鉈 ナタ 山刀 16本目

1名前なカッター(ノ∀`)2018/01/14(日) 11:54:31.00ID:W2hgElxE
自家鍛接している腕の良い野鍛冶に注文打ちした剣鉈は
ギリギリの熱処理で拘った白紙スーパー。
枯竹をチョッピングしても刃毀れ無し。抉っても大丈夫。
長切れしてしかも研ぎ易い。
鍛冶屋に迷惑をかけるから名前は出せない。
剣鉈 真面目な実験
ttp://www.geocities.jp/seki_cckc/jikken/jikken1.html
前スレ
鉈 ナタ 山刀 15本目 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1477836974/

2名前なカッター(ノ∀`)2018/01/14(日) 13:21:11.64ID:W2hgElxE

3名前なカッター(ノ∀`)2018/01/14(日) 17:56:07.46ID:W2hgElxE

4名前なカッター(ノ∀`)2018/01/14(日) 19:19:00.83ID:W2hgElxE

5名前なカッター(ノ∀`)2018/01/14(日) 19:41:06.26ID:W2hgElxE

6名前なカッター(ノ∀`)2018/01/17(水) 18:48:35.70ID:sxYYf++I

7名前なカッター(ノ∀`)2018/01/21(日) 20:20:52.68ID:0vWK3yh8
7
0
0

8 【凶】 2018/02/01(木) 14:53:32.05ID:oJKCgyM5

9名前なカッター(ノ∀`)2018/02/01(木) 18:10:41.29ID:WwxLt2hW
Amazonや楽天で、狩猟に用いる剣鉈を探しているのだけど
何かお勧めのものはないですか?
値段もまちまちだし、どれにしたらよいかわかりません
無理に剣鉈でなくてもよいのだが
山刀に使うし
猪に止めをするので、先が鋭く、猪の大動脈を切れるだけのものでなければなりません

10名前なカッター(ノ∀`)2018/02/01(木) 22:42:16.23ID:QJZFj8rJ
どうやって近づくつもりだ?

罠猟か何か知らんが、地元で売ってる鉈でいいんじゃ無いのか?
剣鉈は自己満足用に一番値段の高いの買えばええやん

11名前なカッター(ノ∀`)2018/02/03(土) 17:08:46.33ID:Icrk8ayl
>>10
申し訳ない
結局、一番安いのを買いました
考えてみれば、山にもっていくのですぐ傷むのに
高いのを購入しても仕方がないと思いまして

12名前なカッター(ノ∀`)2018/02/04(日) 06:29:21.24ID:GpUHUvyl
地元の猟友会に聞けば?
猪が出るならあるでしょ。

13名前なカッター(ノ∀`)2018/02/04(日) 20:13:29.10ID:kkxDRtk2

14名前なカッター(ノ∀`)2018/02/08(木) 21:33:51.19ID:jTGxkNL8
マチェットを振り回すキチガイ
https://youtu.be/u5myLAn8DzE

15名前なカッター(ノ∀`)2018/02/25(日) 21:10:05.06ID:i9jEq5Ne
某銃カタログに載ってるからねまーぶるすは

16爺様鍛冶屋探訪家2018/02/26(月) 17:49:30.20ID:ft+Dzv1p
下の県の人、Nボックスの人よ。青森、深浦
古川鍛冶を訪ねよ。悪戸野と同じような鍛冶屋有り。丘の上。 また安保鍛冶屋、剣鉈作製再開す。黄紙だが、切れ味、形良し。

17名前なカッター(ノ∀`)2018/02/27(火) 22:32:41.71ID:x2UYgkxE
沼田鉈ってもう作ってないんだ?
随分前に買ったけど刃に割れがある不良品だったな

18nbox2018/02/28(水) 21:40:54.00ID:1N8UJYW/
情報ありがとうございます。
春連休あたりに青森行ってみます。

安保鍛治は山刀辞めてた時期に行ったら
ストーブ専門店になってしまい
がっかりしていましたが
また行く楽しみ出来たので買いに行くが楽しみです。

19nbox2018/02/28(水) 21:50:51.49ID:1N8UJYW/
情報ありがとうございます。
春連休あたりに青森行ってみます。

安保鍛治は山刀辞めてた時期に行ったら
ストーブ専門店になってしまい
がっかりしていましたが
また行く楽しみ出来たので買いに行くが楽しみです。

20名前なカッター(ノ∀`)2018/03/01(木) 11:49:15.94ID:Rt6ekdrb
道を歩けば剣鉈に当たるのはもう土佐くらいか・・

21爺様鍛冶探訪家2018/03/01(木) 22:11:26.93ID:K5U4abvt
土佐も行ったが、四万十の土州勝秀、タガネでの銘切り、見事。ただ、山菜採り専門で、狩猟をしない人には、刀身がやや細めかも。この人の代で終わりと思われたが、最近弟子ができた。うまく技術が伝わる事を祈る。

22名前なカッター(ノ∀`)2018/03/03(土) 06:38:22.97ID:pxFa46Jg
安保鍛治は昔普通の鉈も手間かけてだろうキレイに作ってて感心した
秋田鉈の中華包丁みたいなシルエット好きよ

土佐の勝秀って鉈ばっかり作ってるとこだっけ

23名前なカッター(ノ∀`)2018/03/03(土) 13:20:08.69ID:UhGajKZw
ぐぐったら凄くいいねこれ
こんな柔らかなカーブの剣鉈は初めて見た
ハンドルも凄くいいし

24名前なカッター(ノ∀`)2018/03/03(土) 18:08:39.16ID:pSNuvQQg
安保の山刀買うか迷ってる。
鍔無しなら即買いなんだがな。

鉈は荒砥や中砥石で使う物だと思ってるから鍔付きは
鍔が砥石で傷が付くから苦手だ。

細身の剣鉈なら鍔あった方がいいけど柄よりも刃が広い鉈で指を怪我した事ないな。

25名前なカッター(ノ∀`)2018/03/03(土) 19:25:25.11ID:YXEcY2cA
ツバ無しを指定すれば作ってもらえると思う
ただ、確か8寸で3万くらいだったはずだからちと高いかな

26名前なカッター(ノ∀`)2018/03/05(月) 10:31:49.06ID:4vUCQNrm
鉈の柄が折れた…

27爺様鍛冶探訪家2018/03/05(月) 17:19:51.33ID:clXg14FG
刀身だけ買ってきて、柄を自分で作るなら、かじや釘、目釘も2,3本もらって来るといいよ。真鍮の釘なんかだと、うまく合わせないとすぐガタが出るが、かじや釘だと焼きが余り入って無いから、目釘穴に合わせて、変形する。最後は両側の突起を柄に叩き混んで完了。

28爺様鍛冶探訪家2018/03/05(月) 17:35:15.85ID:clXg14FG
ただ、鍛冶屋釘を自作しているのは、ほとんど、東北方面の爺様鍛冶だけ。悪戸の佐々木鍛冶とか西根鍛冶。安保鍛冶屋も爺様前だけど、鍛冶屋釘。普通の釘を買ってきて使うという発想が無いみたいだ。

29名前なカッター(ノ∀`)2018/03/05(月) 17:58:03.46ID:clXg14FG
>>22 そのとおり。剣鉈のほかは、やはり、細身の角鉈。幅広のオタフク鉈。夏ミカン等の皮剥き用みたいな、薄刃のちっこい刃物。銘切りだけで、買う価値有りと思う。床屋の裏。余談だが、ミカン等が誰ももがず、落ちてほったらかしになっているを見てびっくりした。

30名前なカッター(ノ∀`)2018/03/05(月) 18:07:48.44ID:hzZGQDBj
西根鍛治の釘が建築用の釘だと思ってたのが
自作の厚い円錐型の釘だったのを実際に見てびっくりした。

鍛冶場でナガサを組み立てて貰ったけど見えない所で工夫してるんだな

31名前なカッター(ノ∀`)2018/03/05(月) 21:40:40.05ID:qzlsIcF5
倉庫から剣鉈見つけた。
錆びてないけど刃が寝てる、研げば使えるかも。
誰か欲しくないかな?

32名前なカッター(ノ∀`)2018/03/05(月) 22:51:25.72ID:lOB+jSrp
もちろん欲しい!

ヤフオク販売かな?

33名前なカッター(ノ∀`)2018/03/05(月) 22:52:55.58ID:A5RvTkqX
>>31
ヤフオクに出してくれるなら落札する

34名前なカッター(ノ∀`)2018/03/07(水) 00:11:15.76ID:e6Am6+km
>>33
1000円で即決で出すよ
来週までお待ちください(`・ω・´)

35名前なカッター(ノ∀`)2018/03/09(金) 13:52:48.33ID:iCe1p/B6
大久保さんの泊鉈、今は130メのみ、21000円。
材料高で値段が少し前の1.5倍くらいになったのかな?
鞘はPP編みのが5000円です。

注文される方、参考までにどうぞ。

36sage2018/03/09(金) 14:11:34.04ID:Smyzp/Mh
確かに材料代は高騰してるけど大久保さんとこは作り置きがだいぶあるんじゃなかったか?二度とテレビには出ないらしいけど結構ラフな部分があるから細かい事をいう客にうんざりしたのかな

37名前なカッター(ノ∀`)2018/03/09(金) 17:21:36.05ID:LWJT33NP
泊鉈高くなったな。
手元にないからまた頼もうかと思ったんだが
昔の動画を見てみると20年分で100歳までの材料買ったとか言ってたんだけどな。

みなさん購買欲を抑える工夫は何かしてます?

