伊藤忠テクノソリューションってどうよ?7

1非決定性名無しさん2018/02/16(金) 22:40:20.85

2非決定性名無しさん2018/02/16(金) 22:48:17.08
4085円

3非決定性名無しさん2018/02/17(土) 01:05:00.85

4非決定性名無しさん2018/02/17(土) 12:29:31.84
z

5非決定性名無しさん2018/02/17(土) 12:48:31.36
若手でも優秀な人間には権力や
裁量持たせられる方法考えないとな。
ただし、若いベテラン関係なく
今権力もってもハラスメントや
ブラック促進したり
自分や部下の成長阻害したりしたら
即落とせる制度とセットにしないと
上に使えない人間が詰まって
下に害を振りまくだけなんで
制度改革が、必要。

6非決定性名無しさん2018/02/17(土) 17:01:23.11
裁量労働制のみんなに質問だけど、ここってみなし労働時間ってないの?
いくら働いても休日深夜以外は残業代が出ないとか企業側に有利すぎない?
あと、ノルマのあるプログラミング業務は裁量労働の適用は違法という判例もあるけど、
ここはエンジニアの売り上げ目標は特にないのかな。
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20170821-00074756/
http://www.frantech.biz/article/14781108.html

7非決定性名無しさん2018/02/17(土) 21:25:24.84
パーソルテクノロジースタッフって会社から
30歳くらいの根暗で超キモイ奴が来てんだけど?
いい加減出て行けって思うわw
ちなみに大阪

8非決定性名無しさん2018/02/17(土) 22:04:05.38
>>6
みなし残業代は、固定金額だけ公開されててみなし残業時間は明確に公開してない。
なので、いくら働いてもみなし残業時間超えたとは見做されず追加の残業代は支払われない。
立場の弱い労働者の足元見たやり方なので訴えれば時給換算で差分を払わせることは可能。
辞めるときになるだろうから過去二年分だけだけどね。
こんな制度でホワイト目指してるとか笑える。

9非決定性名無しさん2018/02/18(日) 09:13:35.34
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

10非決定性名無しさん2018/02/18(日) 12:56:04.91
安倍総理、「裁量のが時間管理より残業時間が短くなるというデータがある」発言は認識謝りだったと発言撤回。
なお、誤ったソースデータを出したのは厚生労働省。論文だと引責もの。

実際うちの会社の現状見れば分かるよな。
裁量の場合付けてない時間あってこれだからな。

11非決定性名無しさん2018/02/18(日) 19:41:01.84
仮想化ディスクかつリモートデスクトップ。
VPN網からどこからでもアクセスでるテレワークが可能。
そんな状態になったから、裁量労働というより一日16時間ぐらい働いてる実態になるよ。

12非決定性名無しさん2018/02/19(月) 20:55:17.76
毎日メガ、ギガ、テラワークだ。

13非決定性名無しさん2018/02/19(月) 22:38:48.71
アルコール中毒の言い訳「胃袋に人格は無いわ!」
ワーク中毒の言い訳「マウス握る手に人格は無いわ!」

14名無しさん2018/02/20(火) 12:11:05.24
まるで、多残業者が悪いみたいな言い方
仕事整理せずに請っぱなしの営業や管理をどうにかせい。

15非決定性名無しさん2018/02/20(火) 17:57:53.87
下半身に理性はないわな。

16非決定性名無しさん2018/02/20(火) 22:09:21.70
「エロ対決」セクハラ訴訟は、I T 業界の事件ですわ。

17非決定性名無しさん2018/02/21(水) 12:58:33.60
ここの親会社、パワハラセクハラ防止ポスターたくさんはってあるから
ハラスメントすごいんだろな。
贈賄や付け届けの事件おこる役所ほどポスターあるし、
暴力犯罪街ほど警察の等身大人形がある。

18非決定性名無しさん2018/02/22(木) 02:01:56.42
その会社に足りないものや出来ないことはポスター見ればわかる。
商社は広告代理店と並んでハラスメント大国。

19非決定性名無しさん2018/02/22(木) 12:21:28.72
時短や朝型が強調されるのは、直近までブラック企業体質だった名残なんだよ。

20非決定性名無しさん2018/02/22(木) 13:57:12.91
まだブラックだから。
厚生労働省並みに残業時間操作してるし。

21非決定性名無しさん2018/02/22(木) 15:33:17.25
>>5
現状ハラスメントした管理職を窓口に訴えても良くて減俸程度の処罰で社内掲示されるだけで役職はそのまま。
ハラスメントされた方は体壊したり仕事できなくなってるのに割に合わない。
訴えた人間として他のの管理職に白い目で見られたり用心されるだけで、何の得もないからな。
中国企業みたいに不正訴えて評価されるなら別だが、ハラスメントされた人間はどう転んでも損しかない。

22非決定性名無しさん2018/02/23(金) 08:29:40.22
【結婚難】派遣ツールスキルつけるな【孤独死】

☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VB
.net
Java
ERP
SAP

23非決定性名無しさん2018/02/23(金) 19:54:41.36
社員のランク(S1〜S4とか)が上がる条件ってなんなの?

上司とか企画統括のさじ加減?
それとも明確なルールがある?

24非決定性名無しさん2018/02/23(金) 23:18:15.69
毎期の評価とサジ加減
A以上二回以上取れば上がる有力候補にはなる
あと平均以上なら男で35以上なら主任候補にはなる
女は育休とってると上に上げる対象から外れる

25非決定性名無しさん2018/02/24(土) 04:55:44.41
あれ、育休取った経験ある女性管理職居なかったけ?

26非決定性名無しさん2018/02/24(土) 08:39:19.53
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】

☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆

偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策

巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな

SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8

27非決定性名無しさん2018/02/24(土) 11:33:04.57
>>25
居なかったけ?みたいな
まさに、そのレベルだな

28非決定性名無しさん2018/02/24(土) 11:55:45.14
エンジニア部署の課長だったが、育休産休で時短になったと同時に管理職から降格して、育休明けて数年経ってからまた課長になった人なら知ってるな。
ちな時短の間も18時19時までは働いてた。

今考えると完全にマタハラだろうけど人事はきっと本人希望と言い張るのだろう。
そんな扱いなのに社外への広告塔として、ある女性ベテラン社員の一日みたいな取材されててワロタ。

29非決定性名無しさん2018/02/24(土) 12:00:18.29
>>24
A以上2回って、下のランクのSEじゃ無理じゃない?
高評価はでかい案件のPMできるSEがとるから、若手SEはほぼA評価なんて回ってこないよね?

若手がランクとか評価上がる機会少なくないか?
この会社はこんだけ若手冷遇だし、上のランクのオジサンより給料いい他の会社いくつかから誘われてるからもう辞めようかなーと思ってる

会社自体は嫌いじゃないからいてもよかったんだけど、エンジニアの評価と報酬のしくみが技術カットじゃないから無理になってきたわ。
所詮商社だよな

30非決定性名無しさん2018/02/24(土) 12:10:12.92
>>29
評価はランクごとに振り分けるから、下のグレードでもちゃんと人事のガイドラインの割合に応じてAランク評価は1割くらいの人には付けるよ。
それ以上の働きすればSもある。
全く無理ではなく、同じグレードの一割強の人には付いてる。

31非決定性名無しさん2018/02/24(土) 12:12:38.11
>>29
普通に、デカイ案件のPMできるおじさんのが優秀な評価なだけかと。
君も立候補して成功すれば評価される。
評価に歳は関係ない。

32非決定性名無しさん2018/02/24(土) 12:27:03.78
例えば
S2ならS2の中でAを決めるから、S4オジサンとは競合しないよ。競うなら同じS2の人間がライバル。そこで評価されたいならPMやリーダー進んでやるのがオススメ。

幹部連中がオジサン人口多いとかプロタガンダするから、こういう誤解する奴出るんだよな。
上がれない理由をオジサンのせいにそらされてモナ。

33非決定性名無しさん2018/02/24(土) 12:33:43.07
技術と言えば
技監のアレどうよ

まったくしっくり来ないんだが

34非決定性名無しさん2018/02/24(土) 13:21:08.87
>>29
まあ、分かるわ
会社自体は嫌いじゃないと言っても
そう言う制度とマネジメントでしか上がれない
評価方法野放しにしてるのも会社だし
出向者が上占めてるから技術評価を重視されると困る側面もあるのだろう

35非決定性名無しさん2018/02/24(土) 13:22:49.82
40前後のおじさんでまともにPMできる人って少ないぞ
ちなみにEPだけどな そもそもEPだと大型案件なんてなかなか機会が少ない
あと、営業視点のプリSEより、安定して仕掛り案件をやるほうがSEは評価につながる傾向

36非決定性名無しさん2018/02/24(土) 13:28:53.97
>>35
うちは億りプロジェクト多いがPMはだいたい30後半から40代よ。ラスト二行は完全なる同意。
初物プリは余った奴がやる。

37ロスジェネの逆襲2018/02/24(土) 13:31:48.11
人口最多で受験も就職も高倍率とか当たり前だったロスジェネオジサン層だが
人数多い=お荷物、て安直図式どうにかして欲しい。
厚生労働省みたいに、変なデータで印象操作しようとする奴は引責して欲しい。

38非決定性名無しさん2018/02/24(土) 13:38:17.09
>>35
そも、どの世代でも億案件のプロジェクト回せる奴は会社全体見渡しても貴重。
数M案件なんてPMとは言えないからPM名乗るなら30M以上だがそれだって経験者案外少ない。

39非決定性名無しさん2018/02/24(土) 13:43:10.50
>>35
大きいのやりたいならうち来いや
同じグループ内やぞ

40非決定性名無しさん2018/02/24(土) 13:45:43.38
アプリの巨大な塊案件でないと人月膨らまない。
ハード・インフラ調達無しの案件だと、ここの企業は受注自体ができない。
NTTデータや日本IBMなんかだと、巨大アプリ案件受注しちゃうけどさ。

41非決定性名無しさん2018/02/24(土) 13:58:20.28
アプリだけのプロジェクトなんて吸血底なし沼。
製造や装置産業の日立,富士通,NEC,NRI,NTTDがやる仕事だよw

42非決定性名無しさん2018/02/24(土) 14:00:29.10
俺いる本部はアプリ開発とその後の保守で稼ぐ部署のが多いぞ。
インフラ構築込みの場合もクラウド利用も両方ある。
ただ上の奴が書いてるとおり、インフラと違いアプリ開発はリスク高いから大型案件だとPMはどうしても経験者の40前後以上になりがち。

43非決定性名無しさん2018/02/24(土) 14:25:56.97
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00076/

火傷は致命傷ですみそうか?

44非決定性名無しさん2018/02/24(土) 14:31:21.04
ハード・インフラも右から左へ丸投げ
パッケージも右から左で丸投げ
トラブルあろうがバグが出ようが右から左へ丸投げで、回答待ちです

45非決定性名無しさん2018/02/24(土) 14:46:06.60
最初から事業として大負け確定している案件でも、
経験が詰めるSIerには参加するメリットがある案件ってのはあります。
SIerは火傷だけでも、発注者が大損して致命傷ってのはあるから、単発案件になる覚悟。

46非決定性名無しさん2018/02/24(土) 14:50:45.61
>>43
ソフトバンクがLINEと二股かけているから、本気度すげぇ低くないか?
最初から陳腐化wって ワロタ。

47非決定性名無しさん2018/02/24(土) 15:12:26.67
パッケージなんて右から左へ投げてなんぼ。
開発元のクオリティーに依存するので、管理不能。
はっきりいって災害救助の緑・黄・赤・黒タグトリアージになっちゃう。
黒タグの滞貨だらけでいつカットオーバーするかわからんwww

48災害トリアージ2018/02/24(土) 16:35:43.18
つ ●

49非決定性名無しさん2018/02/24(土) 16:46:41.00
スクラッチで右から左とかできんわ

50非決定性名無しさん2018/02/24(土) 17:00:06.18
もっと部長も変えろといいたい 本気で組織変えるなら部長層を特に変えたほうがいい
まあ数字は悪くないから変える理由もないんだろな
部長なんて一部を除いてほとんど数字に貢献できてないのにな笑

51非決定性名無しさん2018/02/24(土) 17:18:00.18
ゼネラルマネージャー トリアージ
 黒丸● 赤一@ 黄二A 緑B

52非決定性名無しさん2018/02/24(土) 17:44:53.50
エンジニアが頭打ちになる会社
副業禁止もあって飼い殺されるしか

https://ko.meadowy.net/~koichiro/diary/20111209.html

53非決定性名無しさん2018/02/24(土) 20:25:27.47
部人事公式発表されたけどどうよ

54非決定性名無しさん2018/02/24(土) 22:27:30.23
>>7
無駄にタッパのあるアイツのことだな

55非決定性名無しさん2018/02/25(日) 01:50:06.69
>>33
フェローのことか?
技監の中の競争だけじゃないの、アピールうまさの笑
それよか、もっと下のエキスパート層の見直ししたほうがいい。
ただのおっさんがいっぱいいるから若い優秀な奴と入れ替えたほうがいい。
どうせおっさんは転職できないんだし困らない。

56非決定性名無しさん2018/02/25(日) 10:58:40.86
エンジニアスキル認定が形骸化され過ぎてる
見直しするとか言っていたが認定者にスキルがあるのが客観的に示されてない
管理職もそうだが一度認められて下のグレードの給与テーブル以上に給料上がった人間は落とせなくなってる
プロジェクト回す能力なくてもプロマネもってたり、10年20年以上の資格を更新無しでインフラやアプリのスキル認定持ってたりする
年寄りはもちろん偶に若手が認定通ってもそんな状態
ある程度年齢行った主任になれない人間の給料上げる手段に成り下がってる

57非決定性名無しさん2018/02/25(日) 11:00:11.10
>>55
それ以前に技監が本部長クラスてのが

58非決定性名無しさん2018/02/25(日) 11:10:30.74
要は>>35は大型案件がやりたい訳ではなく小型でまだ金になるかも分からないチャレンジブルな案件も評価して欲しいてことかな?
大学とかでさえ、金にならない基礎研究に予算が付かない世の中だから、この会社だと未来研とかでないと難しいかもね。
マニアックで売れるか分からない技術を評価してもらうには政治が必要になる。

59非決定性名無しさん2018/02/25(日) 11:36:35.21
他所と比べてもSEに派遣が増えすぎたね

短期的にはいつでも人減らせるからいいんだろうけど明らかにプロパーの質が下がってることになぜ気がつかないのかね

うちの会社はプロパーと全く同じ動きを派遣に期待するからおかしなことになる

もちろん優秀な派遣もいて、プロパーより働いてくれる人がいるのは大変ありがたのだけど

本部長はほとんど営業あがりだから、SE事情がわからないんだろう

60非決定性名無しさん2018/02/25(日) 12:12:37.66
派遣なり委託なり、外部の傭兵のほうが課長の要望に答えてくれるし、
期間限定だから手を汚させることも平気。
面倒なプロパーの部下より傭兵部隊で成果だせということだ。

61非決定性名無しさん2018/02/25(日) 13:17:45.77
CTCの案件なんて単発案件ばかりだから使い捨て傭兵で事足りるんだな。

62非決定性名無しさん2018/02/25(日) 14:23:06.24
要は管理職の質が良くないというか

63非決定性名無しさん2018/02/25(日) 14:37:17.03
一つのシステム開発と保守繰り返す部署ではナレッジが貴重だから使い捨てなんて勿体無いこと出来ないがね。

64非決定性名無しさん2018/02/25(日) 14:41:45.73
>>59ここに限らず大企業は派遣比率高いよ。あんたの言うとおり、雇い止めを盾に言うこと聞かせられるからな。
マネージャーの管理能力低くても扱えるし残業の責任も取らなくて良いからね。
じき、このやり方も人手不足で崩壊するけどね。

65非決定性名無しさん2018/02/25(日) 14:52:15.34
>>63
発注者側にとって「捨て投資」みたいな案件をCTCが拾って、
発注者がビジネスで負けて単発案件になってしまうというだけ。

インフラ部隊に仕事を与えるため、アプリ+試験計画+品質管理+データ移行を
外部傭兵にやらせるパターンって多いんじゃないの?
>>44みたいにパッケージがあると、パッケージベンダーのデキ次第になって危険だから
さすがに受注回避しているとおもうけど。

66非決定性名無しさん2018/02/25(日) 16:04:29.81
発注者は捨て投資をしません。
そのような認識なら仕事を舐めているとしか考えられない。

67非決定性名無しさん2018/02/25(日) 16:10:47.71
IT投資した企業が負けるケースが多いのは、結果論だけどゲンが悪い。
CTC から調達すると負けるというジンクス。

68非決定性名無しさん2018/02/25(日) 17:00:50.86
グーグルやアマゾンがたくさん投資しては負けているので、気にしない。

69非決定性名無しさん2018/02/25(日) 17:57:43.32
捨て案件なんてもんがあるかは分からないか、仮にあっても傭兵使い捨てだとナレッジ貯まらないぢゃん。
管理職がその場限りにやり易いやり方してるだけで、顧客や会社や部下の成長や利益に全くなってない。
だから、評価され難いでないの。

70非決定性名無しさん2018/02/25(日) 18:08:08.85
傭兵が富士通やNEC に拾われて、業界にナレッジは残るよ。

71非決定性名無しさん2018/02/25(日) 18:20:07.88
富士通のために捨て案件受ける意味がわからない。
儲かりもしない、ナレッジ残らないとか何のボランティア?

72非決定性名無しさん2018/02/25(日) 18:23:18.12
単発プロジェクトになってしまったら、派遣や委託を切らないと赤字になるだろうが。

73非決定性名無しさん2018/02/25(日) 18:50:43.26
テクノサイエンスの頃、1999年頃にSolarisのインタネットプロバイダーシステム深追いして
深手を負った過去があるので単発已む無しなんだろな。
CiRCUSってwikipediaに記事があるわ。

74非決定性名無しさん2018/02/25(日) 22:19:29.06
ナレッジ貯めていこう、なんて微塵もないぞ?
営業は仕方ないとこあるけど、SEも完全個人商店。
ITSなんて現場全然知らないからメーカーの受け売りで何の価値も無くなってる。

75非決定性名無しさん2018/02/25(日) 23:08:34.78
>>61
合併したもう一つのほうはそうでもないけどね

76非決定性名無しさん2018/02/25(日) 23:23:29.66
>>75
CRC?あそこは常駐ビジネスが延々と続いてるイメージ
(悪い意味じゃなくて)
単発案件中心のCTCとはまた違った文化だな

77非決定性名無しさん2018/02/26(月) 01:32:57.07
自分の部署は元CRCだったらしいけど
使い捨てとかぴんとこない。
勤続20年以上の派遣さんとかいて
業務詳しくて新人のときから
お世話になってる。

78非決定性名無しさん2018/02/26(月) 05:28:59.83
ふむ

79非決定性名無しさん2018/02/27(火) 12:32:30.89
アウトソーシングは継続性
開発は発注者との付き合い次第。戦略には参加しないほうが多いか。

80非決定性名無しさん2018/02/27(火) 23:21:09.31
CTC

81非決定性名無しさん2018/02/27(火) 23:33:57.57
情報投資戦略は、コンサルティングファームのビジネスだわな。

82非決定性名無しさん2018/02/28(水) 14:09:36.98
伊藤忠

83非決定性名無しさん2018/02/28(水) 14:11:07.74
>>64
派遣社員の過重労働は派遣先にあるよ。
監督署から派遣先が指導される。

84非決定性名無しさん2018/03/01(木) 08:49:56.03
訴えれば、ね

85非決定性名無しさん2018/03/01(木) 23:10:44.97
しかし、痛い奴がますます増えて来たな。

86非決定性名無しさん2018/03/02(金) 18:36:12.55
どこに?

