中小企業診断士2次試験 事例76

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1名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:14:41.20ID:/7Y6JJ3j
2次も養成も仲良くやろう

前スレ
中小企業診断士2次試験 事例75
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1507302470/

2名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:39:44.24ID:SYEdEPDf
>>1

来年もお世話になります(涙

3名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:41:07.19ID:QuPm7rwi
>>2
まだだ..まだわからんよ!

4名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:49:09.39ID:CgJGjoaQ
>>991
結局年間変動費の理解は謎やな

5名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:49:10.02ID:SrWnO8xY
再現答案をつくる気力なくなって酒飲んでる

6名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:49:59.78ID:bRIx+nmZ
>>995
年間で発生した変動費実額、って理解でいいかと思うよ。

それ以外の解釈だと整合しない


これだと思うがなぁ。

7名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:50:32.67ID:SYEdEPDf
再現答案書けるほど記憶力もなく、
問題用紙の走り書きをもとに何を書いたのか類推中w

8名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:50:47.61ID:QQDToNRY
除却損50ってどうすんの?おしえて(´;ω;`)

9名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:51:18.01ID:gcJ1oASk
帰宅したので再現答案作ろうとしたが、記憶が飛んでるし、メモ謎の象形文字だし、全く再現できない。
去年は八割方書けたのに。
頭脳が劣化している。

もう大人しく養成行くか…。

10名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:51:25.23ID:QuPm7rwi
>>6
なるほどね、やっと理解できた。
そうかもね。
俺の方が間違ってるかも。

11名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:51:41.53ID:z0eCd74s
あげ

12名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:52:44.90ID:ovSKvTQJ
年間変動費は素直にそのまま

試運転なら年間60
商業運転なら年間210

掛かります。で、いいと思うよ。

別に変動費って期間で増減したりしない。
操業度によって変わるだけだからさ。

仮に半年だったとしても変動比率は変わらない。

13名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:53:04.55ID:JXAGogdB
ほんと悪問だよなー

試運転、商業運転のそれぞれの年間変動費予測が
60、210
とも取れるし
来期予測として年間変動費が
試運転60、商業運転210
とも取れるし

14名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:53:11.00ID:gcJ1oASk
>>8
除却損だから、50×0.3=15の節税効果。
の筈。
だといいなあ。
X1年度末はCF73になれ。

15名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:53:45.44ID:52xuMhjj
事例3なんだが、与件よく読むと、塗装工程が新事業に必要になる。これを生産管理上の問題点にし、コスト、自社へのノウハウ蓄積の必要性に応じてアウトソーシングって切り口を3の1に混ぜた手応えイマイチゲボ野郎は俺です。

16名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:53:59.78ID:LklH4d5N
前スレ>>962
以前、某予備校の演習でカネや資金的支援は書かないって、
添削されたので、避けたんわ。
HACCP取得による衛生管理体制確立による企業価値向上を入れた。

17名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:54:48.76ID:jB3DhKNH
年間変動費はどっちの意味か結構悩んだわ
というか説明不足による日本語の解釈で悩ませるのはいい加減止めて欲しいわ

18名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:55:10.58ID:bRIx+nmZ
>>10
説明不足だよなぁ

19名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:56:04.12ID:QQDToNRY
>>14
なるほど。除却損は非現金支出になるのかな?

20名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:56:54.82ID:CgJGjoaQ
>>14
除去損は素直に10で、節税3でええんでない?

21名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:57:49.77ID:bRIx+nmZ
よくよく考えると、試運転と本稼働で変動費がそんなに変わるわけ無いよね。

22名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:57:51.94ID:C9SpbUWh
>>16
HACCPって工業団地関係ある?

23名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:58:50.42ID:QuPm7rwi
>>14
なかーま

24名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:59:31.83ID:bRIx+nmZ
除却損は10って明記されてるな

25名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:59:32.96ID:IG+q9pas
>>9
メモが象形文字かww
おいらは楔形文字だわ

26名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:59:33.12ID:QQDToNRY
除却損なら簿価50の除却(価値0)だから50よね。プラス廃棄費用で10かかるんではなかろーか。

27名無し検定1級さん2017/10/22(日) 21:59:40.87ID:y9+38i3q
なんか書いときゃ少なからず部分点入るはず。特に今年は。白紙はだめだ。分からなければあてずっぽの値でも書いとけ!これ割とマジだから。
事例4のポエムはあてずっぽで書きなぐったったわ

28名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:00:01.32ID:gcJ1oASk
>>19
現金流出はないから非現金支出で良いはず。