私は通販まで使うとキリがなくなるので

直接、鍛治本人から買う以外は買えないルールにしてます。
だいぶ売ったけど忙しくて山に行けないのに
鉈ばかり増えて駄目でした。

38名前なカッター(ノ∀`)2018/03/09(金) 18:57:03.76ID:xDmAoDdN
自分に必要な鉈を見つけてないからだと思う。
もしくは鉈が必要ないのかも。
俺は最後の鉈を見つけたから、山で無くした時以外は買わなくなったな。

昔は色々と浮気して遊んだけど、数回使って手放すか、肥やしにしかならないことに気づいて
本当に必要な刃物について考えたな。

39爺様鍛冶探訪家2018/03/10(土) 09:56:46.90ID:FVgwpgE1
何年か前、片刃の剣鉈持っていって、作製を依頼したら、腰を痛めて病院通いをしていて鍛冶屋を再開できるか、わからないとのことだった。次の年、NHKのど自慢に出ていた。元気になってなにより。また、剣鉈、依頼しに行ってくるかな。

40爺様鍛冶探訪家2018/03/10(土) 10:13:36.49ID:FVgwpgE1
書き忘れた。大久保鍛冶屋さんのことね。
蛇足だが、阿波、定岡の大久保鍛冶屋さんの所に間違えて、時々、泊鉈の注文が来るので困ってしまう、との事。この阿波の鍛冶屋さんは、昔ながらの炭で焼き入れをし、土で作った天井まで届きそうな炉がある。ここの剣鉈も良い。

41名前なカッター(ノ∀`)2018/03/12(月) 11:07:45.31ID:Oor3AmOo
叉鬼山刀値上げしたの?

休眠中の本家hpは値段そのままだけど

通販サイト見ると軒並み高くなってるな

42名前なカッター(ノ∀`)2018/03/12(月) 12:47:53.77ID:scpuVlo4
このところ材料費に加え燃料費も上がって更に売れ行きが宜しくないので単価を上げてる状況かな?また値段を戻すのは中々出来ないから製造・販売両方にとっても博打になりそう

43名前なカッター(ノ∀`)2018/03/12(月) 19:08:52.33ID:RqbIVpYY
やっぱ値上げしてるよな

44名前なカッター(ノ∀`)2018/03/12(月) 19:17:58.84ID:fXkeAtxW
二月末に直接、西根さんから買った森吉モデルは値段そのままだったけど
叉鬼山刀は値上げしたね。

販売店の都合かな?
まあ俺の知ってる限りだと叉鬼山刀も森吉モデルも20年くらい値段変わんないから叉鬼山刀の値上げは無理もないのかもね。

45名前なカッター(ノ∀`)2018/03/13(火) 07:41:50.84ID:p3W4vPQb
三代目フクロ八寸
森吉モデル七寸
丸誠モデルのフクロ4寸5分
持ってるから
これ以上はいらないんだけど

今のモデルと形がまるで違う人にあげてしまった
三代目の4寸5分モデル写し
と剣鉈風の身幅細め重ね増し八寸刻印なし。
とか西根本家に直接頼もうと思ってたけど値上げしたなら頼み辛くなったな。

46名前なカッター(ノ∀`)2018/03/13(火) 19:23:06.82ID:GqmgUEoj
最近の泊鉈は昔と形が微妙に変わった、最終型っぽくなってるんだっけか。

47名前なカッター(ノ∀`)2018/03/13(火) 22:41:50.65ID:02nJxWiw
使い手がほとんどいないのに今更最終形態!?

48名前なカッター(ノ∀`)2018/03/15(木) 00:03:36.00ID:X46ewgat
泊鉈は髭剃りにも使えないもんな

49名前なカッター(ノ∀`)2018/03/15(木) 06:26:06.09ID:aZ7jWxC/
実用から工芸ヘ…

50名前なカッター(ノ∀`)2018/03/16(金) 15:57:06.89ID:ZGkxc6+A
叉鬼山刀の値上げは小売店の暴走が原因らしい。
本家も分家も値上げはしてないそうだ。

同じような剣鉈が4万くらいするところもあるよと
製造元に話したら
売り場まで旅すると間に挟まる人が増えるから
随分高くなるみたいだねとか言ってたな。

51名前なカッター(ノ∀`)2018/03/16(金) 22:27:34.74ID:Synzt22V
そらそうだろ
3掛けしてなきゃまだ良心的ですらある

52名前なカッター(ノ∀`)2018/03/17(土) 19:59:12.96ID:/V+Me6a6
コンスタントに売れてく物じゃ無いんだから
それなりに乗っけなきゃ小売店も困っちゃうさ

53名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 16:51:01.55ID:jQ31EDAN
安保鍛冶屋で6寸買って来た。
https://i.imgur.com/9Yh9vg9.jpg
https://i.imgur.com/FZFtTHm.jpg
https://i.imgur.com/VEhR4A9.jpg
殆ど売れたね。
https://i.imgur.com/O4knT1M.jpg

https://i.imgur.com/SW8kr3X.jpg
ネットで拾った1ヶ月くらい前の写真

54名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 17:11:44.74ID:jQ31EDAN
鍛冶屋回り二件目
森吉西根鍛治
https://i.imgur.com/xD1TiH6.jpg
https://i.imgur.com/0oNRtUG.jpg
森吉モデルの鞘買って来たけど
刻印なしの方がシンプルで良いし革バンドが便利

鍛冶屋回り三件目
西根本家

https://i.imgur.com/oOmlCiU.jpg

三代目モデルを持参して
買った時の話や使った時の話をしたら

大事に長く使ってくれたと感激されて

在庫品の焼印なしのを鞘ただで譲ってくれた。

研ぎと研磨は送料以外はタダだし西根鍛治のアフターサービスは良心的だとおもう。

ちなみに普通、鉈の研ぎ直しは1000から1500円が多いらしい。
カスタムナイフやってる某鍛冶屋に頼んだら研ぎが3000円だった。

鍛冶屋巡りは楽しいけど1日3件くらいが限界だな。

秋田も廃業多くて10年前の半分くらいになった感じがする

55名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 17:53:20.00ID:9DnapEky
こういう剣鉈って本来どういう用途で使うんですか?
山歩きで蔓を払うには重いし、
刺し止めには刃が広いし、刃厚もありそう。
解体にもゴツくて使いにくいだろうし。

煽りでなく、素朴な疑問です。

56名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 18:04:40.03ID:chvnhzy8
それぞれの用途に最適とは言えないけど、充分こなせるんだよ
完璧を求めなけりゃ一本で済むって精神的に大きなメリットだと思う
もちろん使い手次第で作業効率もあがるし

57名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 18:34:05.40ID:54A/ZpE4
>>56
つまり昔の人はそんなに沢山の刃物を買えなかったから、何に対してもそれなりに使える刃物を選んだってことですか?
けど実用するなら、少なくとももっと軽い方がいいんじゃないかと思うんです。
自分は、薄刃の7寸の鉈を使ってるんですけど、それでも邪魔だと感じることが多いので。

58名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 18:49:11.21ID:tSwab1ze
>つまり昔の人はそんなに沢山の刃物を買えなかったから

どこからこれが?

59名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 19:25:04.17ID:sZEmQaEm
>>58
例えば多目的な刃物を選ぶにしても
ある程度は目的に沿った物を選ぶと思うんですけど剣鉈は全てにおいて中途半端というか、ほかに選択肢が無い昔の人だからかな?と思ったんです。
話がズレてますね。

結局、剣鉈はどういう用途で使うんでしょうか?
あえての懐古主義というわけでもないですよね?

いや、剣鉈ディスってるわけでなく。
純粋に剣鉈を選ぶ理由が知りたいのです。

60名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 19:44:51.51ID:tSwab1ze
56がマルチパーパスって答えてるじゃない

61名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 20:10:48.47ID:zqkjF4C/
山菜採り、釣り、鉄砲撃ちやってるけど山刀がいい。
ナイフ作家に言わせればとんでもない使い方らしいけど

ウドや蕗の薹なんかは切っ先で採るし

孟宗竹も鍬がなくても切っ先で採れる

藪払いにも使えるし釣り上げた魚の腹わた取りにも使える。

秋田山刀の木の鞘はあれは俎板。

中々良くできた道具だとおもう。

自分は山歩きは山刀、山仕事は角鉈と使い分けてるよ。

それと土地には土地にあった刃物があるように思う。

東北は寒いから片刃でさっと研げる刃が便利。

沖縄の鉈も買った事があったけど東北人の俺には合わなかったな。

62名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 20:26:22.79ID:sZEmQaEm
>>61
ありがとうございます。

ただ狩猟には概ね狩猟向きの刃物、山菜採りには概ね山菜採り向きの刃物、釣りには概ね釣り向きの刃物、というように、マルチパーパスの中にもある程度の方向性はあるかとおもうんですけど
全部を山刀、剣鉈で間に合わすのは何故ですか?

63名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 20:39:03.59ID:zqkjF4C/
山に持っていく道具を減らしたいからです。

ノコギリ付きスイスアーミーもあると便利なので

厳密には私は二本差しですね。

それと杖代わりにもなりますから
長柄の造林鎌とかもたまに持って行きます。

64名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 20:41:31.24ID:zqkjF4C/
それと私は山仕事と山歩き、海釣りなど目的で道具を変えてますから
実際はなんでもこれ一本との拘りはないですね。

65名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 20:44:10.26ID:chvnhzy8
>>61
あんたの想定と剣鉈持ち歩く人とじゃ山との距離感が違うんだろうよ
目的もって町から山に出向くって人は、山菜採りのため、釣りのため、猟のためって目的決めて行く
それに合った道具もってきゃ良い
でも、日常的になにか探して山歩くような人たちは、山でなにと巡り会うかわからん、想定して全部持っていくか?
とりあえず剣鉈一本ありゃいいやってなる
分かるか?