87非決定性名無しさん2018/03/02(金) 19:40:18.59
>>61
単発とり続けられている理由考えろよ。

88非決定性名無しさん2018/03/02(金) 20:55:47.26
ああ、確かに痛いね
捨て案件とか言っちゃうし

89非決定性名無しさん2018/03/02(金) 21:19:10.74
スクラップ&ビルドして蓄積が無いから、身軽でいられる。
だから単発取り続けられるんよ。

90非決定性名無しさん2018/03/03(土) 00:37:01.85
あほか

91非決定性名無しさん2018/03/03(土) 00:52:14.18
要は会社の信用で仕事取り続けてるだけで後に繋がってないだけ
繋がらない理由は逆がリピりたいと思わないから
だから評価されない
本当にスクラップビルドするなら上場企業では無理だろ

92非決定性名無しさん2018/03/03(土) 01:04:21.92
20年前にドコモに入れたパッケージ継ぎはぎのシステム、
NECがパッケージのソースを買う or スクラッチで書く などして作り直した。

スクラップされる側ばかりだからリピートされない。
パッケージ買っている商社的能力は抜群に高い。
でもOSのシッピングやっていたメーカー系SIerにはどうしても負ける。

93非決定性名無しさん2018/03/03(土) 01:15:23.27
箱売りツギハギだらけで
スクラッチする能力ない会社なの?

94非決定性名無しさん2018/03/03(土) 01:28:36.32
スクラッチ得意なところは短期で仕上げる能力ないからね。
パッケージなら短期で結果出せるので、先行逃げ切りで必ず一回戦だけは勝てるんだよ。
でソフトウェアの性能問題が解決できなくて、あっけなく捨てられる。

95非決定性名無しさん2018/03/03(土) 06:53:13.89
>>85
伊藤痛

96非決定性名無しさん2018/03/03(土) 09:41:23.42
>>94
客によるな。
要件複雑な客だとパッケージだと限界あるから結局追加開発だらけになって1回目も勝てないことも。
その状況で社員入れず傭兵切るとなにものこらず当然二回目以降やノウハウ展開も無くなる。
パッケージ短期ならここでなくとも出来る会社多いからね。

97非決定性名無しさん2018/03/03(土) 10:48:45.73
スクラッチって、要件定義(RFD)しておけば、いわゆるODM(相手先設計製造)できちゃうから
請負とか委託の形態で、モノ作りできる外部業者に全部投げること可能。
モノ作りのノウハウは外部が握っていてコスト的に内作では対抗できない。

そういうのって納品して終わりだから、外部業者のエース級の人は次の仕事振られていて捕まらない。
ノウハウも残り滓みたいな人からしか移転されてこない。
傭兵形態でも、請負や委託はあれこれ調整しなきゃいけない派遣SESよりも効率がとても高いけど、
その分ノウハウは内部に貯まらない。

98非決定性名無しさん2018/03/03(土) 13:30:10.09
スクラッチやったことない奴だな
インフラでもパッケージでもスクラッチでも外に丸投げしてる時点でアウトだろ
丸投げは出来ない奴がやること
客の要件把握出来てればプログラムレベルは外に投げても内部にノウハウは残るし
ノウハウあれば価格が多少高くても仕事はくる

ユーザにとっては捨て案件なんてないし、失敗したくないからな

99非決定性名無しさん2018/03/03(土) 13:31:54.24
うちの会社で安さで勝負してる時点で
長期的にはシュリンクするしかない負け試合

100非決定性名無しさん2018/03/03(土) 13:57:36.38
ちな>>97は炎上案件やり方の典型なんで、絶対にやってはいけない。
やり投げ男に良い女は集まらない。

101非決定性名無しさん2018/03/03(土) 15:50:44.19
>>99
安さで勝負してないけど、高額案件に強い。
ユーザーのすごい短納期(三月末開始で九月末検収みたいな)に応じているから。
他のSIerが勝負にならないぐらい短納期で高額なやつを受注。
要件まとめても、期間が短くて全機能をシーケンス図やコラボ図に落とせないから
システム間テストも並行して別業者に外注しているんじゃないか?

102非決定性名無しさん2018/03/03(土) 16:49:28.32
電話屋とかには重宝されるな

103非決定性名無しさん2018/03/03(土) 17:47:12.89
電話屋とか保険屋って痛いユーザーばかりだが、ギャラがいいね!

104非決定性名無しさん2018/03/03(土) 22:08:46.54
>>97
それは無理だな
あんた全く経験ないだろ

105非決定性名無しさん2018/03/03(土) 22:57:45.12
ノウハウがあるところへ投げているのは事実じゃないの?
一度べつのベンダーで似たようなのやった人がいる傭兵会社さがすでしょ?

106非決定性名無しさん2018/03/04(日) 10:57:45.84
いや、そもそも要件定義(RFD)を正しくやるには客の業務に対して相当の理解やノウハウが必要なの。
複雑業務の場合、バグやトラブルの温床は要件定義にあると言っても過言ではない。
だから、
「要件定義(RFD)しておけば、いわゆるODM(相手先設計製造)できちゃう」
を実現するためには、うちの会社でちゃんと要件定義(RFD)出来る力が無いと無理。
そうでないと顧客の望むシステムにならず、当然リピられず、保守も取れない。

107非決定性名無しさん2018/03/04(日) 11:01:06.90
おそらく、>>105の要件定義は客にとってもベンダにとっても、要件定義になってない。

108非決定性名無しさん2018/03/04(日) 13:47:32.34
>>101
ちな高額案件で、何十億のことだよね?

109非決定性名無しさん2018/03/04(日) 14:59:44.18
うちのSEから、「ここのRFPは、わかりやすい」とか、「しっかり作られたRFPだね」って発言をきいたこと無い。
その割に、上流工程を請け負って客のRFP作ったら突っ込まれまくりだという。
結局うちに限らず、客観的に良くできたRFPなんて存在しないんだろうね。

110非決定性名無しさん2018/03/04(日) 19:45:54.39
⁇だから、適当で良いと?

111非決定性名無しさん2018/03/04(日) 23:10:49.53
Proposal の段階だとそれほど緻密でなくてもいい。

112非決定性名無しさん2018/03/05(月) 08:32:12.77
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

113非決定性名無しさん2018/03/05(月) 21:45:30.12
>>111
それでユーザーと合意できてて赤出さなくて、後で文句言われないなら良いのでない。
ユーザーも満足してるのに、その後の受注が出来ないのは理解できないが。

114非決定性名無しさん2018/03/05(月) 22:09:39.18
リコー

115非決定性名無しさん2018/03/05(月) 22:10:23.68
Sun Java

116非決定性名無しさん2018/03/06(火) 07:34:47.51
厚生省のデータのせいで裁量労働制見直しが流れて、既に裁量の人には被害しかない。
勤務時間の自由化のほか、インターバルや有給付与など健康条項が盛り込まれる予定だったのに。
最良職種拡大は中止で良いから、これらはやるべき。
産業界の差し金でワザとやってないか、厚生省。

うちの会社も裁量の勤務時間廃止など先行してやれば確かにホワイトだが、そんなことは多分ないので、裁量権ない裁量をギリギリまでやりづけるのかな。

117非決定性名無しさん2018/03/06(火) 07:42:42.62
>>116
うちらみたいな裁量労働が当たり前みたいなブラック業界はどちらかというと少数派だからw
産業界としては大多数の時間制労働者の裁量化が狙いでしょ。

118非決定性名無しさん2018/03/06(火) 07:57:27.38
裁量が増えて裁量の裁量権のなさとみなし時間以上にタダ働きさせまくりを世間に広く知られるまでは、今のままか。

119非決定性名無しさん2018/03/06(火) 08:10:23.17
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

120非決定性名無しさん2018/03/06(火) 08:55:37.10
裁量に対して何で9時に来ない、
といってた一般や管理の非常識を正せるのにね。

121非決定性名無しさん2018/03/06(火) 09:00:12.41
労働価値説
古典派もしくはマルキスト

122非決定性名無しさん2018/03/06(火) 12:28:59.11
効用価値説による裁量労働

123非決定性名無しさん2018/03/06(火) 20:05:03.09
昔人事に裁量労働なのに勤務時間の裁量権ないのですか。
と投げたら、
うちの裁量は世間一般の裁量権のある裁量労働とは違うと言われたわ。
しかし、みなし残業以上働いても残業代出ないそうな。

この回答した人は今は人事の管理職なんで完全ブラックだが会社にとっては優秀。

124非決定性名無しさん2018/03/06(火) 20:07:23.43
伊藤忠っていう名前なんとかならないの?
気持ちが悪いよ

125非決定性名無しさん2018/03/06(火) 20:51:26.71
>>116
親会社のOB丹羽さんの
意見が無視されたわけだ。

126非決定性名無しさん2018/03/06(火) 21:36:27.73
>>121
労働価値に則っる社風なら裁量労働なんて採用してはいけない
都合の良いとこだけ取りすぎだろ

127非決定性名無しさん2018/03/07(水) 00:18:45.04
>>124
CTCで良いよな

128非決定性名無しさん2018/03/07(水) 12:32:12.60
まさか効用価値は限界効用低減=微係数ゼロになるため、定額報酬なのか。

129非決定性名無しさん2018/03/07(水) 18:15:50.05
労働価値が逓減しないから残業してるという建前なのにw

130非決定性名無しさん2018/03/07(水) 19:05:17.26
マルクスブラザーズ?

131非決定性名無しさん2018/03/07(水) 20:00:31.81
近い将来の若手の人材不足見越して再雇用増やすみたいだけどさ、本心は仕事したくない人たち雇ってもマイナスなだけだよ

年齢いってるからみんな遠慮して不満だけたまるよ

132非決定性名無しさん2018/03/07(水) 22:31:03.50
ピース又吉

133非決定性名無しさん2018/03/08(木) 22:44:38.72
>>131
本心で仕事したくないのは老人だけでなく若者やおじさんにもいるよ。
問題は給料大幅にダウンで同じ仕事をやらせるからでない?
給与半分にダウンして同じ仕事やらせるなら、勤務時間は半分にしないと。

134非決定性名無しさん2018/03/09(金) 01:27:08.71
ジェイズコミュニケーションの秋月はガチで在日
在日の奴って苗字に秋って付けるからな

秋月のクズは当然のように人格破綻した無能なクズ
関わるなよwww

135非決定性名無しさん2018/03/09(金) 02:14:53.82

136非決定性名無しさん2018/03/09(金) 12:53:16.79
給料減らせば、労働価値低減の法則性があらわれるわ。

137非決定性名無しさん2018/03/09(金) 19:32:36.22
君は今の給料半額で同じ仕事をやる気があるか。
ちなみに、定量的に仕事を減らしては貰えない。

138非決定性名無しさん2018/03/09(金) 20:07:15.30
44歳のイチローでさえ
年齢で契約が流れそうになる
況や普通のおっさんをや

139非決定性名無しさん2018/03/09(金) 21:46:33.01
右から左へ丸投げするのがお仕事です。

140非決定性名無しさん2018/03/09(金) 23:22:47.90
健康保険組合がTJKより金と手間ばかりかかってムカつくから二次検査は絶対受けない。
ころっと殺すのが狙いとしかおもえない。
実際はガンや成人病で長患いして医療費使いまくった挙句、仕事効率が落ちまくる訳だが。

141非決定性名無しさん2018/03/09(金) 23:58:48.98
>>139
技術なくて丸投げしかしてない若手マネージャーが年寄りのリストラを画策するスレです

142非決定性名無しさん2018/03/10(土) 00:17:29.84
>>140
TJK なら二次検査の時期指定でまた来い電話かかかってそのまま予約取れたのに、提携病院では二次検査は自分で病院探して予約して勝手に行けと言われた時の衝撃。しかもTJK だと再検査でOKだったのに病院変えるとまたやり直し。
そんな面倒、誰もせんわ。

143非決定性名無しさん2018/03/10(土) 00:26:14.03
保険料は前とほぼ変わらず、サービスだけ落ちまくってる
申請しないと補助費出ないとか、面倒くさすぎ
二次検査受ける割合、TJKより絶対減ってるよな
忙しくて指導しないと一次検査も受けない奴らばかりなのに、金も時間も手間も前よりかかるとか

144非決定性名無しさん2018/03/10(土) 00:28:53.49
今考えるとTJKがいかに不健康業界のSE向けに特化した保険組合だったか良く分かるわ。

145非決定性名無しさん2018/03/10(土) 00:56:02.27
関東ITソフトウェア健康保険組合のが、料率安くない?TJK止めるとしても何で独自に作ったりしたんだろな。

146非決定性名無しさん2018/03/10(土) 09:37:39.44
栄光の決死隊 名誉の戦死 (ー人ー)

147非決定性名無しさん2018/03/10(土) 11:08:25.25
名誉の戦死で本当に死んでれば大丈夫だがな。
実際は体壊す訳だから、健康保険コスト上がる。会社のためにやってるなら、皆で負担すべきコストだが。
今後はプロジェクト完遂で多残業しまくってるおっさんどもが医療費を押し上げるぞ。
働きまくるおっさんほど、リスク高まる。
保険組合変わって二次検査受ける率落ちてる
から早期発見送れ保険料上がる。
あと、昔は女もイクメンも居なかったから殆ど無かった産休育休だが、休んでる間の給料代わりの給付金は健康保険で賄うから更に保険料上がる。

つまり、保険料的にダメなのは、産休育休ママパパの穴埋めを、無理ある人数でブラックに行っておっさんが二次検査もせずに、名誉の戦死。しかし実際には死に切れずに心身壊して医療費使いまくるパターン。
しかし、女性活用とおっさんをこき使ってリタイアさせるのは管理者の使命wなんで保険料上がるのは拍車かかる見込み。

148非決定性名無しさん2018/03/10(土) 12:22:08.13
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巨額搾取させて結婚妨害するな!
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・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
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・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
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・不利益な依頼は断れ
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・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
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https://amoo-re.com/articles/IK9K8

149非決定性名無しさん2018/03/10(土) 13:31:21.64
>>147
それな
奥さんが産休とってる奴らに
年寄り多いと保険料上がるみたく
言われるとさすがにイラっとくるわ
給料の2/3給付なんて額としては
医療費の比じゃねーだろ
ま、年寄りも休職になれば
給付金給料2/3で医療費もかかるから同じだが、何故か休職者は30代多い

150非決定性名無しさん2018/03/10(土) 14:03:18.98
じゃあ保険制度やめて、企業解散しろよってことだ。
有限責任事業組合に改組すりゃいいよ。
いまの従業員は持ち株を出資して組合員になって、自己責任。

>>149
保険制度で言ってはならないタブーを、保険組合が相手しないよ。
制度の存続にかかわるからその話題はFAQなどにも掲載しない。

151非決定性名無しさん2018/03/10(土) 14:40:47.36
だから2ちゃんなんでない

152非決定性名無しさん2018/03/10(土) 14:42:46.51
>>150
普通にIT健保で良いのですが?
勝手に変えといて、サービスレベル落としておいて何キレてんの?

153非決定性名無しさん2018/03/10(土) 14:47:28.79
>>145
関東ソフトウェア健保の方が良いよな。
若いベンチャー系企業の加盟が多くて、うちみたいに平均年齢高い会社は保険料的に有利でしょ。
CTC程度で独自組合とかアホの極み。

154非決定性名無しさん2018/03/10(土) 14:55:58.69
>>150
共済なんで
健康で独身で扶養家族なしで子ども産まない人が多ければ、料率安くなる。

人間ドック必須の年寄りや
多残業不健康業務の病人や
ハラスメント多発でメンタル休職者や
扶養家族多い大黒柱や
産休育休取得者も全て保険料アップの原因。

それなのに、料率の安さを語るときは
人事でさえ年齢の話しかしないのが
既に年齢ハラスメント。

155非決定性名無しさん2018/03/10(土) 16:07:28.61
トランプが自由貿易協定によって、日本の保険年金制度をぶっ壊してくれるから料率の不満は解消するだろね。

156非決定性名無しさん2018/03/10(土) 16:18:29.89
>>150
全体利益のために今働ける状態の人間と働けない状態の人間が共済するのには何も異議なし。
ただ、丁度産休育休給付金で恩恵受けてる最中の若手に、年寄りのせいで料率上がると言われるのは、イラっとすんだろ。
人間ドック程度で何言ってるんだと。
妻が産休なんて取れなかった時代の人間なら尚更。

157非決定性名無しさん2018/03/10(土) 16:20:12.48
>>155
そして、高額医療費の暗黒時代へ
日本の保険制度の優秀さが身にしみた
時には遅い。

158非決定性名無しさん2018/03/10(土) 16:38:20.66
>>155
何を根拠に?貿易協定で日本の制度は変えられないし、民間でやるとこんな料率では済まないよ。

159非決定性名無しさん2018/03/10(土) 16:43:22.44
安倍ってアメぽちだから、二国間協定にISDS条項盛り込まれてても呑んじゃうよ (笑)

160非決定性名無しさん2018/03/10(土) 17:07:10.07
極端で痛いな

161非決定性名無しさん2018/03/10(土) 17:10:05.41
>>150
何でそんな曲の極端な話になる?
厨二か?
保険組合要らないなんて誰も言ってない。
今の保険組合が、前よりダメって話。
そもそも会社独自を作るメリットがわからん。

162非決定性名無しさん2018/03/10(土) 17:45:48.32
マタハラなんて概念が出たのは数年前
それまではマタハラ当たり前だったり
子供が出来たら職場の迷惑になるし
両立して働くなんて無理だったから
辞めるのが当たり前だったからね

育休当たり前に取れるとは良い時代だけど
その分企業が儲けて
管理者いや経営者が人員配備に配慮しないと
現場の負担は大きくなって戦死者が増える

保育士のマタハラがニュースになったばかり

163非決定性名無しさん2018/03/10(土) 17:50:24.28
右から左に流してばかりの仕事しかしない奴がそのまま年食ったら使えないおじさんになるんだろうな。
業務知識や技術があれば、若手に継承できるからおじさんにも価値あり。

164非決定性名無しさん2018/03/10(土) 18:10:26.72
>>153
関東ソフトは福利厚生もよいよ。
ベネフィットとか使えるのないし。

165非決定性名無しさん2018/03/10(土) 18:36:43.66
業種違う会社と合併するなら独自組合が有利かな
人事ポストも確保できる

166非決定性名無しさん2018/03/11(日) 01:53:37.69
健保変わって、もしかして受領委任方式でなくなったのでしょうか?
医療通知に乗らなくて申請通ってないみたいなのですが。

167非決定性名無しさん2018/03/11(日) 03:01:02.32
>>163
狩猟民族では馬に乗るから体力的に有利な最年少者がリーダーとして認められる
農耕民族では年長者が知恵袋として尊ばれる

昔通った後はペンペン草も生えないと言われたのは旧CTC
右から左で流す商売には限界あるyo

168非決定性名無しさん2018/03/11(日) 03:25:27.75
>>150
タブーとかいって見て見ぬふりして
制度改革しないから人員不足や予算不足で
ジリ貧になって保育士マタハラみたいなことになる。
で、マタハラやった奴が悪い、で終わる。

169非決定性名無しさん2018/03/11(日) 08:05:03.83
>>164
身分証なくても作れちゃう不思議な健保

170非決定性名無しさん2018/03/11(日) 09:35:09.92
メーカーは、狩猟でも農耕でもなく遊牧型だな。
・先行試作工場=冬営地に残り続けるリタイア者とガキンチョ。
・需要のあるところを渡り歩く=現役世代は放牧地のローテーション。
リーダーシップはすごく複雑で、ダイバーシティそのもの。

171非決定性名無しさん2018/03/11(日) 10:30:23.83
メーカーって分社化したり合弁でつくった子会社同士がバトルロイヤルやるから強くても効率は悪い。
投資家に高い評価が得られない。だから内部留保を溜め込む。

172非決定性名無しさん2018/03/11(日) 14:15:31.69
ここは、メーカーではないけどね?

