【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 48ストローク目

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1名前なカッター(ノ∀`)2017/11/23(木) 11:39:41.39ID:z1qDVNUF
刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。

◆前スレ
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 47ストローク目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1503801461/ http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1503801461/

※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。

荒らしにレス禁止。放置で進行。


◆同時進行中のスレ (ワッチョイ付き)
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1477397234/ http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1477397234/

952名前なカッター(ノ∀`)2018/03/23(金) 12:38:19.36ID:Cn+cCGcL
2月11日に尼で注文した黒幕#30000が発送予定日4月以降へと2回目の引き延ばし
このまま31500円で注文した事実を無かったことにされる気がしてならない

953名前なカッター(ノ∀`)2018/03/23(金) 18:49:09.80ID:4yKrGucL
販売がアマか、ショップかくらいは書けよ。

954名前なカッター(ノ∀`)2018/03/23(金) 19:08:16.90ID:dGlCtZEm
在庫有で注文してんのに4ヶ月近く引き延ばされてるのがあるわw
最近仕入れ厳しいのか採算あわなければそのままだろうな

955名前なカッター(ノ∀`)2018/03/23(金) 19:22:34.36ID:QYqAJnt+
ここでよいのかな?

440など ステンレスの返りが取り難くて
コツのようなもの? これ!俺の定番 なんてのがあったら
聞きたい
ストロップでもベロベロに出た返りは取れんのよ
跡がギザるーー;

956名前なカッター(ノ∀`)2018/03/23(金) 19:25:44.11ID:qK1a2Knh
黒幕1000使ってそう

957名前なカッター(ノ∀`)2018/03/23(金) 19:40:51.54ID:0G3jQtpc
そんな糞刃物は捨てるというコツ

958名前なカッター(ノ∀`)2018/03/23(金) 22:15:03.88ID:bSgGGFB0
石原薬品のFMC-830Pを使ってる人いる?

959名前なカッター(ノ∀`)2018/03/23(金) 22:46:33.01ID:EJcCZ78+
>>955
1回大きなカエリになっちゃうと、刃先を諦めた方が良かったりする。
そのまま刃引きして、大きなカエリが出ない高番手で研いでいくか、押し研ぎにするか。

960名前なカッター(ノ∀`)2018/03/23(金) 23:57:34.92ID:O++EqcX8
刃角鈍くするから切削力の低い砥石にするかしかない

961名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 03:25:55.72ID:+ocyeAtI
>>955
表:刃を手前で押し研ぎ
裏:刃を向うで押し研ぎ
これでやってもそんなに派手なカエリが残る?

962名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 03:31:11.38ID:ELw3BJCF
>>930
嗤える
https://youtu.be/hOT9WDf2rUI?t=122
砥減って平面が出ていないし、切刃が汚い

963名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 09:00:32.74ID:MFaN/grP
削ろう会の話だと、定盤みたいに平面を出した砥石で、完璧なストロークで研げば、どんなに強く押し付けてもかえりは殆どでないんだってな。
毎回面直し、それどころか中砥なんて研いでる途中にも中断して面直しするような人たちだから真似しようったって無理かもだけど。

964名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 10:34:56.92ID:2b1vO+Ek
中砥で基本作るから全面使ったら途中でも修正するし砥石が乾いてたら研ぐ前に修正するけど普通じゃないの?

965名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 11:40:51.11ID:9ou2TF1l
牛刀なら平面じゃなくても研げるだろ

966名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 15:03:02.26ID:deiRHbJp
>>964
僕もそのパターンだけど
洋包丁やナイフの刃先グリグリやってるだけなら割と適当でもどうにかなるしなんとも
>>962の動画レベルで遠目に見てグンニョリまでいくとアレだが

967名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 18:40:42.49ID:MFaN/grP
上のダイヤで面直ししてる人のダイヤって、SKの両面ダイヤだったりする?
あれ、頭一つ安いから愛用してたけど、あんまりいい平面とれないんだよな。
精度は安物の割にまあまあだけど、普通の砥石より一回り小さいじゃん?
あれ面直しに使うには致命的だよ。
あれで雑に面直した後に、同じくあれで直した同じ砥石で擦り合わせないと平面にならない。

