本物の日本のオオクワガタの写真を提示し議論しよう。

1:||‐ 〜 さん2018/04/02(月) 07:36:14.81ID:oX0u7AIP
現代は飼育下での外来種との交配で、外来種との混血種が激増し、代々から伝わる日
本のオオクワガタがまぼろしになろうとしています。そんな中、神代から伝承されて
きた日本のオオクワガタの本来の姿かたちを見てみたい。記録に残しておきたい、何
時かは絶滅し二度と見れなくなるその前に記録を残したいと考えスレッドをたてまし
た。

みんなで日本固有の大和のオオクワガタの写真を提示し合い、その本来の姿かたちを
慈しみよろこび、議論し再確認したいと思います。

よろしくお願いいたします。

143:||‐ 〜 さん2018/09/16(日) 12:24:10.78ID:Qo219YSh
どうでもいいってやつはパッと見たら放虫か交雑か100%わかるんだろうな。
ある意味すごいよね。

144:||‐ 〜 さん2018/09/16(日) 12:50:47.93ID:jTinRHrj
>>143
100%純血って保証がないから価値ないってことだろ
頭悪すぎない?

145:||‐ 〜 さん2018/09/16(日) 12:56:21.13ID:jTinRHrj
なんか相手をじじいと透視してるキッズおるな
じじいにしかマウントとれない哀れな奴
100%純血って時代じゃないと採れても意味ないんだよ
わかりますか?
採れる採れないの話してるんじゃないんだよガイジキッズ君

146:||‐ 〜 さん2018/09/16(日) 13:10:54.59ID:QXsGyYaJ
>>143
なんでこんな斜め上の意見になるんだ?
放虫交雑を見分けられるじゃなくて1%でも外産の血が混ざっている可能性があるから価値がないんだろ
これからどうするか考えろと言ってる君から考えを聞かせてくれ

147:||‐ 〜 さん2018/09/16(日) 14:50:09.56ID:w1lw0AnQ
1パーセントでも純血じゃない可能性があるなら価値がない、くそつまらん人生歩んでそうwww

148:||‐ 〜 さん2018/09/16(日) 15:09:02.77ID:CwY/PAeg
人それぞれ過ぎる

149:||‐ 〜 さん2018/09/16(日) 15:38:20.85ID:BeJGkS9I
それ言い出したら分類上はホペイも朝鮮ビノも国産オオクワも同種なんだけどな
そもそも大陸から渡って分布して来た訳だし

150:||‐ 〜 さん2018/09/16(日) 17:59:55.14ID:N4oWVavA
>>149
そういう貴方は半島から渡ってきたチョンw

151:||‐ 〜 さん2018/09/16(日) 18:22:03.15ID:7oS73G19
>>150
正体現したね

152:||‐ 〜 さん2018/09/16(日) 20:46:38.21ID:GsTr06nr
>>138の意見が正鵠を射ていると思いますよ。
今後の事を如何にすべきか議論しましょう。

日本の原種のオオクワガタの形態についての話題
もお忘れなく。

153:||‐ 〜 さん2018/09/16(日) 22:10:00.41ID:DeIBxCni
オオクワの産地なんていい加減なもの
オークションに出品する時はその時に高値になる産地を記載して出品されてたりするから

154:||‐ 〜 さん2018/09/17(月) 02:49:55.92ID:hcvnut0Y
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

背乗り在日 キツネ目のキムチ

155:||‐ 〜 さん2018/09/19(水) 20:08:26.32ID:iAN+SAws
オホクハガタ
https://i.imgur.com/Q0nTPT7.jpg
左のオスは1932年採集

156:||‐ 〜 さん2018/09/20(木) 09:38:29.10ID:QcERcO3q
>>155
これはすさまじい。すごいオオクワガタ。
どこで撮影したのですか?

