【クリーン】MZ-80K/C/1200シリーズ part4【アルゴ号】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ナイコンさん2017/06/02(金) 23:21:38.78
【クリーン】MZ-80K/C/1200シリーズ part3【アルゴ号】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1228673471/
【クリーン】MZ-80K/C/1200シリーズ part2【アルゴ号】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1183697787/
【クリーン】MZ-80K/C/1200シリーズ【アルゴ号】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1096329933/
MZ-80シリーズ
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008433331/

2ナイコンさん2017/06/02(金) 23:39:26.41
Oh!絵夢絶叫!

3ナイコンさん2017/06/03(土) 01:43:06.54
1Oh!2!

3だった

4ナイコンさん2017/06/03(土) 09:19:24.86
予約まだあるな。

5ナイコンさん2017/06/03(土) 13:51:29.48
思ったほどは売れないんじゃないかね
ネタで買うには高い

6ナイコンさん2017/06/03(土) 14:35:22.44
PC-8001ならなあ。

7ナイコンさん2017/06/03(土) 20:24:24.30
どこまで実機と互換性あるかも公開されてないし
手がでるわけもない
古いファンなら実機は当然持ってるだろうし
当時を知らない人たちを引き込むにも微妙

8ナイコンさん2017/06/04(日) 01:21:54.88
取りあえず予約したよ
PC80ならわかるんだが、MZ80はよく知らないのでどうするか思案中

9ナイコンさん2017/06/04(日) 10:42:18.03
>7
$E000辺りのキーボードスキャンとか、1200独自機能の画面反転も
再現してるんだろうか

10ナイコンさん2017/06/04(日) 15:27:04.63
80Cつうてんだろ

11ナイコンさん2017/06/04(日) 16:29:16.03
なんで1200の話が飛び込んでくるのか

12ナイコンさん2017/06/04(日) 16:47:46.26
別売りソフトの値段が気になる。

13ナイコンさん2017/06/05(月) 15:15:18.63
MZ-80KについてきたBASICは画期的に遅かったな・・・SP-5010が出るまで辛抱したもんだ

14ナイコンさん2017/06/05(月) 15:46:03.11
HALのだけど、最初からのっかってるのがSmileBASICってことは実質プチコン3号なのか
ベタの互換性は無いなあ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0511/206626
1号や2号の頃はI/O等で発表されてたゲームの移植版があちこちで公開されてたけど
3号はそれとも互換性無いんだっけ
http://smilebasic.com/
http://smilebasic.com/reference/
PEEKやPOKEに相当するものもなさそう

15ナイコンさん2017/06/05(月) 16:02:18.18
MZと関係ないことは向こうでやってね

16ナイコンさん2017/06/05(月) 21:39:42.43
>>14
MZエミュの上でSmallBASICが走るんではないでしょうが。

17ナイコンさん2017/06/05(月) 22:20:21.69
原理的には可能だろう、
仮想マシンとしてMZ-80があって、
その外部にあるSmallBASICによってMZ-80のI/Oとメモリを操作できるとする、
これは、あたかも MZ-80内部にSmallBASICが内蔵されていると同じ。

このような事が実現可能なのだが、そんな作り方はしてないと思う。

18ナイコンさん2017/06/05(月) 22:31:27.35
>>16
変なのに餌あたえるなよ

19ナイコンさん2017/06/06(火) 10:48:29.40
SmileBASICはエミュレータの外にいる

20ナイコンさん2017/06/06(火) 12:41:35.18
もし既存のテープが使えないならsmailBASICを使うしか無いわけでしょ
それでいいのかって話じゃないの?

21ナイコンさん2017/06/06(火) 12:44:04.00
フルカラー使うためにこれ買えってことか
俺のPCも実はフルカラーが出るのだけれど

22ナイコンさん2017/06/07(水) 09:51:00.79
そういやsharpってMZ80シリーズ用にカラーモニタ出してなかったっけ
SP5030には色指定の命令とか無かったと思ったけど
あれってどうやってカラー出力させるものだったんだろう

23ナイコンさん2017/06/07(水) 11:41:54.74
>>22
グラフィック専用ユニットが有った
専用カラーモニターとキーボードが無いだけのコンピュータユニットがセットになってた
MZ-80Cより高かったはずだし専用BASICが添付されていたはず

wikiペディアにあったわ
MZ-80DU 14型カラーディスプレイユニット

24ナイコンさん2017/06/07(水) 11:44:41.44

25ナイコンさん2017/06/07(水) 11:52:21.30
MZ-700でカラー化された。BASICも命令が追加された

26ナイコンさん2017/06/07(水) 13:26:44.85
たしかSP-5030にそのMZ-80DUの制御をするためのSP-3001だっけが組み込まれてたと思う

27ナイコンさん2017/06/07(水) 14:00:18.68
160KBのFDD持ってるんだが拡張BOXが無いんだよな

28ナイコンさん2017/06/07(水) 14:03:27.67
FDDって78トラックまでで80トラックで使えないやつだっけ

29ナイコンさん2017/06/08(木) 00:12:53.84
>>23-26
長年の疑問が氷解した
ありがとう

30ナイコンさん2017/06/08(木) 07:17:12.57
発売されて人柱レポート見てから買いたいが、
無理そうだな。

31ナイコンさん2017/06/08(木) 15:58:32.29
トップページのMZを上から見下ろしている画だけど
MZ-80CはCRTの前にグリーンフィルターを付けているから
管面の湾曲が見えることはないんだけど誰も突っ込まないんだな

32ナイコンさん2017/06/08(木) 16:17:50.68
同じく気になったけど、そもそもあれは何が映ってるのかな
丸いエンブレムの中に何かが並んでるような

33ナイコンさん2017/06/08(木) 17:15:31.63
FMも復刻するなら7ななくて8にしてほしかったなあ
7はすんごい安っぽい

34ナイコンさん2017/06/08(木) 22:06:00.50
FM-8は実際に持ってた人は少ないでしょ。
また、FM-8はFM-7よりかなり高機能なんだけど、
当時はそんなことを理解していた人は少なかったので
単に遅い機種と思われていた。

35ナイコンさん2017/06/08(木) 23:25:34.13
FM-11のGRAM DISK最大192KB便利だったぜ・・・
OS-9に嵌ったのもOh!MZのせいだな
MZ-2000だったか6809ボードを星光だったか出してきて、そのレポだった

36ナイコンさん2017/06/08(木) 23:32:52.84
MZ-2000は記憶はないがX68000のOS-9の記事なら見たな

37ナイコンさん2017/06/09(金) 00:00:07.76
>>36
68kじゃなくて6809ボードが出てたのよ

38ナイコンさん2017/06/09(金) 00:03:48.17
2000じゃなくてK/Cだったか?

39ナイコンさん2017/06/09(金) 10:07:11.05
>>34
90年代富士通関連企業(FJSC 横浜支店)の事務所でFM-8まだ机の上に置いてありましたよ

40ナイコンさん2017/06/09(金) 12:57:04.07
>>34
7はFM音源が使えるのわかってて8にした
キーボードのデキが段違い

41ナイコンさん2017/06/09(金) 12:58:37.82
FM7ってあの安っぽい糞キーボードのことか

42ナイコンさん2017/06/09(金) 13:22:52.41
キーボードと言えば、FM-11でしょう

http://i.imgur.com/8TVEwYm.jpg

43ナイコンさん2017/06/09(金) 14:04:31.03
その昔、MZ-2000がフジテレビの小道具でよく使われてた。

44ナイコンさん2017/06/09(金) 14:12:00.77
FM77AVとかさらにゴミキー化してたな

45ナイコンさん2017/06/10(土) 15:13:39.97
>>40
>>44
今触ると7のキーボードですら超高級品のつくりで驚く。
77AVのキーボードですら機能的、手触り的に後続機種の
キーボードと比べると金かかってるなと感じる。
キーボードの低品質化ってどこまでいくのか。

46ナイコンさん2017/06/10(土) 15:34:03.98
FMのキーはゴミしかなかったがあんな手抜きしてまでコストダウンしなきゃならん理由もわかるが

47ナイコンさん2017/06/10(土) 16:38:21.13
シリンドリカル
ステップ
スカルプチャー

48ナイコンさん2017/06/10(土) 16:40:01.83
ここMZのスレやで

49ナイコンさん2017/06/10(土) 20:03:00.07
言いたい事はわかるけど「超高級品」って表現も何か違うような
質実剛健・・・? 硬く丈夫な造りをしていたよね

現在のキーボードは徹底的に簡略化と量産化になっている
おかえで安く買う事ができるとも考えられる

50ナイコンさん2017/06/10(土) 20:09:12.87
あんなキートップががたがた揺れまくるとかゴミや

51ナイコンさん2017/06/10(土) 20:23:38.17
こういう人は結局とりあえず文句言ってるだけなんだよ

52ナイコンさん2017/06/10(土) 20:33:24.51
TOWNSもさらにゴミキー

53ナイコンさん2017/06/10(土) 23:42:38.47
FM7は割りと良かったと思うけど
88mk2なんてもうそれは悲惨

54ナイコンさん2017/06/11(日) 04:31:43.16
元祖のPC88のキータッチは好きだった。

55ナイコンさん2017/06/11(日) 10:55:36.08
ストローク深かったけどすごくしっかりした作りで良かったなー初代

56ナイコンさん2017/06/11(日) 15:07:44.42
98もだけどビジネス色が強い時期のはキーボードがいいんだよな
ホビー向けに舵切り始めるとおかしくなっていく
キーボードが一番コストを削減しやすいからなんだろうけど

57ナイコンさん2017/06/11(日) 17:20:24.33
初代IBM-PCのキーボードが素晴らしく良い

58ナイコンさん2017/06/11(日) 17:53:03.87
まぁ安物の中では良いほうかも試練けどIBMミニコンのキーボードが最高だったなさすがタイプライターの国だわ

59ナイコンさん2017/06/11(日) 18:35:25.42
ここMZのスレやで

60ナイコンさん2017/06/11(日) 18:39:38.34
MZ80Kのキーボードなんて、自分で半田付けして、シール貼って、カバー被せて
懐かしいな、あのワクワク感
キータッチなんてどーでも良かった

61ナイコンさん2017/06/11(日) 20:35:00.32
キータッチよりボインタッチだ

62ナイコンさん2017/06/11(日) 20:36:00.07
MZ80K/Cのキーボードは単にスイッチ並べてあるだけだから
今でもほぼ同じものを再現可能かもいえる。
ただ、キーボードとしてのつかいがってに比べてものすごく高くつく。
再現した勇者はいるかな?

63ナイコンさん2017/06/11(日) 20:39:15.97
どんなキーボードでもキーのひとつひとつは結局スイッチなんじゃね

64ナイコンさん2017/06/11(日) 20:49:58.74
ごめん、文章が下手すぎて意図が伝わらなかった。
MZ80K/Cのキーボードに使用されているキースイッチは
キーボードを意図したものではなく、汎用のスイッチで、
現在でもほぼ同じものが普通に入手可能ということが
いいたかっの。

65ナイコンさん2017/06/11(日) 21:08:14.69
MZ-80Kか表面処理のせいでキートップがつっかかるような変な感じがするんだ

66ナイコンさん2017/06/11(日) 21:08:35.55
いまのキーボードの多くがメンブレン キーボードであるが、少数のメカニカルキーボードもある
メカニカルキーボードが個々のスイッチを基板に半田付けしたもの

67ナイコンさん2017/06/11(日) 22:18:20.24
で、予約して振込みしたの?

68ナイコンさん2017/06/11(日) 22:55:56.24
>>66
そうだけど、秋葉やら日本橋のパーツ屋で入手可能なわけじゃないでしょ?
ALIあたりにまで手をのばせば買えるのかもしれんけど。

69ナイコンさん2017/06/11(日) 23:18:21.76
https://www.jw-shop.com/mswitch-key.htm
↑だな
昔バラで買ってテンキー作ってmzに付けてたわ

70ナイコンさん2017/06/12(月) 03:58:27.98
記号キーをテンキーとかHEXキーにするだろ普通

71ナイコンさん2017/06/12(月) 08:59:21.73
スイッチが1個百円としたら、キーボードは、1万円以上になる。千円、二千円なんて無理だ

72ナイコンさん2017/06/12(月) 10:04:19.36
>>70
作りたかったんだよ

73ナイコンさん2017/06/12(月) 11:03:57.83
oh!MZにテンキー制作の記事が載ってたね。
MZ-700だったから作ったよ。
ついでにジョイスティックもつないで遊んでた。

74ナイコンさん2017/06/12(月) 12:59:59.62
mz-80k/cはキーボードマトリックスのコネクタがマザー基板に生えているだけだから
ピンアサインさえ判れば外付けのキーは作り放題だったから便利だったな

75ナイコンさん2017/06/12(月) 16:20:29.54
左手で雑誌を押えて右手で打ち込みしてたから、いまだに右手タイプだよ
もまえらもだろ?

76ナイコンさん2017/06/12(月) 17:10:29.09
レンズ付き文鎮を使ってたから両手でタイプさ

77ナイコンさん2017/06/12(月) 17:41:35.41
雑誌は真ん中の足でささえるもんだ

78ナイコンさん2017/06/12(月) 20:25:02.14
見栄をはるな

79ナイコンさん2017/06/12(月) 21:40:32.84
>>67
PasocomMini mz-80c 21,384円、送料600円、合計21,984円でした。
---
From: BEEP ○○
Subject: 【PasocomMini mz-80c】ご入金の件

※一斉に送信しております。

お世話になっております。
BEEP通販部の○○でございます。
ご連絡が遅れておりまして申し訳ございません。

ご入金の確認が取れました。
迅速にご対応いただき誠にありがとうございます。

商品の発売は10月中旬を予定しております。
少し時間が空いてしまいますが、発売まで
楽しみにお待ちいただければと存じます。

もし発売日の変更などございましたらまたお知らせいたします。

何かございましたらお気軽にご連絡ください。

以上、引き続きよろしくお願いいたします。

BEEP通販部 ○○ □□□
--

80ナイコンさん2017/06/13(火) 00:08:38.49
PasocomMini mz-80c ×2
★42,768円

送料
★600円

81ナイコンさん2017/06/18(日) 08:14:49.62
オクにC出してるひとにオレのK2E修理依頼したい・・・

82ナイコンさん2017/06/18(日) 12:21:54.38
中には変な修理してる人もいるし
頼むにも相手の腕を見極めたほうが良いよ
"続 オークションによせて"で検索してみ

83ナイコンさん2017/06/18(日) 16:48:54.86
TTLだらけだし修理なんぞ目をつぶっててもできるわ

84ナイコンさん2017/06/18(日) 18:30:37.44
じゃあ目つぶってやってもらおうか

85ナイコンさん2017/06/19(月) 02:26:19.45
自分でやるとランド剥しちゃうんだよな・・・

86ナイコンさん2017/06/20(火) 00:24:39.24
アナログのものは修理に技術いりそうですね。
MZだと電源とブラウン管あたりか。
電源は同じような規格のものをもってくればいいけど
ブラウン管とその周辺が逝ってたら難しそうだ
それ以外は交換だけかな?

87ナイコンさん2017/06/20(火) 05:22:45.93
それぐらいたいしたことねぇっす

88ナイコンさん2017/06/20(火) 06:29:06.55
>>86
電源はAT電源で代用している
CRTはこだわらなければビデオ入力付きの小型液晶で代用できる

89ナイコンさん2017/06/20(火) 09:50:29.23
PasocomMini ガワだけ欲しいな

90ナイコンさん2017/06/20(火) 10:29:20.36
パソコンミニ買って中身捨てるしかないですね

91ナイコンさん2017/06/20(火) 11:54:17.67
実機で心配なのは基盤割れやパターン剥がれ
電解コンデンサの電解液抜けかな

92ナイコンさん2017/06/20(火) 12:35:52.94
MZは電解コンの数なんて知れているがな

93ナイコンさん2017/06/20(火) 22:42:03.72
まぁMZなんぞ悩むような回路じゃないな

94ナイコンさん2017/06/24(土) 22:12:36.06
マゾ80K

95ナイコンさん2017/06/25(日) 11:56:14.36
Oh!MZの表紙描いてたマジックバスが意外と

96ナイコンさん2017/06/25(日) 13:00:51.64
なんだよ?

97ナイコンさん2017/06/25(日) 13:38:55.67
はよう!
何だよ?

98ナイコンさん2017/06/25(日) 18:37:39.73
アレだよね

99ナイコンさん2017/06/29(木) 23:07:20.13
PasocomMini mz-80c、PCG対応でハル研製の平安京エイリアン(PCG版)も同梱だって。

100ナイコンさん2017/06/29(木) 23:16:58.09
PCGに対応するのは8001だけじゃなかったっけ?

101ナイコンさん2017/06/29(木) 23:45:33.84
んでも5030のってないんじゃどうしようもないな

102ナイコンさん2017/06/30(金) 00:33:45.91
自分の使えばいけるらしいので頑張って!

103ナイコンさん2017/06/30(金) 01:57:52.39
>>99
予約者にメール来てたね

104ナイコンさん2017/06/30(金) 02:25:29.43
どうでもいいよそんなまがいものはあっちのスレでやれや

105ナイコンさん2017/06/30(金) 06:59:44.21
実機の時も金が無くてPCGは買わなかったから思い入れがないから関係無いな

106ナイコンさん2017/06/30(金) 07:06:38.69
>>103
インタビュー記事では対応しないって言ってたけど対応できるようになったってこと?

>>104
あっちのスレは悪意あるクソスレなので少しくらいここで話してもよいだろう
すぐ終わるからさ

107ナイコンさん2017/06/30(金) 11:20:42.33
5030を欲しがるのが解せない
他から5030はムリでも、5030から他のBASIC・他の言語なら楽勝で移植できるだろうに

108ナイコンさん2017/06/30(金) 11:37:21.88
それを言ったらMZ-80Cを欲しがるのが解せない、となってしまう

109ナイコンさん2017/06/30(金) 11:43:13.60
まあ実際問題として解せないよね
エミュレータでいいだろ・・・
愛でる用途には不動実機でも飾ってりゃいいだろうし

110ナイコンさん2017/06/30(金) 12:09:47.95
エミュレータでいいって人と、こういうのも欲しいって人もいるのさ

111ナイコンさん2017/06/30(金) 12:33:53.69
>>99
平安京エイリアン(PCG版)をSmileBASICに移植したということだね。

112ナイコンさん2017/06/30(金) 12:57:32.18
ここはシャープ製のMZスレ
エミュは他所でやれや

113ナイコンさん2017/06/30(金) 13:05:42.85
>>111
違うよ

114ナイコンさん2017/06/30(金) 13:10:33.54
スレタイにも>>1にもシャープの文字はなし
十分話のネタにはなるが

115ナイコンさん2017/06/30(金) 13:29:21.82
この板は昔のPC板

116ナイコンさん2017/06/30(金) 13:32:50.30
社員が工作に来てると聞いて

117ナイコンさん2017/06/30(金) 13:46:28.05
要するに、シャープ社が弱っている隙に、どさくさに紛れてハル研がシャープブランドのMZを盗んだという話なんだね。

118ナイコンさん2017/06/30(金) 14:19:33.65
関係ないシャープ製MZ板でクスりとも来ない事を書いて荒らすのはやめたまえ

119ナイコンさん2017/06/30(金) 14:20:30.86
あーごみの話ね

120ナイコンさん2017/06/30(金) 14:49:28.46
おまえら、愛しているのは
シャープか? MZか?!

121ナイコンさん2017/06/30(金) 15:09:17.18
よそでやれと言ってる奴の方がスレを汚してるwww

122ナイコンさん2017/06/30(金) 17:16:51.06
エミュスレのMZで作者に噛み付いてたやつだろ
キレたら何するかわからん

123ナイコンさん2017/06/30(金) 18:08:36.40
MZ-80シリーズとそれに関連する話題のスレだろ
エミュも含めてここで話さなかったらどこで話すんだよ
文句あるなら出て行けばよろしい

124ナイコンさん2017/06/30(金) 18:57:45.25
ここで扱う話題じゃないだろ馬鹿かよ

125ナイコンさん2017/06/30(金) 19:02:03.31
LRでもエミュネタ禁止されてないしなぁ
もはや話題も乏しいんだからさ

126ナイコンさん2017/06/30(金) 19:03:12.26
ここで扱う話題だよw 馬鹿だなw
>>104>>112がいらんこと書かなければ普通に話も収束していた
ムキになる意味がわからん

127ナイコンさん2017/06/30(金) 19:24:34.56
ムキになってる意味がわからない

128ナイコンさん2017/06/30(金) 19:43:45.10
>>126
該当スレ立ってんのにアホかよ

129ナイコンさん2017/06/30(金) 19:49:00.69
ムキんぽ!

130ナイコンさん2017/06/30(金) 20:13:16.52
>>128
あそこはクズスレだよ
中身見てないの?