968名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 19:09:56.96ID:NnLaKA5q
結局アトマに行き着くよね。
しょっちゅう平面を維持しようとしたら、三面擦りも金剛砂もコンクリブロックも現実的じゃないし、ダイヤでそこそこのサイズと平面精度となると、あれしかなくなる。
すごいコスパ。
興味がない人に面直しのためだけに5000円も投資するって言っても理解してもらてないが。

969名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 19:35:01.54ID:aWaRGdkZ
だーかーらーw
ノミやカンナでも研ぐならともかく、
ナイフや包丁で平面なんか関係ねーって言ってるだろw

970名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 19:40:14.73ID:i71rnaaL
荒砥相当(修正砥石含む)で大まかな整形したら番手の近い砥石同士で砥面を慣らすのがそもそも当たり前だと思ってたわ

971名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 19:40:56.72ID:E2viFuCC
最低2つとダイヤがあれば平面らしくはなるだろ
そこまで厳密に平面を作る意味はない

972名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 22:52:35.16ID:MFaN/grP
>>970
研ぎの直前とか、研いでる真っ最中に中断して面直しするときとか、3枚使ってならすの面倒くさくね?
研ぎ終えたあとは三面摺り、研ぎの直前と、連続で何本か研ぐときには泥出しも兼ねてアトマでささっと。

973名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 23:49:33.40ID:y6kXulAu
一体何をどの程度の精度が必要で、どんな砥石を研ぎ直しの最中に面直しが必要になるのか
が判らんから正直なんとも・・・
そういう前提がまったく出てないから・・・

3枚使って直すのは面倒だが、アマトでささっとで問題の無い平面精度
ってのも謎だね

974名前なカッター(ノ∀`)2018/03/25(日) 00:28:13.99ID:m3wKfUNf
研ぎは奥が深いね

975名前なカッター(ノ∀`)2018/03/25(日) 06:06:46.78ID:1+0GISHH
黒幕の千番と五千番を、スエヒロセラミック修正で面直ししながら使ってるけど
はじめはうまく平面にできなくて悩んでたな

これの砥石修正やり方を真似しだしてからだいぶ良くなったよ、本職の大工さんとかもっと高精度な平面に拘るみたいだから自分なんか全然かなわんと思うけども
http://www2.odn.ne.jp/mandaraya/toishi-syuusei.html

976名前なカッター(ノ∀`)2018/03/25(日) 09:26:24.72ID:z1mIDESZ
俺はあらと君の3面擦りに落ち着いた
2つは中砥用で1つは仕上げ用にしたら仕上げ砥の荒れも直した後名倉だけで済むようになったし1日分の研ぎなら面も崩れないしコスパが1番良い

まあ最初に3面直すのと漬けとく場所とるからオススメするようなもんじゃないか

977名前なカッター(ノ∀`)2018/03/25(日) 10:28:34.07ID:N62qNV4F
>>961
手前向こうが良くわからんけど
押し研ぎ8 ひき2位かな?感覚的に
いっきに刃を出そうとして片面ゴリゴリやり過ぎたかも
結局2番角度深くして無理やり落したんだけど
鋭角にできんかったーー;
ステンは研ぎにくいと実感するに至った。

978名前なカッター(ノ∀`)2018/03/25(日) 10:43:55.22ID:wY3gE7Ib
アホみたいに寝かしてそう

979名前なカッター(ノ∀`)2018/03/25(日) 11:12:59.16ID:QUAeYHdr
>>977
うむ
お互い良くわからん

980名前なカッター(ノ∀`)2018/03/25(日) 11:32:54.51ID:N62qNV4F
>>978
正に! 包丁やし2番無いくらい15度?
とかかもしれん・・・

981名前なカッター(ノ∀`)2018/03/25(日) 11:36:42.50ID:N62qNV4F
>>979
砥石に縦?に擦ると返り消える気もする
が 砥石面湾曲してきてるんでやってないの

982名前なカッター(ノ∀`)2018/03/25(日) 14:31:33.15ID:QUAeYHdr
>>981
分かった気がする
刃先と切っ先と読み替えてない?

983名前なカッター(ノ∀`)2018/03/25(日) 14:32:41.45ID:QUAeYHdr
ところで「2番」というのはセカンダリベベルや小刃ということでいいのかな

984名前なカッター(ノ∀`)2018/03/25(日) 14:51:52.84ID:N62qNV4F
>>983
んだv

985名前なカッター(ノ∀`)2018/03/25(日) 21:39:42.75ID:sPbXfwwY
マイクロベベルも含まれる

986名前なカッター(ノ∀`)2018/03/26(月) 20:30:25.55ID:xdSdbFhh
砥泥の粒度分布測ってる人っている?

