FMシリーズを語るスレ Part 15

1ナイコンさん2017/12/02(土) 22:09:40.45
FM-8 から始まり、FMR に至るまでの様々な名機について語りましょう。
対象機種: 8/7/NEW7/X/77/77AV/11/16/R

※スレが荒れる要因になりそうなコメントに対してはあぼ〜んを利用するなど、
 華麗にスルーして下さい。
※荒れる要因になるようなゲームの話も華麗にスルーして下さい。

■前スレ
FMシリーズを語るスレ Part 14
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1444215437/

TOWNSシリーズの話題については、専用スレでどうぞ
【富士通】FM TOWNS 18代目【FUJITSU】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1490725675/

2ナイコンさん2017/12/02(土) 22:48:48.54
ラリパッパ野球団楽しいです

3ナイコンさん2017/12/04(月) 17:44:05.32
テンプレさえ存在しない超絶不人気スレw

4ナイコンさん2017/12/06(水) 18:13:02.73
新スレとしてたったばかりだしね

5ナイコンさん2017/12/07(木) 20:14:43.41
68096809

6ナイコンさん2017/12/14(木) 22:42:08.46
いいCPUもある
だけど
悪いCPUもある

7ナイコンさん2017/12/17(日) 13:52:54.36
FM7ならZ80も乗るからお得やね

8ナイコンさん2017/12/29(金) 01:02:57.23
問題はZ80で動くOSを何にするか

9ナイコンさん2018/01/04(木) 20:53:33.67
88やX1とは比較にならんほどスレが過疎ってるな
FM-7って本当に8ビット御三家だったの?

10ナイコンさん2018/01/05(金) 11:53:47.47
え、X1よりは売れてたはずだから…

11ナイコンさん2018/01/06(土) 08:04:23.35
8Bit時代後半で逆転されてるよ

12ナイコンさん2018/01/14(日) 05:38:27.37
キーオフ状態すら認識できないへっぽこパソコンだったから仕方ないなw

13ナイコンさん2018/01/14(日) 11:23:49.39
そうやね

14ナイコンさん2018/01/16(火) 11:56:02.89
>>6
僕はね、やっぱりZ80がいいと思う
それはともかくFMR修理中。

15ナイコンさん2018/01/17(水) 22:09:12.66
いや、そうじゃなくてさー

16ナイコンさん2018/01/18(木) 09:05:07.99
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=l425323077
このFM11は何所がメインなのか?HDD、キーボード、型式?

17ナイコンさん2018/01/18(木) 22:36:06.23
HDD?
んなもん付いてないよ。
FDDだって標準で1ドライブだ。

18Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 2018/01/19(金) 03:03:09.10
>>8
S-OS SWORDでFM-7版があったよね。
ダンプリストとかどこかにないかなぁ?

19Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 2018/01/19(金) 03:05:22.06
FM-7の5インチ 2HD FDDとかインタフェースとか、売ってる所はあるのかな?
後、色々なOSなど。
買えるかどうか自信はないけど…

20ナイコンさん2018/01/19(金) 18:10:40.18
>>19
ディスクの読み書きはどうするよ?
AV以降ならともかく、無印7系は8インチが食えても
5.25インチ2DD/2HDを食うためには一工夫必要だ。

21Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 2018/01/20(土) 13:59:35.68
>>20
ウチに、(USBではない)5インチ2HDと3.5インチ2HDが読める環境を、PC/ATのLinuxマシン上に構築してあるので、8インチでなければなんとかなりますです(^_^;)
LinuxでダメならFREEDOSもブートできますし(^_^;)

22ナイコンさん2018/01/20(土) 14:47:35.00
>>19
懐事情も関係するなら確実なのは自作かな。

千葉憲昭氏の著書「68000システムの製作前科(下)」にFM-77用で、2HD(2D、2DD)FDDインタフェース製作が掲載されてる。
FM-77(7)の32ピンコネクタに接続する感じ。MB8877Aも同一基板に配置していて日本語通信カード程度の大きさになるかと。
TTLとMB8877Aの他に14020B、9216Bが必要である。14020B、9216Bに付いては知らなかったので調べたら
MC14020B(14ビットバイナリカウンタ)、9216B(FDC 9216B Floppy disk data separator) って感じなのかな。

最終的に製作する時は自己責任で確認して下さい、まぁ参考までにと。因みに自分には自作の能力を超える水準。

23ナイコンさん2018/01/21(日) 00:36:06.62
>>19
FM-7系で2HD I/FがサポートされたのはFM-77のみで、
ソフトはF-BASIC V3.5/V3.1/OS-9 L2位しか知らない。
I/Fの入手手段は皆無…
以前ヤフオクに搭載されたキーボード無しFM-77が出品されてたくらい。
15万↑まで昇った上落とせなかった。

なので、今の所
・FDC(MB88xx)の仕様
・FM-7/11活用研究第二集のFM-77回路図
・F-BASIC V3.5 BIOS からのアクセス手段
・FM-77 BOOT1モード からのアクセス手段
・FM-77 F=BASIC V3.5 DFMCD/MCOPYからのアクセス手段
明確なのはこれくらい。

現物がない以上、外堀は埋まったが内堀がイマイチと言われると否定出来ないが、
・FDCは2D系と同じMB88xx系
・2HDなのでディスク回転数等は明確
・DRQ/IRQがそれぞれFIRQ/NMIに割り当てられている
 →有効・無効設定込みでFM-77回路図から判断可能
以上から、仕様は明確。
実機証明できていないじゃん、と言われるとその通りなので、
実は過剰実装である可能性は否めない。
例)DFMCDやMCOPYでディスクロックしている形跡がみられるので実装したが、
実機で実際にディスクロック機能を有するのかが不明確である点など。

