包丁の選び方 8丁目【ワッチョイあり】 

1名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 8aa2-PcTF)2018/05/18(金) 09:26:20.11ID:yqImdXqF0
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ここは趣味の包丁について語るスレッドです。

■前スレ
包丁の選び方 7丁目【ワッチョイあり】 
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1518555154/

■旧テンプレ (66丁目のリンク集)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1508762131/1-5

■関連スレ 抄
【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】 (料理板 ワッチョイなし)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1518168414/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1477397234/
まな板は何が良いの?[俎板] (料理板)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物*使って良かった調理器具33 (料理板)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1522334414/

・次スレ作成時は、>>1の本文一行目を「!extend:checked:vvvvv:1000:512」とすること。(ワッチョイ)
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68名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 8e10-Vi48)2018/06/06(水) 12:54:58.50ID:KVu9IraW0
>>66
せやな
MD67みたいなのに実用的な機能があるならいいけど
そんな違いはないから見た目気にしないならM66でいい

69名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ cdde-5bPB)2018/06/06(水) 22:53:14.58ID:iixj100T0
妻に刺されるのが嫌で
購入を見送りました。

70名前なカッター(ノ∀`) (スプッッ Sd73-HbnX)2018/06/07(木) 04:25:29.90ID:sCwCDhLEd
パン切り包丁、ノコギリでギコギコがお望みですか?

71名前なカッター(ノ∀`) (スププ Sd33-FyLA)2018/06/07(木) 11:50:19.94ID:VZeV1Nind
解体されてるやんそれ

●●キロの肉塊を解体できるパン切

73名前なカッター(ノ∀`) (スププ Sd33-FyLA)2018/06/09(土) 13:49:45.09ID:w5DNF3Gbd
ボブクレーマーのダマスカスって飾りなんか…

74名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 1b20-z315)2018/06/09(土) 16:54:18.97ID:1Hx7AytH0
ユーロステンレスの話なら切れ味にはあまり寄与しないだろうね。
MD67もそうだけど、基本的に刃先じゃないしMD67の(ツヴィリングは一度も公開していないがおそらくボブも)ダマスカス部は刃物鋼とも言えないし。

よく層構造のおかげで引っ付きにくいとかも言われたけど、実物は表面けっこうツルツルだしそこを求めるなリブで良い
さびやすい刃を保護しているのは確かだが、普通のステンレスで合わせる事に対して特別優れているわけでもない。

M66は出た当初刃物鋼(MCスチール)を刃物鋼(440とかだったかな?)で挟んでいて普通の合わせが刃物鋼をさびにくいステンレス(普通は刃に使わないステンレス鋼)で挟んでいるのに対してすごいんだ!
的なアピールしていて???(本焼きとかでたまに話に上がる炭素量の少ない方に刃の炭素が云々の話??)ってなった記憶がある。

ただ、ツインセルマックスにしろボブにしろ一番の特徴はハンドルだと思う。太いから好き嫌いは出るけど個人的には持ちやすい。
ボブの非ダマスカスモデルは刃もハンドルも形は一緒だが材質がコスト削減されていてさわり心地やバランスは別物。

>>74
ハンドルわかるわ
持ちやすいよね
しかも根本がハンドルと口金?一体構造で根腐れの心配もないし
いくらZDPつかった包丁でも根本折れたらなんにもならんし

76名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 131b-casu)2018/06/09(土) 19:25:14.10ID:X7e0hBXG0
ダマスカスだと刃体が特殊鋼でも口金溶接部が折れにくいとかいう説があるな
俺の牛刀は三枚合わせ+溶接、全鋼+カシメピン、普及帯スウェーデンステンレス+溶接

77名前なカッター(ノ∀`) (スフッ Sd33-FyLA)2018/06/10(日) 00:20:11.44ID:ycVN0ig+d
みんな詳し過ぎて唖然とする
ダマスカスは模様の部分が抵抗になって切り抜けがちょっと悪い…みたいな事書いてるレビューも見たことある
しかしボブはなぜダマスカスにこだわるんだろう?