173非決定性名無しさん2018/03/11(日) 14:23:49.01
>>170
複雑なリーダーシップ取れる人間って希少だよね。
体育会系上下関係と違って時に相反する立場の人間を纏めて率いないとならないし。
上下ハッキリしてない分マウンティング始める奴もいて協働しにくいし共通の目的を共有するのも難しい。
だから、コントロールし難い奴は評価悪くして切り捨てた方が楽て言う管理職も出てくる。

174非決定性名無しさん2018/03/11(日) 17:01:31.56
チンギスハーンのリーダーシップ
同じ母から産まれた弟たちからも、
四人の息子たちからもとって変わろとする危うさ満点な立場。

でも本当は母になきついてとりなして貰ってたんだ。

175非決定性名無しさん2018/03/11(日) 17:26:21.18
母の存在と
母に泣きついて力を借りる柔軟さが
重要だな

仕事の出来よりマウンティングに忙しいんだ
奴らに見習って欲しいは、本気で

176非決定性名無しさん2018/03/11(日) 19:08:46.20
記録残すため労基いってきたが、多残業やハラスメントで身体壊したときの治療費って健康保険加入の場合は保健組合で払ってるけど、労災認められると保険適用外になるから保険組合に記録がある限りは会社に請求を試みることが出来るみたい。
残業代と違って過去二年分ではないから、ご了承。

会社に非かあるのにちゃんと認めない場合には傷害罪で刑事告訴すれば労基ではなく検察案件になるからこの場合は時効10年ね。

177非決定性名無しさん2018/03/11(日) 19:16:39.93
>>176の場合、労災申請の際に一度自分で立て替えるんだけど、保険組合から立て替えてた後は2年以内に労災申請する必要だから注意してね。
ただ何もしなければ原則治療費に時効はなし。

178転載2018/03/16(金) 22:50:52.13
はあちゅうが著名クリエイターのセクハラとパワハラを証言 岸氏「謝罪します」
https://www.buzzfeed...harimaya/hachu-metoo

こんな昔のセクハラ・パワハラを問題にできるってことは、
少なくとも10年程度なら蒸し返して、やったやつを退職に追い込めるな。
指導とパワハラの区別がついてないクソと仕事していた頃を思い出したわ。
さ、いつチクろうかなw

179非決定性名無しさん2018/03/17(土) 07:14:48.71
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

180非決定性名無しさん2018/03/17(土) 08:26:23.22
親会社の瀬島に言え ボケ!

181非決定性名無しさん2018/03/17(土) 12:15:06.16
異動させるタイミングでグレード降格させる
直接本人に言わなくて良いのでラク

182非決定性名無しさん2018/03/17(土) 20:16:31.82
このプロジェクトが終わったら、会社辞めるんだ(フラグ)

183非決定性名無しさん2018/03/17(土) 20:42:18.88
がん健診も追加して、40オーバーの発がん率を抑えますよ?

184非決定性名無しさん2018/03/17(土) 20:48:45.19
とりあえず、稼働時間付け替えはコンプラ窓口?税務署?どちらに言えば?

185非決定性名無しさん2018/03/17(土) 21:56:22.48
>>184
税務署は状況によるがあまり意味ない
よって内部通報

186非決定性名無しさん2018/03/17(土) 23:17:24.10
あいよ。スィーパースィーパー、綺麗にしませう。

187非決定性名無しさん2018/03/18(日) 17:34:18.78
会議で指摘しようものなら、管理職からの集中砲火を浴びて、その後は永久に干される
嫌気がさして自己都合退職するまでデスマ支援ドサ回りの刑

管理職は自分が責任追及されるとわかると自己保身に走り、論点すり替えて他人に責任転嫁するからな
長いものには巻かれるのがサラリーマンの処世術だよ
管理職が欲するのはイエスマンだけ

188非決定性名無しさん2018/03/18(日) 17:36:36.71
このご時世、そんなことがまかり通るかよ
論音して証拠残せばいいじゃん

189非決定性名無しさん2018/03/18(日) 17:43:02.30
>>182
今から退職準備を進める者でサビ残やパワハラを受けている者は全てを記録しておけ
会話はケータイのボイスレコーダーやICレコーダーで録音しておけ
辞める前後で労働基準監督署にタレ込め。残業代はきっちり請求しろ。年休は全て取得しておけ
辞意を表したら引き止めには応じるな
一旦会社に辞意を示した者は会社にとっては裏切り者だ
裏切り者には出世・昇進や昇給は永遠にない
所属上長は部下が退職すると自分の評価に響くから、辞めると言った裏切り者を別の部署に異動させて閑職に回そうとする
そしてあとは知らんふりだ
社員が辞意を表したら会社は受け入れ、替わりの人員を用意しなければならない

これは労働基準法に明記されている
いま忙しいから時期をずらしてくれという会社側の要求には応じるな
辞めたいときに辞めるのは個人の権利だ
仕掛かかり中の仕事は終わらせなくていい
引き継ぎの者を会社に用意させて引き継げ
引き継ぐ者がいなくても問題はない
引き継ぐ者を用意できないのは会社側の責任だ
辞める社員の責任ではない

辞める会社には未練はなかろう
残った社員がどうなろうが知ったこっちゃないだろう
サビ残を請求し、パワハラを糾弾し、労働基準監督署によるガサ入れをさせてこの会社の悪事を世間に暴け

190非決定性名無しさん2018/03/18(日) 19:06:44.47
辞める気になったやつは
そんな無駄なパワーは使いたくないよな
恨みはあるだろうけど、訴えるなんて相当体力使う
だったら、残された奴らがどんな目に合おうが知ったこっちゃなく
次の職場への体力を温存してたほうが
自分の人生にはプラスになる

191非決定性名無しさん2018/03/18(日) 19:38:29.33
と、人事部が申しております。

192非決定性名無しさん2018/03/18(日) 19:52:58.77
とりま、体験談がネタになることはある。

193非決定性名無しさん2018/03/18(日) 19:57:01.20
>>190
次の職が決まってれば忙しいからやらないが
暇ならやるかな
残業代だけなら手間はかからないし
パワハラ系は体壊したなら傷害罪で
刑事にすれば、検事が勝手にやってくれるから
その後気がむけば民事にすれば良いし。

194非決定性名無しさん2018/03/18(日) 21:45:14.50
会社、仕事なんて全部きれいごとで回る訳ないだろ、どこ行ってもそういう部分はあるよ

文句があるならそういう汚いところも含めて納得できる場所に移ればいい

いまやりたいことあって転職先探してるけど、そっちでも汚いところは多々あってそう思っただけなんだけど。

195非決定性名無しさん2018/03/18(日) 22:17:02.15
汚い事があるのが当たり前という発想はアウト
入社する前から知ってたら辞退するくらいの気概を持てよ

196非決定性名無しさん2018/03/18(日) 22:31:00.77
>>190
残業代未払い請求とか決まり決まった請求内容なら弁護士が勝手に安くやってくれる。
だからここの会社も未払い請求対策で裁量労働の範疇見直したり、残業時間抑制してたりで本当笑える。

197非決定性名無しさん2018/03/19(月) 08:51:59.33
>>195
確かに、辞めずに残る気がある人には死活問題なのかもしれないね

いずれ辞める人はその辺無頓着かも

198非決定性名無しさん2018/03/19(月) 20:01:38.17
>>161
会社独自なら自由に覗ける
不正請求も独自調査できる
複数企業が入る健保は杜撰すぎて怖いよ

199非決定性名無しさん2018/03/19(月) 21:01:21.14
>>198
TJKのが頻繁に調査会社から確認依頼来てたけどな。

200非決定性名無しさん2018/03/19(月) 21:04:07.14
>>195
入社前から分かる汚いところというのが謎

201非決定性名無しさん2018/03/19(月) 22:24:53.33
知識や技術のある人は欲しい
でも、金は払わない

これが全ての敗因

202非決定性名無しさん2018/03/19(月) 23:39:27.56
>>199
調査会社のコスト

203非決定性名無しさん2018/03/20(火) 00:13:47.25
>>202
の、割に料率変わんないね
質考えたら、コスパ上がってるんでない?

204非決定性名無しさん2018/03/20(火) 00:14:23.70
あ、まちごうた
コスパ下がってる、だ

205非決定性名無しさん2018/03/20(火) 00:17:14.18
>>198
で、特定の社員だけ恣意的に念入りに粗探しするわけねー
で、人事査定に保険記録を加味する、と
怖い怖い

206非決定性名無しさん2018/03/20(火) 00:28:37.40
労働組合なくて、保険組合の長に人事のお偉いさんが兼任なんでやりたい放題です。

207非決定性名無しさん2018/03/20(火) 01:14:14.56
>>190
世の中理屈や損得だけでなく
あまりに理不尽が大きいと
死ねば諸共特攻隊になる奴もいるのよ

208非決定性名無しさん2018/03/20(火) 22:53:27.13
カッターナイフ禁止になるぞ

209非決定性名無しさん2018/03/20(火) 23:00:21.73
地味な自爆テロだな

210非決定性名無しさん2018/03/21(水) 15:02:50.56
発芽したジャガイモもやめろよなw

211非決定性名無しさん2018/03/21(水) 20:13:45.83
>>202
CTC人事部社員や派遣より調査会社の方が低コストで専門家だ罠

212非決定性名無しさん2018/03/21(水) 20:57:09.19
顧客業務に精通している営業やエンジニアが少ない

213非決定性名無しさん2018/03/21(水) 21:23:00.99
>>212
それがインフラ屋と言われてる所以だよね

214非決定性名無しさん2018/03/22(木) 22:06:05.18
一発屋か。

215非決定性名無しさん2018/03/22(木) 22:58:25.90
ここの若手技術者を、敬意を表して、「一発くん」 or 「一発娘」 と呼んであげよう。

216非決定性名無しさん2018/03/22(木) 23:17:26.21
ここって入ったら勝ち?

217非決定性名無しさん2018/03/23(金) 00:28:14.07
何が

218非決定性名無しさん2018/03/24(土) 10:14:03.20
>>194
汚さによる
搾取する汚さか、嘘も方便な汚さか
立場弱い相手に拒否を許さず強制するような汚さは論外

219非決定性名無しさん2018/03/24(土) 10:54:58.25
>>34
親からの出向者多い部署だともっと酷いぞ。
現場の技術や業務知識に詳しい人が上に上がることはなく出向者の覚えが良いかが勝負。
最近は次の本部長候補まわりが有利なので大阪方面が優勢。

220非決定性名無しさん2018/03/24(土) 11:47:23.74
体制変わって燻ってた有能な人がageられるなら良いけどね
大阪出身でも有能さで上がってきた人が媚びが足りないだけでハブられそうだな

221非決定性名無しさん2018/03/24(土) 19:18:29.74
残業代が固定ならブラック企業
固定残業代なら悪質

222非決定性名無しさん2018/03/24(土) 22:03:26.78
裁量労働で良くあるパターン
早く終わっても一緒なら効率上げるやつはいない

/////////////////////////////////
('◇')ゞ「仕事終わったんで、定時前だけど帰ります!」
( ゜Д゜)「もう終わったの?じゃあ、次はこれやって」
( ;∀;)「え?でも・・・裁量労働なんで・・・」
( ゜Д゜)「あ、そう。業務命令を断るんだ。へー。」
(*_*)「やりますよ・・・」
/////////////////////////////////
( ゜Д゜)「おまえたちは、裁量労働制だ。好きなときに帰れるぞ
(*´▽`*)「わーい」
( ゜Д゜)「ただし、俺が与えた仕事を全部終わらせてからだがな」
( ;∀;)「えーん」
/////////////////////////////////
(-"-)「仕事が多くて終わらないッス
( ゜Д゜)「仕事の進め方は自由でいいぞ」
(-"-)「いや、仕事が多すぎるんです。終わらないんです」
( ゜Д゜)「でも、仕事の進め方は自由だぞ」
(-"-)「・・・・(怒)」

223非決定性名無しさん2018/03/24(土) 22:15:53.57
一緒ではない
早く終わらせても仕事追加して早く帰れないよう調整される
終わらせられないほどの仕事が来た場合は
何時まで残業しようが1730退社と一緒。

224非決定性名無しさん2018/03/25(日) 12:34:44.63
>>220
阪神タイガース柄のスーツで出社しとけ
鼻唄は六甲下ろしやで

225非決定性名無しさん2018/03/25(日) 12:44:51.57
裁量労働だから早く帰れるは間違い。
今でも裁量でなくても、早く帰る人を
定時まで働いたことにすることは会社が
認めれば幾らでもできる。
台風のとき、やってるでしょ?

裁量で何が良いかと言うと
定時後にみなし残業時間以上に
いくら働かせてても定額になって
会社利益的にウマーなこと。
ここで言うと裁量でも9時17時半勤務だから
大体19時以降はただで使えるボーナスタイム。

226非決定性名無しさん2018/03/25(日) 12:48:19.30
>>224
課長以上は
ゴルフと飲み会は必須な
出世したいなら主任もやっとくべし
やってない主任は落とされるぞ

227非決定性名無しさん2018/03/25(日) 12:49:00.89
>>225
裁量労働制で生産性上がるわけでもないんだよな
無駄な業務も減らさなくなって終わってく予感
無神経でトロい奴が得するようになる
便所で寝たり外出やタバコ多い奴が増えそうだ

228非決定性名無しさん2018/03/25(日) 13:03:38.45
結局、終わったら早く帰れるようにしないと、時間当たりの単価やコスパは下がる一方なんでサボる奴が経済的には正常になる。
社会主義が上手く行かなかったのは、サボった奴が得するシステムだから。
図らずもそれと同じ構造になってる。
日本人が世界で一番効率悪い原因はここ。

229非決定性名無しさん2018/03/25(日) 13:12:58.25
>>227
こういう考えだと、裁量導入は難しいだろね。
便所で寝てようがタバコ多かろうがそれで仕事が効率良く進めれば良い訳で。
そこを取り締まりしたら、もはや裁量権ないし。
とりま元々定時がある時点裁量ではない訳だけと。
ちなみにブラックの判定基準に、体育会系でビジネスマナー取り締まりにうるさい、と言うのがある。
裁量なのに出社退社時間にうるさかったり、仕事どんどん追加して精神論で残業させる組織は要注意。
実力ないのを出社時間や残業時間でエクスキューズしてる可能性がある。

230非決定性名無しさん2018/03/25(日) 13:37:56.94
>>227
ちなオレがトイレが多い原因はトイレに行く暇も飲みもの飲む暇もなく働いて
膀胱炎になったからだ。
女は多いらしいが男は珍しいと言われた。

膀胱炎なって頻尿になったら、今度は課長にトイレ休憩多いと注意されてなんだなぁ、と思った。
そもトイレにも行けずにこうなってるのにな。

231非決定性名無しさん2018/03/25(日) 13:40:52.70
工場持っている企業なら、トイレ休憩常識だろwww
モノつくりしてないから、ボケるんだよ。

232非決定性名無しさん2018/03/25(日) 13:53:23.87
>>230
君の裁量でそう言う働き方して膀胱炎になった訳だから、会社は悪くない



とか、言われそう。

233非決定性名無しさん2018/03/25(日) 14:32:53.10
>>226
なんだ、10年前に戻るだけだ。
人情と言えば聞こえが良いが
ハラスメントや親が人事情報改竄&筒抜けが
当たり前の古き時代にな。
気に入られてない奴は人事情報汚される前に
逃げた方が良いぞ。這い上がれなくなる。

234非決定性名無しさん2018/03/25(日) 14:50:51.29
部長人事出てるのに就任前に1人逃げてるがな。

235非決定性名無しさん2018/03/25(日) 16:40:26.30
ニュースを読み解くと
伊藤忠次期社長に野心のない宇情畑のダークホースを選出
外れた野心溢れる大阪繊維畑傍流がここにも来る
繊維体制派に逆らう人間はやり難い組織になるだろうからね

236非決定性名無しさん2018/03/25(日) 17:27:17.89
労組って何か活動してるのかね まともに機能してるとは思えないんだが

237非決定性名無しさん2018/03/25(日) 18:32:24.17
裁量労働や保険組合承認の為の組織
逆らったら、沈まぬ太陽

238非決定性名無しさん2018/03/26(月) 00:03:14.87
>>233
何のための合併だったのか

239非決定性名無しさん2018/03/26(月) 00:28:36.28
>>236
ちゃんとした労働組合でないからね

240非決定性名無しさん2018/03/26(月) 00:33:17.54
>>219
出向者が、人事情報漏洩して困る

241非決定性名無しさん2018/03/26(月) 00:45:49.07
>>238
CRC時代は出向者が
「こいつは絶対上に上げない」と決めたら
人事情報に消えない情報として記録してた。
結果イエスマンだけが管理職に。
上がイエスマンばかりだから仕事に際限なんてなく残業100時間200時間とか当たり前だった。
それでも裁量ない時代だったら残業代出るからまだいい。
今ならきっと、イエスマン管理者と残業できない時間管理のしわ寄せが、全て裁量に行く。

242非決定性名無しさん2018/03/26(月) 01:53:51.03
課長が30代男を年齢的にもそろそろ主任にと言ってるの聞いてバイアスかかった天然グズだなと思った。
何故ならその社員より知識も技術もある年上女社員がいたから。
女性活用のポイントが評価上がれば、今度は産休明け女を主任に、とか言い出しそうだ。

243非決定性名無しさん2018/03/26(月) 08:42:23.19
というか商社が子会社の末端人事まで興味を持ってたことに驚きを隠せない。

244非決定性名無しさん2018/03/26(月) 08:47:10.84
【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反

偽装請負多重派遣搾取

低技術

低収入

結婚難

孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563

245非決定性名無しさん2018/03/26(月) 13:11:50.57
>>244
そんなことよりも、
伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだな
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しする
また、伊藤の書き込みにあるように架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは劇場型の特殊詐欺師である証だ
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

246非決定性名無しさん2018/03/26(月) 18:45:18.28
>>243
部長以上は出向者多いよ

247非決定性名無しさん2018/03/26(月) 18:45:35.88
>>240
出向したら他人事情報

248非決定性名無しさん2018/03/26(月) 19:37:19.15
>>245
誰と勘違いしてんだよwww

お前は人違い・勘違い・知恵遅れ・時代遅れで
推測能力や論理的思考が欠如した
不正解や未回答ばかりの知能障害者だから
無能ドカタ支援の人売り促進してるんだろ!
偽装請負多重派遣追放の妨害するな!
高額搾取経営者追放の妨害するな!
時間外労働違反追放の妨害するな!
技術向上収入向上の妨害するな!
無能時給単純作業を強要するな!
文系体育会系思考を強要するな!
結婚難を促進するな!
少子化を促進するな!
孤独死を促進するな!
得するのは無能ドカタと人売り犯罪損害加害者だけじゃねえかよ!

