【ワッチョイ】フリーランスのエージェント【85登録目】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

1非決定性名無しさん2017/08/29(火) 21:02:52.73
ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。

前スレ
【IT】フリーランスのエージェント【83登録目】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1500332566/

・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ
人ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、
出てきてもスルーしましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、
エージェントの文句を書きたい時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか何か
を必ず入れるようにしてください。

テンプレ
【エージェント名(イニシャル可)】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【単価】
【自己評価】

273非決定性名無しさん2018/01/09(火) 23:32:17.74
派遣先から支払われるお金を100%と仮定した場合
フリーランスの場合営業や事務を丸投げすると手元に来るのは90%
特定派遣会社の場合は60%
厚生年金と健康保険は会社が半分払ってくれるので約12%得
ここから
☆大手に所属する場合は単価が高くなりがち
・社内研修その他の福利厚生を受けられる
・元社員という職歴になる
・待機期間の給料も支払われ、やめても失業保険を受給出来る
・多くの派遣会社は請負仕事も持っており、派遣先が無くなっても請負に移行できる可能性がある

この中で単価が高くなるという点は非常に重要
中小の場合は買い叩かれるので派遣単価はフリーと変わらないが
大手の場合は優秀な社員や他の多くの社員と一緒に売ることで単価が高くなる
大手派遣会社の平均単価は
メイテック5022円(派遣単価1位)
ヒップ3755円(派遣単価2位)以下団子状態になっているが
フリーランスでこの金額に届いているのは一握りの優秀な人だけだと思われる

以上を踏まえるとブラック派遣会社に所属するよりはフリーのほうがメリットありそうだが
フリーよりもまともな派遣会社に所属したほうがメリットがあるのは確実だろう
まともな派遣会社に所属出来ないようならばそれは「詰んでいる」と考えるのが妥当である
自分で引っ張ってきた案件でまもなく人を雇って会社を興すというのなら引き続きフリーランスで働く方がいいと思う

実力があるなら派遣会社よりユー子メー子に行くほうがいいという意見は
このスレでは無しでお願いします
フリーランスと特定派遣会社のメリットデメリットについて何か意見があればどうぞ

274非決定性名無しさん2018/01/10(水) 06:14:18.93
デマ拡散とエロゲしかすることがない赤っ恥コピペ中年の迷惑公害人生♪

275非決定性名無しさん2018/01/10(水) 08:19:41.27
>>269
そうだね

276非決定性名無しさん2018/01/10(水) 09:03:03.31
コピペだけど正しいこと書いてあるし
これを分かってないでフリーやってるアホも
少なくないと思われる
どんどん貼るべき

277非決定性名無しさん2018/01/10(水) 09:03:23.33
【多重派遣】無能時間外労働違反の代償【偽装請負】

☆料金増やすか生産減らせ☆

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

278非決定性名無しさん2018/01/10(水) 23:09:53.15
糞のような改ざんコピペして原作者に責任をなすりつける赤っ恥コピペ中年の迷惑公害人生

279非決定性名無しさん2018/01/10(水) 23:43:13.19
https://employment.en-japan.com/desc_823575/?aroute=3&PK=1691EF
日本情報技術取引所
多重ぐるぐるドナドナ案件
コンピューターレスキュー
角度があがります

http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/

280非決定性名無しさん2018/01/20(土) 15:28:52.20
https://www.youtube.com/watch?v=cae7p6Ge18c
-------------------------------
自由を求めて始めたネット請負で、思いがけない目に遭ったという人もいます。
長時間労働や低い給料が理由でIT企業を退職したエンジニアです。
ネットなら、個人でも実力で企業から仕事をつかみ取れると考えていました。
「ネット越しに仕事ができる状況というのは、平均よりもより高い水準を持っているエンジニアにとっては非常に好機ではあるし、生活がなりたつ」

ところが、現実は厳しい物でした。受注したどの案件でも、納期間際の変更や習性が相次いだのです。
激しい価格競争にもさらされ、勤めていたころ同様に、長時間働かざるを得なくなりました。

「発注者がどうしても強い世界が作られますから、言いなりになるしかない状況で、"フリーランスが自由だ" っていうのとは全く逆の状態になる」

一方、ネットを通じて発注する企業の側には、この仕組みは大きなメリットをもたらしています。
「例えば、人を雇ったら固定費じゃないですか。毎月毎月絶対に人件費がかかってくる。だけどこの仕組みだと、自分がほしい時に発注するので。
どのような仕事でもそうだと思うんですけど、安い金額で出すのがこれは当然だと思うんですよ。そこで安いと思うのであれば、ほかの仕事を選べばいいじゃんと強く思いますね。」