987名前なカッター(ノ∀`)2018/03/27(火) 20:14:17.03ID:Dhn3DHWR
>>986
仕上げの領域だと光学顕微鏡じゃ不可能なレベルじゃね?
暗視野照明とか斜光照明でもちょっと難しいかと。
あと天然砥石の場合だと砥泥の形状が微細なフレーク状になってるかもしれんしね。
だとしたら粒度の定義が難しくなるんじゃなかろうか。
中砥石程度なら対物ミクロメーターと砥泥の顕微鏡画像とImageJでポチっとな、
って感じでいけるかもしれんけども。
以前研磨剤の粒度を顕微鏡で見ようとしたけどあえなく撃沈したw
あと、微細な粒子だと乾燥する際に凝集しがちで、そこら辺をどうにかする必要もある。
SEM持ってる検証家ならいけるんじゃね?(丸投げ)

988名前なカッター(ノ∀`)2018/03/27(火) 20:19:33.07ID:2Wy0g+oe
メッシュ1000でも研磨剤径は20ミクロン以下のサイズだから、個人の設備じゃ無理だろう

989名前なカッター(ノ∀`)2018/03/27(火) 21:41:16.08ID:epnVd0wR
皆の衆よ刃を拡大してみるのに
おすすめの顕微鏡ある?

990名前なカッター(ノ∀`)2018/03/27(火) 22:02:12.91ID:zrl2aRQd
パソコンに繋いで使う顕微鏡っていうのを使ったことあるけど良くなかったから
peakの22倍ルーペと極稀に100倍スコープを使ってる

991名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 09:16:10.43ID:4wDP02aA
>>989
ブロガーさんたちの記事をみるとpeakの300倍じゃないか?

992名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 16:25:38.29ID:6zgVXT9e
>>970
次スレ建てたのは良いけど、建てた旨をこのスレに書き込んでおかないと
スレの流れ見て建ててないと勘違いして重複スレになりかねんぞ。
次スレ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1521889076/l50

>>989
中古の金属顕微鏡で良くね?大物は倒立顕微鏡じゃないと見れないけど、
顕微鏡で見る必要のある大きな刃物ってせいぜい大鉋ぐらいじゃなかろうか。
予算が無ければ生物顕微鏡の透過照明でも刃先の粗さは分かるけど、
落斜照明じゃないと砥石によって出来た研磨傷の深さが分からん。
たまたまスクラッチが入ったり、両面から同じ部分に溝が入って凹みが出来てるのか、
それとも番手の都合や砥石の面(異物や砥粒の形状)によって出来た溝なのか、
大きな炭化物が脱落しちゃったのか、とかね。

993名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 17:18:39.33ID:Jla4iYfH
尼にスマホWi-Fi接続の顕微鏡が一万円ちょいであるな
https://www.amazon.co.jp/dp/B075H77WWT
関連商品にUSB接続とかのもいろいろある
実体顕微鏡で尼ると一万円台からあるのな

994名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 19:28:00.31ID:G1KzDcQp
砥石平面は出てるんだけど、砥面が斜めになってる砥石はどうやって修正するのが一番簡単なんだろう

995名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 20:19:40.67ID:6zgVXT9e
>>993
一般的な実体顕微鏡は刃先の確認には使えないレベルの倍率だからあんまりお勧めしない。

>>994
砥石の番手や硬さによっても違うだろうけど、
比較的細かくて柔らかい砥石なら、金鋸やスクレーパーで削れるよ。
硬いならうーん・・・ディスクグラインダーとダイヤモンドドライカップで
大雑把に削ってしまうしか無いんじゃないかな。
引き出しレールとバイスでガイドを作って、ディスクグラインダーを固定すれば
手動送りで大雑把な平面出しは可能かと。

996名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 20:23:00.55ID:r2nIxVrj
>>994
直す意味ある?

997名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 20:30:47.89ID:5ELvxe47
天然なら修正の時砥石の向きを常に手癖の反対にする
人工で厚みがあるならサンダーでガリガリッと

998名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 20:49:48.36ID:5EUu5EAI
1000ゲットーーーーー

999名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 20:50:06.77ID:5EUu5EAI

1000名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 20:50:22.41ID:5EUu5EAI
ほー

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