お前みたいに
人柄の問題にして
事柄の解決から逃げてるようじゃ
恋人・家族・友達・人脈・
技術・知識・知恵・副業・
財産・将来
にも逃げられてんだろうなw

労働違反
http://www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html
下請法違反
http://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyakinsi.html
結婚難
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356
孤独死
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000030-jij_afp-int

249非決定性名無しさん2018/03/26(月) 21:56:24.17
>>246
いて本部長代行からじゃない?

250非決定性名無しさん2018/03/26(月) 22:17:26.48
代行って担当範囲の代理権あるの?

251非決定性名無しさん2018/03/27(火) 00:33:28.63
>>249
常に部長クラスにいるけど?
来年1人増える予定だったけど、就任前に居なくなったw

252非決定性名無しさん2018/03/27(火) 00:51:20.09
人事部長以外にいたのか
身近に一切いないから気にしたことなかった

253非決定性名無しさん2018/03/27(火) 07:19:05.57
経営企画と商社のシステムやってる部署以外はあんまり居ないんじゃない

254非決定性名無しさん2018/03/27(火) 09:38:51.15
パワハラ降格とか

255非決定性名無しさん2018/03/27(火) 14:52:05.76
パワハラして降格や退社はほとんどない
パワハラされて降格や退社は多い

256非決定性名無しさん2018/03/27(火) 20:55:06.20
隠蔽工作もお上手ですね。

257非決定性名無しさん2018/03/28(水) 15:39:26.08
>>252
人事部は人数少ないのに課長主任多くて
びっくりするぞ。
女性管理職の率上げるために増やしてるとしか思えない。

258非決定性名無しさん2018/03/28(水) 20:50:58.61
そりゃ人事はそんなに人数いらないけど課を分けないと意味不明な編成になるんだから仕方ないだろ

259非決定性名無しさん2018/03/28(水) 21:45:18.12
と、人事部が申しております。

260非決定性名無しさん2018/03/28(水) 21:56:47.93
煽るならせめて前のレスと文体変えなよ。

261非決定性名無しさん2018/03/28(水) 21:57:59.37
>>116
民法改正で残業代5年遡れるようになるから、早く見直してみなし以上の追加の残業は払うようにした方が良いのだけどね。

262非決定性名無しさん2018/03/28(水) 22:24:32.06
>>258
じゃ、主任は何故?
管理職ではないが指導的な立場としてカウントするため?

263非決定性名無しさん2018/03/28(水) 22:29:10.53
まともな部署は主任を課に1人〜2人置くようにしてるはずだよ

264非決定性名無しさん2018/03/28(水) 23:26:34.27
人事のベテランお姉さま達が評価されるのは良い。
ただ男も女も人事部から一度も出てなくても主任課長なれるものなの?

265非決定性名無しさん2018/03/29(木) 01:33:14.06
あらゆるポストは、職責を果たせない無能な人間によって占められる。仕事は、まだ無能レベルに達していない者によって行われている。

266非決定性名無しさん2018/03/29(木) 07:21:23.80
人事から出たら職種変わるだろ

267非決定性名無しさん2018/03/29(木) 07:31:08.59
広報、業務、経営、いろいろあるぢゃん
現場各本部にも経営や企画系いるし
現場知った方がいい良くね?

268非決定性名無しさん2018/03/29(木) 08:05:10.46
その辺りならけっこう異動してるぞ

269非決定性名無しさん2018/03/29(木) 08:49:11.54
人事から?

270非決定性名無しさん2018/03/29(木) 23:04:23.58
人事とか職能系の役職者増やすのは勝手にすればいいと思うけど、役職と同格のエンジニア(エキスパートエンジニアとか)が少なすぎないか?

そんなんじゃエンジニアは未来なくて辞めたくもなるよねー

うちの部エンジニアの部なのに主任より上のエンジニアいないし、課長や部長代行や部長みんな営業上がりやで

エンジニアにやさしくない

271非決定性名無しさん2018/03/29(木) 23:36:18.54
それ単にその部が低レベルなだけじゃ...

272非決定性名無しさん2018/03/29(木) 23:44:46.01
みんな営業上がりでよく仕事成り立つな。
課長とか普通に現場出てPMやるから設計書の読み書きできるレベルじゃないとお話にならないのに。
うちの本部は少なくとも部長までみんなゴリゴリのエンジニア揃いだぞ。

273非決定性名無しさん2018/03/30(金) 00:24:36.21
>>270
異動希望出しな
そんな酷いところいても何も得られないぞ

274非決定性名無しさん2018/03/30(金) 01:04:59.37
開発してない箱売り部署なんでない
旧CTCには多いよね

275非決定性名無しさん2018/03/30(金) 01:42:35.66
>>270
製販分離なら同じ組織にエンジニアの部課と営業の部課があるから、普通はそれぞれの長は下から上がって来るのでない?
営業しかない部署なの?

276非決定性名無しさん2018/03/30(金) 03:02:18.05
再雇用者の増加によるコストアップと
ポスト不足による30代のモチベーションアップのため、
40代を整理する。

親会社周りから降格や出向が始まるよ!

277非決定性名無しさん2018/03/30(金) 07:47:07.22
>>274
箱売りだけならSEほぼ付かないぞ
SEの稼働ってるなら必ず設計はしてる
インフラならうちだけで構築まで済ませるし

278非決定性名無しさん2018/03/30(金) 08:29:42.32
【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反

偽装請負多重派遣搾取

低技術

低収入

結婚難

孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563

279非決定性名無しさん2018/03/30(金) 12:00:00.82
エンジニア軽視はここに限ったことではないよ
メーカーでさえ、技術は委託に任せきり
自製なんてやってるのは今の40才前後かせいぜい30後半最後の世代
ここが整理される予定なんで空洞化はさらに進むし止められない
仕方ないのでは?

280非決定性名無しさん2018/03/30(金) 12:12:19.98
ほいよ。テレビでもやってたな
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3791/1.html

人材派遣会社の暗躍で40代の首切り横行

281非決定性名無しさん2018/03/30(金) 12:12:44.46
まあ技術上級職は社内全体の1割弱いるけどな

282非決定性名無しさん2018/03/30(金) 12:16:39.43
>>279
ここ元からその手のエンジニアいないからあまり問題ないよ
いても上級職になってるし、基本みんな技術なくて困ってるからむしろ重宝されてる

283非決定性名無しさん2018/03/30(金) 20:59:48.67
流通は技術者多いよ。
エキスパートになるのは、技術で本部内有数レベルか、技術ブラスPMもできる人間でないとなれない。
競争率高いから、課長とかやってて現場やらずに技術が陳腐化するとエキスパから落ちることもある。

284非決定性名無しさん2018/03/30(金) 23:55:06.94
別に流通に限らずどの部署もけっこういるよ

285非決定性名無しさん2018/03/31(土) 00:28:47.80
必死にCTCsageに奔走してるけど見事に返されてるな

286非決定性名無しさん2018/03/31(土) 07:16:21.21
>>265
言い得て妙だな

287非決定性名無しさん2018/03/31(土) 10:22:20.48
どんな人間も出世し続ける限りいつかは無能レベルに達するをだろね。
自分が有能でいられるボシに居続けるのが一番難しい。
常に進化するか、能力出しきらずに仕事するか。

288非決定性名無しさん2018/03/31(土) 10:28:35.05
>>251
常に部長以上の半分が出向者な本部だが
来期はそれよりも部長が全員関西人なのが気になるわw
部格5部署の長が、大阪繊維ストレートフラッシュとは偏り過ぎで笑うw

289非決定性名無しさん2018/03/31(土) 14:16:10.49
部長以上の半分が出向者とかそんな悲惨な本部あるのか
うち出向者誰もいないわ

290非決定性名無しさん2018/03/31(土) 17:48:57.18
外部の業者には関西弁のほうがイミフで良いんだろうな。

291非決定性名無しさん2018/04/01(日) 10:24:36.83
全員はどうかとは思うが、外注委託先や派遣や協業に舐められっぱなしのところもあるから、関西人なら〆られるか?

292非決定性名無しさん2018/04/01(日) 10:31:51.79
英語や北京語でどやしたほうがもっと意味不明だからシメル効果高い。

293非決定性名無しさん2018/04/01(日) 23:41:32.85
役職者は、関西人〜
きっと、みんな関西人〜

294非決定性名無しさん2018/04/02(月) 23:09:00.60
部長以上の半分が関西人とかそんな悲惨な本部あるのか
うち関西人誰もいないわ

295非決定性名無しさん2018/04/02(月) 23:31:15.21
今日の人事見て思ったんだけど、やたら主任増えたね
主任前に辞めてく人の対策を人事がとったかな

296非決定性名無しさん2018/04/03(火) 00:03:28.06
毎年このくらい増えてるだろ
単に浸透してきただけ
主任できてからまだ数年しか経ってないんだし

297非決定性名無しさん2018/04/03(火) 12:06:19.76
新しい役職だとグレード要件に忠実に判定しようとするから、厳しくなるよね
その点、課長以上のグレード要件満たしていない人の率は異常。

298非決定性名無しさん2018/04/03(火) 12:52:13.06
やめるやめると言う奴は大体やめない法則
優秀なのは黙って辞める

299非決定性名無しさん2018/04/03(火) 18:23:31.76
長くSIer続けてる人、なにが楽しい?
またはなにがモチベーション?

昇進もどうでもいいし、毎日のドキュメント作成も謎の社内調整もどうでもいいし、部署業績のための数字遊びもどうでもよくて、毎日疲れるよ。

みんな、なんでこんなにシステム作ることに関係ない作業ばっかやってるんだろうってならないの?

300非決定性名無しさん2018/04/03(火) 21:48:19.59
つまらないなら技術面がっつりアピールして技術戦略いけばいいじゃん

301非決定性名無しさん2018/04/04(水) 08:10:23.27
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

302非決定性名無しさん2018/04/04(水) 08:19:39.77
>>300
聞いたことないわそんな部署

303非決定性名無しさん2018/04/04(水) 21:35:36.47
未来研究所?

304非決定性名無しさん2018/04/04(水) 21:47:25.69
技術戦略グループ知らないとか流石にエアプ過ぎるだろ
会社としてそこそこ大々的に取り上げてるし、フロント部署からもちょいちょい異動があるってのに

305非決定性名無しさん2018/04/05(木) 20:19:48.58
オススメの異動する方法教えてくれ。
さすがに嫌気がしてきた。

306非決定性名無しさん2018/04/05(木) 20:23:34.66
積立休暇減った?
休業者増えてるのかね?

307非決定性名無しさん2018/04/05(木) 20:35:33.87
>>305
上長飛ばしてさらに上に言う
人事に辛いって言ってカウンセリング受ける
異動したい部署の情報を得て部長と仲良くなる

好きなのを選べ

308非決定性名無しさん2018/04/05(木) 21:37:17.85
客先で場外作業なんだが
リモート打刻させて貰えず
残業時間無視して所定7.5で
エクセルで9時5時半で勤怠出されてる。
改定した就業規則読む限り
これって有りなの?

309非決定性名無しさん2018/04/05(木) 23:27:11.15
今年の2月の話だが、有給取れ、でも仕事はやれよ言われてて、休むタイミング見計らってたら、
出張を勝手に有給にされた
経費精算はしたから監査入らねーかなと期待してる

310非決定性名無しさん2018/04/06(金) 00:07:32.53
>>308
みなしなんではないの?
最悪客先でのFelicaタッチのログで証明するとか

311非決定性名無しさん2018/04/06(金) 00:13:03.54
なんかウンコみたいな労務管理やってる部署多いな

312非決定性名無しさん2018/04/06(金) 00:31:35.74
>>310
裁量でも残業時間の労務管理はやらないとダメだろ

313非決定性名無しさん2018/04/06(金) 00:38:07.19
>>308
四月で就業規則改定してるんだが、ひでーよな。
親会社で100億規模の基幹システム初回リリースがもうすぐ控えてるから、討ち死に結構出てるしリリース後も更に出そう。
それで休職や、会社都合退職にさせないようにしてるとしか思えない。
どの辺がホワイトなのだか、謎。

314非決定性名無しさん2018/04/06(金) 00:40:58.86
>>309
改定後は出張中に土日があったら働いていても休んだことにするんだと。

315非決定性名無しさん2018/04/06(金) 00:43:27.56
そんなこと書いてあったっけ?

316非決定性名無しさん2018/04/06(金) 01:10:01.77
>>313
討ち死しても評価されるのは出向者と気に入られた一部管理職だけだろうに。
後は使い捨ての土台。
しかし土台なだけに居なくなると屋台骨もぐらつく。

317非決定性名無しさん2018/04/06(金) 07:00:37.28
>>309
労基の監査前にタレこんだ方が良いよ

318非決定性名無しさん2018/04/06(金) 07:10:20.45
>>310
事業外みなしな
http://www.mibarai.jp/jigyoujougai/

ただし、超過時間を所定時間にして勤怠つけるのは認められない
証拠は抑えて人事に言え
ダメなら弁護士に相談

319非決定性名無しさん2018/04/06(金) 07:18:27.42
メールも使えてリモートログインできる現代で事業外みなしは成立しない。。
http://www.mibarai.jp/jigyoujougai/zangyoudaiseikyuu.html

320非決定性名無しさん2018/04/06(金) 08:39:26.68
てかFMCスマホを全員が持ってる時点で成立せんだろ

321非決定性名無しさん2018/04/06(金) 12:09:49.24
みんな!朗報だ!
60時間以上は残業出るらしいぞ!
ただし、みなし残業大は月90000万のままだから、30時間弱しかでてないから、相変わらず未払い残業代はあるけどな!

322非決定性名無しさん2018/04/06(金) 12:11:27.22
60時間超えさせないように、残業時間の虚偽報告圧がかかるな。

323非決定性名無しさん2018/04/06(金) 15:06:28.25
>>309
それ、下手したら君が経費を不正に申請してるあつかい。
最近経費申請不正で処分される人多いから、気をつけないと。

324非決定性名無しさん2018/04/06(金) 15:14:00.84
出張だとビーコン記録もPC操作記録もないからそこに有給あてるとは上司は上手いことやったつもりでいる

325非決定性名無しさん2018/04/06(金) 15:17:58.89
2020年には未払い残業代だけでなく
有休も過去5年積み立てせねばならんからなあ。
2年が5年になるのは大きいから
会社は無理矢理でも消化させたい。

326非決定性名無しさん2018/04/08(日) 21:58:19.22
技術ネタと違ってクソ労務ネタは打ち返せない

327非決定性名無しさん2018/04/08(日) 22:13:52.45
数年前から裁量で死ぬほど残業させられた。未払いで訴えられるか?

328非決定性名無しさん2018/04/08(日) 23:48:13.82
訴えなくても請求すれば払ってくれるよ

329非決定性名無しさん2018/04/09(月) 08:11:55.28
>>324
上からのお達して上司のMBOに入ってるから
有給消化率の数値達成して評価上げたい。
貴方の尊い犠牲で上司様の評価が上がる。

330非決定性名無しさん2018/04/09(月) 18:32:35.72
>>329
じゃあ、社内窓口に
通報すれば一矢報いれるな。
握り潰せば証拠持って労基行くよって脅し付きで。

331非決定性名無しさん2018/04/10(火) 08:13:26.38
GJ

332非決定性名無しさん2018/04/10(火) 15:03:24.54
現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。

古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。

古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。

ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。

ジャップランドの実態
http://qbiz.jp/image/box/0024021ed3225e2aec3eeddfa63b3f61.jpg
http://asyura.x0.to/imgup/d6/4019.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG

333非決定性名無しさん2018/04/10(火) 17:10:15.64
労災は過去2年しか訴求できないけど
安全配慮義務違反と傷害罪の時効は10年。
やり口は良くわかったので、お覚悟を。

334非決定性名無しさん2018/04/10(火) 22:39:20.08
>>327
月80以上?
だったら、色々できるよ

335非決定性名無しさん2018/04/10(火) 23:19:55.13
>>333
それな。この会社、
仕事で鬱にさせらせて
労基期限の2年過ぎてから
ブラック部署に転属させて
潰すケースの相談増えてるから。
2年以内にさっさと訴えた方が良いよ。
2年過ぎても鬱の場合は完治してなかったり
再発するなら色々やり様ある。

336非決定性名無しさん2018/04/11(水) 07:55:51.81
>>334
平均100くらい 未払い請求して早く転職したい。

337非決定性名無しさん2018/04/11(水) 14:11:47.43
病気は?診断行った?
ウツとかなら、労災認定レベルだよ、それ。

338非決定性名無しさん2018/04/11(水) 18:37:55.90
鬱で会社休む時、しれっと私傷病扱いにされるよな。

339非決定性名無しさん2018/04/11(水) 19:37:24.42
そも改正後は過去5年なら2015年まで遡れるのでは?
うつ治ってからも無理はできないから2年は短か過ぎるよな。

340非決定性名無しさん2018/04/11(水) 22:58:55.13
>>338
会社に労災申請義務はないからね。
しかし、労働者が申請すると
雇い主に冷遇されると言う会社有利な制度。

341非決定性名無しさん2018/04/12(木) 08:08:59.17
怪我や病気の人には労災申請は負担デカイから負担が一部上場でブラックでない会社なら労災担当がいて会社が申請してくれるよ。
80超えてなくてもハラスメントなど職場環境悪けれは申請すれば結構認められる。
調査もせずに私病にするのは社員満足度が下がって離職率上がるからね。

342非決定性名無しさん2018/04/12(木) 08:26:59.85
現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。

古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。

古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。

ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。

ジャップランドの実態
http://qbiz.jp/image/box/0024021ed3225e2aec3eeddfa63b3f61.jpg
http://asyura.x0.to/imgup/d6/4019.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG

343非決定性名無しさん2018/04/13(金) 06:35:57.05
>>341
うちの会社ブラックだったかぁ
転職しよっと

344非決定性名無しさん2018/04/13(金) 07:45:24.08
その前に担当に言えよ

345非決定性名無しさん2018/04/13(金) 15:23:32.42
休職手続きは人事がやるのに確認さえしないのはどうなの?
ブラックでは?

346非決定性名無しさん2018/04/13(金) 15:34:00.78
何年か前に頭痛くて健康支援室行ったら人事が産業医を説得してるのが聞こえてきた。
ブラックな面白い話題だったんで思わずスマホ録音したわ。

347非決定性名無しさん2018/04/13(金) 23:15:35.60
嘘松

348非決定性名無しさん2018/04/14(土) 00:32:22.01
休職する人に「労災ですか?」なんてわざわざ聞かれるのを待ってるの?
学校休んだ小学生レベルだな

349非決定性名無しさん2018/04/14(土) 08:45:01.07
ヤバいネタ出ると
内容聞かずに嘘松認定出てくるよな。
録音あるから、個人情報伏せておこすか?