131ナイコンさん2017/06/30(金) 20:18:16.07
それがどうした

132ナイコンさん2017/06/30(金) 20:33:31.20
>>128
あのスレはHAL研に文句言うスレだから
中にいる連中がそう言ってる

>>131
どうしてか分からないって、頭が芳しくないのでしょうか?

133ナイコンさん2017/06/30(金) 20:58:11.45
あんなのゴミって結論でてんのにな

134ナイコンさん2017/06/30(金) 21:03:08.09
あんな出来損ないじゃ文句も出るだろ

135ナイコンさん2017/06/30(金) 21:03:45.47
やっぱりこっちもこうなったよね

136ナイコンさん2017/06/30(金) 21:05:04.76
ゴミクズにはゴミクズスレがお似合いだろ。
ほんまもんのMZスレ穢すなよ。

137ナイコンさん2017/06/30(金) 21:06:00.74
売り込みも大変だな

138ナイコンさん2017/06/30(金) 21:06:23.72
とにかくね坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃないが。
パソコンミニが憎いわ。

139ナイコンさん2017/06/30(金) 21:08:29.78
>>122
素晴らしい人だよ。正義感が強いから誤解を生むのさ。

140ナイコンさん2017/06/30(金) 21:10:27.31
MZをインチキもので穢すな!

141ナイコンさん2017/06/30(金) 21:15:26.70
>>130>>132
あそこの人たちはみんな素晴らしいよ。
ただ熱くなり過ぎて誤解を生むのさ。

142ナイコンさん2017/06/30(金) 21:17:27.32
ここで話題して予約数増やそうって腹積もりだろ
クソが。

143ナイコンさん2017/06/30(金) 21:23:01.54
>>141
そいつらが今ここに来てスレ汚し中なわけだが?

144ナイコンさん2017/06/30(金) 21:27:24.38
ちょっと読み返してみたけど>>112が悪いのでは
それまではまったく平和だった

145ナイコンさん2017/06/30(金) 21:29:01.44
>>112はあえて悪役を買って出ただけ。

146ナイコンさん2017/06/30(金) 21:30:45.39
だいたいなここの連中があんなまがいもん欲しがるわけねえだろ?おもちゃだよ、おもちゃ。

147ナイコンさん2017/06/30(金) 21:31:36.16
>>146とか見ても、あそこのスレの人がここに書き込んでるだけってよく分かる
消えろ!

148ナイコンさん2017/06/30(金) 21:31:36.21
>>144
燻ってた鬱積が吹き出したのだ。

149ナイコンさん2017/06/30(金) 21:32:33.44
そうだ、消えろ。ゴミとともに。

150ナイコンさん2017/06/30(金) 21:33:22.43
>>147
おまえも消えよう

151ナイコンさん2017/06/30(金) 21:36:01.59
>>150
あそこのスレの連中が消えたら一緒に消えてやろう

152ナイコンさん2017/06/30(金) 21:37:16.12
もうどっかよその板でやってくれ、けんかすんな

153ナイコンさん2017/06/30(金) 21:38:02.94
ほんと迷惑
>>112とその仲間はよそ行け

154ナイコンさん2017/06/30(金) 21:39:04.30
おいおまえらすっとぼけて荒らすなよ

155ナイコンさん2017/06/30(金) 21:40:59.33
規則は破る為にある。
スレは荒らす為にある。
と賢者は言ったな。

156ナイコンさん2017/06/30(金) 21:42:07.07
あーあ。
あまおっとるけいや

157ナイコンさん2017/06/30(金) 21:43:32.44
>>104>>112のアニキたちは素晴らしい人たちだよ

158ナイコンさん2017/06/30(金) 21:43:33.26
いや112自体は間違いじゃない、ただそれに絡んでるのも含めて喧嘩するならよその板でたてろって話

159ナイコンさん2017/06/30(金) 21:44:43.97
なぜにあんなナンチャッテな商品の話題出したのさ。

160ナイコンさん2017/06/30(金) 21:46:39.03
一曲歌うよ。

夜と朝の間に ひとりの私
天使の歌をきいている
死人のように
夜と朝の間に ひとりの私
指を折ってはくりかえす
数はつきない
遠くこだまをひいている
鎖につながれた むく犬よ
お前も静かに眠れ
お前も静かに眠れ

161ナイコンさん2017/06/30(金) 21:47:26.83
よその板?ほえ?

162ナイコンさん2017/06/30(金) 21:52:07.68
まだ馬鹿ッターが発狂してんのか

163ナイコンさん2017/06/30(金) 21:57:01.03
バカッターはひどい奴らだ

164ナイコンさん2017/06/30(金) 21:58:50.91
なんだよバカッターってオバQかよっ!

165ナイコンさん2017/06/30(金) 22:06:28.29
バカッター知ってるやろ?
トランプ大統領もハマってる

166ナイコンさん2017/06/30(金) 22:19:41.33
>>162は完全にあっちのスレの人です

167ナイコンさん2017/06/30(金) 22:51:00.85
こんなにスレ伸びてても書いてるのは2〜3人だろ?

168ナイコンさん2017/06/30(金) 23:11:16.45
*SS

169ナイコンさん2017/07/01(土) 13:53:03.81
MZ80Kの多言語対応はなんだったんだろ
誰が作ってたのか

170ナイコンさん2017/07/01(土) 19:33:42.42
Oh!マゾ

171ナイコンさん2017/07/01(土) 20:17:30.61
>>169
でもBASICとマシン語以外は無理合ったような気がするわ
PASCALがかなり機能を縮小されたバージョンだったりするし

172ナイコンさん2017/07/01(土) 20:38:25.40
MZ-80のメモリが48kと広かった。実質のフリーエリアが広い

173ナイコンさん2017/07/01(土) 21:52:40.26
うるせえな

174ナイコンさん2017/07/01(土) 22:18:11.59
859 ナイコンさん 2017/07/01(土) 21:53:34.10
なんとか言えや!

175ナイコンさん2017/07/01(土) 22:20:07.79
>>172
MZ-80って言われても何の事だか。
BFはインテリジェントタイプじゃないからメモリは登載していないし、Bは64KBあるし、はて?

176ナイコンさん2017/07/01(土) 22:34:01.32
アスペっぽい

177ナイコンさん2017/07/01(土) 22:54:57.07
黙っとれや

178ナイコンさん2017/07/01(土) 23:08:59.44
ゔぇ!

179ナイコンさん2017/07/01(土) 23:21:11.17
おん・あぼきゃ・べいろしゃのう・まかぼたら・まにはんどま・じんばら・はらばりたや・うんたらた・かんまん

180ナイコンさん2017/07/01(土) 23:38:52.65
はやくしね

181ナイコンさん2017/07/01(土) 23:47:15.98
予約まだやっている?

182ナイコンさん2017/07/01(土) 23:48:35.51
おまいは小学生かよここで聞くなアホ

183ナイコンさん2017/07/02(日) 00:32:05.56
>>182おまえこそ見ず知らずの人に失礼だぞ

184ナイコンさん2017/07/02(日) 00:48:51.40
予約わね。
予約わやっとるかいわいや!

185ナイコンさん2017/07/02(日) 00:55:54.72
はっはっはっとっ

186ナイコンさん2017/07/02(日) 16:12:41.28

187ナイコンさん2017/07/02(日) 16:31:02.78
民衆の旗 赤旗は
戦士の屍を包む
死屍固く 冷えぬ間に
血潮は旗を染めぬ
高く立て 赤旗を
その影に 固く誓う
卑怯者 去らば去れ
われらは赤旗守る

188ナイコンさん2017/07/03(月) 23:20:28.11
LISPで俵落とし

189ナイコンさん2017/07/04(火) 02:08:16.45
大西のTL/1良くできたなぁ・・・

190ナイコンさん2017/07/04(火) 08:55:47.23
だまりおりょう!

191ナイコンさん2017/07/05(水) 13:57:52.88
あの時代に TL/1の良さを理解していた人間が何人いたことやらら

192ナイコンさん2017/07/05(水) 18:42:32.96
3人かな

数えた事ないし根拠はないけど思いつきで

193ナイコンさん2017/07/05(水) 20:11:30.44
えら

194ナイコンさん2017/07/05(水) 22:11:35.80
コンパイル速度も速かったな

195ナイコンさん2017/07/05(水) 22:49:16.76
1.設計者
2.ASCII編集部
3.マイクロマウス優勝者

で3人かな

196ナイコンさん2017/07/06(木) 00:06:24.16
MZ版ってoh!西じゃないよな

197ナイコンさん2017/07/06(木) 01:19:04.96
VRAM小さいからブロック転送でアニメが出来たな

198ナイコンさん2017/07/07(金) 04:36:16.48
>>172
32kから48kに増設して
ウヒョーこんなに有ったらプログラム打ち放題だぜ
と言ってアホみたいなプログラムで埋め尽くして見たのも今となっては良い思い出w
今のPCが16GBのメモリーでフリーがどの程度有るのか分からんが
市販のソフトですら間違いなく半分も使ってないわw

199ナイコンさん2017/07/07(金) 09:55:05.03
メモリリークで気が付いたら64GB使い切ってるw

200ナイコンさん2017/07/07(金) 14:40:57.71
リソース開放し忘れとか

201ナイコンさん2017/07/07(金) 15:05:28.28
だからなんだって話

202ナイコンさん2017/07/07(金) 17:28:17.78
>>198
↑このクソほどつまらん書き込みをかまった時点で終わってる

203ナイコンさん2017/07/07(金) 19:23:43.06
けど48KBが海のように広く感じたし、共感できるよホント

204ナイコンさん2017/07/07(金) 21:10:09.26
PC-8001のメモリが24Kbyteだから、およそ2倍

205ナイコンさん2017/07/07(金) 23:23:55.54
8001は16 or 32では?

206ナイコンさん2017/07/07(金) 23:48:11.70
初期16KB,後期32KB,拡張して64KBだな

207ナイコンさん2017/07/08(土) 00:47:10.93
PC-8001のRAMがMax32Kだけれど、実質プログラムに使えるメモリは全部では無い。I/Oに使ったりシステムワークエリアに使ったり

208ナイコンさん2017/07/08(土) 09:41:27.58
フルハンドアセンブルでモニタ使って手入力すれば全部使えるだろ
つうかこの話、もうどうでもいいわ

209ナイコンさん2017/07/08(土) 09:49:41.85
そんなのMZだって一緒だ
48KBと比べるなら16または32でしょ、って言ってるだけ

210ナイコンさん2017/07/08(土) 09:51:39.09
>>209>>207へのレスね

211ナイコンさん2017/07/08(土) 10:12:13.55
話題ないんだから少しは大目に見てやれ

212ナイコンさん2017/07/08(土) 10:36:25.82
話題がないなら黙ってりゃいい
無理に口を開くなよ臭えから

213ナイコンさん2017/07/08(土) 10:39:43.77
>>212
自分のことを言ってるのかな?

214ナイコンさん2017/07/08(土) 11:45:04.66
要するに、MZ-80cがPC-8001の2倍のフリーエリアがあるのです。

215ナイコンさん2017/07/08(土) 11:51:26.57
>>214
で?

216ナイコンさん2017/07/08(土) 14:49:52.80
抗日の輝く 伝統を継ぎ
鋼鉄ごとく固い 栄光の隊伍
金日成元帥の 赤き戦士として
社会主義のわが祖国 守り戦う
進め 朝鮮人民軍
一騎当千の勇猛 見せつけて
帝国主義の侵略者
残らず打ち砕かん

青春も生命も みな捧げ
革命に忠実な 勝利の隊伍
偉大な首領様が お導きになる
党中央を命をかけ 守り戦う
進め 朝鮮人民軍
一騎当千の勇猛 見せつけて
帝国主義の侵略者
残らず打ち砕かん

過ぎし闘いの 歩みごと
勝利に輝く 不敗の隊伍
首領様が示される ただ一路に
朝鮮の革命 完遂せん
進め 朝鮮人民軍
一騎当千の勇猛 見せつけて
帝国主義の侵略者
残らず打ち砕かん

217ナイコンさん2017/07/08(土) 16:51:34.05
少なくともとてつもない老害が1匹いるよな

218ナイコンさん2017/07/08(土) 19:22:23.67
わしじゃないですじゃ

219ナイコンさん2017/07/08(土) 20:33:39.21
拙者だよ。

220ナイコンさん2017/07/08(土) 20:50:17.53
おいどんでごわす

221ナイコンさん2017/07/08(土) 21:03:52.91
おーいっぱいいたか老害!

俺もだ!

222ナイコンさん2017/07/09(日) 13:29:31.12
イスカンダルのとーふ屋

223ナイコンさん2017/07/09(日) 18:32:54.41
万引少年ゲーム

224ナイコンさん2017/07/09(日) 20:38:19.86
>>223
窃盗は犯罪ですよ。やっぱり2chネラーは犯罪者予備軍だな。

225ナイコンさん2017/07/09(日) 23:29:31.62
殺人は犯罪ですよ。やっぱり三国志ゲームをやっている奴は犯罪者予備軍だな。

226ナイコンさん2017/07/10(月) 02:09:32.91
あとあれだよ、ガンダムヲタ、戦争大好きだろ?

227ナイコンさん2017/07/10(月) 10:20:56.50
戦争好きの始まりは宇宙戦艦ヤマトだよ。
80年代のヤマト信者はひどかった。

228ナイコンさん2017/07/10(月) 10:26:30.22
ヤマトは70年代だよ

229ナイコンさん2017/07/10(月) 10:28:39.07
80年代はガンダム

230ナイコンさん2017/07/10(月) 11:02:41.57
80年代はむしろ軍国的なものが笑われる時代だったな

231ナイコンさん2017/07/10(月) 11:10:15.55
あとは高橋留美子とあだち充か

232ナイコンさん2017/07/10(月) 11:30:22.83
>>230
いやむしろ流行ったろ。

233ナイコンさん2017/07/10(月) 13:58:31.68
>>227
そうなんだが、映画のシリーズが続いてからのソレがひどかった。

234ナイコンさん2017/07/10(月) 13:59:08.19

訂正
>>228

235ナイコンさん2017/07/10(月) 14:00:36.85
>>231
確かに。その二つはサブカルを破壊し、また作った。

236ナイコンさん2017/07/10(月) 18:38:59.47
ガロとかトドメさされたな

237ナイコンさん2017/07/10(月) 19:29:21.19
>>236
そうそう。

238ナイコンさん2017/07/10(月) 19:30:04.75
>>230
それはある。

239ナイコンさん2017/07/10(月) 19:49:37.74
ヘタウマとかでぎりぎり踏んばってたけど、それが終わると・・・
少年アシベが生き残りと言えば言えるか
あとみうらじゅん

240ナイコンさん2017/07/10(月) 20:34:14.58
>>236
それ以降のサブカル漫画は
ふぁんろーどとかアゲインとかに回収されたな
ガロも名前変えて今も続いてるよ

241ナイコンさん2017/07/10(月) 20:59:39.35
>>239-240
確かに確かに。

242ナイコンさん2017/07/10(月) 21:00:01.07
ヤマトと言えば、反射衛星砲ゲームを思い出したよ

243ナイコンさん2017/07/10(月) 22:52:43.92
お、MZ-80Kの話しに戻りましたね。
I/Oの。懐かしい。

244ナイコンさん2017/07/11(火) 10:01:16.20
ヘッドオンに圧倒的に嵌った思い出
次いで平安京エイリアン
死に物狂いで打ち込んだスペースインベーダー・・・動くの見ただけで満足
目覚まし憧憬ばっか繰り返し作ってたら、スクリーンエディタ作れるようになってた
BASICのストリング処理は神だと思った

245ナイコンさん2017/07/11(火) 11:15:36.16
ヘッドオンは衝突する事が確定した時のがっかり感が凄かった

246ナイコンさん2017/07/12(水) 17:40:36.87
マゾ80K

247ナイコンさん2017/07/13(木) 01:39:16.65
MZは興味の範囲外だったんだけど、パソコンミニが話題になった後
ちょっと気になってきたわ

当時の本のMZ向けだと要〇〇みたいな記述多かったと思うんだけど
HuBASICだとかWICSだとかdbなんちゃらだとかいっぱいあったうちの
どれが主流ちゅうかどれ確保しておくといいの?

248ナイコンさん2017/07/13(木) 01:47:53.54
また糞マシンネタで荒らすのか

249ナイコンさん2017/07/13(木) 03:21:09.95
>>248
んー荒らしたいのは君だよね?
じゃなきゃ当時は〇〇が主流だったよとか
でも有名な××は△△ベースだよみたいなレスで済むわけだし

250ナイコンさん2017/07/13(木) 03:58:15.15
寝言は墓の中でほざけや

251ナイコンさん2017/07/13(木) 06:34:37.80
>>247
自分でプログラミングするならBASE80MZ

252ナイコンさん2017/07/13(木) 07:34:46.09
248さえいなければまったく荒れない

253ナイコンさん2017/07/13(木) 13:34:35.61
>>247

MZ-80K/C系だと主流派付属のSP-5030など。
要何々はおそらく80Bや2000用のG-RAMのことでは?

254ナイコンさん2017/07/13(木) 15:47:40.37
スレタイのアルゴ号ってアルゴ船の間違いじゃね

255ナイコンさん2017/07/13(木) 21:07:26.41
>>252
そんなことはない。
ほかにも破壊神はいるぞよ。

256ナイコンさん2017/07/13(木) 21:09:42.36
皆死ねばまったく荒れない

こうなったらソーダ飲んで死のう

257ナイコンさん2017/07/13(木) 21:36:56.72
>>256
素晴らしい。
おぬし伝説のシッダールタだな!

258ナイコンさん2017/07/13(木) 22:02:17.04
MZのプログラムはアセンブラかBASICだったよ

259ナイコンさん2017/07/13(木) 23:44:18.12
いやいや、たくさんあったじゃん。
シャープ純正以外にも、キャリーラボのBASE80、WICSとか。FORMはハドソンだっけ?
他にも、M-FORTH、GAMEとか用のゲームリストが掲載されてた。
M-FORTHのスタートレックで遊んでみたかったなあ。

260ナイコンさん2017/07/13(木) 23:59:20.29
はずかしいスレタイだ

261ナイコンさん2017/07/14(金) 01:24:32.67
なんだやっぱ荒らしだったか

262ナイコンさん2017/07/14(金) 06:29:24.81
>>259
目的はなになの? 目的によって異なる

263ナイコンさん2017/07/14(金) 12:21:18.85
目的はすべてのスレの破壊

264ナイコンさん2017/07/14(金) 21:05:19.12
S-OS上でもいろいろ動いてたな

265ナイコンさん2017/07/14(金) 21:11:38.62
プログラムの目的は、I/Oに投稿

266ナイコンさん2017/07/14(金) 21:21:13.78
投稿?めを覚ませ!
I/Oは今だに刊行され続けているがもとのものとは似て非なる雑誌だよ。

267ナイコンさん2017/07/14(金) 22:44:47.61
まだ刊行されているのかよ
知らなかった
投稿していたのは、30年以上前だ

268ナイコンさん2017/07/15(土) 00:19:24.25
GAME-MZとかTL/IとかWICSとかコンパイラーというもの自体に
wktkしたもんだった
BASICのようなソースがインタプリターよりはるかに速く実行できたから

記憶の彼方だけど、HuBasicのコンパイラーとかSP-5030のコンパイラーも
なかったっけ?

269ナイコンさん2017/07/15(土) 01:03:09.53
Hu-BASIC コンパイラーはX1用のやつを持ってたな。
FOR〜NEXTもないような使い道のあんまりない代物だったけれど。

270ナイコンさん2017/07/15(土) 02:38:50.25
>>267
月刊RAM、月刊マイコンは早々に辞めたがね。I/Oはつまらない雑誌になっちゃったよ。

271ナイコンさん2017/07/15(土) 02:43:03.18
自作派のためのコンピュータ技術情報誌
[ アイオー ]
https://www.kohgakusha.co.jp/io/

I/O 2017年8月号
[特集]「GPIO」汎用I/Oポート徹底研究

272ナイコンさん2017/07/15(土) 09:17:58.57
MZ-80K用に、新説?!桃太郎ゲームがあったけれど、
NECのパソコンのイベントに、それを真似たゲームがあって、無料で遊べたな

273ナイコンさん2017/07/15(土) 13:07:02.48
MZのMってマンコだっけZはずっぽりかな

274ナイコンさん2017/07/15(土) 13:37:42.17
>>268
私は、結局アセンブリ言語に走ったけれど、中学生にはアセンブラを買うお金が無く、ハンドアセンブルしている内に、直接バイナリでコーディングするようになった。
21 00 E0
11 00 B0
01 00 01
ED B0
C9
だな。

275ナイコンさん2017/07/15(土) 13:51:16.56
バカさらすなよw

276ナイコンさん2017/07/15(土) 14:12:11.66
>>274
相対アドレスはどうするの?

