80年代は熱狂的だったのに90年代は何で急に廃れたの [無断転載禁止]©2ch.net

1ナイコンさん2017/04/02(日) 11:57:59.45
なぜか90年代のパソコンは、ゲームもロクに出なくなった。
一般人は一太郎くらいしか使わなかったな。。

108ナイコンさん2018/05/03(木) 20:31:09.46
>>105
3.1はDOS用のアプリみたいなもんだったし不満感じてた人は多かったと思うよ
当時はmacもブームになっていたけどmacと比べたら明らかに使いづらかったし

OSというより単なるアプリケーションランチャーみたいだった

macに対する対抗心と
長く使われていたMS-DOSからの脱却 (3.1みたいに一度MS-DOSを起動してから.31を呼び出すのではなく、電源オンで最初から起動するGUI OS)、
などが要因かねぇ

109ナイコンさん2018/05/03(木) 22:10:49.68
どんな分野でも黎明期は熱気があるもの

サーフィンもシンセサイザーもアニメもオタク文化も

黎明期は社会からの侮蔑の対象になるが

それを跳ね返す熱気をもっている

そのあとエントロピーが増大して熱が拡散して冷めるに従い

社会のなかで一般的になっていき熱気も冷める

110ナイコンさん2018/05/03(木) 22:55:59.97
>>105
3.1って狭い窓の中で作業させようとするのがクソだった記憶がある
アイコン分類して並べときゃいいってわけじゃねーだろ!って皆が思ってたからじゃね?

あと、ベータ配りまくって購入意欲を煽ったのが良かったんじゃないかね

111ナイコンさん2018/05/04(金) 19:59:22.57
良くも悪くも、コンピュータに興味が無い人を巻き込んだ事が功を奏したのかも知れないな

当時、お祭り騒ぎになっていたからという理由で95を買ったものの、
実はPC用のOSだという事を知らなかったという笑い話があったっけ

本来ならばちゃんと理解出来る人向けに買わせるべきなんだが、もしそういう販売戦略を取っていたならば、
マニア以外に受け入れてもらえず、そのまま閉じコンになってしまっていた可能性もある訳で

112ナイコンさん2018/05/05(土) 05:14:32.73
90年代中盤にMSが潰したかった競合他社といえばNovelとLotusだろうね。
Windws3.1はネットワーク機能を全く欠いていたし、まんまDOSだったので
Lotus1-2-3の天下は揺るぎなかった。
Win95はDOSをDOS窓に閉じ込めることでLotus1-2-3を窒息死させて殺したし。
TCP/IPやSPX/IPXのプロトコルスタックを標準搭載し、MS-NETWORK(SMB)を
サポートすることでNovelの手足を縛り上げて殺した。
ビジネスPCの世界でMSが覇権を獲得したのはこの殺人二件が決定的だったと思うね。

113ナイコンさん2018/05/05(土) 05:24:26.81
「Trumpet Winsock」の作者、実は全然稼げていなかった
https://it.srad.jp/story/11/03/11/0312259/

Windows95でも殺せなかったのがNetscape。95出荷当時は
IEはなかった。Microsoft Plus! for Windows 95で追加サポート。
ただしネスケは鯖専売しか脳が無く、ビジネス素人だったから
MSにもYahooにもなれなかった。惜しい。

114ナイコンさん2018/05/07(月) 07:33:23.94
>>113
当時は家庭内のネットは低速モデムで
ちょっと凝ったwebだと画面を表示させるのに1分以上かかった
だからホームページよりパソコン通信の方をメインに使っていたな

115ナイコンさん2018/05/07(月) 12:47:11.41
Win95もOSR2より前と後で結構違うよな

116ナイコンさん2018/05/26(土) 00:27:25.99
Win95はコンシューマ向けでプリエンプティブマルチタスクを初めて実用化した32bitOSだったし
ここからNT5.0(当時)への大エクソダス計画という将来性にも夢があった
MSはアンチにはよく技術的に見るものがないクソメーカー扱いされるが、そんな事は全くないね
時節に合った最新のものを提供していたのがMSで、そうでなかった所はみな死に絶えた。
アップルですら何度も死んだ。

117ナイコンさん2018/06/17(日) 16:55:03.43
でもWin95/98って内部的には32bitDOSエクステンダーだよ(w
すぐにブルースクリーンになるし(w
あれはマルチタスクがXMS上で動いていたからだよ。XMSはメモリ保護がないから(w

