【ヤンマ-サナエ】トンボを語ろう11【アカ ネ-イトトンボ-ヤゴも】

1トンボヲタク2017/12/03(日) 21:11:14.09ID:9WZS4yhy
トンボってかっこいいよね。
昨日はオツネントンボとアキアカネをゲトした。

【ご注意】
●近年、成虫・幼虫を標本目的、商業目的で乱獲する不心得者が増えています。
●市区町村はもちろん都道府県レベルでも産地を容易に推測できるカキコは慎むこと。
●希少種・分布の限局的な種の情報については特に配慮すること。
●私有地の具体的な情報は所有者に迷惑がかかる場合がありますので控えてください。
●980前後を踏んだ方は次スレを立ててくださいです。
●荒らしはスルーでおながいします。
●ルール、マナーを守って楽しく語り合いましょう。

前スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/insect/1424534330/

2:||‐ 〜 さん2017/12/04(月) 00:28:35.94ID:jCClzUca
まだアキアカネがいるんだ

3:||‐ 〜 さん2017/12/04(月) 07:31:33.34ID:oF1vdm57
:||-1乙

4:||‐ 〜 さん2017/12/05(火) 08:27:11.58ID:ZO4HJUYa
アキアカネもいなくなった。

5:||‐ 〜 さん2017/12/05(火) 15:43:37.38ID:0vAcOoZI
乙です

6:||‐ 〜 さん2017/12/05(火) 23:34:57.64ID:MkQZUaBR
秋あかねはまだいたぞ。

7:||‐ 〜 さん2017/12/06(水) 21:03:24.94ID:t2bV8Deb
乙-==--0=9-080869645965375425$@^%$#&(*^(*&Y_P(LO(*U{)U(}_)}I

ホソミオツネン

8:||‐ 〜 さん2017/12/06(水) 21:05:34.45ID:t2bV8Deb
すまん、キーボード接触不良かとおもったら投稿しちまったw
ホソミオツネンならうちの県にもいるらしいが見たことないんよね

9:||‐ 〜 さん2017/12/06(水) 22:59:24.48ID:dEebWx1U
結局ギンヤンマって何で最強なんだろうな?

10:||‐ 〜 さん2017/12/07(木) 23:29:56.79ID:edyK3DtE
羽が長いから?

11:||‐ 〜 さん2017/12/08(金) 22:23:59.44ID:vSLQKszQ
ヤンマ科にめずらしい昼行性、成長は速い、長距離飛べる、貪欲、熱帯から温帯まで…全知全能よね
ヤンマ科の他種はどれかが欠けているからなあ

12:||‐ 〜 さん2017/12/08(金) 23:24:28.70ID:wCknaiRE
ギンヤンマって胸部も太い部分が長くて翅も長いよね。
言い換えれば尻尾だけが異様に短いとも言える。

一般的にギンヤンマは中型のヤンマと言われているけど、
飛ぶための装置の大きさは大型のヤンマに引けを取らないと思う。

13:||‐ 〜 さん2017/12/09(土) 09:09:05.03ID:W8VNppHO
>>11
急旋回も長けている
あとなんといってもあのカラーリング

14:||‐ 〜 さん2017/12/09(土) 21:12:13.05ID:IErMNBCN
ギンヤンマは結構頭もいいと思う。
いつも獲れそうで獲れない。
網すれすれでかわすようにして飛んでいる。

15:||‐ 〜 さん2017/12/09(土) 21:34:58.96ID:SYiUlvOH
どこにでもいるからいいけど
数が少なかったら大変だよな
産卵も池のど真ん中でやってたりするし

16:||‐ 〜 さん2017/12/10(日) 11:05:31.25ID:ccXgDIMa
>>14
30年ぐらい捕っとらんなw見とるだけだあ@長崎
捕りまくればそのうちオオギンヤンマに辿り着けたりするんやろか

17:||‐ 〜 さん2017/12/10(日) 16:10:46.69ID:D5Q9D6TN
クロスジギンヤンマの方が鮮やか

18:||‐ 〜 さん2017/12/10(日) 20:23:32.31ID:+KLTQpDS
クロギンって性能的には普通のヤンマだよね。

19:||‐ 〜 さん2017/12/11(月) 11:00:44.83ID:+wvxp6wM
今年も台風後に高速巡航するギンに着目してみたけどオオギンには行き当たらなかった。
あと秋にはちっちゃいアキアカネも探してみたけどタイリクアキにも巡り会わなかった。

