X1/turbo/Z 総合スレ21 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ナイコンさん2017/07/07(金) 13:01:29.77
   ___ __  ___
   \ \ / .∠. /
  / \ \_/ /
   ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
〜X1誕生34年目の解答です〜

前スレ
X1/turbo/Z 総合スレ20 [無断転載禁止]@2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1459289476/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1451109355/
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1440622597/
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1411315134/
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1379874082/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1348224626/

2ナイコンさん2017/07/07(金) 13:26:26.14
ペリ犬

3ナイコンさん2017/07/07(金) 13:48:18.48
>>1Z

4ナイコンさん2017/07/07(金) 18:45:30.61
リボルティーU

5ナイコンさん2017/07/07(金) 19:47:27.96
トワード8

6ナイコンさん2017/07/07(金) 20:08:25.80
117

7ナイコンさん2017/07/07(金) 22:02:08.79
今考えるとファミコンのディスクシステムでファミリーベーシックができたら良かったのにな
(´・ω・`)

8ナイコンさん2017/07/07(金) 22:25:18.80
んん?

9ナイコンさん2017/07/07(金) 23:06:44.16
X1CにはQDを採用して欲しかったな。

10ナイコンさん2017/07/08(土) 06:56:07.73
シツーカ

11ナイコンさん2017/07/08(土) 10:44:39.06
ぺんぎんくんウォーズ

12ナイコンさん2017/07/08(土) 11:27:42.01
テープの頃のX1が一番楽しかった。
でも金もなかった。ゲームは自分で作ってた。
スーパーフレネルとか遊びたかったぜ

13ナイコンさん2017/07/08(土) 13:32:52.60
レンタルソフト屋でテープをダビングしたなw
たまにコピー失敗とかあるんだよな
エロビデオと同じでコピー対策してあったのか。
FDはプロテクトキラーなんてあったな。

14ナイコンさん2017/07/08(土) 15:49:15.64
Wデッキでダビング出来なかったなぁ
P6は出来たけど

15ナイコンさん2017/07/08(土) 16:57:21.99
テープ読み込み中ワクワクしてプレイしてガッカリ
でも楽しかった

16ナイコンさん2017/07/08(土) 16:58:58.38
買ってきたソフト
待ってる間がワクワクして楽しかったな

17ナイコンさん2017/07/08(土) 18:10:10.60
>>14
倍速モードでのダビングは避けたねw
あと、テープは新品とかw

18ナイコンさん2017/07/09(日) 04:35:59.30
まぁ、テープの頃は他にX1持ってる人居なかったからコピーすることほとんど無かったしね
俺の周りでは各機種上手い具合にユーザーバラけてた

19ナイコンさん2017/07/10(月) 00:03:46.39

20ナイコンさん2017/07/11(火) 16:50:06.83
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h272853892
turbo専用の機能を使っているんじゃなくてX1Fの5インチモデル発売前のパッケージ表記上の都合
他にも電波の5インチもturbo専用っぽく見える表記してある

パッケージコレクターかねえ

21ナイコンさん2017/07/11(火) 16:59:29.98
ついでに非純正ドライブでは動作保証しないって配慮もあるような気もしてきた

初期増設ドライブのステップレート問題は関係なかったはず

22ナイコンさん2017/07/13(木) 05:25:49.17
>>20
とはいえ、ハイドライド異次元バージョンがturbo専用との噂もある
自分はturboでやってたからノーマルで動くか知らんし、今はIPLが壊れて読めん・・・
異次元バージョンだけturbo専用ってのも変だし、その辺コッソリあるのかもしれん

23ナイコンさん2017/07/17(月) 01:05:44.05
Z80ファミリでどこでもハブられるZ80PIO

24ナイコンさん2017/07/18(火) 01:44:58.41
PiOやI/OはFM-7優勢だったからなw
まぁ、でも77AVの時はI/Oでも勢い無いな

そのFM好きの工学社のI/O
読者アンケートで86年末にFM-7/77/AVとX1/turboユーザーが逆転間近だそうな
あれだけ売れたFM-7に追いつけるのはX1FかGかturboIIあたりがよっぽど売れたんだろうな

25ナイコンさん2017/07/18(火) 10:38:52.70
何の話だ

26ナイコンさん2017/07/19(水) 01:18:57.18
雑誌に載ってたmidiボードを作ったの思い出した。
あれはSIOか。
何だっけ、あの雑誌。

27ナイコンさん2017/07/19(水) 18:28:36.52
Oh!Xだよ
俺も作った
MMLが祝版と互換なんだよな確か

28ナイコンさん2017/07/21(金) 00:07:03.70
山派MSXとかのMIDIキーボードだっけを8Bit入出力ポートにつなぐってのあったな

29ナイコンさん2017/07/21(金) 02:55:50.32
YK-20な

30ナイコンさん2017/07/21(金) 05:32:20.03
なんで日本のパソコンってMacみたいなマルチポートMIDIインターフェースなかったんだろうな

31ナイコンさん2017/07/21(金) 09:54:46.81
マルチだと別電源必要になっちゃうからな。

32ナイコンさん2017/07/21(金) 11:19:22.02
MacよりATARI 520/1024ST
そのSTが日本であまり奮わなかったしな
MIDIが大した売りにもならなかったのだろう

33ナイコンさん2017/07/21(金) 14:25:02.04
単に音が出るだけならPSGかFM音源の方が安上がりだしな

34ナイコンさん2017/07/21(金) 14:50:31.97
PC絡みでMIDI機器が売れ出したのは、68や98でMIDI対応のゲームが出てからでしょ。
それまでは楽器としてMIDIを使う層とPCを使う層が被ってなかった。
YAMAHAのMSXもロングセラーにはならず。

35ナイコンさん2017/07/21(金) 14:58:20.43
68は方向性からで98は音源がショボかったから

36ナイコンさん2017/07/21(金) 15:00:01.23
久しぶりに電源入れたらファンが糞うるさい

37ナイコンさん2017/07/21(金) 15:31:05.65
うちのはバッテリ漏れでパターン剥離し死んだ

38ナイコンさん2017/07/23(日) 14:48:07.52
ハイドライドハイドライドやっほーやっほー〜♪

39ナイコンさん2017/07/23(日) 14:48:34.57
あ?

40ナイコンさん2017/07/23(日) 22:57:58.67
X1e

41ナイコンさん2017/07/25(火) 09:49:38.17
あれ? 20番スレッドは捨てて21になるの?

42ナイコンさん2017/07/25(火) 14:47:53.44
X1e=X1turboプロトタイプ
Oh!MZの広告にちょっと載ってたやつ

43ナイコンさん2017/07/29(土) 01:57:24.07
バッテリー交換ってどうやんの?

44ナイコンさん2017/07/29(土) 05:18:46.46
今日はドラゴンクエストX1の発売日か

45ナイコンさん2017/07/29(土) 16:52:34.20
なにそれ

46ナイコンさん2017/07/30(日) 17:09:40.87
ジャイロダインってなんでX1Fで不可になってんだろ・・・

47ナイコンさん2017/07/30(日) 22:21:30.36
THE FILE MASTERでバックアップしたものなら起動する。
プロテクトのせいだ。FDCはFより前と互換性あるがドライブ側がコストダウンで動作が異なるためだ。

48ナイコンさん2017/07/31(月) 00:39:02.95
あ〜、プロテクトの問題ね

49ナイコンさん2017/07/31(月) 09:33:38.15
>>47
たまーに ソフトだったかエミュでの話だったか記憶が定かじゃないんだが、
X1Fが何故かターボと誤認識されるトラブルがあったような。。。
それが原因なのかな

50ナイコンさん2017/07/31(月) 12:18:34.96
まじで?

51ナイコンさん2017/07/31(月) 22:47:13.49
> THE FILE MASTER
懐かしい
お世話になったな

52ナイコンさん2017/08/01(火) 00:28:05.58
NEW TYPE X1

53ナイコンさん2017/08/03(木) 15:01:03.15
あーそんなのあったな

54ナイコンさん2017/08/03(木) 16:23:46.19
時分秒プロテクトはながらく使われてたな

55ナイコンさん2017/08/04(金) 03:19:51.88
X1turboZII持ってた

56ナイコンさん2017/08/04(金) 15:52:59.59
ふふふZ-BASICの中に妙なのみっけた

57ナイコンさん2017/08/05(土) 13:49:28.58
バグっすか

58ナイコンさん2017/08/05(土) 13:51:30.86
そういやCZ-8FB02のバグはそれ池X1でパッチ当てがあったけど
CZ-8FB03の暴走するバグに対するパッチってなかったよな
たしかバンクメモリ関係のバグだった記憶が

59ナイコンさん2017/08/06(日) 01:34:56.56
>>47
こんな表示を見つけた

G-TOOL & LP-86X(ライトペン) \39,800

X1ターボU(m.31)をご使用の方へ
フロッピー装置仕様違いのためターボUではG-TOOLソフトが正常に動作しません。
現在、対応を計画中ですが、今しばらくお待ち下さい。

60ナイコンさん2017/08/06(日) 01:45:13.13
コストダウンなのか設計ミスなのか

61ナイコンさん2017/08/06(日) 08:21:03.66
フロッピー絡みは大抵が変なプロテクトのせいだね。
プロテクトを外せば動いたりする。
正直メーカーの責任じゃない。

62ナイコンさん2017/08/06(日) 13:19:02.95
もしかして当時の国産PCで画面のプライオリティ装備してたのX1だけ?

63ナイコンさん2017/08/06(日) 13:40:08.73
Zのプライオリティ付64色2画面モードを使った同人シューティングゲーがあったな

64ナイコンさん2017/08/06(日) 14:13:32.94
>>62
X1のプライオリティー機能は更に強力になってX68000に受け継がれたな

65ナイコンさん2017/08/06(日) 20:02:57.38
そのへんのことはNEWTYPE X1のマニュアルに書いてあったよ
コストダウンでFDCが変更されてREAD TRACKが全く機能しない
だから初代turbo推奨だったんよw

66ナイコンさん2017/08/06(日) 21:47:01.12
そういや、俺の通ってたコピー屋はturboUとNEWTYPEでやってたわ

67ナイコンさん2017/08/06(日) 21:48:46.81
コピー屋w

68ナイコンさん2017/08/07(月) 13:55:18.80
そろそろ地デジに対応した新型が出てもいいころ

69ナイコンさん2017/08/07(月) 16:16:16.32
スーパーインポーズでテレビ見ながらの2chが捗るな

70ナイコンさん2017/08/07(月) 17:45:02.81
メインがZ80EでサブがRyzenだといいな

71ナイコンさん2017/08/08(火) 02:32:40.36
Z80とかもう名前からして強そうな気がするねもしかして8bit最強なんじゃないの

72ナイコンさん2017/08/08(火) 09:58:56.20
Z80000なんかもうラスボスっぽい迫力があるよな〜

73ナイコンさん2017/08/08(火) 23:07:11.62
そういえばザナドゥにCZ-812CEっていたっけ。
ザコキャラにしてはかなり強かったような気がする。

74ナイコンさん2017/08/09(水) 10:48:20.09
>>73
いたね。ロボット。
ザナドゥは子供にはむずかしかった。レベル4ぐらいで大抵行き詰まった。
当時攻略本も買ったけど、大切なところはぼかして書いている上に余計な創作まで書いていて、子供には辛かった。

75ナイコンさん2017/08/09(水) 10:51:00.02
X1FのModel20か
シャープが協力してくれたんだよね

76ナイコンさん2017/08/09(水) 10:51:47.92
オフィスグレーの方か

77ナイコンさん2017/08/09(水) 13:44:03.06
流れをぶった切って非常に申し訳ないんだけど、スレ番号20と21はどっちを使うのが正解なんでっか?

78ナイコンさん2017/08/09(水) 16:57:13.90
また荒らしか巣に帰れよ

79ナイコンさん2017/08/09(水) 22:39:43.74
Falcomっていま聞かないなまだイースっねっとか作ってんかな

80ナイコンさん2017/08/10(木) 07:38:39.52
>>78
荒らしてねーわw

81ナイコンさん2017/08/10(木) 07:40:35.53
tuuboZって豪華装備だったんだな

82ナイコンさん2017/08/10(木) 17:49:57.25
>>79
作ってるね

83ナイコンさん2017/08/10(木) 23:25:16.80
横内のグラディウスがやりたい

84ナイコンさん2017/08/11(金) 01:04:38.99
>>81
確かに豪華装備だが、CPUが据え置かれたので全然活用できてない

85ナイコンさん2017/08/11(金) 01:54:45.08
どっかの88なんとかに比べればウエイトで処理速度が低下ってのはあんまないからいいんでない

86ナイコンさん2017/08/11(金) 02:28:10.73
そこでJAZZ TURBOを接続して68000ですよ

87ナイコンさん2017/08/11(金) 03:08:10.25
88は途中からZ80Hになって、最後は8MHzノーウエイト
77AVもクロックを強化したりウエイトを取ったりしてる

88ナイコンさん2017/08/11(金) 03:12:51.95
だからなに荒らしにきたのか

89ナイコンさん2017/08/11(金) 03:38:51.36
turboZ専用ソフトって実際何本あるの?
シャープ純正以外で

90ナイコンさん2017/08/11(金) 07:44:08.84
>>84
シャープのテレビ事業部はCPUの高速化に消極的
X68000も高速化が遅れて死滅した

91ナイコンさん2017/08/11(金) 08:21:53.54
どれもこれもPC/ATに負けただけ

92ナイコンさん2017/08/11(金) 08:23:45.24
77AVクロック強化してないやん

93ナイコンさん2017/08/11(金) 10:02:45.35
Z-80は6Mhz品や8Mhz品とか有るけど6809は2Mhz止まりだろ
63C09はあったけどねぇ

94ナイコンさん2017/08/11(金) 10:31:09.49
68はクロック高速化順応したよ
クロック頭打ちにしたのはモトローラの方

95ナイコンさん2017/08/11(金) 10:57:45.75
>>94
16MHzの68000MPUは1989年に製造開始されてるのに
X68000の16MHzモデルが登場したのは1991年で遅すぎ
32ビットモデルを出すのも遅すぎ
XVI、X68030がそれぞれ2年早く投入されていればもっと長寿だったはず

96ナイコンさん2017/08/11(金) 15:28:03.11
しかも当時はEC030でケチったと文句言われてたのに
040じゃなく030?って時期でもあった
98ですらCPUの進化は遅かったしな(IBM/PCと較べて)

97ナイコンさん2017/08/11(金) 17:20:49.36
Z80のピンコンパチC-MOS版って東芝以外に作ってたっけ?

98ナイコンさん2017/08/11(金) 19:10:56.29
12bitCPUを作ってた尖った東芝もいまは風前の灯

99ナイコンさん2017/08/11(金) 23:04:05.03
>>95
AX386でも買っとけ

100ナイコンさん2017/08/12(土) 00:03:45.78
386なんてWindows95で終了よん

101ナイコンさん2017/08/12(土) 00:55:50.71
JODAN-DOSにはおせわになった

102ナイコンさん2017/08/12(土) 18:26:50.83
うむ

103ナイコンさん2017/08/15(火) 13:49:37.37
ノンturboでイース2のOPを作動させてる動画がyoutubeでアップされてますな

一筋縄ではいかないって事がよくわかる動画だわ
ゲームそのものに関してはRAMが8KB不足してて再現はされてないみたい。
8KBなら何かを取捨選択すれば行けるのか、はたまたそういう次元の問題ではないのか

なんにせよ非常に興味深い動画だった
縦スクロールがビックリするほど滑らかでした

104ナイコンさん2017/08/15(火) 17:43:39.11
>>103
8/64は無理目だろどう考えても

105ナイコンさん2017/08/15(火) 22:30:17.52
グラをモノクロにする
EMMを使う
VHDを使う

106ナイコンさん2017/08/15(火) 23:34:17.16
PSGパートを切り捨てる
そりゃ88ベースで作られたものを88に合わせてりゃな

107ナイコンさん2017/08/16(水) 10:04:32.48
>>105
アナログじゃないから640x200x白黒2色はさすがに・・・
2プレーン4色でなんとか無理矢理が限界か?

108ナイコンさん2017/08/16(水) 10:17:58.52
Xanaduみたく背景2色、キャラ4色
テキストVRAMをバッファにする

109ナイコンさん2017/08/16(水) 10:50:41.27
XANADUのカンスト値って、6553599なんだ。FFFF63
やっぱ容量を稼ぐ為かな
涙ぐましい努力だ

110ナイコンさん2017/08/16(水) 11:59:20.67
テープ版の信長の野望、素のBASICだったんでDISK化でけた
ついでに兜の描画も描画終了時にbreakしてキャプって保存、ブロック転送で表示一瞬
パラメーターも触り放題・・・

111ナイコンさん2017/08/16(水) 13:40:36.45
オールマシン語で作られたことが売りになった時代

112ナイコンさん2017/08/16(水) 16:52:46.50
>>108
テキストVRAM8kもなかろ

113ナイコンさん2017/08/16(水) 23:36:11.64
EMMを使えば大概のもんはturbo専用にしなくてもいける可能性があるって聞いた事がある
しかし、いかんせん当時のEMMの値段は高すぎたな。
106みたいにPSGを切り捨てるって案が現実的だけど、それでも8KB補えないんかもね。
あの動画は漢字ROMとCTCを使うためにもFM音源ボードは必須としてたよね。
って事はその時点でPSGは切り捨て可能なわけだけど、それをやってないって事はPSGパートを切り捨てても8KBは補えないないのかと…

厳しいですな

114ナイコンさん2017/08/17(木) 01:41:06.50
>>113
ゲーム本編を移植するにはメモリーがあと8KB足りないって話なんだから
あのオープニングデモでPSGパート削ったところで関係なくないか?

115ナイコンさん2017/08/17(木) 06:18:42.96
音源ドライバーと格納エリアの節約にはなるんじゃね?

けど、メモリが問題なんだったら注釈付でX1では320KBRAM増設で動作可
とかにすればいいのにな
いや、ノーマルX1だとスロットの数が足りなくなるか・・・
SHARPも拡張ボードで対応してくれりゃ良かったのにな
廉価版第2弾3弾みたいな値下げモデルがあまり出さないんだよなぁ
X1も拡張機器増えてスロットの数厳しいから例えば88のマルチボードみたいに
漢字ROM、FDD I/F、CTC、64KBをセットにしたの出してもいいのになぁと当時思ってた

116ナイコンさん2017/08/17(木) 12:48:11.71
>>114
勘違いさせてすまぬ
オープニングのPSGパートを削るって意味じゃなく、全編においてPSGパートを削れば8KBの節約になるんではなかろうか?という意味だったわけですわ

117ナイコンさん2017/08/17(木) 15:34:36.71
色々と分かり難いんだが、PSGパートを削るというのはFM音源3音にするということ?
それとも、X1turbo版にあったFM音源非搭載用のためのPSG用のBGMを削ると言っているの?

前者なら、たかだか3音削っても8KBになるわけないし、後者ならディスク上の容量は減らせても、メモリの削減にはならないよね。

118ナイコンさん2017/08/17(木) 19:18:14.64
ram多いturbo版のまんまコンバートで8kb足りないという意味だよね。

なんとなく、FM音源ドライバを削る、ram配置の最適化を計れば動きそうな気がする。
RAM容量はほぼ同等条件の88で動いてるわけだし。

119ナイコンさん2017/08/17(木) 21:23:22.73
turboってG-RAMが2倍あるくらいの違いか

120ナイコンさん2017/08/17(木) 22:18:31.20
ノーマルもturboもともに64kで128kになったのがZ2からだからどこで8kB足りないの

121ナイコンさん2017/08/17(木) 23:48:43.94
88も64kbでしょ?
なんで8kbも不足する事態が起こるの?

122ナイコンさん2017/08/17(木) 23:59:49.99
>>118 
古くはMZ- 2500にソーサリアンとイース3の勝手移植、最近だと88版
イース2のオープニングデモのturbo&ノーマルX1への移植にシルフイード
のオープニングデモのturbo移植なんてコトをやっきた人が8KB足りないから
無理って言ってんだから、当然最適化は検討した上での発言だとおもうが。

123ナイコンさん2017/08/18(金) 00:23:39.74
>>120
turboはグラフィックを200ラインで使えばG-RAM48KB分をデータ置き場に使える
>>121
88はFDDのサブCPU用に16KB持ってる

むかしイースIIがturbo専用になったのは「PCGの書き換えが遅いから」とか聞いて
それだけのせいで?と思ってたんだがそれだけじゃなかったんだな

124ナイコンさん2017/08/18(金) 00:54:57.91
あまってるG-RAMをデータとかに使ってるって話なんてあんの?

