アメリカの高速鉄道 ハイパーループを語ろう [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しの車窓から2016/01/21(木) 01:28:09.33ID:pmNiuStp
 

473名無しの車窓から2018/02/06(火) 13:21:23.69ID:q6J0X0aS
>>467
答えになってないな
全ての問題洗い出された上で製造コストもランニングコストも下がるなら
一応民間企業である東海は飛びつかない訳がない
しかし実際は減圧仕様のアナウンスなんて聞いたことも無い
おそらく世界初の実用化なんだろうから今頃世界中にふれ回ってないとおかしい
もう施工始まってるんだから結局夢物語だな
洗い出されたという問題点が現状では克服困難って事

474名無しの車窓から2018/02/06(火) 22:40:32.76ID:pxjmAi2z
近いうちにチューブからポッドいっぱいのトマトジュースが見れそうだな

475名無しの車窓から2018/02/07(水) 01:20:43.44ID:HHqwLEWT
アンチハイパーループの人はなぜか事故が起こってもチューブ内は真空のままと思ってるようで

476 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2018/02/07(水) 03:31:08.86ID:vdEnnVsS
      ∧_,,∧
パン   <丶`∀´> < ウェーハッハッハッ
 パン / ∪ ∪
  (( (  /⌒ヽ Λ_Λ
    〈__>ゝ つ ;`Д´>つ < こうニカ?

477名無しの車窓から2018/02/07(水) 20:16:04.90ID:CD43Durf
>>475
そのチューブが事故時に真空のままという事故が起こる可能性があるだろ

478名無しの車窓から2018/02/07(水) 20:38:57.02ID:pJlN+QWI
大震災早期検知や列車防護無線の一斉発報により
電力系統は問答無用強制遮断という路線網のある
国家ではない地域にお住まいの方なのかな?

ネパール国境震災で樟木鎮にあったユレダスの
加速度galの数値ごと内陸部へと速報が齎されて
救助活動の初動が早かった実績もあることだし
日本国内では無ければ深刻な支障を来たすシロモノ
なんだよ。

479名無しの車窓から2018/02/07(水) 20:48:38.09ID:pJlN+QWI
電力も燃料もまったく不要な夢のような永久機関で
トルクよりけりの機器を稼動させるのかな?

物理的に供給電力強制遮断後は減圧電動ポンプを
稼動させ続けなければ坑内機密性があっても
あっという間に標準外気圧になるぞw

480名無しの車窓から2018/02/07(水) 23:27:01.22ID:sbg3tlix
例えば、真空が保たれたままの状態で停止したとしよう。
救助に行くには、1気圧にせねばならない。
どうやって加圧する?

編成の前後同時に加圧しないと、気圧差でドカンと加速しそうな予感がw

復旧させるとしても、減圧にどれぐらい時間がかかるのかな。

481名無しの車窓から2018/02/08(木) 02:06:50.56ID:fUSPGTBs
同じチューブ内に1編成しか走ってないなら対処は割と楽だろうな
複数なら阿鼻叫喚だ

482名無しの車窓から2018/02/09(金) 15:48:52.74ID:v7F25S2f
昔の日本
日本「○○やってみよう」→世界「○○なんてできるわけない」→日本「できました」→世界「日本すごい」

いまの日本
外国「○○やってみよう」→日本「そんなのできるわけない」→外国「できました」

483名無しの車窓から2018/02/09(金) 17:13:49.29ID:JPaWfbHF
いやむしろこうだろ

いまの日本
外国「○○やってみよう」→日本「そんなのできるわけない」→外国「できました」→日本「アンゼンセイガーシュウエキセイガー」

484名無しの車窓から2018/02/09(金) 21:14:19.50ID:cvfbclMs
>>482
出来てから言おうやw

485名無しの車窓から2018/02/10(土) 17:23:45.49ID:EDeeDJ53
>>470
>>460
>制動距離が伸びるんだから当然本数も制約されるのでは?

あのさ、スピードが上がると言うことは、加速度、ブレーキ性能が上がってるんだから、制動距離が伸びても時間が伸びるわけではないだろ。

支離滅裂だよ。

加速度時間と制動時間はある程度比例してると見れば良い。
リニアの方が短時間に制動できる。

500系
0-170km/h 85秒
0-300km/h 220秒

N700A系
0-170km/h 80秒
0-300km/h 240秒

L0系
0-170km/h 30秒
0-300km/h 90秒
0-500km/h 174秒

486名無しの車窓から2018/02/10(土) 17:26:44.49ID:EDeeDJ53
>>473 あのさ、日本という国をわかっていないな。外国人か?

