本物の日本のオオクワガタの写真を提示し議論しよう。

1:||‐ 〜 さん2018/04/02(月) 07:36:14.81ID:oX0u7AIP
現代は飼育下での外来種との交配で、外来種との混血種が激増し、代々から伝わる日
本のオオクワガタがまぼろしになろうとしています。そんな中、神代から伝承されて
きた日本のオオクワガタの本来の姿かたちを見てみたい。記録に残しておきたい、何
時かは絶滅し二度と見れなくなるその前に記録を残したいと考えスレッドをたてまし
た。

みんなで日本固有の大和のオオクワガタの写真を提示し合い、その本来の姿かたちを
慈しみよろこび、議論し再確認したいと思います。

よろしくお願いいたします。

17:||‐ 〜 さん2018/04/05(木) 00:28:21.82ID:QUMrrLhM
>>15
もう下げろや厨房。空気読め迷惑。

18:||‐ 〜 さん2018/04/07(土) 15:04:22.00ID:6BKlWyOF
>>14
ビークワオオクワ特集号でも各地域のオオクワの図示欄では、相当古い個体が掲載されているよね。
これはオオクワガタの原種の判別資料としては有用だと思うよ。

19:||‐ 〜 さん2018/04/07(土) 18:08:07.82ID:wUIV08ly
>>18
あげるなカス。
見た目だけじゃ判別資料にならねぇよ、ミトコンドリアから勉強しろクズ。

20:||‐ 〜 さん2018/04/13(金) 17:40:03.33ID:c04x6DwK
オオクワガタの日本原種について、特異的にいわゆる『荒らし』書き込みする特定の人が居ますが、相手にせずに議論しましょう。

荒らしの人へ一言。
「当スレッドを迷惑だと思うなら、ここを閲覧しなければ良いだけの事です」

21:||‐ 〜 さん2018/04/13(金) 19:10:12.92ID:ctH8ofQR
専スレあるし、似たようなスレもすでにあるし
無駄な重複立てる方が荒らしだぞ
天然のオオクワガタ!出て来いや!!! [転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1438071101/

22:||‐ 〜 さん2018/04/14(土) 02:06:57.40ID:718QZiWG
>>21
いちいち上げるお前の方も荒らし。

23:||‐ 〜 さん2018/04/14(土) 02:17:31.23ID:718QZiWG
>>20
あと、お前は消えろ。

24:||‐ 〜 さん2018/04/14(土) 07:22:05.31ID:3cuxuFMp
>>21
『天然のオオクワガタ!出て来いや!!! [転載禁止]©2ch.net 』という
スレッドはオオクワガタの

『採集』 関連スレッド。


当スレッドはオオクワガタの日本原種の

『形態的特徴』 関連スレッド。
『形態回帰』  関連スレッド。

>>21のスレッドは何の脈略もないです。


>>23
このスレッドに来なければ良いだけの話。

25:||‐ 〜 さん2018/04/14(土) 08:53:40.43ID:3cuxuFMp
今度は昭和初期の図鑑の写真です。うろ覚えですが、昭和10年前後だったと思います。


標記は、『オホクハガタ』 

https://i.imgur.com/PpzkQzf.jpg

26:||‐ 〜 さん2018/04/14(土) 09:31:24.07ID:uLJZ9ZhZ
>>22
sage(上げる)

27:||‐ 〜 さん2018/04/14(土) 11:56:19.41ID:56GSCllW
>>25
画像汚ねえよ。こんなんで特徴とか言うなや。

28:||‐ 〜 さん2018/04/14(土) 12:02:46.59ID:d8kJkEyc
>>25
内歯重なってホペイみたいだな。
なんやこの駄スレ。

29:||‐ 〜 さん2018/04/14(土) 16:41:43.96ID:lOhRd3OE
今ってアップローダーimgurが主流なの?

30:||‐ 〜 さん2018/04/14(土) 21:31:47.64ID:3cuxuFMp
内歯が重なって見えるのは、標本の姿勢が頭部が腹側に下がっている事と
撮影技術の未発達による遠近差が生じている為と考えられますね。

この写真では、大腮の太さ、頭盾や眼上突起の形態で参照されたい。

31:||‐ 〜 さん2018/04/15(日) 00:50:04.65ID:6z3JI9fv
>>30
必死で草www
所詮昔の書籍の引用しか出来ないんだろうが。
採集もしたことない奴が語るなや。

皆さん、sageていきましょうや。

32本物の日本人は二重まぶた2018/04/15(日) 16:42:02.74ID:geBwyUAe
ワレらが、自然と向き合いながら何万年も平和に暮らしていたこの列島に、ある日、朝鮮半島から一重まぶたでのっぺり顔の弥生人がやってきました。