125ナイコンさん2017/08/18(金) 01:31:34.17
よくあるよ

126ナイコンさん2017/08/18(金) 01:46:14.72
けっきょく8kBはいったいなんなんだ

127ナイコンさん2017/08/18(金) 02:24:02.69
DIM文の変数エリアになるんだっけ?

128ナイコンさん2017/08/18(金) 02:27:47.14
素人考えだが、画面モードを320x240にして余ったG-RAM使うってのはダメ?

129ナイコンさん2017/08/18(金) 02:29:12.86
320x200ね

130ナイコンさん2017/08/18(金) 03:09:32.07
X1Tmodel10にはV-RAM必要だからやっぱデータか

131ナイコンさん2017/08/18(金) 03:18:40.89
FMシリーズだとGRAM DISKだな

132ナイコンさん2017/08/19(土) 02:52:17.03
ウンコ機しかないなw

133ナイコンさん2017/08/19(土) 09:53:34.92
と、尻穴についたティッシュが申しております

134ナイコンさん2017/08/19(土) 16:23:47.86
ティッシュとうまい棒か・・・

135ナイコンさん2017/08/19(土) 18:49:37.58
>>121
88SRとそれ以降はテキスト表示用の専用バンクRAMとして4KB増えてる。
FDDサブCPU側にあるRAM16KBと合計したらRAM84KBということに。
ノーマルX1との差20KBはけっこうでかい(´・ω・`)

136ナイコンさん2017/08/19(土) 20:32:11.52
8kBなんかディスクに退避しとけ

137ナイコンさん2017/08/20(日) 08:10:25.54
VRAMを削るなんて地雷にもほどがあるな。

138ナイコンさん2017/08/20(日) 08:50:03.68
テープで96KBのデータをロードするのにどれだけ時間がかかる考えてほしい。

139ナイコンさん2017/08/20(日) 21:31:47.56
>>135
にもかかわらず、8ビット機後期のアドヴァンスドファンタジアンやハイドライド3をノーマルX1に対応させたソフトハウスの努力には頭がさがるね。

140ナイコンさん2017/08/21(月) 00:14:28.23
T&Eはよかったなぁ
X1をわかってる

141ナイコンさん2017/08/21(月) 06:12:56.49
PCは性能ではなくシェアが命。おまえらはなぜ分らなかったのだ。

142ナイコンさん2017/08/21(月) 08:40:46.23
>>139
ハイドライド3はイース1と同時期だから無印対応は当然でしょう。

FM音源対応は良かったけど原曲のいいところぶち壊しのゴージャス仕様は止めてほしかったw

143ナイコンさん2017/08/21(月) 11:30:15.59
>>139
確かにハイドライド3の非ターボ対応はびっくった

144ナイコンさん2017/08/21(月) 16:39:40.78
>>142
そうだっけ?f^_^;)
あれはイース2の時期でなかったかい?
イース1の時期なら無印7でも対応させたんではないかと…
記憶違いだべか…
そういや、ハイドライド3はAV版も出なかったね

145ナイコンさん2017/08/21(月) 17:59:16.96
>>144
X1版は移植のタイミングでイース2とハイドライド3はほぼ同時発売なのでターボ専用と無印対応で評価が分かれたんじゃなかろうか

146ナイコンさん2017/08/21(月) 18:20:37.65
>>145
なんにせよ、ハイドライド3、アドヴァンスドファンタジアン、ラストハルマゲドン、ユーフォリー、(スパレイもか?)らのソフトが8ビット後期であるにも関わらずノーマルX1に対応してたのはよかったと思う。
この辺のおかげで82年組にもかかわらず長生きだったのは間違いない。
ラスマゲ、ADF、ハイドラ3辺りのソフトがAVに移植されなかったのは可哀想に思ったあの頃

147ナイコンさん2017/08/22(火) 12:15:33.40
標準64KB中の8KBって
今の8GB積んだPCの1GB分だからね
無理ゲー

148ナイコンさん2017/08/22(火) 15:53:25.19
64kBってアイコンデータサイズより小さいんとちゃうか

149ナイコンさん2017/08/22(火) 16:34:33.96
最近のCPUのL!キャッシュ程度。

150ナイコンさん2017/08/22(火) 22:14:20.03
そこまで無理して ノーマルX1対応にする意味があったのかなぁ〜、と思う。

151ナイコンさん2017/08/22(火) 23:10:45.44
初代のスペックで頑張るのがX1ユーザーだろ!

152ナイコンさん2017/08/22(火) 23:12:20.54
>>150
だから、イース2でファルコムは無理せずノーマルX1への対応を見送った。

153ナイコンさん2017/08/23(水) 07:30:18.62
>>152
なので俺は88FRを中古で買った

154ナイコンさん2017/08/23(水) 07:59:18.69
本当の初代機はG-RAMすらオプションじゃなかったっけ?
あれないと本当に何もできないんじゃないか。
実際当時のユーザーで持ってない人はほぼいなかったんだろうけど。

ベーマガでは律儀に「要G-RAM」って書いてあったような気がする。

155ナイコンさん2017/08/23(水) 11:18:14.04
なんだおまえ不可能ないMZ-700をデスってんの?

156ナイコンさん2017/08/23(水) 14:03:18.66
>>154

MZ-80Bなんかも、要G-RAMって書いてあったな。

157ナイコンさん2017/08/23(水) 15:09:45.65
刧 モナ
○○ リサ

158ナイコンさん2017/08/23(水) 15:12:30.47
化けたわ・・・

159ナイコンさん2017/08/23(水) 15:36:19.77
>>153
裏切り者乙

160ナイコンさん2017/08/23(水) 15:39:37.91
>>151
そーだそーだ!

161ナイコンさん2017/08/23(水) 15:43:57.35
>>152
人間というのは、一度でも、その無理を見送ると、もうチャレンジしなくなるんだ
だから、以後のファルコムのX1対応ソフトは全てT専用となったわけだ。

162ナイコンさん2017/08/23(水) 21:05:24.93
>>161
他の御三家だと同時期に発売されたのがFM-7、PC-8801mkIIなんてその一年後だからな
この2機種なんてイース2発売のだいぶ前から市販ゲームの対応機種
から外されてた訳で

163ナイコンさん2017/08/24(木) 00:23:38.84
>>161
アステカがturbo専用でその後のザナドゥがノーマルX1なのに

164ナイコンさん2017/08/24(木) 01:03:11.29
サンダーフォースはよくできてたな〜
1が出たのはMZとX1だけだっけ?

165ナイコンさん2017/08/24(木) 05:52:38.27
サンダーフォースはいっぱい出てるでしょう
60mk2、80SR、88、88SR専、98、FM、MZ15、X1、JX

166ナイコンさん2017/08/24(木) 09:20:16.35
そろそろ新型X1まだ?

167ナイコンさん2017/08/24(木) 10:41:01.17
さんぞーほーし!

168ナイコンさん2017/08/24(木) 12:43:51.19
>>163
その話はずっと前に出てるでしょ
理由は不明
無印88や無印7でさえ動くのにノーマルにX1非対応ってのはメモリ云々の話じゃないはず

169ナイコンさん2017/08/24(木) 12:58:48.47
互換重視は考え物だね。30年たってもユーザーが文句を言う。

170ナイコンさん2017/08/24(木) 14:53:47.73
PCG載ってなかったら存在感薄々だったな
新機種ならスプライトBG搭載か

171ナイコンさん2017/08/24(木) 16:11:22.88
HD64180積んでたらどうなってたか妄想することはたまにある。

172ナイコンさん2017/08/24(木) 16:13:31.24
ぷぅ〜

173ナイコンさん2017/08/24(木) 18:15:48.77
MZ80を元にして(と書くと語弊があるけど)
z80と6809を使って自作パソコンを作ったって人のブログがあったよ。その名もHZ80Kだとか

手書きの回路図がすごく綺麗でかつ時代を感じたわ

しかも、DMA CTC 他などフル装備で、80s31だったかな インテリFDDをコントロールできる仕様みたい。

まあ、最近の経歴を見ればもはや素人さんではないんだけど、実際に設計したのは大学生だか高校生だかの年頃だったはず

兎に角すごいわ

174ナイコンさん2017/08/24(木) 18:24:35.63
HD64180は一部の命令の動作が違うなんちゃってZ80だからさすがに無理

175ナイコンさん2017/08/24(木) 18:47:44.23
HYD3移植するほど面白いかな
それでFM版は出さなかったと

176ナイコンさん2017/08/24(木) 18:53:05.30
40年も経つのにZ80系ってまだ作ってんだな

177ナイコンさん2017/08/24(木) 19:15:58.62
>>168
理由は、作りたがるプログラマーがいなかったから

178ナイコンさん2017/08/24(木) 19:17:59.25
開発開始時期と発売時期が違うだけ

179ナイコンさん2017/08/24(木) 19:48:47.32
turboにはノーマルモードなるスイッチは存在しない
どっかの88とかいうアホな機種にはスイッチがあったが

180ナイコンさん2017/08/24(木) 19:59:16.93
8MHzと4MHzの切り替えスイッチがあって
ボス戦のときとかに4MHzに切り替えると楽に戦える。

181ナイコンさん2017/08/24(木) 20:09:35.21
ノーマルとの互換性を考慮したせいで
ノーマルソフトからみるとX1に見え
turboソフトからみるとturboに見えるそれがX1turbo
いちいちX1-BASICCZ-8FB01を起動したり
turboBASICCZ-8FB02を起動したりするのに
スイッチなんて必要なし

182ナイコンさん2017/08/24(木) 22:52:27.75
(ハイレゾ対応してないソフトはスイッチ切り替えなくちゃいけなかったよね)

183ナイコンさん2017/08/24(木) 23:01:38.25
それは400ラインで無理やり200ラインのソフトを使おうとするときだけ

184ナイコンさん2017/08/24(木) 23:32:09.37
>>175
負け惜しみですね
わかります

185ナイコンさん2017/08/24(木) 23:34:23.60
>>182
純正のturbo専用モニターなら自動で切り替わるでしょ

186ナイコンさん2017/08/24(木) 23:34:32.17
6809への移植担当者がいなくなっただけだったと思うが

187ナイコンさん2017/08/24(木) 23:50:38.78
DEFCHRスイッチだっけあれの話ならなんのためにあるのかわからないのが多いんじゃね
使わなくてもなんも問題なしで使うといいことがあるだけ

188ナイコンさん2017/08/25(金) 17:43:41.92
>>175
MSX1、2
そんでSVでは68kに移植されてたでしょ

そう考えると、出なかったのはむしろFMだけって話になるわいな

チミはFMだけ発売されなかったのがさぞ面白くなかったんだね

189ナイコンさん2017/08/25(金) 18:13:31.36
>188
わしはFMユーザではないけどディーバが出ているから単純に要望が
なかったのでは。HYD2 Ys2は面白いと思うけど3の重さの概念は賛否分かれていたような。

190ナイコンさん2017/08/25(金) 19:42:52.90
24kHz400ラインモードで200ラインソフトが動かせて
200ライン特有のラインの隙間をスイッチを使えば埋めることが出来て
あたかも高解像度的な画面で200ラインソフトが使えるとかさすがシャープやね

191ナイコンさん2017/08/25(金) 21:39:21.35
>>174
あのMSX2(ビクター製のキーボード分離型)でさえ普通に載ってたからシャープのやる気次第ではできたんじゃないの?
またはPanasonicのMSX2+に使われていた方法で6MHzにクロックアップとか

192ナイコンさん2017/08/25(金) 22:20:24.07
HCなんとかならHD64180の互換性の低さからZ80Aも積んでたぞ
さすがに互換性を重視してきた部署がそんなゴミを採用するわけがない

193ナイコンさん2017/08/26(土) 07:37:48.59
R800を採用しよう!
Z80A 4MHz比7倍の爆速じゃて

194ナイコンさん2017/08/26(土) 09:50:14.33
68k採用しても爆死したというのにそろそろ現実見ないと会社潰れますよ。

195ナイコンさん2017/08/26(土) 10:50:14.26
>>189
ん?ディーヴァあるのとハイドライド3が出る出ないに何の関係が?

196ナイコンさん2017/08/26(土) 11:56:42.31
>>194
X68kも最初の3年は好調だったのになぁ
なんの代わり映えもしないマイナーチェンジの繰り返しじゃ失速するよね

197ナイコンさん2017/08/26(土) 13:07:49.29
X1⇒turbo⇒Z
どこがマイナーチェンジなの

198ナイコンさん2017/08/26(土) 14:57:47.90
書院の方が売れ線よ

199ナイコンさん2017/08/26(土) 16:51:02.60
AVパソコンって色々あるけど私が目印のX1turboZは良いパソコンだと思います

200ナイコンさん2017/08/26(土) 17:45:34.89
どっちかというと機能を付けたり外したりで迷走していたというイメージかな。

・初代 GRAM、拡張ユニット別売り
・C GRAM内蔵、拡張ユニットをオミット、プロッタを追加可能
・D 電磁カセット制御を削除、誰得の3インチFDD追加
・Cs プロッタを削除、拡張スロット復活
・Ck 漢字ROM追加
・F 5インチ内蔵。ただし2ドライブ機は無し
・G ビデオ端子追加
・Twin PCエンジン追加。また2ドライブ機は無し

X1って基本はそのままだから、ユーザの得になった拡張ってCsとFくらいじゃない?

201ナイコンさん2017/08/26(土) 21:10:15.98
やっぱワインレッドがいちばんええな

202ナイコンさん2017/08/26(土) 21:21:09.89
それは間違いない
初代のスノーホワイトは見たことない

CKの漢字ROMって使われた事あるんだろうか

203ナイコンさん2017/08/27(日) 00:26:27.94
>202
ユーカラJJのテープ版では?

204ナイコンさん2017/08/27(日) 01:24:21.10
太陽の神殿で使ってなかった?

205ナイコンさん2017/08/27(日) 02:37:52.68
漢字だけは全く互換性無かったよねturboとノーマル
そもそもフォントも異なるが

206ナイコンさん2017/08/27(日) 04:13:58.32
漢字V-RAM用の漢字ROMなんてX1に載ってないがな
そもそもturboにはノーマルで使う漢字も載ってないし

207ナイコンさん2017/08/27(日) 07:41:08.54
カトちゃんケンちゃんの投稿コーナーでX1turboZの多色モードのCGと
ビデオ取り込みで宇宙戦闘ものの映像が紹介されてたの思い出した

208ナイコンさん2017/08/27(日) 08:54:58.92
turbo専用になった主な原因って実は漢字の非互換性じゃね?
両対応が面倒なのと、モデル10には相変わらず漢字ROM載せてないしな。

209ナイコンさん2017/08/27(日) 09:15:43.49
turbo専用の漢字ROMで互換性がどうのこうのと
X1の漢字ROMボードを載せればええだけ

210ナイコンさん2017/08/27(日) 09:20:35.61
書院、オアシス、文豪
どれが一番売れたんだろうね
Windows用書院ってのもあったけ?

211ナイコンさん2017/08/27(日) 09:54:07.88
>>210
台数を比較したことないけど、Rupoも結構売れてたと思う。
中古ではカシオワードがわりと見かけたりする。

規格で残ったのはオアシスかな。
Windows用は今でも売ってて、Windows10にも正式対応してるよ。
日本語環境だけ欲しければ、親指シフトキーボードとJapanist(OAK)が使える。
もちろんWindows10対応してる。

212ナイコンさん2017/08/27(日) 10:34:24.07
国産8bitレトロマシンは外人にも大人気うかうかしてると持ってかれるぞ!

213ナイコンさん2017/08/27(日) 14:56:58.47
>>202
要漢字ROMってソフトは結構あったで?

214ナイコンさん2017/08/27(日) 19:33:03.17
Ckって漢字以外にもカナ漢字変換ROMも載ってたっけか

215ナイコンさん2017/08/27(日) 21:28:14.80
turbo発売前の漢字ROM必須ソフトってなんだろう。
そのソフトはturboでも動いたのだろうか。
案外情報無いよね。

216ナイコンさん2017/08/27(日) 22:15:53.16
ワープロとか漢字必要じゃね

217ナイコンさん2017/08/27(日) 22:48:56.87
X1で漢字ROM必須とturboになんの関係があんだよ
turboに漢字ROMボードを入れとけば動くだろうて

218ナイコンさん2017/08/28(月) 00:27:57.77
漢字ROMが乗ってる機器に別仕様の漢字ROMが必要なんて、愚かな設計としか言えない

219ナイコンさん2017/08/28(月) 00:41:51.00
漢字テキストの配下のキャラクタージェネレーターに文句を言うとか

220ナイコンさん2017/08/28(月) 01:10:10.82
>>218
そんなマヌケなソフト屋さんいなかったろ

221ナイコンさん2017/08/28(月) 01:18:49.48
漢字VRAMは英断だが漢字ROMへのアクセス方法がX1とは非互換だったのか?

222ナイコンさん2017/08/28(月) 01:31:31.84
>>221
互換性は全くございませんぜ、旦那

223ナイコンさん2017/08/28(月) 01:58:51.10
>>215

1983年

弘法大師 V.1.0/V.1.2.0
HuWP

224ナイコンさん2017/08/28(月) 04:02:18.87
X1turboの漢字VRAMは某国民機のように奇数桁から漢字を表示するとなにこれじゃなくまともに表示されるんだぜ?

225ナイコンさん2017/08/28(月) 07:28:36.73
>>159
88はゲームだけ。
X1はS-OS運用マシンとして活用、Z80のマシン語を覚えた。
その後X68kを購入、68000のマシン語を覚え、Cも扱えるようになった。
ありがとうシャープ、今はなぜか全く別の畑だが
>>222
それは知らなんだ

226ナイコンさん2017/08/28(月) 08:30:17.73
なんだ6809をいじったことないのかカスだな

227ナイコンさん2017/08/28(月) 08:52:35.67
呼んだ?俺いじったことないよ。

228ナイコンさん2017/08/28(月) 09:09:28.34
電子手帳だっけかに使われてたシャープのCPUおもしろかった

229ナイコンさん2017/08/28(月) 09:54:27.42
アセンブリ言語じゃなくて、マシン語な?
本当にマシン語な?

230ナイコンさん2017/08/28(月) 16:43:24.23
>>229
アスペ乙
そこは忖度

231ナイコンさん2017/08/28(月) 19:48:08.59
すーぱーたーぼ
@SuperturboZ
8月25日
X1用AX-5(仮)基板の準備を水面下で進めています。 EMM、バンクメモリ、OPMx2の互換機能が内蔵で、将来的にキーボード変換やアプコンやPCとの通信機能がオプション実装されるかもしれない基板、少しお高めでも欲しい人いるかな。

例のイース2OPの作者さんが↑みたいな同人ハード企画してるみたいだけど
オマエらいくら迄なら出す?
オレは三万迄ならなんとか都合つけられるかな。

232ナイコンさん2017/08/28(月) 20:20:44.64
>>230
おまえ違いが解ってる?

233ナイコンさん2017/08/28(月) 21:16:48.39
>>230
アスペは止めてくれ

人の話を聞かない人を、難聴と言うようなもので、不愉快だ

234ナイコンさん2017/08/29(火) 07:38:02.70
なんちゃってとかモドキとかはエミュがあるからいらん
やっぱ実機でないと価値はない

235ナイコンさん2017/08/29(火) 07:38:19.77
マシン語入門
って本の中では2進や16進のコードだけで解説されてると思うのかなお前らは

236ナイコンさん2017/08/29(火) 08:29:08.51
それがマシン語

237ナイコンさん2017/08/29(火) 08:32:23.41
ところで、88VS7VSX1みたいなスレがあったけど、なくなっちゃったのかな?

238ナイコンさん2017/08/29(火) 08:33:06.47
MZ-80BのマニュアルのZ80命令表はビットで示されてた記憶がある
なんで16進じゃねーのとか思ったけど
Z80の動作を考えたらわかりやすかった

239ナイコンさん2017/08/29(火) 12:54:57.15
>>237
イジメはダメだからですよ。

240ナイコンさん2017/08/29(火) 20:00:31.18
77vs25vsS1
ならまだあるかも

241ナイコンさん2017/08/29(火) 21:10:09.00
そいうところにはクズしかいない法則

242ナイコンさん2017/08/29(火) 22:59:35.35
シェアがすべて。勝敗は決してるのだから

243ナイコンさん2017/08/31(木) 06:32:07.60
サダリアーン

244ナイコンさん2017/08/31(木) 14:05:21.25
エイドリアーン

245ナイコンさん2017/08/31(木) 14:18:48.31
スタークルーザーにバーバリアンがバーバリアーンって台詞あったよな。

246ナイコンさん2017/08/31(木) 16:44:33.57
>>1
【緊急】
すき家の定食に衝撃異物!
ずさんな管理体制が明らかとなった
指摘したその時!わざとらしく店員が声をあげごまかした!