24232018/01/21(日) 00:46:34.77
少し補足。
F-BASIC V3.5には移植元であるV5.0のコードがそのまま残っているだけと思われるコードがいくつかあるので、
1MBフロッピィコントロールカード関係も、実際には非搭載の機能でもFM-11からのコードが残骸として残っているだけの可能性があるっていう意味です。
OS-9 L2のコードは解析していないので、そちらから攻めればまたなにか判明するかも。

25232018/01/21(日) 00:49:57.71
あ、勝手にエミュレータの実装に関する資料集めだと思い込んで書き込んでしまった。
必要情報は実機情報のみ、ということであれば、
>>23
の冒頭5行までです。

26ナイコンさん2018/01/22(月) 00:31:41.25
77AVユーザーの長年の夢が実現か!!ゼビウス
感動してます。超期待です。
Okada頑張ってください。
https://twitter.com/jr200okada/status/917379900352356353

27ナイコンさん2018/01/22(月) 06:45:49.57
すごいね、Dempaが出してたどの機種の移植よりそれっぽい
やはり77AVの潜在能力は高いな
当時出して欲しかった

28ナイコンさん2018/01/22(月) 14:43:17.91
ゼビウスを再現できたのは現在の開発環境のおかげだろ
当時では無理だったからどこも移植できなかったんだよ
最近勝手移植されたX1のシルフィードも同じ

29ナイコンさん2018/01/22(月) 18:08:59.46
26です。
Okadaさん大変失礼しました。

>Okada頑張ってください。
あまりの嬉しさに敬称を付け忘れてるのことを気が付きませんでした。
Okadaさん申し訳ありませんでした。

30ナイコンさん2018/01/22(月) 18:21:54.43
プロレスのおかだ呼び捨てネタかと思ったw

31ナイコンさん2018/01/22(月) 19:12:56.74
今どきならもう、エミュレーター前提の設計でもいいような気がする。

32ナイコンさん2018/01/23(火) 19:50:04.24
まあユーザーの9割以上がエミュ使いだろうね

33Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 2018/01/24(水) 01:24:43.88
>>25
ありがとうございます。
まぁ、基本的にはエミュレータの資料集めです。

実機を動かしてもいいのですが、電源周りのリストアしてからじゃないと怖いなー。とか思ってしまってまして(^_^;)
ケミコンとかの経年劣化する部品取り替えたりとか…

2HDなどについては、回路図があるか現物から回路図起こせるかすれば大丈夫という事です…

後は、CP/MやらOS-9L2やら動く環境作れた(エミュレータで)っぽいのに、使えないの勿体ないなー。と言う(^_^;)

色々一段落したら、私もなんか移植かオリジナルゲーム作るかするのも考えたいですが、その前にやりたいことが色々と(;´Д`)

34232018/01/25(木) 00:09:21.36
>>33
1MBフロッピーコントロールカード現物あるのはうらやましいなー…。
8年前に仕様から実装したが未だ現物入手出来ないので実機検証が…。

私はゲームの前になにかツールを作りたいっすw
2D/2DDイメージのツールは充実していますが、2HDイメージのツールがほぼ皆無ですし、
バブルカセットのイメージツールは皆無ですし(^^;

35ナイコンさん2018/01/26(金) 08:43:03.52
フロッピーなんて役所も使わなくなってる

36ナイコンさん2018/01/26(金) 08:45:28.24
富士通なんて携帯・スマホ事業も売られてしまって
撤退だと

37ナイコンさん2018/01/26(金) 14:08:56.20
富士通は83年にMSXパソコン「FM-X」を発売したんだってな
忘れはせんぞー
(黒歴史だったらスマソ)

38Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 2018/01/27(土) 05:11:22.18
>>34
すいません、1MBドライブカードの現物は持っていないのです。
フロッピードライブ自体が手持ちであって、すでにPC/ATパソコンにつないであるとか、

後は、7と77と77AVやそれらに付けていたカードが現物で幾かは手元にあるので、
マシンをリストアしたいなー。とか、そういう辺りの話でして。

39ナイコンさん2018/01/28(日) 17:02:18.80
>>38
なるほど、そうでしたか。
実機入手においてはお互い厳しいところっすね。

バブルホルダユニットは今でこそ実機入手でき動作確認できたので再現性向上していますが、
実装当初はこちらも仕様から実装しただけだったので各レジスタが書き込みだけで読み込みできなかったとか、
かなりFDCの仕様に引っ張られていた時期がありました。

40ナイコンさん2018/01/29(月) 21:00:45.02
とある画像圧縮展開の記事を探しているのですがご存知の方おりますでしょうか
30年程前の雑誌で読者投稿
FM-8で開発
左上から縦と横で圧縮が良い方を取っていくという方法で雨が窓を伝うような展開
程度の手掛かりしかか無いもので

41ナイコンさん2018/02/04(日) 13:53:45.06
難しい話題はワッチョイスレの方でお願いします
ここはライト層同士が気軽に話せるスレであってほしいです

42ナイコンさん2018/02/04(日) 17:11:43.03
意味がわからない。
理解できないなら無視すればいいだろ。
話しに入ってくんなとかいわれてる訳じゃないし。

43ナイコンさん2018/02/05(月) 21:41:49.08
Okadaさんの77AVゼビウス凄ごい。アンドアジェネシスも出来てる。
https://twitter.com/Jr200Okada/status/960017861115654144

44ナイコンさん2018/02/17(土) 10:42:42.43
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
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