理論的に検討されたからと言って、実証試験もしていないものを発表するわけがない。
基礎テストのテストコースすら作っていないんだぞ。

テストコースから作り始めれば直ぐに20〜30年はかかる。

487名無しの車窓から2018/02/10(土) 20:10:49.17ID:Lseczqen
>>486
どこをどう読み取るとそのコメントになるんだ?

488名無しの車窓から2018/02/10(土) 20:46:00.53ID:SXCBhigo
>>485
いつ新幹線とリニアの比較の話になったんだ?
リニアで500km/h出す場合と800km/h出す場合の本数についての比較じゃなかったのか?
頭大丈夫?

489名無しの車窓から2018/02/11(日) 02:05:58.87ID:9+H+mgQS
>>488 同じじゃないか、スピードを上げるには、パワーを上げないといけないだぞ。
パワーが上がると言うことは、加速度も上がり、比例して減速も早くなると言うことなんだぞ?

小学生か?

490名無しの車窓から2018/02/11(日) 09:33:49.77ID:+W4sh3zN
>>489
結局ブレーキ性能上げでもしない限り500km/hで止まるのと同じ距離では止まれないでしょ?
結局前方列車との間隔を大きくとらざるを得ないのでは?

491名無しの車窓から2018/02/11(日) 18:03:14.91ID:iK2C31lR
>>490 あのさ、リニアの原理を思い出せよ。 加速も減速もリニアモータなんだよ。どちらも同じパワーと考えて良い。
鉄輪と一緒くたに考えるなよ。

492名無しの車窓から2018/02/11(日) 19:47:44.56ID:LLbGMb6Z
リニアの減速はリニアモータ制御してるけど高速域では空気抵抗も大きく寄与してる
水平で真空なら同じエネルギーになるけど
鉄輪は線路との摩擦が大部分で次に空気抵抗

減圧リニアで800〜1000キロなんて変電施設のトラブルで電源喪失なんて事になったら安全に停まる事はまず無理
タイヤバースト、接地摩擦で燃えるかもしれない

493名無しの車窓から2018/02/12(月) 09:23:41.14ID:PYgTyb53
>>492 4重位のブレーキシステムがあるよ。
その前に変電設備が故障しても、誘導電流を流すことくらいはできるだろうから、磁力ブレーキはかかると思うけどな。 その位の手は打ってあるだろ。

と思って調べたら、変電所が受け持つのは回生ブレーキで、それが故障してもコイルをショートさせることにより、発電ブレーキが働くらしい。

補助車輪に使われているディスクブレーキは、500km/hからのスピードにも耐えられる様に炭素複合材が使われている。(SiC 複合材ならもっと耐えられるが今は高価すぎる).

補助支持車輪が故障しても、車体を設置させてソリの様に働くブレーキシューが取り付けられている。

494名無しの車窓から2018/02/12(月) 19:47:12.30ID:K1TGTbp/
>>493
500キロ以下なら可能かもだな ただ実験したという記録が見つからない
減圧1000キロクラスで接触系ブレーキなんて自殺行為だよ
ガイドウェイ側の磁力が喪失したらもうカオスだ
壁に接触しないようにアルミ系の円盤を壁に当てて支持するとあった気がするけど
どこまで機能するというかまず燃えるぞ

495名無しの車窓から2018/02/12(月) 22:20:06.89ID:ICKquAAb
DO-NET/S-NETの探知から列車通過地点へとS波が襲来するとして
ディスクブレーキの225km/h規制または物理的限界300km/h未満には
きちんと速度低下させておくことが前提条件なんだよ。

列車防護無線発報後の動作タイムラグ10秒後からの500km/h急制動が
90秒間だとすると衝撃加速度5.55555km/h/sの154.32galが掛かるが
これにS波縦横の2000gal程度も合わさるため相当滅茶苦茶状態となる
ハードランディングに巻き込まれるのね。