ーーー
報酬のいい仕事を取った今、利ザヤを取って、ほかのライターに仕事を回すこともあります。
4000 円で受けた依頼を、1200 円で発注したところ、多くの依頼がありました。

「私だったらやらないっていう安い金額なんですが、どんな安い金額でも書く人はいるんですよね」
---------------

281非決定性名無しさん2018/01/20(土) 15:39:30.85
君たちの低価格化って、結局こうゆう流れだよね
https://www.powerweb.co.jp/blog/images/article/smile_curve.jpg

282非決定性名無しさん2018/01/20(土) 17:53:00.65
>>278
l悔しかったら悔しいといいなさい。
結局、君の勘違いなんだからww
恥ずかしwww

283非決定性名無しさん2018/01/20(土) 17:54:06.38
>>276
そうだな
こういうので格差がでるんだから、どんどん貼るべき
バカが淘汰されていく世界こそがフリーの世界

284非決定性名無しさん2018/01/20(土) 17:59:14.15
>>272
推測だが、高い確率で正しい。

それと、ボキャブラリーの幅てのは、出てきた単語数の偏差を調べたら客観的に出るんだよ。
それをしてから言ってもらえる?俺はやってから言ったんだけど?

反感と反論の区別くらいつけようぜ
な?本当のことだっただろ?www


お前が勘違いしたんだろ?してませんってこと言える?反感じゃなく、反論できる??wwww
主張と事実を分けようぜ。ディベートもしたことない奴には難しいか?wwww

285非決定性名無しさん2018/02/04(日) 11:30:21.25
すべて自己責任なんだから、他人のせいにするなよ

286非決定性名無しさん2018/02/05(月) 21:14:52.13
レバで東京のwebプログラマーで、税込60なんだけど、もっと単価上げられるかな?
phpの経験7年位ある。単価税込70までなら面談突破簡単かな?

287非決定性名無しさん2018/02/05(月) 22:48:22.50
>>286
実績を積んでから言えよ

288非決定性名無しさん2018/02/05(月) 22:56:35.72
phpはあかん

289非決定性名無しさん2018/02/05(月) 23:33:26.22
phpって言語自体の実装って本当、最低限
Ruby、Pythonも似たようなものだけど
ライブラリやフレームワークをどれだけ多く使えるかだからなぁ
Symfonyなんて、もうだめじゃん
RoRも結構微妙

290非決定性名無しさん2018/02/05(月) 23:39:32.93
CやJavaはシステムコールを書けるからねぇ
たしかにクラウド時代はphpにフレームワークだろう
ただ、開発メソッドがめちゃくちゃだから、炎上も多い
今は、業務系でもjQueryでエフェクト重視とかだし

2912862018/02/06(火) 01:27:03.86
phpだと60位で妥当?
今のところ退場して単価アップ狙うか迷ってる。アドバイスクレメンス

292非決定性名無しさん2018/02/06(火) 01:35:53.55
レバ以外ならいくらでも高いのある

2932862018/02/06(火) 01:45:21.28
レバってやっぱ安いんか
かなり中抜きしてんのかな?

294非決定性名無しさん2018/02/06(火) 07:16:28.38
何歳?

295非決定性名無しさん2018/02/07(水) 12:35:27.56
税込みで払うとこうなるのかな?

【せこい】山野楽器、外部講師委託料の消費増税分支払わず…消費税転嫁対策特別措置法違反で公取委が勧告
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517923314/

296非決定性名無しさん2018/02/12(月) 22:29:24.85
埋め立てられずに放置?

297非決定性名無しさん2018/02/13(火) 07:16:51.74
>>291
とりあえず、もっと単価アップをしたいから
別に移るといって更新しないことを宣言したら?

必要とされてるなら
同じ現場で単価アップできるかもよ

298非決定性名無しさん2018/02/14(水) 21:33:22.61
>>296
コピペしてた奴はやっとみつけた仕事が忙しくてコピペどころじゃないのでは?