20:||‐ 〜 さん2017/12/11(月) 19:30:17.31ID:jmpuMOUv
>>18
捕まえるのに苦労したぞ
それ1回きり

21:||‐ 〜 さん2017/12/12(火) 19:13:32.81ID:OJYM95pJ
飛翔中の捕獲ならミルンとカトリが異常に難しい。

22:||‐ 〜 さん2017/12/12(火) 20:41:39.29ID:neCWOjJ7
カトリって難しいのか!?捕まえたことないけど
低空を延々ホバリングしてるから楽そうなイメージだった
マルタンは電柱より高いから物理的に無理だと思ったら
ある方が「暗くなれば降りてきますよ」つってたな

23:||‐ 〜 さん2017/12/12(火) 20:57:13.31ID:T3TT7Qty
蚊取は全滅している@新潟県

24:||‐ 〜 さん2017/12/12(火) 21:17:26.24ID:OJYM95pJ
カトリは低空だがとんでもない速さだぞ。

25:||‐ 〜 さん2017/12/12(火) 22:14:28.12ID:xBpPsSJu
ミルン、カトリは、ヤブ、ネアカ、マルタンの黄昏御三家と比べると
自分としてもどこか格下の扱いだが、一番遅い時間まで飛んでるんだよな。

26:||‐ 〜 さん2017/12/12(火) 23:20:45.67ID:4VYIeK8G
香取さんはぶら下がってるのを手づかみ
ヤブは羽化後か産卵中を手づかみ
ミルンは堕ちてるのを拾う
手づかみ出来るけど、見る見るだけ
うじゃうじゃ産卵してるリスはつい手づかみしてみた事はあるスマソ

27:||‐ 〜 さん2017/12/13(水) 20:52:24.94ID:OTiewVWJ
黄昏ヤンマって明け方は飛翔しないの?

28:||‐ 〜 さん2017/12/14(木) 23:10:07.41ID:birTbRON
明け方にも、飛ぶよ。

29:||‐ 〜 さん2017/12/16(土) 20:11:49.98ID:VdHnWDMQ
明け方飛ぶけど明け方は高いからなあ
ギンクロギンは小ぶりな用水池が2、3個並んでるとこの池の間で待ってれば楽に撮れるし取れるよ
あと出始めに谷で餌取ってるときも楽、ギンはあんまり見ないけど

30:||‐ 〜 さん2017/12/16(土) 22:48:18.74ID:PeKBm4wg
そういうところにはヤブヤンも来ないか?

31:||‐ 〜 さん2017/12/17(日) 20:09:05.59ID:/vFFrnmb
>>26
カトリって近づくために 蚊を振り払いながら
藪をガサガサ前進してたら次々に逃げていくイメージ

32:||‐ 〜 さん2017/12/17(日) 20:57:26.34ID:vPLKEk8+
そんな場所が羨ましいです。

33:||‐ 〜 さん2017/12/19(火) 11:13:15.88ID:im2ey4x+
カトリは外観的にかなり綺麗だと思うんだけど、
居るところには本当にウジャウジャ居るから、
イマイチ注目度が低い

34:||‐ 〜 さん2017/12/19(火) 21:16:25.49ID:QyP2Ovce
>>29
溜池すら少ないし、鯉飼ってたりブラックバス居たりする・・・

35:||‐ 〜 さん2017/12/19(火) 23:46:28.05ID:e2BUGUGg
昔、初夏頃の夕方になると、ボツトン便所の周りを体にぶつかるぐらい数のカトリが飛んでいたのを覚えている。
田舎だったので、風呂の湯を薪と太陽光ソーラーでまかなっていたのが、灰の匂いと共に懐かしい思い出だ。

36:||‐ 〜 さん2017/12/20(水) 07:06:36.72ID:9ZL0z5+s
カトリン「蚊より蝿の方がウメーや!」

37:||‐ 〜 さん2017/12/20(水) 07:50:31.62ID:ky4fx9jm
>>25
コシボソファンの俺への挑戦だな

38:||‐ 〜 さん2017/12/20(水) 21:24:51.09ID:l4KgFl5/
ヤンマを黄昏飛翔性あるのとないのを分けるとどんな感じ?