時系列的には64秒目以降に降着装置タイヤを出せれば案内軌条の路盤が
崩壊していなければきっちりと停車し切ることが出来るわけだ。

欧州諸国では客室内乗客乗員に衝撃加速度耐力4903.325gal以下は
何とか耐え忍べという要求仕様だしなぁ。。。

496名無しの車窓から2018/02/13(火) 02:29:21.13ID:Ui0O48l8
>>494 ガイドウェイコイルは、磁力なんか必要ないんだよ。
発電ブレーキは単なるショートコイルがあるだけで良い。
だから電力がなくても効くし、逆に発電するから発電ブレーキと呼ばれている。

497名無しの車窓から2018/02/13(火) 10:28:16.53ID:i6sr7L5w
ハイパーループは実現可能か? その仕組みをリニアとの違いや課題などとともに解説
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180213-00034388-biz_plus-bus_all

498名無しの車窓から2018/02/13(火) 13:24:37.78ID:xEXBKHxP
>>496
それで姿勢が保持できるのか?

499名無しの車窓から2018/02/13(火) 15:54:34.08ID:HyLtJl/s
>>498 できなかったら切り替えることができないじゃん。

500名無しの車窓から2018/02/13(火) 16:17:03.70ID:HyLtJl/s
>>497 この記者はアホだな。イーロンの言う事を受け売りで書いてるだけで、後ろの反論もかなり昔の馬鹿馬鹿しい反論ばかり。

1. 1/10 なんて費用で出来ると言うのは真っ赤な嘘。 現在ではその危険性から地上ではなく地下に埋める案が現実的。 だから、新幹線と同じくらいの費用が
現実的。

2. 事故の時に人間を安全に避難させる案がない。 宇宙服なしでロケットに乗って月まで行けと言うのと同じ。 しかも、地震や津波やテロなどがある地球でだぞ。 誰かが車体の中でピストルを撃ったら穴から空気が抜け出し瞬く間に全員死ぬよ。

3. ハイパーワンの共同設立者は、真空にする事はあまりにも問題がありすぎて現実的じゃないから、空気の中を動くただの常伝導リニアで作る案を出したくらい。 リニアそのもの。

501名無しの車窓から2018/02/13(火) 17:42:28.71ID:IHHU71ly
減圧管ハイパーループのスレでリニア式鉄道のはなしは筋違いだが
他の方式を全否定する必要も無く一長一短なのだしどうせ脱線するなら
この3つの基本的仕組みくらいはしっかりと理解しているはずだろ?

超伝導リニアの磁界制御の仕組み
http://www.linear-museum.pref.yamanashi.jp/about/structure.html

ブレーキディスクの仕組み
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_22/Tech-22-07-10.pdf

B747-400型旅客機 V2決定速度313km/h 失速速度265km/h
L0系リニア新幹線編成 V2決定速度165km/h 失速速度165km/h

ユレダスの仕組みと震源に一番近い甲府市近接地の時系列
http://www.pref.yamanashi.jp/shobo/documents/86864500116.pdf

DO-NET/S-NETの探知 0秒
列車防護無線発報、推進コイル制御及び急制動開始 7秒目 500km/hで滑空
軌道にP波襲来 15秒目 455.5km/hで滑空
軌道にS波襲来 35秒目 344.4km/hで滑空
降着装置タイヤを設置完了 61秒目 300.0km/hで車輪走行路とかいう轍に強行着陸
26秒以上も揺れ続けながらS波縦横の衝撃加速度瞬間最大値2000galを喰らう
推進コイルと浮上案内コイルの短絡など電源喪失
ハードランディング 62秒目から オフロード300-0km/hのゼロヨンは驚異的タイムorz

502名無しの車窓から2018/02/13(火) 18:08:25.88ID:IHHU71ly
ここは烏龍仮面の誇大妄想大爆発を生温かく見守るスレなのだが
今度は暴ingと組んでシカゴCTA公社が嫌がっているにも拘らず
羽交い絞めにして青線43.4kmを全駅廃止の高速化改良のうえ
シカゴ市中心繁華街から60分を僅か20分へと所要時間短縮したい
とか勝手にぶち上げているのね。

併用軌道の路面電車なのに無人運行201km/hで交差点内進入
させたいとかいつもの馬鹿っぷりさ加減と比較すると
いまいちもの足りないよなぁ。。。

http://www.progressiverailroading.com/passenger_rail/news/Four-teams-vie-to-build-Chicago-OHare-express-rail-line--53916

