80年代は熱狂的だったのに90年代は何で急に廃れたの [無断転載禁止]©2ch.net

1ナイコンさん2017/04/02(日) 11:57:59.45
なぜか90年代のパソコンは、ゲームもロクに出なくなった。
一般人は一太郎くらいしか使わなかったな。。

45ナイコンさん2017/04/20(木) 11:59:19.44
今の若い子がスマホを使って感動するか?
携帯も何もない時代を知ってる人らなより感動できる
黎明期を知ってるってことは幸せなことでもある
初めて、車を見て感動したか?テレビを見て感動したか?
パソコンも80年代はまだ一般的じゃなく特別な物だった
感受性は関係ないと思う

46ナイコンさん2017/04/20(木) 12:04:15.21
>>44
俺はマイコン部だったけど
ラムちゃんのCGを初めて線で描かれるのを見た時は
失神しそうなくらい感動したなあ
ベーマガも毎月楽しみだったし
I/Oの海外記事でジョブスやウォズアニックを知った
情報が少ないから必死に色んな雑誌をすみからすみまで読んだ
それもまた楽しかったよね

47ナイコンさん2017/04/20(木) 12:14:16.91
黎明期は一番楽しいな。
60年代は3C(カー、クーラー、カラーテレビ)
70年代はレコード、カセット
80年代はパソコン、ファミコン
90年代はデジカメ、DVD
00年代はネット、携帯
10年代はスマホ

48ナイコンさん2017/04/20(木) 12:15:05.12
というか最近のPCで実用的に出来るようになった事はかなり多いし
何かしら生産的に使いこなしてその状況が楽しいって観点はないんかい

49ナイコンさん2017/04/20(木) 15:20:55.45

50ナイコンさん2017/04/20(木) 18:29:12.23
クソゲー(でなくてもいいけど)を作りたければ
むしろ今はスキルに応じてツクール・スクリプトエンジン・ライブラリ等いろいろあるよな
ついでにクソなりのカオスなセンスでも発信して衆目にさらす手段まであるぜ

51ナイコンさん2017/04/20(木) 18:48:46.63
>>50
今さらそんなの盛り上がらんよw
ときの最上の技術でクソゲーだから、評価されたんだな。

52ナイコンさん2017/04/20(木) 19:08:51.93
プログラム覚えてプロになったはいいけど、
この業界はただの人身売買業だったの巻。

53ナイコンさん2017/04/20(木) 19:11:16.97
>>51
その感覚はわからんでもないけどな
でもそりゃ昔は不自由で視野がいい具合に狭められてそう感じていられただけなのでは?
BASICでクソゲーでもマシン語でゴリゴリ何かを書くのでもいいが
今の子らがツクールで何かやったりUnityやらで何か作るのと意味にそれほど違いはあるだろうか
今のPCはプログラミングじゃない創作活動の道具にだって実用的に使えるぜ

54ナイコンさん2017/04/22(土) 04:18:51.18
>>12
ほんこれ

55ナイコンさん2017/04/24(月) 17:28:46.34
Windows95発売時はパソコン元年と言われて一時的にブームになり、
ゲーム業界や、マルチメディアクリエイターみたいな連中がこぞって参入してきた

オフィスではWordやExcelの普及で不動の地位を築いたが、パーソナルユースでの需要はあまり無かったのか、
2000年頃になるとその手のソフトは表舞台に出てくる事はなくなった
ゲーム業界は家庭用ゲーム機の高性能化・低価格化で、結局そっちの方に戻っていった

90年代後半に一気に燃え上がって、一気に鎮火したのに比べれば、
80年代はまだ牧歌的だったように思える

56ナイコンさん2017/04/24(月) 23:10:24.67
この板的にはそんな話じゃないと思うけど
80年代はパソコンの黎明期で日本独自のアーキテクチャーが隆盛を極めた
戦国時代だったともいえるな
NEC、富士通、シャープのパソコン3大メーカーの他にも
松下のJR、日立のベーシックマスター、東芝のパソピア、ソニーのSMC
ソードM5やぴゅー太なんて意欲作もあった
三菱のマルチ8なんてのもあったなあ
80年代はマイコン少年にとってまさに夢のような時代だった
90年代になるとpc98が天下を取り国民機になり
そしてDOS/Vの没個性の時代へ
熱狂的ってのはワクワク度じゃないのかと思ってる