229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ

見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA

ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・`)すき家が大好きだったのに・・

247ナイコンさん2017/08/31(木) 17:00:08.56
スタークルーザはよくできてたな

248ナイコンさん2017/09/01(金) 08:59:06.77
ファンタジアン

249ナイコンさん2017/09/02(土) 01:17:48.69
バルーンファイトはすんばらしい移植だと思った
テニスもかなり頑張ってた

250ナイコンさん2017/09/02(土) 03:25:26.02
ワイは、マッピーのNEW VERSIONだな。

251ナイコンさん2017/09/02(土) 06:19:42.17
ぺんぎんくんうぉーずは燃えたぜ

252ナイコンさん2017/09/02(土) 12:53:04.35
近所の電気屋に「夢幻の心臓」を作った人の親父がよく来てた。

253ナイコンさん2017/09/02(土) 14:09:34.99
X1の忍者くん魔城の冒険が見てみたい

254ナイコンさん2017/09/02(土) 17:45:34.25
心臓かレリクスか信長か忘れたけど当時BASICで書かれたものがあったが
BASICコンパイラをなぜ使わなかったのかなあ

255ナイコンさん2017/09/03(日) 00:20:55.43
心臓の1はベーシック(+マシン語)だったような
そもそもその頃、実用的なbasicコンパイラなんて皆無では?

256ナイコンさん2017/09/03(日) 05:19:46.35
wikiには「信長の野望」が
>>大半の機種がオールBASIC
と書いてある

>>BASICコンパイラをなぜ使わなかったのかなあ
当時はBASICかマシン語かのどちらかになるのが大抵
そもそもコンパイラ自体が少なかった

257ナイコンさん2017/09/03(日) 10:49:12.89
初代信長でShift+Break
これでBASICの勉強した

258ナイコンさん2017/09/03(日) 22:10:46.61
Hu-BASICはよくできたBASICだったな
どっかのスペースをいれないとエラーが出るBASICとは大違い

259ナイコンさん2017/09/03(日) 23:18:14.83
他はBASICはROMで提供されてるからなぁ。
BASICで書かれた市販ゲームは多いね。
そもそも日本はCP/Mの普及が中途半端だった。

260ナイコンさん2017/09/03(日) 23:33:42.54
>>259
高かったからな。

261ナイコンさん2017/09/04(月) 00:01:32.61
X1/turboにも安いCP/Mシリーズがでてたけど
雑誌でプログラムとかみたことないな
あんま普及しなかったんだろうか

262ナイコンさん2017/09/04(月) 08:20:18.88
ところで88のスレって動いてるの?
見た事ないもんで…

263ナイコンさん2017/09/04(月) 08:28:34.92
X1のマシン語モニタの自由自在な入力方式が好きだった

264ナイコンさん2017/09/04(月) 09:28:38.10
CP/MよりJODAN-DOS

265ナイコンさん2017/09/04(月) 11:01:03.48
>>261
c言語の勉強したくて使ったことあるけど、エスケープシーケンスもまともに使えないし何に使えばいいのかわからなかったw
実行して結果が出るプログラムぐらいにしか使用用途が無さそうな感じだったかなー

266ナイコンさん2017/09/04(月) 11:18:48.29
ラストハルマゲドンがCで書かれてたような

267ナイコンさん2017/09/04(月) 13:31:43.41
まだアセンブラでガチガチに書く時代じゃないの?
ゲームの広告にはBASICでないことを強調するオールアセンブラ!!!みたいなのよく書いてたけど。

268ナイコンさん2017/09/04(月) 18:35:42.34
オールマシン語をうたいながら、コンパイラのオブジェクトって事もあったらしいけれど。

269ナイコンさん2017/09/05(火) 11:13:52.16
光栄のゲームはCで開発してなかったっけ

270ナイコンさん2017/09/05(火) 12:24:48.96
ナイトライフはHかね

271ナイコンさん2017/09/05(火) 12:39:56.20
>>269
光栄のゲームって何? どの機種の話?

272ナイコンさん2017/09/05(火) 12:57:42.64
>>270
お、うまいこと言うね

273ナイコンさん2017/09/05(火) 19:00:16.56
信長全国版はCらしいね
DBコンやwicsで書かれたSLG RPGはなかったのかな

274ナイコンさん2017/09/05(火) 20:10:33.72
光栄と言えば、何年か前に、GAMECITYのオンラインゲームの体験版をやったよ
結構時間を食うので、止めた
定年退職したら、やるつもり

275ナイコンさん2017/09/06(水) 01:26:57.37
>>254
BASICでできてるのでMZ2500でちょっといじったらそのままプレイできた

276ナイコンさん2017/09/06(水) 01:29:58.75
A列車もBASICだったな。

277ナイコンさん2017/09/06(水) 02:04:33.55
A列車ってturbo専用だったよね確か
プレイできなくて悔しい思いしたような…

278ナイコンさん2017/09/06(水) 06:49:53.66
>>273
珊瑚海海戦 (サノソフト)とか

279ナイコンさん2017/09/06(水) 06:51:06.41
珊瑚海海戦はコンパイラじゃなかったな
失礼

280ナイコンさん2017/09/06(水) 09:16:38.58
>>277
そんなこと言うから、
A列車を立川のルミネのソフトベンダータケルで買ったのを思い出した。
結構ハマったなー。地球防衛軍とかも好きだったし
戦国ソーサリアンもあそこで買ったような気がす
直ぐ側にファルコムがあった
今立川がどうなってるか、ファルコムがどこにあるのかなんて知らないけどw

281ナイコンさん2017/09/08(金) 06:27:54.89
A列車とかやったことない

282ナイコンさん2017/09/08(金) 16:58:19.24
なんだろねAってBじゃだめなんですか?

283ナイコンさん2017/09/08(金) 17:41:09.09
Cくらいが好み

284ナイコンさん2017/09/08(金) 17:58:57.39
昨夜、C しちゃった

てへっ

285ナイコンさん2017/09/08(金) 18:15:22.91
はじめてのC

286ナイコンさん2017/09/08(金) 20:06:41.02
地球防衛軍は大量生産するの面倒だった記憶。

287ナイコンさん2017/09/09(土) 03:16:23.58
ABC ABC はぁ〜〜〜ん いい気持〜ち♪

288ナイコンさん2017/09/09(土) 17:17:41.34
>>286
え?

289ナイコンさん2017/09/09(土) 17:50:04.73
いいじゃなくてEじゃ?

290ナイコンさん2017/09/09(土) 21:13:26.25
中古買ったらゲームが数本ついてきて893の陣取りみたいなのはなかなか遊べた

291ナイコンさん2017/09/10(日) 06:33:25.72
地球防衛軍は大量生産するの面倒だった。

292ナイコンさん2017/09/11(月) 19:31:53.04
>>291
え?

293ナイコンさん2017/09/11(月) 22:04:51.21
S

294ナイコンさん2017/09/11(月) 23:11:35.09
アートディング製品はどれも面倒だったな。
機甲師団も爆撃を登録するのが面倒だった。

295ナイコンさん2017/09/12(火) 03:28:05.37
地球防衛軍は面倒だったな。

296ナイコンさん2017/09/14(木) 10:36:20.51
初めて買ったエロゲがエリカなんだけど、おまいらは?

297ナイコンさん2017/09/14(木) 11:50:13.90
マーシャルエイジだったかな。白黒の98noteだとモノクロ二階調で表示されるから16階調になるドライバみたいの使ってた

298ナイコンさん2017/09/14(木) 13:35:03.09
マカダム

299ナイコンさん2017/09/14(木) 16:27:43.31
美少女写真館

300ナイコンさん2017/09/14(木) 22:36:51.50
今ふと、ジャストサウンドとかいう機器があったよなーと、ちょっと欲しかった思い出を思い出し、動画を検索してみてみたら吹いたw
当時いくらしたのか忘れたけど、これ当時買った人は良かったのだろうか?

301ナイコンさん2017/09/15(金) 00:22:12.90
昔はあれで興奮したんだよ

302ナイコンさん2017/09/15(金) 03:08:53.00
>>301
そうなのか、やっぱそうだよね、いい時代だったね。

303ナイコンさん2017/09/15(金) 08:22:58.40
あの頃、パソコンやってた人達はある程度脳内で補正してたよねw

304ナイコンさん2017/09/15(金) 15:31:16.73
177

305ナイコンさん2017/09/17(日) 16:00:22.16
エロゲましん

306ナイコンさん2017/09/18(月) 05:32:29.02
エロゲマシンといえばFM-7→PC88/98→Windows

307ナイコンさん2017/09/21(木) 23:52:41.35
デジタルTVチューナー内蔵ディスプレイテレビまだ?

308ナイコンさん2017/09/25(月) 00:37:09.23
ボコスカウォーズみたいなゲームねぇかなぁ

309ナイコンさん2017/09/25(月) 01:24:00.36
ボコスカウォーズUがあるじゃん

310ナイコンさん2017/09/25(月) 14:23:43.57
持ってねぇっす

311ナイコンさん2017/09/25(月) 18:52:58.81
ヨコスカウォーズって名前がボコスカっぽいよね

312ナイコンさん2017/09/25(月) 20:34:25.92
>>308
下っ端を育てるために、強い戦士を犠牲にしていた記憶が

313ナイコンさん2017/09/25(月) 23:47:55.94
ハコスカウォーズ
L型チューンでGT-Rに挑む

314ナイコンさん2017/09/26(火) 00:23:17.63
>>310
買えよな!

315ナイコンさん2017/09/26(火) 00:29:07.37
スマホで美麗なゲームもいいが当時のピコピコゲームも捨てがたい

316ナイコンさん2017/09/26(火) 02:59:15.62
BASICで作られたやつを泥に移植しよーぜ

317ナイコンさん2017/09/26(火) 03:10:42.62
泥は保存性悪いので

318ナイコンさん2017/09/26(火) 04:17:03.09
宗教的な理由で林檎は勘弁な

319ナイコンさん2017/09/26(火) 21:56:29.89
まずはBINGOから移植をヨロ

320sage2017/10/02(月) 18:38:44.65
turboは320x400表示できるのかな

321ナイコンさん2017/10/02(月) 19:39:28.40
できるべ

322ナイコンさん2017/10/06(金) 20:12:58.41
まじで

323ナイコンさん2017/10/08(日) 12:00:25.44

324ナイコンさん2017/10/08(日) 20:14:53.14
BGMとか鳴ってるのかな?

325ナイコンさん2017/10/09(月) 05:56:46.18

326ナイコンさん2017/10/09(月) 06:00:31.70

327ナイコンさん2017/10/09(月) 06:33:11.96
すごい・・・ちょっと血圧上がりました

328ナイコンさん2017/10/09(月) 08:00:15.16
昨日見てきたけどやや動きがぎこちないところもあったものの、
ちゃんとシルフィードしててびっくりした。
解像度がオリジナルと同じなのか、320x200にしてあるのか
聞きそびれたけど、どっちだったのかな。

329ナイコンさん2017/10/09(月) 11:29:32.22

330ナイコンさん2017/10/09(月) 13:49:48.41
すげぇぇぇぇぇぇ

331ナイコンさん2017/10/09(月) 19:09:50.49
ツイにあげられてる写真を見る限りドットが縦長なので640では

332ナイコンさん2017/10/09(月) 19:19:05.37
320dot PCGを使えば出来たのかな

333ナイコンさん2017/10/10(火) 19:58:39.45
>>332
PCGって結局は文字キャラクターを自由に定義してテキスト画面で使えるって
だけの機能だから。

334ナイコンさん2017/10/10(火) 20:05:32.48
グラフィックを描画するには8bitCPUは遅すぎるのだから
ハード支援はてんこ盛りのほうがいい。

335ナイコンさん2017/10/10(火) 20:10:54.96
>>333
ぶっちゃけPCGじゃなくてスプライト搭載してくれた方がよかったよなぁ
なんでPCGなんて搭載したんだろ
X68000では両方搭載してたけどさぁ

336ナイコンさん2017/10/10(火) 21:21:14.90
>333

背景の星、惑星、オプションのアルファベットをPCGにして、

自機、敵を320dotGRAMにという意味だよ

337ナイコンさん2017/10/10(火) 22:10:51.36
X1の変体G-RAMはPCGと相性がいいだけ

338ナイコンさん2017/10/10(火) 23:10:42.90
>>335
82年末だとスプライト機能搭載してもTMS9918と似たり寄ったりの性能になるんじゃね?

339ナイコンさん2017/10/11(水) 00:06:23.75
>>338
シャープの技術力ならファミコンレベルぐらいまでいけたはず

340ナイコンさん2017/10/11(水) 01:28:38.88
なんでやねん

341ナイコンさん2017/10/11(水) 06:15:18.09
>>335
俺はスプライトよりPCGのおかげでX1なんだけどな
テキスト置く感じでPCG置いていくのが楽すぎて、ゲーム以外にも色々使える
スプライトとかだと動かすだけの目的だからきちんと用意してやんなきゃ使えない
けど、X1じゃなきゃ駄目なんだよな
MZ-1500やMSXも持ってるけど使い勝手が違いすぎて・・・

342ナイコンさん2017/10/11(水) 06:32:56.72
単色スプライトじゃなぁ…

343ナイコンさん2017/10/11(水) 07:47:32.44
>>339
作るのはできても、どう売るのさ
ファミコンみたいな台数は望めないから、
量産効果無しに制作費、開発費丸ごと上乗せだぞ
本体価格いくらになるのやら

344ナイコンさん2017/10/11(水) 08:53:34.85
PCGだと8ドット単位しか移動させられんしなぁ

345ナイコンさん2017/10/11(水) 09:03:40.38
X1にスプライトとかの話題はやめてくれ。
「5年目の解答」の悪夢がよみがえる。w

346ナイコンさん2017/10/11(水) 09:36:19.19
回答:ゲームしたきゃ専用機使えってことでセットにしておいた(ただしNECコラボ)
単に電源共有してるだけのTwin

347ナイコンさん2017/10/11(水) 15:22:33.49
NEC関係ねぇし

348ナイコンさん2017/10/11(水) 15:48:17.06
>>346
PCエンジンの設計はハドソンだろ

349ナイコンさん2017/10/11(水) 16:02:34.58
twinのPCエンジン部分はHE-SYSTEM規格に基づく家庭用ゲーム機

HE-SYSTEM規格は日本電気ホームエレクトロニクスとハドソンによって提唱された規格
だったからNECコラボだと思ってました
ごめんなさい

350ナイコンさん2017/10/13(金) 06:31:47.49
>>349
ほんとはSHARPに売りたかったんだけどな

351ナイコンさん2017/10/13(金) 10:40:49.53
twinの回路図あるから見ればわかるはずだがTERADRIVEみたいなエレガントな回路ではなく載せただけだった気がする

352ナイコンさん2017/10/14(土) 03:26:11.51
twinの回路図ってどこにあるの?

353ナイコンさん2017/10/14(土) 15:01:14.93
X1でスプライトが欲しいという人は
BASICでACTを作りたいということかな
STGは68でも最低コンパイラが必要だよなあ。。

354ナイコンさん2017/10/14(土) 15:39:59.50
TMS9918(+VRAM)を別に乗っけて、それをスプライトコントローラ「だけ」
に使うのって無理かな。
(X1側のCRTCはそのまま使って、ディスプレイ出力の手前で合成。)

FM-7+FM-Xがそんな感じだっただったと思うのだけど、実際にやったことが
ある人はものすごく少なそうだな。

355ナイコンさん2017/10/14(土) 15:51:33.96
X1ってのはハードでお手軽にやっちまいましょうっていう安直なマシンじゃなかったハズ

356ナイコンさん2017/10/14(土) 17:03:14.36
>>354
9918スプライトコントローラ“だけ”を外部から使うとか無理。
9938も9958も9990にもそんな機能は無い。
X1の画面を手前18の画面を背後にならX1のスーパーインポーズの機能でで可。
逆は18に外部同期などのスーパーインポーズの機能を追加しないと無理。かなり手間。

357ナイコンさん2017/10/14(土) 17:08:29.71
>>356
あ、ダメなんだ。
X1の方を背景にして、その上にスプライトかぶせるのが理想だったけど
無理なら仕方ないな。

358ナイコンさん2017/10/14(土) 18:56:16.61
あくまでプログラマががんばるのがX1の思想
バカはほかのマシンでも使ってろや

359ナイコンさん2017/10/14(土) 20:26:39.02
テラドライブとか……

360ナイコンさん2017/10/14(土) 20:36:51.77
>>357
FM-7側からFM-XのVDP操作は可能。
画像はFM-X側から出ます。
Z80乗っ取りなのか、VDP直接制御なのかはわかりません。

FM-X側にFM-7のRGB入力端子があり、画面合成もできた筈ですが、
プライオリティの設定は不明です。

合体機能のせいでRGBがデジタル8色になってしまうため、
似非MSXと言われることもあります。

3CPU構成、メモリ、キーボード、プリンタポート、RS-232C、ジョイスティックポートが
相互で補完できるようになっているため、融合度は結構高いのですが、
残念ながらZ80カードの代用にはなりません。

おそらく値段のせいで普及はしませんでしたが、
FM-7の拡張機能としてはいい線いってたと思いますよ。

361ナイコンさん2017/10/14(土) 21:30:40.32
>>358
マスクなしで画面合成できるX1は甘えと88な人がな

SR以後はALUのクセに

362ナイコンさん2017/10/14(土) 21:35:10.09
>>360
解説どうもです。
フュージョン中は当時としてはなかなか強力なマシンになりそうですね。
「合体」はシャープのお家芸なはずだったのに…。

363ナイコンさん2017/10/14(土) 21:54:13.39
FM-Xとの合体はFM-77L2にも対応してて、FM音源3音+PSG6音が出せたそうな。

364ナイコンさん2017/10/14(土) 21:58:43.13
>>358
そんな思想あったかなあ
mk2ユーザはそんなこと言っていたなあ

365ナイコンさん2017/10/14(土) 23:57:21.21
X1開発のコンセプトはOh!MZだかXだかに載ってた気がする

366ナイコンさん2017/10/15(日) 00:16:00.67
開発コンセプトというのはたいてい営業の後出しです。

367ナイコンさん2017/10/15(日) 09:09:49.26
>>360
>画面合成もできた筈ですが、
解像度の違う画面をどうやって合成してんだろね
それにしてもFM-Xはすごいことやってるマシンだったんだな

368ナイコンさん2017/10/15(日) 09:11:57.20
最初から合体して1台になってるマシン発売してたら面白かったかも
実際この2台を買った人はほとんどいなかっただろうな

369ナイコンさん2017/10/15(日) 14:22:01.33
FM-X、画面合成は出来なかったんじゃないかな
切り替えは出来たと思うけど

370ナイコンさん2017/10/15(日) 14:36:19.43
こうそくきりかえで ちからわざ がめんごうせいだ

371ナイコンさん2017/10/15(日) 14:42:14.30
FMかMSXのスレでやれやクズ

372ナイコンさん2017/10/15(日) 15:05:04.42
>>371みたいな何の知見にもならない糞レスしか出来ないやつ何なんだろうなって思う

373ナイコンさん2017/10/15(日) 15:08:16.38
ミニスレ荒らしてる基地外でしょ。そういうのは放置で。

374ナイコンさん2017/10/15(日) 15:15:56.25
スレタイ確認してからかきこめやサルども

375ナイコンさん2017/10/16(月) 17:00:47.80
X1turboZII最強伝説!!

376ナイコンさん2017/10/16(月) 23:22:36.35
ZIIIはコストダウンでI/F貧弱だからね

377ナイコンさん2017/10/16(月) 23:37:48.32
フロラっていいか

378ナイコンさん2017/10/17(火) 10:23:30.22
ヤフオクにZが全く見当たらない…

379ナイコンさん2017/10/17(火) 10:35:22.33
Zはタマ自体が少ないからなぁ

380ナイコンさん2017/10/17(火) 13:58:04.45
ZUがオクで出たら、いくら出す?