350非決定性名無しさん2018/04/14(土) 08:49:10.63
>>348
>>341にあるが小学生ではないか、鬱とかだと気力体力がなくなってる、助けが必要な病人だね。

351非決定性名無しさん2018/04/14(土) 15:56:19.29
労災かどうかなんて分からない

352非決定性名無しさん2018/04/14(土) 16:29:06.21
>>348
そうじゃなくて、会社の業務が原因で神経痛になって担当から外して貰おうって話をしてるのに、
手続きの時は「私傷病」って決め付けて来るから明らかにおかしいよ。

353非決定性名無しさん2018/04/14(土) 16:51:49.41
そりゃ担当外してって言う相手は部署の人だからだろ
手続きは事情を全く知らない人事

354非決定性名無しさん2018/04/14(土) 19:58:51.72
デザインパターンをインターフェースから説明した良心的なブログ

https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35417803.html

355非決定性名無しさん2018/04/15(日) 00:22:28.62
>>350
人事も部署長も交えての話なのだが。

356非決定性名無しさん2018/04/15(日) 06:55:45.99
>>346の状況
人事が部署長の意見を尊重して
産業医を説得してた。
診断した外部の主治医からは
意見だけで診断書が出た訳ではないから
異動や休職はさせる必要はないと
人事が産業医説得してた。

357非決定性名無しさん2018/04/15(日) 12:58:17.81
>>243
興味なんてないし処分もされないからパワハラし放題で「俺が気に入らないから上げない、下げてやる、飛ばしてやる」とか平気でやるのでは?

358非決定性名無しさん2018/04/15(日) 14:41:09.47
こんなところでぐだぐだ言ってないでらよ訴えてこいよ
どうせ嘘だろうけど

359非決定性名無しさん2018/04/15(日) 15:12:17.37
まずは問題点から整理しようか?

360非決定性名無しさん2018/04/15(日) 17:09:51.67
どの件の?

361非決定性名無しさん2018/04/15(日) 17:40:32.44
くさんはってあるから
ハラスメントすごいんだろな。

362非決定性名無しさん2018/04/15(日) 20:24:17.12
どの業界の人もそうだけと、働かされすぎな人は会社恨んだり仕返しとか考えてずるずる残らないで、急いでやめて転職すればいいとおもうよ。
たくさん働いくれてる人がやめちゃうのが一番の仕返しになるしね。

もっとマシな労働環境はたくさんあるし、売り手市場のいま転職アッサリできるよ。
あとは会社員以外でもいくらでもこの会社より稼ぐ手段もあるしね。

会社なんかのために大事な体とか、心とか、時間を無駄にすることないよ。

363非決定性名無しさん2018/04/15(日) 20:58:52.66
>>362
ほんとそう思う。課長でパフォーマーだけな人、元課長で権利だけ言う人。そんなんが多いから仕事する人に仕事が集中する。

364非決定性名無しさん2018/04/15(日) 22:35:52.89
ここ、副業禁止だしね。

365非決定性名無しさん2018/04/15(日) 22:42:00.86
まともに課長の仕事してる人少ないから大部分はいない方がマシな人ばかりだよね。課長て何で下がらないの?

366非決定性名無しさん2018/04/15(日) 23:30:42.13
とりま辞めるにしても労災申請と未払いはやっとけ。

367非決定性名無しさん2018/04/16(月) 12:00:46.22
あかん、新人取り過ぎたから、
代わりに中堅ベテランの辞めさせ易いのから
辞めさせないと。

と、申しております。

368非決定性名無しさん2018/04/16(月) 12:15:52.76
戦力になるまでトレーニングが必要なのに?

369非決定性名無しさん2018/04/18(水) 15:25:52.35
>>248
変な日本語からお前は伊藤だとわかるよな

そんなことより、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

370非決定性名無しさん2018/04/18(水) 15:26:45.49
>>278
意味不明な書き込みする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

371非決定性名無しさん2018/04/18(水) 15:29:17.90
>>301
意味不明な書き込みする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

372非決定性名無しさん2018/04/18(水) 20:00:57.31
^_^ 全社キックオフage

373非決定性名無しさん2018/04/19(木) 00:19:34.53
キックオフは行ける時間あるか微妙だなー

各事業部業績どうなんだろうな。
流通EPと公共広域はギリギリ達成っぽい話は聞いた。

374非決定性名無しさん2018/04/19(木) 10:00:29.92
>>369
変な日本語w

375非決定性名無しさん2018/04/19(木) 12:05:06.75
智ちゃん来るよ

376非決定性名無しさん2018/04/19(木) 13:12:34.18
^_^ 全社キックオフ開始age

377非決定性名無しさん2018/04/19(木) 13:36:13.93
もう社長出てきた?まだ電車だから話まにあわないかもなぁ

378非決定性名無しさん2018/04/19(木) 14:08:28.00
今話してる

379非決定性名無しさん2018/04/19(木) 14:34:33.05
ギリ間にあったわ
業績明示的には示してないけど、調子良さそうだね

380非決定性名無しさん2018/04/19(木) 17:42:03.21
人は欲しい
でも金は払いたくない

プロジェクト崩壊

381非決定性名無しさん2018/04/19(木) 17:44:15.71
木村岳史に突っ込まれまくるスーパーなエンジニアをヲチする会かここですか

382非決定性名無しさん2018/04/19(木) 17:46:54.28
SIer に未来はないと全社キックオフで言わせるキックオフ事務局が本日一番良い仕事した。

383非決定性名無しさん2018/04/19(木) 17:52:21.46
>>382
俺が新入社員の時、入社式の講演で日経BPの同じような奴にSIer終焉論聞かされたよ。
ここの会社そういうの好きなんだよ。

384非決定性名無しさん2018/04/19(木) 20:14:26.09
自虐的って、丹羽宇一郎さんの芸風だな。 かっこわるう〜

385非決定性名無しさん2018/04/19(木) 23:24:04.61
オーケストラはよかった

386非決定性名無しさん2018/04/20(金) 07:53:30.97
>>385
おま俺

387非決定性名無しさん2018/04/20(金) 07:59:21.65
【作業期限】損害だから断れ【客先指示】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower

SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。

388非決定性名無しさん2018/04/20(金) 12:19:40.78
>>385
禿同
ともちゃん良い仕事

389非決定性名無しさん2018/04/21(土) 21:53:11.91
療養費を受け付けない保険組合

390非決定性名無しさん2018/04/22(日) 09:34:01.97
ファミマも伊藤忠の子会社になったね
ここと、お揃い

391非決定性名無しさん2018/04/22(日) 10:02:39.58
>>384
岡藤さんだと俺マンセーなの?

392非決定性名無しさん2018/04/22(日) 10:40:42.44
>>321
原則9時17時半勤務と言ってる時点で実質裁量労働ではないから請求すれば未払い分も支払われるよ。

393非決定性名無しさん2018/04/22(日) 10:53:22.85
オーケストラ揃えるとは、贅沢だな。

394非決定性名無しさん2018/04/22(日) 11:06:45.84
>>352
他残業、パワハラでメンタル壊してウツ休業の人間に対してもそうだったよ。
産業医の意見書でもパワハラ無かったことにされた。
隠蔽主義。

395非決定性名無しさん2018/04/22(日) 15:55:40.76
>>352
こちらは時間は付けてないけど一日12時間以上働いてる。
勤怠に付けさせて貰えないがPC記録見れば歴然だが
何故か上のチェックは入らず黙認されてる。
ちな親会社案件なんでegate使ってPC記録残さないよう言われた。
勤怠ちゃんと付けるよう指示する上司は飛ばされると言う噂。
体力ない人間から壊れてる。
人が足りないと訴えても補充なしで減る一方。

396非決定性名無しさん2018/04/22(日) 17:19:44.69
>>395
それクソ悪質だけど、客先環境で作業する顧客アカウントだと結構あるよな。

397非決定性名無しさん2018/04/22(日) 17:54:36.39
>>394
ここで吠えても意味ないよ。早く証拠出して。

398非決定性名無しさん2018/04/22(日) 17:58:27.60
>>397
証拠なんてないだろ。人事が申請の水際で握りつぶしてるんだから。

399非決定性名無しさん2018/04/23(月) 01:06:26.60
証拠?ハラースメント受けてる人間は録音くらいしてるんぢゃん。
辞める時は仮に内部で握りつぶされるなら外部に訴えるだろ。
挑発してどうするよ。
どっかの官僚みたいにバックれても労基や裁判所や世間は許してはくれんだろ。
株価下がるぜよ?

400非決定性名無しさん2018/04/23(月) 07:36:42.43
>>395
1日12時間でそんな騒いでるのか
9時出社で22時に帰れるって全然マシ

401非決定性名無しさん2018/04/23(月) 09:58:09.48
残業月90時間だね

402非決定性名無しさん2018/04/23(月) 10:51:20.95
12時間以上てことだから、最低12時間でない
月100時間超えてれば余裕で労災成立するな

403非決定性名無しさん2018/04/23(月) 12:02:09.73
>>400
俺の若い時はもっと残業した!ていう年寄り根性は働き方改革の障害だね
昔は残業時間長くても今より余裕あったし
管理職なんて午前中寝てたし
残業代は青天井だったでしょ?
今のかつかつ状態とは違う。

404非決定性名無しさん2018/04/23(月) 21:30:11.28
別に本人が健康で家庭も無いなら
何時間残業しようとどうぞご自由にだが
残業自慢で他人に残業圧を押し付けるのは
勘違いマウンティング兼ハラスメントでしかない
マジ止めろ

お前の周りで体調不良者続出な原因の
一端は、間違いなくお前も担ってるからな
人は人、自分は自分だろ

405非決定性名無しさん2018/04/23(月) 21:42:04.03
残業多いやらなんやらで騒いで文句言う人って大抵騒ぐだけ騒いでやめないからな。
すぐやめればいいのに。

すぐやめれば、自分の体も心もダメージ少ないし、会社には大きなダメージだし、労働者にはメリットしかないだろ。

不満ある人がポンポン辞めるようになれば、ヘタなことできなくなって残業過多もハラスメントも減っていくと思うけどなー

406非決定性名無しさん2018/04/23(月) 22:08:16.77
あなたが辞めれば?
会社の害っぽいし?

407非決定性名無しさん2018/04/23(月) 22:14:52.42
メッリトしかないなら、先ずは405が率先して辞めるべき

408非決定性名無しさん2018/04/23(月) 22:17:12.55
心配しなくても数年後にはポンポン止める世の中になるさ。
若者がな。

409非決定性名無しさん2018/04/23(月) 23:02:21.59
268 非決定性名無しさん sage 2018/04/23(月) 00:16:39.13
>>236
それ、まさにIBMという会社全体の姿そのものだな。

・技術的な優位性など関係ない。むしろ陳腐化しやすい技術など
 負の資産だとばかりに切り捨てまくり、今や技術のある社員は皆無。

・プロセス(ビジネスの仕組み)だけで大金をせしめようとする。
 そしてそんなビジネスモデルを考えたオレ様たちは頭がいいとでも
 錯覚してるのか。

・(顧客も含め)他社には情報は絶対に明かさない。大した情報でも
 ないくせに。
嗤えるのは、あるサービスを検討していてその価格を尋ねたら、
「機密情報です」ときた。そんな応対はIBM だけ。

・社員は、意地悪でやたらと攻撃的なのばっかり。

メインフレームが残っているからいやいやでも使ってるけど、これが
なくなったらIBM がこの世の中に存在する価値って、0だよね。
さっさと潰れて欲しい。

410非決定性名無しさん2018/04/23(月) 23:20:26.67
>>406
まぁ俺はもうすぐ会社やめるから、第三者目線な感じ

自分の心と体に影響でるくらいならそうなる前にスパッと辞めた方がいいって考えは普通のことだろ?
自分の人生>会社 なんだから好きに辞めた方がいいよ

まさか今時定年まで同じ会社で勤め上げるなんて考えてないでしょ?

411非決定性名無しさん2018/04/23(月) 23:55:18.76
定年間近だと無責任になる管理職いたなと過去の上司思い出したわ。
辞めたいと言った社員にご自由にと言い、2020年の再構築の話したらその頃には俺はいないから知らないと宣う上司。
管理しない管理職も迷惑だよね。

412非決定性名無しさん2018/04/24(火) 00:03:14.86
>>410
自分の意見が普通、と言い切るあたり
同調圧力の塊みたいな人だよね?
ダイバーシティ、何それ美味しい?
女に逃げられるタイプ?

413非決定性名無しさん2018/04/24(火) 00:12:45.06
残業多いって訴えて会社がホワイトに向かって残業少なくなれば、そりゃ辞めないよな。
実際五年前は100時間越えなんてザラだったが今は問題になるくらいには変わってるしな。
あれ?結局騒いだのは正解てことになってない?
ホワイトブランで会社の価値も上がってるしね。

414非決定性名無しさん2018/04/24(火) 00:33:12.95
>>410はある意味真理。君は間違ってない。
君の門出に乾杯。

ただ、冷めた第三者心理のはずなのに
辞める会社のスレッドを見て
尚且つ長文書き込むのは
サバサバ女を装った
未練がましい粘着女みたいで実に興味深い。

415非決定性名無しさん2018/04/24(火) 00:55:43.17
>>414
会社や周りのメンバーはわりと好きだから応援したい気持ちがある。
(加えて持ち株でかなり株買ってるし。笑)

基本優秀な人が多いんだからマイナスなことばっかり考えてないで、前に進んでほしいなと。

つらくて居心地悪いならやめればいいし、つらくてもがんばれそうなら前向きにつらくならないように改善してがんばってほしいと思うんだよね。

去るか、残ってがんばるかどっちかしかないんだしさ。

なんか変なこと言ってるかな?

416非決定性名無しさん2018/04/24(火) 07:11:38.41
会社と周りの人が好きと言いながら
ポンポン辞めるの推奨してるから
違和感ありまくりなんでない。
そのうえ自分のその感覚が普通だと信じてる。

417非決定性名無しさん2018/04/24(火) 07:26:35.45
前向きに、前向きに
できないなら辞めろ

ウツを悪化させる上司の典型だな

418非決定性名無しさん2018/04/24(火) 09:30:21.28
周りのために「嫌なら辞めろ」って言ってんだろ。
別に俺らは奴隷やない。

419非決定性名無しさん2018/04/24(火) 10:32:37.93
マイナスの思考ため込んで周りの人恨んだまま仕事続けても、本人も周りも不幸じゃん。

420非決定性名無しさん2018/04/24(火) 14:13:37.24
勤怠誤魔化して多残業させるな
ハラスメントすんな
社員が訴えてるのに人事はもみ消すな

以上、マイナス思考でもなんでもない
問題をすり替えないように

421非決定性名無しさん2018/04/24(火) 15:51:50.49
>>420
あるある
結局、上層部のためのホワイト500認定になってる。
モンドセレクション並みの詐欺。

422非決定性名無しさん2018/04/25(水) 00:32:26.24
仕事がめちゃくちゃ楽しいなら100時間でも問題ないし、かたや人間関係上手くいってなくて仕事も大変だと20時間でも苦痛

人間そんなもん

だから、良い環境を作らないとならないんだけどね

423非決定性名無しさん2018/04/25(水) 07:36:50.22
違法長時間残業やパワハラ受けて前向きになれる人とかどんなマゾよ。
それで前向きになれないなら、辞めろとかw

424非決定性名無しさん2018/04/25(水) 08:10:16.10
【低収入】料金以上に開発するな【低技術】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ!
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな!

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416

425非決定性名無しさん2018/04/25(水) 10:55:25.19
パワハラなんて騒ぐ方が悪いだろ。
嵌められた管理職はいい迷惑。

426非決定性名無しさん2018/04/25(水) 11:30:07.57
は?

427非決定性名無しさん2018/04/25(水) 11:32:01.05
指揮命令系統上逆らえない上司とやり合うためのワードであって、
錦の御旗ではないでしょ。

428非決定性名無しさん2018/04/25(水) 11:46:30.83
セクハラも痴漢と一緒で女が冤罪作りまくれるだろ?

429非決定性名無しさん2018/04/25(水) 17:36:45.10
人気グループ「TOKIO」の山口達也メンバーが、自宅マンションの部屋で女子高校生に無理やりキスをするなどの行為をしたとして、警視庁は強制わいせつの疑いで書類送検しました。

全文は以下
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180425/k10011417181000.html

430非決定性名無しさん2018/04/26(木) 10:25:49.64
>>387
いくら人手不足でも
日本語が出来なくてドキュメントが書けない伊藤はいらない

伊藤は回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、
伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

431非決定性名無しさん2018/04/26(木) 10:29:06.14
>>424
何?サボれって言ってんの?
伊藤は馬鹿なの

回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、伊藤の口座情報を開示しろよ

お前が開示しないで逃げまわってるから不履行になるんだろ

伊藤は、振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

432非決定性名無しさん2018/04/26(木) 11:50:23.30
セクハラパワハラは訴える方が問題ある。
麻生も嵌められたって言ってるだろ。

433非決定性名無しさん2018/04/26(木) 18:37:37.27
>>432
なんでそれだけの情報で状況を断定できるのかが不思議。
お前みたいなのがエンジニアやってて大丈夫なのか?

434非決定性名無しさん2018/04/26(木) 19:24:12.24
>>433
お前も勝手にエンジニアだと思い込んでるけど営業かもしれんぞ
というブーメラン

435非決定性名無しさん2018/04/26(木) 19:44:04.46
そもそもここの社員ではない可能性すらある

436非決定性名無しさん2018/04/26(木) 20:28:21.80
だいたいパワハラを肯定するのは、部下から人事にでも訴えられて降格したんだろう?