57ナイコンさん2017/04/25(火) 04:01:31.29
ただそういうのは自分の若かりしテンションとリンクした思い出でしかないからなあ
それぞれの世代ごとに異なるなにかに熱を感じるに過ぎんのではないのか
熱が過ぎたとか何かが廃れたというのもそれは自分の感じ方だろう
現代にしてもPC自体はパワフルなもののコモディティと化したが
それに子供の頃からあたりまえな道具として触れてて化け物みたいな才覚になってる今の若者はこわいぜ

58ナイコンさん2017/04/25(火) 04:51:52.86
黎明期を体験してるかどうか
そこには絶対に越えられない壁がある

59ナイコンさん2017/04/25(火) 05:09:05.10
マイコンなんざ80年代の前からあったぜ
黎明期というより結局何かの節目にしか過ぎんし節目は他にもあるもんだ

60ナイコンさん2017/04/25(火) 05:35:15.47
マイコンキットと完成品で全国の電気屋で買えたパソコンは別物
黎明期と節目は全然違う
残念ながらこれは体験した人しか分からない
ファミコンも同じ
その後、節目となったゲーム機は数あれど時代背景と共に全くの別物

61ナイコンさん2017/04/25(火) 06:13:26.25
では、俺も80年代のその黎明期を体験した人間ではあるけどね
その体験が尊くないとは思わんけど、精神的なもんでしかなく殊更神聖視する気はおきないなあ
個人的には体験したと言ってもその上で何かを産み出さねば意味はそれほどないと思うタチだけれども
それを言うなら現在の環境で産み出せる物は当時の比ではないからなぁ…
そういう意味でいったら90年代 10年代にかけても、環境が向上してきた事に価値を感じるぜ
俺のまわりの同世代にはそういう人間の方が多いな

62ナイコンさん2017/04/25(火) 06:44:24.19
君もリアルで体験していたのか、なら話は早いと思うけど
生み出すの話で言えば、あの時代が最も熱かったんじゃないかな
マイナー機種を買ってしまったらゲームソフトなんて皆無だったんだし
こんにちはマイコンから始まって、ベーマガのベーシック講座を
何回も何回も繰り返しは読んで試したもんだよ
あの時代は、ベーシックさえマスターすれば何でもできそうな気がした
数字が動くだけのスロットルゲームやハートマークを打つだけの
シューティングゲームで何時間も遊べた時代
画面が綺麗だとか、動きがどうとかって話じゃないのよ
環境はチープであればあるほど工夫もするし楽しいもんだと思うよ

63ナイコンさん2017/04/25(火) 07:42:49.57
まあそのへんの感覚もわかるんだけどね
俺は言ってしまえば絵描きの端くれみたいなもんだけど
90年代末か00年代くらいからはPCでこなせるようになったし
PC等機材の向上などは8ビット機の体験に劣らずエキサイティングなものではあったのだ
何しろ出来ないことがどんどん出来るようになるわけだからな
…まあ要するに過去現在どこかしら何かしら「熱狂」みたいなものは存在しているのだ
こう言うとあれだが自分がそこに含まれるかは別として

64ナイコンさん2017/04/27(木) 12:41:55.20
80年代 パソコン
90年代 パソコン通信
2000年代 インターネット

65ナイコンさん2017/05/17(水) 13:19:57.98
昔は絵や音がショボイ分、想像や妄想で脳内補完して興奮してたんだよ
それが表現がリアルになるにつれ奪われていった・・・

66ナイコンさん2017/06/27(火) 23:40:07.98
ゲームするならファミコン買った方が良かったからね
ファミコンは本体も安いしソフトも中古で買えてコントローラーの出来も良かった
今はPCでネット、オフィス、動画音楽、ゲームなどできて快適になったけど