381ナイコンさん2017/10/18(水) 00:07:01.25
そういやZIIだけはキーボードとか本体のロゴとか違うんとこがあんだよな

382ナイコンさん2017/10/18(水) 07:08:44.17
8ビット最終機はみんな進化し尽くしちゃって、
形くらいしか凝るところが無いのです

383ナイコンさん2017/10/18(水) 08:30:12.04
>>382
FMなんか8bit最終機で墓石デザインだもん

384ナイコンさん2017/10/18(水) 08:37:31.86
ノーマルX1 ...twin
PC-8801 ... MC
FM-7 ... SX

最終系はどれもヤバい

385ナイコンさん2017/10/18(水) 10:21:58.99
>>382
そういうことはPCエンジンレベルの8ビット機を出してから言いなさい

386ナイコンさん2017/10/18(水) 23:05:12.31
PCエンジンはゲーム機であってパソコンではないよ
比較自体が無意味

387ナイコンさん2017/10/18(水) 23:13:53.19
区別もできないぼうやなんだろ

388ナイコンさん2017/10/18(水) 23:39:30.82
パソコンエンジンって名前じゃん。

389ナイコンさん2017/10/19(木) 00:45:20.62
何のためのX1twinだよ

390ナイコンさん2017/10/19(木) 01:34:00.59
ツインカムWラジカセはよくテープが絡まった。
CM見ながらよく思ったものだ。どこに目をつけているんだ。

391ナイコンさん2017/10/19(木) 03:58:28.05
大きさ、重さ、表示内容のすべてにおいて残念だった(当時の)電子手帳と言うものに力を入れてたときにも
目のつけどころがシャープか?・・・って思った

392ナイコンさん2017/10/19(木) 08:19:33.60
>>389
SHARPのおつきあいだよ

HUDSON 本当はSHARPに出してほしかった
SHARP 任天堂との協力関係にあるんで・・・
SHARP けど、HUDSONとの協力関係もあるし・・・ じゃ、X1に合体するといった形で・・・

393ナイコンさん2017/10/22(日) 20:59:30.15
SHARPで出したら売れないじゃんバカなの

394ナイコンさん2017/10/22(日) 22:58:27.22
バカはおまえw

395ナイコンさん2017/10/23(月) 19:25:16.47
そもそも何故68000や、68030採用したの?
80系じゃなくて
日立なら理解できるけど
FM-8ですら80系拡張ボードでCP/M走らせられるようにしてたのに

396ナイコンさん2017/10/23(月) 20:57:21.05
は?Z80だけど。

397ナイコンさん2017/10/23(月) 21:44:11.66
>>395
X68000と勘違いしたのかな
FM-8でZ80拡張ボードがあるのは、CP/Mなどのソフト資産を利用するため

アセンブラレベルでプログラムを組むのなら、68000だよ
8086や、その後継は醜い
Z80ならいいけど

398ナイコンさん2017/10/24(火) 21:56:25.25
X68スレが過疎ってたので
こっちで聞きました

399ナイコンさん2017/10/25(水) 02:16:33.78
68000系じゃないとスマートなPCは出来んよ
86でMS-DOS縛りとか誰も興味わかん

400ナイコンさん2017/10/25(水) 07:19:34.84
スマートより速度が重要視された時代だったんだよ。

401ナイコンさん2017/10/25(水) 10:25:21.90
>>399
80286のプロテクトモードで新設計されたMZ-2861に喧嘩売ってんの?

402ナイコンさん2017/10/25(水) 11:13:43.96
>>401
パソコンテレビX1(エックスワン)は、シャープテレビ事業部が製造していたパソコン
シャープ電子機器事業部がMZシリーズを製造
社内的には、テレビ事業部と電子機器事業部の2つの部門で全く別の製品として展開した。

Wiki丸写しだけど、多分喧嘩うってましたよね

403ナイコンさん2017/10/25(水) 19:20:22.67
98DoのようなX1があればなあ

404ナイコンさん2017/10/25(水) 19:32:34.19
結局8ビットPCは全て16ビット化に失敗した

405ナイコンさん2017/10/26(木) 00:53:56.17
なにをもって16ビット化としなにをもって成功とするのか
その定義次第だろう

PC-9801だって考えようによってはPC-8801やPC-8001の16ビット化だ

406ナイコンさん2017/10/26(木) 00:58:04.63
>>405
全然違うだろw
微塵も互換性ないし

407ナイコンさん2017/10/26(木) 01:10:37.88
8086なんてのはまんま8bitを16bitに拡張した設計だろ。

408ナイコンさん2017/10/26(木) 01:14:17.56
>>406
N-BASIC(86)
N88-BASIC(86)

409ナイコンさん2017/10/26(木) 01:18:11.47
MSXturboRがVDPも強化されてれば成功してただろうに勿体ない

410ナイコンさん2017/10/26(木) 01:21:57.06
リンゴGSは16bitっすよ

411ナイコンさん2017/10/26(木) 01:34:10.80
SuperMZ → MZ書院 大失敗
X1→X68K 失敗
FM-77 → FM-TOWNS 成功
PC88 → PC98 大成功

412ナイコンさん2017/10/26(木) 15:35:20.42
また、でっかい釣り針だな。

413ナイコンさん2017/10/26(木) 20:56:51.06
>>411
X1 → PC98
X1turbo → X68K
FM-7 → X68K
PC8801無印 → PC98
PC8801SR以降 → X68K
FM77AV → FM TOWNS
SuperMZ → パソコン卒業

こんなかんじ
買い換えの時期に目立ってたのに移行するでしょ

414ナイコンさん2017/10/26(木) 21:31:42.16
かまってちゃーん

415ナイコンさん2017/10/26(木) 22:39:29.90
>>409
初代だけで10万台売れてるから失敗には見えないが

416ナイコンさん2017/10/26(木) 22:44:16.29
>>415
turboR用ソフトもほとんど出なかったのに?

417ナイコンさん2017/10/26(木) 22:46:45.03
X1turboZII最強伝説!!

418ナイコンさん2017/10/27(金) 06:26:39.63
えっと、結局全社DOS/V(当時の表現)に完敗したことは伏せておいたほうが良いですか?

419ナイコンさん2017/10/27(金) 10:06:04.80
>>415
西氏は1年で50万台売るって息巻いてたけどな

420ナイコンさん2017/10/27(金) 12:31:16.20
AppleはDOS/Vには負けてないけどな

421ナイコンさん2017/10/27(金) 13:27:28.40
りんご2は日本じゃ売れなかったけどな

422ナイコンさん2017/10/27(金) 13:27:50.11
今のMacのハードウェアはほぼPCだけどね

423ナイコンさん2017/10/27(金) 18:47:07.57
へー TurboRて10万台も売れたんだ?
もしVDPが予定したの間に合って、MSX3て名称で出してたらもっと売れたんかね
+もそうだけど、なんか迷走してるなぁとしか感じ無かったな当時

424ナイコンさん2017/10/27(金) 19:09:44.05
>>423
あんなゴミ買ったのが10万人もいるのは驚きだよな。
気を良くしたパナソニックが次の年マイナーチェンジモデル投入したけど7000台しか売れなかったらしいw

ま、数社で製品展開してたのにturboRではパナソニック一社になった時点でもう終わりは見えてたな。

425ナイコンさん2017/10/27(金) 21:54:23.15
あの頃がmsxの最期だよね
msx2でX1F P6系が終わったが
SFCでmsxも終わってしまった。

426ナイコンさん2017/10/27(金) 22:16:21.18
外国だと人気あるんだよな

427ナイコンさん2017/10/28(土) 00:56:16.61
turboRは出荷でしょ
ナショナルのお店分も出荷に含む

428ナイコンさん2017/10/28(土) 09:33:15.71
ターボRと同時期にエプソンのPCクラブも出たからな
PCクラブ自体はそんなに売れたわけではないけど98の中古の値下げ圧力がかかった

429ナイコンさん2017/10/28(土) 09:47:12.28
劇的なゲーム性能アップを期待してたけど
turboR専用ソフト シードオブドラゴンの悲惨なデキを見て
turboRの性能には失望した。

430ナイコンさん2017/10/28(土) 10:42:42.21
R800自体はDMAやMMUものってて、使い勝手がよさそうなCPUなんだよな。

X1はX68000へ移行する路線だったから置いておくとして、
MZの方は、Z80上位互換CPUを開発して、それを中心とした最強8bitを
目指す方向で2500から進化していってくれればよかったのにと思う。

431ナイコンさん2017/10/28(土) 10:49:30.63
>>430
でも互換性のためとかいう理由でR800のDMAもMMUも封印されてるんだよね

432ナイコンさん2017/10/28(土) 12:59:54.60
互換性無しの仕切り直しで良かったのにね それが成功するかはソフト次第だとしても
欲しがる人の多くは既存機種持ってたでしょ

433ナイコンさん2017/10/28(土) 13:34:52.64
turboZを設計するときに、Z80との互換が完璧なHD64180みたいな拡張がされたCPUがあればよかったのにな。

434ナイコンさん2017/10/28(土) 13:50:28.01
>>433
NECにμPD70008AC-8を売ってもらえばよかった

435ナイコンさん2017/10/28(土) 14:10:48.44
HD64180は一部の命令の動作に互換性がないZ80下位互換で実際は8080互換なんだけどな
たしかHD64180を載せたMSXもその理由でZ80も積んでたハズ

436ナイコンさん2017/10/28(土) 21:45:47.33
ハドソンにX1Rの時CPUの設計依頼すればよかったんじゃね?
まだ時期が早いかな

437ナイコンさん2017/10/30(月) 22:59:25.05
VAのCPUのような石を作るきっかけとなったのはなんだろうな

438ナイコンさん2017/11/12(日) 12:24:58.18
??

439ナイコンさん2017/11/12(日) 12:43:02.54
自社でCPUやメモリーを製造してなかったシャープはコスト的に厳しい戦いだっただろうなぁ

440ナイコンさん2017/11/12(日) 13:43:50.83
MZ-40Kのころから製造してるだろ

441ナイコンさん2017/11/12(日) 15:25:52.45
NECさんもTK-80、PC-8001を生んだ半導体事業部はいろいろ忸怩たる思いあったようだし。

442ナイコンさん2017/11/12(日) 16:04:44.59
シャープってZ80のライセンス品作ってたよね?

443ナイコンさん2017/11/12(日) 16:16:40.63
LHなんちゃらってやつな

444ナイコンさん2017/11/12(日) 16:47:48.82
>>442
LH0080

445ナイコンさん2017/11/27(月) 17:03:19.13
X1のPCGを最も有効に利用していたゲームってなんじゃろか
サンダーフォース?ソーサリアン?

446ナイコンさん2017/11/27(月) 17:32:17.96
ハイドライド1だな
他機種版との差は歴然だった

447ナイコンさん2017/11/27(月) 17:47:43.25
ウインドウ表示とマップスクロールだっけ

448ナイコンさん2017/11/27(月) 19:13:01.47
ソーサリアン?
FM版はなかった。

449ナイコンさん2017/11/27(月) 19:25:35.17
サンダーフォース、ハイドライド1、ゼビウス

それぞれに1票

ソーサリアンはそれほどでもないと思う

450ナイコンさん2017/11/27(月) 19:38:57.43
1dotスクロールなシューティングなかったっけか

451ナイコンさん2017/11/27(月) 19:58:45.56
ハイドライドの優越感はハンパなかったな(ドラゴンから目を背けて)
ソーサリアンはPCGだとそれほど驚かないけどPCGがあったからこそ移植された(できた)のだと思う
リボルティーIIもPCG様様だけど2ドットスクロールじゃなかったっけ

452ナイコンさん2017/11/27(月) 21:43:55.07
ハイドライド、X1版が川で他に機種は用水路だったな

453ナイコンさん2017/11/27(月) 22:21:13.96
スペースハリアー

454ナイコンさん2017/11/28(火) 02:20:42.89
ゼビウスですね
ファミコン版出るまで
家でゼビウスをやるならX1しか選択肢がなかった
PCGのゴリ押し4ドットスクロール

455ナイコンさん2017/11/28(火) 09:42:02.48
スーパーマリオも今だったらフルスクロールで作れるんとちがうやろか

456ナイコンさん2017/11/28(火) 09:46:39.50
パソコンでファミコンレベルのゲームが動かせるようになるには
X68000の登場までまで待たないといけないのが辛かった。

457ナイコンさん2017/11/28(火) 12:30:58.57
256x224の解像度(があった)ならそこそこやれたかもしれない

458ナイコンさん2017/11/28(火) 12:46:59.59
ハードの特性が違うからね。
シルフィードはついぞ、ファミコンでも出なかった。
スプライト向きでないゲームってのもある。

459ナイコンさん2017/11/28(火) 13:34:23.50
アクション、シューティングはほぼ糞

460ナイコンさん2017/11/28(火) 15:48:27.94
スクロールしなければ、何とかなるんじゃない。

461ナイコンさん2017/11/28(火) 17:50:24.90
PCGを使った640x200モードでの横1文字分スクロールなら320x200の4ドット相当なのでそれなりの見えるのと違うか、知らんけど

462ナイコンさん2017/11/28(火) 18:13:06.30
>>461
ああ!
頭よいね。
ED B0で、一気に解決だね。

463ナイコンさん2017/11/28(火) 21:16:48.81
>>458
>シルフィードはついぞ、ファミコンでも出なかった。
ドアップや視点変更ないからゲームデザイン移植なら出来るんじゃないか
シルフィードより滑らかに動くファミコンジャイラス。ファルシオンはZパターン少なくて相殺

上坂さんが知らなかったというTRS-80のシルフィードは動画見たら滑らかに動いている

464ナイコンさん2017/11/29(水) 07:29:22.31
>>461
それソーサリアンやろ

465ナイコンさん2017/11/29(水) 11:38:11.78
>>462
X1のテキスト/グラフィックRAMはメインメモリ上にないからそりゃ無理では

466ナイコンさん2017/11/29(水) 16:45:45.48
>>461
ドルアーガの塔

467ナイコンさん2017/11/29(水) 17:31:49.54
>>465
あれ?
バンク切り替えじゃなかったでしたっけ?
こりゃ、失礼致しました。

468ナイコンさん2017/11/29(水) 19:43:15.34
>>467
X1の画面はI/Oポートにぶら下がっている

469ナイコンさん2017/11/30(木) 08:49:17.78
>>468
あああ〜
思い出した

ありがとうございます。

470ナイコンさん2017/11/30(木) 12:44:38.73
ボコスカウォーズとペンギンクンウォーズは名作

471ナイコンさん2017/12/01(金) 07:02:17.47
ところで
動作中のプログラムが格納されてるメモリをいきなりバンク切り替えして入れ換えたらどうなんの?
さすがに出来ないようになってるんか?

472ナイコンさん2017/12/01(金) 11:03:17.43
あたまだいじょーぶ?

473ナイコンさん2017/12/01(金) 13:30:37.88
>>471
バンク切り替えは出来るよ
切り替え後のメモリを実行するから、ちゃんと動作する様にしておかないとならない

474ナイコンさん2017/12/01(金) 14:01:58.43
プログラムを組んだことのないあほじゃないですかね

475ナイコンさん2017/12/01(金) 17:06:10.79
これは恥ずかしいタイプのマウンティング

476ナイコンさん2017/12/01(金) 17:14:32.77
酷い言われよう・・・。
X1のZ80とX68kの68000しか組んだことないしバンク切り替えなんてしたことないもの・・・。

477ナイコンさん2017/12/01(金) 17:22:10.85
うんこ中のバンク切り替えは要注意
ゴミ箱を適切にセットしないと、うんこが散乱してしまう

478ナイコンさん2017/12/01(金) 18:41:26.20
>>476
そーゆー問題じゃない。

簡単に言えば、国語の教科書の$C000ページを読んでいて、バンク切り替え(=例:数学の教科書)して、$C001ページを読み続けると、どうなるかって事だよ。

479ナイコンさん2017/12/01(金) 19:04:09.15
プログラムカウンタも理解できてない輩っぽい

480ナイコンさん2017/12/01(金) 20:12:25.34
この時代はGRAM上でプログラム動くのかな
77は出来そうだが。。

481ナイコンさん2017/12/01(金) 20:28:17.07
なんか変なの沸いてるな

482ナイコンさん2017/12/01(金) 20:52:50.85
>>479
知ったかはそれぐらいにしていただきたい。

483ナイコンさん2017/12/01(金) 20:58:09.03
うるせーハゲ!

484ナイコンさん2017/12/01(金) 21:07:20.95
BASICで遊んでたのくらいのレベル

485ナイコンさん2017/12/01(金) 21:13:59.90
>>480
CPUが実行可能な位置にGRAMがマッピングされていればok。
CPUから見たらGRAMもメインRAMも区別はないですよ。
X1の場合、GRAMがI/Oポートの先だから無理かな。

486ナイコンさん2017/12/01(金) 21:26:16.52
>>480
FMの場合、メインCPUからサブCPU配下のGRAMを利用したプログラム実行はできなかった記憶

487ナイコンさん2017/12/01(金) 21:30:41.15
FMでGRAM上のプログラムは実行できる
サブCPU側のRAM(GRAM)にあるプログラムはサブCPUで動かす

488ナイコンさん2017/12/01(金) 21:37:15.10
それはできてあたりまえではw

489ナイコンさん2017/12/01(金) 21:38:58.15
なんつうか小学生でも来てんの

490ナイコンさん2017/12/01(金) 21:58:52.56
バカの巣窟スレ

491ナイコンさん2017/12/01(金) 22:02:52.86
>>478
バンク切り替えしても、次のアドレス(プログラムカウンタの位置)に続きが書かれていれば普通に実行できるよ
というか、バンク切り替えって単純にメモリを入れ換えるだけなので

492ナイコンさん2017/12/01(金) 22:09:26.90
>>491
バンク切り替えが遅くて間に合わない事も考えられるから、
普通は実行中のアドレスを含むバンクは切り替えない

493ナイコンさん2017/12/01(金) 22:32:38.84
これは馬鹿っぽい

494ナイコンさん2017/12/01(金) 22:39:59.15
MMUだったら、CPU内部のレジスタに値を代入することで切り替わるから、
次は切り替わった先のメモリからデータを読んで実行できる。
というか、MMUを通してメモリにアクセスするから、切り替えが間に合わないという現象は発生しない。

CPU外の特定のメモリに値を代入することで切り替わるとしたら、
設計がよくないと、CPUがメモリのデータを読み込むまでに、切り替えが終わらないので、
不定値を読み込むことになり、
どうなるか分からない。

普通は、そんな無謀なプログラムは組まないよ。

495ナイコンさん2017/12/01(金) 23:18:27.99
頓珍漢すぐてワラウ

496ナイコンさん2017/12/01(金) 23:27:55.83
わからないなら黙ってればいいいのに

497ナイコンさん2017/12/01(金) 23:31:23.10
>>492
ttps://hello.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1411315134/90

498ナイコンさん2017/12/01(金) 23:32:25.20
馬鹿はZ80のタイミングチャートくらい読めるようにしとけ

499ナイコンさん2017/12/02(土) 09:21:12.41
ガーとバンク切り替え連続でしまくったらハード的に壊れないのかな?

500ナイコンさん2017/12/02(土) 12:28:47.82
>>463
TRS-80といってもColor Computer3だから6809の別物だぜ〜

こんなんあった
https://www.youtube.com/watch?v=VmVeAsZjzv0

501ナイコンさん2017/12/02(土) 12:29:43.69
>>458
ファミコン・・・

502ナイコンさん2017/12/02(土) 17:34:23.50
>>478
いやだから
普通考えたら問題起きそうだがハード的に回避措置が為されてるのかって質問だろ?
しかし、ということは88とかは高位アドレスのメモリはどうやって使ってたんだろ

503ナイコンさん2017/12/02(土) 19:07:44.14
>>普通考えたら問題起きそうだがハード的に回避措置が為されてるのかって質問だろ?
「問題起きそうだから普通やそんな事はしないよな
  だからハード的に回避措置なんていらないだろ
  そんなのつける分、高くなるし」

メーカーはこう考えるだろうから回避措置なんてつけてない

504ナイコンさん2017/12/02(土) 19:38:23.37
>>502
そんなに難しくない。バンク切り替えを発生させるサブルーチンをバンク外に置けばいい
88はバンクが遅い上にハードの回避策なんか無くて、適度にウェイトを入れてたって聞いた

505ナイコンさん2017/12/02(土) 21:14:01.23
X1turboは同じバンクのプログラムから裏バンクのturbBIOSのサブルーチンをコールし戻ってこられるけどな

506ナイコンさん2017/12/02(土) 21:57:58.16
どんなコードなの?

507ナイコンさん2017/12/03(日) 00:18:02.00
ROM内にバンク切り替えがあるからそれを利用するようにメイン側にもプログラムを置いておくだけ

508ナイコンさん2017/12/03(日) 00:28:14.36
さっぱり意味が分からんがおそらく期待のコードではないようだ。

509ナイコンさん2017/12/03(日) 00:32:03.69
I/Oポート1Exxhにダミーデータ出力でROMアクティブ
I/Oポート1Dxxhにダミーデータ出力でROMノンアクティブ

ROMには
001Bh NOP
001Ch LD B,1Eh
001Eh OUT(C).B
0020h RET

これでどうすりゃいいかわかるだろ

510ナイコンさん2017/12/03(日) 07:11:01.54
H/WとかIOマップだと

○○に○るX1 の話がしたいけど
(そのまま書いてググるとやばいので)
その筋の情報は今更不要ですか?