>>20
除却費用10はX年度期首に発生するから、別口の筈。
除却は残存簿価をそのまま特別損失とかに計上するはず。
はず。
はず。
もうそこぐらいしか点数取れそうなところ残ってないんだから、そうあってくれよ。

29名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:00:29.53ID:bRIx+nmZ
>>26
そういうことか〜

30名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:01:18.68ID:52xuMhjj
>>22
ないともう。工業団地は、税制優遇等の財務面でメリット、地元の雇用確保、により地元との関係性強化を図り、菓子組合からのサポートを受けやすくする。地元客の支持獲得。んだよなぁぁ

31名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:01:30.26ID:QQDToNRY
>>28
そこまで時間内に考えられなかったわー。すごいね。

32名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:01:32.50ID:SYEdEPDf
>>15
塗装工程よりも、最終工程の不備(設計1名だけにやらすな)を指摘して、品質検査班構築を対策にしたわ。
あと、やはり生産指示系統の改善を指摘して、受注情報を生産計画部署や設計へ流すようにした

やっぱ、今書くと、なんかイマイチだな

33名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:01:42.18ID:Ck+03IHU
事例Uの中小建設業との連携って方向性がわかった強者はいますか?
1ミリも方向性がわからなかったわ

34名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:01:52.90ID:QuPm7rwi
あーもーワケわかんねえww
問題悪すぎだな事例W

35名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:02:09.26ID:IG+q9pas
>>15
塗装まで気づかなかったわ
すげえ!

36名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:02:45.06ID:Wx4Ucca5
税引前差額 △10
税金の差額 △3
税引後差額 △7
非資金支出 +80
差額CF +73

どうだ!

37名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:03:05.09ID:52xuMhjj
>>32
大丈夫かどうかわからんが、それも混ぜたよう。書きたくなったよなぁ。

38名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:03:23.37ID:bRIx+nmZ
>>28
処分費用10もPL通すだろうから末には10+50=60の節税効果かな?

39名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:04:08.32ID:lkHuDMiW
>>22
広い土地で設備入れられるから衛生的な現場ができるとか

40名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:04:31.92ID:52xuMhjj
>>35
サンクス!与件読み返したけど、やっぱ塗装工程ノウハウないんよ、、、

41名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:04:35.13ID:QuPm7rwi
>>36
著しく違う気がする

42名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:04:37.98ID:SYEdEPDf
>>22
ない

新規食品工場において「品質管理を必要最小限レベル確保したよ」アピールってだけ
第1問の根拠としては適切だと思う

43名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:04:40.67ID:bRIx+nmZ
>>38
60*0.3=18の間違いか

44名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:04:49.49ID:ovSKvTQJ
シニア建設にくっついて日用品や布団の買い換えを継続的にやり、顧客生涯価値を高める

45名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:04:53.80ID:6NreFStZ
>>33
バリアフリー化のためのリフォームと介護ベッドや高品質な高齢者向け寝具の提案を互いの顧客に向けて相互に行うことで…と書いたよ

46名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:05:59.98ID:qoLRoRdD
事例1の問1は、取引先や県から販売面や資金面等の手厚いサポートが受けられた為、経営資源の乏しいa社でも事業運営出来たから。
ですよね?

47名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:06:06.35ID:lkHuDMiW
>>33
俺も何か与件からこれに違いないっての見つけた人いたら教えてほすい

48名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:06:49.06ID:gcJ1oASk
>>32
品質保証はオレも書いた気がする。
明らかに胡散臭い文章だったし。
が、メモには謎のミミズが。
何を書いたんだ、オレは。


>>33
方向性自体はB社の持つ顧客情報を提供して爺婆好みの改装&B社の商品を抱き合わせ販売Win-Winだろうけど。
ただそれって個人情報の流出になるのではなかろうか。
と思って「顧客に了解を得た上で」と書いた気がする。
多分。

49名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:06:58.98ID:QQDToNRY
>>38
とおすよね。だと、
△20
△6
△14
80
66
になる?

50名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:07:17.48ID:52xuMhjj
>>33
設計から参加し、介護レベル、睡眠状況から、合致した寝具提供。介護レベル、睡眠質変化に対し、ベッドのサイズ変動、搬出入が容易な間取りにするために、間取り設計を共同実施。自身ネェェェェェェェェ!!!!!

