ホビーパソコン

1ナイコンさん2018/01/04(木) 18:30:35.08
面白いゲームが遊べる/作れる
パソコンとしての基本設計がしっかりしている
低価格

2ナイコンさん2018/01/06(土) 07:39:54.06
おっと、2をゲットしてしまった。

まじめに言うと、そういうマシンがあっても良いな。
Windowsには秋田。
自作I/Oを試せるとか、簡単なアプリを自作出来るとか。
昔の16ビット機でも十分行ける。

3ナイコンさん2018/01/06(土) 09:21:32.82
ん? ラズベリーパイの話?

4ナイコンさん2018/01/07(日) 17:12:37.22
初心者向けの電源ONでROM-BASICが立ち上がるような奴になるのかな?
ラズパイはどっちかってとマイコンボード的な立ち位置だし。

コンセプトだけパku・・・80年台のBASIC搭載パソコンをリスペクトして手軽にコンピュータの基本が学べる低価格帯のPCが作れれば売れるかも。
マイコンボードブームのあとにパソコンブームが来たみたいに。

80年代だとプログラマレベルの視点ですら、プロセス保護もハード保護もなくてOSの中身やハードも弄り放題だったから色々遊べたんだよね。
ROMのサービスルーチン呼んだり、DOSのINT 21hで規格化された機能呼べたりするぐらいが手ごろで良いとは思うけど。

5ナイコンさん2018/01/07(日) 19:51:37.85
イチゴジャムはショボすぎるもんねぇ。

6ナイコンさん2018/01/09(火) 10:32:55.11
>>5
MZを思いだそう。
PC-14XXを思いだそう。
あんな程度でワクワクできたよ。

7ナイコンさん2018/01/10(水) 22:28:22.61
グラフィックはなくてもいいけど、メモリは64KBぐらいはないと・・・

8ナイコンさん2018/01/11(木) 00:48:21.21
スマホでいいじゃんIO操作したけりゃ外付けマイコンに指示出せば

9ナイコンさん2018/01/12(金) 06:31:55.61
ボビーオロゴン?

10ナイコンさん2018/01/27(土) 20:34:35.94
スマホに外付けでボード付けるとか無駄だろ。
操作性劣悪だし、小回り利かないし。
機能は最低限でいいいけど、タイミングチャートからなにから全部資料がそろってるようなIFがなきゃダメさ。

Cバスはほんと資料が多くて手軽に手に入ってよかったわ。
アスキーの青本さまさまだった。

11ナイコンさん2018/01/27(土) 21:27:09.65
タイミングチャート?大抵は青歯通信かなにかでLEDやリレーを on/off出来れば満足じゃねもっと高速な制御を望むなら
マイコン側にコマンド解釈エンジン載せてPCやスマホからI/O命令の羅列をおくるみたいな物を妄想したことはあるが

12ナイコンさん2018/01/28(日) 14:22:13.19
拡張ボードのためにCPUバス引っ張り出して「拡張ボード自作できるぜHAHAHA!」なら遊べる範囲も広がるしそっちのが良いと思たんだよ。

あと簡単でもいいからリファレンスボードとサンプルプログラム用意して、
・出力命令でLED制御できます。
・入力命令でチャタレスのスイッチの押下状態が読めます/スイッチ押下で割込み起きます。
ぐらいは直ぐできるレベルにお膳立てしとけばお手軽に遊びたいっていうライト層も興味持つでしょ。

少なくても特定のポート叩いてLEDやリレーのON/OFFできます「だけ」よりは興味引くと思うんだ。

日本人はスペック厨多いから・・・

13ナイコンさん2018/01/28(日) 16:02:44.13
そういうI/O周りや音源 VDP RAM EPROMなど外付けするICってはるか以前に生産中止
だとか入手難だとかだわなそういう楽しみは否定しないし自作ハードとか尊敬するけど
時代じゃないような結局FPGAつなぐとかになりそう

んな時代背景も含めて無線接続したマイコンをI/Oポートの役目にと思ったけど
割り込みとかリアルタイムは無理だねマイコン搭載のタイマーで割り込みして
I/O命令リストの解釈タイミングを精密に弄るとかなら出来るだろうけど

14ナイコンさん2018/01/28(日) 19:19:54.94
ラズパイにLinux突っ込んで電源ONでBASICまで動くようにすれば「80年代のパソコン」に割と近いものになるんじゃないかな。
んで、Linuxに降りられる手段用意しておけば「遊び」の幅もひろがる、と。

15ナイコンさん2018/01/28(日) 22:22:37.19
ラズパイLinuxで動くBASICってなにかあったっけ?
イチゴBASICのラズパイ版が出たんだっけ?