503名無しの車窓から2018/02/13(火) 19:13:38.72ID:HxP8HhFk
>>501 真空菅ハイパーだろ。言いたいことがわからん。
3行でまとめろ。

超電導リニアなら濡れ続けても何の問題もないぞ。
ハイパーなんかだと、ガツガツに揺れたりぶつかったりするかもしれないけど。

504名無しの車窓から2018/02/14(水) 02:29:45.01ID:YVCD1SVM
ハイパーの場合はぶつかる事を前提にガード車輪をつけてる。
中央新幹線の場合はぶつからない事を前提に、安全弁として何重もの車輪やソリをつけてる。

>>501 は、誰に対して何の反論をしてるんだ? 何を言いたいのかさっぱりわからん。 わからん長文は迷惑。

505名無しの車窓から2018/02/14(水) 16:57:49.41ID:Xh838g8x
反ハイパーループ派は、事故が起こってもなぜか真空状態を保たないといけないとおもってるんだよな
事故が起これば当然空気注入すればいいじゃん

注入っていっても、べつにポンプ動かして注入するのではなく、
電源オフで自動的に解放状態になる電磁弁を一定間隔で取り付けて、
事故や停電時には自動的に空気注入すればいい

506名無しの車窓から2018/02/14(水) 19:34:15.55ID:eum3BTWG
息ができるようになるまでに何秒かかると思うんだ?
第一に、穴が開くと瞬間的に空気が抜け出す。 多分それと同時に車体も飛び散ると思われるが。
真空に近い状態になると10数秒間しか生きられない。

空気を入れるのに30分とか1時間とかかかってたらその間に完全に全員お陀仏なんだよ。

単に肺に酸素を送り込めれば良いという話ではなく、真空状態になると体表面に近い水分が沸騰してしまうから生きられない。

507名無しの車窓から2018/02/14(水) 19:39:44.42ID:eum3BTWG
>>505 具体的に考えろや。 一定間隔というのは何kmの区間だよ。
後ろからもハイパーが飛んできてるんだからな。 30秒間隔らしい。 後ろの車体が停止できる時間と距離は何Kmだよ。

その何kmを扉で遮断して、空気を注入するのに何時間かかかるんだよ。

508名無しの車窓から2018/02/14(水) 19:42:54.99ID:W90TZCAj
ロケットの回収方法もコロンブスの卵的発想で解決してきたマスク氏のことだ
お前や俺たちじゃ思いもよらない方法で解決してくれるに決まってるさ
ただその結果だけを享受出来ればそれでいい

509名無しの車窓から2018/02/14(水) 20:32:43.85ID:eum3BTWG
>>508 どこがコロンブスの卵だ。 奴は根っからの詐欺師だよ。
ロケットは政府が全ての技術を移転してくれただけの話。
ハイパーは、出来そうもないから自分は何も手出ししていないだろ。 そう言う事なんだよ。
共同提案者すら真空は諦めた。

510名無しの車窓から2018/02/14(水) 20:38:02.38ID:eum3BTWG
そもそも真空列車なんて発想は1世紀前からある。
当然世界中の研究機関が検討してきた。 日本も何度も検討してきている。
真空では生命の保証ができないんだよ。

イーロンなんて出来合いの技術を寄せ集めて詐欺話をするだけだから、自分で発明なんかできるわけもない。 肝心の自動車の量産ですらもたついてる。 バッテリーの量産すらできない。
優秀なエンジニアはみんな逃げ出してる。 そりゃそうだ。 詐欺話には真面目なエンジニアはついていけない。

511名無しの車窓から2018/02/14(水) 21:04:52.57ID:Lm1Hu9e6
>>502
シカゴブルーラインとは別に高速路線を建設するんだろ(一部はメトラ・アムトラック路線の改良?)