78名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 09f8-LHz9)2018/06/10(日) 01:54:01.91ID:o14etY4F0
そりゃおめぇ
あの見た目と言葉の響きに中2心が刺激されまくるからだろうよ

79名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 1b20-Bju6)2018/06/10(日) 07:40:57.24ID:+y4/xWMG0
ボブがこだわっているのかな?
多くのメーカーが売るためにラインナップとして出さざるを得ないんじゃないかな
アマゾンの売れ筋で牛刀の売れ筋1位2位4位 三徳の2位がダマスカスモデルだし
最近ではホームセンターですら普通にぶら下がっている
貝印に続いて下村工業が牛刀定価18,000とかでラインナップしてきた時は流石にどうかと思ったけど

80名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 1b20-z315)2018/06/10(日) 08:01:38.71ID:+y4/xWMG0
そういや、ダマスカスと入れ替わる感じで穴あき包丁が売れ筋から消えた気がするね。
今や穴あきよりリブというかディンブル的なモデルの方が多い気がする。
ハンドルまでステンレス一体のものも一時期勢力を拡大したけど今はやや下火だろうか?

81名前なカッター(ノ∀`) (スプッッ Sd73-HbnX)2018/06/10(日) 11:35:18.27ID:5HeQPoird
味美咲
いまだに70歳の母が使ってます。

82名前なカッター(ノ∀`) (スプッッ Sd73-HbnX)2018/06/10(日) 11:40:20.85ID:5HeQPoird
昔、穴あき。
今、蛤刃。

83名前なカッター(ノ∀`) (スプッッ Sd73-HbnX)2018/06/10(日) 11:48:35.86ID:5HeQPoird
穴あきは超鋭角に研げる
蛤刃は超鋭角に研げない
蛤刃の意味がなくなる。

84名前なカッター(ノ∀`) (ラクッペ MM7d-psTc)2018/06/10(日) 12:22:24.52ID:6c3nZLW4M
大学時代とかに超鋭角に研いだりした事はあったけど最近は左右でせいぜい25度とかだなぁ
20度未満になんて20年近く研いで無いや

85名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 5317-M+2x)2018/06/10(日) 12:41:03.37ID:DkaSejyb0
>>84
片側15度にしてるわ俺
機械工学の本にそれが一番長持ちすると書いてあった(工業的には)

86名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ e942-FyLA)2018/06/11(月) 19:26:46.82ID:TCLbIddy0
インスタでボブクレーマー見てると日本人はダマスカスのモデルばっかりのせてるね
海外の人達は割りとそうでもない感じで面白い

>>86
インスタ蝿アホ日本人が買ってる

88名前なカッター(ノ∀`) (エムゾネ FF33-FyLA)2018/06/11(月) 20:49:18.35ID:3f0RbLSDF
海外の高級包丁のブームが波及して
深夜の通販番組で糞みたいなコーティング包丁よく売ってたけどアレ見なくなったね
今はあの糞みたいな赤いフライパンが流行りかな?よく見る
ギャグみたいな布団掃除機とかもあった
みんな懲りないね

89名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 1341-KXLn)2018/06/11(月) 21:33:17.68ID:N/FvrkN60
ダサい奴が変にゴチャゴチャした服着てるのと一緒

90名前なカッター(ノ∀`) (ラクッペ MM7d-Bju6)2018/06/12(火) 10:51:25.36ID:/bare33nM
包丁の場合手に持って外に出かける訳でもないのだから好きなデザインで選べばいいとは思うけどね

91名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ e112-5g47)2018/06/16(土) 18:55:44.16ID:vFut0DrN0
十数年前に8000円前後に買った包丁をいまだに使っており
まだまだ使えない事はないのですが
最近2・3万円とかの高級包丁に興味が沸いてます。

8000円の包丁から、2・3万円の包丁に替えた場合、世界が変わるというか
どれぐらいの感動があるでしょうか?
わたくしとしては、「こ・・これが2万円の包丁・・・!
まるで別次元だ 8000円なんかの安物とは大違いであるッ!
8000円の包丁を、どんなに研ぎ込んだところで
この2万円の包丁の切れ味には足下にも及ばないであろう」
なんていうのを期待したいのですが、どうなんでしょうか?