66652018/03/19(月) 20:54:45.68ID:chvnhzy8
あ、安価間違えた
×>>61
>>62
ついでに上から目線の嫌な言葉遣いになってるのも訂正しとく
納得するしないに関わらず、気ぃ悪くしたらごめんね

67名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 21:02:42.65ID:sZEmQaEm
>>65
つまり。
日常的に何か探して山を歩くような人以外には剣鉈は使いにくいんでしょうか?
言葉遣いが気に障ったらすみません。

68名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 21:40:00.06ID:63lGXZ9a
幼児の何で?何で?だなw

答えは使った人間の経験の中に在るでしょw

他人に聞いて決めるもんじゃねーし。

69名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 21:40:36.72ID:zqkjF4C/
>>66
問題ないです。
ご心配なく。
>>67
自分なりに料理で例えれば
山刀剣鉈は家庭用の文化包丁。

専門的な事を目的を持って専門にやりたければ
菜切り、刺身、出刃、鯵切りを使えばいい。

むしろ日常的に山に入らないのであれば
そもそもの使用頻度が少ない訳だから剣鉈で十分ともいえる。

70652018/03/19(月) 21:45:48.24ID:chvnhzy8
>>67
使いにくいどころか使う必要がないと思う
懐古主義、好み、お守り
そんな要素が強いのは確かだよ

71名前なカッター(ノ∀`)2018/03/19(月) 22:11:04.76ID:sZEmQaEm
>>69
後半部分が一番腑に落ちました。
ありがとうございます。

後出しですが、私はとある理由で結構な山の中に住んでまして。
ほとんど毎日、山とかかわって生きてます。
趣味に生活に刃物は使うんですがどうしても「先の尖った鉈」が生きる場所が見つからず悩んでました。

72名前なカッター(ノ∀`)2018/03/20(火) 07:31:34.12ID:1k+9/OL5
熊が出る季節に入るときは剣鉈を持ってく、それ以外なら角鉈で十分。

73名前なカッター(ノ∀`)2018/03/20(火) 21:10:47.61ID:L4xpD8k+
味方屋の鉈を手に入れたんだが〇勇の刻印って日野浦作だっけ?

74爺様鍛冶探訪家2018/03/20(火) 21:50:51.55ID:XDrVCYSM
丸に勇は、そーだね、味方屋作製のもの。もう少し趣味性が強いというか、値段の高いのは、司作、と使い分けているもの。もう少しで息子も修行終わりで一人前か、というところ。

75爺様鍛冶探訪家2018/03/20(火) 22:27:47.43ID:XDrVCYSM
ごめん、答えになってなかった。日野浦司氏が味方屋で、鍛冶屋三代目。土佐の黒鳥さんのところで修行したらしい。確かに見比べると、鏡面仕上げは似通うところがある。

76名前なカッター(ノ∀`)2018/03/20(火) 22:35:07.31ID:L4xpD8k+
味方屋の鉈で日野浦氏の前に担当してたのが佐治さんだったかな
〇勇は問屋銘の味方屋として司氏が打ったもので良かった?
○勇がない物は司氏以外の誰かという認識で間違ってないかな?

77名前なカッター(ノ∀`)2018/03/20(火) 23:25:12.25ID:ky468iSA
いろいろな鍛冶の名品試したけど
枝打ちや雑木の伐採にはシルキーのヨキが一番つかいやすかったなあ

78名前なカッター(ノ∀`)2018/03/20(火) 23:30:33.15ID:Lbl6czTo
>>77
ヨキ?ナタでなくて?
ヨキの方は先端が鳶口みたいになってるから変に引っかかって俺にはダメだったな。
開けた場所で作業するには良いのかな?

あの鳶口は利き手で枝を引き寄せるのに使うんだよな?

79名前なカッター(ノ∀`)2018/03/21(水) 01:23:06.24ID:wcNOzYgC
ヨキの曲線部も研いで鎌替わりにもしてる

80爺様鍛冶探訪家2018/03/21(水) 20:44:39.74ID:be8NXd2s
味方屋の名前、確か、日野浦さんの出身地の新潟県の味方村から来ているはずだ。 福井県の佐治さんが作っていたことがあるか、どうかは、ちょっとわからない。

81名前なカッター(ノ∀`)2018/03/22(木) 20:08:26.82ID:aC3IO+7A
刃物なんか尖ってるのがスタンダードなんだから
刃物の歴史はシンプルなアールがついたナイフからだ
角鉈のが特殊
林業や炭焼業でもなく山に遊びに行くなら剣鉈で剣豪ごっこする方が健全

82名前なカッター(ノ∀`)2018/03/22(木) 20:20:37.21ID:tpWZXTDH
>>81
なんか恥ずかしいからやめて。

83名前なカッター(ノ∀`)2018/03/23(金) 05:02:21.53ID:hjohlF+L
何故に剣鉈で「剣豪」ごっこw
ポン刀位変え

84名前なカッター(ノ∀`)2018/03/23(金) 23:48:53.07ID:U5xW3LDH
まあ、先が尖っている方が、山菜なんかも採りやすい。ウドの根元を切る時にも土の中に突っ込みやすい。雪とか、泥の斜面を行く時にも、突きたてて、支点にしやすい。角鉈だと、そうはいかない。

85名前なカッター(ノ∀`)2018/03/24(土) 00:12:56.56ID:obJXpAY6
そういえば自分、角鉈使った事ないな
石付きの鉈か剣鉈だけだ
切っ先は尖ってるか重さがあるかの方がありがたい

86爺様鍛冶探訪家2018/03/24(土) 19:17:18.84ID:+/lcQwdK
昔の鍛冶屋というのはオーダーメイドが多い。一関市の摺沢の鍛冶屋を訪ねた時、柄のついていない角鉈しか置いてなくて、剣鉈欲しいと言うと、どんな形があんた、使いやすいのか、形を書けば、そのとおり、作ると言われた。両刃で山刀風の反りのあるのを作ってもらった。

87爺様鍛冶探訪家2018/03/24(土) 19:28:50.23ID:+/lcQwdK
だから、自分の目的や、山の地形、体力等に合わせて、誰も見たことの無いような刃物を依頼しても、昔かたぎの鍛冶屋なら作製してくれるはずだ。職人なら 出来ない、とは言わないはずだ。ただ、大量生産しているところには断られたが。

88名前なカッター(ノ∀`)2018/03/25(日) 19:03:31.50ID:YMMMsWsU
角鉈しか使ったことないや
剣鉈は数年前にもらったけどシースがないから持ち出す気にならないw

89爺様鍛冶探訪家2018/03/26(月) 18:21:53.05ID:ClgrRLMn
自分の場合、ケースが無い時は、ホームセンターで9ミリ厚の朴板を買って、両方の板を刃物の形に彫刻刀で彫って木工ボンドで貼り合わせている。その方がきっちりして抜け落ちにくい。また、鞘、自分で作るから、いらない、と値引き交渉しています。

90名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 01:00:15.96ID:KD/cOQfg
大久保さんの泊鉈は2か月くらい前に注文しようとしたら、材料切れで10日程待ってと言われて電話を切られた。
材料まとめて買ったのはもう無くなったのかも。

91名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 09:40:05.99ID:noQbFmmx
燃料がなくなったんじゃないかな?

鋼や地金は20年分で100歳まであるとか
言ってる動画を見たことがある。

92名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 09:43:50.67ID:04trWq1R
その時よりも需要増えまくったんじゃね?
メディアとかで紹介されて
だから今は出演拒否してるのかもしれん

93名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 12:45:02.59ID:hhWnCQkB
でも造り手が少なくて希少性があるってだけで特に優れてるってわけでもないんだろ?

94名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 13:37:46.15ID:KvKdTwRN
泊鉈を買ったことあるけど
山仕事に特化した鉈だから
山刀使いで山歩きの俺には合わなかったな。

95名前なカッター(ノ∀`)2018/03/28(水) 23:17:18.72ID:c3v6YV43
自分も10年ぐらい前に泊鉈買ったけど
刃付けが抜群に良く、鍛造技術も歪みもなく素晴らしい
熱処理も完璧で刃こぼれしない

山歩きとかには重すぎると思う
想像以上に大きな刃物だった

96名前なカッター(ノ∀`)2018/03/29(木) 12:47:50.32ID:GxrqRdGb
かなり前のスレに、仕事で泊鉈を使ってる人が普通に刃毀れはすると書いてあったな
ちょっとしたことだけど柄の指の凹み加工を何気にやっているのは好印象
道具として使うなら悪い品ではないよ
飾るような鉈ではないと思う

97名前なカッター(ノ∀`)2018/03/29(木) 21:11:25.83ID:xRYh9ol3
普通に刃こぼれってなんだよ
普通はしねーよ

98名前なカッター(ノ∀`)2018/03/29(木) 21:44:18.48ID:l4zz9uzQ
鉈も砥をサボると普通にカケるよ

99名前なカッター(ノ∀`)2018/03/29(木) 21:51:16.66ID:dXDC772w
刃毀れといより捲れが起きるね。
青紙とか使ってるとまた別なのかもだが
普通の鉈は結構甘めに作ってある。

100名前なカッター(ノ∀`)2018/03/30(金) 08:49:08.55ID:k+DCYYp6
刃の一箇所だけ当てるように振ると欠けたりするって言ってた
根元から先端まで使う気持ちで振るといいんだって

101名前なカッター(ノ∀`)2018/03/30(金) 12:32:58.51ID:Vre8M7pE
>>100
鉈の話?

102名前なカッター(ノ∀`)2018/03/30(金) 13:21:48.64ID:Y4ifBk0B
>>101
やだ、おじいちゃんったら頭の中も春なんだから!