67ナイコンさん2017/07/23(日) 23:20:57.49
今はゲームするならスマホに成り果てたな

ゲーム機の栄光とやらもPCを軽視したツケで衰滅したし

68ナイコンさん2017/07/31(月) 02:58:51.78
そして今ゲーム機すらも終わりそうな勢い

69ナイコンさん2017/07/31(月) 05:52:40.24
だがスマホゲーもショボいものばかり
本格派ゲームよりもガチャで搾り取るほうが儲かるということもあるが
それ以前にスマホの操作性がゲームにはあまり向かないということも大きい

70ナイコンさん2017/08/01(火) 23:29:15.03
なんか噂ではドラクエ11がFF15にすら負ける爆死を遂げたとか

71ナイコンさん2017/08/15(火) 03:17:12.84
>>1がジジイ。というだけのお話。
誰しも中高生時代が一番熱い。

72ナイコンさん2017/10/01(日) 09:44:11.49
パソコン欲しい、ラジカセ欲しい、ウォークマン欲しい、ステレオ欲しい、ワープロ欲しい、アマチュア無線欲しい、カメラ欲しい、

ぜんぶスマホ1台やもんな。そりゃつまらん。

73ナイコンさん2017/10/01(日) 17:11:40.96
ワープロ欲しい、表計算もしたい、ゲーム機欲しい、音楽プレイヤー欲しい、
ビデオプレイヤー欲しい、インターネットしたい、
スマホやカメラやFAXやプリンターやスキャナーと連帯したい、
CGが描きたい、画像や動画の編集がしたい、大量のデータを管理したい、
プログラミングやDTMもできると便利かな

ぜんぶパソコンでできるよね。こりゃ便利!

74ナイコンさん2017/10/01(日) 17:27:45.45
明らかにPCに食われたって分かるのはワープロだな

ただ、逆に「ワープロで十分じゃん、PCやOSの買い替えとかウィルス対策とか面倒だし」
ってなってた可能性もある訳で、どう転ぶかなんて世の中分からんもんだ

75ナイコンさん2017/10/03(火) 16:41:31.35
Win95の社会的大ブームで一般人もパソコン使うのが当たり前になったから

パソコン=オタクの暗い趣味

パソコン=現代人の必須アイテム
に昇格した

76ナイコンさん2017/10/06(金) 15:27:05.68
Windowsがでて8ビット機が売れなくなったんだよな
最後98のWinに集約された印象が強い

77ナイコンさん2017/10/06(金) 19:40:26.79
>>Windowsがでて8ビット機が売れなくなったんだよな
なんかズレてるね

8ビットマイコンが勢いをなくしていったのは
「ゲームするなら家庭用ゲーム機」「仕事で使うならPC-9801機(一太郎と123)」ってなってたからだろ
Windowsなんかが出るずっと前に8ビット機なんか終わってた

Windowsが出てとどめとさされたのはPC-9801機
DOS/V機の台頭でPC-9801機に陰りが出ていたところにWin登場でとどめとなった

>>最後98のWinに集約された印象が強い
ちょっと意味わかんない
98のWinなんて最後の無駄なあがきでしかなかったし

78ナイコンさん2017/10/07(土) 17:03:43.16
互換性を保ちつつ16ビット化の模索はしていたが、結局既存の16ビット機でいいじゃんって事で消滅したな
PC-88VAとかMSXturboRとか

79ナイコンさん2017/10/21(土) 19:42:51.59
情報が溢れて始めた頃が90年代なんじゃないかな
初期のテレビゲームも頑張れば作れたレベルだったのに段々と高機能化して、BGMやグラフィックが豪華になっていったから
TK-80やポケコン、MZ-80やPC-8001、BMの頃は情報が少なく自分でなんとかしないと何ともならない
ある意味構造やプログラミング言語習得が面白い時代
ゲーム作りも簡単なビープ音の効果音で良かったし