アセンブラを使っていたので、コードは分からないが
「C9」は覚えていた

277ナイコンさん2017/07/15(土) 14:27:27.73
固定パラメータのLDIRなんてサブルーチンにする必要あんの

278ナイコンさん2017/07/15(土) 16:11:56.64
HALT

279ナイコンさん2017/07/15(土) 17:07:12.69
極力8080コードだけで書くようにしなかった?

280ナイコンさん2017/07/15(土) 17:18:30.99
・・・?Z80特有の命令ってあればっかでなんも考えずに書いても8080コードですむんじゃねの

281ナイコンさん2017/07/15(土) 17:19:23.22
DJNZが便利

282ナイコンさん2017/07/15(土) 21:51:34.19
MZ80Cの当時は
C言語のコーナーがI/Oで連載されてた頃だっけ?
ホビー雑誌じゃなくてBitとかに載せる内容じゃないのこれと思った
当時のホビー向け8bitマシンでCのコンパイラが走るのってあったっけ?

283ナイコンさん2017/07/15(土) 22:01:12.09
当時がpc-8001やmz-80cが発売された時点なのか8bitマシンの終焉の時点までなのかわからないけど
88やFMにαC(BDS−C)、ドラコCがあった気がするけど
持っているし

284ナイコンさん2017/07/15(土) 22:23:32.92
FM-8は持ってたけど、Cコンパイラがあるのはしらなかったな
調べてみたらCP/M-80で動くみたいだけど
つーことはZ80ボード載せたFM-8で動いたってことなの?

285ナイコンさん2017/07/15(土) 22:23:57.73
まぁなんちゃってCなんですけどね

286ナイコンさん2017/07/15(土) 22:53:42.13
FM8用のZ80ボードなんてあったんだ?

287ナイコンさん2017/07/15(土) 23:09:58.04
FMバカは向こうでやれや

288ナイコンさん2017/07/16(日) 00:34:34.11
Z80を載せてないのはパソコンにあらずおもちゃ扱いだった時代か

289ナイコンさん2017/07/16(日) 03:58:11.62
>>286
スレチになるけど8,7ともにZ80カード有る、持っている

290ナイコンさん2017/07/16(日) 05:33:33.77
荒らすなよ

291ナイコンさん2017/07/16(日) 10:08:27.70
グリーンコンピューター MZ

292ナイコンさん2017/07/16(日) 12:03:08.89
>>288
8086のソフトをPL/Mでごりごり書いてた人からしたら
Z80マシンなんておもちゃに見えると思うけどな
と思ってたけど、当時を知ってる人に話聞いたら
PL/Mなんて流行んなくてみんなアセンブラで書いてたんだけど
ニモニックとマシンコードが一対一対応してなくて
変な気分だったとか言ってた

293ナイコンさん2017/07/16(日) 12:28:25.83
若造は黙ってろよ

294ナイコンさん2017/07/16(日) 12:50:28.59
MZ-80系列

1978年|MZ-80K
1979年|MZ-80C
1980年|MZ-80K2
1981年|MZ-80K2E
1892年|MZ-700
1984年|MZ-1500

295ナイコンさん2017/07/16(日) 13:00:41.38
80B/2000を除外している貴様を俺は死ぬまで許さない、許さない

296ナイコンさん2017/07/16(日) 13:08:13.96
80B/2000系 で、別系統だからじゃね

そもそも80K/C系のスレだし

297ナイコンさん2017/07/16(日) 13:22:48.21
>>295
MZ-80C使いの俺からしたらMZ-80BやMZ-2000/2200は仲間ではないな
欲しかったけど

298ナイコンさん2017/07/16(日) 13:25:38.52
俺の中では
MZ-80K/K2/Cの対抗はPC8001で
80Bは8801って感じだった

299ナイコンさん2017/07/16(日) 13:56:25.61
なんで後から出た機種が対抗になってんだ

300ナイコンさん2017/07/16(日) 14:17:12.12
後だっけか
先だと思ってたわ
ぼけてきたかな

301ナイコンさん2017/07/16(日) 18:45:01.09
>>295
2200の立場は…

302ナイコンさん2017/07/16(日) 18:50:14.10
>>299
すでに両方が出てからのユーザーだったんでしょ

303ナイコンさん2017/07/17(月) 00:28:58.28
>294
明治時代…

304ナイコンさん2017/07/17(月) 00:30:57.44
MZ-80K完全互換でいろんなとこが改善されたMZ-1200がねぇっす

305ナイコンさん2017/07/17(月) 05:04:09.76
MZ-80系列

1978年|MZ-80K
1979年|MZ-80C
1980年|MZ-80K2
1981年|MZ-80K2E
1992年|MZ-700
1992年|MZ-1200
1984年|MZ-1500

306ナイコンさん2017/07/17(月) 05:05:00.85
MZ-80系列

1978年|MZ-80K
1979年|MZ-80C
1980年|MZ-80K2
1981年|MZ-80K2E
1982年|MZ-700
1982年|MZ-1200
1984年|MZ-1500

307ナイコンさん2017/07/17(月) 08:11:06.87
おしい
1200と700が逆だ

308ナイコンさん2017/07/17(月) 08:23:29.38
MZ-80K2
エムゼット・はちじゅう ケーツー
エムゼット・はちじゅう けつ

MZ-80K2E
エムゼット・はちじゅう けつ、(・∀・)イ〜!!

309ナイコンさん2017/07/17(月) 08:34:47.53
MZ-80系列

1978年|MZ-80K
1979年|MZ-80C
1980年|MZ-80K2
1981年|MZ-80K2E
1982年|MZ-1200
1982年|MZ-700
1983年|MSX
1984年|MZ-1500
1985年|MSX2
1988年|MSX2+
1990年|MSXturboR

310ナイコンさん2017/07/17(月) 09:13:08.52
そういうのいいから

311ナイコンさん2017/07/17(月) 09:21:36.56
アスペって変なことに粘着したがるねよねえ

312ナイコンさん2017/07/17(月) 09:31:06.98
MZ2500 こそ至高。

313ナイコンさん2017/07/17(月) 09:55:19.06
MZ2861

314ナイコンさん2017/07/17(月) 13:58:55.65
2000番台以降はスレ違いです。お引き取り下さい。

315ナイコンさん2017/07/17(月) 15:21:52.43
自分は2000が好きなんだけど、80B系列より80K系列の方がマニアに人気がある気がする
なんでなんだろう?
黎明期のマシンだからかと思いきや、700とかも人気が高いような

316ナイコンさん2017/07/17(月) 15:38:53.33
ゲームキューブ=X1
スーファミ=2000.80B
ファミコン=80K

317ナイコンさん2017/07/17(月) 15:44:01.03
MZ-80K系列が、学習用のホビーマシンであり
シャープとしては電子部品を売るための足がかりでもあった。

MZ-80Bがビジネス用途向けのマシンであり、
ターゲットが企業向けであった。

318ナイコンさん2017/07/17(月) 16:11:34.57
単なる気のせい

319ナイコンさん2017/07/17(月) 16:13:25.08
>>317
高解像度グラフィックや
それに対応するプリンター
フロッピーを意識した構成とかそんな感じはするけど
実際にはホビー用途にしか使われてなかった気もする

320ナイコンさん2017/07/17(月) 16:53:28.48
>>317
シャープのビジネス向けPCは、PC-3100ではないかな
アルバイトで、このPCのプログラムを作っていたから
BASICの書式が、コボル風(?)だった

321ナイコンさん2017/07/17(月) 17:12:57.84
80BのBはビジネスのBとか言われてたけど、
実際はAとBの2シリーズに分かれた時の区別だから、
日本ではCP/Mが動いた事でビジネス用途たとこじつけたのではと予想。
法人向けは確かにPCシリーズのはず。

322ナイコンさん2017/07/17(月) 19:09:52.97
>>320
いやそれあまりに古くない?
確かにBASICが独特だったな。
画面に文字列を表示するのがPRINTじゃなくてDISPLAYだったっけ?

323ナイコンさん2017/07/17(月) 19:58:09.40
>>322
少なくとも、MZ-80Kよりは後だった
BASICとアセンブラを覚えたのは、MZ-80Kだったので、
PC-3100のプログラムのアルバイトは、それ以降でないと出来ない

アルバイトをするずいぶん前から発売されていたと言われたら、反論できない

324ナイコンさん2017/07/17(月) 21:02:20.82
シャープの電卓事業部が作ったパソコンがPC-3100
つまり、シャープのポケコンが大きくなったもの。

325ナイコンさん2017/07/17(月) 22:18:19.70
それで変な切り替えスイッチついてたのか

326ナイコンさん2017/07/17(月) 23:18:00.39
という事は、3部門で作ってたのか。

327ナイコンさん2017/07/17(月) 23:34:44.89
MZ-3500か

328ナイコンさん2017/07/18(火) 13:34:53.93
>>326
リソースが無駄過ぎる
陸空でばらばらに兵器を開発してた日本軍のようだ

329ナイコンさん2017/07/18(火) 17:03:07.76
>>328
だから消えただろ

330ナイコンさん2017/07/18(火) 18:44:26.62
非国民かっ!

331ナイコンさん2017/07/18(火) 20:54:40.57
需要を食い合うのは困るけれど、
多方面の需要を満たすのならよいのでは

332ナイコンさん2017/07/18(火) 21:25:24.91
社内でノウハウの共有がされてればいいんだけどね

333ナイコンさん2017/07/20(木) 22:27:24.24
そろそろ予約〆切か。

334ナイコンさん2017/07/21(金) 09:46:12.03
>>328

ダメな会社の典型だな、本当に。

335ナイコンさん2017/07/21(金) 15:46:32.42
国産初!史上最強CPUZ80採用パソコン!

336ナイコンさん2017/07/21(金) 16:17:30.93
国産初のパソコンは、SORDです。

337ナイコンさん2017/07/23(日) 09:54:48.01
>>336
M100が欲しかったなぁ

338ナイコンさん2017/07/23(日) 11:35:17.74
俺はM68に震えた

339ナイコンさん2017/07/23(日) 18:27:17.70
ぴゅーた、こそ至高。

340ナイコンさん2017/07/24(月) 09:34:34.73
M223のスクロールにちびった。

341ナイコンさん2017/07/24(月) 22:18:01.45
7/31で予約終了かあ。どうしようかな。

342ナイコンさん2017/07/24(月) 22:21:32.07
荒らすなよクズ

343ナイコンさん2017/07/24(月) 23:04:14.27
342さん、荒らさないで!

344ナイコンさん2017/07/25(火) 13:37:05.16
>>339
ダメだ。機械語つかえないから。

345ナイコンさん2017/07/25(火) 13:37:54.14
>>341
やめておけ。
オクで中古買える

346ナイコンさん2017/07/25(火) 14:47:06.88
荒らすなよクソが

347ナイコンさん2017/07/25(火) 15:31:38.88
wbx

348ナイコンさん2017/07/30(日) 18:30:54.67
ヤバい!予約受付〆切間近だ。
悩む…。

349ナイコンさん2017/07/31(月) 02:13:47.07
荒らすなよクソが

350ナイコンさん2017/07/31(月) 15:10:52.73
活用研究にLISPがあって当時なにこれとか思って
いまいちど見返してみてもやっぱなにこれだった

351ナイコンさん2017/07/31(月) 18:45:56.18
かっこーかっこーかこっかこっかっこー

352ナイコンさん2017/07/31(月) 19:39:09.94
ヤッ ホー フォートランらんらん ヤッホ フォートランらんらん

353ナイコンさん2017/07/31(月) 20:20:03.18
エロゲないの?

354ナイコンさん2017/08/01(火) 01:16:12.73
ヤキュウケン持ってる

355ナイコンさん2017/08/01(火) 14:16:06.84
予約終わってた。
何台くらい注文入ったんだろ?

356ナイコンさん2017/08/01(火) 14:43:15.52
荒らすなよクソが

357ナイコンさん2017/08/01(火) 16:00:08.92
356さん、荒らさないで!
355まではまったく荒れていないのよ!

358ナイコンさん2017/08/01(火) 17:56:04.71
目標数売れたのだろうか
それほど売れてないんじゃなかろうかと思うが

359ナイコンさん2017/08/01(火) 19:24:30.98
うるせえよアホ

360ナイコンさん2017/08/01(火) 19:26:16.00
値段からしてそんなに数売れるとは思ってないんじゃないかな
途中で割と予約好調ですみたいなことは言ってたけど
目標クリアしたかどうかはわからんね

361ナイコンさん2017/08/01(火) 20:27:20.09
小さいのはともかく、あの小さなディスプレイは映らないしデータレコーダーも動かないんですよね
それでSHARPやHu-BASICも走らなくて、なにがMZなの?

362ナイコンさん2017/08/01(火) 20:34:15.30
基地害ども向こうでやれや

363ナイコンさん2017/08/01(火) 20:42:37.74
許可出さないSHARPに文句言えや

364ナイコンさん2017/08/01(火) 20:54:59.81
MZの機能が付いた、ラズパイを買ったと思えばいいのでは。
スペックが低いラズパイではあるが。

365ナイコンさん2017/08/01(火) 22:13:08.41
そいやエロゲあったなw

366ナイコンさん2017/08/01(火) 22:34:46.69
表参道がいまだに解けない

367ナイコンさん2017/08/01(火) 23:19:44.16
>366
偶然だけど最近どっかでネタバレ(今更?)見たな
自分も解けなかったけど、結構な数の条件を揃えないといけないみたい

当時も今も、条件A→解決→次へ、条件B→解決→次へ、条件C→解決の流れと思い込んでるから、
条件ABCDE→解決という発想はなかった

368ナイコンさん2017/08/01(火) 23:27:14.64
>>361
データレコーダーはともかくディスプレイくらいは映して欲しかったな
誰か改造する奴が出てくると予想
サイズが合う液晶パネルがあればの話だが

369ナイコンさん2017/08/01(火) 23:31:37.58
なかなかのボリュームだなこのADV
当時小さいパソコンショップにドアドアないですかー?って聞きに行ったらこのソフトを強引に勧められた思い出
南青山アドベンチャーだったかも。。

370ナイコンさん2017/08/01(火) 23:32:44.89
(すまん88の話題を書いてしまった)

371ナイコンさん2017/08/01(火) 23:49:36.04
>>366
「今」解いているのかよ・・・

解けたけれど、自力ではなかった記憶がある
どこかでネタバレを読んだはず

372ナイコンさん2017/08/01(火) 23:51:18.80
俺、先行予約したけど冷静になって振込やめた
本物持ってるしソフトもたくさん持ってるし
エロと言えば付属品のファッションショーも当時はエロく感じた
まだ持ってるよ

373ナイコンさん2017/08/02(水) 00:03:12.71
えっ表産道解けたのいたの

374ナイコンさん2017/08/02(水) 07:52:50.10
クワルティルカじゃあるまいに解けるたろ。

375ナイコンさん2017/08/02(水) 12:38:00.16
ミニケース付きラズパイとしても微妙だからなあ
今時3ならともかく、2Bですらないってなんだよ
あとラズパイって意外と発熱するからユーザ各位は冷却を工夫して使ってるのに
密閉ケース入れて大丈夫なのか

376ナイコンさん2017/08/02(水) 13:52:49.34
南青山なんとかってあったよな

377ナイコンさん2017/08/02(水) 15:32:36.08
ICBMといえばミサイルコマンドだな
たしかタイマー割り込みで複数のタスクを動かし
ぬるぬる動くのが特徴だったよな

378ナイコンさん2017/08/03(木) 16:41:56.85
>>375
ラズパイ1だとSoCよりLANチップの発熱がヤバいんじゃなかったっけか
A+だとその辺あまり気にせずいけるのかも

379ナイコンさん2017/08/03(木) 21:00:19.73
>>378
LANも発熱するな
ラズパイ単独で小さい筐体に入れて使うの無理だよこれ
そこそこ大きなファン付けて全体を冷やす必要があるし
それなりにかさばっちゃう

380ナイコンさん2017/08/03(木) 21:01:11.41
出して使えや

381ナイコンさん2017/08/03(木) 21:10:12.94
むこうでやれやクズ

382ナイコンさん2017/08/04(金) 00:06:41.57
>>380
ますますケースの意味ないな
ゴミ確定

383ナイコンさん2017/08/04(金) 00:12:37.36
自己紹介かな?

384ナイコンさん2017/08/04(金) 08:36:21.13
たんにミニチュアモデルとして出せばよかったのにな>ケース
画面出力は外部モニタで
画面部分はスリットはめこみとか誰得だよなあ

385ナイコンさん2017/08/04(金) 11:18:48.41
あのサイズに映したとしても読めない
それこそ誰得

386ナイコンさん2017/08/04(金) 12:12:19.31
読めるだろ

387ナイコンさん2017/08/04(金) 12:43:12.24
(主なターゲットのおじいちゃんには) 読めない

388ナイコンさん2017/08/04(金) 15:07:33.02
拡大鏡で見ながら使えばよいのでは

389ナイコンさん2017/08/04(金) 15:47:14.21
それでいいなら1/64サイズでもいけるな

390ナイコンさん2017/08/04(金) 15:49:01.86
OILFIELDおもろいなついストライクーって叫ぶわ

391ナイコンさん2017/08/05(土) 07:24:46.53
嫌だったら買わなければいいのでは
自分は注文したよ

RaspberryPi3を使っている立場としては、スペックは劣るが、使い道はあるし

392ナイコンさん2017/08/05(土) 12:32:42.89
うるせぇよクズむこうでやれや

393ナイコンさん2017/08/05(土) 12:58:28.08
MZ-80の名作ゲームって地上最大の作戦かしら

394ナイコンさん2017/08/05(土) 14:16:07.58
>>379
A+ならSoCくらいだし内蔵RAM少ないし、スリットとかスピーカー穴あるなら
いけそうな気もするがなぁ…
ttps://docid81hrs3j1.cloudfront.net/imagecontent/image-1418882752605.jpg
ttps://docid81hrs3j1.cloudfront.net/imagecontent/image-1418882752608.jpg

>>393
地底?

395ナイコンさん2017/08/05(土) 14:56:13.27
名作っていうたら万引き少年すっよ

396ナイコンさん2017/08/05(土) 15:39:26.30
SOSバチスカーフとか
バスチーユ牢獄とか
平安京パックマンとか

397ナイコンさん2017/08/05(土) 15:43:28.86
SOSバチスカーフを製作したのってあれだろ
NECインターチャネルのプロデューサーで
セガサターンでセンチメンタルグラフィティの開発した多部田俊雄

398ナイコンさん2017/08/05(土) 15:53:16.30
みんな出世してるのにおまいらときたら

399ナイコンさん2017/08/05(土) 18:46:31.35
おま言う

400ナイコンさん2017/08/05(土) 19:04:59.07
タワーリングインフェルノは嵌まったなぁ…

401ナイコンさん2017/08/05(土) 20:01:43.28
多部田さんI/Oの常連だったな

402ナイコンさん2017/08/05(土) 20:24:33.14
必殺福山打ちだっけ

403ナイコンさん2017/08/05(土) 21:01:12.19
>>396
SOSクイーンエリザベスとは違うんですよね

404ナイコンさん2017/08/05(土) 21:07:53.88
平安京パックマンってなんだ知らんぞ

405ナイコンさん2017/08/05(土) 21:49:15.74
>>404
検索しなよ
動画が出てくる

406ナイコンさん2017/08/05(土) 21:57:35.13
この自体のゲームバランスたるや…

407ナイコンさん2017/08/05(土) 22:07:10.11
いつのころからか付属してきたスタートレックってハドソン製だったよな
市販アプリバンドルの先駆けですかね

408ナイコンさん2017/08/05(土) 22:59:40.58
母艦を光子魚雷で破壊するのが楽しかった。

409ナイコンさん2017/08/06(日) 05:03:23.39
ミスタースポックにはお世話になった

410ナイコンさん2017/08/06(日) 11:55:52.11
FM-8/7や88であった高解像度グラフィック版って
無許可だよねあれ
いろいろゆるかった時代だよな
パラマウントに見つかってたら裁判起こされてもおかしくないレベル

411ナイコンさん2017/08/06(日) 14:03:21.67
ひょっとしてRogueなら移植できるかな

412ナイコンさん2017/08/08(火) 10:05:21.24
MZー80Kビギナーです。恐れ入りますが、2点教えてください。
@I/O等のプログラムリストに、人や車の文字があるのですが、どのようにタイプすれば入力出来るるのでしょうか。
Aマシン語のダンプリストが、2000番地よりも前から始まる場合、どんなmonitorを使えば良いでしょうか。また、そのmonitorはどこに掲載されているのでしょうか。
よろしくお願いいたします。

413ナイコンさん2017/08/08(火) 14:43:01.29
なんだ新参者かよ100年ROMっとけ

414ナイコンさん2017/08/08(火) 16:23:06.68
>>412
1 実機持っているのか?
2 peekとpookでも使って作れ

415ナイコンさん2017/08/08(火) 17:32:06.76
pooooooooooooooooook

416ナイコンさん2017/08/08(火) 18:39:39.80
>>415
歳だな訂正poke

417ナイコンさん2017/08/08(火) 21:17:06.54
このポケ〜〜〜〜〜

418ナイコンさん2017/08/09(水) 00:24:45.24
>>412
KならGRPHキーあるでしょ
それ押してグラフィックモードにしてからからシフト押しじゃなかったっけ?
ASCIIコードで直接入れたりしてたっけかな?