「縄文人の方、どうかお願いします。朝鮮半島が戦乱なので逃げてきました。しばらくここにいさせてください」

快く迎え、飢えているのを見かねて、魚や獣を差し入れてやったこともあります。

ところが、稲作というものが上手くいくようになると、やつらは恩も忘れ、獲物を追うワレらに、「邪魔だから田に近づかないでくれ」などと言うようになりました。

そして、朝鮮半島から来たのっぺり顔の弥生人は、「この土地は昔から俺たちのものだ」と言い出しました。

それから、やつらは「福は内」と言って朝鮮半島から仲間をたくさん呼び寄せ、ワレらには「鬼は外」と言って石を投げつけました。
特にひどくなったのは、飾り付けた馬に乗った人たちが来てからです。

そして、やつらは「今日からこの半島を日本ということにした。お前ら土蜘蛛、蝦夷は鬼は外」などと言いながら、ワレらを追い払い、抵抗する仲間を殺しました。
本土で生き残った者は、前方後円墳作りを強いられ、耕作に適さない湿地や山地に追いやられました。

すぐに攻撃は東北や南九州にまで及び、東北でやつらをギャフンと言わせたワレらの英雄は、騙されて京都に連れていかれ、殺されました。
ワレらの楽園は蝦夷地と琉球だけになってしまいました。

それからしばらく、蝦夷地と琉球は平和でした。

ところが、千年も経たない内に、やつらは蝦夷地や琉球にまでやってきたのです。
蝦夷地の仲間はだまし討ちにあい、土人と呼ばれ、男は強制労働、女は慰安婦にされました。
王朝まで築いて発展していた琉球は遂に征服されました。

その後、一重まぶたで出っ歯の弥生人は、世界に向けてワレらにしたのと同じようなことをしましたが、罰が当たって戦争に負けました。

その時、琉球のワレらの仲間は、「同じ日本人だから」というやつらの言葉を信じて協力しましたが、敵の弾除けにされたくさん死にましました。
スパイの濡れ衣で殺された仲間もいますし、泣き声で敵に見つかるからと言われ殺された赤子もいます。

挙句、やつらは、琉球を敵の統治下に差し出しました。
その後、琉球は日本に復帰しましたが、敵の基地はそのままです。

蝦夷地では、ワレらの仲間を土人というのをやめよう、先住民と認めようということになりました。
ところが、最近は、アイヌはいない、アイヌは成りすましなどと言うのです。
それどころか、今度は琉球のワレらの仲間も土人と呼ぶようになりました。

蒙古襞があってのっぺり顔の朝鮮半島からやってきたやつらは、ワレらとは違う人種です。
それなのに、先住民のワレらと同じ人種だと嘘をつく一方で、ワレらを土人と呼ぶのです。
韓国人と見分けがつかないのっぺり顔の本土人は、「同じ日本人」と「土人」を都合よく使い分けるのです。

これが、先住民のワレらから見た日本の歴史です。

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/9f/abde6a9ae1b8fae5656d8bbafa5a38ae.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Yamato_ja.png
http://emishi-ezo.net/emishi_kofun_files/image001.png

33:||‐ 〜 さん2018/04/16(月) 00:42:32.78ID:DEEqGKw3
>>31
採集(笑)より昔の書籍の方が信頼できるんだがw

34:||‐ 〜 さん2018/04/16(月) 02:33:22.93ID:Yxs2wizj
>>33
アホだな。
天然の標本も持ってない様な奴が言うなw
お前以外、誰も画像出してこない。
つまり、誰も興味もないってことだ。駄スレ乙。

35:||‐ 〜 さん2018/04/16(月) 05:15:10.44ID:43Wl1DH/
>>34

は?俺は画像貼ってないけど?
何が気に入らないのかww嫌なら見なければいいだけ
お前は何と戦ってるんだ?

36:||‐ 〜 さん2018/04/16(月) 05:18:16.33ID:43Wl1DH/
>>34
あとその天然の標本(笑)って奴みせてくれやwww

37:||‐ 〜 さん2018/04/16(月) 09:00:30.19ID:lbeK1xBf
オオクワに関して言えば輸入解禁したのは失敗だったよな
交雑説のせいで国産表記がされてても疑いを持つようになった

38:||‐ 〜 さん2018/04/17(火) 16:07:20.84ID:5NQokU3h
灯台下暗しで、意外と皇居の中にだけ思いっきしまじりっけなしのがいたりして。

39:||‐ 〜 さん2018/04/17(火) 17:05:42.23ID:V5KzGYR0
マルバネ特定入れるなら外産オオクワオオヒラタも入れろやって思う

40:||‐ 〜 さん2018/04/17(火) 19:24:30.00ID:WyvTtYRC
自衛隊の演習場とかにいそう

41:||‐ 〜 さん2018/04/17(火) 19:25:03.79ID:+/Pz+H5B
>>38
飛んで入れるだろ

42:||‐ 〜 さん2018/04/17(火) 22:12:06.45ID:vXrpM18M
今更規制しても遅いがな
特にオオクワとか悲惨すぎて

43:||‐ 〜 さん2018/04/17(火) 22:59:42.29ID:Y7oqCVdt
それでも規制しないよりは規制した方が良いのは事実だろ

44:||‐ 〜 さん2018/04/18(水) 22:41:18.40ID:Mlj6YKA9
楽しく笑おうオオクワガタが絡んだ大邸宅に破片

45:||‐ 〜 さん2018/04/19(木) 13:26:14.75ID:WJE9g/xz
ラクマでどうみてもホペイの能勢YGが売られててビビる
買う奴もおるしもう無理やね
能勢YGみたいな大顎のオオクワなんて15年前にはいなかったし