ちなみに、ボブクレーマのボブ・クレーマー ユーロ エッセンシャル
を買おうと思ってますが、どうでしょうか?
材質や使用時の使い勝手だと1ランク上のダマテラスのが良いみたいですが
研ぐのが大変でメンテナンスに相当苦労する玄人向けのようなので
使用時だけではなくメンテの使い勝手も考慮して、
ユーロ エッセンシャルのが良いかなという判断です

92名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 796f-6o8a)2018/06/16(土) 20:48:39.59ID:XBh2pOZo0
ボブクレーマはためしに買って後悔はしない鉄板
買いなさい。

93名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ c21b-nUCf)2018/06/16(土) 23:48:26.65ID:dgOUk5+D0
>>91
その8000円の包丁というものがどんなものなのかを書いた方がいい気がする

9491 (ワッチョイ e112-5g47)2018/06/17(日) 01:19:10.01ID:Tzs6CST70
MSC450正広と、善治作・安来鋼の包丁です。

95名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 41a2-eoBX)2018/06/17(日) 02:38:02.14ID:zqhXtj0/0
>>94
ボブクレーマーはためしに買って後悔する包丁の代表
3本持ってるけど手が伸びない
ツヴィリング買うならツインセルマックスM66シリーズのほうがマシ
19日までアウトレットでセールもやってるよ
通常のアウトレット価格(3割引)から更に2割引きで販売
メンテは適切な砥石選んで砥げば普通にできる
相当苦労するなんてことは全くない
「研ぐのが大変」とか言ってるのは下手もしくは無知な奴限定だから

96名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ e112-5g47)2018/06/17(日) 03:11:07.13ID:Tzs6CST70
>>95
>ボブクレーマーはためしに買って後悔する包丁の代表
>3本持ってるけど手が伸びない
全く使ってないってこと? どうして?
癖のある包丁だと聞きましたが、合わなかったってこと?

>「研ぐのが大変」とか言ってるのは下手もしくは無知な奴限定だから
まさに私がそうなんですよねぇ

97名前なカッター(ノ∀`) (スッップ Sd62-1BGm)2018/06/17(日) 06:29:39.14ID:bNppyZVdd
コレクションだと後悔しない鉄板
実用だと後悔する代表

98名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 4d42-YhP3)2018/06/17(日) 06:46:53.15ID:m2dC5MVM0
試しに3本買うか?
一本ずつ買ったにしても一本目で気付けよ…
何れにしてもおかしいだろ…

99名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 41a2-eoBX)2018/06/17(日) 07:02:45.91ID:zqhXtj0/0
>>96
全くではないけどたまに使う感じ
趣味スレで実戦云々言及するのもどうかとは思うが、
普段使いするにはあの大袈裟な柄や独特な形状や重量が気分的にストレスを感じることが多々ある
一般家庭の料理において食材を切る作業って、
手軽に最低限必要なことをチャチャとこなしてくれたらそれで十分的なことが多いと思う

型の良い鯛釣って家に持ち帰って出刃で捌いて柳で引くとか、
ママ友集合パーリィで大きなローストビーフ作ってカービングフォークで押えて切り分けるとか、
そういうのって、たまの「ハレ」的な時ぐらいでしょ
普段はスーパーで売ってるパック肉切ったりキュウリやネギ切ったりするのが大半なわけで、
そういう場合は普通の三徳包丁で十分だし、むしろそのほうが手軽で使い勝手が良い
だから普段使いでは手が伸びない

自分で買っておいて、こんなこと言うのもなんだけどw、
ボブクレーマーは趣味で包丁揃え始めたニワカさんがインスタ映え・ユーチューブ映え的に買う包丁丸出しって感じ
確かに良く切れるんだけどね(ユーロステンレス、ユーロカーボン)

100名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 41a2-eoBX)2018/06/17(日) 07:04:49.40ID:zqhXtj0/0
>>98
なぜ一本ずつ買ったと思うんだ?脳みそ腐ってんのかw
3本まとめて買ったんだよドアホ
馬鹿はいちいちマウントするな、消えろ

101名前なカッター(ノ∀`) (スップ Sdc2-nUCf)2018/06/17(日) 07:12:42.92ID:/gZrv5NHd
>>94
前者はMBS-26だからAUS-8みたいなもので、研ぎやすくて使いやすい包丁だね
更に高級鋼材の高い包丁だと高硬度でそこそこ粘りもあって長切れしてくれるものが多いけど、研ぎやすさはむしろ劣るようになる
切れ味は研ぎ方次第で、容易に良い刃が付くマサヒロの方が上回ることもありそう
後者はよく分からないけど白紙だよね
まぁ高級炭素鋼として普通に良く切れ込んでくれるから、切れ味としては新しく何を買っても目から鱗のような差は感じられないと思うよ