419ナイコンさん2017/08/09(水) 01:28:23.71
>>412
@公開されているMZ-80 SERIES BASICマニュアルの120ページを見るんだ
 結論はpokeだ
A例えば8000番地から入力してセーブ後、ロードするときに2000番地にロードすればいい
 ところで、機械語モニタは何を使っているの?

420ナイコンさん2017/08/09(水) 07:20:51.85
>>418
ASCIIコードって
電球の球みたいな?
頭痛が痛いみたいな?
馬から落馬したみたいな?
地震が震えたみたいな?
骨折が折れたみたいな?
SUICAカードみたいな?
貯蓄を貯めるみたいな?

421ナイコンさん2017/08/09(水) 12:55:10.14
"コード"が二重だって言いたいんだろうけど
MZ-80のマニュアルにも載ってる表現だよ
「アスキーコード表」とかね

422ナイコンさん2017/08/09(水) 17:07:51.96
あれはCG-ROMのせいでああなった

423ナイコンさん2017/08/09(水) 22:21:01.80
ほっとけば数年で1兆円返せるレベル

424ナイコンさん2017/08/09(水) 23:24:28.64
マニュアルに書いてある事が正しいとは限らない

425ナイコンさん2017/08/10(木) 00:08:11.67
>>418
>>419
ありがとうございました。POKEで呼び出せました。白抜きのCとか→等がキー入力できたので、
キーの組み合わせで入力できると思っていました。
また、マシン語monitorはSP2001使っており、2000番地からしか入力できないので、I/O掲載のUFOアタッカーのダンプリストが入力できません。

426ナイコンさん2017/08/10(木) 00:21:49.34
いろいろ方法はあっけどなそういうことを思いつかないならあきらメロン

427ナイコンさん2017/08/10(木) 01:04:18.26
リロケータブル デバッガーってなかったっけ

428ナイコンさん2017/08/10(木) 01:17:16.89
ていうか、別の番地に入力して後から移動すればいいじゃないの

429ナイコンさん2017/08/10(木) 18:31:47.92
その知識がないのでしょう。

430ナイコンさん2017/08/10(木) 21:34:03.68
>>429
はい。そのとおりです。
I/OやASCII、その他参考となる図書を教えていただけないでしょうか。

431ナイコンさん2017/08/10(木) 21:40:21.85
Z80のブロック転送を調べてみたら?

432ナイコンさん2017/08/10(木) 21:59:34.52
UFOアタッカーは次の号に抜けてる16バイト$15e0〜が掲載されたからそれがないと動かないよ

433ナイコンさん2017/08/11(金) 00:03:16.09
>>427
あったあった。SelfRelocatableDebugger、SDR、I/Oに掲載されてたやつな。

434ナイコンさん2017/08/11(金) 00:04:21.70
SOSで揃わんか?

435ナイコンさん2017/08/11(金) 00:12:48.59
>>430
mZ-80kで検索してかたっぱしから見ていけば
sharpの初期の8bitパソコン各種に詳しい外国のサイトが出てくるよ

436ナイコンさん2017/08/11(金) 00:22:03.53
皆さん、ありがとうございます。
SP2001使って2000番地からダンプリストを入力しSAVEした後、Exit MonitorでLOADし、本来の開始番地にブロック転送すればよいのかなと思いますが、合っていますか?

437ナイコンさん2017/08/12(土) 01:12:56.28
ふと思ったんだけどMZ-80Kのセーブって2段セーブだった気がする
まず初めにロードすべきアドレス等の情報が格納されているヘッダを書き
つづけて実際にロードすべきデータ本体って感じで
そこでまずロードに必要なアドレス等をワークエリアにセットしヘッダだけセーブ
次に実際に格納されてるアドレスをワークエリアにセットし本体だけをセーブ
って可能?

438ナイコンさん2017/08/12(土) 06:17:36.14
>>437
忘却の彼方だけれど、可能です。
一段目のロード先を画面のアドレスに指定すると、画面表示ができます。
だから、その画面に「ロードチュウデス シバラクオマチクダサイ」というメッセージを出すことも、
その後に二段目である本体をロードするということも可能です。

具体的には、エニックスの「暴走オリエント急行」
元ネタは「カサンドラクロス」なのに・・・

439ナイコンさん2017/08/12(土) 08:10:19.56
万引き少年ゲーム復活はよ。

440ナイコンさん2017/08/13(日) 12:02:03.25
既出だろうけど一応
http://www.sharpmz.org/

441ナイコンさん2017/08/13(日) 12:47:58.04

442ナイコンさん2017/08/13(日) 13:27:37.12
>>440
そこのテープのイメージ
wavに戻してテープに録音しても実機じゃ読まねえんだよなあ
全体的にピッチが高いし、wavに戻すツールがおかしいのかな

443ナイコンさん2017/08/13(日) 16:13:35.33
例えばどのデータが実機で読めない?
エミュレータでは読めるのであれば、一度エミュレータに食わせて違うmztファイルにして、
あらためてmzt2wav使えばいいかと。

444ナイコンさん2017/08/13(日) 16:29:29.09
https://u1.getuploader.com/madcatz/ranking
ここにある不思議の森にローマ字入力変換パッチ当てる方法ないですか?
wavに戻して当ててもうまく動かない。MZ-1500用のフォーマットにわざわざ変換してあるよね?

445ナイコンさん2017/08/13(日) 17:30:48.88
パッチはテープを想定しているから無理じゃないかな。
アップロードされてるのはテープの多段ロードをQD用に直してあるみたいだね。

446ナイコンさん2017/08/13(日) 18:27:52.19
>>443
ああその手があったか!!
確かSP-6610 PASCAL
SP-2001 マシン語でやろうとしてた
実機引張だしてこなきゃならないからちょっと時間掛かるけど
やってみるよ
ありがとう

447ナイコンさん2017/08/13(日) 18:34:43.17
>>445
やはり無理ですか… ちょっと残念です。
700の説明書のキーボード配列表見ながら遊ぶしかないですね。ありがとう

448ナイコンさん2017/08/13(日) 23:00:17.52
>>439
MZ80&700 BASICプログラム.zip

449ナイコンさん2017/08/13(日) 23:59:52.81
>>444

最初、MZ700を持っていて、のちに中古で安くMZ1500が手に入ったので
何とかQDから起動してやろうと改造したものです。
MZ1500のROM内ルーチンをちょちょっといじってパッチあてしたものだから
逆アセンブルしたらたぶん割と簡単に元に戻せるんじゃないかな?

450ナイコンさん2017/08/14(月) 00:27:23.97
>>448
こ、これは… 貴重なものをどうもありがとう。
BASICのバージョンてこんなに色々あるんですね。しらんかった

451ナイコンさん2017/08/14(月) 00:39:40.97
>>449
ちょちょっとですか… なんかため息出ますわ。
逆アセンブル?したことないです。自分は西部労働レストランの客みたいなレベルなので。
古旗尊師のSYSTEM7Bでゲームとか作れちゃう方ですか?すごいなあ

452ナイコンさん2017/08/14(月) 11:14:43.76
マシン語プログラム.zip

453ナイコンさん2017/08/14(月) 12:12:16.47
皆さん手持ちのプログラムをどんどんアップされて、素晴らしいですね。

454ナイコンさん2017/08/14(月) 12:44:54.21
ミディアムフォースってSTGかな?と思ったら言語ソフト?だった。
これでゲーム開発してたのでしょうか?テクノソフトは。

455ナイコンさん2017/08/14(月) 13:25:01.86
Forthのことだよね?
力を意味する英単語はForceだよ

456ナイコンさん2017/08/14(月) 13:35:19.26
どこぞの雑誌の後書きに書いてあったな
 オビワン 「ルーク フォースを使え」
 ルーク  「僕は、逆ポーランド記法の言語は嫌いなんだ」

457ナイコンさん2017/08/14(月) 13:42:02.35
>>455

フォースってカタカナのファイルネームだったんで。

458ナイコンさん2017/08/14(月) 16:12:44.45
ああなるほど
>>456
ちょっとワラタ

459ナイコンさん2017/08/14(月) 19:49:24.73
Forthかじったら、まずBASICで電卓作るよね

460ナイコンさん2017/08/14(月) 21:41:37.27
>>459

461ナイコンさん2017/08/14(月) 21:55:20.14
 >>452 削除されてた。

462ナイコンさん2017/08/14(月) 23:21:20.10
>>448 削除されてるが万引き少年ゲームって有ったの?

463ナイコンさん2017/08/14(月) 23:25:08.03
誰かネオ神戸のように整理して欲しい。

464ナイコンさん2017/08/14(月) 23:27:35.39
>>462
あったよ。ふらふら歩いてる警備員がなかなか笑える。1日限定のみのアップだったようだね。
残念。

465ナイコンさん2017/08/14(月) 23:34:18.40
youtubeで見たガンダムのゲームはさすがに無いね。
キャラグラでうまく再現されてた。

466ナイコンさん2017/08/15(火) 01:22:54.14
エロゲまだ?

467ナイコンさん2017/08/15(火) 01:49:32.99
ハドソンの野球拳ならアルヨ

468ナイコンさん2017/08/15(火) 10:05:34.24
MZ2000は兄弟ですか

469ナイコンさん2017/08/15(火) 10:21:26.50
強いて言うなら甥

470ナイコンさん2017/08/15(火) 14:34:00.31
甥ですか

たしか漢字カラーbasicって5インチのフロッピーだったかな?
カセットから大枚はたいて乗り換えたときその立ち上がりの速度に驚愕した思い出があります。

打倒TK80−BS! 猿のようにキーボードを叩いたのはいい思い出です。

オールRAM という発想は斬新でした。 立ち上げに時間はかかりましたが・・・・・

471ナイコンさん2017/08/15(火) 17:24:41.30
>>470
あの当時、約30万円もしたMZ-80FDを買われた方ですか?

472ナイコンさん2017/08/15(火) 17:31:23.67
お前らが喜びそうなゲームが出るぞ

http://doradoradora.exblog.jp/25327042/

473ナイコンさん2017/08/15(火) 21:22:05.86
>>471
漢字カラーBASICが登場していたんだから、
MZ-80BF(¥298,000)ではなくて、
インターフェースとケーブル込みのMZ-1F07(¥158,000)だったんじゃないの?

474ナイコンさん2017/08/15(火) 23:44:29.18
誰かミソラーメングループの糞ゲイを上げて下さいます。

475ナイコンさん2017/08/16(水) 01:04:20.17
>>474
カンニング大作戦ならなんでもアップローダーにあったよ。
もう消されたファイルだっけかな?
3D迷路をミソラーメン食いながら脱出するとか変なゲーム多いね。

476ナイコンさん2017/08/16(水) 06:59:18.61
>>475
味噌ラーメンって・・・作者は何県に住んでいるんだよ。

477ナイコンさん2017/08/16(水) 07:11:28.54
サッポロなので道です。

478ナイコンさん2017/08/16(水) 08:56:05.12
北海道だったか
だとしたら、ハドソンソフト?

そういえば、都府県は都府県を省略することが多いけれど、
北海道だけ、北海と言わないのが不思議だ

479ナイコンさん2017/08/16(水) 10:53:37.30
>>471
すみません。
金額は飛び降りる程高かった。っとしか憶えていません。

アップルIIにあこがれ購入を熱望しましたがましたが
そこまでは思い切れませんでした。 とにかく高い!っと今でも憶えています。

そのくせ私はマシン語、アセンブラが未だにわかっていません。
BASICがなんとかくめる程度です。
ゲームをするときはほとんどがBASIC+マシン語だった気がします。
PEEK? POKE? だったかなぁ 今でも呪文としか認識していません。

偶然このスレッドを見つけてROMってみたら
捨てないで本体を取っておけばよかったと思います。

今、BASICって組む人がいるのかな? BASICを推奨する環境ってどのようなシチュエーション
だろう?

WINの「びじゅあるべーしっく」っていぢってみたけど
????????
外人とお話ししてるみたいだった。いや 話にすらならなかった・・・

たまに紙には書くけど実際走らせてみたいなぁ

SINTAXerror? また見たいな。

480ナイコンさん2017/08/16(水) 11:36:17.03
お父さんお父さん、SmileBASICってのを積んだ
いいマシンがあるんですよ、ええ
あ、もう予約締め切られてたか、残念

481ナイコンさん2017/08/16(水) 11:48:54.33
難しく考えんでも
LD A,B だったら、BASICだと A=B
AとかBに使えるのがレジスタだったりメモリだったり、直接だったり間接だったりするけど
Z80とか68000だと非常にわかり易い
インテルとか、モトローラでも6809とかだと絶対混乱するから手を出さないこと

VBがVBSのことだったら、自分がやりたいことを日本語にしてVBSと一緒にぐぐれば、たいていサンプルが見つかる。
サンプル見てたらすぐにお約束が出て来まくるんで、そこはお約束と割り切ること。
キー入力とかストリング処理とか割と昔のままなんで便利に省力化できる

482ナイコンさん2017/08/16(水) 11:53:41.01
なんせやりたいことを母国語で言語化できんとプログラミングできん
とオモイマス
言語化でけたらぐぐってサンプル探し

483ナイコンさん2017/08/16(水) 13:26:30.12
68000のアセンブラなら
X68000用のOSであるHuman64KにCコンパイラ、アセンブラ、ファームウエアなどを
シャープが無料で公開してるのでX68000のエミュレータ使うのが一番いいけど
68000のアセンブラを解説してる本が無いんだよな
結局、アセンブラが始めての人が勉強するにはx86が解説書が一番揃ってていい

484ナイコンさん2017/08/16(水) 14:06:12.76
今更アセンブラをお勉強ってのがもはや意味不明なんだが・・
おそらく趣味とかそういう話だろうし、だったら石なんかなんでもいい好きなの選べや
mc68000はとても素直な命令体系だから覚えやすいし理解もしやすいだろう
インテルの石は意味不明なマジックコード、俺様ルールの塊で
本来なら覚える必要がないのに覚えなきゃならん事があまりにも多すぎる

485ナイコンさん2017/08/16(水) 15:11:15.42
出来そうで出来ない変な制約もいろいろあるしね。
所詮は電卓から発展した石に過ぎない。

486ナイコンさん2017/08/16(水) 15:42:09.99
>>483
Human65536って何?

487ナイコンさん2017/08/16(水) 15:51:54.45
不満68K

488ナイコンさん2017/08/16(水) 16:31:24.06
>>483
Human69632だった。
ごめん。

489ナイコンさん2017/08/16(水) 16:52:24.00
Human68Kの環境変数は大文字小文字を識別する
公開されてるXCompilerに付属のアセンブラは環境変数のincludeやlibは小文字じゃないと認識しない

490ナイコンさん2017/08/16(水) 17:01:08.03
x86も386以降ならそんなに悪くはないけどね
レジスタがちょっと少ないな程度で

491ナイコンさん2017/08/16(水) 17:21:44.34
>>490
16bit時代が酷すぎたのであまりいい思い出持ってる人がいないのかもね

492ナイコンさん2017/08/16(水) 17:24:39.85
セグメント

493ナイコンさん2017/08/16(水) 17:47:56.43
しかし皆様は相当使い込んでいらっしゃるようで羨ましいです。

オールクリーン、優れた互換性、PETみたいなスタイル(かっこいい一体化)。
これはこれで今でもいいデザインだと思います。
ライトペンでモニターをちょんちょんと絵を描いたりもしました。
アクセサリーが出れば無理をしてでも装着し、ひたすらオナニー状態です。
記憶に残っているゲームが「ハーベスト」だったかな?
MZがシャベルのです。いったいどのように音のリストをつなげればこんな凄いことが出来るのだろう?
ゲームそのもののクオリティーは貧弱だったのですが音声?に感動しました。
このMZが最強だ! シャープと心中してもいいぜぇと溺愛したものです。

ここでお詫び致します。
MZ−2000は非常に優れたマシンと思い購入しました。
しかし 時間がたつにつれ FM−8? X68K?(名前が違うかも)

とどめはPC−8801mr2の登場で 私は一線を越えてしまいました。
一度浮気をしてしまうととどまることを知らず、数年後には
PC9801−F2へと裏切り行為をくり返しました。

圧倒される程のソフト、ハード、情報誌、他  まわりにながされてしまッタのです。
MZを選んだことは間違いだとは思っていませんが見て見ぬふりが出来なくなりました。


長文失礼致しました。

10 CLS
20 PRINT ”MZ−2000”
30 BEEP
40 END

またやってみたいです。

494ナイコンさん2017/08/16(水) 19:23:51.38
マシン発売の時系列がもうメチャクチャな…

495ナイコンさん2017/08/16(水) 19:41:52.96
>>494
たぶん、FM-7と、X1でしょ。

496ナイコンさん2017/08/16(水) 19:57:23.16
BASICの文法的なLSIアセンブラなんてあったな

497ナイコンさん2017/08/16(水) 20:38:08.35
キャリーラボのBASEとか

498ナイコンさん2017/08/16(水) 21:49:33.64
今の時代、フレームワークとコンパイラが揃ってていいよなあ
MZ-80の時代って
今だとライブラリ呼べば済むような処理でさえ全部自前で用意しなきゃならなかったんでしょ
キャラクタ移動だってVRAMを直接いじくってやるわけだし

499ナイコンさん2017/08/16(水) 21:59:54.19
それはMZに限らずだけど

500ナイコンさん2017/08/16(水) 22:05:37.15
>>498
違う違う全然逆
すべて用意しなきゃならないじゃなくて、すべて自分でコントロールできた
その箱庭世界で自分は神であり、ありとあらゆることが自分の制御下にあった
できることはたかが知れていたが、そのかわりそのすべてが1個人で掌握可能だった
今は全く逆
当時から考えたら信じられないほど複雑で高度なことをものの数分で実現できてしまう
そのかわり、システム全体を1個人のコントロール下におさめるなんて無理

道具としては現代の方がもちろん優れている
個人のおもちゃとしてのPCとして見た時には、昔のほうが圧倒的に面白かった

501ナイコンさん2017/08/16(水) 22:25:52.00
自分でいじってるという感覚はあったし
実際楽しかった。
現代は圧倒的なマシンパワーとリソースに支えられただけの
無味乾燥な世界。
侘びも寂びもあったもんじゃない。

502ナイコンさん2017/08/16(水) 22:46:14.60
画面のキャラを高速で動かすために、ブロック転送命令ではなく、8ビット転送命令を使った。
ブロック転送命令は遅いためだ。
おかげで、8ビット転送命令をずらっと並べる羽目に。
マシンパワーがあれば、こんなアホなプログラムを作らなくても済んだのに。

503ナイコンさん2017/08/16(水) 22:48:40.71
それを無味乾燥というのは単なるノスタルジーだ
昔あった制約が今はない、昔は大変だったことが今はすぐできるというだけに過ぎない
今は今の制約条件のもとで若い人は楽しんでるだろ

504ナイコンさん2017/08/16(水) 23:49:51.70
ノスタルジーかどうかは知らんが
昔の楽しみと今の楽しみは異質なものだろ
同じな訳が無い
どちらが偉いと言うつもりはないが
昔の楽しさに今の楽しさが勝てるとは俺は思わない
昔のほうが間違いなく楽しかった

505ナイコンさん2017/08/17(木) 00:06:40.13
まぁ自前でなんでもやるとか当たり前すぎて気にもしなかったわ

506ナイコンさん2017/08/17(木) 00:39:43.57
>>504
> 昔のほうが間違いなく楽しかった
だからそのあなたの感想までは否定しないが、あくまであなたの尺度以上のものではないんだって

507ナイコンさん2017/08/17(木) 01:44:53.47
ノスタル爺

508ナイコンさん2017/08/17(木) 02:16:36.00
遠い少年の日、好きだった女の子を思い出して耽る
ノスタル自慰

509ナイコンさん2017/08/17(木) 06:10:58.05
>>489
Human69632って何?