511ナイコンさん2017/12/03(日) 11:15:54.03
試験に出る○○ってなんだ

512ナイコンさん2017/12/03(日) 12:06:43.71
しかしあれだなturboの400ラインモードはラスタでバンク切り替えってあんなのよく思いついたな
おかげで400ラインモードで200ラインのプログラムを動かしても縦に圧縮されるとかないしな

513ナイコンさん2017/12/04(月) 14:07:17.07
>>510
ググって見たが...まぁ、絶版されてン十年、著者が亡くなってからでも十年以上は経つんだし
webarchiveのリンクがトップに表示されても大した実害は無いだろ。

514ナイコンさん2017/12/04(月) 14:37:59.21
○ってなに

515ナイコンさん2017/12/04(月) 16:47:11.76
>>513
著者/翻訳者が亡くなって50年以上たたないとOUT

516ナイコンさん2017/12/04(月) 20:04:12.73
X1-Techknowはググっても情報が少ないな

517ナイコンさん2017/12/04(月) 20:16:10.77
4000円の分厚い本なら持ってる

518ナイコンさん2017/12/04(月) 20:23:42.91
おめでたい一兵のやつはアプロダなんかにスキャンしたものが転がってたようだけどテクノウは見かけたことないな

519ナイコンさん2017/12/04(月) 20:47:34.73
4000円だったかなと倉庫から出してきたら3900円だったてへ

520ナイコンさん2017/12/04(月) 22:35:54.62
>>518
元満開関係者の三上さんへの怨み事ネットで見かける度はたで見てる分には
良いけど近しい関係には成りたくない人なんだろうなと思う。

521ナイコンさん2017/12/11(月) 16:39:39.38
アナログパレットだけでも搭載してくれてたらもう少し行けた気がするんだがなぁ

522ナイコンさん2017/12/11(月) 17:39:06.58
そういやアナログパレット搭載してたのturboZだけだな

523ナイコンさん2017/12/11(月) 21:03:02.02
>>521
アナログパレットよりもFM音源と8MHz化をturboで実現してたら400ラインよりよっぽど有用なturboの名に恥じないマシンになってたと思う

524ナイコンさん2017/12/11(月) 21:53:44.92
8MHZは難しくても、6MHZくらいにはしてほしかった
色や音を充実させても、CPU据え置きじゃ相対的に遅くなってしまう

525ナイコンさん2017/12/11(月) 22:03:19.40
馬鹿はだまってろ

526ナイコンさん2017/12/11(月) 22:07:20.09
MSX2が売れた歴史

527ナイコンさん2017/12/11(月) 22:16:05.11
【自然破壊】何百種類ものコンピューターは必要ない
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1510387401/l50
世界教師マイトLーヤ「大暴落は日本からスタート」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/2chse/1512813686/l50

528ナイコンさん2017/12/11(月) 22:18:06.83
低性能なPC-8801って売れたよな

529ナイコンさん2017/12/12(火) 06:46:30.36
X1のコンプレックスに触れないように^^

530ナイコンさん2017/12/12(火) 07:23:33.33
いまだに?

531ナイコンさん2017/12/12(火) 07:48:39.16
>>523
FM音源はボードで拡張できるから別売でもよくない?
CPUクロックとパレットは最初から対応してないとしんどいんじゃないかと

532ナイコンさん2017/12/12(火) 08:50:58.70
>>528
今更ながらマジレスすると、販売努力次第でそうなる事も現実的には有り得る。
車でもトヨタのあんなへっぽこがなんでこんなに売れるの?っていうのと似たようなもん。
NECはソフトハウスへのマシン貸し出しとか積極的にやってたからね。
初代8801は本当にへっぽこだったが、当時のNECの努力というか体力というか、そういうのは凄かったと思う。
製品改良の面でもSRとかで本気出せば凄いものを見せ付けたし。
それだけに、MkIIがどうしてあんな事になったのか謎w

533ナイコンさん2017/12/12(火) 11:47:02.37
>>523
はぁ?
なんでturboって言うか解っている?
resolution解像度が有るんだから、400ラインが無かったらturboの名に恥じるじゃん。

534ナイコンさん2017/12/12(火) 12:53:38.18
漢字V-RAMも忘れるなよ

535ナイコンさん2017/12/12(火) 15:25:10.00
>>528

ん?出た当時は「驚異の高性能」だったんじゃないの?

536ナイコンさん2017/12/12(火) 17:19:31.98
>>533
ごめん意味がわからない

537ナイコンさん2017/12/12(火) 20:31:45.63
>>536
turboの意味な。

t:tailored machine
u:up version
r:resolution
bo:bussiness oriented

ユーザ仕立てのマシン
拡張性
高解像度
ビジネス向き

538ナイコンさん2017/12/12(火) 21:12:53.18
>>537
マジか?
知らんかったわ

539ナイコンさん2017/12/12(火) 21:33:09.25
>>537
まじかー
そりゃ知らんかった
>>521は俺なんだけど撤回するわ

5405392017/12/12(火) 21:34:39.43
間違えた>>521じゃなくて>>523が俺

541ナイコンさん2017/12/12(火) 22:21:22.30
>>532
88が出た当時はビジネスマシンとしての性能を求められていたから、
あとに出たゲーム機能を強化したPCと比べるのはおかしい。

88mk2は初代機だとオプションだったものを載せて、価格を落とした改良機。
これは80mk2も同じで、ゲーム好きには不本意な評価を受けがちだが、
既存の業務を安価に拡張したいビジネスユーザ向けの機種だからしゃーない。

542ナイコンさん2017/12/12(火) 23:05:27.33
88はFM音源が載るまで汚ねぇBEEP音で音階鳴らしてたなぁ

543ナイコンさん2017/12/13(水) 06:37:07.29
これ、わかってる人はわかってると思うんですが

江戸時代の人ってみんなスマホ使えばよかったんじゃね?

ってレベルのことをサラッといいこと思いついたみたいに言ってる人いますよね

544ナイコンさん2017/12/13(水) 07:31:20.34
PC-8801と同時期は、mz-80BやFM-8など
解像度競争の時代ですな

545ナイコンさん2017/12/13(水) 08:09:37.58
>>543
意味がわからない

546ナイコンさん2017/12/13(水) 11:36:59.20
>>538
>>539
OK、ありがとう。
よろしくね。

547ナイコンさん2017/12/13(水) 12:35:14.24
【テレパシー】世界教師マイトLーヤの演説『大宣言』は、14歳以上、3つの体験、14名の覚者を紹介
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513126180/l50
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50

548ナイコンさん2017/12/13(水) 20:26:55.68
>>542
そうでもない。
拡張ボードでPSGは出てたし、HAL研のPCGにも音源が乗っていて、対応ソフトはそれなりにあった。
普及率は低かったので知られていないだけ。

549ナイコンさん2017/12/13(水) 20:32:46.93
そういうのなら何でもありになるから意味なし

550ナイコンさん2017/12/13(水) 22:49:45.48
X1はまた負けたのか

だっさw

551ナイコンさん2017/12/13(水) 23:24:09.41
>>548
天使達の午後の喋るヤツが欲しかった、、、

552ナイコンさん2017/12/13(水) 23:26:13.11
かわりにおれがしゃべってやんよ

553ナイコンさん2017/12/14(木) 12:14:58.29
>>548
そうでもないって標準化されてなきゃ意味無いやん
>>548の言うジャストサウンドと同じような位置だな

554ナイコンさん2017/12/14(木) 12:43:02.42
>>553
よくわらからんが、事実を言うのに標準化という謎の制限があるのかい?

それなら、mk2で標準追加された1Bitの矩形波音源があるから、

>>88はFM音源が載るまで汚ねぇBEEP音で音階鳴らしてたなぁ

というのは、いずれにしても嘘。

555ナイコンさん2017/12/14(木) 18:56:21.69
こいつ頭悪そうw

556ナイコンさん2017/12/17(日) 05:20:47.49
ノーマルX1の劣ってたのは、割り込みコントローラを標準でつけてなかったことだ。
PC-8001でさえ標準でもってたのになんでかな?

557ナイコンさん2017/12/17(日) 11:46:45.26
なんでPC-8001はPCGやPSGが載ってないのというくらいアホな質問

558ナイコンさん2017/12/17(日) 11:52:06.15
標準装備してなかったから、つけてなかったのだ

559ナイコンさん2017/12/17(日) 14:42:09.58
必要ないから付けない。必要になったら付ける
ちゃんと責任をとれよ

560ナイコンさん2017/12/17(日) 15:04:09.62
88ユーザーを救った世界初デュアルスキャンモニターはX1turboディスプレイ

561ナイコンさん2017/12/17(日) 15:28:28.80
88に解像度をリアルタイムで変更するギミックあったっけ?

562ナイコンさん2017/12/17(日) 15:52:51.35
88ユーザーの一部に存在した200ラインカラーディスプレイと400ラインモノクロディスプレイ併用な暗黒時代をSHARPは救ったのだ

563ナイコンさん2017/12/17(日) 17:52:21.48
turboZといっしょに買ったディスプレイは
その後9801ユーザーになってからも使い続けられたからコスパ抜群だったなあ

564ナイコンさん2017/12/17(日) 19:12:34.30
>>562
いやそれ、400ラインのカラーモニタがあれば解決じゃね?
88は200ラインモードでも24Hzで表示できるぞ

565ナイコンさん2017/12/17(日) 23:58:36.74
turboZの標準ディスプレイってCZ-600DでX68000用標準ディスプレイでもあったな
Windows95の頃にもVGAまでは移行できたわけだな

566ナイコンさん2017/12/18(月) 00:24:24.96
X68KのモニタでVGAは横がはみ出て使えない
横幅を一番狭く調節してもはみ出てた

567ナイコンさん2017/12/18(月) 02:35:18.19
>>584
なかったんだなこれが

568ナイコンさん2017/12/18(月) 04:25:38.58
>>584まで、ショートパスが出ました!

569ナイコンさん2017/12/18(月) 06:59:37.42
>>565
いや、俺のはそれじやなかった
初代turboZじゃなくてturboZ3だったからなのかな
24KHzまでしか表示出来なくて9801時代もwindows使うようになったら使えなくなったよ

それでもテレビとして大活躍したけど

570ナイコンさん2017/12/18(月) 07:06:54.01
>>569
Z初代はX68Kモニタ(31KHzあり)が最初標準で、後に専用の24KHzモニタが出たからです。

571ナイコンさん2017/12/18(月) 12:33:00.65
>>570
そうなんだ、いいなあ

後に友人からX68000用ディスプレイ(これまた15KHz、31KHzのみ、24KHz無し)を貰ったので
1台の98にturboZ3のとX68000のを切換機を使って2台のディスプレイを繋ぎ
DOSの時はturboZ3のディスプレイ、Windowsの時はX68000のディスプレイと切換ながら使ってたよ

不便だったなー楽しかったけど

572ナイコンさん2017/12/18(月) 15:35:07.43
X68000/初代turboZのCZ-600Dは
デジタル、アナログ端子
15/24/31KHz搭載

573ナイコンさん2017/12/18(月) 15:40:00.06
うさ耳ついてたっけか

574ナイコンさん2017/12/18(月) 15:46:02.64
初代ディスプレイテレビは88ユーザーに好評でよく売れた

575ナイコンさん2017/12/18(月) 16:12:39.29
>>572
最強のディスプレイだね

576ナイコンさん2017/12/18(月) 17:11:16.79
はぁあああああああああああ目の付け所がシャーーーーーーーーーーーープ

577ナイコンさん2017/12/19(火) 02:46:36.80
88みたいにショボイマシンをちょこちょこいじって新製品とかで出してけば良かったのにな

578ナイコンさん2017/12/19(火) 03:15:02.05
けっこう出してた気もする
X1は無印、C、D、K?、F、G
turboはII、ZはVとかまであったような

579ナイコンさん2017/12/19(火) 03:20:08.30
3しかなくねX1とturboとZ

580ナイコンさん2017/12/19(火) 07:19:11.94
それでいえば88は1ってことか

581ナイコンさん2017/12/19(火) 09:14:06.85
>>578
X1Kはなかったよね
X1Ck(漢字ROM内蔵)とX1Cs(拡張IOポート内蔵)ならあったけど
X1Cにこんな展開してたって事は、それだけX1Cが好評だったって事かもね
一方、X1Dの運命は・・・
そんな俺はX1F(MODEL20)使ってた

582ナイコンさん2017/12/19(火) 09:15:10.41
twin

583ナイコンさん2017/12/19(火) 12:50:56.08
88は8種類くらいかな

584ナイコンさん2017/12/19(火) 12:55:48.72
P6も凄そうだ

585ナイコンさん2017/12/19(火) 13:23:50.21
>>584
P6は
PC-6001
PC-6001mk2
PC-6001mk2SR
PC-6601
PC-6601SR
と、意外に少ない
88と違い、SR系の専用ソフトはほとんど発売されていない

586ナイコンさん2017/12/19(火) 13:29:27.91
MSXもかなりのもん
いや、統一規格だからじゃないぞ
ソニー、松下単独でもかなりありそう

587ナイコンさん2017/12/19(火) 14:42:19.73
>>578
turboはIIIまであったよ。
あとtwin。

588ナイコンさん2017/12/19(火) 17:02:21.61
うちにあったのはX1C、Z、中古Gだった
X1Cは社会人1年生の長兄が買ったのを
寮に置いておけないと実家に持ってきて次兄が独占
X1Cは壊れて高1になった次兄はZを買ってもらい社会人になり寮に持って行った
X1C、Zと全然触らせてもらえなかった自分は中古G買ってもらった・・

589ナイコンさん2017/12/19(火) 18:33:56.53
なにその素晴らしいX1ブラザーズ

590ナイコンさん2017/12/19(火) 18:41:44.31
Gとかキーボードがぐにゃぐにゃしてたからturboのキーボードを接続して使ってたなぁ

591ナイコンさん2017/12/20(水) 04:01:40.21
Csのキーボードの感触が好きだった

592ナイコンさん2017/12/20(水) 20:14:38.05
そいやCなんとかはクリック音ついてたな

593ナイコンさん2017/12/25(月) 16:58:31.21
ジョイメカファイト的なのだったらX1でもできるかな?

594ナイコンさん2017/12/26(火) 04:14:45.34
Z2/Z3のCRTCのハードウェアスクロール使う人はいないのかな

595ナイコンさん2017/12/26(火) 13:34:00.32
載ってないから単なる不治通の互換品だし
スクロール載ってるのは別のやつ
ケツのAが互換品でBが拡張版だっけかな

596ナイコンさん2018/01/01(月) 01:25:56.17
4K対応X1まだ?

597ナイコンさん2018/01/01(月) 06:35:59.00
CKならあったが・・・

598ナイコンさん2018/01/01(月) 17:36:29.07
400ラインはturboで対応済み。

599ナイコンさん2018/01/01(月) 17:58:51.77
いまみてもX系はデザインが秀逸だな

600ナイコンさん2018/01/03(水) 08:52:11.92
花札狂のゲーム終了時のBGMって
何でテープ版にしか無いんだろう

601ナイコンさん2018/01/04(木) 13:33:27.08
究極の8bitと言えばX1turboZII

602ナイコンさん2018/01/04(木) 15:38:02.98
6809

603ナイコンさん2018/01/04(木) 19:52:20.91
自称だろ。

604ナイコンさん2018/01/05(金) 21:49:39.57
究極の8bit機S1売れなかったもんなぁ

605ナイコンさん2018/01/05(金) 23:18:41.65
日立だっけ?S1
雑誌にも広告出してたので存在は知られてたと思うけど
っていうか対応ゲームソフトがあまり無かったとか?

606ナイコンさん2018/01/05(金) 23:33:06.66
>>604
CPUとグラフィックが早くても、メインRAMが64KB無いんだぜ。
ケチるところが違うだろと。
おかげで移植物には全く恵まれず。

607ナイコンさん2018/01/06(土) 00:56:07.74
S1はテレビCMもやってたでしょ?
なんかワイヤーフレームの馬が動いてた。

608ナイコンさん2018/01/06(土) 01:14:13.92

609ナイコンさん2018/01/06(土) 13:59:42.52
バックの画像も含めてS1単体で描画してるの?

610ナイコンさん2018/01/06(土) 21:27:27.20
イメージ映像です

611ナイコンさん2018/01/06(土) 21:28:46.76
BMはマスターベーションマシンとか言われ続けた不運なマシン

612ナイコンさん2018/01/07(日) 00:57:58.49
それはMB-H1以降では

613ナイコンさん2018/01/12(金) 23:23:11.22
BINGOは名作

614ナイコンさん2018/01/14(日) 02:54:50.24
X1Csに収録されてたな

615ナイコンさん2018/01/21(日) 01:46:28.80
ZでRAYトレとかあったな

616ナイコンさん2018/01/27(土) 18:58:41.71
倉庫の片付けしてたらZIIハッケンしたけど底板がっさび状態

617ナイコンさん2018/01/28(日) 18:40:09.51
今日も倉庫してたらMZ,PC,FM,MSXとかみっけた

618ナイコンさん2018/01/28(日) 21:46:35.46
FMXは今でも欲しいな

619ナイコンさん2018/01/28(日) 22:10:08.92
PF-Xって知ってる?

620ナイコンさん2018/01/30(火) 04:05:56.48
プログラムポシェット

621ナイコンさん2018/01/30(火) 16:47:53.67
>>619
7用を打ち込んでかなり遊ばせてもらった。

622ナイコンさん2018/02/01(木) 07:49:09.21
昨日Youtube見てたんだが
x1のグーニーズはリアルタイムスクロールするのね
88は画面切り替えだが
やっぱ320x200モードとPCGの効果だね

623ナイコンさん2018/02/01(木) 08:57:11.54
どう見ても640x200モードだと思うが…

624ナイコンさん2018/02/01(木) 10:50:26.83
>>622
どうせガクガクの8ドットスクロールでしょ?
ファミコンごときにボロ負けする8ビットPCほんとなさけない

625ナイコンさん2018/02/01(木) 11:06:25.07
リアルタイムスクロール??


当時グーニーズ店頭で遊んだけど特に違和感なかった
元のファミコン版自体激しく動くものでもないでしょ

626ナイコンさん2018/02/01(木) 11:07:47.29
>>623
ありゃ
そうだっけ?

>>624
ファミコンで綺麗な画像のADVとかできないじゃん逆に

627ナイコンさん2018/02/01(木) 11:08:20.97
>>625
88は画面切り替えだよ

628ナイコンさん2018/02/01(木) 16:23:29.61
いや、リアルタイムスクロールって??

629ナイコンさん2018/02/01(木) 22:45:58.02
88のスレで追い出されたファミコン馬鹿がこっちにも来てるのか
どうせまたX1=ゲーム機だ断言できるよ坊やとか言うんだろう

630ナイコンさん2018/02/02(金) 03:40:44.16
88スレなんてみてるアホが来た

631ナイコンさん2018/02/02(金) 04:35:58.40
88ユーザはX1のことは全く興味ないが、X1ユーザは88に関心ありすぎ。
出るゲーム出るゲーム88優先だから仕方がないか。

632ナイコンさん2018/02/02(金) 08:16:22.24
>>631
まるで1980年代当時のコメント
すごいタイムスリップ感

633ナイコンさん2018/02/02(金) 12:41:58.76
88ユーザーは基地外だらけだしな

634ナイコンさん2018/02/02(金) 13:41:38.13
8bit時代はパイ3万桁の計算に8時間くらいかかったななつかしい

635ナイコンさん2018/02/03(土) 09:36:22.36
X1ユーザの自己陶酔感も相当ななもの

636ナイコンさん2018/02/03(土) 13:36:53.36
ななもの

637ナイコンさん2018/02/03(土) 18:49:50.53
>>631
気のせい気のせい
日本が韓国に関心あると思ってる類い

88ユーザーくらいじゃね? 多機種に関心無いの
たいていの機種は色んな機種に関心あったりするけど
設計の違いとか面白いよね

638ナイコンさん2018/02/03(土) 21:52:52.92
大半の88ユーザーはゲームしか興味ないからな

639ナイコンさん2018/02/04(日) 01:02:33.08
88ユーザはここを荒らしてねーで巣に帰れやクズ

640ナイコンさん2018/02/04(日) 03:10:53.98
ゲームがでないX1ユーザがかわいそうだと思ったおれが馬鹿だった。まさかこんな排他的な奴らばかりだったとは。
マイナーに終わったのは性能のせいではなく既存ユーザのプライドの高さ故だったか。

641ナイコンさん2018/02/04(日) 03:32:10.80
しつけぇやつだな

642ナイコンさん2018/02/04(日) 03:33:59.02
それはあるな。

643ナイコンさん2018/02/04(日) 06:16:56.95
>>640
ゲームが出なくなってる頃は88ユーザーより一歩先で16bit機で遊んでるんやで
すまんがX1にソフトが出なくなった頃はX68に移行してたので88の一人勝ちもどうでも良いことだった

644ナイコンさん2018/02/04(日) 06:21:54.33
FM系はちょっと衰退が早かっただけに、98に移行するか
富士通の次期ハードを待ち続けるか、6809の系統つながりでX68を選ぶか
衰退からTOWNS発売までちょっと間があったから、その間待ち続けたってのもあるな

645ナイコンさん2018/02/04(日) 17:05:08.20
>>643
本数こそまだ少なかったけど当時X68000のソフトって異次元のクオリティだったからなぁ

646ナイコンさん2018/02/05(月) 02:07:51.76
まじか。グラディウスしか記憶にないわ。
コナミは本当は引き受けたくなかったとか言ってたね。

647ナイコンさん2018/02/05(月) 06:58:28.37
X68kのグラディウスはコナミが作ってないんじゃないの?
キャラも目コピしたから同じじゃないかも的なこと開発者が言ってたような

648ナイコンさん2018/02/05(月) 07:33:05.14
江戸城作ったのも徳川家康ではなく大工さんだしな。

649ナイコンさん2018/02/05(月) 07:51:38.29
コナミが引き受けたって書いたらコナミ自身が移植したって意味でしょ?
あれ、移植はSPSじゃなかったっけ?