16ナイコンさん2018/01/28(日) 23:53:54.34
イチゴジャムBASIC RPiってのがあるが・・・
使ったことないので詳細しらんw

17ナイコンさん2018/01/30(火) 07:06:26.07
フリーでいくつかあるよ

18ナイコンさん2018/02/02(金) 18:16:15.92
ラズパイの次はPC/104のマイコンボードだな(願望的憶測による決めつけw)

ポケットマネーではムリポになるけど大抵の用途のモジュールは見つかるし(法人じゃないと買えないってことは多々あるが)
DebianやUbountuなんてデスクトップLinuxがそのまま走るCPUモジュールも少なくないし。
CFやSDだけじゃなくてHDDつなげられるのもあるし。

PC/104は、プラグ&プレイに慣れてるとアドレスや割込みの設定に悩むかもしれないなぁ。

19ナイコンさん2018/02/03(土) 19:13:25.08
X68000のKO-WINDOWあたりを移植してくれたらなぁ

20ナイコンさん2018/02/11(日) 10:30:48.82
不真面目に考えてみたw

HDMIで画像と音声同時に出力。これからはVGA出力は流行らないはずなので。

音声はステレオミニジャックでアナログ出力もするべきかな。
画面はできればフルHDで。
画面モードはモード指定で昔のパソコン互換のピクセル数になったりするとオッサンホイホイになるかねぇ。
PCエンジン互換やファミコン互換のモードもあると面白いかも。

サウンドは80年代のパソコンで使われた簡易的なMMLで制御かな。
今風のMMLだとコンパイルしないといけないから。
個人的に唯一知ってるのがPC8801MHのサウンドボード2なんで、それのパクri、もといそれを参考にするけどリズム音源ってのが有って打楽器の音を再生してたっけ。
FM音源(いわゆるMIDI相当)とは別にそういう固定の音を鳴らす機能があってもいいな。
どうせWAVデータ鳴らすだけだしw

アナログ入力をサンプリングしてWAVデータ保存できるのと、WAVデータが再生もできるといいな。
WAV再生はそのままだけじゃなくて0.1秒単位ぐらいで開始位置、終了位置が指定できて、キーの上げ下げもできて、ボリュームも左右で弄れるぐらいで。
MMLで制御するMIDI相当の音と同期して再生できれば使い道が広がるね。
サウンドボード2では「PLAY文の再生完了を待つ/待たない」っていう指定ができて重ねて再生したり同期させたりできて、それなりに使えたから同期取るための機能はあるべきかな。
MIDI相当のチャネル毎に演奏中とか演奏待ちとかステータス取れるコマンドで。

21ナイコンさん2018/02/14(水) 13:29:25.08
>>20
ラズパイにそれっぽいソフト入れれば全部できそうだな
Linuxなんかの上だと起動に時間が掛かるけどな

22ナイコンさん2018/02/15(木) 04:53:36.32
ラズパイにX68のKO-WINDOWかSX-WINDOWS移植されたらなぁ

23ナイコンさん2018/02/15(木) 07:30:23.09
ラズパイよりもスマホがエミュも揃ってるしコンパクトに収まる
HDMITVにも繋げられるし
出先で掌でSX-WINDOWが動かせた時は感動したな

24ナイコンさん2018/02/15(木) 16:22:37.47
スマホは嫌い
組み込みならスマホよりラズパイだな
エミュじゃなくてさ

25ナイコンさん2018/02/16(金) 10:02:08.39
一個人の好き嫌いとか知らんがな

26ナイコンさん2018/02/16(金) 14:25:22.57
1にあるようなパソコン、どれ位の値段なら買うかな?
10年ほど前の1chip msxは結局あまり売れなかったらしい。
今も、GR8BITっていうmsx(製作キット)が買えるけど、5万くらい。
5万程度も出さないのはホビー(趣味)じゃないという向きもあるけど、
今の金銭感覚からしたら5万って高いよね。

そんな自分は、後生大事に保存していた昔のmsxを最近起こしマスタ。

27ナイコンさん2018/02/16(金) 14:38:29.77
子供用のコンピューターキット
https://kano.me/

28ナイコンさん2018/02/16(金) 14:40:39.46
価格として、
ホビー価格が3万円未満、3万円の壁がある
そして、手軽さは、1万5千円の壁がある。

29ナイコンさん2018/02/16(金) 22:33:44.72
コスパからいってどうしてもラズパイだなぁ
あとは、ファミコン互換機にROMとKB-IF載せて
パソコンに仕立て上げるとかいいかも
ファミリーBASIC Ver.2018

30ナイコンさん2018/02/17(土) 09:11:01.70
ウィンテルPCでアンドロというのはあったけど、
ラズパイでアンドロって動くんだっけ?

31ナイコンさん2018/02/17(土) 10:42:20.19
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両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
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