103名前なカッター(ノ∀`)2018/03/31(土) 16:44:28.21ID:qb3aXHNT
>>101
泊鉈の話

104名前なカッター(ノ∀`)2018/04/04(水) 05:11:27.74ID:eZ3V/Vtb
そんなに考えて鉈振ってる人近隣で見たことねえよ・・

105名前なカッター(ノ∀`)2018/04/04(水) 14:05:09.53ID:+Ydd0g/A

106爺様鍛冶探訪家2018/04/04(水) 20:11:55.90ID:ijmP6NH4
話が変わるけど、積層鋼の地金を自作しているのは青森の二唐製作所と高知の影浦工房しか知らないが、二唐は暗紋模様のを購入した。影浦は、先代が廃鉄をよみがらせるために、廃農機等を収集したと聞いている。

107爺様鍛冶探訪家22018/04/04(水) 20:19:42.43ID:ijmP6NH4
そこで、影浦のを購入したいが、取り巻きがどうとか、ナイフだけで、剣鉈は作っていないとか、いろいろと聞くが、何か、情報をお持ちの方に教えていただきたい。また、オーダーで依頼すると何年か待ち、とか本当でしょうか?

108名前なカッター(ノ∀`)2018/04/04(水) 20:49:25.16ID:KPSG5W35
オーダーウンヌンは電話でもして聞けば・・・

109名前なカッター(ノ∀`)2018/04/04(水) 22:21:53.82ID:uZpivhv6
>>107
影浦さんは以前訪ねた際に奥さんがオーダーはもう辞めると言ってましたよ。
オーダーを受けるとしても実際に店に出向いてハンドル成形の為に手形を取る事から始まるので電話・ファックスだけのオーダーはお断りしてると聞いてます。

110爺様鍛冶探訪家2018/04/05(木) 08:48:41.43ID:XO0AxZRl
情報ありがとうございます。古い鉄を生かすために鍛錬して地金を自製している事に、大変興味がありますので、やはり、訪ねてみようと思います。ありがとうございました。

111名前なカッター(ノ∀`)2018/04/05(木) 15:38:02.40ID:qXjrjUWo
高知に刃物買いに実際に行ってみたいが、職人さんの仕事時間帯に訪ねるのも申し訳ない。
いくつかの鍛冶屋さんの商品がみれるのは
土佐刃物会館
土佐刃物流通センター
道の駅四万十とおわ
このあたりですか?

112名前なカッター(ノ∀`)2018/04/06(金) 18:19:38.53ID:0A+XPVtq
>>110
事前に鍛冶場を見せて貰えるか確認しておいた方が良いかと思います。
気さくに見せてくれる方が居る一方で、他人に入られるのを好まない方もいらっしゃるので。
見せて貰った人も居ますが、自分が初めて訪れた際は断られました。
影浦さんは地域の活動にも参加しているので店を奥さんに任せて出ている場合が多々あるので要確認です。

>>111
土佐刃物会館
穂岐山刃物さんの敷地に併設された販売所です。
入口のブザーを鳴らすと事務所から人がやってきて開けてくれます。
林業・農業刃物もありますが、大半は自社ブランドの包丁目当てで来る方が多いです。
地元の飲食関係の人が包丁を大人買いしていく姿もしばしば見られます。
もし時間があれば穂岐山刃物さんで刃物造りを見学させてもらうと良いでしょう。
打ち刃物の生産地の中では異端かもしれませんが、切り抜き・圧延・刃付けなどプレス抜きで作る刃物の工程が見られます。
見学に関しては要確認ですが、快く見せてくれることが多いです。

土佐刃物流通センター
打ち刃物組合の直売所です。
在庫の量では県内一ではないでしょうか。
実際に手に取って商品を買うならここも良いでしょう。
ZAKURIブランドはここの登録商標です。
事前に見学を交渉すれば運が良ければ組合員の鍛冶場に案内してくれるかもしれません。
初めに見たい刃物を決めておくと良いかもしれません。
あと、時間を割いて案内してくれるので何か買ってあげて下さい。

道の駅四万十とおわ
勝秀さん狙いであれば、役場かお弟子さんのブログを通して見学が可能かもしれません。
というか、十和まで行くのであれば訪ねるアポを取りましょう。
どちらから来られるかは分かりませんが、近くには黒鳥刃物さんや工房くろがねさんもありますよ。

113名前なカッター(ノ∀`)2018/04/06(金) 22:30:21.50ID:lItyZq+j
>>112
とても詳しく教えていただきましてありがとうございます。
まさかこんなにも詳しい方がいらっしゃるとは‥
道の駅とおわの位置を正確に把握してませんでした。想像より西側で、今回訪れれるか分かりませんが、勝秀さんの刃物一度見てみたいと思っております。

刃物流通センターと刃物会館は近いので必ず訪れてみたいと思います。ありがとうございます!

114名前なカッター(ノ∀`)2018/04/08(日) 06:34:32.21ID:Oad/0mea
鉈を蛤刃にするといいと聞いたけど少しずつ角中を変えて研げばいいのかな?

115名前なカッター(ノ∀`)2018/04/08(日) 08:09:28.15ID:zusJ799C
二段刃でいいじゃん

116名前なカッター(ノ∀`)2018/04/08(日) 13:19:41.04ID:yE7kEYL5
蛤刃は
シャクって研いで肉を付けて
刃先に糸刃つけてるよ。

これが一番簡単

117名前なカッター(ノ∀`)2018/04/08(日) 13:33:26.47ID:Gu7CC6qq
10年錠前 故浅井丸勝氏の ひぐれ鉈を購入したんだけど
切れ味が凄く良かったんだけど、木に打ち付けると切っ先がボロッとこぼれた
研ぎ直しても刃が溢れる
だめだこれはを思ってしまいこんでいたけど、最近なんのきなしに出して
樫の枝やらを打つことに使用したけど、刃こぼれ、マクレなし
倒木の樫に乱暴にチョップしてもやはり問題なし

買ったときは打ち立ててで鋼が安定してなかった?

118名前なカッター(ノ∀`)2018/04/08(日) 17:09:11.54ID:o/dqpPed
堀尾将希は職場の女を騙して二股かけて金もむしり取ったヤリモク詐欺師 最低のドクズ

119名前なカッター(ノ∀`)2018/04/09(月) 00:21:20.12ID:UQwj0XLQ
>>117
鉈の使い方が上手くなったんじゃねーか

120名前なカッター(ノ∀`)2018/04/09(月) 22:14:32.62ID:RvkQpAzH
まくれやこぼれが目立つ刃でも1mmほど研ぐと良い刃が出てくることもある
この場合は刃先の肉厚が薄いための焼きムラが原因だと思う

121名前なカッター(ノ∀`)2018/04/09(月) 23:28:03.45ID:2/f3+Hm4
肥後守あるあるだね

122名前なカッター(ノ∀`)2018/04/10(火) 06:46:19.83ID:N3nzhcdd
三代目作のナガサも買った時は刃こぼれしやすかった。

今は一皮剥けたのか滅多に刃こぼれしない。

丸勝剣鉈は親父も持ってるけど確かに買った頃は刃こぼれしやすかったな。

結局のところ、自分の場合は鋼が20年経って安定したのか、鋼が一皮剥けたのか、日本刀で試し斬りを習って刃筋を通すのが上手くなったの三つが関係してるのかな?

123名前なカッター(ノ∀`)2018/04/10(火) 10:01:32.00ID:xrvwD28f
鉈がどうであれ刃筋は切れ味にも耐久性にも直結する一番重要な要素だと思う
これ抜きに鋼がどうだなど言って欲しくないだろうな

124名前なカッター(ノ∀`)2018/04/10(火) 20:45:35.05ID:sz8Mmm1j
知らんがなとしか言えない
20年経ってやっと一皮向けるような使い方してわかるわけねー

125名前なカッター(ノ∀`)2018/04/10(火) 21:16:21.56ID:13XmpdTH
たしかに…
刃毀れの感じがおかしかったら普通はすぐに研ぎまくるよな…
薄物の打ち刃物では良くあることだし。

126名前なカッター(ノ∀`)2018/04/11(水) 04:45:52.33ID:ggPsv7s4
欠けたら砥いだらええ。それだけ

127名前なカッター(ノ∀`)2018/04/11(水) 12:49:16.79ID:AvgSjSpc
包丁専門の鍛冶が頼まれて鉈とか厚もの作ったりすると
包丁のノリで焼入れするから
固くて刃持ちはいいけどかけやすいのができるのかな

128名前なカッター(ノ∀`)2018/04/11(水) 20:32:56.24ID:1Il25wAq
堺は包丁は有名だけど鉈は下手ってどっかのブログで読んだことあんな

129名前なカッター(ノ∀`)2018/04/11(水) 21:14:19.44ID:2v4tCcA2
それはある。
地元の包丁鍛冶が腕が良かったけど
山刀作らせると刃毀れしやすかったな。

反対に有名な鉈鍛冶の小刀や包丁は鉈ののりで
焼きを入れるから甘切れ過ぎて物足りなく感じたな。

鉈は油焼きでいいけで小刀や包丁は水焼きにして欲しいと思ったな。

130名前なカッター(ノ∀`)2018/04/12(木) 10:15:22.01ID:KdXj+Lme
ゲームと一緒で鍛冶屋も特化型に頼むのが一番良さそう

131名前なカッター(ノ∀`)2018/04/12(木) 10:27:35.53ID:PKBok6Ht
特化型てw
これはゲーム脳ですわwww

132名前なカッター(ノ∀`)2018/04/12(木) 19:16:26.35ID:vJ8xM1JP
近くにあるのは草刈り鎌を得意としてる!というかほぼ専門的にやってる鍛冶屋だからナタ頼んだら最強かも!?