650ナイコンさん2018/02/05(月) 08:06:13.47
きっとどっかのバイト君が作ったんですよ。
ゲーム曲とかもバイト君が作曲して、著作権は全部ゲーム会社ぶんどるとかいう汚い話も聞くしね。

651ナイコンさん2018/02/05(月) 10:33:03.97
>>646
グラディウスの移植はSPSでしょ

>>647
SPS社内のグラディウス開発中の状況をパソコンサンデーで放送してたけど
コナミがソースもグラフィックデータも何にもくれないから
基板からビデオ録画して目で見て移植してたな。
グラフィックも1ドットずつ手作業で一から書き起こしてた。

652ナイコンさん2018/02/05(月) 11:06:45.69
思い入れでもX68Kに惨敗のX1であったw

653ナイコンさん2018/02/05(月) 12:36:28.60
ログインでX68が突如姿を現して特集組んでたやつで、
SPSでビデオ見ながら1ドットごと書き写して、
「1ドットでも違ったら腹を切る」ってのは結構有名だと思うけど・・・

>>646
コナミ関係ないし

654ナイコンさん2018/02/05(月) 13:25:40.83
荒らそうとして墓穴を掘る馬鹿がきてんね

655ナイコンさん2018/02/05(月) 13:27:05.85
仕事したことないのかw X68Kのグラディウスはコナミが関係ないとかどこの国の論理だよw

656ナイコンさん2018/02/05(月) 13:40:21.48
はっきりと >>653 がコナミは関係ないと断言してるし、シャープはコナミの許可を得ず勝手に無名な会社に発注したんだよ。
そりゃソースもデータももらえるはずがない。今じゃ完全に違法でアウトだけど当時はまだデシタルデータに著作権はなかったからな。
訴訟になったらそのSPSとやらに責任押し付けて逃げ切るつもりでいたからシャープ内で開発しなかったのだろう。

最低だな、シャープ。

657ナイコンさん2018/02/05(月) 13:40:55.23
へぇ〜 コナミが移植したんだ すごいね〜

658ナイコンさん2018/02/05(月) 13:48:27.75
>>657
違うよ。 >>653 が断言してる。SPSが移植したとか。だがコナミに許可を得た移植ではないらしい。
勝手にビデオ撮影してそれを見ながら1ドットごと書き写して完全なパクったとか。

どうやらコナミ製品の贋作のようだ。詳しくは>>653に聞こうではないか。内情に詳しすぎるから中の人だろう。

659ナイコンさん2018/02/05(月) 14:22:33.32
>>658
なにこのがきんちょみたいな馬鹿は

660ナイコンさん2018/02/05(月) 14:38:35.43
ほんとガキの集まりかよ、ここは。コナミの製品をコナミ抜きで勝手に作れるわけがない。
ただの下請けがおれが開発したって、江戸城は俺が作ったと石運んだだけの下人が言ってるようなものだ。

> ビデオ見ながら1ドットごと書き写して、

ここからして完全にバイトの仕事じゃねーか。この作業でグラディウスはおれが開発したとか普通は恥ずかしくて言えないよ。
同じ社内でも部署が違えばデータなんかなかなかくれないのに下請けにソースなんか絶対に出すわけがない。
とくにシャープみたいな独善的で排他的な会社は事業部ごとでも仲が悪く別々にPC作ってるぐらいアホな会社だ。

661ナイコンさん2018/02/05(月) 15:08:29.73
>>656
>>658
>>660
これが50過ぎたおっさんの書き込みかと思うと涙が出てくるな

662ナイコンさん2018/02/05(月) 15:09:06.82
>>660
アホかなこの人は

663ナイコンさん2018/02/05(月) 15:11:17.85
>>660
最後の一行は関係ないだろ。

664ナイコンさん2018/02/05(月) 15:14:12.57
> ビデオ見ながら1ドットごと書き写して、

子供ならこんな記事読むと感動するんだろうなというぐらいあざとい記事だよな。
ねらーからすればタンポポ乗せる仕事と同じレベル。

665ナイコンさん2018/02/05(月) 15:19:43.57
ログインってエロゲ雑誌じゃなかったっけ?

666ナイコンさん2018/02/05(月) 15:38:04.42
> ビデオ見ながら1ドットごと書き写して、

なぜおれこんなことしてるんだろう。
50歳過ぎまでこんな仕事してたらどうしようって思ってやると涙が出てくる作業だな。

667ナイコンさん2018/02/05(月) 15:40:06.87
SPSはシャープのソフト開発部門みたいなもんだったからね。
だからSHARP PROGRAM SERVICEって名前だったわけだし。
同梱グラディウスはコナミにライセンス提供してもらって、SPSが移植。
アーケード版のデータは提供されなかったので、コンバート無し、グラは手打ち。

668ナイコンさん2018/02/05(月) 15:42:36.26
>まじか。グラディウスしか記憶にないわ。
>コナミは本当は引き受けたくなかったとか言ってたね。

コナミが一体何を「引き受けた」んだろうかw?

669ナイコンさん2018/02/05(月) 16:18:35.78
いちいち突っかかる奴だな。面倒な奴だ。仕事したことないのか。
当時の雑誌を引っ張って確認したが、当時のコナミの企画部長がそう言ってんだよ。
シャープからコナミに話がいって断られたら、移植もなしだろ。仕方なくいろいろ調整した結果、SPSが仕事貰えただけの話だろう。

SPSは頑張った。コナミは何もしてくれなかった。って現場の下っ端の意見だろ。
普通に考えればSPSの上とシャープがちゃんとコナミと上流の調整してれば済んだ話だ。
元々無理な注文だから強くは言えなかったのかもしれないが、結果はよくあるPGへの丸投げ。誰も仕様を知らない。

670ナイコンさん2018/02/05(月) 17:12:34.94
ソースプリーズ

671ナイコンさん2018/02/05(月) 17:29:50.94
何の喧嘩になってるんだ?
移植はSPS、ライセンス提供はコナミ、SPSは勝手に移植したのじゃなくて「やりたいならどーぞ、でも資料やデータは渡せないよ」って言われてほぼイチから作った、ってだけじゃん。
なんでSPSやシャープが悪者になってるんだ?

672ナイコンさん2018/02/05(月) 17:49:38.46
言っとくが団塊Jrはまだ40代で50過ぎではない。

673ナイコンさん2018/02/05(月) 18:03:57.05
>>659
自己紹介乙w バーカwww

674ナイコンさん2018/02/05(月) 18:06:59.32
>>660
>とくにシャープみたいな独善的で排他的な会社は〜

お前絶対X1ユーザーじゃないだろ

675ナイコンさん2018/02/05(月) 18:27:04.30
おまえこそ絶対MZユーザだろ。

676ナイコンさん2018/02/05(月) 19:42:50.07
>まじか。グラディウスしか記憶にないわ。
>コナミは本当は引き受けたくなかったとか言ってたね。

これ読んで、書いた奴はコナミが移植してると思ってんじゃね?って考えるのがそんなに不自然かね?

677ナイコンさん2018/02/05(月) 19:46:54.18
その書き込みに対して

コナミ移植じゃなくね?とか
コナミ関係なくね?

って返されたら

江戸城作ったのも大工じゃー!
コナミに無許可で勝手に移植したんかー!

とか言う奴はどう考えてもアホでがきんちょだろwww

678ナイコンさん2018/02/05(月) 20:01:20.25
「移植」の意味を分かってなかっただけかもしれん。

679ナイコンさん2018/02/05(月) 21:02:20.07
1ドットくらいは違ったかもしれない、ってネタもあったな。

680ナイコンさん2018/02/05(月) 21:15:51.02
ほんと88ユーザって馬鹿だねぇもうくんなよ

681ナイコンさん2018/02/05(月) 21:24:58.83
X68k版グラディウス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>X1ゲー

X1ゲーなんて何も語る価値などなく話題にすらならないのが現実
まぁFM-7ゲーよりは多少マシだけどなw

682ナイコンさん2018/02/05(月) 21:35:44.79
さすがにX1ユーザーは何事にも動じないなぁ

683ナイコンさん2018/02/05(月) 22:48:22.56
レトロPCファン同士で30年前に通過してきたような誹り合いやめようよ お互いいいおっさんなんでしょ?

684ナイコンさん2018/02/05(月) 23:10:37.87
X1も含めて、8ビット機のゲームはFDDが普及する前の方が面白いんだよな。
機種毎の特性を活かしてるせいか移植も少ないので、マイナーなのが残念だが。
マルチプラットフォームでクソゲーを乱発していたハドソンはほんと酷かった。

685ナイコンさん2018/02/05(月) 23:30:54.80
Hu-BASICやturboのBIOSの出来は良かった。
同じハドソンが作ったとは、とても思えないくらい。

686ナイコンさん2018/02/06(火) 01:36:45.99
ハドソンって言えばMZ時代から言語ってイメージがあるな

687ナイコンさん2018/02/06(火) 04:11:36.96
デゼニ、サラトマのヒットでハドソンは乱発するより
一本じっくり作るほうが売れるって事に気づいたんだよな

dB^SOFTだが、dB-BASICがDISK版もあったら良かったのに・・・

688ナイコンさん2018/02/06(火) 06:44:24.39
ハドソンのくそげーなんて、それこそMZの黎明期からでしょ。

689ナイコンさん2018/02/06(火) 07:00:30.05
ここバカばかり

690ナイコンさん2018/02/06(火) 07:20:39.66
MZ-2000のスレを追い出されたウンコ製造機がこちらにも来てるのか

691ナイコンさん2018/02/06(火) 08:06:53.17
Hu-BASICは構文解析に優れてるからどっかの毎糞BASICみたいにスペース入れないとエラーが出るとかなかった

692ナイコンさん2018/02/06(火) 09:46:17.84
>>687
順番としては乱発体制を見直そうとしたのが先らしい

>エンジニアの勉強の時間を置かなきゃいけないと思って、
>昨年は前半の半年間、開発をストップしたんです。(中略)
>去年の10月ごろ、こんなに商品を出すのが良いのかどうか、真剣に議論しました。
>小売店に聞いても、「ハドソンの物が売れた、というのはわかっても、
>何という名のソフトが売れたかはわからない」と言われる。(中略)
>結局、今年は4種類にだけ的を絞って集中して売ってみよう、と方針を転換したんです。
>「ジャン狂」「ゴルフゲーム」「デゼニランド」「ナッツ・アンド・ミルク」です。
(日経パソコン84年2月27日号工藤裕司氏インタビュー)

693ナイコンさん2018/02/06(火) 15:52:20.53
ハドソン乱発ゲーを喜んで買ってたクチ
キャノンボール、ギャングマン、ゼロファイター
乱発体制を見直した後のゲームというのは結局1本も買わなかった

694ナイコンさん2018/02/06(火) 17:43:46.14
>>689
そう言うお前がNo.1バカ

695ナイコンさん2018/02/06(火) 23:21:51.12
システムソフトウエアコンバーターなんてあったな

696ナイコンさん2018/02/06(火) 23:44:28.44
粗製濫造と言われてもしゃーない状況だったが、その中から
後に長くハドソンを下支えする事になる爆弾男が誕生したしな。
多少粗削りでもアイデアをカタチにする行動力ってのは大切やね。

697ナイコンさん2018/02/07(水) 00:38:28.30
>>695

友達が持ってたな。PC-8001用のTL/1かなんかが動いてた。

698ナイコンさん2018/02/08(木) 06:24:04.95
>>693
「マハリト」とか「ひつじや〜い」とかよく出来ているな

と、マハリトって83年時点で打ちまくりの横スクロールシューティングって何気に凄くないかなぁ・・・
スクランブルとかどっちかというと じっくり狙ってってタイプの横スクならあったけど

699ナイコンさん2018/02/08(木) 06:25:37.12
>>697
X1でN-BASIC動くんやで

700ナイコンさん2018/02/08(木) 06:52:23.76
ハードを直接触らずに、サブルーチンコールだけのプログラムならオールマシン語でも動いてたよ、
システムソフトウエアコンバータ。

701ナイコンさん2018/02/08(木) 07:01:19.64
なにそのS-OS

702ナイコンさん2018/02/08(木) 12:52:52.22
まじかよX1には不可能はないだな

703ナイコンさん2018/02/08(木) 13:29:17.26
まじ卍

704ナイコンさん2018/02/09(金) 04:08:50.65
MZ-2200(MZ-1Z002)のシステムソフトウエアコンバータなら持ってたな

705ナイコンさん2018/02/09(金) 10:36:21.50
N-BASICのシステムソフトウェアコンバータは、Turboで動かなかったんで発売元にはがきでTurboで動かない旨連絡したら、
実費でTurboで動くバージョンを売ってくれたよ。

706ナイコンさん2018/02/09(金) 10:55:53.67
なぜターボでわざわざN-BASICを。なぜ88を買わなかった。

707ナイコンさん2018/02/09(金) 11:59:32.09
おまえbakaとか空気読めないとか言われるだろ

708ナイコンさん2018/02/09(金) 12:57:38.29

709ナイコンさん2018/02/09(金) 15:54:15.03
>>706
88じゃMZ-2000やMZ-700のBASIC動かせんだろ

710ナイコンさん2018/02/09(金) 16:19:16.26
何よりX1のソフトが動かない。

711ナイコンさん2018/02/09(金) 19:11:49.88
限りなき戦いとかホバーアタックは面白かった

712ナイコンさん2018/02/09(金) 23:46:51.77
禿同

ボコスカウォーズやプラズマラインも面白かった

713ナイコンさん2018/02/10(土) 02:28:33.64
HuBASICが何より良かった
テキストで自在に書けるPCGもよかった
このPCGの便利さでもX68やPC98になってもHuBASIC使い続けたな
このお手軽間がX68にも欲しかった

714ナイコンさん2018/02/10(土) 03:46:42.97
ターボ買う時点で少しおかしいところがあるからな

715ナイコンさん2018/02/10(土) 12:21:53.88
俺もPCG大好き
X68000でビットマップテキストだからなんでも描けると言われても納得できなかった

716ナイコンさん2018/02/10(土) 15:02:50.24
>>715
X68000はPCGも搭載してるじゃん

717ナイコンさん2018/02/10(土) 15:12:13.25
使え方が違う

718ナイコンさん2018/02/10(土) 15:16:15.26
8色ならアホでも正解な色を選べるが、65536色だとそうはいかない。
つまり能力の限界だということだ。

719ナイコンさん2018/02/10(土) 16:56:42.43
最近基地外が沸いてるな

720ナイコンさん2018/02/10(土) 17:37:13.06
最近?

721ナイコンさん2018/02/10(土) 20:04:53.64
どうせアホな88ユーザーだろほっとけ

722ナイコンさん2018/02/10(土) 22:14:52.76
>>716
BG
あれはPCGとはいわん
どっちかっていうとファミリーベーシック的な

723ナイコンさん2018/02/11(日) 05:41:15.57
16x16のアルファベットのフォントを作れと言われれば、馬鹿でもそれなりのものができる。
だがこれが32x32になると途端にバランスが崩れて統一性のない醜いものになるものだ。

つまりそれがおまえの能力の限界なのだ。X1ユーザに88やX68Kを使える能力はない。

724ナイコンさん2018/02/11(日) 13:21:51.58
スルー検定開始

725ナイコンさん2018/02/11(日) 13:32:32.39
>>722
いやいやPCGもBGも呼び名が違うけど全く一緒だからw

726ナイコンさん2018/02/11(日) 13:56:08.61
いわゆるPCGってのはテキスト画面対象の機能
BGってのはBG画面がある
そういう意味では違うんじゃないの?

727ナイコンさん2018/02/11(日) 18:35:42.51
気持ち的な話だと思うけど。グラフィックのスムーズスクロールあり、スプライトありの中でのPCGと、X1の機能の中でのPCGだとプログラムする方の思い入れが違うと思う。

728ナイコンさん2018/02/11(日) 19:24:02.31
ファミコンとかで
真っ黒背景で巨大キャラがもっさり動くのはPCGですか?

729ナイコンさん2018/02/11(日) 19:24:44.11
スルー検定してたのか

730ナイコンさん2018/02/11(日) 23:12:10.37
現実を受け入れられないだけだろう。

731ナイコンさん2018/02/11(日) 23:16:18.37
>>705
クレーマーじゃねーか。これだから全角厨は。
実費って一人技術者が二日も作業すれば10万以上とぶんですよ。

732ナイコンさん2018/02/12(月) 02:27:13.13
>>731
開発元が正式対応してるんだからクレーマーじゃないだろ。
ペイしないor無理難題なら無視する。
他の購入ユーザーからも同様のクレームが来る可能性があるんだから、「トラブル見つけてくれてありがとう」って感じだ。
個別対応じゃなく、フィックス版をリリースしたろうし。

733ナイコンさん2018/02/13(火) 00:06:30.37
>>726
つMZ-1500

734ナイコンさん2018/02/13(火) 04:59:33.93
ここバカばかり

735ナイコンさん2018/02/13(火) 07:28:53.26
MZ-15もX68もCGEN1で好き勝手に出来ないよ

736ナイコンさん2018/02/13(火) 16:28:27.90
次のステージが始まる前に「ここは地獄の一丁目」「ここは地獄の二丁目」みたいな文が表示されるゲームってなんだっけ?
妖怪探偵ちまちまかと思ってたら違うみたい

737ナイコンさん2018/02/13(火) 18:01:37.41
テキスト操作でキャラが描けるのがPCGの直感的なイメージ
あくまでテキストな感じ?
BGはキャラクタチップをタイリングで置いてくイメージ
あくまでグラフィックな感じ?

738ナイコンさん2018/02/13(火) 18:58:35.69
どうでもよくねBGなんてX1にないし

739ナイコンさん2018/02/14(水) 01:06:52.99
>>737
そりゃベーシック上での話で元の構造はどっちも同じだろ

740ナイコンさん2018/02/14(水) 06:41:20.17
N-BASICだってX1にないけど、羨ましくて変換ソフトをお金出して買うぐらいだからな。

741ナイコンさん2018/02/14(水) 07:02:35.58
>>740
ちょっと何言ってるかわからない

742ナイコンさん2018/02/14(水) 15:35:48.45
>>740
お前モルゲッソヨ

743ナイコンさん2018/02/14(水) 15:52:48.45
88SRですらN-BASICのROMは乗ってたけど誰も使ってなかったのに、
まさかturboユーザがN-BASICを必要としてたなんて驚き。

744ナイコンさん2018/02/14(水) 16:09:46.82
>88SRですらN-BASICのROMは乗ってたけど誰も使ってなかったのに、
大嘘

先日のベーマガイベントで発表された88FRユーザーによるN-BASICモードの新作動画
「N-TYPE2」
https://www.youtube.com/watch?v=Zelr8xan-eU

745ナイコンさん2018/02/14(水) 17:20:43.86
8001時代からのキャラクタベースのゲーム資産はそこそこあったと思うけど。
MZ700みたいに極まった人もいたはず。

746ナイコンさん2018/02/14(水) 17:24:05.34
88ユーザーって馬鹿を通りこして哀れだな

747ナイコンさん2018/02/14(水) 18:01:06.99
>>734
そう言うお前がNo.1バカ

748ナイコンさん2018/02/14(水) 18:47:53.87
>>744
88のPGのスキルは高杉。

749ナイコンさん2018/02/15(木) 00:14:08.89
変なやつに居座られて迷惑すぐる

750ナイコンさん2018/02/15(木) 04:47:12.60
>>743
Bug太郎はN-BASIC使い続けてたよな

751ナイコンさん2018/02/15(木) 07:40:50.77
Bug太郎の作品はほぼアセンブラだからBASICコンバータじゃどうにもならない。
88のN-BASICはFDに保存はできないからテープレコーダが必要だが
88FAくらいからはCMT端子も削除されて88ユーザはまず持っていないから保存手段がない。

それに比べてテープが当たり前のX1は最強だな。

752ナイコンさん2018/02/15(木) 07:58:34.44
X1Gなんでテープ使ったことない
MZ-1500とファミベではテープ使ってたけど

753ナイコンさん2018/02/15(木) 08:09:14.01
N-BASICにもディスク版はあるよ

754ナイコンさん2018/02/15(木) 08:25:02.88
X1Gもmodel10はテープレコーダ内臓だからな。
いかにシャープがテープのソフト資産を重要視していたかが分かる。

755ナイコンさん2018/02/15(木) 08:51:36.94
ランガン渡船って別に船から下りなくていいんじゃね?