今ごろ喜んでサービス残業してることだろう

299非決定性名無しさん2018/02/16(金) 22:21:59.53
>>293
レバガに中だししたい

300非決定性名無しさん2018/03/21(水) 15:26:34.44
>>293
中抜きというより上乗せ

信用ある人間じゃないなら、リスクを見積もる。

一人を40万でとってきて、次に渡すときには3割のせる。
責任がないなら1.5割くらいまでにするし、同じグループ会社間なら5%程度のこともある。
多重の横流しの場合、雪だるま式になっていくわけだ。

客から見れば、自分たちで雇う必要が無くて、人材を探してきてくれるんだったら、月100万でも雇いたい。
どこまですそ野を広げるのかによって料金も違う。末端金額は変わらない。

301非決定性名無しさん2018/03/21(水) 15:41:44.19
https://www.youtube.com/watch?v=cae7p6Ge18c
-------------------------------
自由を求めて始めたネット請負で、思いがけない目に遭ったという人もいます。
長時間労働や低い給料が理由でIT企業を退職したエンジニアです。
ネットなら、個人でも実力で企業から仕事をつかみ取れると考えていました。
「ネット越しに仕事ができる状況というのは、平均よりもより高い水準を持っているエンジニアにとっては非常に好機ではあるし、生活がなりたつ」

ところが、現実は厳しい物でした。受注したどの案件でも、納期間際の変更や習性が相次いだのです。
激しい価格競争にもさらされ、勤めていたころ同様に、長時間働かざるを得なくなりました。

「発注者がどうしても強い世界が作られますから、言いなりになるしかない状況で、"フリーランスが自由だ" っていうのとは全く逆の状態になる」

一方、ネットを通じて発注する企業の側には、この仕組みは大きなメリットをもたらしています。
「例えば、人を雇ったら固定費じゃないですか。毎月毎月絶対に人件費がかかってくる。だけどこの仕組みだと、自分がほしい時に発注するので。
どのような仕事でもそうだと思うんですけど、安い金額で出すのがこれは当然だと思うんですよ。そこで安いと思うのであれば、ほかの仕事を選べばいいじゃんと強く思いますね。」


さらに取材を進めると、格差の実態も明らかになってきました。

報酬のいい仕事を取った今、利ザヤを取って、ほかのライターに仕事を回すこともあります。
4000 円で受けた依頼を、1200 円で発注したところ、多くの依頼がありました。

「私だったらやらないっていう安い金額なんですが、どんな安い金額でも書く人はいるんですよね」
-------------------------------

302非決定性名無しさん2018/03/21(水) 20:03:25.32
成功するラーメン屋が考える順序は
値段 -> 場所 -> 味
失敗するラーメン屋はこれを逆に考える

つまり、目標をもって仕事を選ぶときには、
金額 -> 職場 -> スキル
の順で考えないといけない。

まずスキルありきで考えるバカは、一生思い通りにならないまま、不満を言い続けるってことだ。

303非決定性名無しさん2018/03/21(水) 20:05:38.30
>>291
PHPにこだわらず、金額高い仕事したい、と言えばいい。
何でもいいだろ。後から覚えろ
お前の代わりはいくらでもいる。
一人が消えて立ち行かなくなるのは、そもそも事業ではないし会社でもない。

304非決定性名無しさん2018/04/07(土) 14:27:20.41
PHPなんてバカでも作れる言語なら競合他社がたくさん居るから単価安くてもしかたない

Javaは誰にでも作れるが誰もが上手く作れない言語だから
バカがひとりでも入ると炎上するので経験を積むほど単価は高くなる

好きな方を選べ

305非決定性名無しさん2018/04/07(土) 21:54:34.43
Javaエンジニアは結構いるし、炎上するかどうかはアーキテクチャ段階での構成次第。
コーディング段階でウンウンやな無用なら大差ないよ。
燃えてもどうせ末端段階だし、大した影響はない。

データ解析とAIは技術者がいなくてそっちのほうが高い。

306非決定性名無しさん2018/04/07(土) 22:56:19.77
単にJavaなんて言ってるからどこもおかしくなる。

307非決定性名無しさん2018/04/07(土) 23:08:14.21
おかしくはならん

単にヘルプデスクって言ったり、単に経理って言ってて、会社がおかしくなってるか?
おかしいと思ってるのは当事者だけ

308非決定性名無しさん2018/04/07(土) 23:32:01.25
50万の仕事をするんやで

309非決定性名無しさん2018/04/08(日) 00:19:23.85
安いじゃないか

事務の派遣1名60万だぞ

310非決定性名無しさん2018/04/08(日) 00:32:14.34
トラックのドライバーのほうが高いな

311非決定性名無しさん2018/04/08(日) 00:56:26.78
>>308
離れてみればわかる。
いうほど大した業務ではない。

312非決定性名無しさん2018/04/08(日) 10:42:36.22
>>304
バカが一人入って炎上するわけないだろ
それは1名か2名でやってる場合だけ。

