【MobA】vainglory初心者質問スレ ★Tier14

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1iPhone774G (ワッチョイ e3f8-HsKf)2018/02/19(月) 23:04:14.74ID:WKQm8Weo0
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■本スレ
【MobA】vainglory★tier201
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1518660784/

■前スレ
【MobA】vainglory初心者質問スレ ★Tier13
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1502611026/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

910iPhone774G (ワッチョイ 87ba-mSjx)2018/07/07(土) 20:05:02.41ID:CDaVtp5F0
>>909
1からスタートしてランクマ解放した時の階層が5gだったの?
俺は4bだった

911iPhone774G (アウアウカー Sa1b-pKa3)2018/07/07(土) 20:46:34.29ID:14l1kXS3a
>>910
1試合したら5gだったよ

912iPhone774G (ワッチョイ 87ba-mSjx)2018/07/07(土) 21:19:40.78ID:CDaVtp5F0
>>911
1からじゃないんならシーズン変わったからランク下がる

913iPhone774G (アウアウカー Sa1b-pKa3)2018/07/07(土) 21:59:55.37ID:rwfAv9yVa
解放したら言うてるやん…

914iPhone774G (ワッチョイ 87ba-mSjx)2018/07/07(土) 22:03:17.61ID:CDaVtp5F0
>>913
仕様なんじゃないの
運営に聞かなきゃ分かんねえ

915iPhone774G (ワッチョイ 7f6f-/pVI)2018/07/08(日) 03:27:41.00ID:hbUsS8fN0
ランクの初戦はカジュアルの内部レートを参考にマッチングしているといわれてる
なので最初の階層は初戦の戦績を加味して決まると思われる
公式のソースを見たことがないから事実かどうかは不明
ただランク導入のころからそう考えられそうな報告は多かった

ちなみにカジュアルの内部レートがなくなったと言う人がたまにいるけど、公式の説明には残っている
https://superevil.zendesk.com/hc/ja/articles/207241129-マッチメイキングの仕組みは-

916iPhone774G (ワッチョイ 5ff8-2Fxr)2018/07/09(月) 14:13:47.58ID:ZPioCBGB0
集団戦でリンゴのトワリングは始まってすぐ撃っていいんかね
メレージャングルにカイトしたい場面とかADCの打ち合いの場面まで温存しといた方がいいのか始まってさっさと使ってキャプでもいいから殴ってブレポ貯めるべきなのか良く分からん

917iPhone774G (スッップ Sd7f-3eOO)2018/07/09(月) 14:44:49.63ID:HRAcfr7Gd
確実にリンゴからフォーカスされるから死ぬにしてもさっさと打って火力出し切ってからのほうがいいと思う
ちなちょ偉

918iPhone774G (ワッチョイ 87ba-SWTQ)2018/07/09(月) 20:55:14.78ID:rmbjAIbm0
味方が前に出るか後ろに下がるかで変わる。でもキャリー殴らないとリンゴは空気。

919iPhone774G (アウアウカー Sa1b-pKa3)2018/07/09(月) 22:05:01.58ID:4wOo1tOGa
基本的なことだけど、リンゴは集団戦に後から合流してコソッとアーマーない奴キルして人数差作ってブレポためてからキャリー殴るんやで

920iPhone774G (ササクッテロレ Sp3b-w8Cw)2018/07/10(火) 08:59:08.41ID:b2IFM32+p
>>919
これだわ
殺意マンマンのリンゴは真っ先に落とされる
いないなーと思ったのに気づいたらいて瞬間火力出してるリンゴは上手いイメージ

921iPhone774G (アウアウカー Sa1b-pKa3)2018/07/10(火) 18:40:47.38ID:g1jJPs2Pa
>>916に関して言えば、キャプがすぐ落とせそうならそれでもええけどそうでないなら後から行って味方フォーカスされてるうちにまず1番薄い奴狙う、全力でトワリング、正味トワリングは常時使うくらいで殴り続ける
どっちかって言うとトワリングよりアキレスの使い方で上手い下手分かれるかな

922iPhone774G (アウアウウー Sa21-u+Xz)2018/07/12(木) 21:11:45.09ID:PPNRMpgea
5v5中盤ウロウロマンになっちゃうんだけどどうすればいいんだ

923iPhone774G (ワッチョイ 3af8-NFua)2018/07/13(金) 01:43:02.60ID:L5n+r2N50
アキレス撃って相手をタイマンせざるを得ない状況で撃ち合えばリンゴは赤レンジ最強

924iPhone774G (ワッチョイ 3af8-NFua)2018/07/13(金) 01:50:53.47ID:L5n+r2N50
>>922
味方にくっついて殺す
だけど自レーンの管理は忘れないでね
ここら辺は野良だとある程度タレット折られるのはしょうがない