オニヤンマとかヤマトンボ、トンボ科でも黄昏飛翔するのいる?

39:||‐ 〜 さん2017/12/20(水) 22:09:57.57ID:2d1Ctud+
黄昏飛翔性の強さ
★★★★★ カトリ
★★★★ ヤブ、ネアカ、マルタン、コシボソ、ミルン
★★★ ギン
★★ クロギン、アオ、ルリボシ、オオルリボシ
★ マダラ、サラサ

40:||‐ 〜 さん2017/12/20(水) 23:18:30.27ID:PksMLEl1
コシボソはミルンカトリもいなくなった真っ暗闇の中さらに暗い水路の中とか
ビュンビュン飛んでんだけど大抵の場合気付かれてないんだと思う

41:||‐ 〜 さん2017/12/20(水) 23:56:30.36ID:5hYfjiS9
ミルンコシボソはそもそも場所があれだから割と日中でも見る気がする

>>38
ヤンマ以外だとキイロヤマくらいじゃないかなあ

42:||‐ 〜 さん2017/12/21(木) 12:48:22.04ID:QUln1kq5
>>38
コヤマ、アメイロ、オオメ、コフキオオメとかも黄昏飛翔性だったはず

コヤマの発見難易度はヤゴ<トンボだと思う
7月末の19:30頃にヤゴをよく見る川の高空を飛んでるやつしか見たことないっす

43:||‐ 〜 さん2017/12/21(木) 20:32:21.74ID:Kz9SEd2u
オニヤンも夕方になると飛ぶのかね

44:||‐ 〜 さん2017/12/21(木) 20:36:39.80ID:a2blsrs4
真昼間に飛んでいるよ
ギンヤンマは昼間は池に縄張り作って
夕方に街中に飛んでくる

45:||‐ 〜 さん2017/12/22(金) 11:33:03.75ID:6BXqVhg1
ワイがガキの頃、カトリは便所ヤンマと呼ばれて最下級扱いやったな
ガッコの便所の窓辺でよくバタバタやってたから

ギンヤンマの翅が茶色タイプが最上級扱いやった

46:||‐ 〜 さん2017/12/22(金) 19:52:11.80ID:fnhZI7+X
>>35
我が家の風呂は現在もそのシステムだw
灯油でも沸かせるから薪は滅多に使わんがね
田んぼからは数百m、トイレは簡易水洗+浄化槽でカトリは見たことないが
闇に紛れて飛んでたりするんやろか

47:||‐ 〜 さん2017/12/22(金) 21:58:22.93ID:vJF71JrU
ヤンマの大型・中型・小型の区分って
体長凡そいくらから?

48:||‐ 〜 さん2017/12/22(金) 22:30:28.75ID:pKjR3c2t
8センチ以上と7センチ未満あたりじゃ?

49:||‐ 〜 さん2017/12/23(土) 00:38:57.27ID:BtE+HEEV
小型:サラサ
中型:ミルン カトリ
大型:それ以外

俺の中ではこう。
オキナワ何とかやイシガキ何とかは置いといて。

50:||‐ 〜 さん2017/12/23(土) 07:42:31.21ID:NdwOCQ5C
60ミリ台 小型
70ミリ台 中型
80ミリ台 大型
90ミリ台 超大型?
これだと銀が中型に分類される

51:||‐ 〜 さん2017/12/23(土) 08:23:52.36ID:L4VvquAC
香取のオスってメスより小さいのが普通なのかな?
いつも見るオスはメスより一回り小さい気がするんだけど
トンボの雌雄で体長に違いがあるパターンってあんまりない気がするの

52:||‐ 〜 さん2017/12/23(土) 08:46:43.99ID:O/dtMd1F
そういやサラサを初めて見たとき周りの人も「これ何サナエ?」つってたな