510ナイコンさん2017/08/17(木) 06:54:52.03
>>506
人間は自分の尺度でしか物事が語れないのだから、何事であれ全部自分の尺度だよ
経験の多い人の尺度ほど当てにできる可能性が高いが、それでもどれだけ経験を積んでも所詮は個人の尺度だ
当たり前の事を得意げに語らんでよろしい

511ナイコンさん2017/08/17(木) 07:03:19.87
>>509
1024

512ナイコンさん2017/08/17(木) 07:17:37.98
本を読もうにも読むべき本もろくになく
誰かに聞こうにも聞くべき相手もおらず
何ができるのか、何をすべきなのかも分からず
すべてを手探りしながら、生まれたばかりのPCという機械をいじった世代と

読むべき本も知るべき情報もそこらじゅうに溢れかえり
PCは成熟を通り越してもはや枯れてしまい、その地位をスマホに奪われつつある
そういう世代の体験が
同じなワケがないだろ、という当たり前のお話だ

お前がいくら地団駄踏んでも、手探りしていた時代の空気を感じることはできないんだよ
糞みたいなソシャゲのコードでも書いてろよ、僕

513ナイコンさん2017/08/17(木) 11:38:10.63
今どきの若い奴はと言っちゃう老人と同じか
若い奴は若い奴でそのクソみたいなソシャゲのコードも書けない奴に
無味乾燥とか言われたくないよと思ってるだろうな

514ナイコンさん2017/08/17(木) 12:03:57.61
>>512
インターネットアーカイブスで捜せば色々出てくるだろ
http://archive.org/web/web.php

お腹いっぱいだよん

515ナイコンさん2017/08/17(木) 14:33:30.69
黎明期ならではの面白さってあると思うけど、それを今の時代で言ってもね…
個人的体験でしかないし…

516ナイコンさん2017/08/17(木) 18:55:41.81
windowsにはwindowsなりのおもしろさはある。スマホもそうだろ
プリミティブな楽しみが欲しいなら、シーケンサつかPCとか、
あるいはPICとかその子孫たちみたいにハードを直接叩く
光らせたり回したりするヤツ

517ナイコンさん2017/08/17(木) 19:32:32.49
>>512
なかなか説得力があるな
70年代、80年代は確かに何もかも手探りだった

♪道なき道を がむしゃらに
  手探りで 走ってきた 今まで!
  暗くて何も 見えなかった
  涙で何も 見えなかった・・・♪

比較すれば確かに今の方が色々と遥かに便利だ
もっともネットでググれば何でもわかるかというと、肝心な事はやはりわからないよ
ただで拾える情報になんかこの世の真実までは転がってない

今も昔も ♪青春時代の 真ん中は 道に迷っているばかり・・・♪

518ナイコンさん2017/08/17(木) 20:32:37.92
楽しみ方はその年代ごとに違うと思うから、過去や現在を否定するものじゃないよ。
ただ比較すると、制約の多い昔の方が、パソコンに対する楽しみ方が多かったというだけだよ。

例えば、昔はパソコン自体を選ぶ楽しみがあった。
メーカ毎、機種毎にできる、できない事が多かったからだ。

パソコンを回路図やソースレベルまで解読して、使いこなす楽しみがあった。
ハードウェアの制限もあったし高価すぎて買えず、できないことも多かったので、
自作や工夫で乗り越えた。
新しいパソコンが出るたびに、何が強化されたのかを知り、歓喜し、
購入して裏切られて落胆することも多かった。

金のない頃は、マイコン雑誌を眺めて、
いつか自分で買ったときの使い方を妄想することもあった。
買ってもいない、見たことも無い機種の情報を集め、
ソフトを(紙)ノートで開発して、店頭のデモ機で打ち込んだりした。

そういう時代。

519ナイコンさん2017/08/17(木) 21:03:04.65
店頭のデモ機で、「hit any key!」ってやっておいて、キーを押したらマシン語のフリーズルーチンに飛ぶようにして
慌てふためく一般人をこっそり観察したりw

520ナイコンさん2017/08/17(木) 21:10:37.36
一般の人は、[any]キーを探すところから始まる
地雷は6001mk2が楽しかったかな
卑猥な単語を喋るように沢山入力して放置
シャープのはBASICのテープが無いと使えないのが残念

521ナイコンさん2017/08/17(木) 21:16:36.38
>>512
本を読もうにも読むべき本もろくになく→ トラ技、I/O、Ascii等々色々あったよ。
何ができるのか、何をすべきなのかも分からず→できること、すべきことは全部マニュアルに書いてあったよ。

と言ってみる。

発売されたばかりのMZ-80Kをボーナスはたいて買った爺より

522ナイコンさん2017/08/17(木) 22:38:53.52
Hu-BASIC 最強
by ミソラーメンタイ

523ナイコンさん2017/08/17(木) 22:58:46.93
ソシャゲの開発やってる連中はホントかわいそうだ
あんなクソみたいなもん、いくら金積まれても関わりたくない
ただひたすら、手を変え品を変え馬鹿がアホから金を巻き上げるだけ

とはいえ今時は馬鹿がアホから金を巻き上げる構図ばかり
ソシャゲにしてもアイドル商売にしてもオレオレ詐欺にしても、みんなそう
あの糞みたいな世界から遠く離れて暮らせている俺は幸せものなんだろう

524ナイコンさん2017/08/17(木) 23:29:37.78
>>523
オレオレ詐欺は犯罪だから別物だろ
ソシャゲやアイドル商売は、娯楽に対して対価を払うのだから

525ナイコンさん2017/08/18(金) 00:19:15.86
>522
Hu-Basicで急に思い出した
BreakキーがCtrlキーの代わりだった

理由は忘れたけど、
Breakキーが他のキーと違って特別扱いだったので、Ctrlキーに使えるのは
Breakキーだけだった

Ctrlキーと他のキーを押したらどうなるかも忘れた

526ナイコンさん2017/08/18(金) 00:56:44.61
MZ-80K用のHu-BASICはバグ満載だったなぁ・・・

527ナイコンさん2017/08/18(金) 05:09:32.29
SPSの三重和音

528ナイコンさん2017/08/18(金) 05:49:27.69

529ナイコンさん2017/08/18(金) 06:49:15.74
>>524
金を得るための手段という意味で本質的にすべて同じこと
適法かどうかは関係ない
そんなこともわからんのなら話しかけてくんなよ

530ナイコンさん2017/08/18(金) 10:37:44.65
> あの糞みたいな世界から遠く離れて暮らせている俺は幸せものなんだろう
老害の次は中二病かよ

531ナイコンさん2017/08/18(金) 11:41:33.84
>>529
金を得る手段から見ても、その本質が違う

コンサートやミュージカルはどうなんだ
本質はソシャゲやアイドル商売に近いぞ
楽しむことに対して、お金を払っている

オレオレ詐欺は家族の不幸をでっち上げて、金を巻き上げている

532ナイコンさん2017/08/18(金) 11:44:15.19
スレチ
消えてくれ

533ナイコンさん2017/08/19(土) 20:38:48.91
FORM-AとFORM-Bって併売されてたけど違いってなに?

534ナイコンさん2017/08/20(日) 16:19:58.65
FORM Z-4000-A
FORM-B Z-4000-B

535ナイコンさん2017/08/20(日) 16:39:02.66
MS-06S

536ナイコンさん2017/08/20(日) 17:01:53.53
ザクとは違うのだよザクとは

537ナイコンさん2017/08/20(日) 19:54:11.00
FORTHの加護を。

538ナイコンさん2017/09/01(金) 17:53:14.51
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g230923479

海外製の「MZ-800」(未使用品)が出品されているけど、BASICもテープだし、コレクター以外いらんな。

539ナイコンさん2017/09/01(金) 18:23:02.48
白いのはかっこいいな

540ナイコンさん2017/09/01(金) 19:40:55.19
まだまだわしも白いの出せるよ

541ナイコンさん2017/09/01(金) 20:00:40.25
>>538
宣伝いらん 舐めてんのか

542ナイコンさん2017/09/01(金) 20:35:00.34
ヤフオクのアドレスの一部をNG追加しとけばいいだけじゃん

543ナイコンさん2017/09/01(金) 21:28:05.14
>>540
出せるじゃなく生えるだろ?

544ナイコンさん2017/09/05(火) 01:08:20.15
海外製の「MZ-800」なんてあるの?

初めて知った。

545ナイコンさん2017/09/05(火) 10:21:05.66
MZ-80Aもあるぞ

546ナイコンさん2017/09/05(火) 22:39:09.86
いや、「海外製」って所に驚いたの。
MZ-800もMZ-80Aも、日本で製造して欧州に輸出してたはずだから。

547ナイコンさん2017/09/06(水) 13:31:19.24
ああ、そう言う事ね。

548ナイコンさん2017/09/09(土) 00:23:57.93
I/OプラザでMZ-80Aについて書いたら暗に嘘つき呼ばわりされた思ひ出・・・。

549ナイコンさん2017/09/09(土) 08:59:33.32
>>548
いつの時代も疑心暗鬼な輩はいるもんだな。

550ナイコンさん2017/09/17(日) 18:39:11.14
絵夢絶叫

551ナイコンさん2017/09/17(日) 19:08:32.03
PETが売れた欧州でMZも歓迎されたとか

552ナイコンさん2017/09/17(日) 20:04:12.98
昔のテレビ番組の話だが、
北朝鮮の図書館でMZ−80Kが使われているのを見たけれど、
MZ−80Kに似た何かかもしれない

553ナイコンさん2017/09/18(月) 09:10:31.54
MZ−80Kitachosen

554ナイコンさん2017/09/27(水) 22:36:34.20
いよいよ PasocomMini が!

555ナイコンさん2017/09/28(木) 05:38:47.49
とんでもない修羅場に!
信じられない事態に!
信じられない修羅場が!
予想だにしない驚愕の事態が!
次々と信じられない事態が!
次々と信じられない光景が!
すさまじい光景が!
意外な光景が!
予想だにせぬ光景が!
思いもよらない光景が!
未だかつてない最大の転機が!
厳しい現実が待ち受けていた!
予想だにせぬ結末が!
意外な結末が!
大波乱の結末が!
一体何が起こったというのか!

556ナイコンさん2017/09/28(木) 05:45:41.63
じゃあの

557ナイコンさん2017/10/03(火) 22:10:07.29
ここに来て、PasocomMini 2次予約かよ。

売れないなら、ガワだけ売ってくれ。

558ナイコンさん2017/10/03(火) 22:12:53.47
在庫ワロタ

559ナイコンさん2017/10/03(火) 22:13:17.60
売れてるから後はキャンセル分だけだよ
迷惑なやつらのな

560ナイコンさん2017/10/03(火) 22:30:48.96
発表から発売まで期間が長すぎ

冷静になるまでの期間を与えたらいかん、てなんかの講座で言ってたな

561ナイコンさん2017/10/03(火) 23:19:03.10
売れ残って、第2、3弾のPC-8001やFM-7が発売されなかった悲しいな…
もっとこのシリーズを購入していきたいです…

562ナイコンさん2017/10/04(水) 01:51:31.37
がんがれ

563ナイコンさん2017/10/04(水) 18:46:11.86
俺も考える時間で助かったクチ

564ナイコンさん2017/10/05(木) 04:21:43.41
PC-8001やFM-7は発売されてもエミュレータ非搭載で
SmileBASICオンリーだったりして

565ナイコンさん2017/10/08(日) 21:12:25.87
いよいよ発売!

566ナイコンさん2017/10/08(日) 23:27:31.92
>>564
そりゃそうだろ?
シャープでさえダメだったのにマイクロソフトが許すと思うか?

567ナイコンさん2017/10/09(月) 08:53:55.74
そうなら公言してるPCG搭載が実現しても意味ないじゃん
そんな馬鹿な事態にはならないだろうから、BASICは積んでなくても
エミュは積んでくるでしょ

568ナイコンさん2017/10/09(月) 09:33:11.38
くだらない外観はどうでもいいんだから
HC20みたいにすりゃ良かったのに
そしたら実用になるおもちゃになった
何に実用するのかはさっぱり分からんが

569ナイコンさん2017/10/09(月) 09:41:45.86
むしろ外観以外はエミュで十分だろ。

570ナイコンさん2017/10/09(月) 09:58:18.73
I/O 10月号に平安京エイリアンが載ってたが
当時MZ-80K用プログラムをベーシックマスターに移植して遊んだが
今回は曲がりなりにも筐体だけは本物で遊べるから感慨深い(中身ラズベリーだから本当に箱だけ)

ミニチュアシリーズにまたしてもベーシックマスターが無いのが泣ける
実機無くて作れないというなら、動体保存してある自分のを貸すのに

因みにI/O 10月号の平安京エイリアンはオリジナルでは無い
東大駒場祭マイコンクラブで見たオリジナルと違う

571ナイコンさん2017/10/09(月) 13:51:15.38
やっぱ実機はええなどっかのモドキとかじゃなくて

572ナイコンさん2017/10/09(月) 14:14:40.88
どっちもいい

573ナイコンさん2017/10/09(月) 15:59:49.99
>568
M○rphy ○ne……

574ナイコンさん2017/10/09(月) 16:38:46.02
とよぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

575ナイコンさん2017/10/09(月) 21:17:01.03
驚くほど簡単だったんです。

拙速主義を尊びます。

免責

576ナイコンさん2017/10/10(火) 19:07:23.99
>>568
今更HC-20なんて何に使うの?
そんなのより、プログラミング関数電卓使った方がいいんじゃない?
カラー液晶搭載のグラフ関数電卓ならTiとCASIOから出てるじゃん
CASIOのなんて、米国の有志がファミコンゲーム移植したりとかなり精力的に活動してる

HP社のもそうだけど、CASIOのもGETKEYコマンド搭載されてるからリアルタイムゲームも作りやすい

現在も販売中のお手頃プログラミング関数電卓なら
CASIO fx-5800P
HP HP-35S
なんて安いけど実用的だよ

577ナイコンさん2017/10/10(火) 20:49:11.97
HC20の姿形が好きだから
本当に実用する気なんざサラサラないことは文脈からもわかると思うが・・・
関数電卓なんぞ1ミリも興味はない
実用したいならスマホをシンクライアントとして使えばなんでもできる
それですべてことたりる

578ナイコンさん2017/10/10(火) 21:28:58.79
PC-2500ていうプリンタ付きポケコン持ってたけどやっぱHC-20の方がカッコいいな

579ナイコンさん2017/10/10(火) 23:42:16.64
実用で使うのではない。
あの当時、ちっこいモノクロ液晶を覗き込みながら
フルサイズキーボードを打てたということにエスプリを感じるのである。

580ナイコンさん2017/10/11(水) 01:14:50.70
わかる

581ナイコンさん2017/10/12(木) 22:17:33.64
いよいよ来るぞー(^◇^)

582ナイコンさん2017/10/14(土) 20:27:52.42
本日来た

583ナイコンさん2017/10/14(土) 20:34:05.56
イラネペッ

584ナイコンさん2017/10/14(土) 21:05:05.79
カトチャンペッ

585ナイコンさん2017/10/15(日) 15:52:59.09
私にも届きました!

586ナイコンさん2017/10/15(日) 17:50:32.97
届いたがまだ開けてない
使うか、このまま保管しようか迷ってる

587ナイコンさん2017/10/15(日) 18:48:51.33
>>586
SDメモリのバックアップと、起動するかどうかは確認した方がいい
初期不良は30日
無償保証期間は三ヶ月

588ナイコンさん2017/10/15(日) 22:28:40.12
標準アプリの平安京エイリアンと地底最大の作戦やってみたわー、懐かしいわー
リセットが「emureset」という命令なんだけど、mz80cってリセットスイッチなかったっけ?
mz80kは自分でリセットスイッチ付けた記憶がある

589ナイコンさん2017/10/16(月) 06:34:43.75
>>588
mz-80cは標準でリセットスイッチ付いているよ
追加が必要な物はI/O-BOXくらいの物だったわ

590ナイコンさん2017/10/16(月) 07:44:24.30
>>589
だよね。サンクス
キーボード操作でリセットできたらよかったわ

591ナイコンさん2017/10/16(月) 07:59:01.22
そんなことして誤操作でリセットしちゃったらたまらん

592ナイコンさん2017/10/16(月) 09:26:30.30
>>588
カセットインターフェイスある?
サウンド入力で代用できるみたいな機能とか

593ナイコンさん2017/10/16(月) 09:44:45.04
早速、転売してるやつがいる。

594ナイコンさん2017/10/16(月) 09:54:26.33
こういうやつらを逮捕できるような法律にしてほしい
やってることはダフ屋だし

595ナイコンさん2017/10/16(月) 12:05:30.93
いやいやダフ屋行為とは根本的に違うだろが
頭悪すぎるw
買ったものを売る行為がだめなら小売問屋すべてダメだぞ
メーカーすらダメだろ
根本的には転売品を買うやつが悪い
詐欺と同じ
騙されるやつが悪い
騙されるやつが居なくならないと詐欺は永遠になくならない

596ナイコンさん2017/10/16(月) 12:08:50.48
ダフ屋の言い訳乙!
買った物を売る行為と何が違うか、考えてみようね!

今の法律では路上で売ってるわけではないから取り締まれないんだけど、それ以外ダフ屋と何が違うかって言われたら何も違わないんだよねw

597ナイコンさん2017/10/16(月) 12:10:37.30
「騙されるやつが悪い」

犯罪者がよく言うやつだこれ

598ナイコンさん2017/10/16(月) 12:40:19.39
ダフ行為はまあいい。
一気に買い占めるのが迷惑行為だな。
一般人に定価で行き渡らないとかさ。

599ナイコンさん2017/10/16(月) 13:57:02.06
>>596
全く違う

ダフ屋という行為の意味すら理解できていないアホがあれこれ語らんでよろしい
黙ってろ、アホ

600ナイコンさん2017/10/16(月) 14:47:46.93
>>599
ほう、ダフ屋行為にくわしいらしいな
さすが犯罪者
全く違うというその違いを説明してもらおうか

601ナイコンさん2017/10/16(月) 15:34:09.28
>>600
自分で調べて理解できるまで口開くな、アホ

602ナイコンさん2017/10/16(月) 15:37:33.68
>>601
説明できないのかよw
アホアホ言うやつは自分がアホだった!

603ナイコンさん2017/10/16(月) 19:19:41.07
>>592
mzt形式に準拠したイメージファイルが扱えるようです
MicroSDカードの特定ディレクトリにPCから書き込みして、それをプログラムとして読み込めます

リセットスイッチは、マシン語のプログラムの終わり方はリセットしかないからなあ
いちいち画面切り替えて命令打つより、alt+ctl+delでリセットとかの方が簡単なんだが…

604ナイコンさん2017/10/16(月) 21:31:30.09
うちも到着した
HDMI-DVI-Dの変換ケーブル OK
USB切り替え器経由のキーボード NG
キーボード直結 OK

4GのSDカードがなくって、空いてた2Gにコピーしてみたけど
ブートしなかったから、4Gのカード買ってくるまで使い込みはまだ

605ナイコンさん2017/10/16(月) 21:45:31.16
http://www.sharpmz.org/
ここで復習中

606ナイコンさん2017/10/16(月) 22:35:54.90
PasocomMini MZ-80C イイヨイイヨー(^◇^)

607ナイコンさん2017/10/16(月) 23:03:20.99
>>604
>USB切り替え器経由のキーボード NG

えっ? Raspberry Pi のUSBなら出来ると思ったのだが
まだ、切替器買っていないけれど

608ナイコンさん2017/10/16(月) 23:04:17.83
mz-80cミニ、予想以上の出来でこれが約2万だから満足度たかいです。
ただひとつだけ注文つけるなら電源スイッチが欲しかった。
SDカード抜くときの電源ON/OFFがUSBケーブルの抜き差しでやるのが面倒。
というかコネクタを破損しそうだ、一応USB-Aの方で抜き差ししてるけどね。

609ナイコンさん2017/10/17(火) 00:02:50.23
社員も大変だな

610ナイコンさん2017/10/17(火) 01:27:32.67
さすがにそれはないだろ(笑)
まあ好きな人は買えばいいんじゃね
俺は興味持てないけど

611ナイコンさん2017/10/17(火) 08:44:32.05
>>608
ラズベリ用にスイッチ付きUSBケーブルが数百円で売ってるよ。

612ナイコンさん2017/10/17(火) 09:19:02.22
>>603
じゃあ一応
sharp純正のBASICやマシン語も
一度mztのイメージにしてしまえば使えるのか
なるほど

613ナイコンさん2017/10/17(火) 10:56:23.57
倉庫をひっくり返して探したら見つかった。

https://i.imgur.com/0w9jP2a.jpg
https://i.imgur.com/9CIH5sT.jpg

614ナイコンさん2017/10/17(火) 12:37:51.44
「地底最大の作戦」
総攻撃に焦りまくり

615ナイコンさん2017/10/17(火) 13:28:16.42
MZに万引き少年ゲームはないの?

616ナイコンさん2017/10/17(火) 13:57:27.18
あるよ。

617ナイコンさん2017/10/17(火) 17:19:54.48
オリジナルはPETだっけか

618ナイコンさん2017/10/17(火) 22:45:19.70
https://u1.getuploader.com/madcatz/

にあげといたよ、万引き少年。

619ナイコンさん2017/10/18(水) 00:12:40.52
これは罠ね

620ナイコンさん2017/10/18(水) 10:58:30.19
動いたよ。
ミニで読ませるにはMZTファイルの先頭80hバイトのヘッダ部分の
編集が必要なようだね。

621ナイコンさん2017/10/18(水) 11:31:38.26
「解析」って言葉がホント懐かしいな。

622ナイコンさん2017/10/18(水) 11:41:29.51
ブッコヌキ少年ゲーム

623ナイコンさん2017/10/18(水) 15:39:00.21
さっき届いた
画面ハメコミして再び箱にしまったw
とりあえず保存

製品ケース(段ボール)は当時のを再現していると思うが
BASICリストの一部が印刷されてるけど
メモリ節約の為にスペース空けず、マルチステートメントでPRINT文を?で省略形にしてるまではいいが

FOR文でTOが"T02"になってるけど(Tゼロツー)
シャープのBASICではTOを"T"に省略可能なのかな?
それとも誤字でオー"O"のつもりで"0"になってるの?