157:||‐ 〜 さん2018/09/20(木) 18:36:17.43ID:tzHAnBsl
>>156
東大の博物館の特別展示
あと1932年は右の小さな方のオスだったわ
大きな個体は影でラベルが見えなかった

158:||‐ 〜 さん2018/09/20(木) 19:07:45.98ID:vbDO92BB
右はどうみてもヒメオオクワガタですが

159:||‐ 〜 さん2018/09/20(木) 19:36:31.42ID:tzHAnBsl
ヒメクハガタも貼っとくぞ
https://i.imgur.com/6wU8pFq.jpg

160:||‐ 〜 さん2018/09/20(木) 20:36:10.60ID:Y3IFQv9a

161:||‐ 〜 さん2018/09/20(木) 21:31:48.55ID:9Mb7q2q8
>>157
東大の博物館の特別展示とは普段はなかなか見
る事が出来ないですよ。非常に貴重な写真です
。日本にオオクワガタがいた、実在したとい
う証しなのですから。
後、大きさです。試算したのですが、横のヒメ
オオクワガタの全長を45mmとした場合、オ
オクワガタの全長は72mm、ヒメオオクワガタ
の全長を50mmとした場合、オオクワガタの全
長は80mmとなります。
日本のオオクワガタの形態の貴重な史料となる
だけではなくて、特大個体の貴重な資料にもな
りますよ。

162:||‐ 〜 さん2018/09/20(木) 21:56:26.86ID:+0SoNroh
>>161
大きめに見ても70ぐらいだったと思うよ
採った人
https://i.imgur.com/yA8iPRd.jpg

他にも日本領だった頃のタイワンオオクワガタの標本とかあったり
どこ住みか知らんが興味あるならぜひ行ってみた方がいいよ

163:||‐ 〜 さん2018/09/21(金) 14:19:11.25ID:dzd3yBIj
>>162
貴重な資料の投稿有難うございます。

大きく見えますが、70位なんですね。
それにしても凄い迫力です。
やはり、日本国のオオクワガタは、世界一だと思い知りました。

是非機会を設けて標本を見に行きますね。

164:||‐ 〜 さん2018/10/01(月) 11:57:21.98ID:qHjJA+BA
>>120余品生体で有名産地の累代が安価で出てるけど、hopeや能勢YGの痕跡がはっきり出てる。能勢は遥かに前に終わってるというのに、というつもりで飼育してるんだろう。

165:||‐ 〜 さん2018/10/01(月) 13:06:23.73ID:E8J5M60X
>>164
YGの痕跡とは具体的にどこですか?。
煽りではなく単に教えて欲しいです。

166:||‐ 〜 さん2018/10/01(月) 16:42:09.73ID:R947UwJ2
>>165
単純にここはこう、と言い表すのは難しいが、全体をトータルでを見ると明らか。経験がものをいう。

貴方もあと10年本気でオオクワに打ち込めば分かると思うよ。

167:||‐ 〜 さん2018/10/01(月) 20:51:23.32ID:E8J5M60X
>>166
それではどの個体が特にYGっぽいですか。
できれば複数言って頂けるとありがたいです。

168:||‐ 〜 さん2018/10/01(月) 22:19:13.89ID:R947UwJ2
>>167
その場の雰囲気的なものがあるので具体的に文章や5chで、というのは難しいです。

ただ、本気で国産オオクワと向き合って経験積めば君もいつかわかる日がくるよ!頑張れ!!

169:||‐ 〜 さん2018/10/01(月) 23:17:03.14ID:hVu/uBoU
じゃあ写真だけ見ても判断できないじゃんw

170:||‐ 〜 さん2018/10/02(火) 00:00:51.33ID:u+ymVsws
>>169
経験がないとね

171:||‐ 〜 さん2018/10/02(火) 08:35:02.04ID:40wxl68j
オオクワガタは中国から遣唐使が持って帰って来たんだよ

172:||‐ 〜 さん2018/10/02(火) 13:59:44.06ID:55LMHhvc
今は半チョンしか残ってないんだよ

173:||‐ 〜 さん2018/10/02(火) 18:23:00.37ID:Q/M/5CWh
>>169俺は>>168とは違う考えだが、少なくても>>120の販売個体の内
多田産と畦野産の個体は明らかに不自然だとわかるぞ。採集個体も掲載
してるが、全然違うじゃね? これが判らないというのは言い方悪いが致命的と思うわ。

174:||‐ 〜 さん2018/10/02(火) 21:06:59.53ID:q5MmTwYP
自称プロわいてきたな

175:||‐ 〜 さん2018/10/04(木) 18:32:06.96ID:cWO897k4
http://www.asahi-net.or.jp/~dh7k-sgn/BAKA-9811/D_c_b_1.html
ここに比較的古い標本が載ってる