53:||‐ 〜 さん2017/12/23(土) 11:27:11.08ID:dEtU3eaL
後翅長は雄雌で変わらなくても体長に差がある種類は結構ある。
そういう種類はたいていオスの方が腹部の分だけ長い。

オニヤンマやマルタンヤンマやエゾトンボのように
体長も後翅長も明らかに性差があるのもいる。

54:||‐ 〜 さん2017/12/24(日) 19:59:54.56ID:36VHDoKC
>>51
目で見て小さく感じるのは、長さよりも太さのせいじゃないの?
カトリのオスはかなり細いから、ぱっと見小さく感じそう。

55:||‐ 〜 さん2017/12/24(日) 20:35:06.75ID:36VHDoKC
直接♂♀比較できるとなると、交尾写真くらいしかないか。
https://i.imgur.com/cZP2IO7.jpg

こうして見ると、長さはそんなに変わらないけど、太さは結構違って見える。

56:||‐ 〜 さん2017/12/24(日) 22:33:17.49ID:UfOZbQAg
家の爺さんの昔話。
昔はカトリヤンマは一番普通のヤンマで
夏の終わりの夕方、あちらこちらに現れた。
メクラヤンマという通り名だったらしい。
今、地元でカトリヤンマの姿は消えた。

57:||‐ 〜 さん2017/12/24(日) 22:55:09.78ID:jgCi67hF
>>55
香取のメスってオスと同じように胸と腹の付け根って青くならなかったっけ?
しばらく会ってないから記憶が・・・

58:||‐ 〜 さん2017/12/25(月) 13:46:15.31ID:2j+V96hN
ハナダカトンボの仲間は、メスは極端に短いよね。

59:||‐ 〜 さん2017/12/25(月) 18:56:38.66ID:Z4helQI0
>>56
新潟県だな
全域でほぼ絶滅した

60:||‐ 〜 さん2017/12/25(月) 21:41:44.88ID:g3skjNks
カトリって西日本には結構いるよな

61:||‐ 〜 さん2017/12/25(月) 22:24:29.08ID:A8RBRcGV
子供の頃、初夏にクロスジギンとヤブヤンが同時に捕れて両種を手に挟んだ時
クロスジギンの方が体は短いがガッシリして強くて大きいトンボだなと感じた。
胸の筋肉の厚みとか、胸部の太い部分の長さが大きいと思った。

大人になり、東北でギンヤンとオオルリボシを同時に捕った時もやっぱり同じこと感じた。

62:||‐ 〜 さん2017/12/25(月) 22:37:47.75ID:HdhCAX4T
カトリって何で全然別の属のギンと同じカラーリングなんだろう
緑部分だけならたまたま被っただけとも言えるけど
青部分まで一緒なのはどういうことだろう

63:||‐ 〜 さん2017/12/26(火) 08:21:54.89ID:YOKgbeCu
俺はルリボシとマルタンのメスが同じ色だと感じたなぁ。

64:||‐ 〜 さん2017/12/26(火) 21:15:44.14ID:PZWb/zWM
>>61
黒銀とヤブが同時に捕れたなんて
羨ましい

65:||‐ 〜 さん2017/12/29(金) 22:40:22.24ID:RSBerbtK
まだ生き残っているアカネがいるんだろうなぁ

66:||‐ 〜 さん2017/12/30(土) 10:37:57.31ID:JnX2TfFt
ヤブヤンマとオオルリボシヤンマって色は違えど体型はそっくりだよね。
幼虫もほんとそっくり。

67:||‐ 〜 さん2017/12/30(土) 10:44:32.72ID:pJyL//Fd
>>64
クロギン<ヤブ<ミナミ<コシボソ って感じに光を嫌うようになる

クロギンとヤブはどちらも日陰者

68:||‐ 〜 さん2017/12/30(土) 13:23:32.42ID:bqaqtrpV
陰ヤンマってやつか

69:||‐ 〜 さん2017/12/30(土) 18:08:17.83ID:3rCHQo0W
ttps://www.youtube.com/watch?v=xq8BCGoc3mE
この動画のシオカラとされているトンボは
ビロエゾではないかと思うのだが、どう?