133名前なカッター(ノ∀`)2018/04/12(木) 19:37:41.90ID:CHPzuRDy
鎌鍛治知ってるけど包丁は作るけど
鉈は駄目だと断られた。
薄刃のノウハウしかないっていってたな

餅は餅屋だな。

134名前なカッター(ノ∀`)2018/04/12(木) 22:13:37.97ID:HycaI+MN
水焼入れだろうと油焼入れだろうと硬度や靭性は
焼戻しで調整できる(調整する)ものだと思うんだけど、
同じ硬度になるように焼戻しをかけた場合(青色脆性温度とかは除くとして)でも
水焼入れと油焼入れの場合で靭性が違ったりするの?

135名前なカッター(ノ∀`)2018/04/12(木) 22:26:08.40ID:qtIB9ZoD
>>665
勉強不足としか言えねぇ…
説明するのめんどいけど、焼き入れ、焼き戻し、焼き鈍しあたりのお勉強しよう。

136名前なカッター(ノ∀`)2018/04/13(金) 03:29:46.16ID:UZFVCZwz
とりあえず
>>665に期待

137名前なカッター(ノ∀`)2018/04/13(金) 09:04:14.72ID:cA7Kcloy
>>135
何でこんなことを今更書いたかというと、
完全にマルテンサイト化(例えば塩水焼入れ→クライオ処理)してから焼戻した方が、
不完全焼入れで焼戻したものより靭性が高い、って
何かの本で見たかどっかで聞いたことがあるんだけど、
焼戻しは温度と時間の関数だから焼入れより調整しやすいはずだから、
本来は鋸みたいに焼割れや曲がりの問題が出ない物なら
水焼入れした後に焼戻しで調整すべきだと思ってるからなんだよね。

138名前なカッター(ノ∀`)2018/04/13(金) 21:59:14.39ID:xwDPfurc
鎌鍛冶って珍しいな
山形か土佐にしか残ってなさそう

139名前なカッター(ノ∀`)2018/04/13(金) 22:33:54.77ID:xK1olWNp
愛知の常滑は一大生産地ですがね>鎌

140名前なカッター(ノ∀`)2018/04/14(土) 00:41:32.02ID:CqxXjPPi
鎌鍛冶は埼玉にもおるな

141名前なカッター(ノ∀`)2018/04/14(土) 04:44:17.51ID:qEVNydHy
やっぱ米どころか多いのは
当然ちゃあ当然

142名前なカッター(ノ∀`)2018/04/14(土) 10:36:20.08ID:WYkMnJXW
俺の知ってる鎌鍛治は出刃包丁は作ってるのに山刀や鉈は断られたな。
出刃包丁作れるなら鉈も作れそうなのにな。

143名前なカッター(ノ∀`)2018/04/14(土) 12:26:28.78ID:UZFZmsgZ
>>138
長野県の信州鎌は有名だよ
もう昔だけど小諸近くに「よくきれるかま」っていう看板の金物屋があったな

144名前なカッター(ノ∀`)2018/04/15(日) 04:11:17.72ID:BWxxv3I4
クライオ処理ぐぐってもgサカイのzdpの炎ってナイフしか出なかったけど
相当刃の状態が良くなるの?

全然商品で見かけないのはコストが割に合わないからなのかな

145名前なカッター(ノ∀`)2018/04/15(日) 04:31:04.63ID:nAzgd1yf
>>144
クライオ処理というよりは超サブゼロ処理と言う方が多いからじゃね?
SKD11を初めとした合金鋼に本気で超サブゼロやると相当な耐磨耗性の改善が見られるのは
論文データからしても確かだけど、コスパが悪いのも確かだろうね。
あと耐磨耗性が改善される度合いの高さが一般に知られてないのはあるだろう。
熱処理の教科書ってクッソ古いやつしか無くて誰も書かないし、
英語で書かれた最新の熱処理の論文まで網羅してる人も少ないっしょ。
一般的にはサブゼロって残留オーステナイトを強制的にマルテンサイト変態させて
時効変形が無いようにするために使われるだけだしね。

146名前なカッター(ノ∀`)2018/04/17(火) 17:58:56.54ID:7ZPQf7Af
どっちにしろ液体窒素につけるだけじゃん
コスト変わるかね

147名前なカッター(ノ∀`)2018/04/17(火) 22:24:50.34ID:axLIqTFA
サブゼロ処理されたファクトリーナイフってあるんだろうか?
音響関連でも効果の実感は??みたいだけど使ってみてプラシーボなしにやっぱりサブゼロは違うなとなるんだろうか

148名前なカッター(ノ∀`)2018/04/18(水) 00:03:21.63ID:iuhWl/4t
超サブゼロ処理!とか付加価値つけられてもな
調べたら液体窒素使うことを言うだけらしいな
ドライアイスよりコストかかるから付加価値つけんとやってられんのかな

149名前なカッター(ノ∀`)2018/04/18(水) 21:51:28.67ID:cutBtGp5
岩手だと鉈でも鎌でも作ってくれるな。
鎌は青紙だけど、鉈は黄紙というのが面白い。(個人的には向いてると思う)

150名前なカッター(ノ∀`)2018/04/19(木) 01:04:08.73ID:MgMJRyBw
鉈みたいな厚ものに
ATSやら超硬鋼材使われた奴とか、研ぐ時発狂しそうになるから
黄紙とはわかってるなあと思う
青紙は大好きな鋼材だけど、鉈には黄紙いいねえ
青紙でも2号ならいいけど1号とかスーパーの鉈とかはきつい
白紙は外れが多すぎて受け付けない

151名前なカッター(ノ∀`)2018/04/19(木) 06:48:08.02ID:N/qv/c1E
自分がメインで使っているのは油焼きの西根ナガサと
黄紙の安保製山刀だな。
どちらも刃が大がけしないし研ぎやすい

自分で研がないアフターで研ぎタダとか
工事で機械で研ぐならなら
青紙もありだけど
刃毀れした場合は青紙の鉈は硬くて
手研ぎの修正はかなり大変。
せめて家庭用グラインダーくらいは欲しい。

昔からの柔らかい鉈は手研ぎを考えると
あの硬さが限界ではないかな?

152名前なカッター(ノ∀`)2018/04/19(木) 12:43:06.03ID:uwV9DEUn
鉈に限らず日本のナイフ全般にいえるけど
ひねくれた鋼材じゃなくカッターとかのシンプルな研ぎやすい鋼材使ったやつ
もっと作って欲しい
服部刃物とか昔はsk材のナイフつくってたのに

153名前なカッター(ノ∀`)2018/04/19(木) 18:42:04.09ID:DT/RCZ06
そこでコスパの仁作ですよ
ステンレスでいいならね
DSR1K6はいい鋼材

154爺様鍛冶探訪家2018/04/24(火) 19:45:38.69ID:mA21izjB
福島の遠野町の長谷川鍛冶屋、2軒ある筈だったが、他の同姓の1軒は空地。角鉈と剣鉈2つ買った。剣鉈は、角鉈に直角三角形をくっつけたような素朴な形。剣鉈の原形かと思った。画像アップ出来る技術が無くてごめん。銘を入れないのか? と話した。

155爺様鍛冶探訪家22018/04/24(火) 19:54:56.35ID:mA21izjB
そしたら、ここらの人は、ワシが作ったと分かっているし、相手によって作り分けるみたいな言い方をしていた。昔の大工なんぞは、焼きが硬い場合は場合は、ロウソクの火であぶって
戻していたとも聞く。

156爺様鍛冶探訪家32018/04/24(火) 20:10:19.12ID:mA21izjB
手練れの爺鍛冶屋は、昔は相手によって、焼きの硬さを変えていた可能性が高いと思った。14歳から徒弟奉公に入り60年もやっている。だから、刃物性能=鋼材質×焼き技術、だと思った。だから、黄紙もアリアリだと思った。

157爺鍛冶探訪家42018/04/24(火) 20:23:54.25ID:mA21izjB
今の工場生産製はコンピュータ制御によって完璧に焼きを入れているのかもかも知れないが、自分的には、暗幕を張って火の色を見ると言う爺様鍛冶屋が好きだ。なんか、念がこもっていそうな気がして、人がいない深山幽谷でも頼れる。

158名前なカッター(ノ∀`)2018/04/24(火) 20:51:48.97ID:MQl8EoAi
土佐では鉛バスなど温度管理はほとんどがコンピューター制御の焼き入れですね。(勝秀さんとかは例外ですが)
でも300、400丁の注文が一度に入るのでどうしても品質に維持に努めなければありませんし、道具を作るためにロマンを排除したその姿勢にロマンを感じてしまいます。
またいくらコンピューターと言っても鉛バス、水(お湯)への投入方法はそれぞれ独特でそこに技術と経験を感じます。
あと、どんなに鍛冶屋と仲が良くなっても焼き入れ条件の話になると面白いように皆口が重くなりますよ。

159名前なカッター(ノ∀`)2018/04/24(火) 23:49:16.41ID:UASH/cJ6
>>157 おもいろいね。良いもの買ったね、この色男が

160名前なカッター(ノ∀`)2018/04/25(水) 08:50:06.58ID:2T/ZXQgw
好みの硬さってあるよね。

自分は昔ながらの甘切れが好きだと思ってたけど
甘切れは刃の全体の切れ味が落ちるの早いから、少しくらい欠けても周りの刃の切れ味でカバー出来る硬い刃がいいかな?とか思い始めてる。

161名前なカッター(ノ∀`)2018/04/25(水) 09:34:37.66ID:1x6GGzZx
>>160
甘切れの意味間違えてない?
昔ながらっていうのも意味わからんし。

162名前なカッター(ノ∀`)2018/04/25(水) 12:13:47.80ID:45UkbX6y
わんこに甘噛してもらうの気持ちいいよね

163爺様鍛冶探訪家2018/04/25(水) 15:48:40.53ID:xAud28cV
ごめん。昨夜はもらった獺祭を飲みながら、飲酒書き込みをしていて、オチがなかった。長谷川鍛冶屋さん、白墨でSKと書いてある鋼材を使っていた。

164爺様鍛冶探訪家2018/04/25(水) 15:57:35.30ID:xAud28cV
157> ありがとう! ただし、腹も出て来て、中年以上だから、色男と言うよりも、色爺、いや、エロ爺か。思いあたるところは、ある。

165名前なカッター(ノ∀`)2018/05/06(日) 23:15:45.16ID:AzbEW8pX
大久保中秋の泊鉈って値段いくらくらい?