437非決定性名無しさん2018/04/26(木) 21:49:55.33
「なぜ、セクハラはいけないのか」という本質が理解されてないっぽいという大問題。

https://www.google.com/amp/s/m.huffingtonpost.jp/amp/karin-amamiya/sexual-harassment-20180426_a_23420453/

438非決定性名無しさん2018/04/27(金) 08:19:27.31
>>434
営業なら良いのかよという問題でもあるw

439非決定性名無しさん2018/04/27(金) 08:25:55.60
山口達也のは、流石に女が悪いとか金目当てで嵌められたとか言うと袋叩きにされる事案だよな。

440非決定性名無しさん2018/04/27(金) 11:49:23.93
セクハラ発言だけで、しかもやってないと言ってるのに袋叩きに合う福田次官と
キスや抱きついた上に強制わいせつ認めてるのにさほど叩かれてない山口メンバー

何が違うのか

441非決定性名無しさん2018/04/27(金) 11:59:46.67
>>437
セクハラに限らず長時間残業訴えても相手にしない上司の気持ちもまさにこれなのかもな。
自ら社畜として人間扱いされなかったから、人権訴えても意味がわからずに「?」となる。
で、残業強制が続いていく。

442非決定性名無しさん2018/04/27(金) 12:05:21.25
元課長には自分の人権ばかり主張する人も多いけどな。

443非決定性名無しさん2018/04/28(土) 01:23:32.42
>>439
だいたい相手が15歳だしな。いまどき未成年に酒を勧める大人は少ない。

これだけでアウト。

444非決定性名無しさん2018/04/28(土) 10:36:51.20
>>441
そういう人も居るかもしれないが
大半は数字のために悪いと分かって
やらせてるだけだと思うけどね。

445非決定性名無しさん2018/04/28(土) 13:02:31.97
上司(ということになっている人)に絶対服従しないといけない思って心がつらくなってる人に言いたいけど、ただこの会社の給与テーブルと役職上の関係だけであって、上司と人間的な優劣はないからね。

会社の中だけでの上下関係はあるかもしれないが、その上司も会社を一歩出れば、会社の後ろ盾がないと何もできないオジサンだよ。
社内の仕事しか知らない、できない、興味ないから転職の余地もないし、社内の自分が気持ちいいポジションに甘えている。

そんな人に都合のいいように使われて、心を壊されないでほしい。
その上司は保身と社内政治が上手なだけで、あなたとはちがう才能でこの会社で評価されてるだけ。
あなたにはあなたの才能ややりたいことを持ってるだろうから、この会社にとらわれずに自分のやりたいことの分野で生きていけばいいと思うよ。もっと自由な会社はたくさんある。

446非決定性名無しさん2018/04/28(土) 17:35:09.22
会社の仕事知ってて、出来て、興味あるなら、まだ、良い上司だよ。
仕事してない上司なんて山ほどいる。

447非決定性名無しさん2018/04/29(日) 08:40:08.07
福田否定しててもセクハラで処分されたな
ちゃんと事実関係調べたんだろうか?
麻生は反省してるから処分しないと言ってなかったか?

448非決定性名無しさん2018/04/29(日) 08:45:48.63
あの録音でやってない訳はないだろうが
騒ぎになったから
とりま処分しただけでちゃんと解決する気ないよな。

449非決定性名無しさん2018/04/29(日) 11:20:41.89
>>445
それ、この会社にグズ上司しか残らなくなるパターン

450非決定性名無しさん2018/04/29(日) 12:38:49.86
財務省が福田氏のコメント発表
「相手が不快に感じるようなセクシュアル・ハラスメントに該当する発言をしたという認識はない」
4月16日

麻生太郎 副総理兼財務相
「相手(被害を受けた女性記者)の声が出てこなければ、どうしようもない」産経ニュース 4月17日
「こちら側も言われている人の立場も考えないと。福田の人権はなしってわけですか」
テレ朝News 4月17日

麻生太郎 副総理兼財務相
「そんな発言されて嫌なら、その場から去って帰ればいいだろ。財務省担当はみんな男にすればいい。触ってないならいいじゃないか」
文春 4月26日

経済評論家・池田信夫
「公平にみて、福田氏がスケベオヤジであることは事実だろうが、そんなことは事務次官の業務とは関係ない。こんなくだらない事件で行政を混乱させたテレビ朝日は関係者を処分し、全社員に報道倫理を教育すべきだ」(アゴラ 4月19日)

451非決定性名無しさん2018/04/29(日) 16:09:37.47
ハニトラだろ
セクハラは冤罪

452非決定性名無しさん2018/04/29(日) 18:46:15.74
美人局?

453非決定性名無しさん2018/04/29(日) 19:00:03.42
財務省も調査したらしいし、音源は90%の確率で本人らしいし、仮にハニトラがあったとしても福田の発言見る限り立派なセクハララインだろ

どんなハニトラしたら、あんなセクハラ発言連発やウンコ発言を言わせることができるのか、寧ろ聞いてみたいよ

454非決定性名無しさん2018/04/29(日) 19:10:21.49
必ず出るよね、ハニトラ説
被害者より加害者人権が守られるのが常なのはセクハラに限らない

455非決定性名無しさん2018/04/29(日) 20:17:11.16
 録音し証拠を作ったこと。一度、上司にこの情報を上げるという既成事実を作ったこと。上司の拒絶をもってその証拠を世に放つ理屈立てができること。世に放てば、裁定は世がしてくれる。

456非決定性名無しさん2018/04/29(日) 20:19:46.72
この記者、仕事出来るだろうね。

457非決定性名無しさん2018/04/29(日) 20:28:28.76
>>440
理由は、本人も擁護する周りも格好悪過ぎるから
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/213874/042500073/?ST=smart

458非決定性名無しさん2018/04/29(日) 20:35:32.40
山口メンバー擁護はほかのメンバーさえやってないから、こちらは、まあ健全
言葉だけとはいえ、偉い人のセクハラが日常的に当たり前のこととして看過されているか良くわかる

459非決定性名無しさん2018/04/29(日) 23:38:08.00
>>445
一理はあるし、良いこと言ってる風だけど
エロいこと言われてセクハラって騒ぐくらいなら、取材に行かなければ良い
て意見と類似

460非決定性名無しさん2018/04/30(月) 00:09:30.36
445 非決定性名無しさん
「そんなパワハラ多残業で騒ぐくらい嫌なら、
この会社から去って辞めればいいだろ。
この会社の社員はみんな多残業に耐えられる
男だけ残ればいい。
まだ壊れてないんだからいいじゃないか」

461非決定性名無しさん2018/04/30(月) 02:14:57.95
エロすけべオヤジ集団、それがCTC。

462非決定性名無しさん2018/04/30(月) 08:05:43.08
商社だから基本男社会よ

463非決定性名無しさん2018/04/30(月) 08:25:56.42
工場は手先が器用な人が尊ばれる。

464非決定性名無しさん2018/04/30(月) 11:13:59.75
繊維業界ならお針子が重要です。

465非決定性名無しさん2018/04/30(月) 13:21:23.81
うちのとこは中途を優遇しすぎや
もう生え抜きの部長なんてほとんどいない
昇進させるのは浅い年数の中途ばかりで生え抜きは辞めてくね 特に10年選手あたりかな
なので転職でうちくる人は安心していいぞ

466非決定性名無しさん2018/04/30(月) 15:00:58.22
使い潰すだけで育てる気がないからね

467非決定性名無しさん2018/04/30(月) 15:11:18.80
電話業界は何よ?

468非決定性名無しさん2018/04/30(月) 16:17:48.37
逆の見方をすれば、プロパー社員は環境の変化についていけてないことの裏返しだろう
いまだに、ハード売りなんてしてないだろうなw

469非決定性名無しさん2018/04/30(月) 17:37:25.80
とはいえ、全社キックオフのとおり
SI サービス 製品売り
の比率は未だに1/3均等なんだけどね

サービス重視にしたいと言いながら
中々移行できない
どれも理解しないとならないのに
SIerは何故か製品売りやサービスをバカにしがち

470非決定性名無しさん2018/04/30(月) 17:51:53.53
>>467
交換手のような器用さが求められる

471非決定性名無しさん2018/04/30(月) 18:36:38.32
この会社、いまの若年層ってどうなってんの?

自分は中堅35才、裁量で800万くらいの給料なんで、
まったりそこそこ給料で、仕事のやりがいとかなくても、役割はこなすかって気になって、
転職もあまり考えない。

自分より下がどういう状況で、どんなモチベーションなのか、
怖くて聞けないけど、すごく気になってる。

472非決定性名無しさん2018/04/30(月) 20:26:09.01
>>471
ほぼ同い年だけどもっと年収低いなー。
中途で入ったタイミング悪かったかもしれない。
初年度昇給なしだったので。

473非決定性名無しさん2018/04/30(月) 21:43:50.66
>>471
その年でまたりでその収入なら悪くない

474非決定性名無しさん2018/05/01(火) 00:07:11.60
>>471
主任か もしくはS3最終形態だな

475非決定性名無しさん2018/05/01(火) 09:57:05.94
S3でそんなにいく?

476非決定性名無しさん2018/05/01(火) 10:02:07.85
コンビニ業界は何を求められますか?

477非決定性名無しさん2018/05/01(火) 14:05:54.27
>>424
伊藤メンバーへ
どうして逃げまわってんだ!!
お前、回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

478非決定性名無しさん2018/05/01(火) 18:52:18.79
>>476
自分で利用してみることが大切です。

479非決定性名無しさん2018/05/01(火) 20:42:21.01
>>471
まったりしてて成長意欲もクリエイティビティもない人たちばかりで、こういうオジサンにはなりたくないなぁと思ってるよ

だから会社に依存しないエンジニアのスキルを高めたいが、社内政治とか社内調整とか顧客折衝とか事務処理とか社内のドキュメントフォーマットに沿った不毛な書類作成業務ばかりで、本質のエンジニアリングの部分での成長が見込めないから転職予定。

480非決定性名無しさん2018/05/01(火) 21:19:54.04
異動すれば?
フロント部署でもゴリゴリの技術部署たくさんあるぞ

481非決定性名無しさん2018/05/01(火) 21:34:42.20
40歳で1200万いきますか?

482非決定性名無しさん2018/05/01(火) 21:43:03.26
課長になれば

483非決定性名無しさん2018/05/01(火) 23:22:49.54
課長でも1200は難しくない?

484非決定性名無しさん2018/05/01(火) 23:45:49.66
早めの昇進かつ優良にいて、MBO少し良ければいけないこともない

485非決定性名無しさん2018/05/02(水) 08:48:04.96
>>479
やっぱり、そんな感じだよね。
そんな空気は伝わってくる。

良くも悪くも、大きいかいゃだから、
社内ないがしろにすると、
評価伸びないしね。

俺はそれに気づいて、次の評価者会議までに何をするかを、
仕事としてやってきたら給料あがったよ。

CTCも、いい仕事や良い顧客、良い上司のいる環境あるから、
辞めずに社内で良いところ見つけて欲しいと想うよ、本当に。

486非決定性名無しさん2018/05/02(水) 11:47:30.14
>>477
またレス相手間違えてるのかよwww

お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害から逃げ回ってるんだろwww
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害が増えちまうからなwww

俺じゃなくて警察官や裁判官弁護士や弁護士に問い合わせろよw
お前が犯罪者で虚偽告訴になるから問い合わせできないんだろw

お前の方こそ個人口座情報開示から逃げてるんじゃねえよ
俺に個人情報口座情報開示の債務なんてないじゃねえかよ

弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
ネットトラブルの債務の支払は弁護士経由が常識だからな

債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
お前の追加返信合計の1464万円の対応料金支払から逃げるなよ

お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公開の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ!

俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法26条の条文内容違いも釈明まだかよ!

487非決定性名無しさん2018/05/02(水) 13:02:05.58
株価暴落ランキング2位だってyo

488非決定性名無しさん2018/05/02(水) 23:14:54.10
>>486
いや、お前は伊藤だ
確実に
警察とか弁護士とかのキーワードを持ち出すところから伊藤は架空請求詐欺師であることが明らかになった
回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、伊藤の口座情報を開示しろよ
何逃げまわってんだ
ヘタレ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

489非決定性名無しさん2018/05/02(水) 23:30:34.31
下落率トップだね

490非決定性名無しさん2018/05/02(水) 23:51:06.55
脱スーツ2日よかったじゃないか!

491非決定性名無しさん2018/05/03(木) 14:18:02.58
赤字出したわけでもなく達成してるのにストップ安て凄いね。
アナリスト期待値に行かなかったから?
エセホワイトではこのあたりが限界なのかな。

目標達成できない課題解決しない管理職は全部入れ替えすれば良いのに。
数字いかないと即切りて意味ではないよ?
根本問題改善する気がなくて違法行為で利益上げようとする管理職ね。
違法行為した上で後で未払い残業代請求されるとか、二重で迷惑。

492非決定性名無しさん2018/05/03(木) 14:30:07.97
>>468
逆にききたいけど、中途社員関わらず
ついていけてる人ってどんな人?
Sierやサービスならいいの?

493非決定性名無しさん2018/05/03(木) 14:31:51.85
>>490
親会社では毎週ジーンズですよ?

494非決定性名無しさん2018/05/03(木) 16:42:01.25
売っておいて良かったわ

495非決定性名無しさん2018/05/03(木) 16:42:32.54
買い戻しとこ

496非決定性名無しさん2018/05/03(木) 16:47:49.17
成長意欲もクリエイティビティもないエロオヤジ集団放置しそうでない奴らに辞めろとか異動しろと言ってる限りは利益も株価も上がらないと思う
良い人材は他所にいくわ

497非決定性名無しさん2018/05/03(木) 16:54:07.88
>>491
達成してないし不採算増えてるからな

498非決定性名無しさん2018/05/03(木) 17:09:35.98
投資家は正直 はっきりわかんだね。

499非決定性名無しさん2018/05/03(木) 18:27:06.39
>>468
ハード売りでなくてどんな形なら時代についていけてるの?

500非決定性名無しさん2018/05/03(木) 19:34:05.53
優秀な中途が活躍してるのに達成出来ないのか

いい加減育てれば?
育てず放置し続けたから働かなくても給料貰える成長意欲ないオジサンばかりが適当な地位で安穏と大量発生してるだろ?
ツケだよ、ツケ。

501非決定性名無しさん2018/05/03(木) 19:41:19.97
SCSKは5000越えのままでもCTCが下げる。当たり前。

502非決定性名無しさん2018/05/03(木) 19:46:11.98
>>485みたいなのばかりが社内政治で高給になって、客や市場や技術を顧みない会社age

503非決定性名無しさん2018/05/03(木) 20:05:44.37
SIなんて商社感覚でズルしてショートカットしたら品質落ちて不採算になるだけ
特に大規模開発では
製造やテストで当たり前のことを手抜きせずにやれる人が強いのにマッチポンプな人が評価されやすい

あと、中途や中途狙いに多いけど現体制批判して人を引きずり下ろすのは得意だけど、自分がその後に成果を出せない人が多いよね
それに乗った上も同罪だけどね
直属に協力せずに引きずり下ろしたなら、その分の仕事引き受けて成果あげないと

504非決定性名無しさん2018/05/03(木) 20:34:50.32
役職付きを下げる勇気がない部長が多すぎ。
やっかいな人がいても別部署に異動させるだけして、結局上が詰まって若い人があがれない。

必要なことは下げる人はさげてあげる人はあげる循環だと思う。やる気の無いおじさん世代が滞留しすぎてる。

505非決定性名無しさん2018/05/03(木) 20:49:29.49
そのうち
訴訟問題が起きるね
ちゃんと証拠は揃えているらしい

506非決定性名無しさん2018/05/03(木) 21:55:54.10
パワハラ異動した管理職がそのまま帰って来て大迷惑
そいつにパワハラされた奴がさらに別の奴にパワハラしてストレス解消する悪循環

507非決定性名無しさん2018/05/03(木) 22:06:49.68
やっかいな役職付きって、問題解決するどころか自分が問題発生させるけど、そんな問題解決しない役職が率いる組織って数字も悪い。
異動しても同じことの繰り返し。
不採算増えて株価も落ちる罠。

508非決定性名無しさん2018/05/03(木) 22:17:47.47
>>504
異動先部署がいい迷惑だね。

509非決定性名無しさん2018/05/03(木) 22:28:55.15
>>505
やっかいな役職付きを下げなくても、
訴えられはしない。
下げた方が訴えられるのでは?

510非決定性名無しさん2018/05/03(木) 23:35:04.70
>>504 役職付きぐ
何年後には俺いないから知らない
とか
もう仕事したくないから定年伸びるとか勘弁
とか
これ以上、上を目指す気はない
とか

これから大変な世の中を頑張って行こうとしてる
若者の前で平気で言うのは止めてください
士気に関わります

511非決定性名無しさん2018/05/04(金) 01:53:19.76
若者を抜擢してPMにするのは構わないが
面倒みずに放置して不採算案件増やすのはやめて欲しい。
若者もやる気なくすか、潰れるかだ。

512非決定性名無しさん2018/05/04(金) 07:34:22.81
予算持ち出しで、育成するのか?
赤字化で引導渡すのか?
基準なく恣意的。

513非決定性名無しさん2018/05/04(金) 08:43:07.60
最終的に赤字になるくらいなら育成した方がいいじゃん。
持ち出しより、赤字金額のがヤバいでしょ?

もし引導渡すためにヤバい案件のPMさせるなら、酷すぎる。
赤字案件は周りも迷惑だし。

514非決定性名無しさん2018/05/04(金) 09:26:20.53
>>9
どうして逃げまわってんだ!!
逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

515非決定性名無しさん2018/05/04(金) 09:30:45.66
>>504
役職を下げる勇気を出しちゃったら、今度はその無能な部長が下げられる番になるからやらない。
下げる文化を恐れてるのは上に行けばいくほどそう思ってる。

自分の意見を述べてたから飛ばされた、言われるがままやっとけばいいのに、って内心考えてる部長だらけよ。

516非決定性名無しさん2018/05/04(金) 10:18:59.30
つまり、やっかいな人と言うのは
仕事しない人がでも
不採算案件産む人ではなく
自分の意見を言う人と言うことか。

顧客満足度よりも数字よりも
社内評価重視の内向きの会社だから
気にいらなければ辞めろって発想だし
株価も下がるのかもね。

517非決定性名無しさん2018/05/04(金) 11:05:36.64
会社全体の利益とか将来とか何も考えてないな
会社業績が悪化すれば困るのは自分らなのにね

518非決定性名無しさん2018/05/04(金) 12:11:24.95
>>22
伊藤は回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってるくせに
伊藤の口座情報を開示しない
で、債務不履行と騒ぐ
馬鹿なんだな

伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

519非決定性名無しさん2018/05/04(金) 20:06:11.70
>>515の言われるがまま、て言うのか
誰に言われるがまま、なのかが重要だな。
直属上司なのか、その上なのか、客なのか。

520非決定性名無しさん2018/05/04(金) 20:14:40.84
>>405みたいな考え方はこれからの人手不足の時代株価下がる要因では?
社長のインタビューとか見てても思うけど、プロの校正会社通した方がよいのにね。
政治家や官僚の常識は世間の非常識ほどではないけと、世の流れと結構ズレてて分かってない。

521非決定性名無しさん2018/05/04(金) 20:20:04.76
校正→校閲、の間違いな。

522非決定性名無しさん2018/05/05(土) 10:36:14.29
>>26
結局、伊藤は回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってるくせに
伊藤の口座情報を開示しないできない
で、債務不履行と騒ぐ
馬鹿なのか?

伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

523非決定性名無しさん2018/05/05(土) 12:22:04.29
もし>>515みたいな文化なら、当然やる気のないおっさんばかりになるよな。やる気出して意見言って飛ばされて、沈まぬ太陽待遇されるならね。

524非決定性名無しさん2018/05/05(土) 18:11:00.10
部長なら来てやってもいい

525非決定性名無しさん2018/05/05(土) 18:12:56.48
部長なら安泰だね
この文化なら

526非決定性名無しさん2018/05/05(土) 19:22:49.19
部長は社内政治の上手い人なら安泰だね

527非決定性名無しさん2018/05/06(日) 10:27:09.01
死に体になってても、引導渡す僧侶がいないです。

528非決定性名無しさん2018/05/06(日) 13:59:06.35
>>148
伊藤は逃げまわってばかりだな
伊藤が回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、伊藤の口座情報を開示しろ
お前が開示しないから不履行になるんだろ!
そんなことがわからんのか?
馬鹿

伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

529非決定性名無しさん2018/05/06(日) 21:54:33.30
叩き上げ軍曹外せば
どんなエリート将校入れようが
新兵補充しようが
その隊は壊滅コース

壊滅とは3割損壊
この状態で編制かけないのは
管理側の責任

530非決定性名無しさん2018/05/08(火) 19:54:38.51
株価15%減て凄いね
何が原因?