756ナイコンさん2018/02/15(木) 13:35:12.78
mount,removeが面倒
というか、ディスク壊した思い出

757ナイコンさん2018/02/15(木) 14:36:12.37
新しいソフトが出ないことを予想してテープ内臓モデルを出したシャープの先見性はほんと素晴らしい。

758ナイコンさん2018/02/15(木) 16:15:09.70
そうだな。新しいソフトが出ないことを予想してVAじゃなく8bit 88に戻るところがNECの先見性だな

759ナイコンさん2018/02/15(木) 16:29:39.21
ま、どちらもHEシステムの軍門に下ったわけだが

760ナイコンさん2018/02/16(金) 10:11:20.24
ここバカばかり

761ナイコンさん2018/02/16(金) 10:57:44.03
同じ穴の・・・

762ナイコンさん2018/02/16(金) 13:19:35.41
当時ZサポートのBASICCZ-8FB03でバグをみっけたなぁ

763ナイコンさん2018/02/16(金) 14:38:52.96
穴ガバガバだな

764ナイコンさん2018/02/16(金) 15:19:25.11
4096色モードってゲームで使われたっけ

765ナイコンさん2018/02/16(金) 15:24:25.06
シャープユーザはMZ2500がテープレコーダ内臓でさすがシャープとみな絶賛してたよな。

766ナイコンさん2018/02/16(金) 18:24:15.27
こっそりアナログパレットに対応してたゲームならあったハズ

767ナイコンさん2018/02/18(日) 01:04:48.81
Zの64色プライオリティ付き2画面同時表示を使った同人シューあったなぁ

768ナイコンさん2018/02/22(木) 21:05:44.12
そろそろ復刻してもいいのよ

769ナイコンさん2018/02/24(土) 22:08:13.90
結局祝氏とは何者だったんだろうなあ

770ナイコンさん2018/02/25(日) 01:00:58.64
あなたたちは本当にかわいそうな人です

X1に手を出さなければ今頃は綺麗な奥さんと可愛い娘さんに囲まれて幸せな家庭を築いていた筈なんです

771ナイコンさん2018/02/27(火) 02:41:04.10
アルファってゲームとソノシート出てきた

772ナイコンさん2018/02/27(火) 08:07:47.04
なつかしい

773ナイコンさん2018/02/27(火) 19:26:06.04
>>769
シャープやOh!MZ編集部に対してどういうポジションだったんだろうね
案外ただのライターだったのかもしれないけど

774ナイコンさん2018/02/28(水) 13:18:05.98
>>773
ただのライター以外に何があるの?

775ナイコンさん2018/02/28(水) 17:00:05.43
社長

776ナイコンさん2018/02/28(水) 21:58:12.77
100円ライター

777ナイコンさん2018/03/01(木) 09:08:44.73
ポジションよりもどういう経緯の人なのか不明
あの爺様でああいう技術の知識持っててあの意気込み
「…である」

778ナイコンさん2018/03/01(木) 18:42:41.82
結局X1eってなんだったの

779ナイコンさん2018/03/01(木) 23:15:14.02
そんなのあったけ?

780ナイコンさん2018/03/01(木) 23:33:34.37
X1eはturboのことだよ

781ナイコンさん2018/03/02(金) 02:22:05.39
名前が80年代だなぁ

782ナイコンさん2018/03/03(土) 00:58:00.68
当時の広告にこっそり高性能X1が出ることを示唆してたよな

783ナイコンさん2018/03/05(月) 22:53:02.62
高・漢・度

784ナイコンさん2018/03/05(月) 23:54:24.09
モデル40ってなんで出たのだろう

785ナイコンさん2018/03/06(火) 03:17:14.25
コストダウン版では

786ナイコンさん2018/03/06(火) 11:30:57.47
テレビ事業部はやけにCPUの高速化に消極的だった

787ナイコンさん2018/03/06(火) 12:24:35.46
妄想で語るアホまだいたんだ

788ナイコンさん2018/03/07(水) 00:22:50.28
テレビやビデオと同じ扱いだったんろ
日進月歩のコンピュータの世界についていけない

789ナイコンさん2018/03/07(水) 01:28:41.85
モトローラに文句言えよな。

790ナイコンさん2018/03/07(水) 02:15:31.42
>>777

東大出てアメリカ留学して・・・って人でしょ。

791ナイコンさん2018/03/07(水) 06:42:41.49
なんだかんだで、進化にこだわったメーカー、機種が生き残ってきた

792ナイコンさん2018/03/07(水) 07:26:32.63
8ビットはturboで見切りをつけた感じ
Zシリーズはおまけで、とっととX68Kに移行して欲しかったんだろう

793ナイコンさん2018/03/07(水) 11:42:53.21
妄想で語るアホ

794ナイコンさん2018/03/07(水) 20:58:43.12
>>792
NECみたいに独自にZ80互換CPU興して8MHzとまではいかなくても
MZみたいにZ80B搭載で6MHzモデル出して欲しかった…

795ナイコンさん2018/03/07(水) 21:06:39.28
>>794
むしろ70008をライセンス生産するとか

796ナイコンさん2018/03/07(水) 21:53:35.03
そういう人はMZ6500買えばいいと

797ナイコンさん2018/03/07(水) 23:05:16.21
88は遅いから8MHzにしただけでやっぱ遅かった

798ナイコンさん2018/03/07(水) 23:21:30.36
SLGとかは単純に思考時間が半分になるんじゃねーの?

799ナイコンさん2018/03/08(木) 00:55:24.06
なんで6500やねん

800ナイコンさん2018/03/08(木) 02:31:00.17
68000にX1互換機能があればな

801ナイコンさん2018/03/08(木) 05:27:00.80
X1の68000ボードならあったけどな

802ナイコンさん2018/03/08(木) 08:21:42.95
ないでしょ

803ナイコンさん2018/03/08(木) 10:09:30.12
逆じゃね?とかいうギャグ?

804ナイコンさん2018/03/08(木) 10:46:21.50
turboの感じるテキストRAMの破壊力は半端なかったな

805ナイコンさん2018/03/08(木) 12:20:52.24
>>802
>>86の計測技研のJAZZ turboってやつな

806ナイコンさん2018/03/08(木) 18:35:22.35
4MHzでワープロ動かすんですか?
辞書はFDに乗ってるんじゃ漢字テキストVRAMも意味なくないですか?

807ナイコンさん2018/03/08(木) 18:46:27.50
まったり雰囲気乱してねぇでいい加減巣に帰れや

808ナイコンさん2018/03/08(木) 18:59:31.47
ヤクザみたいな人が一人いて雰囲気が悪くなりましたがスルーしてお話しましょう ^^

809ナイコンさん2018/03/08(木) 19:13:45.23
MZ2500には辞書ROM乗ってる。もう異次元の破壊力だよ。

810ナイコンさん2018/03/08(木) 19:22:24.16
テレビ事業部だから表示のことしか頭になかった。

811ナイコンさん2018/03/08(木) 19:37:17.75
書院の辞書くれやっていう態度だったんだと思う

812ナイコンさん2018/03/08(木) 19:47:37.53
turboBASICの完成度は最高やったな

813ナイコンさん2018/03/08(木) 23:26:12.84
fori=0to10とかスペース入れずにやっちゃうとエラーになるNなんとかポンコツBASICがあったなぁ

814ナイコンさん2018/03/08(木) 23:44:16.33
foriという変数名使うときはどうするの?

815ナイコンさん2018/03/09(金) 00:06:33.79
マニュアルくらい読めよばーか

816ナイコンさん2018/03/09(金) 00:29:49.16
68になるときに何故3.5インチを採用しなかったのか
どうせ互換性ないのに

817ナイコンさん2018/03/09(金) 00:45:11.17
3.5のメディア高かったからじゃない?

最初MSX2使ってて次にturboZ買ったんだけど、5インチメディアの安さに喫驚した覚えがあるもん。
X68000出た当時はまだFDベースでの運用がメインだし、8bitパソコンよりも扱うデータ量が増えるだろうから、2HDメディアを安く大量に買える5インチにしたんじゃないかなあ。

3.5インチにしてくれてりゃあWindowsマシンにFD-55GRくっつけるようなマネしなくて済んだんだけどなw

818ナイコンさん2018/03/09(金) 01:15:50.84
>>815
答えてやれよ、ポンコツBASICの仕様とやらを

819ナイコンさん2018/03/09(金) 01:42:31.19
turboは売れなかったからturbobasicのマニュアル持ってる人なんてまずいないだろ。

820ナイコンさん2018/03/09(金) 01:56:55.08
持ってないなら巣に帰れクズ

821ナイコンさん2018/03/09(金) 02:00:00.50
こういう排他的でヤクザな態度がシャープ内で孤立していったんだと思う

822ナイコンさん2018/03/09(金) 02:03:58.19
Z80ファミリの集大成的なマシンだったな

823ナイコンさん2018/03/09(金) 02:19:24.21
88ユーザーってあほしかいねーな

824ナイコンさん2018/03/09(金) 02:29:20.75
非力なCPUにゴージャスな周辺機器って結局バランス悪いよね。
後にCPUの速度競争が始まったことを考えればやはり歪だった。

825ナイコンさん2018/03/09(金) 03:50:14.83
10 fori=100
20 print fori
run
100
Ok

よかった。おれのはポンコツBASICじゃなかった。

826ナイコンさん2018/03/09(金) 05:25:34.64
AppGameKit Mobile Released on Android!
https://www.thegamecreators.com/post/appgamekit-mobile-released
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.tgc.agk.mobile

金曜日、2018年3月2日にTGC NewsのAppGameKit News、

今日、Androidプラットフォーム上のAppGameKit Mobileがリリースされました。
今では、AppGameKit Mobileでどこでもどこでもアプリ、デモ、ゲームを作成して、「外出先で」コーディングすることができます。

この完全に無料のAppGameKitのバージョンでは、通常のAppGameKitスクリプト言語を使用してコードを作成してから、プロ
ジェクトをコンパイルしてデバイス上で直接実行することができます。このアプリにはデモとサンプルが付属しているため、新
規ユーザーはプログラミング言語の使いやすさを知ることができます。

カットダウンしたIDE内でアプリケーションをコーディングしてから、超高速コンパイラを使用して、プロジェクトをほぼ即座に実
行することができます。クラウドを追加して保存すると、あなたのプロジェクトをTheGameCreatorsのウェブサイトにアップロー
ドして、プロジェクトを安全に保護したり、Windows、Mac、Linux版のAppGameKitでコーディングを続けることができます。

AppGameKit Mobileは、デスクトップ版の多くのコマンドへのアクセスを提供します。最も重要なのは、ゲーム作成のためのす
べての主要なコマンドです。

・3Dグラフィックスと3D物理
・2Dグラフィックスと2D物理
・レンダリングコントロール
・サウンド&ミュージック
・ユーザー入力
・ファイルI / O
・センサー

カメラと写真のアクセスでは、あなたのデバイスから画像メディアをインポートしてから、これらの画像をアプリケーションのス
プライトまたはテクスチャとして使用できます。

今すぐ無料でダウンロード!

827ナイコンさん2018/03/09(金) 05:55:51.56
>>813
スペースを入れなくてもエラーにならなかったとしても
入れたほうが見やすいし入れるべきだと思う

828ナイコンさん2018/03/09(金) 06:14:56.43
>>816
定期的にわくけど、誰も3.5なんて望んでないって
3.5搭載なんて大体安物PCにしか搭載してない
PC-9801だってノートがヒットするまで5インチが圧倒してたろ

3.5のメディアは高い
扱う機種も規格バラバラなんで5インチほどの入手性が無い(FM-77/AVの3.5”2Dなんてどうすんのよ)
データもすぐ駄目になる
玩具っぽい

ってことで3.5は人気が無かったのさ
時代とともにノートの普及で3.5にシフトしたけど

829ナイコンさん2018/03/09(金) 07:06:25.86
68のノートとか見てみたいけどな

830ナイコンさん2018/03/09(金) 08:43:57.94
いい感じでもりあがってるなさすが本スレだけはある

831ナイコンさん2018/03/09(金) 08:48:35.27
turboフルボッコやな

832ナイコンさん2018/03/09(金) 08:59:08.02
そういや字下げができるようになったのでturboBASICからだっけか
10 FOR I=0 TO 100
20  PRINT "高・漢・度”
30 NEXT
ほかのへっぽこBASICじゃ無理だな

833ナイコンさん2018/03/09(金) 09:24:06.01
どれでもできるだろw パソコン触るの初めてか?

834ナイコンさん2018/03/09(金) 09:44:15.79
NBASICじゃできねぇな

835ナイコンさん2018/03/09(金) 10:01:25.22
I/Oに載ってたX1用db-basicは出来た気がする

836ナイコンさん2018/03/09(金) 11:55:39.66
いやできて普通だから

837ナイコンさん2018/03/09(金) 13:49:31.47
>>834
?つくな禿、普通にできるぞ

838ナイコンさん2018/03/09(金) 13:49:56.22
ウソ

839ナイコンさん2018/03/09(金) 14:10:54.56
おまえら無職か?力抜けよな

840ナイコンさん2018/03/09(金) 14:20:53.26
恥をかいた時は逆ギレよりまずごめんなさいしましょう

841ナイコンさん2018/03/09(金) 14:22:24.49
SP-5030じゃ字下げでけんわ

842ナイコンさん2018/03/09(金) 14:59:49.07
もうじき定年で年金生活する

843ナイコンさん2018/03/09(金) 23:58:51.66
?はPRINTだっけ?

844ナイコンさん2018/03/10(土) 01:04:39.50
そういや短縮形使えたなX1BASIC

845ナイコンさん2018/03/10(土) 01:57:38.02
>>839
そういうお前は・・・髪型からして僧侶だろ

846ナイコンさん2018/03/10(土) 09:52:49.55
?が使えないBASICの方が珍しい

847ナイコンさん2018/03/10(土) 12:48:08.50
LISTはL.だっけ最強だなHu-BASIC

848ナイコンさん2018/03/10(土) 15:05:18.35
>>823

10 F. I=0 TO 100
20  ? "高・漢・度”
30 N.

で済むよな

849ナイコンさん2018/03/10(土) 18:42:14.53
10 f. i=1 to 7
20 c. i
30 lo. 10,10:? "SHARP X1/turbo"
40 n.

850ナイコンさん2018/03/10(土) 19:51:24.22
可読性の悪いコードが書ける言語は糞だと思います。

851ナイコンさん2018/03/10(土) 20:07:13.59
key 0,"ここでボケて"

852ナイコンさん2018/03/10(土) 21:01:42.24
その短縮、98でできることができるTurbo用のBasicということで
雑誌に載ってたの覚えてる

853ナイコンさん2018/03/10(土) 21:54:59.77
>>850
あほすぐる

854ナイコンさん2018/03/10(土) 22:01:55.84
>>850
読むときは普通に変換されてるだろw
書く時に略すのであって

855ナイコンさん2018/03/10(土) 22:03:18.35
X1つかったことねぇやつが紛れてるな

856ナイコンさん2018/03/10(土) 22:06:21.94
10 for i=0 to 10
20 print i
30 next

変換してくれないポンコツ言語があるときいて

857ナイコンさん2018/03/10(土) 22:16:30.33

858ナイコンさん2018/03/10(土) 22:28:44.05
うむX1最高です

859ナイコンさん2018/03/12(月) 18:22:41.36
>>849
lo.はloadの略でlocateはloc.だったはず

俺はprintを?で入力するのはなんとなく美しくない気がして
頑なにp.で打ち込んでたな

860ナイコンさん2018/03/12(月) 18:53:06.09
ちょうど一年前にこの道を通った夜♪

861ナイコンさん2018/03/12(月) 20:01:16.32
X1turboZII持ってるけどディスプレイがぶっ壊れてエミュ生活

862ナイコンさん2018/03/12(月) 21:03:49.75
>>861
cocoparの13.3インチ液晶おすすめ

863ナイコンさん2018/03/13(火) 07:15:12.56
>>857
DAIVA文字?

そういや白と水色と青を使った少しナナメに転んだ文字がよく使われてた記憶
ベーマガの投稿ゲームなんかでも

864ナイコンさん2018/03/14(水) 13:20:14.67
緊急速報

(+)【IT】AMD製CPUに「致命的」欠陥 悪用でPC乗っ取りも
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520989318/

(BIZ+)【CPU】AMD製CPUに「致命的」欠陥 悪用でPC乗っ取りも
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520995986/

(ゲハ)【PS4/XONE】AMDのCPUに致命的な欠陥【Ryzen】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1520998474/

865ナイコンさん2018/03/14(水) 22:21:41.81
時代はZilog

866ナイコンさん2018/03/15(木) 01:16:46.16
ベーマガに掲載のリスト、X1のは印字フォントがきれいだったな

867ナイコンさん2018/03/15(木) 09:55:34.46
プリンターのフォントでしょあれ?

868ナイコンさん2018/03/15(木) 12:09:02.13
はぁBINGOしてえ

869ナイコンさん2018/03/15(木) 12:24:36.00
東芝の24ドットプリンターだな
一瞬だけ天下を取った

870ナイコンさん2018/03/15(木) 12:43:10.91
X1やMZはOEM調達ながら同時期の他社プリンタと比べても
コスパのよい製品を用意していたな。
型番忘れたけど24pin熱転写プリンタで随分重宝した機種あったわ。

871ナイコンさん2018/03/15(木) 14:09:37.41
マカーみたいに論理だな。

872ナイコンさん2018/03/15(木) 15:57:58.07
BASICのリストOCRかけてデータ化したりとかできるの?

873ナイコンさん2018/03/15(木) 16:15:47.72
出来るが誤読も多々あるよ
打ち込むべし!

874ナイコンさん2018/03/15(木) 17:19:28.88
それな
OCRなんかで楽しないでシコシコ打ち込んでいくのが楽しいんだよなー

875ナイコンさん2018/03/15(木) 19:28:55.95
PCも模型も、もう眼がついてこんのよ...

876ナイコンさん2018/03/15(木) 22:25:36.88
OCRは訂正がなぁ

877ナイコンさん2018/03/15(木) 22:33:46.95
P8のカセットよりまし

878ナイコンさん2018/03/15(木) 22:44:08.80
いやいやOCRなんかよりカセットの方が信頼度高いよ

879ナイコンさん2018/03/15(木) 22:55:45.29
あまいなP8P6ともにフィルターの時定数がおかしいため信号が弱くなってエラーがおきやすいまともに運用するにはコンデンサの交換が必要

880ナイコンさん2018/03/15(木) 23:36:00.73
昔ツレがプリンターのヘッドにホトセンサー付けてスキャナ自作してたな・・・
こっちはソフトしかできかんったからビビった

881ナイコンさん2018/03/16(金) 18:28:13.42
シャープ純正のZ80H CPU(LH0080E)を
搭載しているハードってあったのかな

882ナイコンさん2018/03/17(土) 10:20:51.69
PC-G800系は?

883ナイコンさん2018/03/17(土) 12:29:40.76
>>882
調べたらそうみたいですね
サンクスです

884ナイコンさん2018/03/19(月) 02:28:08.82
>>863
そう。DAIVA
プログラムも何もしなくてもX1でこういうこと出来るのがPCGの良いところ

885ナイコンさん2018/03/22(木) 03:16:02.72
>>827
プログラムポシェットとかの1画面プログラム作りづらいし、
N88はマシン語モニタが面倒

886ナイコンさん2018/03/22(木) 03:37:11.71
foriって変数は使えるの? ファミコンベーシックだと使えない。

887ナイコンさん2018/03/22(木) 12:18:01.75
普通は予約後を含む変数名は定義できないけど、出来るやつもあるかもしれない

888ナイコンさん2018/03/22(木) 12:39:57.00
N88BASICはできますね。空白いらねとかいう仕様が言語としておかしいのですね。

889ナイコンさん2018/03/22(木) 19:49:47.52
70年代、まだまだ高価なメモリを空白で1byte使うのはもったいない
という事なのです

890ナイコンさん2018/03/22(木) 20:05:42.66
>>885
1画面プログラムを作る面白さってのは1画面という制約、縛りがあってこそでしょ?
それならfori=0to10にスペース入れないとエラーになっちゃう方がむしろ面白いのでは?
1画面プログラムが作りづらいマシンの方こそむしろ面白いのでは?

