HtN+)2018/10/30(火) 00:37:54.36ID:DZEcF2Bed
>>615
ビッグマウスで宣伝して死亡

617ナイコンさん (アウアウカー Sad3-HHgZ)2018/10/30(火) 00:50:49.49ID:Ra24l4CAa
>>615
フラクタル云々は単なるバズワードで、つまり動画エンジンだよな
386で動画を流せたのはけっこうすごかったと思う
あれってDAPSより先だったよな?

618ナイコンさん (ワッチョイ 6d76-en27)2018/10/30(火) 08:32:31.79ID:ZNDKafq50
>>617
AYAが出たのが1990.6.2
フラクタルエンジンデモは1990冬の電脳遊園地でお披露目だった。

619ナイコンさん (スッップ Sdaf-XaDQ)2018/10/30(火) 10:49:23.41ID:WybZ5ksKd
いやーあのフラクタルエンジン、もとい動画エンジンは凄かったよね。電気屋で釘付けになった。

今から思えば単なる動画の垂れ流しなんだけど、当時は大容量時代の幕開けを感じたわ。
もはやデータの時代なんだなって感じ。

動画のセンスも自分的にはすげ〜カッコ良くて、アレは本当に痺れた。
あのCD-ROMは今でも後生大事に持ってる。

620Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 (ワッチョイ e33d-Hta/)2018/10/30(火) 21:46:59.32ID:cgoo0k3k0
>>612
ハードウェアスプライトが、X68000だと16色で128枚でラインバッファ方式なのと、
Townsだと32768色で224枚でフレームバッファ方式と言う違いから来てるのかも。
後は、初期のTownsはVRAMアクセスに6ウェイトかかって遅いので、スプライト使わない重ね合わせ転送に難があるとか。

621ナイコンさん (アウアウカー Sad3-ZEr5)2018/10/30(火) 22:51:47.91ID:AstBJMQaa
>>618
AYAってそんなに早かったのか
Townsの発売が90年2月だから、InvitationとMemoriesは開発機借りて先行開発してたのかな

しかし、サイキックディテクティブシリーズはソリチュード下巻で「そりゃないよ…」となってしまった
きれいに風呂敷畳みきってほしかったわ

622ナイコンさん (ワッチョイ e1c5-Bqwu)2018/10/30(火) 23:30:53.94ID:siL8RZY+0
>>621

初代TOWNS発売は89年2月ですよ。
2代目が89年秋。
以降は毎年秋に新型機発売のパターンでした。

623ナイコンさん (アウアウカー Sad3-ZEr5)2018/10/30(火) 23:32:31.58ID:AstBJMQaa
>>622
すまん、89年2月と書き込んだつもりで90年と書いてた

モルダー、私疲れてるのよ

624ナイコンさん (ワッチョイ e3f1-B94o)2018/10/31(水) 13:32:36.32ID:MIREJVIg0
最近漏るだー

625ナイコンさん (ワッチョイ 6391-7TBo)2018/10/31(水) 15:26:18.13ID:wVXVTb560
フラクタルエンジンは何で廃れてしまったんだろう。
ポリゴンよりもずっと臨場感があったのに。

626ナイコンさん (アウアウカー Sad3-ZEr5)2018/10/31(水) 21:59:49.51ID:0MXJXU+4a
>>619
386でムービーを流せるのはもちろん驚異的なんだが、考えてみるとメガCDのシルフィードなんかは68000でフルスクリーンの動画流してたし、
PCエンジンのAYAやオルゴールなんかは8bitでDAPSを実現してたんだよな
今振り替えるとオーパーツみたいに思える

627ナイコンさん (アウアウエー Sa52-MyS3)2018/11/01(木) 10:34:10.46ID:07lYDOmla
>>612
X68000は水平帰線割込があるからそれでY軸を変更すると縦方向の拡縮が少ない負荷でできる
X方向だけ力技で書き換え
グラナダのタイトルロゴ出現やパロディウスのボムがこの方法ではないだろうか