531非決定性名無しさん2018/05/08(火) 22:19:20.14
4Qがなかなか悲惨だったのに、その内容が外に出せないやつだから株主が不審がってるだけ
決算の質疑応答見ればわかるよ

532非決定性名無しさん2018/05/09(水) 07:53:34.37
無能時間外労働・偽装請負多重派遣ドカタのせい

優秀なソフトウェア技術者が不足しているといいながら、彼らを処遇する方法がいっこうに改善されていない
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/041200010/

533非決定性名無しさん2018/05/09(水) 13:32:33.22
>>531
やらかし系か
どこよ?

534非決定性名無しさん2018/05/09(水) 13:34:05.93
>>529
アメリカ軍の悪口はそこまでだ

535非決定性名無しさん2018/05/09(水) 17:53:32.22
>>532
無能な伊藤が経営者気取りかよ

下らん書き込みで荒らしする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

536非決定性名無しさん2018/05/09(水) 18:31:35.95
>>533 予定月に売り上げがあがらなきゃ、何でも「やらかし」扱いよ。

537非決定性名無しさん2018/05/09(水) 22:22:39.41
>>534
アメリカ軍は基本兵が疲労する前にローテーションさせるし、補充編成も常にかける
日本みたいに根性論で壊したりしない。

538非決定性名無しさん2018/05/09(水) 23:01:03.00
>>533
決算報告にあるのは通信向け不採算案件

539非決定性名無しさん2018/05/09(水) 23:05:59.36
で、自社株買いいつすんだ?
決算発表終わってこんだけ株価下がったらそんくらいしか材料だせないだろ。

株主は大事よ。

540非決定性名無しさん2018/05/09(水) 23:16:44.61
社内ポータルの社長コメントくらい読めよ

541非決定性名無しさん2018/05/10(木) 08:02:44.06
>>540
ゆっくり信頼を取り戻していく(対策しない)としか書いてなかったよな?

542非決定性名無しさん2018/05/10(木) 12:16:48.85
>>541
その情報外に出したらまずいだろ

543非決定性名無しさん2018/05/10(木) 14:07:22.28
>>542
社内ポータルなんだからそもそもIRの情報書かないだろ

株価対策やるにしろやらないにしろ明示的には書かない

544非決定性名無しさん2018/05/10(木) 18:27:38.49
藤林丈司

545非決定性名無しさん2018/05/10(木) 19:19:21.68
MBOは、課長に差し戻し食らわなかった?

546非決定性名無しさん2018/05/10(木) 20:35:31.27
まともな課長だったら、面談後に差し戻しして追記が発生すると思うが。
自己評価なんで下げる方はまず訂正させないから、上げる方ね。
適当な課長ならそのままスルーかもね。

547非決定性名無しさん2018/05/10(木) 23:02:40.05
文字として残るとマズい事でも書かれてるのに気づいたとか

548非決定性名無しさん2018/05/11(金) 06:38:21.86
この時期になると株屋の書き込みが散見するな

549非決定性名無しさん2018/05/11(金) 06:53:42.95
ポジショントークってやつか

550非決定性名無しさん2018/05/11(金) 09:11:32.32
>>545
何を書き直すよう指示されたの?

551非決定性名無しさん2018/05/11(金) 14:54:45.35
ぼくは、伊藤です

ぼくは、コミュ障です
あちこちの情報スレに下手くそな日本語で結婚障害とか意味不明な書き込みをして荒らします
ぼくは、会話が成立しません
ぼくは、答えに困ると金払えとか言ってはぐらかして逃げます
ぼくは、使えない奴だと
烙印を押されリストラされました
ぼくは、架空の債権を持ち出し、警察や弁護士を引き合いにだす劇場型の特殊詐欺で生計しています。
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンで困ったもんです

552非決定性名無しさん2018/05/11(金) 20:04:42.97
>>550
ありがちなのが業績の下方修正

553非決定性名無しさん2018/05/12(土) 19:56:18.55
>>9
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

554非決定性名無しさん2018/05/14(月) 18:25:41.08
>>552
連休前と後で17年度が変わるのかい

555非決定性名無しさん2018/05/14(月) 20:50:05.49
>>18
改竄隠蔽

556非決定性名無しさん2018/05/14(月) 23:15:26.77
>>555
そんなポスターあったけ?

557非決定性名無しさん2018/05/15(火) 09:11:17.89
2020年代、IT業界の人月商売が続く最悪シナリオの現実味

世界的に見て極めて特異な人月商売の多重下請け構造

http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/042600012/

558非決定性名無しさん2018/05/15(火) 18:03:53.85
>>554
定性の自己評価のレベル感調整という名の叩きが入ることはある。
定量が変わらんのは当たり前。

559非決定性名無しさん2018/05/15(火) 18:45:38.14
>>557
どうして逃げまわってんだ?
ヘタレ野郎だな
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

560非決定性名無しさん2018/05/16(水) 19:53:07.96
かもしれない、用語説明

GoodJob賞
出世はさせられないからこれで我慢しま賞

SmartWork賞
仕事が溢れていない以下の文字のつく部署が原則対象
企画 統括 品質 管理

561非決定性名無しさん2018/05/17(木) 08:46:33.91
ワロタ

562非決定性名無しさん2018/05/17(木) 21:38:27.95
>>560
客が社内だから溢れた仕事はやらなくても怒られない、の間違い

563非決定性名無しさん2018/05/20(日) 13:19:19.82
>>43
不採算案件て、これ?

564非決定性名無しさん2018/05/21(月) 17:41:26.91
事実確認も再発防止もせずに、ただ謝れば許されるで訳ではないよな。
アメフト日大監督もセクハラ改竄麻生も。
言葉では謝っても両者反省してない、する気がないように映る。
自分に甘く、他人に厳しくの代表。

結果、謝っても警察訴えられたり、メディアに攻められまくる。

565非決定性名無しさん2018/05/22(火) 11:29:57.05
なんか社内ポータルアクセスできなくない?俺だけ?

566非決定性名無しさん2018/05/22(火) 14:45:39.65
>>565
皆仕事になってない

567非決定性名無しさん2018/05/22(火) 20:22:15.97
社内システム障害か どうりでオフィス残ってる人が少なかったわけねw

568非決定性名無しさん2018/05/23(水) 13:07:37.38
>>567
残業時間には復旧してたけどね
皆昼間に障害でやる気を無くして
それを理由に帰ったw

569非決定性名無しさん2018/05/23(水) 19:46:14.06
障害初期症状の時CWE入るとアクセス権がありませんって出るし、プリンターも使えないしで、なんかやらかして垢BANされたかと思ったわw

570非決定性名無しさん2018/05/24(木) 12:29:01.21
ボーナスいつかね。
夏で3.5ヶ月くらいあるのかな。

571非決定性名無しさん2018/05/24(木) 21:53:11.15
今年人事が優良らしいな

572非決定性名無しさん2018/05/24(木) 22:24:44.00
伊藤忠のSAPって500億かけたらしいな
どうやったらそんな原価かけられるのか

573非決定性名無しさん2018/05/24(木) 23:44:43.93
>>564
原稿の校閲もなければ、危機管理対策やるチームもないのか、酷すぎで笑える会見だった。
世の常識やルールと組織が乖離してるのに気がついてないw

574非決定性名無しさん2018/05/24(木) 23:48:53.68
>>571
そこも親会社だからね。
多残業やハラスメントで休業するのを見ぬふりしてサクッと私傷病にするのは、コンプライアンスや法令違反的にはどうなんか。

575非決定性名無しさん2018/05/25(金) 01:35:44.35
>>574
あの手腕は一見の価値あるわw
キッチリ型に嵌められた感しかないw

576非決定性名無しさん2018/05/25(金) 07:50:20.11
>>575
つまり、とても優秀w

577非決定性名無しさん2018/05/25(金) 08:34:01.07
>>571
この人材難の時代に新人沢山確保してくださったから?
質はどうだろね。

578非決定性名無しさん2018/05/25(金) 22:20:03.37
>>572
SAPで500億なんて何も不思議じゃないだろ

579非決定性名無しさん2018/05/25(金) 22:29:36.39
いまどき、アドオン嵐
ある意味正しいSIer

580非決定性名無しさん2018/05/26(土) 09:53:55.34
労基署の監督業務の一部、7月から民間委託

厚生労働省は、労働基準監督署の監督業務の一部について、7月から民間委託を始める。
監督署の人手不足を補うのが狙いで、政府が今国会成立を目指す働き方改革関連法案で掲
げる長時間労働の改善にもつながりそうだ。社会保険労務士ら民間専門家が全国約45万
事業所を対象に、時間外労働(残業)などに関する協定の有無を調べ、事業所の同意を得た
うえで指導に乗り出す。
監督業務の代行は、〈1〉社会保険労務士〈2〉弁護士〈3〉労基署監督官OB――ら、専
門家への委託を想定しており、全国47都道府県の労働局がそれぞれ入札を行って委託先
を決める。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00050135-yom-pol

581非決定性名無しさん2018/05/26(土) 10:29:51.50
仕事や上司が原因で休職したのに元の部署で元の仕事のまま復帰させるってどうなの?
ちな何人も休職してる部署。

582非決定性名無しさん2018/05/26(土) 11:45:31.21
大 阪?

583非決定性名無しさん2018/05/26(土) 14:47:00.78
>>582
そんな部署限られた世界ではなく都内

584非決定性名無しさん2018/05/26(土) 21:14:18.09
上司が飛ばされるパターンもある。
近いうちにあるかもね。

585非決定性名無しさん2018/05/26(土) 22:31:36.85
ちょっとお聞きしますが
商社系のITベンダーを狙っています
こちらと丸紅情報ではどちらがおすすめですか

586非決定性名無しさん2018/05/27(日) 00:13:05.61
丸紅も割りと黒いって聞く
今から商社系SIer選ぶならSCSKか日エレじゃね

587非決定性名無しさん2018/05/27(日) 01:05:42.21
SCSKなんて、CSKの有象無象が使えない奴率高杉

588非決定性名無しさん2018/05/27(日) 01:20:09.77
だいたい商社系SIerなんてまず選択肢に入れるべきじゃないよ

589非決定性名無しさん2018/05/27(日) 02:01:25.92
営業として入るならいいけど
SEは

590非決定性名無しさん2018/05/27(日) 08:50:14.42
【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆

巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな

SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8

591非決定性名無しさん2018/05/28(月) 21:41:10.33
SEの扱いがちょっとあれだよな
他所の商社系SIerはどうかは知らんが

592非決定性名無しさん2018/05/29(火) 10:56:30.88
>>581
再発の懸念もあるけど
休職してた人の分
誰かが無理して頑張っているわけだから
それも含めて配慮しないと
他の人との人間関係が上手くいかなくなると思う。

元々管理しない管理者のせいで休職続出なら
休職や就業制限以外の他の奴らに負荷がかかってまた倒れる。

593非決定性名無しさん2018/05/29(火) 23:14:45.37
>>585>>586
Mは最近得体の知れない連中を沢山入れたせいでおかしくなってる
どうも上の連中はおかしいことに気づいてないらしいがw

594非決定性名無しさん2018/05/30(水) 07:07:10.39
【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

595非決定性名無しさん2018/05/30(水) 22:28:38.80
ずっとs3張り付きなんだが、
主任って、なんなの?
あがってる奴と仕事の内容変わらんと思うんやけど。

596非決定性名無しさん2018/05/31(木) 00:27:59.66
なぜ日大は炎上したのか?
原因は「オレはそんなこと言っていないおじさん」
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1805/29/news042_0.html

597非決定性名無しさん2018/05/31(木) 00:31:51.61
>>596引用

とにかくやたらと偉そうですべてを知ったような顔をして、人に対してああだこうだと顎で指図をするわりに自分の言葉に責任を持たないおじさんのことである。
だいたいこういう人は、「やってみろ」「挑戦を恐れるな」「責任はオレがとる」とやたらとカッコイイことを言って、とにかく自分の思うままに人を動かしたがる。

それでいい結果がでれば「だろ?」と得意満面で自分の手柄。
が、もしもそこで望むような結果が出なかったり、問題が発生して責任を問われたりすると、内田前監督のように速やかに前言撤回で、こんな見苦しい言い訳で頬かむりをしてしまう。

 「そんなことを言っていない。オレが伝えたかったことの真意を誤解している」

 「まんまウチの部長だよ」と具体的な顔が思い浮かぶ方も少なくないのではないか。

598非決定性名無しさん2018/05/31(木) 02:16:06.61
>>595
課長の補佐が務まるかどうか。
PM/リーダーや面倒くさい客対応や下の教育や取りまとめ、やってる?

599非決定性名無しさん2018/05/31(木) 13:05:43.05
>>598
PMだよ。
組織的には、S2アッパーとS3だらけの個人事業主の集まり。
やってる仕事も大体一緒。
相手が違うくらい?
教育も指導も誰もしとらんよ。

600非決定性名無しさん2018/05/31(木) 14:26:30.61
>>599
そりゃ、みんなダメなパターン。
とはいえ、そんな組織でもS4は作らないと
だから、年齢行ってるのがS4になるか
管理経験積めた他組織から来るか、だな。

個人事業主だと管理能力なくてもできるし
顧客規模が小さいと評価されにくいよな。

601非決定性名無しさん2018/05/31(木) 16:59:01.53
SIerの仕事って、過去のベストプラクティスとして
並行作業に分解し遅延させずに進められるようにした。
そして細かい擦り合せをする形になった。

広範囲での利害調整って場面は少なくなったので
個人事業みたいになって当然かな。

602非決定性名無しさん2018/05/31(木) 17:49:48.41
何行ってるのか日本語意味不だけど
SIerの仕事だけしてたら管理職候補の主任は
難しいでしょ。
エンジニアスキル認定狙えば?

603非決定性名無しさん2018/05/31(木) 18:25:58.42
>>601
とりあえず、相手に伝わる表現力を身につけないと主任や管理職は厳しそう。

604非決定性名無しさん2018/05/31(木) 20:38:05.32
>>601
過去のベストプラクティスを活用して、案件を並行作業に分解したおかげで、細かい擦り合わせだけで作業が遅延せずに進むようになった。
以前のように広範囲での利害調整は不要なので、担当者は個人事業主的に仕事を進めていく傾向があるよね。

翻訳するとこういうこと??

605非決定性名無しさん2018/05/31(木) 20:45:49.41
読みづらいってだけで、ここまで集中砲火浴びるのね。悩み相談なのにかわいそうに…

606非決定性名無しさん2018/05/31(木) 22:09:54.12
機械学習プログラムスクリプトにマジレス?

607非決定性名無しさん2018/05/31(木) 22:55:15.07
プログラムスクリプトに違和感

608非決定性名無しさん2018/06/01(金) 00:24:36.29
みんな普段パートナーさんたちが書いたドキュメントの読みづらい文章を指摘する仕事ばっかやってるから、職業病なんじゃね

赤ペン先生ばっかりだなこの会社

609非決定性名無しさん2018/06/01(金) 00:27:03.53
プログラムが吐き出すスクリプト。
スクリプトにも分岐やループがあると、
プログラムが吐き出すプログラムになってしまうのか・・・

610非決定性名無しさん2018/06/01(金) 05:51:52.73
分岐やループがあるとスクリプトじゃなくてプログラムになるのかφ(..)メモメモ

611非決定性名無しさん2018/06/01(金) 12:17:43.61
AIがマトモな日本語かけるようになれば
協力会社さんはドキュメント作成能力低くても良くなるし
管理者になるのに赤点先生能力も要らなくなる。

612非決定性名無しさん2018/06/01(金) 13:05:42.20
yahoo記事
リーダーシップがない人間ほど 忖度を強いる体育会系を好む
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180529-00171131-diamond-bus_all&pos=2

613非決定性名無しさん2018/06/01(金) 19:45:26.62
確かにルフィみたいなリーダーの器には忖度一切必要ないなw

614非決定性名無しさん2018/06/04(月) 13:15:02.82
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/
https://supernova.studio/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

615非決定性名無しさん2018/06/04(月) 15:40:51.41
新卒で入社しようと思うのですが、この部署はやめとけみたいなのってありますか?

616非決定性名無しさん2018/06/04(月) 19:43:13.23
SIerはやめとけ

617非決定性名無しさん2018/06/04(月) 23:08:30.89
>>615
マジレスすると、君がどんな仕事の仕方したいかによる。
業績傾向はあるが、完全なるダメな部署なんてないので。

618非決定性名無しさん2018/06/05(火) 07:46:28.00
【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反

偽装請負多重派遣搾取

低技術

低収入

結婚難

孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563

619非決定性名無しさん2018/06/05(火) 11:51:49.44
615ではないですが、将来的に大きな案件のPMしてみたいと考えてるならどんな部署がいいでしょう?

620非決定性名無しさん2018/06/05(火) 12:00:45.28
規模だけなら、流通で親会社関係。
前述の500億のプロジェクトはあと2年くらいで終わるが
億以上のプロジェクトは今後も発生
ただし、親会社特有の苦労はあるので
反骨心のある人は向かない

5G関連て情通も狙い目
昔ほど稼ぎ頭ではないが、大きな案件は多い方
こちらは、現場やるなら体力精神力が特に必要

621非決定性名無しさん2018/06/05(火) 12:14:29.22
>>620
ありがとうございます、参考にさせていただきます

622非決定性名無しさん2018/06/05(火) 20:41:03.02
商社のプロジェクトチームにエンジニアスキル認定者が多いけど、これが500億案件?