>>N88はマシン語モニタが面倒
それ、話の流れと関係あるの?
それで何が言いたいのかわからないので肯定も否定もしようがないな・・

891ナイコンさん2018/03/22(木) 20:36:22.28
そりゃ8ビットPCの主流でゲームがたくさん発売されてたPC88に対する嫉妬だよ
憎っくき88を叩けるなら真偽などどーでもいいってこと

892ナイコンさん2018/03/22(木) 22:52:52.73
FMスレより

日本のPC市場シュアの推移
https://i.imgur.com/4fpXzKr.jpg

あれぇ〜? シャープどこぉ〜?

893ナイコンさん2018/03/22(木) 23:14:09.40
エプソンは98より早く逝ったなぁ

894ナイコンさん2018/03/22(木) 23:16:54.13
>>889
字下げが出来ると自慢してましたよ。

895ナイコンさん2018/03/23(金) 08:10:28.36
>>892
>あれぇ〜? シャープどこぉ〜?
法人向けが大きなシェアで疑問に思うところなどないんだが
AXに参加したメーカーにも言ってやれ

896ナイコンさん2018/03/23(金) 08:59:00.24
最後まで自力で生き延びたのがパナとはなぁ

897ナイコンさん2018/03/23(金) 09:09:32.01
>>892
これちょうどTownsの時期だけどコレ見ただけでTownsが100万代売れたってのはウソだとわかるね
というかTownsはほとんど売れなかったのがこれでわかる

898ナイコンさん2018/03/23(金) 14:10:37.28
そもそもタウンズが100万売れたってどこの誰が言ってるの
FMV-TOWNS登場時の日経パソコンの記事では
「現在までの累計はようやく50万台に達したところだ」って書いてあるのに

899ナイコンさん2018/03/23(金) 15:20:06.51
購入したのは富士通関連企業が大半だろう。個人で持ってるヤツに会ったことがない。

900ナイコンさん2018/03/23(金) 21:59:34.50
富士通をけなしてもシャープが上がるわけじゃないけどな

で、X1やX68000は何台売れたの?

901ナイコンさん2018/03/24(土) 09:01:19.38
TOWNSやろうの捏造はひどかったね
Tの割合の大半は大半はDOS/Vにさしかかった分だしね
>>892
TOWNS全然売れてねえw

902ナイコンさん2018/03/24(土) 14:28:52.85
マカーにしてもマイナー機種のヤツって捏造ばっかするよな。

903ナイコンさん2018/03/25(日) 00:48:33.91
歴史に刻んでくれただけでも感謝してるよ
パソコンだけじゃなく、PV-1Fやらリナザウの衝撃も忘れない
なんで日本に生まれてしまったのか>シャープ

904ナイコンさん2018/03/25(日) 09:47:24.69
シリアルナンバーから推測すると、毎月数百台レベルではないか

905ナイコンさん2018/03/27(火) 20:31:05.70
X6800

906ナイコンさん2018/03/28(水) 02:39:42.48
Core2Extreme

907ナイコンさん2018/04/01(日) 14:19:13.57
FMたうんこw

908ナイコンさん2018/04/01(日) 18:37:09.65
バツイチw

909ナイコンさん2018/04/02(月) 17:02:10.78
FMもX1も両方好きです! ><

910ナイコンさん2018/04/02(月) 17:09:15.08
マイナー機種に憧れる人ってあれですよね。

911ナイコンさん2018/04/02(月) 17:52:33.88
あれっていうことはやっぱりアレっていう事かい?

912ナイコンさん2018/04/02(月) 17:59:32.84
いやリアルタイムで使ってたジジイです。
MZ80K2E→TurboII→FM-11 AD2+→ace→030
030を除いてコストダウン・コストカット機ばっか

913ナイコンさん2018/04/02(月) 19:52:43.23
>>912
わしはproやぞ

914ナイコンさん2018/04/02(月) 20:06:09.63
proはかなり後発
あんなの出ると思わんかったし、あそこまでガマンもできんわ

915ナイコンさん2018/04/03(火) 08:03:07.48
>>914
なるへそ

916ナイコンさん2018/04/03(火) 10:08:45.99
Z80B搭載で6MHzぐらいやってくれてもよかったじゃないですかー!

917ナイコンさん2018/04/03(火) 10:31:25.23
FM-11とX68とはいい趣味してるな
どちらもやりたい放題にできる機種

918ナイコンさん2018/04/03(火) 13:09:12.95
>>914
ACEは1988年でPROは1989年
1年しか違わんよ

919ナイコンさん2018/04/03(火) 13:30:32.32
>>918
なるへそ

920ナイコンさん2018/04/04(水) 00:37:10.73
1年は長いよ
ACEが出た時点で飛びついちゃうのはわかる

あと、PROが出ても欲しくはないかも。SRAMの不具合はリコールものだと思うんだけど、
結局対策されなかったな

921ナイコンさん2018/04/04(水) 01:17:09.61
プロはエキスパートと同時発売だっけ?
ちょっと遅れて出たような気もするが
標準モデルの筐体デザインセンスが全く無いのが残念だった

922ナイコンさん2018/04/04(水) 05:12:46.28
PROとEXPERTってX1CとX1Dみたいだな

923ナイコンさん2018/04/04(水) 09:57:38.35
>>921
同じスペックのモデルをわざわざ2ラインも作る意味が分からなかったな
PROはもっと色々削ってもっと安く
EXPERTはクロック12.5MHz搭載にすればよかったのに(16MHzの68000MPUはまだ製造が始まってないので泣く泣く12.5MHz)
ましてやこの年はFM-TOWNSが出た年だから10MHzのまんまは弱い

924ナイコンさん2018/04/04(水) 18:21:28.55
ここはX1スレだ
X68kを語りたければ以下のスレで思う存分語ってくれ


今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 73©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1496557884/

至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1519559962/

925ナイコンさん2018/04/05(木) 02:21:12.14
メガドライブのおかげで68000自体は安くなったんだけどな
高周波数のはなかなか出なかったのか
セガはコピー対策で、12MHzで動く選別品を使って業務用機を作っていた

926ナイコンさん2018/04/05(木) 06:05:20.21
X1で16色使いたい
X1でスプライト使いたい
X1でスムーズスクロールしたい

927ナイコンさん2018/04/05(木) 08:50:06.11
>>925
12.5MHzな

928ナイコンさん2018/04/05(木) 08:54:23.22
>>926
V9938を搭載すれば簡単にできそう
FM77にはV9938ボードがあったような気がする

929ナイコンさん2018/04/06(金) 13:47:30.18
>>926
ys2を改造してスムーズスクロールさせてるのはyoutubeで見た

930ナイコンさん2018/04/06(金) 23:19:09.12
これかな
ttps://youtu.be/ubsD9Cfz0PY

931ナイコンさん2018/04/06(金) 23:49:36.20
Z80DMAでどうにかならんか

932ナイコンさん2018/04/08(日) 17:34:39.62
88 は 解析本、何冊もあったけど、
X1 は 試験に出るX1 程度だもんなぁ、
シャープに連絡すれば、こういう事は 教えてもらえたんだろうか・・・。

933ナイコンさん2018/04/08(日) 18:39:14.13
>>932
一応、「TechKnow X1」があると、言ってみる。

934ナイコンさん2018/04/08(日) 23:53:14.03
「X1 ハイテックファイル」とかなんか、MIAの3巻シリーズのがあったような。
「X1-Techknow」は今読んでも面白いんじゃないかと思う。

88の本が何冊出てたか知らんけど、やっぱりX1の方が少なかったんだろうな。

935ナイコンさん2018/04/09(月) 21:55:09.27
AppGameKit Mobile iOSでリリース!
https://www.thegamecreators.com/post/appgamekit-mobile-released-on-ios
https://itunes.apple.com/jp/app/appgamekit-mobile/id1304420256?ls=1&mt=8

2018年4月7日(土)に投稿されました。TGC News、AppGameKit News、

今日、AppGameKit MobileはiOSプラットフォームでリリースされています。今では、
AppGameKit Mobileでどこでもどこでもアプリ、デモ、ゲームを作成して、「外出先で」
コーディングすることができます。

この完全に無料のAppGameKitバージョンでは、通常のAppGameKitスクリプト言語
を使用してコードを作成してから、iOSデバイスで直接プロジェクトをコンパイルして
実行できます。このアプリにはデモとサンプルが付属しているため、新しいユーザー
はプログラミング言語の使いやすさを知ることができます。

カットダウンしたIDE内でアプリケーションをコーディングしてから、超高速コンパイラ
を使用して、プロジェクトをほぼ即座に実行することができます。

AppGameKit Mobileは、デスクトップ版の多くのコマンドへのアクセスを提供します。
最も重要なのは、ゲーム作成のためのすべての主要なコマンドです。

・3Dグラフィックスと3D物理
・2Dグラフィックスと2D物理
・レンダリングコントロール
・サウンド&ミュージック
・ユーザー入力
・ファイルI / O
・センサー

カメラと写真のアクセスでは、あなたのデバイスから画像メディアをインポートしてから、
これらの画像をアプリケーションのスプライトまたはテクスチャとして使用することがで
きます。

936ナイコンさん2018/04/10(火) 06:20:11.02
X1に限らないんだけど、グラフィックVRAMのアドレス配置って
何で縦8ドットごとに飛び飛びになってたんだろう

4000h 4001h 4002h ・・・ 4026h 4027h (Y=0)
4800h 4801h 4802h ・・・ 4826h 4827h (Y=1)

4028h 4029h 402Ah ・・・ 404Eh 404Fh (Y=8)
4828h 4829h 482Ah ・・・ 484Eh 484Fh (Y=9)

937ナイコンさん2018/04/10(火) 07:11:37.00
それってCRTCの都合というか仕様じゃなかったっけ?

938ナイコンさん2018/04/10(火) 07:13:38.99
CRTCのHD46505がキャラクタ画面用だから…だったかな

939ナイコンさん2018/04/10(火) 07:55:40.86
88は違うよな?
そうなってるのX1しか知らないんだけど他にもあるの?

940ナイコンさん2018/04/10(火) 09:06:22.30
関係あるかどうかわからんけど…
ブラウン管の場合、発光と電子銃のスピードどの兼ね合いから
奇数行で全面描画→偶数行で全面描画
という流れで表示してるのね。
(これがインターレース)
X1の場合はVRAMを上からとにかく表示すればインターレース表示にマッチする=アドレス変換のステップが省略出来る、とか?

941ナイコンさん2018/04/10(火) 10:08:09.97
X1はインターレースなんかしてないよ
というか8ビットパソコンでインターレースするのってMSX2くらいじゃない?

942ナイコンさん2018/04/10(火) 12:10:56.37
縦位置を示すラスタカウンタが3bit分だから8カウントでループしてるだけ

943ナイコンさん2018/04/11(水) 00:52:04.51
テレビはちらついていたからインターレースだったよね
200ラインのパソコンよりも綺麗な表示だったし

944ナイコンさん2018/04/11(水) 01:12:13.11
>>943
いってる意味がわからない

945ナイコンさん2018/04/11(水) 09:19:02.44
縦200ライン前後の15KHzノンインターレース表示は走査線の隙間が目立ってなんかヤダっていう印象はあったな。
今となってはその懐かしい味わいがいいんだが。
ソニーのSMC-80は放送用機器としての利用も想定して設計されていたから、
正規のNTSC信号(インターレース)でコンポジットビデオ出力できる機能もあったんじゃね?

946ナイコンさん2018/04/11(水) 19:13:12.80
インターリーブするためなんじゃないの。

947ナイコンさん2018/04/11(水) 22:26:03.08
>>945
ゲームなんかで縦を8ドットに潰した漢字あったじゃない
あれって今になってEGGなんかでスキャンライン無しで見ると「導」とかの細かい部分は潰れて白四角にしか見えないんだけど、スキャンライン表示するとちゃんと漢字に見えるんだよね

200ラインの隙間ってあの縦8ドット漢字には重要だったんだなあ

948ナイコンさん2018/04/11(水) 23:48:27.26
あぁ、確かにw
16x8で間引かれた文字は走査線間の隙間のおかげで脳が補完してくれたってのは実感あるわ。

949ナイコンさん2018/04/12(木) 00:59:22.07
ほとんどのゲームでは15kHz専用モニタで間に合ったんだがなぁ

950ナイコンさん2018/04/14(土) 08:42:46.95
>>939
PASOPIA7,SMC-777,FP-1100,ベーシックマスターレベル3
これらのCRTCはすべてHD46505

951ナイコンさん2018/04/14(土) 19:24:18.75
高橋ぱるこは本当に女子高生だったの?

952ナイコンさん2018/04/14(土) 19:38:35.57
X1誕生35周年モデル「CZ-835C」
X1誕生40周年モデル「CZ-840C」
X1誕生45周年モデル「CZ-845C」

953ナイコンさん2018/04/14(土) 21:40:48.89
CZ-900C

954ナイコンさん2018/04/14(土) 22:26:05.55
【マイトLーヤ『死刑が銃撃を招く』】 600万英霊の祟り(テロ)を鎮めるために、オウム死刑を中止せよ!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523707455/l50

955ナイコンさん2018/04/15(日) 09:09:44.44
>>950
なぜSMC-777だけいろんな色数や解像度できるんだろ?

956ナイコンさん2018/04/15(日) 09:33:02.17
>>955
このなかでモニタがアナログRGBなのはSMC-777だけでは

957ナイコンさん2018/04/15(日) 09:59:52.11
>>955
SMC以外でも種々の解像度は設定できる(FPの400ラインとかレベル3のローレゾ等)

958ナイコンさん2018/04/16(月) 06:21:55.30
HD46505搭載していても
VRAMがパックドピクセル方式だったら
スプライトとかスムーズスクロールとか実現可能だったんでしょ?

959ナイコンさん2018/04/16(月) 07:32:07.33
BML3やS1はわかる、性能がほぼ同じ、PCGもある
だけどSMC-777は全体的に全部違うようだけど

960ナイコンさん2018/04/16(月) 09:19:29.09
HD46505とか汎用CRTCはいわばカウンタのかたまりなんで
外付け回路でどんなものになるか決まるっしゅ

961ナイコンさん2018/04/17(火) 06:31:00.00
88やFMのCRTCは何なんだろう?

962ナイコンさん2018/04/18(水) 21:48:51.88
88ってモード切替スイッチなんてあんだなw

963ナイコンさん2018/04/19(木) 00:38:10.12
途中からなくなっていたはずよ

964ナイコンさん2018/04/19(木) 02:07:58.05
PCキーがあったな

965ナイコンさん2018/04/19(木) 05:31:57.91
X1mini出ないかな

966ナイコンさん2018/04/19(木) 05:36:13.06
>>965
FM7もPC8001も未発売なのに無理ってもんよ

967ナイコンさん2018/04/19(木) 05:59:14.66
>>966
あっちの方は期待してない
シャープ自身から出して欲しいけど無理か

968ナイコンさん2018/04/19(木) 07:26:11.93
>>967
シャープなんてあってないようなもんだろ、会社自体

969ナイコンさん2018/04/19(木) 13:51:44.11
御三家もってたけど88だけはMAくらいまではスイッチあったけかな
FMはスイッチついてたけど88のようにV1とかV2とかのモード切替じゃなかったハズ

970ナイコンさん2018/04/20(金) 00:48:23.76
パソコン作ってた会社とオーディオで売れてた会社って別れていたよねー
ソニーがvaioなんて真面目に作り始めてちょっとびっくりした

971ナイコンさん2018/04/20(金) 18:42:54.05
御三家でスイッチないのFMぐらいじゃ? FMもなんかあったっけ?

972ナイコンさん2018/04/20(金) 19:16:05.83
FM-7はディップスイッチあったよ
クロック数の切り替え(FM-8と同じクロック数に切り替えられる)とか
裏RAMモード(BASIC-ROMを殺した64KB RAMモード)とか

>>FMはスイッチついてたけど88のようにV1とかV2とかのモード切替じゃなかったハズ
FM-7でなら、FM-8と同じクロック数にするって切り替えはあるけど
FM-8モードとかFM-7モードとかってのはない
同じひとつのモードでそのままFM-7モードでありつつFM-8(ほぼ)上位互換モード
これは77AVでも同じでFM-7モードとか77AVモードなんてものはない

973ナイコンさん2018/04/20(金) 19:53:09.33
88は初代が80に毛が生えたくらいのショボさだったから大幅改修でスイッチつけたんだなワロス

974ナイコンさん2018/04/20(金) 22:21:31.22
スイッチあったほうが安心できるってだけじゃないの?

975ナイコンさん2018/04/21(土) 12:29:31.05

976ナイコンさん2018/04/21(土) 13:50:40.77
まぁスイッチよりモード切り替えとかなにそれめんどくさって感じやね

977ナイコンさん2018/04/21(土) 17:49:33.54
>>973
>> 88は初代が80に毛が生えたくらいのショボさだったから
ほう、80に毛が生えたくらいのショボさだったのか

>>大幅改修でスイッチつけたんだなワロス
大幅改修だったのか

どっち???

978ナイコンさん2018/04/21(土) 18:27:25.58
88ポンコツやししょうがないな

979ナイコンさん2018/04/21(土) 19:17:46.98
約30年ほど経っても88コンプレックスを拭えないマイナー機種X1マニアw

悔しいのう悔しいのうwww

980ナイコンさん2018/04/21(土) 19:25:08.34
ポンコツ88に負けたX1ってどんな大ポンコツだよ

981ナイコンさん2018/04/21(土) 19:33:42.71
ゲームアーツ
「88SRやFM77AVならシルフィードは動かせる
 だがポンコツX1じゃ無理だな
 仮に動いてもどうせX1じゃ売れないから出すの止〜めよっと」

982ナイコンさん2018/04/21(土) 21:44:09.50
だれたよ88馬鹿召還したの

983ナイコンさん2018/04/21(土) 22:12:31.18
>>982
973だろ。X1ユーザの

984ナイコンさん2018/04/22(日) 07:40:20.59
>>972
それディップスイッチ
昔のPCはディップスイッチが標準的にあったな
いつからだろうこれがなくなったのは

985ナイコンさん2018/04/22(日) 10:02:36.71
88のライバルはターボであってノーマルX1ではない

986ナイコンさん2018/04/22(日) 12:31:02.24
88はエロゲでも質・量ともにX1を圧倒してたからな

987ナイコンさん2018/04/22(日) 14:57:11.39
デジタル8色のX1とアナログ8色中512色の88SRでは肌色の表現力に大きな差があったな。

988ナイコンさん2018/04/22(日) 16:29:51.37
88もmk2まではノロノロだった

989ナイコンさん2018/04/22(日) 16:36:45.82
X1ってディスクアクセスのたびに音楽が止まってたのはどうして?

990ナイコンさん2018/04/22(日) 16:43:18.22
88mk2の高速画面モードでノイズを撒き散らせ

991ナイコンさん2018/04/22(日) 16:54:06.40
>>989
そんな止まってた感覚ないけどな、FM音源が後付けだったからかな?

992ナイコンさん2018/04/22(日) 17:23:39.58
ディスクアクセスしながらBGM演奏できるゲームなんてX1には1本もないよ、1本もねw

993ナイコンさん2018/04/22(日) 17:24:50.91
X1のFM音源はDMAがFDと共用なので、FDアクセスがあると止まる。
X1TURBOでは個別にDMAがあるので、音は止まらない。
って感じだったような。うろ覚え。

994ナイコンさん2018/04/22(日) 17:28:50.18
88にはDISK用にサブCPUがあるんだよね。
だからBGMを止めずにすむ。

995ナイコンさん2018/04/22(日) 17:48:00.30
どんなにターボの性能が良くても、商売の都合上
ターボに特化したゲームを作ってくれないかわいそうな機種
思い切って互換性切っちゃえば良かったのにね、80と88の関係みたいに

996ナイコンさん2018/04/22(日) 19:25:13.19
turboでDMA追加してFDDアクセスが並行してできるらしい

997ナイコンさん2018/04/22(日) 20:11:52.14
ソーサリアンはできてたような

998ナイコンさん2018/04/22(日) 20:33:09.35
>>986,>>987
せックスワンではオカズにもならない
せックスワンではヌケなかったね
アダルトメーカーにも見放された弱小せックスワン

999ナイコンさん2018/04/22(日) 20:36:58.36

1000ナイコンさん2018/04/22(日) 20:39:02.71
今回も88に惨敗のマイナー機種X1ヲタの皆さんお疲れ様です
いくら悔しがっても大人気機種88にX1が惨敗した歴史的事実は覆りませんよ
永遠にねw

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 289日 7時間 37分 33秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。