166名前なカッター(ノ∀`)2018/05/09(水) 23:58:53.21ID:pIyTJBte
>>165
21000円に値上がりと上の方にあるぞ。

167名前なカッター(ノ∀`)2018/05/14(月) 12:35:24.55ID:avunzTfU
青紙・白紙のどちらか割込の剣鉈で安価なものを探しています。
刃長で14〜くらいでオススメはありますでしょうか。

168名前なカッター(ノ∀`)2018/05/14(月) 19:40:09.41ID:MKsytEbx
包丁はともかく
鉈で高級品ってある意味実用上問題
と思うんだけど、俺だけ?

169名前なカッター(ノ∀`)2018/05/14(月) 22:41:08.22ID:EUInUUvc
>>168
ハイ、貴方だけです。  以上。

170名前なカッター(ノ∀`)2018/05/15(火) 00:30:58.68ID:CAKAnBy6
道具なんだからとクルマのホイールを鉄チンにこだわるのと一緒。それぞれの考え方だから誰かの同意なんて不要では?

171名前なカッター(ノ∀`)2018/05/15(火) 03:07:58.31ID:N3UNPUuv
人に押し付けなければなんでもいい

172名前なカッター(ノ∀`)2018/05/15(火) 08:39:33.69ID:h3fynHIh
数万超えの高い刃物買い集めてても
実際に使ってるのはホームセンターで買える高級品クラスって人は結構いると思う。
鉈でなくナイフなんかもそんな人は多いよね。

173名前なカッター(ノ∀`)2018/05/15(火) 08:52:23.79ID:1gRtgyOR
使いこなせずそう評価する人もいるからなんとも言えない

174名前なカッター(ノ∀`)2018/05/18(金) 00:11:18.17ID:cMdwf3si
ワシは高いのガンガン使ってハァハァするタイプ

175名前なカッター(ノ∀`)2018/05/21(月) 01:47:24.27ID:VKWwVxjq
使う前:あー、綺麗なままでいてくれぇぇ

使った後:高いだけあってSUGEEEE一生使ったろ!(気のせい)

一年後:新しい鉈が欲しい…

176名前なカッター(ノ∀`)2018/05/21(月) 07:40:35.10ID:6+Dsqjm+
>>175
それな
めっちゃわかる

177名前なカッター(ノ∀`)2018/05/21(月) 12:39:44.14ID:f4fGoZje
学生時代に居た山県の鍛冶屋さん
大振りの鉈や両刃の鉈とかオーダーで色々作ってくれるところで
実習の職員が愛用してた
自分は標準の山菜刀と鉈しか買わなかったけど10年近く経った今も凄く馴染んで使いやすい
オーダーのときに肘や腕の長さとか振り方とかも丁寧に見てくれたのが印象的だわ
今も店の人元気かなぁ・・・

178名前なカッター(ノ∀`)2018/05/22(火) 01:00:54.65ID:OXWXDy4O
>>177
山梨 山形 山口 のどれか?

179名前なカッター(ノ∀`)2018/05/22(火) 01:01:51.97ID:OXWXDy4O
あー御免
いまわかったわー

180名前なカッター(ノ∀`)2018/05/22(火) 04:44:01.40ID:QJOoOhcw
>>178
山形だよ

181名前なカッター(ノ∀`)2018/05/23(水) 16:30:40.30ID:2qse1oV7
片刃と両刃だとどっちを使っている方が多いのでしょうか?
自分は方刃しか所持しておりませんが、一本は両刃のように研いで使っていて、最初から両刃を選ぶべきだったのか?
それとも片刃を両刃っぽく研いでいるから今の使い勝手なのか?などと考える時があります
用途は薪割り、古家具解体、段ボール解体、カーテン切断等です

182名前なカッター(ノ∀`)2018/05/24(木) 09:43:15.54ID:DqQhDlFG
安い竹割で両刃がどんなか試してみるとかどう?

うちのお古の片刃鉈の刃こぼれが多かったので刃を全部均一に荒砥で潰して研いでるんだが刃がつかない。
ハマグリ刃っぽくちょっと角度上げて刃をつけなすべきかそのまま刃がつくまで荒砥で研ぐか迷ってる。

183名前なカッター(ノ∀`)2018/05/26(土) 17:06:38.27ID:sVTfjUMU
今の鉈なんか鋼厚いんだから片刃でも反対側から小刃つけたほうが刃持ちいいだろ
間違っちゃねぇよ

184名前なカッター(ノ∀`)2018/05/26(土) 17:42:11.74ID:/BLepGrf
親戚の家にあった新潟の工事で作った鉈だけど鋼が裏に2センチくらいしかなくて
切刃の所も日本刀でいう糸直刃くらいしか鋼が出ないのがあった。

ここまでコストをケチるのかと妙に感心した事がある

185名前なカッター(ノ∀`)2018/05/26(土) 20:58:05.99ID:Yr7THxGe
ちょっとナニ言ってるのかわかんないです

186名前なカッター(ノ∀`)2018/05/27(日) 02:58:35.77ID:UOWCsssu
鋼自体が貴重で高価だった時代ならいざ知らず今ではコスト削減にならないという話は聞いた事がある

187名前なカッター(ノ∀`)2018/05/27(日) 14:10:48.24ID:7WziXtCr
>>184
裏に2センチってどんな状態なのか想像出来ないんだけど
全面が鋼じゃ無くてってこと?

188名前なカッター(ノ∀`)2018/05/27(日) 15:30:04.01ID:ZCf+eQdI
>>184
幅方向に2cmってこと?
切刃の部分の鋼が小さいのは研ぎやすくするためじゃね?
そういう意図で鋼が薄い鉋とかあるし。

189名前なカッター(ノ∀`)2018/05/27(日) 16:06:11.39ID:sydNSI3N
沼田鉈が欲しくて、古見刃物店に行ってきたよ。
ご主人は3年前に亡くなっていたらしく、遺作の鉈が数本置いてあるだけだった。
左利き用鉈が2本、両刃鉈180cmと剣鉈が一本づつ。
両刃の鉈を7500円で買った。こんな安くていいんですか(。´Д⊂)
もう手に入らないであろう沼田鉈、大事に使います。

190名前なカッター(ノ∀`)2018/05/27(日) 16:41:00.93ID:GHSMjAhn
斬馬刀

191名前なカッター(ノ∀`)2018/05/27(日) 17:17:33.49ID:H/V7sABd
>>190
クマに勝てそう

192名前なカッター(ノ∀`)2018/05/27(日) 17:29:05.24ID:COVsvM5V
あー亡くなったのか
電話つながらなくなったのは4年くらい前だっけか

1931842018/05/27(日) 18:16:30.53ID:Xbgdjk0C
刃紋じゃないけど片刃の鉈は裏側見ると鋼と地金の境目が分かる。
鍛冶屋によっては刻印を鋼と地金の境目に打ってて
ここまで使えますって意味だと地元の鍛冶屋に教えて貰ったことがある。

勿論、刻印まで鋼がなくてもいい刃物は沢山あるけど
鉈なら大体は鋼が身幅の半分近くまで入ってるのが多いと思う
親戚の家にあった新潟の工場製の鉈は今思うと
幅が5センチはあるのに
鋼が2センチも無かったかも知れない。
工場製だし
ケチってるなあと素直に感じたね

194名前なカッター(ノ∀`)2018/05/27(日) 19:53:49.47ID:QBiiXHdl
>裏側見ると鋼と地金の境目が分かる。
??
張りにしろ、半割り込みにしろ、裏を見ても境なんて判らんでしょ
特に半割り込みは

一番多いのは背まで鋼が入ってる利機材のプレスカット品でしょ

195名前なカッター(ノ∀`)2018/05/27(日) 21:55:50.67ID:XwDo32E8
>>189
廃業したのは聞いてましたが亡くなっていたんですね・・・お店はまだやってるということでしょうか・・・
他県からですが気になってはいたので寂しくなりますね・・・

196名前なカッター(ノ∀`)2018/05/28(月) 10:08:27.58ID:syAJTuLe
デザインが完成されてるから
あの鉈のコピー出回ってほしい

197名前なカッター(ノ∀`)2018/05/28(月) 10:59:05.13ID:o8VvGPIE
割り込みは確かに鋼の量が分からないけど
磨き上がりの色や錆の色が変わるから
貼り鋼はどこまで鋼か直ぐにわかるよ。

特に自家鍛接の鍛冶屋の鉈なら境目がはっきりしてるから分かりやすい。

198名前なカッター(ノ∀`)2018/05/28(月) 12:53:41.26ID:6zoPaGnf
>>189
無駄なデザインがなくて使いやすかったんでしょ?
機能重視で使いやすい
友達が言ってたからいつか欲しいなと思ってた
残念だよ