51名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:07:21.44ID:bRIx+nmZ
>>46
商品を絞って経営資源を集中投入した旨は必要じゃないかなぁと思ってる

52名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:07:23.65ID:IG+q9pas
>>33
中小建設業と連携し、介護のための改装時に介護ベッドを提供。
DBや顧客との継続的な接点をいかして、必要な時期にサービスを提供。
って言う感じで書いたよ。

53名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:07:36.79ID:QuPm7rwi
>>46
存続・成長できた理由としてならわかるけど、
商品が返り咲いた理由としては・・

54名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:07:48.39ID:y9+38i3q
>>33
介護リフォーム住宅のモデルルームと介護ベッド、高機能寝具の体験会で相乗効果、
と書いてみた

55名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:08:12.91ID:ovSKvTQJ
こんだけバラけたら採点者も大変だな

56趣味のガチ勢2017/10/22(日) 22:08:15.96ID:6ujmZz+h
そろそろ、(本物)を外しますかね

偽物に追い討ちする気は無いですが、
「趣味のガチ勢」は独占禁止法も真っ青の独占市場なのです

完全オーダーメイドのフルカスタム特注品で、そもそも一品しか存在しません

代替品や廉価版じゃあ務まらんのです、
模造品や海賊版なんてもっての他

自分の長文力のキモさとKY力は、模倣困難なコアコンピタンスの源泉であり、
差別化の要因であり、参入障壁そのものであり、ブランドなのです

57名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:08:31.96ID:lkHuDMiW
>>48
現実的に客は了解しないよなあ

58名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:08:32.35ID:QQDToNRY
だめだ、わからん。。

59名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:09:48.47ID:gcJ1oASk
>>38
あー、それどうなんだろ。
X1年度初に10の現金流出だから、X1年度末に10×0.3節税効果足さなきゃならないのかな??
となるとX1年度末は73.3?
勘弁して。

60名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:10:55.86ID:Ca9ptkdE
事例2は地域産業の農業だかガラス工業をどう使うか分からんかった
結局使えなかったわ

61名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:11:14.68ID:SYEdEPDf
>>33
シルバー向けや二世帯住宅向け戸建て住宅を連携した企業と共同開発して
実例を店舗内に展示して、こだわりの接客力で営業するってなことを書いた気がする

62名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:11:24.31ID:ovSKvTQJ
>>60

30代の働き世代に快眠布団

63名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:11:47.87ID:YndCOXgL
>>33>>52
こっちも建設業者に介護ベッド売った情報提供してリフォームさせてやらんといかんのじゃないの?

64名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:12:06.09ID:QuPm7rwi
>>60
俺も。こんな不自然な記述、まず使うに決まってるはずなのに、
どこにも使えねーーーーーーって10分くらい悩んでた。

65名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:12:25.76ID:bRIx+nmZ
>>59
キャッシュアウトは年度始めに認識、PL通じた節税効果は年度末に認識で、そうなるんじゃないかと思ってる。

いずれにしても俺は不正解だ。

66名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:12:29.51ID:SYEdEPDf
補足

シルバー世代や二世帯向け寝具コラボレーション戸建て住宅を開発
ってなことを書いたような

67名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:13:32.31ID:QuPm7rwi
>>65
あーこれだろうね。

68名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:13:58.03ID:YndCOXgL
>>66
二世帯住宅は減ってて核家族用が中心って書いてあるぞ。

69名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:14:07.57ID:Wx4Ucca5
事例2の建築業との連携は、
DBを基に顧客の好みに合った寝具を提供すると共に寝室を中心に考えた改装を行い、「上質な睡眠」という便益を提供し高付加価値を図る。
また、バリアフリー化によって外出及びB社への来店頻度を保持する。ってしたよ!
変かな?

70名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:14:29.01ID:vabPUcex
>>53
最大の理由は、ブランドが地元に愛され続けてきたから。具体的には〜

みたいな。

71名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:14:48.51ID:lkHuDMiW
>>60
子育て世代に地域の野菜やかわいいガラス細工を販売、とか書こうと思えばかけるが
そこまで地産地消推しでも設問が無いような

72名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:14:51.86ID:gcJ1oASk
>>57
現実的には難しいね。
B社の管理する顧客情報は100人程度だからに個人情報取り扱い事業者には該当しないけど。
それとも茶飲み友達だからOKなのかな。

73名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:15:05.76ID:6WGASyli
中小建設はWINWINでしょう

事例1以外は問題なさそう
1経営資源投下
2業務の切り分け
3品質確保とコストベネフィット


がうまくかけんかった

74名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:15:24.55ID:QuPm7rwi
>>69
俺は、DB活用は、ハンドバッグに使った。