118ナイコンさん2018/08/05(日) 16:22:58.45
1990年にはスーパーファミコンが出て家庭用ゲーム機のクオリティが格段に上がったし
1994年末にはPlaystationとセガサターンが5万円以下の価格で出たからな

1990年前半はPC-98ではシミュレーションゲームかエロゲかって感じだった
そのシミュレーションゲームもPlaystationに移植されたよな

119ナイコンさん2018/08/05(日) 16:27:07.33
>>113
IEは当時、無料でFDで配布された記憶があるけど
みんな雑誌の付録で付いてたやつ使ってたけどな

120ナイコンさん2018/08/05(日) 16:40:08.92
CD-ROMドライブを内蔵したPlaystation、セガサターンの出現は
コンシューマゲーム機の欠点だったデータ量の問題が一気に解決した
売れる数が桁違いのコンシューマゲーム機市場にPCゲームが勝てるわけがなく
PCゲームの相対的な魅力が半減
結局、PCゲーは洋ゲーかエロゲばかりになる

121ナイコンさん2018/08/06(月) 01:09:19.76
その家ゲもエロゲも
スマホゲーに駆逐されまくりだけどな

122ナイコンさん2018/08/06(月) 12:54:11.43
今やオールドマシンのエミュを実行させるための箱の存在

123ナイコンさん2018/08/07(火) 06:07:03.36
>>118

>>120

PCエンジンは無視ですか、そうですか

124ナイコンさん2018/08/07(火) 12:35:00.56
Win9xはXMSじゃなくてDPMIだぞ。
さらっと嘘つくなよw

125ナイコンさん2018/08/07(火) 21:54:40.73
DOS protected mode interfaceがDPMIなんだが・・・

Win9xってDOS・・・?

126ナイコンさん2018/08/07(火) 22:20:51.93
>>125
DOSに毛の生えたようなもの

127ナイコンさん2018/08/08(水) 09:45:16.72
Win9xというかWin386以降はプロテクトモード上に
仮想86モードでBIOSを再構築して16bit環境を
再現してDOS互換の動作をさせている32bit OSだぞ

128ナイコンさん2018/08/08(水) 14:37:28.20
じゃあWindows3.1は?Windows3.0は?Windows2.11/386は?

129ナイコンさん2018/08/08(水) 16:42:10.60
Win95の頃はスタートメニューからMS-DOSに下りる事が出来てたんだっけな

業務で5インチFDにアクセスする事があって、Windowsのコマンドプロンプトからアクセスすると大抵ハングアップしたが、
MS-DOSに下りると問題なくアクセス出来た

130ナイコンさん2018/08/08(水) 17:05:14.99
>>128
Windows/386以降ね

>>129
DOSに降りるっていうけど実際にはリアルモードを再構築してる

131ナイコンさん2018/08/08(水) 21:24:29.12
リアルモードを「再構築」・・・?
286搭載マシンからCPUリセット回路のせてなかったっけ?
それつかってリセットするのが一番手っ取り早くて確実だとおもうんだけど、わざわざ再構築してたのか??

132ナイコンさん2018/08/08(水) 23:41:25.97
386以降はリセット無しでモード切り替えできただろ

133ナイコンさん2018/08/08(水) 23:47:04.83
プロテクトモードからリアルモードに戻る。
セグメントリミットの設定漏れ・・・
unrealモード・・・

134ナイコンさん2018/08/09(木) 09:18:30.39
>>131
そうだよ386系Windowsはみんな馬鹿にするけど
かなり高度で変態的な実装をしてて非常に面白いOS
プロテクトモードコードと16bitコードの行き来の実装とかかなりしびれる

135ナイコンさん2018/08/09(木) 10:14:16.95
>>129
Windowsを終了してDOSに戻ってるだけじゃん。
厳密にいうとWIN.COMが駐在した状態でCOMMAND.COMを起動していて、
COMMAND.COMを終了すると、Windowsを再起動するか、リセットがかかる。
設定によっては独自のconfig.sysとautoexec.batの設定を使用するモードもあるけど

136ナイコンさん2018/08/09(木) 20:34:07.98
リアルモード、16ビットプロテクトモード、32ビットプロテクトモード、仮想86モード。
これを混在させてんだらWindows/386はカオスだよな。