70:||‐ 〜 さん2018/01/01(月) 13:27:03.98ID:S2+dIb/3
>>69
たしかにメタリックグリーンにも見えるが静止映像がないし何ともいえん

71:||‐ 〜 さん2018/01/01(月) 14:54:19.34ID:wHSWqiDu
産卵行動が塩辛とは違うように見える

72:||‐ 〜 さん2018/01/01(月) 17:30:29.83ID:xJoqzuBq
産卵してるのはシオカラで間違いないと思うが
追い払ったのはちょっと若いシオカラ♂に見える

73:||‐ 〜 さん2018/01/01(月) 18:25:32.12ID:dn4NI3Vn
一度腹端に水をためる行動はエゾトンボ科に見られるもので
産卵のリズムもシオカラとは違うような気がします。

74:||‐ 〜 さん2018/01/02(火) 04:29:28.49ID:LjPklUeN
しかしビロエゾと種を限定されるとさっぱり分からん
エゾとの違いなんて捕まえてみないと俺には判定無理だ

さらに言うとエゾ、ビロエゾ、タカネ、トラフ以外のエゾトンボ科なんてまったくわからん

75:||‐ 〜 さん2018/01/03(水) 18:21:42.67ID:pEDkXjA2
岩手県に震災復興のボランティアに行った時に建物内にいたカトリヤンマを捕獲。調べたら岩手では稀少らしいね。
津波被害にあった岩手や宮城の沿岸部、放置されて湿地化したところはマダラヤンマなどの天下になってるそうな。

76:||‐ 〜 さん2018/01/03(水) 18:23:32.38ID:pEDkXjA2
>>59

56です。実は福島県です。

77:||‐ 〜 さん2018/01/03(水) 23:05:09.01ID:VTUERYUf
飛行能力格付け(ヤンマ科)
SSS ギンヤンマ
SS マルタンヤンマ
S クロスジギンヤンマ
A オオルリボシヤンマ、ルリボシヤンマ、コシボソヤンマ
B ヤブヤンマ、ネアカヨシヤンマ、
C アオヤンマ、カトリヤンマ、ミルンヤンマ
D マダラヤンマ、サラサヤンマ

78:||‐ 〜 さん2018/01/03(水) 23:17:51.84ID:VTUERYUf
飛行能力格付け(アカネ属以外のトンボ科)
SSS ウスバキトンボ
SS コシアキトンボ
S シオカラトンボ
A オオシオカラトンボ、シオヤトンボ、ショウジョウトンボ
B ヨツボシトンボ、ベッコウトンボ
C コフキトンボ、ハラビロトンボ
D チョウトンボ

飛行能力格付け(トンボ科アカネ属)
SSS アキアカネ
SS ネキトンボ、オオキトンボ
S キトンボ、コノシメトンボ、タイリクアカネ
A ノシメトンボ、リスアカネ、ナツアカネ
B マユタテアカネ、ナニワトンボ
C マイコアカネ、ヒメアカネ
D ミヤマアカネ

79:||‐ 〜 さん2018/01/04(木) 11:39:14.57ID:RREkBHTr
コシアキはヘタレなイメージあるけどね。
ハッチョウはどうかな。

80:||‐ 〜 さん2018/01/04(木) 21:09:24.80ID:GIL3vjtL
南方系も飛翔力は相当だ
オオギン、ハネビロ、アメイロ等
長距離も短距離もいけるよ

81:||‐ 〜 さん2018/01/05(金) 21:21:42.65ID:AX6PXJPF
チョウトンボはへらへらしてるようで移動の時は同サイズのやつらより早いし遠出するしで
羽化後たむろんでる時か縄張ってるヤツ以外は撮った事がない

82:||‐ 〜 さん2018/01/06(土) 10:00:17.35ID:NkFHPoJz
>>80
あまり移動しない(と思われる)トビイロヤンマの高知・静岡・長崎の記録はすごいと思った
特に静岡はマリアナ-小笠原コースだと思うが

83:||‐ 〜 さん2018/01/06(土) 23:22:16.75ID:d7/UVdBc
カラスヤンマの飛翔能力はどうなのよ 
体に対する羽根の面積は相当だと思える
ワイが本州に住んでるせいか全然情報がない

84:||‐ 〜 さん2018/01/07(日) 07:31:39.53ID:0k5AsXK9
そういやどっかの博物館で見た海外産のカラスヤンマ同属種が巨大チョウトンボみたいだったな