623非決定性名無しさん2018/06/06(水) 11:48:27.75
エキスパートのスキル認定の上級職って、残業多すぎて付けられない人を上げてるだけな気がしてる。
管理職にしてしまえば、違法残業関係なくなる。

あとは、課長落ちした人の救済。
スキルの有無は関係なくて形骸化。

624非決定性名無しさん2018/06/06(水) 20:41:45.65
>>620
親会社にへいこらするのもつまらんな。
口先だけでも現場を立ててくれないと。

625非決定性名無しさん2018/06/06(水) 21:37:41.96
親会社に気に入られれば出世できるよ。
チームの人数の割に主任も上級職も多いでしょ?
親会社の人以上に親会社の業務仕様を抑えてるからだよ。

626非決定性名無しさん2018/06/07(木) 22:46:45.65
機械学習させて意識高いナレッジシェアリング

627非決定性名無しさん2018/06/08(金) 12:51:35.56
相変わらず日本語わからんね

628非決定性名無しさん2018/06/08(金) 23:48:49.87
>>626
とりあえず、横文字使うのやめたら?
頭悪く見える

629非決定性名無しさん2018/06/09(土) 00:04:40.04
意識高いナレッジかぁ
MITの研究で偏った情報ばかりを学習させるとサイコパスAIが生まれたらしいから、意識高い系AIも作れるかもね。
鬱陶しいけど。

630非決定性名無しさん2018/06/09(土) 11:55:38.10
>>629
コミュ力教えず、物事の効率だけ追えば、誰でもサイコパス行動になるから、当然。
ちな意識高い、と、意識高い系は、かなり違うよ。
後者は鬱陶しいけど、前者なら良いでしょう。

631非決定性名無しさん2018/06/09(土) 13:38:05.36
>>625
伊藤忠は社長変わって業務のAI化に手を出すと言う記事あったから、業務仕様抑えてるエンジニアは貴重なんでない。
本当にAI導入するなら、予算出所として伊藤忠の社長直属の業務部、実際に動き始めてからはCTCの未来研究所との協業が必要だろうね。
上手くいけばデカいが、AI化て上手く行った試しがないから大変だとは思うよ。

632非決定性名無しさん2018/06/09(土) 13:47:22.26
どうしてこの会社住居手当ないの?
遠くからの定期代出すより住居手当出して通勤より業務に打ち込めるようにした方がいいと思うんだが

633非決定性名無しさん2018/06/09(土) 14:14:02.52
借りずに買ったら?補助あるから。

同一賃金同一業務の流れで住宅補助が新たに設立されることは無いと思う。

634非決定性名無しさん2018/06/09(土) 14:57:22.78
??
住宅補助を同じ条件で全社員に出せば同一賃金じゃん。

635非決定性名無しさん2018/06/09(土) 15:02:15.49
>>634
同一業務同一賃金の波は派遣にも波及してるのよ。
裁判で住宅手当はこれに反するとしてアウトになった。厚生省もガイドライン出してるし、最近では郵政がこれらの手当て撤廃してる。
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL4C3SMJL4CULFA00B.html

636非決定性名無しさん2018/06/09(土) 15:09:24.86
意識他界系

637非決定性名無しさん2018/06/09(土) 15:35:00.03
>>632
確かに、遠くて20-30万の定期代払うより、
10万以内の距離で会社近くに住まわせた方が効率的だよね。
通勤時間分働けるし。

638非決定性名無しさん2018/06/09(土) 15:36:40.84
>>636
うちの業界には波及しない?

639非決定性名無しさん2018/06/09(土) 16:02:28.16
他の業界や世の中の一般感覚にはアンテナ張っておいた方が良いのでない。
日大や財務省みたいになったら株価も目が当てらなくなる。

640非決定性名無しさん2018/06/09(土) 17:44:15.18
アメリカだと家賃補助どころか交通費も出ない。職場に合わせてどこに住むかはその人の自由という理論。日本もそういう流れになるのか、日本独特の住宅、転勤事情がそれにマッチしないのか…

641非決定性名無しさん2018/06/09(土) 19:06:25.64
>>640
そのかわり、最初の勤務地からの転勤や長い通勤を伴う異動は役員経営者クラスでないとあり得ないけどな。
https://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/04416e320ff8994f246ad431ab1515d2
年収一千万もいかないような人間に、いきなり大阪行けとか、何時間もかかる通勤しろと言ったら裁判沙汰。

642非決定性名無しさん2018/06/09(土) 19:16:53.48
>>635
ここで言う非正社員って契約社員のことだろ?日本郵政グループってことはよ。

うちの会社で契約社員はほぽプロパー扱いだから住宅補助貰えるだろ。(もちろんそういう制度があればだが)
そもそもウチで比率の高い派遣とか委託は一月ナンボの契約なので、同一賃金からは程遠いな。

643非決定性名無しさん2018/06/09(土) 19:30:21.37
>>642
厚生省はこう。実現するかはともかく。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000144972.html

同一労働同一賃金とは
 同一労働同一賃金の導入は、仕事ぶりや能力が適正に評価され、
意欲をもって働けるよう、同一企業・団体におけるいわゆる
正規雇用労働者(無期雇用フルタイム労働者)と
非正規雇用労働者(有期雇用労働者、パートタイム労働者、派遣労働者)
の間の不合理な待遇差の解消を目指すものです。

644非決定性名無しさん2018/06/09(土) 20:00:51.33
最近は、派遣のが単価高いから
リーダークラス以上の社員とおなじ
仕事させられるなら
同一業務同一賃金にはならないね。
派遣のが高い。マジで。

645非決定性名無しさん2018/06/09(土) 20:07:34.71
こんなAIは嫌だ。

「意識高い系」の特徴として
「自分のプロフィールを『盛る』」、
「名言を吐きまくる」、
「横文字(カタカナ語)を多用する」、
「人脈作りに熱心」、
「勉強会や異業種交流会をやたら開く」、
「ビジネス書を多読し、中途半端にその真似をする」、
「少し関わっただけの案件に対し、全て自分がやったかのように言う」
などを挙げている。

646非決定性名無しさん2018/06/10(日) 05:26:07.77
那須いつよ?

647非決定性名無しさん2018/06/10(日) 11:58:23.03
>>631
基幹システムAI化は人事だけでなく
経理や財務エリアで出来ないと意味がない。
人事評価は正解もわからないし、
間違っても会計みたいに会社が粉飾で
法律違反になることもないから
もし実はAI が間違ってても誰も責任取らなくて良いからやり易い。
会計だと特にパーケージみたいに基本機能整理
されてるなら兎も角、アドオンだらけをAI化は
誰が責任持つのよと思う。
結局AI化の前に解決する問題があるのがネック。

648非決定性名無しさん2018/06/10(日) 14:40:46.37
テストが大変なのでAIもロボも人手不足の日本では手遅れです。

649非決定性名無しさん2018/06/10(日) 16:04:32.36
そして、人不足になるにつれナレッジが外注まかせて継承されなくなり、みずほみたいに。

650非決定性名無しさん2018/06/10(日) 17:39:54.03
>>649
今は外注も取り合い。囲い込みが必要な時代だからね。

651非決定性名無しさん2018/06/10(日) 18:34:03.82
>>650
そう。ナレッジ継承した外注さんが他所にいっちゃうと言う。

652非決定性名無しさん2018/06/10(日) 20:28:32.30
しかし、対策が日本的な囲い込み、だと
流動性ますます無くなって
アメリカと比較する意味とか、ないよね。

653非決定性名無しさん2018/06/10(日) 21:08:04.38
AIの良し悪しを正しく判断できるほど日本企業の経営者は
業務をきちんと理解できてるんかいな。

654非決定性名無しさん2018/06/10(日) 22:05:20.08
赤坂オフィスの向かいの駐車場で刺殺事件とか

新幹線も危ないし嫌になるね

655非決定性名無しさん2018/06/10(日) 22:21:00.45
赤坂の近く ガーデンタワー付近で鉄骨が落ちてきて、人が死んだよな。

656非決定性名無しさん2018/06/11(月) 14:20:04.38
未来技術研究所って新卒で入れます?

657非決定性名無しさん2018/06/11(月) 19:18:59.88
何人かは配属されるとは思う
ただ、通常は希望通りにはいかない

絶対に配属されたければ事前ネゴ

658非決定性名無しさん2018/06/11(月) 19:26:35.05
ゲートオブタイガー

659非決定性名無しさん2018/06/12(火) 08:17:22.36
株価やべえな。
他社のもの抱き合わせて売ることしかできなくて、自社が持ってる技術なんてないことがバレたか。

重点顧客の業務知識は多少持ってるんだろうが、十分に業務分析して提案できるコンサルタントっているんだっけ…?

CTCがなくなっても、CTCしか持ってない技術や提案能力なんてないから、誰も困らないんだろうな…

息の長い既存顧客はベンダ切り替えにコストがかかるから変えてないだけってのが本音なんじゃないか?

経営層は目先の数字だけじゃなくて、ナニで価値を出していく会社なんだっけ?っていうブランディングに力入れた方がいいよ。

安い会社は安い利益しか得られず、
安い株価しかつかない。

商社的に数字ばかり追いかけて根性と人付き合いでなんとか売っていく体質じゃ今後の成長は厳しいんじゃないかな。

660非決定性名無しさん2018/06/12(火) 22:26:31.57
十分に業務分析して提案できるコンサルタントって、日本に存在する?
いるなら、是非教えて下さい。

661非決定性名無しさん2018/06/12(火) 22:38:41.71
意識高い系で機会学習したようなレポートを書くコンサルタントならいます。

662非決定性名無しさん2018/06/12(火) 23:33:56.33
>>660
おれとか

663非決定性名無しさん2018/06/13(水) 02:31:09.86
じゃあ俺も

664非決定性名無しさん2018/06/13(水) 07:54:27.41
機械学習レポート書くコンサル、多いな

665非決定性名無しさん2018/06/13(水) 07:59:58.44
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

666非決定性名無しさん2018/06/14(木) 05:11:25.96
機械学習でベストプラクティス!

667非決定性名無しさん2018/06/14(木) 19:01:44.47
また赤坂で刃物男とか、大丈夫か、赤坂

668非決定性名無しさん2018/06/14(木) 19:39:54.55
赤坂見附か。
溜池山王や虎ノ門からはずいぶん遠いな。

669非決定性名無しさん2018/06/14(木) 19:53:42.02
ボーナスいくらよ

670非決定性名無しさん2018/06/14(木) 23:27:40.76
なんでチーム長2人いるの?

671非決定性名無しさん2018/06/14(木) 23:36:44.85
「コミュニケーション不足からこうなったと思ってる」
セクハラ無かったことにしたい発言で、
逆に火に油。謝る気ないようにしか見えん。
誰かリスク管理してやれ。

672非決定性名無しさん2018/06/15(金) 12:42:37.03
パワハラする人や事を荒立てたくない周りは
大概こう言うよね?
やられた方にも問題あると言わんばかりに。

パワハラやる人間て相手を見てないで
自己中だからコミュニケイションは
まず取れないから当然の帰結。
問題はそこではない。

673非決定性名無しさん2018/06/15(金) 14:15:47.42
被害者は黙らせれば無かったことになる。
どっかの高校もマイク切ってたじゃん。
ただ、この方法は被害者が腹くくって
利害関係なしに訴えてきたら
問題が却って大きくなる。

674非決定性名無しさん2018/06/15(金) 20:33:55.78
パワハラな言動する人によく従順になれるよなー

会社一歩出たら冴えないオジサンな上司とかそれに準ずる人にうるさくなんか言われても波風たたない程度にテキトーにあしらう以外時間使う気おきないよ。

誰も得しないし。

675非決定性名無しさん2018/06/15(金) 21:11:09.44
言動だけとはどこにも書いてないが
栄は完全に言動以上だし
高校の方は性的暴行だろ

676非決定性名無しさん2018/06/15(金) 21:30:41.51
>>674
未来の被害者を防げる

677非決定性名無しさん2018/06/15(金) 22:36:29.97
>>674
人事としては、調査とか面倒でやってられないから、課を細かく分けて時間使わなくていいようにしているのだろうけど。
前に書き込みあったみたいに、休職担当は労災かどうかなんて分からない、みたいに言い訳できるようにね。
担当者は担当外だから知りませんでリスク回避したつもりでも、会社や管理者としてはリスクあると思う。

678非決定性名無しさん2018/06/15(金) 22:40:55.43
>>674は、
被害者さえ黙ってれば安泰派

679非決定性名無しさん2018/06/16(土) 06:49:29.37

680非決定性名無しさん2018/06/16(土) 16:37:47.38
>>670
案件が巨大過ぎて元部長大量に取り込んでるから

681非決定性名無しさん2018/06/16(土) 17:26:13.73
>>680
500億案件か
部格チーム長だよね?
普通は部を分けるだろうけど
コミュ不足防ぐためかね
部長2人で船頭多くならないもん?

682非決定性名無しさん2018/06/16(土) 22:03:12.95
パワハラする奴が絶対悪という前提として、
そんなクズたちに従う人たちももっと自己防衛すべきじゃないか?

ヘコヘコして従う人がいるからクズおじさんたちがツケあがるわけで。

おじさんは年下のマウントとって上に立ちたがるから、ツケあがらせたら負けだよ。

683非決定性名無しさん2018/06/17(日) 10:41:37.48
イチゼロ 白黒 ○× 善悪 単純なの (-_-)

684非決定性名無しさん2018/06/17(日) 13:08:34.76
仮にってあるじゃん?

それに、
仮に被害者を黙らせる動きがあるとすれば
イチゼロ以前の問題

685非決定性名無しさん2018/06/17(日) 14:19:06.63
派遣されることってありますか

686非決定性名無しさん2018/06/17(日) 14:26:31.77
>>682
それあるよな。
何も言わない奴、ヘコヘコしてる奴らは同罪。

687非決定性名無しさん2018/06/17(日) 14:50:15.45
>>685
派遣会社ではあるまいし、まず無いでしょ。

688非決定性名無しさん2018/06/17(日) 14:51:38.76
>>686
そうだよねー
たとえ黙殺されても、窓口に訴えるべき

689非決定性名無しさん2018/06/17(日) 14:58:11.03
>>688
窓口でも黙殺されれば
外部だよね。
手順踏めば問題なし。

麻生みたいに被害者に
問題あるという風潮は一掃すべき。

690非決定性名無しさん2018/06/17(日) 15:05:48.19
いや、だから、窓口に訴えたりせずに
直接言えよ。
パワハラしてるやつなんて、
大したたことはないのだから直接言うべき。
窓口が迷惑だろ。

691非決定性名無しさん2018/06/17(日) 15:07:37.40
>>686
完全なる同意
パワハラなんて反抗しない奴が悪い
パワハラって言う自体がハラスメント

692非決定性名無しさん2018/06/17(日) 15:10:23.91
パワハラって言うことで上司を陥れる奴いるよな。
上司にとって良い迷惑。

693非決定性名無しさん2018/06/17(日) 15:20:07.02
お前らズートピアでも見とけや。

694非決定性名無しさん2018/06/17(日) 18:39:33.93
あらゆるポストは、職責を果たせない無能な人間によって占められる。仕事は、まだ無能レベルに達していない者によって行われている。

無能レベルに達したたもの中には
ストレスと責任転嫁のため
部下にハラスメントを始めるものもいる。

695非決定性名無しさん2018/06/17(日) 21:07:14.14
有能な者は、上へ上へと進み、
無能扱いされて止まる。
同じポストであっても、
時代の進みに遅れると無能となる。
無能が溢れてるのは、
仕組みと業界的に当たり前なのである。

696非決定性名無しさん2018/06/17(日) 21:20:11.95
パワハラされる方が悪いって
予想以上に腐ってんな、お前ら

697非決定性名無しさん2018/06/17(日) 22:03:24.23
>>696
部分を切り取って誇張解釈するな
予想通りバカだな、お前

698非決定性名無しさん2018/06/17(日) 23:08:59.69
栄やアメフト監督と同じだな
反抗できない、反抗したらそこではやっていけなくなる状況作っておいて、
ハラスメントされる方にも問題あるとか

挙句訴えてられたら、コミュニケーション不足とか、言わない方も悪いしとか、正直失笑しかない

699非決定性名無しさん2018/06/17(日) 23:31:38.74
>>698
まぁ落ち着け。
話が散らかり過ぎてて、どの発言に怒ってるのかわからんよ。

700非決定性名無しさん2018/06/18(月) 13:14:32.76
梅田柔らか地盤だが大丈夫か?

701非決定性名無しさん2018/06/18(月) 20:46:23.99
ボーナスのフィードバックうけた?
安定のBやったよ。
差が付く組織は大変やね。

702非決定性名無しさん2018/06/19(火) 12:15:21.70
職能?オールBだと頑張っても上に上がれない組織だね。

703非決定性名無しさん2018/06/19(火) 12:37:56.71
皆同じ評価だと若者減って年寄りばかりになる。古き良き年功序列制。

704非決定性名無しさん2018/06/20(水) 00:01:53.05
パワハラに立ち向かうことを考えもせず迎合する者には誰も手をさしのべない。

逆にパワハラに立ち向かおうとする者には手をさしのべる人はいるし、法にも守られていて対抗手段はいくらでもある。

どう動くかは選べるんだよ。

被害者がなにも動かずに誰かに助けてもらえると思ってるのがそもそも間違ってる。

自分はパワハラ受けてるのになぜ誰も助けてくれないんだ!って嘆いてる人は、
ガン発症してても病院に行かず、何で誰も助けてくれないんだ!って家でひとりで喚いてるようなもんだよ。

ガンもパワハラも人にとって良くないものだが、適切な対応を知ってる良識ある人に自分から助けを求めないと誰も何もしてくれないぞ。

そういう人が周りにいたら俺だって助けたいとは思うが、俺は毎日パワハラ被害者を探してるわけじゃないし、認知していない被害者は助けようがない。

もしこれを見ててパワハラその他諸々で苦しんでる人がいたら、声を上げてくれ。
どこに声を上げればいいかわからないならここで聞いてもいいし、信頼できる同僚や友人、家族に聞いてくれ。

あなたが何らかの被害を受けていないかどうか毎日チェックしている人なんて誰もいない。
自分で動かなきゃ。

705非決定性名無しさん2018/06/20(水) 00:49:06.64
>>704
パワハラと指導の線引きは非常に難しい。
第三者が客観的な目で見てやらないといけない場合もあると思うよ。

個人的に有効だと思うのは、仲のいい管理職クラス以上の奴にに助けを請うことだな。

706非決定性名無しさん2018/06/20(水) 08:16:05.09
【作業期限】損害だから断れ【客先指示】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower

SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。

707非決定性名無しさん2018/06/20(水) 08:38:02.56
同じ部で働いているのに、ボーナスの評価7と3ではあまりにさが有りすぎる。

素行がわるかったり、劇的な無能ってなら仕方ないけど、
たまたま担当した組織の定量で差が付いて、
その結果3とかだったら、そりゃ不満だわ。

それが若手なら尚更。

708非決定性名無しさん2018/06/20(水) 10:22:01.36
>>707
若手ならそこまで差は開かないでしょ。

709非決定性名無しさん2018/06/20(水) 11:11:22.14
>>707
若手ならそこまで差は開かないでしょ。

710非決定性名無しさん2018/06/20(水) 11:31:16.70
>>704
労災関係もそうだが、パワハラ受けても元気な人なら問題ないが病んだ人は訴えること自体が難しい場合もあるけどね。
ウツの奴に原因の上司を訴えろとか、不可能でない?
死人とウツに口なし、訴えないなら自己責任ですから、みたいな?

711非決定性名無しさん2018/06/20(水) 11:34:31.18
>>707
だから数字が悪い部署からは異動希望者出るのだろうね。

712非決定性名無しさん2018/06/20(水) 11:46:44.54
>>704
ガンで病院行っても医者は秘密厳守だし患者を悪者にはしないが、パワハラを訴えた場合はパワハラとか何言ってるの、言う方がおかしい、という目で見られて評価も下げられる。
弱り目に祟り目。

713非決定性名無しさん2018/06/20(水) 12:19:44.42
>>707
新人なら最初2年はBだよね
30前からは既に若手とは言わないし
組織成績での傾斜は昔よりは無くなってる
昔は情通とそれ以外だと、下手したらボーナス倍近く違ってた

しかし、若手ほど組織の成績起因で差が開くのが納得行かないなら、全部Bつける組織には若手率高くても良さそう
実際には逆なのは何故なんだろね

714非決定性名無しさん2018/06/20(水) 12:27:48.26
>>705
第三者が第三者でない件

715非決定性名無しさん2018/06/20(水) 12:41:31.63
>>674
人事評価権握ってる上司をテキトーにあしらえるのは、オールB評価で部外異動ない組織の強みかね?
一度普通の部署経験からした方が良いのでは?

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