313非決定性名無しさん2018/04/08(日) 11:30:08.88
>>312
リーダーが馬鹿だと炎上するよな

314非決定性名無しさん2018/04/08(日) 13:03:26.33
エンジニアが結構いるとかよくいうわ笑
使えるのなんて一握り、似非ばかりだ

315非決定性名無しさん2018/04/08(日) 18:10:33.60
>>314
一握りでいいんだよ。
ほとんどは作業さえしてくれればいいように計画している。
人材派遣業の会社や個人から借りてこればいい。

316非決定性名無しさん2018/04/14(土) 18:39:24.32
その通り

使えるやつだけ集めないといけないっていういのは、あきらかにプロジェクト設計ミス。
2割のそこそこできるやつと、8割の普通またはそれ以下のやつがいればいい。

317非決定性名無しさん2018/04/19(木) 00:03:37.59
あげ

318非決定性名無しさん2018/04/19(木) 10:01:27.08
普通、それ以下のワーカーにすらならないのもフリーには大半いるからね
フリーランス=(一定水準の )腕がある なんて嘘

319非決定性名無しさん2018/04/19(木) 16:51:18.66
お前らが批判してるのは、
単に自分基準で下は使えない、
上は凄いってしてるだけだろ。
エンジニアの評価の話でなく心理学的な問題。

320非決定性名無しさん2018/04/21(土) 14:52:03.46
>>319
じゃあぜひ心理学でシステムを構築してくれ

321非決定性名無しさん2018/04/21(土) 14:53:53.93
>>318
それはそうだろう。
ただし、こちらはちゃんとある程度言った作業をできる人を求めてるんだよ。
事務員にしろヘルプデスクのコール担当にしろ。
「これ入力しといてね」って言ったものをできない奴がいたら困るだろ。
ちゃんとフリーで雇ったからには作業能力はないとダメ。

322非決定性名無しさん2018/04/22(日) 12:06:16.79
https://www.youtube.com/watch?v=cae7p6Ge18c
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自由を求めて始めたネット請負で、思いがけない目に遭ったという人もいます。
長時間労働や低い給料が理由でIT企業を退職したエンジニアです。
ネットなら、個人でも実力で企業から仕事をつかみ取れると考えていました。
「ネット越しに仕事ができる状況というのは、平均よりもより高い水準を持っているエンジニアにとっては非常に好機ではあるし、生活がなりたつ」

ところが、現実は厳しい物でした。受注したどの案件でも、納期間際の変更や習性が相次いだのです。
激しい価格競争にもさらされ、勤めていたころ同様に、長時間働かざるを得なくなりました。

「発注者がどうしても強い世界が作られますから、言いなりになるしかない状況で、"フリーランスが自由だ" っていうのとは全く逆の状態になる」

一方、ネットを通じて発注する企業の側には、この仕組みは大きなメリットをもたらしています。
「例えば、人を雇ったら固定費じゃないですか。毎月毎月絶対に人件費がかかってくる。だけどこの仕組みだと、自分がほしい時に発注するので。
どのような仕事でもそうだと思うんですけど、安い金額で出すのがこれは当然だと思うんですよ。そこで安いと思うのであれば、ほかの仕事を選べばいいじゃんと強く思いますね。」


さらに取材を進めると、格差の実態も明らかになってきました。

報酬のいい仕事を取った今、利ザヤを取って、ほかのライターに仕事を回すこともあります。
4000 円で受けた依頼を、1200 円で発注したところ、多くの依頼がありました。

「私だったらやらないっていう安い金額なんですが、どんな安い金額でも書く人はいるんですよね」
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323非決定性名無しさん2018/05/04(金) 11:13:59.29
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1年間やって、想像を超えるくらい稼げた。どれも面白い案件だった。その割にセルフコントロール。こんなんだったらみんな会社辞めればいいのに、と思った。
ただ同時に、自分の戦闘力が上がっていないことに気づいていた。関わるプロジェクトも増え、なんとなく忙しく過ごし、サラリーマンよりも自由にインプットしているはずなのに。
相対的に弱くなっている気がした。会社で下っ端やっていたやつの仕事が少しずつFacebookで流れてくる。
僕は、いわゆるフリーを始めてから、瀕死経験をしてなかった。個人として自分の名前で勝負するから、ちゃんと格闘できているものだと思っていたが、実際は違った。

今、経営者になって色々発注するようになって初めて気がついたが、フリーは現在のスキル・リソースの切り売りだ。それ以上も以下も期待されない。
ぶっちゃけリスクが伴う仕事は責任を取れる会社に発注するし、期待したことが出来ないようであれば取引を中止するだけだ。
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