うまい奴らと下手な奴等で動きが真逆だしな

味方が下手だと思ったらタレット折られるのわかってても集団行動
下手な人は死ぬと金銭差ついてるに集まって集団戦しようって言ってくる
こうなったらもう諦めて集まって奇跡を祈るしかない
ここで戦闘避けて一人でレーン押したりしても乱ピンされてトロールされたり集団戦で4人が全滅するだけ

うまけりゃちゃんと金銭差見て勝てない時は集団戦を避けてスプリットプッシュするはず

925iPhone774G (スッップ Sd0a-ATOa)2018/07/13(金) 16:25:49.86ID:gli65X5Xd
下手な人は見捨てて上手い人(居れば)と心中した方がいい。
皆同程度のレベルなら諦めて自分一人で頑張るしかない

926iPhone774G (ワッチョイ 1537-aJVG)2018/07/15(日) 13:19:59.05ID:X0vbZ5dl0
5v5実装されてから全く触ってなかったんだけど各ロールとそれに向いたヒーロー教えて下さい、アーダンがクラウン持ってファームするとか意味わからん

927iPhone774G (ワッチョイ eaf8-xLzo)2018/07/15(日) 13:41:41.46ID:+3dz8P600
Top Capがクラウンや蛇辺りでBotの攻撃耐えながらファームするのが主流
前者はグレース アーダン アダージオ
特例としてマレンが影2あるからって理由か分からんけど採用されてることもある

Midは処理早くて自ジャンを狩られにくい、また青バフも生かせるとクリスタルレンジしかほぼ見ない
サムエルセレスヴァーリアスカーフが筆頭

Botは赤バフの近さとタレット折り速度重視で3vと同じ赤キャリー全般 レンジが主流かな
グウェン赤箱キネティックリンゴ赤ケス赤BF

JGはBotと一緒に最速でBotタレット折る動きが多いのでハラスやタレット折り強いレンジが多く見える けどメレーも見るからどっちでも良さそう
色はBotと色が違うことが好ましいので基本青
レンジはマレン スカーフ ケストレル
メレーはBF レザ アンカ KENSEI

Capはスーパータンクや火力出せる、或いは回復でレーン強めるキャラとか大体なんでも使える キャパシターナーフで回復組少し落ちたかな
フィン グレース アーダン 犬
最近の大会でチャーンが使われてた

928iPhone774G (ワッチョイ 1537-aJVG)2018/07/15(日) 15:04:11.09ID:X0vbZ5dl0
>>927
ありがとうございます
topはサブキャリー的な位置なんでしょうか、それともタンク?

929iPhone774G (ワッチョイ 5901-JZ/w)2018/07/15(日) 18:34:06.56ID:g0IB6Ueu0
>>928
100%ってわけじゃないけど、topはほぼタンクだね
topの対面は相手のbotだけど、今の流行はjgとbotがペアでレーン押すことが多いから、topは1人で耐えなきゃいけない
だから必然的にキャプテンキャラのタンクビルドが増える

最近ではキャリーキャラ置いて、タレット守りきれない前提で、試合後半で火力出す場合もあるけど
まぁ基本はタンクキャラだね

930iPhone774G (ワッチョイ b5ba-Cv3x)2018/07/15(日) 19:18:11.64ID:wwZTIRFF0
botとjungleが試合を動かすから
タレット折るの遅れれば遅れるほどキツくなる
1つ折ってしまえばbotレーンに余裕が出来てmidレーンをフォロー出来るようになる
逆もまた然り
topが死んでしまうと1キル分のゴールドが相手に渡ってしまう上にタレットも折られるしjungleも狩られる
だから死にやすいヒーロー選択されると困る

931iPhone774G (アウアウカー Sa55-wAzt)2018/07/16(月) 05:27:22.96ID:qVVeD4awa
もうこんなゴミしかいないゲームやっても意味ないぞ

932iPhone774G (ワッチョイ 6af8-0xaB)2018/07/16(月) 07:37:16.30ID:8KgOXipk0
>>931
おうまた明日な

933iPhone774G (アウアウウー Sa21-XEKN)2018/07/16(月) 12:14:20.60ID:ytxPa+2/a
バロンを相手してる時、気がついたらなんかすごいダメージ出してきて手がつけられない時があるんですけど、こいつのカウンターってなんなんでしょう?