ゲーム作りが分業制になりだすと個人には敷居高くなってしまう。BGMまで作曲できる能力なんて誰にでもあるわけじゃないしね

自分が作らなくても市販品でいいのが一杯出始めると作る側から使う側になって、ある意味退化かも

80ナイコンさん2017/11/12(日) 13:47:51.34
カセットテープベースのベーシックで書かれたちゃちなゲームでも喜んでた時代とは変わった

81ナイコンさん2017/12/06(水) 03:15:17.18
98年生まれだけど、MSXとかN88BASICとかが流行ってた頃の本を読んでるとホントに楽しそうに熱狂的にやってる空気感を感じ取れた。自分で互換ソフトでBASIC組んだりしたし。少し時代が進むとCONFIG.SYS格闘紀とかの時代に。
実機で触れていた先輩方が羨ましいですね。

82ナイコンさん2017/12/06(水) 17:54:49.09
認知症が多いな

83ナイコンさん2017/12/07(木) 05:36:18.59
普及期に入って規格化、それに伴う低価格化のスパイラルで独自設計のマイコンが死に絶えたというのに尽きる

DOS/Windows+intel/x86互換CPUプラットフォームのせい

84ナイコンさん2017/12/12(火) 21:40:47.15
win登場前のパソコン雑誌はこぞってDOS/Vを推して
結果自分たちの首を絞めてた

NECが殿様営業してたせいとも言われるけど、結局グローバル化とかいう
もっと大きな波のせいだったからどうにもならんかったね

85ナイコンさん2017/12/14(木) 19:16:05.19
90年代の初めはパソコン通信のBBSやメールが楽しかったな
Win3.1やジャストシステムの花子でマウスを使うようになり
Win95でパソコン間のネットワーク通信が楽しめるようになったな
DOS/Vパソコンは98と比べて安くWindowsの処理が速かった

86ナイコンさん2017/12/15(金) 19:23:52.57
Windows3.0が登場した当初は、PC-98・TOWNS・AT互換機って異なる機種同士でも、Windows用アプリが動くというのは画期的だった
でもそれはWindowsが動く機種間で競争が行われるという事でもあり、その結果AT互換機だけが生き残った

結局98もTOWNSも、Windowsを通じて、まだ普及していなかったAT互換機を普及させる為の踏み台にされただけだったな

87ナイコンさん2017/12/18(月) 07:26:30.20
そうだな機種間の互換性はWindowsで出来て来たんだな
昔は同じメーカでもシリーズで命令が違っていたし
今はMSに独占されたが楽になったな

88ナイコンさん2017/12/31(日) 00:32:29.30
90年代の国内パソコンゲームってと、エロゲ―全盛期であって
ToHeartとかがエロゲ―枠を超えヲタに浸透したってイメージだな

89ナイコンさん2017/12/31(日) 22:18:07.86
そのせいで現在に至るゲーム界破滅の道への直進行軍だったな

90ナイコンさん2018/01/01(月) 15:49:29.61
90年代のITブームwで、ゲーム業界にだって莫大な金が流れ込んだ訳よ

その金をゲームに再投資してうまく抜けたトコが少なかった…って事だ
ソニーとセガは、まぁ知っての通りだし
コナミはゲームをほぼ捨て
スクエニは…妙な映画で大損ぶっこいたしwww
エロゲ―関係は…エロよりも一般、そしてアニメに投資を振ったし

90年代の残りカスを上手くつかって立ち回ったのは型月で
ソシャゲで荒稼ぎ中

91ナイコンさん2018/01/01(月) 17:50:34.84
当時は今のようなGeForceとRadeonの2強でなく、いろんなメーカーが互換性の無い独自規格のグラボを作っていて、
PCでゲームを作るには不安定な状態だった

セガはEDGE 3D向けにバーチャファイターPCを移植してみたりしたものの、
将来性があるかどうか分からないグラボ向けに開発するよりも、自前でゲーム機作って、そっち向けに開発した方が良かった訳で

92ナイコンさん2018/01/01(月) 18:22:11.89
そういえば、学校の集合写真で一枚撮る事に
フラッシュ交換してたよな

93ナイコンさん2018/01/05(金) 07:51:28.79
フィルム交換もよくしていたな

94ナイコンさん2018/01/05(金) 20:08:52.28
と言うかゲームも輸入超過に陥って
作るところは無くなるだろうな

95ナイコンさん2018/02/18(日) 18:57:33.58
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググッてみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

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