85:||‐ 〜 さん2018/01/07(日) 18:56:50.18ID:pk1H+rI1
日本のギンヤンマ属は大きく2つのグループに分かれるように思える。

ギン・オオギン 
体長に対して後翅長が大きい
頭部前額にT字型の紋はない
連結産卵する
オオギンは本土にもよく飛来する

クロギン・リュウギン
体長に対して後翅長が小さい
頭部前額にT字型の紋がある
単独産卵する
リュウギンは本土には飛来しない

こう見ると、後翅長が大きいほうが長距離の移動力があり滑空も得意で、
逆に小さいほうは森林性が高く小回りが利くのではないかな。

86:||‐ 〜 さん2018/01/08(月) 22:59:52.60ID:Nqnangff
ベニトンとかも長距離強いよね。

87:||‐ 〜 さん2018/01/09(火) 12:43:15.77ID:MeyETRaj
黄昏性の強いヤンマって何を頼りに飛んでるんだろうか
ほとんど真っ暗闇の中、よく衝突もせずに視覚だけで飛びまわれるものだと感心する

88:||‐ 〜 さん2018/01/09(火) 13:28:02.30ID:O2EKfHuw
何を頼りというより、基本的に暗がりでの生活がデフォで、光が嫌いなんじゃない?

89:||‐ 〜 さん2018/01/09(火) 22:07:14.23ID:SrQ2JkWg
ご飯時なんですよ

90:||‐ 〜 さん2018/01/10(水) 08:45:11.91ID:GmuOAA7b
ミヤマアカネは翅が短い訳ではないけど飛翔力は弱々しいよね。
筋力が弱いのかな?

91:||‐ 〜 さん2018/01/10(水) 10:28:20.42ID:iQ9m7QO9
その弱弱しさがいい

92:||‐ 〜 さん2018/01/10(水) 20:08:17.19ID:zUDRKnxz
弱々しいおかげで飛んでるときの羽が綺麗なんだよね

93:||‐ 〜 さん2018/01/11(木) 06:54:40.80ID:qs68y6P7
>>88
その暗がりで視覚を使って飛行できることが不思議だ
夜行性昆虫は数あれどトンボほど視覚に頼りきっている昆虫は思いつかない

94:||‐ 〜 さん2018/01/11(木) 08:32:33.91ID:bsy3LQ3u
種によって好む明るさ暗さが違うし、さすがに真っ暗だと活動できないだろう。
複眼の大きい種ほど暗がりで視界を確保するためそのようになってるイメージあるけど、実際あまり関係なさそうだね。

95:||‐ 〜 さん2018/01/11(木) 08:46:27.33ID:bsy3LQ3u
後翅長の長短でトンボの飛翔力が決まるというのなら、
アカネ属では体長の割に翅が一番長いネキトンボが最強で
逆に一番翅が短いキトンボが最弱という事になるが、
キトンボもあの通りネキトンボに負けないパワフルな飛翔力を持っているので
運動性能にはあまり関係はなさそうだね。

ただネキトンボやコノシメトンボなど後翅長が大きい種は
長距離移動が得意で分布を広げやすい傾向はあると思う。
キトンボが街中に現れたり分布を広げるって話あまり聞かないよね。

96:||‐ 〜 さん2018/01/11(木) 19:04:56.00ID:fXkItdVk
キトンボ系とかノシメ系って産卵中のを捕まえると
三角紙の中でも卵ブリブリ出すよね

97:||‐ 〜 さん2018/01/11(木) 22:47:59.07ID:kXXdjqu/
でもネキトンボは最強でしょう。
ショウジョウトンボにも負けてない。

98:||‐ 〜 さん2018/01/12(金) 07:19:49.20ID:k7uLuQl5
アカネは尻尾の先を水に浸すだけで卵が出てくる。

99:||‐ 〜 さん2018/01/12(金) 17:38:52.70ID:5lDOF5vt
打空産卵は?

100:||‐ 〜 さん2018/01/12(金) 19:36:00.42ID:7IwkhLKM
打空産卵
打水産卵
打泥産卵
打車産卵

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