934iPhone774G (ワッチョイ 6af8-0xaB)2018/07/16(月) 12:17:14.72ID:8KgOXipk0
>>933
バロンは後半育てば火力すごいけど前半くそ雑魚だから序盤強いキャラで引かせまくったり殺しまくって金稼がせないようにする

935iPhone774G (スッップ Sd0a-WaEx)2018/07/16(月) 13:10:18.14ID:2pgXsG6Yd
33の頃からバロンのカウンターにイドリスとか当てられてたし中盤にパワースパイクあるバーストヒーローがいると楽だと思う

936iPhone774G (ワッチョイ 3af8-NFua)2018/07/16(月) 16:27:55.60ID:H7PtoUT60
四武器以上のバロンならイドリスで飛びついてジャンプジェットに合わせてシマーストライクでターミネート
今でもそれで落とせると思う

三武器バロンならそもそもレイトでも弱いからどんなキャリーでも落ち着いて戦えば勝てるかと

でもバロンて序盤弱いから最近の環境だと育つことが少なく態々イドリス取らなくても普通に勝てる気がする

937iPhone774G (ワッチョイ 3af8-NFua)2018/07/16(月) 16:31:15.52ID:H7PtoUT60
また33でバロン使うならジャンプジェットのクールダウン早くなったからブーツ無しで五武器+防具や四武器+防具2個で戦うのもありっちゃあり

938iPhone774G (スプッッ Sdea-oqy7)2018/07/17(火) 16:32:12.37ID:7xYItgKVd
>>923
条件厳しすぎて草

939iPhone774G (スプッッ Sdea-oqy7)2018/07/17(火) 16:42:17.11ID:7xYItgKVd
>>916 >>923
マジレスだと、仮にタイマンにするにしてもその状況作るのはロームなのでリンゴトワリング云々はあまり

甘えロームなら無くはないけど、基本ローム殴ってる数秒で相手キャリーに仕事されたら敗けやで

940iPhone774G (スプッッ Sdea-oqy7)2018/07/17(火) 16:51:03.18ID:7xYItgKVd
>>939
途中送信

最初は味方とフォーカス合わせること意識でええんちゃう?トワリング使って。

>>919->>921みたいなのは、敵ビルド見る余裕ついてからでいいと個人的には
ドラフト帯でも敵ビルド見ないキャリー専門とかいるで、死んどけと、8bのローム専(押し付けられてるだけ)より

941iPhone774G (ワッチョイ 5901-7ilW)2018/07/17(火) 20:06:08.18ID:ofwJg0RN0
何をもって敵ビルド見ないって言ってるの?
相手がアーマー積んでないのにボンソとか仮面積んでないのにスペファとかそういうこと?

942iPhone774G (ワッチョイ 3af8-NFua)2018/07/17(火) 21:38:16.98ID:+f77vETY0
仮面積んで無くても四武器ならスペフファ積んだ方が大抵ダメ出る

943iPhone774G (ワッチョイ 3af8-NFua)2018/07/17(火) 21:43:28.28ID:+f77vETY0
タゲ合わせるなんて誰でも考えてやりたいが実際は難しいか無理

リンゴの弱さは前出るスキルがない事
ジャングルがブリンクで前に飛び敵ジャンもリンゴ真っしぐら
その時ロームがどっちを守るのか
ジャングルに付いて前出る奴もいればキャリーのピールをする奴もいる

その時リンゴが出来る事は走って逃げる事では無くアキレス撃って一人で孤独に迎え撃つか
無茶と知りつつ遅れて前に出る事

944iPhone774G (ワッチョイ 3af8-NFua)2018/07/17(火) 21:46:36.20ID:+f77vETY0
ロームに期待するな
キャリーは自分だけで出来る最善の動きをまず考えて行動するべし
奇跡的にロームがピールしてくれジャングルが射程内で戦ってくれたら幸運に感謝しよう

945iPhone774G (ワッチョイ b5ba-ATOa)2018/07/18(水) 17:54:17.08ID:IkXfTZ8/0
構成次第で凸らなければいけないこともあるし、カイトしながら戦わないといけないこともあるから一概に何が正解ってのはない。
ただ、自分がロームならパワースパイクを迎えたヒーローを守る。リンゴよりレイトのキャリーが味方に居るなら、後半はリンゴはあまり守れないかなってくらい。

946iPhone774G (ワッチョイ 1537-aJVG)2018/07/18(水) 20:44:51.77ID:/GMCCb4A0
剣聖の使い方とビルド教えて下さい
使われると勝てないのに自分が使うとダメージ出ないです
具体的にはビルドやパワースパイク等を知りたいです(5v5bot運用時)

947iPhone774G (ワッチョイ 3af8-NFua)2018/07/18(水) 22:33:22.97ID:SMK2Ezag0
3連続nerfで今パッチは最弱レベルに弱いとの評判有り

武器の攻撃力がシールドにも攻撃力にも追加されるからサロウブレポをコアビルドにしている人が多い
序盤弱いと割り切って蛇仮面ブレポもあり
三武器完成後がパワースパイクのレイトヒーロー