NEXT文で制御変数を省略できるのは知ってるけど

日立ベーシックマスターに移植する時、制御変数省略できないのでネスト対応追うのが面倒だったな
CURSOL文も引数の順番が逆だったし

624ナイコンさん2017/10/18(水) 15:51:02.25

625ナイコンさん2017/10/18(水) 22:25:55.93
そういや先日MZ-80Kの初期型のROMがいっぱい載ってる基板がオクに出てたけど落札されたんだな

626ナイコンさん2017/10/18(水) 22:34:18.51
Amazonのマケプレで、
ラズパイ用のスイッチ付きUSBケーブルが、
中国からの送料込みで127円ナンだが。
中国ってワンダーランドなのかよ。

627ナイコンさん2017/10/19(木) 13:28:22.61
まぁ、日本でもUSBケーブル+USBスイッチで216円だからな・・・
生産地に近いところだともっと安いんだろう

628ナイコンさん2017/10/19(木) 17:48:26.12
I/O先月号に1.5インチディスプレイを筐体に内蔵させる
記事載ってたね
そんな技術ないから羨ましい
サウンドをボードから引っ張ってきて
充電池搭載でどこでもMZ-80C

629ナイコンさん2017/10/19(木) 18:12:13.95
>>624
スゲー
あの当時これがあればなー
紹介してくれて、ありがとう

これに対して日立BM L2は簡素なリファレンスマニュアルだったw
一応、BASIC入門の頁はあったけど
イラストなんて入って無かったな

TI$ってこれだったのか!

630ナイコンさん2017/10/19(木) 21:08:28.41
関係ないけど今度出るdocomoの開くスマホの名前が MZ-01K なのな。
MZ-80Kを思い出したよ。

631ナイコンさん2017/10/19(木) 21:31:59.36
>631
えっ、支持棒付き?(ヾノ・∀・`)ナイナイ

632ナイコンさん2017/10/19(木) 21:40:06.11
もっと関係ないけど、カシオのデジカメでEX-Z80ってのがあって、
型番見ただけで即買いしそうになったよ

633ナイコンさん2017/10/19(木) 22:04:50.65
>>630
そのスマホに興味を持ったよ
でも、 MVNOだから、SIMフリーの製品が出ないと買えない

634ナイコンさん2017/10/20(金) 09:06:19.88
>>632
ぷw

>>633
まあ、似てるのは名前だけなのであまり意味はない。

635ナイコンさん2017/10/20(金) 19:38:16.22
mz80cミニなんだが、誰かPCGの使い方わかる資料持ってない?
ググってI/Oポートはわかったけど、使い方がいまひとつわからない

636ナイコンさん2017/10/20(金) 20:53:18.75
んなおもちゃ他所でやれやスレあんだろアホ

637ナイコンさん2017/10/20(金) 22:39:26.01
口の汚い人はこのスレにはいらん

638ナイコンさん2017/10/21(土) 00:04:45.72
ガミラスに下品な男は不要だ。

639ナイコンさん2017/10/21(土) 00:40:14.15
>638
総統もそ…
オチ先に言う?

640ナイコンさん2017/10/21(土) 00:42:05.22
>>635
ここが詳しいよ
http://www.sharpmz.org/mz-700/pcg700_05.htm

PCG-700の説明だけど、基本は同じ。
キャラセット切り替えとソフトコントロールが無い位の違いじゃないかな。

641ナイコンさん2017/10/21(土) 09:47:29.30
>>640
うわー、ありがとー
よく読んでみます

642ナイコンさん2017/10/21(土) 14:52:44.64
どこだか忘れたが、PCGライトサイクルというゲームが発売されたてた筈。
動くかな。出来は、雑誌広告でしか画面みたことないのでわからないが。
誰か教えてくれ。

643ナイコンさん2017/10/21(土) 15:24:39.53
モドキは専用スレあるだろ低脳ども

644ナイコンさん2017/10/21(土) 15:50:56.53
話してる内容はまさにMZのことなのに、本物の低脳ときたら!

645ナイコンさん2017/10/21(土) 17:15:52.78
パソコンミニ ネクスト次章 Part.2(実質3)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1508366219/
バカはこっちでやれや

646ナイコンさん2017/10/21(土) 17:24:19.62
バカはそっちでやれってことは645はそっち行きかぁ

647ナイコンさん2017/10/21(土) 23:55:27.07
そいつは既に常駐してるよ

648ナイコンさん2017/10/22(日) 04:10:12.94
と、言うわけで万引き少年について語りましょう。

警備員の踊りがいいよね!

クソスレ

651ナイコンさん2017/10/25(水) 19:55:30.77
盛り上がらんね。

652ナイコンさん2017/10/25(水) 20:29:35.52
特に話題もないしな

653ナイコンさん2017/10/25(水) 23:38:25.17
俺達にはもう、万引き少年しか・・・万引き少年しか無いんだ!!

654ナイコンさん2017/10/26(木) 09:59:03.66
やっぱ買うやついないから盛り上がらないのかな・・・

655ナイコンさん2017/10/26(木) 10:05:57.31
>>653
お前もう少年じゃなかろう

656ナイコンさん2017/10/26(木) 10:14:32.63
いやいやザ・カンニングがあるだろ舐めんな糞が

657ナイコンさん2017/10/26(木) 11:00:42.09
「地底最大の作戦」は外せない。
現代でもリメイクされるほどの名作だ。

658ナイコンさん2017/10/26(木) 12:15:54.92
ヨッパライゲームってあったよね

659ナイコンさん2017/10/26(木) 16:17:25.64
おとりアタッカーが好きだった
アイオーにプログラム載ったっけ?
も一回遊びたいなあ

660ナイコンさん2017/10/26(木) 17:11:50.48
https://u1.getuploader.com/madcatz/

に、地底最大の作戦をあげといたよ。

661ナイコンさん2017/10/26(木) 19:19:01.29
やっぱり、光子砲で基地を吹き飛ばすのがいいなあ。

662ナイコンさん2017/10/26(木) 21:16:43.40
んースターフリート?

663ナイコンさん2017/10/26(木) 21:28:49.99
これだろ。MZ-80K2Eに付属のアプリのテープに入ってた。
マニュアルもなにもなしで手探りで遊んだものです。
オーディオ用カセットデッキでテープからMZTファイルに変換して
ミニで読めました。

https://i.imgur.com/NAmz3TS.jpg

664ナイコンさん2017/10/26(木) 21:34:35.86
読み取り成功率は50%ぐらいですねえ。きびしいです。
テープの違いが大きいようでsonyのテープが良かった。

https://i.imgur.com/o7DlAwk.jpg
https://i.imgur.com/G70ymS2.jpg

665ナイコンさん2017/10/26(木) 22:20:28.65
イスカンダルのトーフ屋を忘れるな

666ナイコンさん2017/10/26(木) 22:37:09.40
あれ、どういうゲーム?
数当てゲームみたいな?

667ナイコンさん2017/10/26(木) 23:12:44.72

668ナイコンさん2017/10/26(木) 23:45:10.64
当時のものは、知らないので、
Windows用のものを参考に作ってみた。
https://u1.getuploader.com/madcatz/

669ナイコンさん2017/10/27(金) 09:39:28.57
>>663
おおお。スタートレック。なつかしい。

670ナイコンさん2017/10/27(金) 18:58:34.90
>>667
ああ、思い出した。
アップルIIのレモネードのパクリだったw

671ナイコンさん2017/10/27(金) 20:25:11.22
>>670
それも懐かしいなあ

672ナイコンさん2017/10/27(金) 20:58:40.80
元々の地底最大の作戦はBASICで動いてたと思うんだけど、
Pasocomminiに付属の奴もBASICで動いてるの?
ファイルのヘッダを見たら、$1200からのバイナリになってるけど
BASIC込みなんかな

673ナイコンさん2017/10/27(金) 21:10:00.34
ポンコツの話は隔離スレでやれや

674ナイコンさん2017/10/27(金) 21:21:37.92
>>672
ミニに付属のはマシン語版だね。
BASIC版も持ってるんでミニで実行してみたら、
最初の画面作りからして遅い。速度が全然違う。

675ナイコンさん2017/10/27(金) 21:39:08.54
>>672
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1087888.html
移植したそうです

676ナイコンさん2017/10/27(金) 22:11:08.76
>>673
隔離スレに行きましょうね!

677ナイコンさん2017/10/27(金) 23:25:21.23
>675
なーる
ウェイトで思い出したけど、MUSIC文(マシン語でも同等のルーチン)の
休符でウェイトを入れるテクがあった

基板上のつまみでテンポが変わるのと、
確かBreakキーでMUSIC文がキャンセルされる仕様だった

678ナイコンさん2017/10/28(土) 18:58:03.17
ワトソンくん、早くゲームはTRSだっけ?

679ナイコンさん2017/10/28(土) 23:29:58.26
archive.orgにスキャンしたのが上がってるな
ttps://archive.org/details/OhMZ198612X68000X6800X1turboZX

680ナイコンさん2017/10/29(日) 08:36:57.38
>>677
後頭部を殴られたかのようなショックが!
そんなテクニックあったのか!
MUSIC文で並行して実行継続されない時代らしいテクだね
後に音楽再生が停止したかの判定出来るようになったな

681ナイコンさん2017/10/29(日) 09:16:34.25
テクニック(笑)

いや、ちょっとお前の頭が心配

682ナイコンさん2017/10/29(日) 09:27:07.04
これがテクニックさ!

683ナイコンさん2017/10/29(日) 09:35:25.01
テクニックでいいと思うよ

684ナイコンさん2017/10/29(日) 10:03:29.31
うおおおお、ハイテクだぜぃ!

685ナイコンさん2017/10/29(日) 10:12:19.99
アタマ大丈夫なんですかね
>>680

686ナイコンさん2017/10/29(日) 10:20:52.03
後頭部を殴られたは大袈裟だけど
テクニックはテクニックであながち間違いではないだろ

687ナイコンさん2017/10/29(日) 11:26:28.76
>>679
archive.orgはI/Oもかなりアップされてんね

688ナイコンさん2017/10/29(日) 12:17:42.79
いろいろアップ分はDL済み、有り型や有り型や

689ナイコンさん2017/10/29(日) 12:42:51.24
I/Oの分厚い広告をめくる毎に感涙が

690ナイコンさん2017/10/29(日) 12:50:57.16
Pokeをポケと読んでいたあの頃。

691ナイコンさん2017/10/29(日) 16:07:17.44
https://togetter.com/li/1165017
ここってI/Oにも広告だしてなかったっけ

692ナイコンさん2017/10/29(日) 16:46:18.93
>>690
え ぽけ でないの?

なんて発音するのですか?

693ナイコンさん2017/10/29(日) 17:05:03.47
>>692
ポーク
指定したアドレスに値を書き込む命令は、そう読んだ

694ナイコンさん2017/10/29(日) 17:40:18.14
>>685
率直に言うけどたぶんダメだと思う

695ナイコンさん2017/10/29(日) 17:52:06.55
>>685
for〜nextでループさせるよりスマートでいいじゃん
プログラミング経験ないの?
音楽再生終わるまでプログラム実行が中断するんだからWAIT文(無いけど)代わりに使える

696ナイコンさん2017/10/29(日) 18:30:49.16
ビーフでお願いします

697ナイコンさん2017/10/29(日) 18:46:32.41
peekとpokeでピクポクだろ
diskiとdiskoはなんて言うんだろう

698ナイコンさん2017/10/29(日) 19:39:38.67
>>695
for nextでループさせるほうがスマート
移植性も高い
アホかこいつ

699ナイコンさん2017/10/29(日) 19:50:51.58
for nextだと動作周波数等によってウエイトの時間が変わると思う

700ナイコンさん2017/10/29(日) 21:48:48.57
>>697
PEEK ピーク
PORK ポーク
DISKI ディスキ/ディスクイン
DISKO ディスコ/ディスクアウト

701ナイコンさん2017/10/29(日) 22:01:08.46
>基板上のつまみでテンポが変わるのと、
>確かBreakキーでMUSIC文がキャンセルされる仕様だった

この部分に価値があるんじゃないの?
for nextでは、ウェイト時間を調整したり、キャンセルできないよ。

702ナイコンさん2017/10/29(日) 22:01:31.39
POKE

703ナイコンさん2017/10/29(日) 22:05:42.65
PORK 豚肉
POKE 既出なので説明略

704ナイコンさん2017/10/29(日) 22:41:21.19
>>703
すまそ
間違えました

705ナイコンさん2017/10/29(日) 23:41:48.13
いや、字面で気付こうよ

706ナイコンさん2017/10/29(日) 23:53:43.54
>>701
お前、どんだけ無能なんだ?
もう黙ってろ

707ナイコンさん2017/10/30(月) 02:14:23.80
と、無能が顔を真っ赤にしながら言っています

708ナイコンさん2017/10/30(月) 09:30:49.84
BEEF 牛肉
PORK 豚肉

709ナイコンさん2017/10/30(月) 11:08:35.41
DEADBEEF思い出した

710ナイコンさん2017/10/30(月) 20:39:07.54
>>708
このスレだったら、こういう発想だろ

BEEF 牛肉
BEEP ビープ音

711ナイコンさん2017/10/30(月) 20:57:24.38
青森ってすごい
https://togetter.com/li/1165017

712ナイコンさん2017/10/31(火) 00:22:44.96
一人だけ、「無能!」って叫んでる無能な人がいるね

713ナイコンさん2017/10/31(火) 09:15:19.70
>>711
>691

既出

714ナイコンさん2017/10/31(火) 12:34:38.50
>712
クリーンコンピューターを体現してるのかも

つLOAD

715ナイコンさん2017/10/31(火) 12:59:04.89
会社で無能と罵られ自宅でも無能と罵られ、ネットでも無能と罵られる

前世で何をやらかしたんだ?

716ナイコンさん2017/10/31(火) 13:37:11.91
前世は電子無脳

717ナイコンさん2017/10/31(火) 13:37:37.44
>>715
開き直れ

718ナイコンさん2017/11/09(木) 21:07:39.60
PasocomMiniにWifi子機つないで別のSDカード差してLinux入れたら
(クリーンコンピュータ!?)
MZでネットサーフィン気分w

719ナイコンさん2017/11/09(木) 23:25:31.03
それだったら、RaspberryPi3を買うよ

720ナイコンさん2017/11/10(金) 06:59:51.21
>>698
移植性?
笑わせる
あの当時移植性なんて誰もはなっから
考慮してないわ
あの当時、プログラミングしたことないアホやろ?
あるメーカーでBASIC言語習得したからって全メーカーで使いこなせる程優しい時代じゃなかったんやで
ハードウェア仕様も全く互換性ないし、テキスト解像度、グラフィック解像度、描画の作法全て異なる
移植は本当に大変な作業だったんだよ
キャラクタベースのゲームさえ簡単に移植できない
25行表示のマシンから20行表示のマシンへの移植なんて0から作るのと変わりない
PEEK/POKE使われたらお手上げ

721ナイコンさん2017/11/10(金) 08:40:57.42
アホって煽りも満足にできないのか
まあなんだ、がんばれ

722ナイコンさん2017/11/10(金) 16:34:00.12
自己紹介?

723ナイコンさん2017/11/10(金) 17:58:01.36
ここのスレ
まともにMZー80シリーズを語ろうとする者
おらんの?

724ナイコンさん2017/11/10(金) 22:27:12.36
全角と半角の入り混じった文字
しかもハイフンですらなくて、長音

こんなバカと語りたがるわけがねえだろ

725ナイコンさん2017/11/11(土) 16:27:34.87
え?全角と半角入り交じらない方がいいの?
MZ−80Kみたいな。

726ナイコンさん2017/11/12(日) 10:35:05.24
>>725
まあまあ。あーいう人なんだから、それなりに相手してあげて。

727ナイコンさん2017/11/12(日) 12:27:41.61
>>725
絵夢絶吐

728ナイコンさん2017/12/02(土) 00:10:11.13
来年40周年か思えば遠くへ来たもんだと

729ナイコンさん2017/12/02(土) 01:56:33.57
おぢいちゃん・・・

730ナイコンさん2017/12/02(土) 21:30:19.11
さすがにまだ孫はおらんわ

731ナイコンさん2017/12/03(日) 14:09:02.49
孫正義

732ナイコンさん2017/12/03(日) 14:53:40.71
ソフトバンク本体62億の脱税、小会社4億の脱税

さすがキングオブ糞

733ナイコンさん2017/12/03(日) 17:11:54.30
ソフトバンクの規模からすると物凄く少ないな。てことは計算ミスったのかね?何かを含めなきゃいけないのを忘れたとか間違えたとか。
ま、そのうちなんか発表あるか。

734ナイコンさん2017/12/03(日) 17:48:09.20
税制の解釈の違いに一票

735ナイコンさん2017/12/03(日) 17:57:01.57
そんな甘くない
あきらかに悪質なやつと、解釈の違いと言い逃れできそうなやつが混じってる
ザマアみろ

736ナイコンさん2017/12/03(日) 19:09:32.93
貧乏人の僻み

737ナイコンさん2017/12/03(日) 19:54:49.98
脱税は単純に犯罪だし、しかもかなり悪質な犯罪だ
納税は国民の三大義務の一つだぞ
まして儲かりまくってるくせに納税を嫌がるとはどこまでこ汚い連中なんだか

738ナイコンさん2017/12/03(日) 20:35:18.93
つまり君は払いたくて払いたくて仕方がないのだが払わねばならないだけの収入はないと、そう言いたいのですね。

739ナイコンさん2017/12/03(日) 20:44:06.10
>>738
はい
金がない

740ナイコンさん2017/12/03(日) 20:52:27.30
かつてのPC派とMZ派でどっちが金がないだろうか
非主流派を選んだMZ派が不利な気がするw

741ナイコンさん2017/12/03(日) 20:57:43.99
禿げとどこで差がついた

742ナイコンさん2017/12/04(月) 07:53:29.39
>>740
俺はMZ派だったが金は無かった。
ちなみに初めて買ったPC98系統の機種はPC-286BOOKだった。
もちろんFDD仕様だ

743ナイコンさん2017/12/04(月) 18:04:48.64
そういや個人では98買わなかったなあ

744ナイコンさん2017/12/04(月) 18:49:39.23
流れ折るけどオクに1500がかなりの数出ているけど仕事か何かで使っていたのかなぁ

745ナイコンさん2017/12/04(月) 19:14:51.65
仕事はないだろ。
パソコン教室のほうがありそうだ。

746ナイコンさん2017/12/04(月) 19:57:27.34
今まで使ってたの?1500を?
うーん・・・

747ナイコンさん2017/12/04(月) 19:59:08.87

748ナイコンさん2017/12/04(月) 20:05:09.01
潰れて放置されてたのが発掘されたとか?