176:||‐ 〜 さん2018/10/05(金) 16:35:11.43ID:QhKyKrUg
これ見ると今の血統物は別の種類だと思うわ

177:||‐ 〜 さん2018/10/05(金) 19:19:05.40ID:y40dWrTx
>>175
これは貴重な資料になりますね。
また、写真を見ていると昔の図鑑のオオクワガタの写真を見て心をときめかせていた
頃を思い出しますね。

178:||‐ 〜 さん2018/10/06(土) 18:20:10.67ID:0VivMgtC
添加剤ぶち込んで糖質たっぷりの餌を幼虫に食べさせて肥満で上翅しわくちゃな個体を羽化させ
戦隊物に出てきそうな名前を付けて喜んでる奴らのせいでオオクワの美しい個体が消え去った

179:||‐ 〜 さん2018/10/06(土) 18:34:20.71ID:H146+1uK
消え去ったのかぁ

180:||‐ 〜 さん2018/10/06(土) 19:35:22.00ID:NdKDlqj6
>>175
これはいいな
顎の形シャープでこんな感じだよな

181:||‐ 〜 さん2018/10/07(日) 03:16:44.98ID:i51dFohr
>>175
佐賀の69mmめちゃカッコいい

182:||‐ 〜 さん2018/10/11(木) 15:45:58.83ID:iOw7dd4L
>>180
日本の原種の大腮は、『シャープ』

まさにその一言に尽きますよね。
大腮全体もそうですが、日本の原種は先端部から歯にかけてがとても細く、
また先のヤジリも細いと思っています。

183:||‐ 〜 さん2018/10/12(金) 22:11:18.64ID:jlWc/d8l
阿古谷産は、本当に極太?

184:||‐ 〜 さん2018/10/13(土) 15:46:27.03ID:UMtp6Pyr
>>183
極太なんかいないよ

185:||‐ 〜 さん2018/10/23(火) 09:08:46.28ID:vePDk89p
>>175を見て改めて見てみると>>160は異様に
アゴが太い。歯も異様に太くて先端に重なってる。

186:||‐ 〜 さん2018/10/28(日) 07:19:05.17ID:Mjk8J7zs
◎ 阿古谷産=顎シャープ「本国産」

× 極太顎、阿古谷産=「偽物」国産&、中国ホペイ、台湾などハイブリッド 

187:||‐ 〜 さん2018/11/13(火) 18:35:35.11ID:244J8YWg
60mm以上のは捕まえたことなかったわ@30年近く前
案外平地にいたんだよな
ちょっと罰当たりだが神社の老木の祠や百姓家の防風林とか祠に潜んでいた
周りは田んぼか住宅地がちらほらあったような地域で最も近い山も10キロ以上はあるとこ
山梨や九州なんかは川沿いに生息とあるが家の場合は数百年前だかに今の位置の流れにされ
そこからも10キロ近くあるな
当時はもっと近くに川が流れてたらしい

188:||‐ 〜 さん2018/11/13(火) 18:38:08.11ID:244J8YWg
放虫かどうかは知らんが昨今その河川流域でオオクワガタが良く取れてるという話は聞くがさて?
放虫も多いだろうが後継者不足で放置された椎茸のほだ木がイイカンジになってるのを見かけるな!

189:||‐ 〜 さん2018/11/14(水) 01:48:19.10ID:O9DKcbVS
10年位前までは外国産がもてはやされてたが今や純国産が注目されてるのか?
何だかなぁ〜・・

つうか日本のオオクワガタはオオゲンレベルの現在絶滅危惧種なんだな

190:||‐ 〜 さん2018/11/17(土) 16:06:18.44ID:2Yeh0alv
能勢YG、奈良輪川西、本物はどちらですかー…。?

191:||‐ 〜 さん2018/11/18(日) 05:04:03.52ID:sJBGVWto
>>190
ど、どちらも・・・

192:||‐ 〜 さん2018/11/18(日) 06:08:03.66ID:dh5FobMn
偽物だよ! 奈良輪川西なんか完全にホペイ顔
本物はあそこまで、かっこいい顔してないし、顎も細いし、あそこまで大きさも、デカくもならない!
ならない!一昔は、ホペイはオオクワガタの理想の形と言う言葉が、口癖だったよ

193:||‐ 〜 さん2018/11/18(日) 14:43:52.82ID:jYTtiY0v
マツノのオオクワがカッコイイ

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