102名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ e110-fBYY)2018/06/17(日) 08:06:04.34ID:SO49HBBH0
そもそも初めて使うブランドを3本まとめ買いする時点で、救いようがないアホだと思うけどなw

103名前なカッター(ノ∀`) (スップ Sdc2-nUCf)2018/06/17(日) 09:13:16.84ID:/gZrv5NHd
しかもろくに読まずに突っ掛かってるな

104名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 41a2-eoBX)2018/06/17(日) 09:53:29.62ID:zqhXtj0/0
>>102
>初めて使うブランド
アホに限ってすぐ勝手な妄想する
なぜ初めて使うブランドだと思うんだ?脳みそ腐ってんのかw
ツヴィリングはツイクセルマックス買って、その後ボブクレーマー買ったんだよドアホ
それ以前にもツヴィリングの包丁なんて買ってるし
馬鹿はいちいちマウントするな、鬱陶しいから消えな

105名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ e112-5g47)2018/06/17(日) 13:30:21.18ID:Tzs6CST70
詳しい解説ありがとうございます

すいません もう1つありました
東郷 と彫ってあります

>>105
カミソリのような切れ味なんだろな

107名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 4d42-YhP3)2018/06/17(日) 14:59:32.35ID:m2dC5MVM0
なんか怒らせちゃったみたいでワロタ

108名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 4d42-YhP3)2018/06/17(日) 15:00:37.22ID:m2dC5MVM0
余裕無さ過ぎだろ…
3本買ってもアホって書いてるのに…

109名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 41a2-eoBX)2018/06/17(日) 15:57:50.55ID:zqhXtj0/0
>>108
ありもしない妄想してアホ呼ばわりされて悔しいのか?
こんなところで必死でマウント恥ずかしすぎw

110名前なカッター(ノ∀`) (エムゾネ FF62-YhP3)2018/06/17(日) 16:06:37.81ID:trnz1x2gF
>>109
なんだろう…嘘つくのやめてもらっていいですか?

111名前なカッター(ノ∀`) (スフッ Sd62-YhP3)2018/06/17(日) 16:08:01.12ID:Mr7CJgu+d
マウントマウントとられたくないよぉ〜って恥ずかしいヤツが発狂してる
半島の血でも入ってるのか

112名前なカッター(ノ∀`) (スフッ Sd62-YhP3)2018/06/17(日) 16:13:30.42ID:Mr7CJgu+d
どや顔で意味のわかんない事書いといて指摘されたら説明できずに発狂するって
ガイジやん?

113名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 41a2-eoBX)2018/06/17(日) 16:15:35.72ID:zqhXtj0/0
>>110-112
どうした?発作かw
ママに病院に連れて行ってもらって頭診てもらえよw

114名前なカッター(ノ∀`) (スフッ Sd62-YhP3)2018/06/17(日) 16:16:22.25ID:Mr7CJgu+d
何歳くらいの人なんだろ
ちょっと怖い

115名前なカッター(ノ∀`) (スフッ Sd62-YhP3)2018/06/17(日) 16:16:37.22ID:Mr7CJgu+d
心配だよ

116名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 4620-uYXe)2018/06/17(日) 18:35:57.15ID:OLBVKxAV0
とりあえず、ボブ3種どれを買おうが今持っている包丁から感動するほど切れるようにはならない。
さらにM66やMD67でも極端に切れるようにはならない。
Amazonとかのレビューですごい評価書いている人は100均〜ホームセンター3000円のものとか下手すると研がずに使い込んだ包丁と比べている

純粋な切れ味で三徳サイズで2万と4万は高い(だからこそそれでもほしい人はツヴィリングストアのセールで時にまとめ買いする)

だが個人で使う趣味の範囲であれば粗悪品ってわけでもないしデザインで買うことが悪いことだとは思わない。
ただし、ボブはシェフナイフも三徳もブレード形状に癖があるから 買って後悔しないようにね

>>112
やめたれw

118名前なカッター(ノ∀`) (スププ Sd62-YhP3)2018/06/18(月) 00:05:07.22ID:W0xrejLpd
ガイジくんのお陰で試しに買っても後悔しない事だけはハッキリしたなw

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