アセンブラで16ビット・32ビットどっちでも動くWin3.x用アプリ組んだ専門学校の講師はあるいみ変態だった。

137ナイコンさん2018/08/10(金) 00:16:43.73
>>136
16bitGUIソフトもままならない時代だったし、DOSアプリのチェンジャー代わりに
使っていたこともあるわね。

138ナイコンさん2018/08/11(土) 09:32:52.10
PC-98はエロゲ・シミュレーションゲーム・アドベンチャーゲームが多かったな
Playstationが出るとシミュレーションゲーム・アドベンチャーゲームはPlaystationに奪われてエロゲが残った

139ナイコンさん2018/08/11(土) 09:35:45.08
Windows 98の時代、DVDドライブが低価格で売られるようになり普及すると
DVDを使ったフルボイスのエロゲが登場
エロゲ声優など新しいジャンルの声優の仕事ができた

140ナイコンさん2018/08/11(土) 12:31:00.62
エロゲもギャルゲ系はエロ抜きでPSにいったり、SSにいったりした。

141ナイコンさん2018/08/11(土) 15:39:56.58
今は国内もスマホゲーム開発が盛んなんやで
プラットフォームが変わっただけや
PCでゲーム作ったってええんやで
フロムはPCにも出しとる

142ナイコンさん2018/08/11(土) 16:22:55.30
どうして64bitOSは16bitアプリケーションが動かせないの?

143ナイコンさん2018/08/11(土) 17:17:12.44
サポート続けるのが面倒臭くなって止めた

144ナイコンさん2018/08/11(土) 19:34:46.20
wow64は凄い技術なんやで
殆どの人は意識することも無いが

145ナイコンさん2018/08/11(土) 21:03:24.10
>>144
Linuxだって64bit Linuxで32bitのソフト走るけど何か?

146ナイコンさん2018/08/12(日) 12:05:38.20
64bitモードにも仮想86モード付けて置けばよかったのに。
RISC版WindowsNT3.51までは286、RISC版WindowsNT4.0では386を
エミュレーションしてえいたのでDOSアプリやWin16アプリが動いた

147ナイコンさん2018/08/12(日) 12:16:41.66
してえいた?

148ナイコンさん2018/08/15(水) 20:24:20.07
>>146
x64でも仮想モードがあったろ
インテルとAMDで統一されてないけど

149ナイコンさん2018/09/05(水) 21:30:38.43
>>1
Windowsの時代になったからです

150ナイコンさん2018/09/07(金) 02:19:11.43
>>148
64BIT OS上では、Compatible mode(386/286) と 64BIT mode の種類だけで、
仮想8086モードは使えないとAMDやIntelのマニュアルに出てたよ。

151ナイコンさん2018/09/07(金) 11:22:43.14
NTVDMx64 by Leecher1337
http://www.columbia.edu/~em36/ntvdmx64.html

152ナイコンさん2018/09/07(金) 11:23:03.66

153ナイコンさん2018/09/07(金) 11:23:17.09
winevdm on 64-bit Windows
https://github.com/otya128/winevdm

154ナイコンさん2018/09/07(金) 11:23:36.31
誰かがLinuxカーネルパッチをリリースし、DOSEMUがx64カーネルで起動している間、実際のv86モードにアクセスできるようにしました。

http://v86-64.sourceforge.net/

155ナイコンさん2018/09/08(土) 00:50:30.87
アーケードゲームのPC移植に絶望してたときに、X68000のグラディウスを見て50万出して買えばなんとかなるんだ。ええのうって感じだった。

まあそんなカネねーよ!って突っ込むんだが、ちょうどスーファミが発表されグラディウスIIIがローンチで出てきてみんなそっちに行ったのだった。

156ナイコンさん2018/09/08(土) 16:38:03.48
その辺りからアーケードの価値が段々と無くなっていったんだよなあ
PS/SSになるとそのまんまの互換基板がアーケードでも採用されて、完全移植当たり前になってしまった

157ナイコンさん2018/09/12(水) 08:47:50.35
X68が半分ゲーム機仕様だったのは
そういうのを狙ったんだろうか

158ナイコンさん2018/09/12(水) 09:19:30.38
スーファミくらいまではやっぱり差があったからアーケード基板買ってたけど
それ以降は家庭用でもいいやってなったな

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