46:||‐ 〜 さん2018/04/20(金) 12:15:13.59ID:NQE2MszF
クルビみたいな顎してるよなYGは
たしかに15〜20年前にはあんなカクカクした顎のオオクワおらんかった

47:||‐ 〜 さん2018/04/20(金) 17:39:53.47ID:g9RDSUAm
https://i.imgur.com/TaTxmaz.jpg
これがアチアチ.国産オオクワね

48:||‐ 〜 さん2018/04/20(金) 18:24:55.66ID:uRalnxTy
この中途半端さはまとめカス

49:||‐ 〜 さん2018/04/20(金) 19:25:44.78ID:P7bXZ0+Y
>>47
国産オオクワ素晴らしいな
極太(笑)とか大型血統(笑)には無い凄いオーラあるな
やっぱり本物は違うな

50オカマ2018/04/20(金) 19:32:57.60ID:veiwwxd+
莉里子(剛)

東京都三鷹市(吉祥寺) シティハイツ吉祥寺通り4階
1994.3.7
https://imgur.com/a/TXEgU


@copy__writing
@kotobamemo_bot

https://i.imgur.com/5Atjlhq.png

51:||‐ 〜 さん2018/04/25(水) 21:32:44.66ID:XseZ8g6w
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52:||‐ 〜 さん2018/05/01(火) 15:55:08.50ID:vQ3RKmMn
>>47


これは日本原種の形態ですね。

関西以西、特に九州地方の個体と考えますが、いかがですか?

53:||‐ 〜 さん2018/05/01(火) 16:06:46.57ID:vQ3RKmMn
>>37
昔、図鑑で見て手に取ってみたいと憧れたオオクワガタが、外国種だったり、その雑種だと本当に失望するよね。
何とか原点のオオクワガタの違いが判る目を養いたいものです。

54472018/05/01(火) 17:45:12.06ID:vaF4sBlP
>>52
国産も何も、ネタであげた河北産のホペイだけど。
引っ掛かったねw

55:||‐ 〜 さん2018/05/01(火) 18:01:32.44ID:EIf2Tau1
>>54
初心者乙
交雑大好きくんw

56:||‐ 〜 さん2018/05/01(火) 19:01:32.77ID:LKoczdO1
>>54

まだまだ外国種やその雑種を判別する目を養わないといけませんね。
更なる議論を重ねましょう。

57:||‐ 〜 さん2018/05/01(火) 23:13:33.79ID:qP7I5GTH
>>54
交雑しかもってない奴の妬み恐ろしい

58:||‐ 〜 さん2018/05/02(水) 00:36:24.50ID:KHylfG76
>>54
中学生は極太で遊んでてね(>_<)

59:||‐ 〜 さん2018/05/02(水) 09:51:15.51ID:+R9DIdFK
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60:||‐ 〜 さん2018/05/02(水) 11:59:28.85ID:izBFgF8h
>>38
いやいや。あり得ない話ではあながちないと思いますよ。

・戦前までは東京都にオオクワガタが棲息していたこと

・確かに灯火誘引で周辺の放逃個体が皇居の中に辿り着く可能性は否定できないですが、あれだけの手付かずの森林が残っていること

この事を考えれば、オオクワガタの『生き残り』が細々と生き長らえている可能性は0ではないと思います。
各都市の歴史的史跡の隔離・保護された太古から存続する樹木でオオクワガタが発見された例がありますし、岡山や福岡では都市部に僅かに残された単体の巨木で代々発生していたという話すらありますよね。

61:||‐ 〜 さん2018/06/21(木) 22:49:12.37ID:/A2rMVYL
>>1
ばーーーーか

62:||‐ 〜 さん2018/07/02(月) 23:35:05.69ID:jpd8ROt9
主が思い描くオオクワガタのイメージや形状を押し付けたいだけのずれだったな

時代についてこれない奴はさようなら
一人であの頃はよかったと回想に浸ってろ

63:||‐ 〜 さん2018/07/05(木) 03:24:05.88ID:ZgO9vdNi
で?純血国産オオクワガタの画像マダー?

64:||‐ 〜 さん2018/07/08(日) 14:34:15.65ID:uwa6S0c5

65:||‐ 〜 さん2018/07/09(月) 18:04:47.95ID:jp6QsYwr
対馬産か北海道産しか純血はいなくね?

66:||‐ 〜 さん2018/07/10(火) 09:24:04.31ID:8StJmhWF
チョン面対馬
アイヌ面北海道

67:||‐ 〜 さん2018/07/10(火) 22:49:12.85ID:uUCaAlCs
どうせ誰もいなくなるのわかってたんだから最初からスレ立てしなきゃいいのに

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