512名無しの車窓から2018/02/14(水) 22:37:42.26ID:9H6DPlrH
>>505
それは閉鎖区間に1編成の場合だろう
数分に1本走らせるような状態で空気注入なんて自殺行為だよ
チューブの径が十分に大きく作られているならまだしも
径をでかくするというのは強度面や真空の保持にかかる経費が増大するからやる気無いだろ
いきなり真空近くで1000キロ程度で走ってる細いチューブに空気入れたら
走行中の他の編成に何が起きるかは想像できるだろ

513名無しの車窓から2018/02/15(木) 14:08:24.56ID:JTkWiwtM
>>482
>>483
日本人の「できません」
韓国人の「できます」
中国人の「できました」
は信じるな。

514名無しの車窓から2018/02/15(木) 18:50:07.09ID:D2u3E5Gv
>>508
事故が起きたら埋めちゃえばいいんだね!どこかの国みたいに

515名無しの車窓から2018/02/15(木) 23:41:12.90ID:xxwPqhAj
>>513
死ねよキメエ

516名無しの車窓から2018/02/17(土) 11:01:14.94ID:1YGS6OtQ
>>515
国に帰れよ

517名無しの車窓から2018/02/20(火) 13:18:41.53ID:monMQbGS
ハイパーループは、トラブルが起きた時の安全対策のために、
まるでパケット転送のように小編成高密度運行じゃなく、
中編成で十分な安全距離をとるようになると思う

518名無しの車窓から2018/02/20(火) 15:27:55.88ID:bwfEb7vT
超高速輸送「ハイパーループ」、インドで建設へ 数年内に試験
http://www.afpbb.com/articles/-/3163109
【2月20日 AFP】超高速輸送システム「ハイパーループ(Hyperloop)」の開発を進めるヴァージン・ハイパーループ・ワン(Virgin Hyperloop One)は、インド西部のムンバイ(Mumbai)とプネ(Pune)をハイパーループで結ぶ計画を明らかにした。
実現すれば移動時間を現在の3時間から約25分に短縮できるという。

 同社を支援している英大富豪のリチャード・ブランソン(Richard Branson)氏は18日、同社と両都市があるマハラシュトラ(Maharashtra)州の政府が、ハイパーループの第1フェーズの建設について暫定的な合意文書に署名したことを明らかにした。

 同氏は声明の中で「ヴァージン・ハイパーループ・ワンは、20世紀に鉄道が与えたようなインパクトをインドにもたらす可能性があると信じている」と強調している。

 最終的な合意から2〜3年以内に試験トラックを建設し、実際の運行までにはさらに5〜7年かかる見通しという。
計画ではムンバイ第2の空港があるナビムンバイ(Navi Mumbai)とプネの約150キロを結ぶ予定で、年間1億5000万人が利用できると見込んでいる。

 ブランソン氏が創業した英ヴァージン(Virgin)グループと米新興企業ハイパーループ・ワン(Hyperloop One)は昨年10月に提携した。(c)AFP

519名無しの車窓から2018/02/20(火) 15:29:55.80ID:bwfEb7vT
もうアプリを完備?完成待つハイパーループ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180220-00010002-wedge-sci
全世界で高速移動手段であるハイパーループ敷設を推進する米ヴァージン・ハイパーループ・ワン社が、ハイパーループを用いた移動手段を顧客に示すアプリ開発を早くも行い、その概要が発表された。

520名無しの車窓から2018/02/20(火) 18:17:10.44ID:8PjbyN9+
>>519
ヴァージンはやる事が気が聞いてるな。夢物語レベルのもののアプリ作るなんて。まあ作成費はプログラマ一人拘束1ヶ月で70万円位かな。JRもきこういうの見習え

521名無しの車窓から2018/02/20(火) 20:39:27.33ID:RHr3zQMI
ハイパーループを米中西部に、4時間の移動を31分に爆速化
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180202-00019595-forbes-bus_all

522名無しの車窓から2018/02/21(水) 20:45:13.78ID:+egiUIYA
実際は何十年後になるんだ?
60年代に火星や金星に有人宇宙船を送るなんて言ってたのと同じ匂いだな

523名無しの車窓から2018/02/22(木) 04:32:08.04ID:cfciitR9
>>518
>年間1億5000万人が利用できると見込んでいる。
28人乗りなんだろ?計算面倒だから30にして
1分に1本だったとして、1時間で1800人
驚異の24時間営業にしても1日43,200人、365日で15,768,000人程度だぞ
東海道新幹線の利用者が一日40万くらいで年間1億越えだが・・・
そもそも「約150キロを結ぶ予定」なら新幹線でも40分程度なんだが30分なの?

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