749ナイコンさん2017/12/04(月) 20:24:04.80
>744
動くのかな?
特にQDドライブやメディアが生きていないと使い物にならないような

QD関係が使えないとして、
音楽用のテープレコーダーやテープは今でも手に入るけど、
デフォルトのモニターだけで、ダンプリスト入力して
外部のテープレコーダーに保存できたっけな 忘れたわ

750ナイコンさん2017/12/04(月) 20:37:33.16
エミュの時代に実機を使うとかどんな苦行僧なんだよ

751ナイコンさん2017/12/04(月) 20:45:53.67
マニアが溜め込んでたコレクションなんだけど寿命で死んだので遺族がコレクション放出

752ナイコンさん2017/12/04(月) 20:47:49.75
>>750
エミュだとエイリアンの動きが速すぎて穴を掘ってる暇がなくなる。

753ナイコンさん2017/12/04(月) 20:51:16.33
実機に動くことを求めてるのいたのか

754ナイコンさん2017/12/05(火) 00:04:56.49
エミュと言えばこないだX68Kのエミュを見つけたのだが、それはJavaで動くやつだった。
Appletにもなっていたのでブラウザ上で動いた。
この頃のPCは速いからなんでもアリだな。

755ナイコンさん2017/12/05(火) 03:00:45.43
これまた日焼けMZ1500が大量だねw
QDは動かないだろうけど、なんとかなる
QDのベルト交換は楽だし、万が一動かなくても、
ディスクシステムのドライブを簡単な回路で繋ぐことが可能
それよりキーボードだな。動かないと困るのは
700を生贄にするのはしのびないよ

756ナイコンさん2017/12/05(火) 04:44:11.53
>>755
海外のサイトで、USBキーボードI/Fを作成中との記事があったが、
完成したんだろうか?見たのは、2008年あたりだった気がする。

757ナイコンさん2017/12/05(火) 08:25:06.91
>>755
QDはファミコンのディスクシステムと同じだからモビロンバンドでベルト交換で復活できると思うけど
生ディスクやQDのシステム持っていないとどうしようもないから何処まで行くか高みの見物

758ナイコンさん2017/12/05(火) 12:26:34.18
なんでここで吊り上げ工作してんだ

759ナイコンさん2017/12/05(火) 21:14:40.83
>>757
過去の1500スレでもあったけど、ディスクカードを切断すればQDとして使えます。

QDBASICはどうしようもないけど、モニタコマンドでフォーマットや、
バイナリのセーブ、ロードはできるので、マシン語ができれば十分使えたりします。

あと、テープデータのQD化が簡単なので、音声データがあればもっと使えたりします。

760ナイコンさん2017/12/06(水) 06:58:06.60
>>759
ありがとう
そうなんだ、QDで1500だけはいつもスルーしていたから

761ナイコンさん2017/12/06(水) 07:28:13.48
>>758
かつてない台数が一気に出てるから、話題にはなるでしょ
しかし、程度がよくないな。キーボードの黄ばみが強烈すぎる

762ナイコンさん2017/12/06(水) 18:48:57.16
今数えたら同一出品者で18台だ!
やっぱり何処かの会社でつかっていたのか?
ボーリング場だとFM77AV系列がよくあったけどMZの使い道は何だろうか?

763ナイコンさん2017/12/06(水) 20:31:18.81
ステマかよいいかげんうぜぇ

764ナイコンさん2017/12/06(水) 20:35:45.99
マイコン教室か、マイコンショップチェーンのデモ機でも発掘されたかな?
全部だいたい同じコンディションだから、当時の部屋ごと放置されていた可能性があるな。

765ナイコンさん2017/12/31(日) 08:33:22.78
いつ頃にX1がMZの人気/出荷台数抜いたんだろうね

766ナイコンさん2017/12/31(日) 09:17:08.58
公表はしてないけど、おそらくX1Cの頃と推測

767ナイコンさん2017/12/31(日) 15:44:19.69
MZ-2200とMZ-2500の間が開いた頃だろうな。
2200の時点で2500の性能があれば・・・

768ナイコンさん2017/12/31(日) 16:15:05.80
確かに2200の時に何も強化しなかったのが敗因だね
または性能据え置きでも、88みたいにFDDが内蔵できていれば、
FDソフトの資産を増やして2500につなげられたかもしれないのに

769ナイコンさん2017/12/31(日) 18:30:33.79
2000の時に80Bとの互換性もなかったし。

770ナイコンさん2018/01/01(月) 08:16:44.00
MZは最初から独自路線な感じがした。

771ナイコンさん2018/01/01(月) 08:20:24.39
シャープはソフトハウスとの付き合いはあったのかな
NECが試作機を貸し出す(回収せず)のは有名だったが

772ナイコンさん2018/01/01(月) 08:35:28.40
敗因もクソも遅れてやってきたAT互換機に勝者も敗者もまとめて根こそぎヤラれるんだからどうでもいいだろ

773ナイコンさん2018/01/01(月) 08:45:59.48
しかしMacは生き残った

774ナイコンさん2018/01/01(月) 08:49:27.85
生き残ったっつーか、噛ませ犬として生き残らされたというか

775ナイコンさん2018/01/01(月) 08:51:56.13
独自路線もあそこまで極まれば残ったかも知れない

776ナイコンさん2018/01/01(月) 12:27:51.84
AT互換機って勝者がいるの?
あんな赤字垂れ流しのプラットフォームなんていらないから、
いろんなメーカーが撤退してるんだろ

777ナイコンさん2018/01/01(月) 12:36:30.73
>>776
お前が「目を開いたまま寝ている」という伝説の馬鹿か?

778ナイコンさん2018/01/01(月) 12:54:42.61
ATとかスレチを続けるアホは放置でよろしく

779ナイコンさん2018/01/01(月) 14:15:53.60
MZ-1200って実験機みたいな感じやったな

780ナイコンさん2018/01/01(月) 15:53:48.76
>>779
MZ-1200って有る意味、MZ-80C系の完成形でしょ。
オール・イン・ワンで、最後のSP系だもの。
C→K→けつ→けついー→1200だよね。
700→1500って続いたけれど、ちょっと違うよなあ。

781ナイコンさん2018/01/01(月) 15:54:40.50
完成系、何て言うほど80K/Cから変化してるのか?

782ナイコンさん2018/01/01(月) 16:06:49.90
>>781
変化を求めず深化したんだよ。

783ナイコンさん2018/01/01(月) 16:24:30.01
MZ-1200ってのはRAM/ROMソケットパターンがあるとかメモリスワップができたり
V-RAMが2倍あったり内部にV-RAM関係の信号パターンがあるとか
MZ-700のプロとタイプだったんかも試練

784ナイコンさん2018/01/01(月) 16:43:51.77
MZ-1200はあのTTLだらけの画面周りもMZ-80Bで搭載されたCRTCと同等なのを積んでたな
帰線期間を待たずにV-RAへアクセスしても画面ノイズ皆無とか
メモリスワップでROMをRAM化して帰線期間待ちと
スクロール時の画面OFFを無効化すると画面周りが高速になる

785ナイコンさん2018/01/01(月) 16:45:57.75
ついでになCRTC自体80桁に対応してるV-RAM2倍だから外付け切り替え回路を作れば80桁いけたかもな

786ナイコンさん2018/01/01(月) 16:55:00.62
700のスペックは妥協の産物とどっかで見たが、
妥協しなかったら1200からどう進化したのだろう

787ナイコンさん2018/01/01(月) 17:11:43.38
700は2000を越えないスペックまでかなといっても2000にはなかった文字単位でのカラーがあっけど

788ナイコンさん2018/01/01(月) 17:21:59.56
文字の色指定ってのあったけど文字単位でのバックカラーって700以外にもあったっけか

789ナイコンさん2018/01/01(月) 17:46:17.52
80Bに80kモードがあればと今でも思う
8801のNモードって英断だよな

790ナイコンさん2018/01/01(月) 17:55:51.30
8801は8001の単なる拡張版だったし80BはKとは別の設計だったしコンセプトが違うんで無理でね

791ナイコンさん2018/01/01(月) 18:07:34.72
MZ800はなかなかいい感じだったけど2000あったから国内じゃ売らなかったんけ

792ナイコンさん2018/01/01(月) 18:23:57.27
80kのままビットマップ化するのはmz-800でできてるし
じゃあ80Bのコンセプトってなんだろう

793ナイコンさん2018/01/01(月) 18:45:55.39
>>792
他機種の場合、8001->8801は漢字が扱えるビジネスマシン
FM-8->FM-7は、ホビー機能強化とコストダウン
80Bは…なんだろう。

794ナイコンさん2018/01/01(月) 18:48:25.40
80桁表示とグラフィックス?

795ナイコンさん2018/01/01(月) 18:57:49.84
Bはビジネス向けだったハズ

796ナイコンさん2018/01/01(月) 18:58:38.91
MZ800は電磁メカカセットデッキがあれば良かったのに

797ナイコンさん2018/01/01(月) 21:02:05.76
>>796
もろX1Cだねぇ
海外ではX1は売ってないから被らないか

798ナイコンさん2018/01/02(火) 08:59:07.40
>>795
ビジネス向けと言われるけど、正直何に向いてるかよくわからない

799ナイコンさん2018/01/02(火) 09:11:30.46
ビジネス向けは、PC-3200Sだったよ
アルバイトでプログラムを組んだけれど、事務系アプリが組みやすいBASIC言語だった
アルバイト先の人に、初めてこのPCを見せられたとき、「何これ?」と思ったのは内緒だ

800ナイコンさん2018/01/02(火) 09:24:04.85
>>799
それは大型電卓みたいな感じのやつか?なんかほんのちょっとだけ店に置いてあったのをいじった記憶がある。
エラーの時の音がなんか特徴的だったような。(ポワンワンワンみたいな? よく覚えてないが)

で、他のマイコンとちょっと違って自由度がない感じがして、それ以来いじらず、やがて店からは消えた。

801ナイコンさん2018/01/02(火) 13:31:14.26
後のMZ3500/5500系列ですね。

802ナイコンさん2018/01/02(火) 14:42:27.86
>>780
K → C → K2 → K2E → 1200
だよ

803ナイコンさん2018/01/02(火) 17:00:25.24
>>802
試作機その他も含めると
マイコン博士Z80 → 80K → 80C → 80K2 → 80K2E → 80A → 1200
の順だな。
これらが’78年から’82年の間、ほぼ1年ごとにマイナーチェンジしながら
生きながらえたのである。

804ナイコンさん2018/01/02(火) 17:10:07.05
80Aは日本では買えなかったでしょ

805ナイコンさん2018/01/02(火) 17:44:18.40
マイコン博士は40Kよ

806ナイコンさん2018/01/02(火) 17:45:57.84
初代の初期に載ってたモニタはSP-1001だったな

807ナイコンさん2018/01/03(水) 09:28:43.67
>>804
その通り、便宜上順番の中に入れただけ。

>>805
最初の発表時はこうだった。
ttp://retropc.net/ohishi/museum/80K_7809_1.gif

808ナイコンさん2018/01/03(水) 14:05:22.15
なにかとおもったらパソコンショーでデモしてたプロトタイプか

809ナイコンさん2018/01/03(水) 14:37:14.31
80Kってどの程度の組み立てが必要だったんですか?

810ナイコンさん2018/01/03(水) 14:39:49.10
80Cで普通配列キーボードにしたのに、なにを考えてK2を出してきたんだろう?

キーボードの部材が余ってたとか?

811ナイコンさん2018/01/03(水) 14:54:42.17
>>810
値段が違う
Cは高級機

812ナイコンさん2018/01/03(水) 16:18:43.70
K,K2,K2E用にCタイプキーボードがオプションであったよん

813ナイコンさん2018/01/03(水) 19:58:57.43
>>807
それ、なつかしなー
MZって「マイコン博士Z80」の略だよと言う証拠になるねー
MZ-40Kはこれね
https://i.imgur.com/0JAfB7U.jpg

814ナイコンさん2018/01/03(水) 20:16:35.93
>>809
キーボードは半田付け

815ナイコンさん2018/01/03(水) 21:05:43.22
そういや前期のROMがいっぱい載ってた基板だけオクに出てたな

816ナイコンさん2018/01/03(水) 22:08:02.48
>>815
MZってのはMagicalZombieの略。
後にMebiusとZaursに引き継がれた。

817ナイコンさん2018/01/03(水) 23:19:30.26
>>813

MZ-40Kの由来がわかりにくくなった(笑

818ナイコンさん2018/01/04(木) 07:43:37.08
>>807
へ〜、はじめて知ったよ。

「富士通マイクロ7」→「Fujitsu Micro 7」→「FM-7」のように、
「Micro computer Z80」→「MZ-80」だとずっと思ってた。

まさか「マイコン博士Z80」だったとはね。

819ナイコンさん2018/01/04(木) 07:45:49.11
アホかこいつら

820ナイコンさん2018/01/04(木) 09:57:11.35
アホではないでしょう

821ナイコンさん2018/01/04(木) 10:17:46.03
パーでんねん

822ナイコンさん2018/01/04(木) 10:30:34.64
ただのバカだろ

823ナイコンさん2018/01/04(木) 11:49:32.13
当時の事を詳しく知ってるなら教えてくれればいいじゃない。
訳知り顔でアホだのバカだの言って優越感に浸ってる方がどうかしてると思うけど。

824ナイコンさん2018/01/04(木) 12:28:12.29
バカではないでしょう

825ナイコンさん2018/01/04(木) 12:43:48.11
ただの推論を証拠になるとかほざいてるのがアホやバカでなけりゃなんだっつーの
黙れやアホが

826ナイコンさん2018/01/04(木) 13:54:32.44
技術系の老人は底意地悪いの多過ぎ

827ナイコンさん2018/01/04(木) 14:22:24.48
多過ぎではないでしょう

828ナイコンさん2018/01/04(木) 14:24:32.76
それが推論だという証拠が無いと何の説得力もないね

829ナイコンさん2018/01/04(木) 15:20:08.15
独居老人かなにか?

830ナイコンさん2018/01/04(木) 22:06:35.91
たまに出てくる汚い言葉で荒らすゴミは徹底放置で

831ナイコンさん2018/01/04(木) 22:55:15.72
うんこブリブリ

832ナイコンさん2018/01/05(金) 19:51:03.77
MZ-40KのZは何処から湧いて出たんだろう?後からMZに改名しただけか?

833ナイコンさん2018/01/05(金) 22:32:17.48
>>832
だからMagicalZombieだって言っとろうが。
Microcomputer Z80じゃ、MZ-40は成立しないんだよ。

834ナイコンさん2018/01/05(金) 22:46:06.72
と言う初夢を見たんだ

835ナイコンさん2018/01/05(金) 23:30:18.08
>>833
それ、Oh!MZのネタだろ。

836ナイコンさん2018/01/06(土) 12:02:07.40
MZ-80Kはセミキットで売られてたとよく目にするけど、あの本体で
どういう部品を組み立てたのか興味があるんだけど、セミキット状態の画像とか残ってないかな?

837ナイコンさん2018/01/06(土) 12:12:21.26
>>836
>>814

まあセミキットってのは、石を売ってた半導体部門と
完成品を売っていた電卓部門との軋轢を避けるための方便みたいなものだからな。
後にテレビ部門も加わって余計にややこしくなったのだが。

838ナイコンさん2018/01/06(土) 16:32:03.70
KはKitのKだよね

839ナイコンさん2018/01/06(土) 16:56:16.02
Lは何のL?

840ナイコンさん2018/01/06(土) 17:22:57.23
LOVEとLIP
って言えばいい?

841ナイコンさん2018/01/06(土) 17:36:09.24
もっと楽しそうに!

842ナイコンさん2018/01/06(土) 17:56:23.15
>>836
わりとコンパクトな箱だった記憶がある
モニタ、カセット、電源、シャーシとボンネット?がバラバラ
キーボード、LEDを半田付けして、キートップのシール貼って…
半日仕事だったかな?
写真は残ってないな

843ナイコンさん2018/01/06(土) 19:10:49.94
ここの MZ-80K の所にちらっと写真がある。
http://retropc.net/ohishi/museum/index.htm

844ナイコンさん2018/01/06(土) 19:28:20.58
>>842
正直むき出しのブラウン管は恐怖の対象でしか無いんだが、
組み立て中やメンテナンスで感電事故は起きなかったの?

845ナイコンさん2018/01/06(土) 19:32:50.50
>>843 サンクス
写真を見た限りではわざわざバラした状態の商品にしてるのが無駄っぽい感じ。

846ナイコンさん2018/01/06(土) 19:39:38.85
>>844
モニタは筐体に据えつけ済かな。
組み立て時には触らないようにしてあると思う。
むしろカバーを上げてもモニタが残る1200が怖いかも。

847ナイコンさん2018/01/06(土) 20:57:20.51
MZ-80Kを買っていた時代の人間は、現代人ほどやわじゃなかったんだよ

848ナイコンさん2018/01/06(土) 21:16:23.08
当時はむき出しのCRT売ってたしな

849ナイコンさん2018/01/06(土) 21:45:55.15
>>844
表現が悪かったかな
バラバラと言っても組み立て済みで、ネジでシャーシに取り付けてケーブルをコネクタに挿すだけ
危険ではなかった

850ナイコンさん2018/01/06(土) 21:46:59.36
言語がいっぱいあって素敵なマシンだった
TL/1-MZとかエレガントすぎて脱糞しそうだった

851ナイコンさん2018/01/07(日) 13:34:59.25
>>849
なるほど、安全には配慮してたんですね。わかりました。

>>846
カバーを開けてメンテナンスしてるる写真を見ましたが、これ後部がむき出しなんでしょうか。
ttp://pcassist.exblog.jp/15857409/
むき出しだったら確かに怖い。

852ナイコンさん2018/01/09(火) 11:24:31.89
MZ-1200のメモリを増やす時かPCGボードを付ける時に感電した良い思い出

853ナイコンさん2018/01/09(火) 13:57:15.57
それが最後の思い出にならなくてよかったな

854ナイコンさん2018/01/09(火) 16:32:10.85
MZ-80K/Cもパックマンって言われてたやん
電撃付きで

855ナイコンさん2018/01/09(火) 18:17:46.89
>>854
CRT下の基板に手の甲が当たっちゃうんだよね
オレも何度か感電した…それもまた思い出w

856ナイコンさん2018/01/09(火) 18:48:42.66
CRTはコンセント抜いてあっても放電しないと感電するのか
筐体開けたこと何度もあるけど、感電しなくてよかったわ

857ナイコンさん2018/01/09(火) 19:46:13.31
そりゃデカイコンデンサだしな

858ナイコンさん2018/01/09(火) 20:45:43.07
昔のブラウン管式のテレビには、「絶対に分解しないでください」なんて書いてあったもんな。

859ナイコンさん2018/01/09(火) 21:02:01.86
>>856
触らなくてよかったな。
ビギナーズラックだ。

860ナイコンさん2018/01/10(水) 10:54:53.57
>>858
「サービスマン以外の方は裏蓋を開けないで下さい」という記述もあったよ。
しかしその傍に「全回路図」が貼ってあった不思議。
ある意味おおらかな時代だった。

861ナイコンさん2018/01/10(水) 11:16:54.64
>>855
MZ-80K/Cはフタ開けなきゃリセットボタン押せないからな
暴走した時にリセットするのに命がけ

862ナイコンさん2018/01/10(水) 20:23:30.59
誰かが蓋開けるの面倒だからって外にスイッチ出してリセットできるようにしていた記憶が
(もちろん自分で半田付けして作ったやつ)

863ナイコンさん2018/01/10(水) 21:37:28.14
電子部品を持っている友人にリセットスイッチを作ってもらったよ
筐体にハンドドリルで穴を開けて取り付けた

864ナイコンさん2018/01/10(水) 22:25:07.09
俺はブラインドプッシュできた

865ナイコンさん2018/01/10(水) 22:37:49.54
量産型のMZ-80Kの基板ならタクトスイッチつけるだけですんだけど
ROMがいっぱい載ってた初期型のMZ-80Kの基板にはリセット回路を自前でつける必要があったなぁ

866ナイコンさん2018/01/10(水) 23:05:36.66
>>863
どんなハンドドリルだよ
装甲厚すぎ、一分の隙もないしで蓋ぱかぱかせざるを得なかったぞ

867ナイコンさん2018/01/10(水) 23:23:00.64
>>866
普通の手回しハンドドリルだよ
ドリルは金属用のを取り付ける

868ナイコンさん2018/01/10(水) 23:42:27.01
だからドリルは取れと言ったのだ

869ナイコンさん2018/01/11(木) 12:07:44.88
【PasocomMini、シグレイダー】電人☆ゲッチャ!
2018/01/11(木) 開場:20:50 開演:21:00
/lv309662393?ref=qtimetable&zroute=index

870ナイコンさん2018/01/11(木) 20:16:32.48
>>869
そのURLの手前の方はどうなってんだ?

871ナイコンさん2018/02/04(日) 13:52:54.10
MZ-1500をヤクオフに放出したいのだが、
電波新聞社のナムコゲーム4本は別にした方がいい??

872ナイコンさん2018/02/05(月) 07:19:53.20
「いい」というのはどういう意味でなのか
安くてもいいから手っ取り早く手放したいならまとめ出品の方が楽

より高額にしたいのなら全部個別(ゲーム4本も1本ずつ)の方がいいのでは
まとめ出品だと最初から高額になる。高額すぎると入札も控えちゃう
それよりもその品だけピンポイントで欲しい人同士で競り合った方が高くなる

まあ考え方次第ではあるが

873ナイコンさん2018/02/06(火) 07:26:40.46
ありがとう、もう長い事、動作確認のために年一回倉庫からだして来るだけの状態なんだよな

874ナイコンさん2018/04/03(火) 10:25:02.01
アイオー

875ナイコンさん2018/04/03(火) 13:56:23.41
こんぷてぃーく

876ナイコンさん2018/04/04(水) 00:28:39.53
RAM

877ナイコンさん2018/04/04(水) 08:20:01.45
ポプコム

878ナイコンさん2018/04/04(水) 09:24:31.49
ASCII

879ナイコンさん2018/04/04(水) 16:14:37.15
マイコン

880ナイコンさん2018/04/04(水) 17:08:05.93

881ナイコンさん2018/04/04(水) 18:40:55.81
テクノポリス

882ナイコンさん2018/04/04(水) 20:35:10.03
ログイン

883ナイコンさん2018/04/04(水) 21:49:54.55
インターフェース

884ナイコンさん2018/04/04(水) 23:10:15.39
Oh!PC/FM/MZ

885ナイコンさん2018/04/04(水) 23:21:09.99
月刊RAM

886ナイコンさん2018/04/05(木) 02:20:47.81
いまたに月刊I/Oが刊行されてた事に
びっくり仰天だよ
昔は広告ページ見るのも楽しみのひとつだったけど
現在のI/Oは広告ページ無し!