628ナイコンさん (スプッッ Sd5a-wO3n)2018/11/04(日) 16:54:46.55ID:IVfMRHFGd
>>626
初期DAPSってガクガクな動きしか印象がないなぁ。再生中は見てるだけで操作できる訳でもないし(AYAの毬突きなんてスプライト使った方がスムーズに動くだろと思った)
後期にはスムーズな動きになってるけど、かなり小窓にしてるから限界がここまでなんだなと

629ナイコンさん (アウアウカー Sac3-tPGs)2018/11/04(日) 17:01:54.07ID:i5G7cCK9a
そういえば、第四のユニットはワイアットのあとは完全になげっぱなしになっちゃってるんだな
ガイバーなんかに通ずるものがあって好きだったんだが、両者とも完結を見るのは無理な感じになっちゃってるなあ…

630ナイコンさん (スプッッ Sd5a-wO3n)2018/11/04(日) 17:30:39.16ID:IVfMRHFGd
>>629
同意。T4Uシリーズは完結して欲しかった
売上げ的に心配ならハイブリッドで出せば何とかなると思うけど(実際PDシリーズは9821とのハイブリッドで出してたし)
ただ疑問なのがT4Uシリーズって毎作絵師代えてるのが謎。ブロンウィンですら「赤い髪」で統一してただけにしか思えない

631ナイコンさん (ブーイモ MM7f-jcKQ)2018/11/05(月) 12:13:04.37ID:rrA81rlQM
Martyが発売されてた当時、富士通がMarty対応ソフトのリストを作ってて、相談窓口に対応ソフトの問い合わせしたらリストを貰えたと聞いたことがあるんだけど、誰か持ってませんか?

632ナイコンさん (ワッチョイ 8bba-Q1ft)2018/11/05(月) 18:49:50.72ID:ms2Ht6tq0
Ohたう末期に書かれたMarty誕生記事を読むと、こりゃビジネス的に失敗しても仕方ないわという感じだった
「RGB出力をうまいことテレビ出力に変換できる石を作ったからなんか製品出しましょう」から話が始まったらしいからなあ

633ナイコンさん (スップ Sd5a-wO3n)2018/11/05(月) 19:15:55.47ID:3IKxYcsSd
>>632
俺はMartyからTOWNS入った(当時高校生バイトの金銭的限界)し、愛着あるけどなぁ
細かい文字が見辛いとかあったけど必要メモリ2MB以内のソフトは俺が買ったのは全部動いたしタウンズページ(oh!の付録でタウンページパクった黄色い冊子)で非対応とか書いてても実際動作したよ
問題はMarty発売以降ワニマーク無しだと起動できなくする富士通のライセンス商法じゃないのかな

634ナイコンさん (ワッチョイ 673d-zV7r)2018/11/05(月) 20:43:52.34ID:zjM+rmAf0
>>632
こういう展開をするって構想の元にやったんじゃなくて出来た石を使う物を考えた
って時点で事故みたいなまぐれ当たりがない限り当たらないよなあと思ったわ俺も

635ナイコンさん (ワッチョイ 1af1-RKtO)2018/11/06(火) 03:35:50.19ID:yv92GJ8K0
>>632
その体質はスマホ時代まで変わらんのだぜ?w
tegra3使ってた理由が「自社製モデム使えるチップセット」だった

636ナイコンさん (ササクッテロラ Spbb-8AGB)2018/11/06(火) 12:03:01.69ID:1HT5NdhZp
そのLSIには別にメインターゲットがあったんだろうな
LSIなんて相当の数がでないとペイしないから、
後付けで横展開を考えるのはよくある話

637ナイコンさん (ワッチョイ 8bba-KYjz)2018/11/06(火) 17:12:33.60ID:NGRRVC4l0
LSIはアナログRGB->ビデオコンバータに応用できただろうね
Martyはゲーム機としては高いけど、ゲーム(ホビー)パソコンとして見れば相応かなと思う
モニターは家庭用テレビが使えるし、ローンチタイトルはTOWNSのラインナップがあったし
スタートの条件は悪くなかったのになぁ(スペック的には1〜2年早く出て欲しかったが)
TOWNSは洋ゲー移植には恵まれたけど、日本人好み(特に中高生)のタイトルが弱かったのが
一般受けしなかったんだと思う(CD-ROM2やメガCDのユーザを取り込みたかったんだろうけど)