相手に張り付いた後Aスキ連打しないでちゃんとAスキのブリンクで敵スキルを躱すこと
バーストで落とすヒーロではないので長く張り付いて戦えばブレポの攻撃力と一緒にシールド量も上がるので

948iPhone774G (ワッチョイ 5901-7ilW)2018/07/18(水) 22:34:49.00ID:8jR0FXAl0
ダメージの計算式が他のヒーローと違う(基礎ダメージが低く、その分相手の体力と追加武器威力に比例した追加ダメージがある)ので、序盤はとにかく火力が出ない
WPを積みきって、相手の体力も増える後半になってやっと火力が出る
だからビルドはサロウ→ブレポ、またAS上げないとバリア付く頻度が下がるんで、ポイナイ合わせられることが多い
集団戦でもヘルス積んでるヒーローかアーマー薄いヒーローから殴るようにする
ブレポが溜まればバリアも増えるから長く戦い続けられる

ただ今パッチのナーフでビルドが完成しても赤キャリーと殴り合ったら勝てなくなったから、あえて使う意味はあんまりない
他の赤レンジ使うなりBF使った方が良いよ

949iPhone774G (ワッチョイ 5901-7ilW)2018/07/18(水) 22:35:30.36ID:8jR0FXAl0
かぶったけどほぼ同じこと書いてあってよかったwww

950iPhone774G (スッップ Sd0a-WaEx)2018/07/18(水) 22:36:45.15ID:+K/o7TpZd
前のパッチはサロウブレポ入ったら止まらなかったけど結構がっつりナーフ入ったから今はそもそも使わない方が無難説はある
基本的にはレイトヒーローだから敵にいた時は試合前チャットか何かで剣聖いるレーンを中心に序盤潰そうって感じで言うと野良でも多少意思疎通出来ると思う

951iPhone774G (スッップ Sd0a-WaEx)2018/07/18(水) 22:38:27.96ID:+K/o7TpZd
遅漏で似たようなレスすまん
今のパッチは使わんほうがいい

952iPhone774G (ワッチョイ 3af8-NFua)2018/07/18(水) 22:41:57.94ID:SMK2Ezag0
剣聖でポイナイ初手は悪手(三手目以降ならあり)
レンジじゃないのでレーン処理が遅くなる上に攻撃力も低くヒーロー能力も活かせず最悪

使って弱いという事は序盤のファームに失敗していると思われ
序中盤に味方ジャングルに付いて回るように
最低でもジャングル周回2周はほぼ全てに付くように
ちゃんとファーム出来てればそれで凡そ5分
敵タレットが折れるはず
味方ジャングルのジャングル周回がおかしいと剣聖は間違いなく腐る

5分前後で折れないって事はファームがちゃんと出来ていない証拠
動画を見てファームの仕方を学んだ方が良い

953iPhone774G (ワッチョイ 3af8-NFua)2018/07/18(水) 22:43:29.80ID:SMK2Ezag0
かぶった

954iPhone774G (スッップ Sd0a-WaEx)2018/07/18(水) 22:49:09.77ID:+K/o7TpZd
この優しい流れすき

955iPhone774G (ササクッテロル Spbd-7ilW)2018/07/18(水) 23:29:54.74ID:WL4pMEsTp
これだけ弱いって言われてるのに野良だとバンされまくったり空いたら即ピックするやつ結構いるからな…

956iPhone774G (アウアウカー Saab-3p6h)2018/07/19(木) 00:46:24.88ID:SE3r/JI+a
初心者のうちのバンピックなんて全く意味無いから味方に使われたくないのバンしとけばええやん

957iPhone774G (ワッチョイ 1ff8-qfp/)2018/07/19(木) 07:26:28.89ID:LV3Gu+Ku0
味方がそのBANしたキャラしかまともに使えなかったら更に酷いことになる
つまりはOPと言われるキャラか自分の対面にくるキャラで苦手なヒーローBANすれば良い

BOTやるならTOPに来られてめんどくさいやつ
ジャングルならジャングルをBANして狭める
midならサムエル・スカーフBANしてセレス取るとかさ

958iPhone774G (ワッチョイ 7ff8-3p6h)2018/07/19(木) 09:03:35.29ID:Iyd26TqO0
すでに初心者質問よりちょ偉語りスレで草生える

959iPhone774G (スッップ Sdbf-N3B8)2018/07/19(木) 10:04:20.85ID:2GqZeGpMd
でも誉様は質問答えてくれんやん?

960iPhone774G (スッップ Sdbf-qfp/)2018/07/19(木) 10:23:32.00ID:+SXblOZ1d
誉様はゲームで忙しいからこんなところに書き込まない
更に言えばゲームで忙し過ぎて勉強も仕事もやってる暇がないからゴニョゴニョ……

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