199名前なカッター(ノ∀`)2018/05/28(月) 12:59:59.40ID:syAJTuLe
ここの5寸か6寸のやつ使ってるけど本当使いやすい

200名前なカッター(ノ∀`)2018/05/29(火) 07:48:35.79ID:vOEOe4ij
うちに古いナタがあったので見たら
沼田ナタだった
隣町にこんな鍛冶屋があったのか
なんかびっくりした

201名前なカッター(ノ∀`)2018/05/30(水) 14:48:45.84ID:1fukWKio
>>194
うちの解るかも
千吉の小鉈

202名前なカッター(ノ∀`)2018/05/30(水) 17:38:47.66ID:/VuwghTz
泊鉈、秋田鉈、米沢鉈なら形が独特で分かりやすいんだけど沼田鉈って形としての特徴がよくわからない。

203名前なカッター(ノ∀`)2018/05/30(水) 18:00:37.18ID:alg6uxw4
沼田鉈テレビにも出てたっけ?
ネットで販売してないんだよね

204名前なカッター(ノ∀`)2018/05/30(水) 18:30:09.14ID:p9dVz0nb
泊鉈買った。130匁の21000円。
早く山に入りたいー。

205名前なカッター(ノ∀`)2018/06/01(金) 13:16:45.07ID:v9iunqRS
左利きの方おられましたらどのような鉈を所有されているかお聞きしたい
オーダーがほとんどだとは思うのですが

206名前なカッター(ノ∀`)2018/06/01(金) 16:46:19.42ID:j6UTXCJC
>>205
オーダーがいい
俺も個人の鍛冶屋さんで腕の振り方とか肘の長さとか色々見てもらって3種類作って貰ったが市販品よりもしっくり来る
他の人や家族と共用ならオーダーだと他の人が使いにくいかもしれないけれども

207名前なカッター(ノ∀`)2018/06/01(金) 19:24:30.31ID:qagDyvUY
>>206
ありがとうございます
完全な自分用です
ものすごいお値段が張りそうな話ですね
しかもそれを三種類とか…


泊鉈めっちゃ良さそうなんですよね

208名前なカッター(ノ∀`)2018/06/02(土) 07:07:50.64ID:v0cT+CMj
>>207
3種類で8900円だった
今思えば学生だったからおまけしてくれたんだと思う
8年経つけどすごくなじんでて市販では考えられん

ちなみにそこの鍛冶屋は包丁もいいのを作ってくれる
大学祭で牛解体があって肉包丁?包丁はよくわからないが牛を解体するものを手伝いで来た人にいいよいいよって同じ様に肘とか腕の長さを見たりして練習で試しに作ってみたから使ってみてと渡した包丁がその人に凄く馴染んだそうだ

209名前なカッター(ノ∀`)2018/06/04(月) 09:42:19.39ID:7LquUIzL
>>205
両刃じゃだめなのか。

210名前なカッター(ノ∀`)2018/06/04(月) 20:51:55.65ID:V/0YbmXS
LGBT

211名前なカッター(ノ∀`)2018/06/05(火) 00:33:52.79ID:AD+ltzlk
鉈の柄が木の奴って滑りそうと思ってダクトテープでぐるぐる巻きにしてやった
良い感じに太くなって滑りにくくなった

212名前なカッター(ノ∀`)2018/06/05(火) 15:48:20.55ID:Frh/fySb
もうめちゃくちゃw https://goo.gl/vYRjY3

213名前なカッター(ノ∀`)2018/06/06(水) 21:06:33.68ID:HJA5OjRM
30年前のナイフマガジンと剣道日本買ってみた。
誤字や当て字が兎に角今よりひどい。
合居抜き?
安芸鋼で振り仮名が安来鋼などなど

バック110や大型ナイフが今よりも二倍くらい高くて鉈とかは今と値段が変わらないかな?

刀は現代刀の居合用が同じ武道会社で35万から30年で75万にアップ、観賞用現代刀は安くなって150万くらいのが今は白鞘で80万くらい。

食料品や生活用品は上がってるのに趣味の道具は昔の方が高いのな。

214名前なカッター(ノ∀`)2018/06/08(金) 09:19:02.87ID:WRcshlMf
ヒツ鉈のメリットを教えてください。
下向きの角度が大きいという特徴があると思いますが、
角度はふつうの鉈でも変えられると思うので
本質的な問題じゃないんじゃないかなと思っています。
柄をつけやすいとか、長い柄を挿げやすいとか、丈夫だとか、
そういう理由があるのでしょうか。
いま普通の鉈の柄をいぢっていますが、
構造的に強度面で難があるなあとは感じています。

215名前なカッター(ノ∀`)2018/06/08(金) 19:38:31.53ID:fX6319kA
ヒツ鉈は藪払いから焚き付け用の枝の切り詰めまでオールマイティに使える刃物だと思います。
確かに同じ作業は腰鉈でも出来ますが、振った時や振り抜いた時の重心移動が違うように感じますね。
ですので同じヒツ鉈でも鍛冶屋を変えるとしっくりこなくなることが少なくなく、同じ鍛冶屋に何度も、もしくは複数注文する事があるようです。石付きの部分が2段刃になっているのは2つ目と呼ばれ、枝を手繰り寄せたり蔓などを切るのに重宝します。
柄自体はエゴで留まっている場合が多く確かに乾燥で柄が細ったりするとグラつきが起きやすいです。
あくまでも推測ですがヒツに穴を空けて目釘を打ち込めばそれなりに固定されると思いますが、かつては酷使が前提の刃物なのでどうしても柄の劣化や乾燥が避けられず、それならエゴで調整する方が良いと判断されたのではないでしょうか?

216名前なカッター(ノ∀`)2018/06/08(金) 22:49:32.27ID:WRcshlMf
エゴってエゴノキのことですか?
ヒツ鉈の柄を留める楔のことをエゴというのですか?

217名前なカッター(ノ∀`)2018/06/09(土) 00:16:31.65ID:HvXY3q3t

218名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 02:58:08.98ID:5HeQPoir
のぞみ265事件についてどう思いますか?

219名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 03:16:13.17ID:1AVEyafG
どんな得物つかったのか知らんが
刃物使ってこの手の犯罪するのは基本アホ
切れ味のいい薄刃のだと肌の表面は切れても骨を断ち切れず
厚刃のだと基本一人ずつ突き刺してゆく凶行になる。
どちらにしても標的を一人ずつとかアホすぎる。
どうしても刃物使いたいなら長柄の造林鎌とかがいいんじゃないか。
まあそんなの車内に持ち込んでたら奇異すぎて即通報されるだろうが。
あと関連スレにもレスあったがこの手の密閉された車内で自分も死ぬ気ならガス使えって話だわ。

220名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 10:13:51.45ID:C1rjDf+X
>>219
包丁やナイフに刺されたことは銃弾に撃たれたと同等以上に致命的だ。
銃規制国家での殺人事件の死因は大抵これ。
歴年の通り魔事件を調べば分かる。

221名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 10:40:07.79ID:2bPCwkiS
新聞の記事が間違ってないなら、ナタなのに「刺した」って本人言ってるから剣鉈の
可能性が高いんじゃなかろうか。
迷惑な話だ。

222名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 12:19:06.89ID:liR68jg0
鉈ってはっきり書いてる報道と
叩いていた、刺したって言う報道があるね
真っ先に剣鉈が浮かんだ
ホント迷惑

223名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 12:22:48.63ID:nZDOEcOh
下手したらマスゴミが掘り下げて騒ぐからなぁ

224名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 14:41:00.58ID:/D4Tjbya
交通事故なんて1年に5000人ぐらい殺されるのに、
刃物で一人殺されたぐらいで騒ぎすぎだと思うよ

225名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 14:44:17.94ID:PaEoLs/8
普通はちょっと考えたら刃物よりガスだよなあ
ガソリンと灯油混ぜたのぶちまけて火を放ってもいい
つかいい加減ドーバー海峡鉄道とか、もっと言えば中国みたく手荷物検査はじめろよ

226名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 16:08:36.95ID:8gNMAxIm
左利き用の鉈について書き込んだ者です
前の方のレスを見て古見刃物店に行って来ました
遺されている品は少なかったのですが、ゆっくり見る時間が無く210mmの左利き用沼田鉈をお安くしていただき購入しました

質問にレスをくださった方もありがとうございました
いつかオーダーで鍛治屋さんに作って頂きたいと思います

227名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 17:38:01.91ID:C1rjDf+X
どうやら新幹線事件の死者は刺されたじゃなく、首が斬られたらしい。
それなら普通の鉈でも犯行可能だ。他の被害者が軽傷のことも説明がつく。
ナイフや包丁でメッタ刺しなら被害がさらに増えるだろう。

228名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 17:41:16.87ID:QG0I8aVf
キチガイに刃物の話はどうでもイー

229名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 20:59:54.99ID:oHggWD5z
30cmくらいと鋸歯がついてたって目撃証言がそれぞれあったが、マシェットの類かな

230名前なカッター(ノ∀`)2018/06/11(月) 19:53:35.34ID:XEbZaRIa
ダガーみたいになったらたまらんで。

それにしても、自分も死刑になるかもしれないのに
恨みのある人間じゃなくて面識のない人間を狙うやつの気が知れん。

恨みのある人間が相手だと怖くて、やる前に自分がしょんべんチビると困るからかな?