アヤシ気なパクりものやDRAM価格表、周辺機器の情報満載で楽しかったのに

887ナイコンさん2018/04/05(木) 02:47:14.32

888ナイコンさん2018/04/05(木) 05:53:10.38
>>886
特に後ろの方の白黒のやつね。

889ナイコンさん2018/04/05(木) 22:39:12.71
つ トラ技

890ナイコンさん2018/04/05(木) 23:10:17.56
bit

それのTシャツも持っている

891ナイコンさん2018/04/06(金) 23:42:45.46
人工知能バブル後の、新言語乱立が熱かったな>bit

892ナイコンさん2018/04/06(金) 23:44:05.51
第五世代コンピュータと言うべきか

893ナイコンさん2018/04/07(土) 12:57:44.41
bitと言えば、本物のプログラマはPascalを使わない なのだが
もうWebでは読めなくなっているかも

894ナイコンさん2018/04/07(土) 17:54:25.24
80年代のbit、うちに山ほどあるよ。。
捨てるに捨てられないし
売るにもどうせ値段つかないだろうしどうしたもんだろ

895ナイコンさん2018/04/07(土) 18:59:21.01
雑誌の古いのなら、アスキー、Oh!MZ、ニュートン、オムニ、科学朝日、クォークがある
今も定期購読しているのは、日経サイエンス、ニュートン、ナショナルジオグラフィックだな

896ナイコンさん2018/04/07(土) 23:59:34.89
>>894
bit買います。
アラート入れました。
オク待ってます。
不揃いでもいいので、出せる分まとめて出して

897ナイコンさん2018/04/08(日) 12:43:36.56
「オク待ってます」 じゃなくて
直接はっきり 「売ってください!」って言えばいいのに

898ナイコンさん2018/04/08(日) 13:00:42.77
>>897
最初に買いますって言ってるじゃん。
MZユーザーなら、もう少し落ち着きもとうや。

899ナイコンさん2018/04/08(日) 13:36:58.55
多分手元に持っときたい号もあると思うし、不要な分だけでもいいですよ

900ナイコンさん2018/04/08(日) 15:50:50.41
その後で
>>アラート入れました。
>>オク待ってます。
とも書いてるよね

アラート入れました ではなく、なんでそこで自分のメアド書かないの?
オク待ってます ではなく、なんでそこで「メール待ってます」って書かないの?

当人同士で売買しようとした方がいいと思うけど
なんで間にオクは入る前提なの?

まあ別にそれでも構わないけどさ

オレだったら
持ち主本人がここを見ているわけだから
間にオク入れるようなめんどくさい事しないで
持ち主本人と交渉しようするけど
オレの方がおかしい?

901ナイコンさん2018/04/08(日) 16:01:37.10
どっちでもいい

902ナイコンさん2018/04/08(日) 16:13:36.45
>>900
オク挟んだら手放す側により多くの金額が渡る可能性があるからでないかな
>>896の人のちょっとした気遣いかと

903ナイコンさん2018/04/08(日) 16:15:13.37
>>900
不特定多数が見ているから、メールを晒したくないのでは
使い捨てのメールアドレスという手もあるが

オークション経由だと、評価が見られるから、怪しい人と取引するリスクは減る
手数料がかかるけれど、それは仕方がない

904ナイコンさん2018/04/08(日) 18:21:29.35
>>902と、>>902の前半に同意

それと、メアド書くことが掲示板的に許されてる行為なのかどうか分からんからってのもあるのでは?
オレも分からん

905ナイコンさん2018/04/08(日) 21:26:22.54
見知らぬ個人同士ででやり取りするとなると、お互い手渡しが無難だけど
その手間よりはヤフオク経由の方が金銭・時間とも低コストかと

906ナイコンさん2018/04/09(月) 09:58:08.12
メアド書くことが許されてるも何もメールアドレス入れる欄が昔からあるわけだが・・・

907ナイコンさん2018/04/16(月) 16:21:22.82
昨日、TVでテレビパソコンの開発者が出てきた
ラテカセコンピュータなんてのも作ってたのは初耳だったな
テレビパソコンって、MZやXとは別系統だよね?

※ラテカセコンピュータ(シャープ製)
ラジオ、テレビ、カセットテープ、コンピュータが一体化した最強ラジカセ

908ナイコンさん2018/04/16(月) 17:21:32.55
>>907
テレビ・カセット・コンピューターの連携はいいとして
ラジオは何が出来るんだ?
特にAMは受信に難儀しそうだが。

909ナイコンさん2018/04/16(月) 18:40:25.30
これ?ラテカピュータと書いてあるが。
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=56676809

910ナイコンさん2018/04/16(月) 20:21:41.02
ラジカセ ラテカセミニチュア ビッーグ
記憶の切れめが 死にめ
ラララ ラララ ラララ ラララ ラララ ラララ ララララ

911ナイコンさん2018/04/17(火) 16:53:05.06

912ナイコンさん2018/04/17(火) 17:59:18.29
>>911
右に写っているプリンタは
放電破壊方式プリンタじゃないかね?
>>909
そう、それ
パッと見、カシオのfx-9000Pかと思った
何故かデパートで売ってるの見たことあるな

913ナイコンさん2018/04/17(火) 19:21:22.38
>>911
モニターがもう少し大きければなあ。
これじゃまるで富士通のMyOASYS2だよ。

914ナイコンさん2018/04/18(水) 00:37:39.91
ラジピュータっていうのもあったようだ。電卓にラジオと時計が付いてるの。
http://silver.ap.teacup.com/sokonuke/img/1309004209.jpg

915ナイコンさん2018/04/18(水) 04:09:13.79
「ピュータ」を名乗るもおこがましい。
「ラジカルク」と呼ぶべきだ。

916ナイコンさん2018/04/18(水) 07:44:06.23
こういった発想が電子システム手帳に繋がったわけですな

となると、現在のスマホはラテカセカメラテレホンピュータ+αになり、最強ラジカセになるわけやね

iOS用アプリのカセットテープ風プレイヤ
https://i.imgur.com/MYaICND.png

917ナイコンさん2018/04/18(水) 21:11:52.99
>>916
もっと進化してドラえもんの「腕ラジオ」みたいになるといいな。

918ナイコンさん2018/04/19(木) 17:03:38.07
セイコーが、TV腕時計やコンピュータ腕時計販売してたじゃん

一方、シチズンは音声コマンド対応腕時計販売してた
Apple Watchの走りだね
この音声コマンドは誤認識多く使いモノにならなかったんだよね(持ってた)

カシオのカリキュレーター腕時計も大概にしろと言いたいが
唯一、電子手帳やPCとリンクできた漢字表示可能な電子手帳腕時計は大変実用的だった
電子手帳の機能を腕時計に凝縮
両サイド4つのボタンと全面の5つのボタンでかな漢字変換できた

919ナイコンさん2018/04/19(木) 22:57:06.70
>>918
TV腕時計→チューナーやヘッドホンが別体式(ほぼモニターだけ)
腕コン→要キーボード(これも別体式)

なかなか腕端末のみで完結する製品は出てこなかった。
時代がやっと追いついてきた感じだ。

920ナイコンさん2018/04/20(金) 18:56:06.98
そういや Apple watch も iPhone ないとダメだからまだまだだな。

921ナイコンさん2018/04/20(金) 21:44:37.02
>>920
あんなゴミを引き合いに出すとかシャープに失礼

922ナイコンさん2018/05/10(木) 17:53:19.29
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x539641663
キーボードアダプタ自作して外付けテンキー作ったけどバッファは付けなかったなぁ

923ナイコンさん2018/05/11(金) 00:45:57.04
>>921
台湾企業に成り下がった無様な会社がどうかしましたか?

924ナイコンさん2018/05/11(金) 00:56:05.09
腕時計はあくまでブラウザとして使うのがいい
カシオのプロトレックで
山地図転送させて
GPSで現在位置、高度(標高)表示できるのあるじゃん
全面カラー液晶で
でも凄く高い

925ナイコンさん2018/05/11(金) 22:48:34.13
MZ-80K/Cを腕に装着

926ナイコンさん2018/05/12(土) 00:22:28.76
>>923
シャープがどこに買収されようとアップルがゴミクソであることに変わりはないわけで

927ナイコンさん2018/05/12(土) 02:24:49.07
だが、それがいい

928ナイコンさん2018/05/12(土) 17:49:38.81
腕に装着というと、さっき1480円(税込)でスマートウオッチを買った。
Android/iPhoneと書いてあるが、まともに動くのかどうかは知らない。

929ナイコンさん2018/05/13(日) 00:47:16.99
ラピュータの未使用品ゲットしたぜ

930ナイコンさん2018/05/13(日) 09:11:09.14
ベルトは無事ですか?

931ナイコンさん2018/05/14(月) 00:24:19.15
開封してないからわからん

9329282018/05/14(月) 02:43:06.10
ペアリングできん。まともに使えなかった。
うーむ。どうしてくれよう。初期不良で持ってく時間ないぞ。

933ナイコンさん2018/05/14(月) 05:21:51.24
iPhone?

9349282018/05/14(月) 09:23:26.99
>>933
Androidだよ

935ナイコンさん2018/05/15(火) 17:07:28.40
>>925
専用キャリングケースあったのかな?
Macintosh Plus用はあったね

キャリングケースはないけど、持ち手ハンドル内蔵ならH1って日立のMSXならあった

ハンドル付きのタブレット端末どうなっただろう
アスキーストアで予約受付してたが発売延期でキャンセルした
オブジェクトをペンで丸く囲むのが選択操作で
月に関連したネーミングだった
2chにも専用スレ立ってたが、どうなっただろう

936ナイコンさん2018/05/15(火) 17:14:14.21
>>926
負け惜しみは大概にせい藁

937ナイコンさん2018/05/15(火) 18:37:08.29
>>935
書き込みが緩すぎじゃね?

938ナイコンさん2018/05/27(日) 17:59:49.08
MSXとか無いかなとHARD OFFまわってたら
2万で売ってましたが、これってカセットテープ無いと何も出来ないよね?

939ナイコンさん2018/05/27(日) 21:40:52.24
ROMカートリッジとかFDDという選択肢はないのか?

940ナイコンさん2018/05/28(月) 01:17:35.29
>>939
本体よりストレージの方が入手困難では?
カセット媒体のゲームソフトならネットからダウンロードして、シリコンオーディオをカセット代わりにするとか
サンプリングソースで正しくロードできるかは検証必要だけど

MSXのプログラムはAMラジオ帯による送信も可能だったからなー
(ニッポン放送が過去に一度だけ送信試験やった)
ラジオ受信機からピーガガガ聞こえたのはなかなか面白かったね

941ナイコンさん2018/05/28(月) 03:28:52.21
テレビの副音声でプログラム供給してたの思い出した。

942ナイコンさん2018/05/28(月) 09:51:59.59
>>938ですがすんません。説明たりなかった。MSX探してたんだけど見つかったのはMZ-80Kです。
これって付属のカセットテープ無いとBASIC使えないですよね?

943ナイコンさん2018/05/28(月) 10:07:33.41
SP-5030

944ナイコンさん2018/05/28(月) 11:14:36.24
>>942
付属でなくても市販されていた言語(ハドソンBASICとか)を手に入れれば使える。

945ナイコンさん2018/05/28(月) 12:21:42.34
>>938
昔の雑誌を見ながらキーボードからプログラムを入力すれば昔と同じように動くのでは?w

946ナイコンさん2018/05/28(月) 12:22:23.29
カセットを使わずに、基板とカセットをつなぐ
コネクタを外して端子を外部からの音声出力に
つなぐ手もある

947ナイコンさん2018/05/28(月) 13:18:16.01
カセットにこだわらずとにかく何とかしてメモリに特定のイメージを読めれば良い。
しかしハードウェアの知識がないとどうもならんな。

948ナイコンさん2018/05/28(月) 13:30:47.05
>>945
mzだと何もできない

949ナイコンさん2018/05/28(月) 13:54:14.82
>>948
そういやそうだな。あのモニタってカセットからのロードと実行だけだっけ?

950ナイコンさん2018/05/28(月) 16:46:00.85
>>949
コマンドが5個ある。

・FDDからのブート(インターフェース要)
・任意の番地から実行
・カセットテープからのブート
・ビープ音ON
・ビープ音OFF

951ナイコンさん2018/05/28(月) 17:05:54.07
>>944
入手出来たのがTiny PascalやTiny FORTRANだったら笑える

952ナイコンさん2018/05/28(月) 18:56:39.52
>>950
そ、そうか。
じゃあ何もない状態からだと画面に何か文字入力してV-RAMの番地から無理矢理実行みたいな荒業しかてきないな。

953ナイコンさん2018/05/28(月) 18:57:26.73
う。濁点抜けてた。

954ナイコンさん2018/05/28(月) 19:25:49.03
>>951
BASICよりも楽しいだろ

955ナイコンさん2018/05/28(月) 20:12:37.17
mztファイルからwav化して、それをテープに録音すれば、と思ったのだけど、S-OSはダウンロードフリー公開されてないだっけ

956ナイコンさん2018/05/28(月) 20:23:45.49
ttps://srad.jp/comment/1078281

>画面の下半分を使ったマシン語デバッガみたいなプログラムもあったなあ

957ナイコンさん2018/05/28(月) 21:04:26.39
>>948
モニタ機能のあるmzはできるよ

958ナイコンさん2018/05/28(月) 21:08:55.69
ネ木1 ネ木4 の出番だな

959ナイコンさん2018/05/28(月) 21:39:57.21
>>954
本当に?w

960ナイコンさん2018/05/29(火) 13:28:10.18
p-rom焼いて挿してGOTOか、テープ入力に音声繋いでLOADするしかないか。
後者がまだ楽だけど、結局emuで良いや、ってなりそ。

961ナイコンさん2018/05/29(火) 17:25:07.02
>>960
この機種ってROMからのブートってできるの?
直にROMのプログラムを呼び出すか
あるいはROMのプログラムをRAMに転送してジャンプ??

962ナイコンさん2018/05/29(火) 17:33:56.62
空きROMソケットって有ったけ?
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/retro/556262.html
ググってもそれらしき物見当たらないけど

963ナイコンさん2018/05/29(火) 18:20:04.30
空きROMソケットなんてないはず

ROM焼くのも大変だし、SP-5030のテープを入手しない限り、詰みだと思う

964ナイコンさん2018/05/29(火) 18:52:14.58
MZ-80Kの外部バス(I/O領域にマッピングされている)にROMを置いて
そこからブートさせてた猛者がいたなあ。
FDの起動と同じようなことをしていたんだろうか。

965ナイコンさん2018/05/29(火) 18:55:32.37
カセットアダプターを手に入れて
PCのライン出力などからBASICの音声ファイルを読ませればよい
BASICのテープイメージやWAVは探せば手に入るだろ(すっとぼけ)

966ナイコンさん2018/05/29(火) 19:09:15.31
>>964
FD用のIPL領域がメモリ空間に見えるから
領域を切り替えつつちまちまブロック転送するプログラムをそこに書けば割と簡単にできそう
少なくともFDのエミュレートよりは楽だと思う

967ナイコンさん2018/05/29(火) 20:32:37.93

9689602018/05/29(火) 21:02:30.50
あーごめん、ROMソケット無かったっけ。じゃ、外部バスで・・・。

>>965
カセットアダプタってカーステレオとかで使ったやつでしょ。
オレも考えたんだけど、蓋閉めるとケーブル引っ張り出せなくね?
そもそも入手困難じゃ、って思ったらヨドバシに売っててびびった。

969ナイコンさん2018/05/30(水) 02:01:35.77
運が良ければモニターが改造版だったりして
まあPDでもやればMZのアプリも流れてる

970ナイコンさん2018/05/30(水) 12:42:05.46
試作品はROMのBASICだったよ

971ナイコンさん2018/05/30(水) 14:59:57.23
ROMに焼いてしまうとバグ取りが面倒だから
苦肉の策でクリーン設計にしたんだよね。
だから標準のSHARP BASICにも色々バージョンがあったし
初期のマシンでも後期のマシンと同じBASICを使えた。

972ナイコンさん2018/05/30(水) 19:48:41.58
>>968
SDカード再生するやつって無かったっけ?

973ナイコンさん2018/06/04(月) 00:19:21.00
>>971
でも、そのおかげで
ゲーム製作専用言語とかBASIC風アセンブラなど
面白い言語が沢山発売された
他機種ではCP/Mなど導入しないと難しいのに

974ナイコンさん2018/06/04(月) 08:18:11.00
>>973
スイッチオンで動き出すBASIC-ROMにとらわれなかった分
自由度があったということか。
同様のことは他機種でも出来たけど、カセットテープの転送速度がネックで
あまり実用的ではなかった。

975ナイコンさん2018/06/04(月) 11:29:09.71
MZのカセット音を聞いて、こいつ速いぞと思った。

976ナイコンさん2018/06/04(月) 12:41:59.90
ボーレートいくつだったっけ?1200bpsあったっけ?

977ナイコンさん2018/06/05(火) 06:13:48.31
80Kの時点で1200あった。
同世代の日立レベル2は300
NECの8001は600だった。

978ナイコンさん2018/06/05(火) 18:00:25.25
超高速だな

979ナイコンさん2018/06/05(火) 22:47:03.31
後の80Bの時点で2400(X1で2700)
同世代のFM-8は1600
NECの8801は1200だった。
シャープは抜きん出ていた。

980ナイコンさん2018/06/06(水) 00:00:52.50
そして今回シャープは東芝のPC部門を買収
Dynabookがシャープから出ることにw

981ナイコンさん2018/06/06(水) 00:32:17.00
オレンジ色の文字色がかっこいい

982ナイコンさん2018/06/06(水) 02:08:07.45
ダイナブックは終了。
メビウスになりますのでよろしく。

983ナイコンさん2018/06/06(水) 08:31:14.67
ダイナブックブランドをシャープから出すのか?
シャープとしては特許と人材が欲しいだけだろ

984ナイコンさん2018/06/06(水) 09:29:09.00
てか、鴻海だろうな。

985ナイコンさん2018/06/07(木) 03:23:36.81
ダイナブックより
ノートMZ出した方が話題性あるな
ノートX1とかも

986ナイコンさん2018/06/07(木) 10:10:09.04
そういう受けはごく一部だけだから

987ナイコンさん2018/06/07(木) 11:15:29.11
ノートTK-80
キーボードは16進数のテンキー
ディスプレイは7セグメントLED

988ナイコンさん2018/06/07(木) 14:46:13.45
いやもう面白くないから

989ナイコンさん2018/06/07(木) 15:47:04.97
ノートゲーム電卓
キーボードは電卓そのもの
ディスプレイは7セグメント液晶
14インチ

990ナイコンさん2018/06/07(木) 16:18:43.61
いまの技術なら
パッと見、16進数計算できる小型電卓?
中身はTK-80も可能だろう

日立の68トレーニングキットのコンソールは電卓みたいだったし

991ナイコンさん2018/06/07(木) 18:22:57.05
今の技術だと中身がスカスカで黒い粒が接着剤で張り付けられていてそこから線が延びて電池とキーボードと表示機に繋がってそう(黒い粒が本体)

992ナイコンさん2018/06/07(木) 20:13:06.17
シャープはハンドヘルドは出してなかったっけ
ガワだけ活かして中はraspiとかできんな

993ナイコンさん2018/06/07(木) 21:38:59.79
ポケコン出してたろ。

994ナイコンさん2018/06/07(木) 21:52:09.84
ポケコンとハンドヘルドは違うものだということすらわからんのか
もうどうしようもねえな

995ナイコンさん2018/06/07(木) 23:50:40.82
WindowsCE時代のテリオスあたりかな

996ナイコンさん2018/06/08(金) 01:03:27.52
テリオスとは…まさか…あの…

997ナイコンさん2018/06/08(金) 01:26:29.77
>>991
ファミコン互換機がモロにそうなっているな

998ナイコンさん2018/06/08(金) 10:30:04.79
>>997
そうか。俺は30年ぐらい前に安い腕時計開けてみたらそうなってた。

その安い腕時計はソーラーみたいなことが表面に書いてあってあたかも太陽電池みたいに見える部分があったのだが内側から見たらただの板の上に絵が書いてあるだけだった。

999ナイコンさん2018/06/08(金) 15:35:46.86
電源を入れたときのコイル鳴きキーン音がしないのはトキメキに欠ける

1000ナイコンさん2018/06/08(金) 18:01:40.51
コイル鳴きじゃないけど、でかいスイッチだからか
キーン的な金属音がしてたような

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