638ナイコンさん (スップ Sd5a-wO3n)2018/11/06(火) 17:37:16.97ID:xyLGBWyed
>>637
値段で色々言われるけど、初代PCEにROM2セット(さらにsuperでカード購入)とかMD+MCDと比べてもちょい高い位なんだよな
ゲーム目当てのナイコン層(俺)はすぐに飛び付いて「以外と使える」だったけどなぁ。アローンインザダーク買った時にTOWNS-OSが動作するのは確信できたし
達人王目当というニッチ層な俺だけどコンシューマ移植が恐ろしく遅いので十分楽しめた。TV接続だから大画面でできる魅力はゲームなら十分楽しめた

639ナイコンさん (ワッチョイ 2771-m+G8)2018/11/06(火) 19:54:17.33ID:f06x1TBX0
Martyは文教に大量導入した初代機のリプレースと、
教室の普通の大型テレビに映せる需要があったそうな
TOWNSだと、わざわざビデオカードを入れる必要があった

640ナイコンさん (スプッッ Sd5a-wO3n)2018/11/06(火) 20:01:37.09ID:n8GKTW2Td
>>639
沖縄出身の友人だとCXが導入されてたらしいけど
Martyの頃にはもうそっち方面諦めてるだろ

641ナイコンさん (アウアウカー Sac3-iVND)2018/11/06(火) 20:01:43.50ID:uELSKc4xa
教養ソフトの充実ぶりをもっとアピールすべきだったんだろうな
親は教育に役立つと考え、子供はゲーム目当てで、win-winの関係で購入されるシナリオが描けたかも

642ナイコンさん (スプッッ Sd5a-wO3n)2018/11/06(火) 20:06:29.22ID:n8GKTW2Td
>>641
そのソフトがないのに文教用として配布しまくっても使いようがない罠

643ナイコンさん (ワッチョイ 2771-m+G8)2018/11/06(火) 20:24:52.40ID:f06x1TBX0
>>640
いやいや、文教分野でのTOWNSの普及は異常よ
V-TOWNSの頃まで文教モデルが存在する
噂では50%越えとか、本当かどうかは知らない
ただ、IBMがTOWNS互換カードを作るくらい普及してた

644ナイコンさん (スプッッ Sd5a-wO3n)2018/11/06(火) 20:32:19.90ID:n8GKTW2Td
>>643
でもソフトがない

645ナイコンさん (アウアウカー Sac3-iVND)2018/11/06(火) 20:38:49.18ID:uELSKc4xa
>>644
天体系とか美術系とかけっこう出てなかったか?
初期のカタログにその手のソフトが多かった印象があるんだが

646ナイコンさん (スプッッ Sd5a-wO3n)2018/11/06(火) 20:51:07.97ID:n8GKTW2Td
>>645
半端すぎるし他PCで出てるソフトも多い
CD-ROM活かせて説明などをCDDAで流せる利点あったけどそこを言い出せばきりがない(9821ハイブリットで出されたらお仕舞い)
生き残る為にwinマシンになったんじゃないの?

647ナイコンさん (ワッチョイ 2771-m+G8)2018/11/06(火) 20:59:43.32ID:f06x1TBX0
>>646
当時、販売店で文教向けの営業をしてたけど、TOWNSは結構売れましたよ。
教育ソフトは結構な数出てたと思うんだけど、記憶違いかなぁ
TOWNSはCD起動でソフトを壊される事が少ないのと、音声が出るのが人気でした

あと、98は教育分野では不人気でした。とにかく教師が嫌がってた記憶あり。
また、DOS起動からアプリを立ち上げるまでが大変。
子供たちにやらせると壊すので、不正コピーが蔓延してて、
調達担当の教師と大喧嘩した事がありましたw

648ナイコンさん (アウアウカー Sa9d-vfD5)2018/11/09(金) 23:23:26.26ID:9SaTLh4Ba
ガチのCDブートになっていれば、127MBの壁の回避とかもっと手軽だったのにな

649ナイコンさん (スプッッ Sdf3-idPA)2018/11/09(金) 23:33:36.91ID:gR2VD2p7d
>>648
CDブート可能って純TOWNS消滅してからじゃないか?

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