231名前なカッター(ノ∀`)2018/06/11(月) 19:54:11.82ID:HkJXn4ec
>>216
エゴノキかどうかは分かりませんが、これまでに見たのは樫、檜、松、金属などで楔ではなく裏表両面に入れるスペーサーのようなものです。

232名前なカッター(ノ∀`)2018/06/12(火) 09:49:59.23ID:FErwnlO6
>>231
ありがとうございます。
いずれにしても留める役割をするものを意味されてると解して良さそうでしょうか。

ヒツ鉈を使っていらっしゃる方がいたら、メリットデメリットを教えて頂けるとありがたいです。

233名前なカッター(ノ∀`)2018/06/12(火) 14:03:40.53ID:of3UAlNL
>>230
鉈は普段の生活で使うからダガ―とは違う。
昨日『鶴瓶の家族に乾杯』で武生市の打刃物やっていたけど、ああいう地場産業のとこで土産に包丁
や刃物を買って新幹線で持ち帰ろうとした没収、逮捕なんて事になったら困るけどねえ。

234名前なカッター(ノ∀`)2018/06/12(火) 14:13:52.47ID:UG7i9zQB
これからは刃物は郵送になりそうです。

235名前なカッター(ノ∀`)2018/06/12(火) 14:18:51.11ID:AhHRGhyN
つまり欲しいのがあるなら今のうちに買っとけ

236名前なカッター(ノ∀`)2018/06/12(火) 14:30:20.83ID:HBCVLE7Z
新幹線ナタ男

237名前なカッター(ノ∀`)2018/06/12(火) 14:39:17.20ID:of3UAlNL
いくら新幹線で対策を考えてもどうせ手荷物検査の無いとこで犯罪を犯すんだから、
一緒。山手線で事件が起きるだけの事だよ。

最近高知に行ったんだが、土佐刃物のナタを買うのをすっかり忘れていた俺が言うんだから
間違いない。

238名前なカッター(ノ∀`)2018/06/12(火) 21:16:53.57ID:KJq90Egp
でもさ、山手線でナタ事件とか巻き添え焼身自殺とかないよね
投身するなら中央線とかで京成線じゃないみたいなもんか

239名前なカッター(ノ∀`)2018/06/12(火) 21:25:42.07ID:vmGGHnlA
区間短いからじゃないの
犯罪者になるよう馬鹿は閉ざされた空間が好きなんじゃない

240名前なカッター(ノ∀`)2018/06/12(火) 21:40:22.91ID:KJq90Egp
駅間長い北海道のローカル線とかw

241名前なカッター(ノ∀`)2018/06/12(火) 21:51:02.63ID:xHwJHgB7
それなら長いトンネル区間がベターだろ
自分が犯行に及ぶならどうするのが適切かよく考えないから犯罪者はバカなんだよ

242名前なカッター(ノ∀`)2018/06/12(火) 22:40:17.23ID:oEjZUbyl
5月連休に新幹線で新潟によく行くのだが
その際鞄に鉈やナイフを数本入れてるんだよね

刃物を袋にまとめて入れて紐でグルグルに縛っておけば
荷物検査されても大丈夫なのかね

雪解けの山に山菜取り行くんで必要なんだ

243100戦争2018/06/12(火) 23:23:46.72ID:fIEuyNSR
銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災薬害
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害モヤシテ違反重々ヤットa麻薬王振戦ストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

244名前なカッター(ノ∀`)2018/06/13(水) 02:07:57.63ID:1/Pk8xIg
山菜取りなら普通、鞄じゃなくてリュックサックみたいな背負えるのを使うだろう。
鞄に入れてる時点で不審人物と判断されそうな気がする。

何を一緒に持ってるかにもよるだろうな。山菜取りのはずなのに
地図もコンパスも無しとかだったら怪しさいっぱい。

245名前なカッター(ノ∀`)2018/06/13(水) 08:57:13.19ID:1zxb+a0Z
>>242
捕まる時は何してても捕まる

基本は、すでに出ている通り
ー臨戦態勢でない、さやに入れてリュックなどにしまうとか
ー合理的、地図コンパス、竹籠とか、鉈を使う状況が想定
ー場所、山の中なら無問題、街中なら山まで行く様子であればいい
と行ったとこだな

246名前なカッター(ノ∀`)2018/06/13(水) 11:45:08.45ID:GLlJN86R
食べごろの山菜はポキッっとてで折れるのだし
フキみたいな繊維の強いものはハサミあれば片手で切れる
ウドはシャベルが便利

ナイフや鉈って山菜取りじゃ、使いにくい

247名前なカッター(ノ∀`)2018/06/13(水) 18:16:42.65ID:OJB1haMN
鉈好きな人でこれの良さ分かる人いない?
https://goo.gl/EixFLn

248名前なカッター(ノ∀`)2018/06/13(水) 21:15:22.35ID:REUDFQWj
>>246
こういうスレタイ読めない奴定期的に湧くよな

249名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 06:47:03.89ID:flAUL5/3
あの事件で助けに行かないのは恥だ
ということが話題になってきましたが
助けに入るにはどうしたら良いでしょうか?

250名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 07:26:38.30ID:TOpO4kcz
遠距離からボコる
金属製のアタッシュあたり投げつけてやればいい
まあ素人さんが変に正義感燃やして徒手空拳で立ち向かっても犠牲者がプラス1されるだけなんで

251名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 08:29:46.67ID:lkXbpNYV
いつでも冷鋼のバックラー持ち歩いていれば・・・

252名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 08:46:10.53ID:GkNlY6ll
そう言うために さすまた があるんだから携帯する

253名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 09:43:51.72ID:F8mJkuEt
>>249
助けるというマインド。

254名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 10:08:30.73ID:YjTDBuuO
峰が潰れてボコボコなナタを手に入れたんだが、横(平って言うんだっけ?)から叩けば直るかな?

255名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 10:14:04.00ID://C93O0b
違うとこ叩きそう

256名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 11:31:16.23ID:YjTDBuuO
>>255
正しい叩き方を教えろください

257名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 11:33:21.71ID://C93O0b
削った方が確実

258名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 11:51:49.20ID:YjTDBuuO
削って修正するもんなんか
なんか勿体無いきもするが

259名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 12:11:00.75ID:DGKWkKIk
グラインダーなければ新聞紙に包んで萌えないゴミへ

260名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 12:24:36.66ID:YjTDBuuO
>>259
グラインダーはあるし、ナタに萌えるので頑張って直しますわ

261名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 22:26:52.41ID:cMHQ/Zof
>>249
消火器があれば、顔面にぶちまければ、目潰しくらいにはなるかと。
ただ、新幹線車内の消火器があるかどうかがわからないけど。

あとは、催涙スプレーがあれば、それで目潰しとか。

262名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 23:24:37.33ID:flAUL5/3
この話題、ニュース速報+で17までいきました。

263名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 00:53:14.15ID:t02eW7BA
ガー〇ーのマチェットの安っぽさならいけると思うかもしれん

264名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 11:16:59.71ID:+qTMZin4
まぁ叩くよりは削ったほうがいい

265名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 12:21:39.32ID:4L5gbkev
>>260
あんま連続で削ると焼きなまし状態になっちゃうから冷やしながらやれよー。
又焼き入れるならいいけど。

266名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 07:01:06.85ID:MxX9BtCB
>>250

重めの旅行鞄で頭ぶん殴ると意外と効くかもしれない。
ゼロハリバートンならなおいいかも。

スーパーのビニール袋に缶ジュース入れといて
思い切り振り回すのもアリかと思う。

まぁそんなことするのはよっぽど逃げ道がないときだけにしておいた方が良いよね。

まずは逃げろだ。

267名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 11:02:06.70ID:S6Sry8Ql
七味唐辛子投げつけるとか、
重く無いし、普段持ち歩いても使い道あるし

268名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 12:14:34.86ID:f3U54eWN
>>267
チリ・カイエンペッパーのほうが粒子は細かいぞw

野良猫には効いたw

269名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 10:58:20.62ID:ZKLUhO90
>>249
来ている服とか冬ならマフラーとか厚めのタオルとか手に巻いて盾代わり
にする事。ナイフファィトの基本。

それを鉈に被せて動きを封じる。

>>261
>催涙スプレー
それの所持は違法だぞ。

270名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 11:18:22.22ID:eLGnp3uy
エアプ

271名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 11:24:47.52ID:q8Ve+61l
刃物相手に布で戦うのはCQCの基本

272名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 11:34:02.69ID:ZKLUhO90
>>271
”名状しがたいバールのようなもの”はダメか

273名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 11:49:03.98ID:jCHHa6gx
鉈や山刀の打撃の衝撃が布で止まるくらいなら存在意義を疑われる

274名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 12:12:33.92ID:yuekkCKm
今時のCQCは布を準備する時間があるのか悠長だな

275名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 14:24:19.23ID:YP4DVQPw
攻撃の仕方は教えなくてもいいけど、学校で防御の方法は教えるべきだと
思うけどなあ。
ちなみに中国警察ではこう教えている。

https://rocketnews24.com/2018/06/01/1071502/

276名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 14:58:58.98ID:bNppyZVd
丸腰なら逃げるが100%正しい。
しかし、まーん様は恥だという。

277名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 15:03:06.58ID:bNppyZVd
結婚前は戦え、結婚後は逃げて。
これが結論だそうです。

278名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 16:07:47.03ID:de69CusX
>>277
言わんとすることはわかるが、
よくよく考えると逆が正しい気がして来た

279名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 16:16:59.82ID:bNppyZVd
家計費や生活費が入らなくなるため
逆は、まーん様が嫌なそうです。

280名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 18:01:51.00ID:I/0uVSbX
そんなアフィキッズ丸出しなレスしないで女って言えばいいじゃん
どこかがまとめるわけじゃないのに

281名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 18:10:21.15ID:LlbR0nVX
正に向こうから来た人なのでは

新着レスの表示
レスを投稿する