75名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:15:46.79ID:YndCOXgL
>>57>>72
パンフ置くとか興味ありそうな客に紹介するでいいじゃない

76名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:16:13.93ID:6WGASyli
顧客情報は違う気がするが互いに内容とプロモーションするぐらいにとどめた

77名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:16:42.49ID:SYEdEPDf
>>68
あぁ、読み落としですわ

高齢者の顧客生涯価値を高めるってところで、高齢者が子育て世代に家を買ってあげるイメージで書いてたわ

78名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:16:48.75ID:bRIx+nmZ
>>70
データベースの客が建築屋さんの客と必ずしも対応しないから微妙なところかも?

79趣味のガチ勢2017/10/22(日) 22:17:03.57ID:6ujmZz+h
前スレ964さん
誤解を招く表現でした

良好な指標は棚卸資産回転率が良いと思うのですが、
根拠は直接的に発見できず自信なしという事でした

おそらく、根拠は子会社化で効率良く捌いてる趣旨で良いんでしょうね

80名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:17:16.83ID:6WGASyli
DBはハンドバックでDMの流れでしょう

81名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:17:38.57ID:w6zgBBlA
事例Vの最後の問題は何を書けばいいかわからなかったな。
今、落ち着いて考えればそれなりに書けたような気がするけれど、
あせって見当違いなこと書いたな。

82名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:17:45.04ID:Ca9ptkdE
なんだろなガラスや農業と寝具の組み合わせが思いつかないんだよなー
平成24年度のパターンかなーと思ったんだけど

83名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:17:54.88ID:QuPm7rwi
なんか18時くらいまで自信あったのに、今やすっかり自信喪失しているのは俺だけか?

84名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:18:30.62ID:ovSKvTQJ
>>79
子会社に配送関係をやらして業務効率化が進んでるから在庫管理がちゃんとできてる。
だから回転率がよい。

85名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:18:47.75ID:lkHuDMiW
井戸端会議で付き合いある特養の建設業者に介護ベッド納入する、くらいが妥当なんかね
なんかデータベース持ち出すときな臭くなるし

86名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:19:02.98ID:QuPm7rwi
>>80
なかーま

87名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:19:09.05ID:6WGASyli
事例三はアフターサービスから改良からの高付加価値化とIT活用によって生産効率

88名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:19:24.65ID:gcJ1oASk
何となくだけど、去年以上に設問解釈が分かれてるような。
数時間前に書いたことすら覚えてない自分の頭脳に嫌気が差してきたよ。
これ以上頭捻っても再現答案作れないから、酒飲もう。

89名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:19:25.66ID:bRIx+nmZ
DBをハンドバッグの選定、DM送付に活かすって感じ

90名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:19:37.88ID:y9+38i3q
>>68
減ってるのは2世帯同居
2世帯住宅ってのは玄関、キッチン、風呂2つの家のことなのでむしろ若年層呼び戻しの武器となるとも言える

91名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:19:40.82ID:SYEdEPDf
>>80
DMだけじゃなくて、井戸端会議も入れたで

92名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:19:51.14ID:6WGASyli
なかーま
事例3の最後は感ですね

93名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:20:27.88ID:6WGASyli
井戸端会議はDB必要ないのでは?

94名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:22:14.87ID:rt1jsIqk
試験問題どこかで見れないかな
LECには講評、KECには模範解答があるけど試験問題がない

95名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:22:48.26ID:SrWnO8xY
介護施設建設を書けなかった。くそう。

96名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:23:08.43ID:QQDToNRY
服のときは混んでたから空いてる時間を井戸端会議で伝えるって書いたった

97名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:23:13.82ID:gcJ1oASk
>>75
確かにその方が現実性あるね。
何かこう、業務提携して売上倍増ぐらいの勢いかと思い、難しく考えすぎたのかな。

98名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:23:18.90ID:SYEdEPDf
>>93
「こだわりの接客」にこだわって、ターゲットを絞ったうえで井戸端会議をイメージ
DMだけでは弱いと感じたので

99名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:23:25.06ID:QuPm7rwi
今思えば、海老味噌ブシューッやナンチャラ執行役が牧歌的だったな。
2次は殺伐としすぎ。

100無能の合格者2017/10/22(日) 22:24:09.61ID:XgE2xPnY
>>94
それ。俺も暇つぶしに解きたい。

101名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:25:47.08ID:ywndibqe
今年は事例4が鬼門でしたね。

102名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:25:58.13ID:V5NzoFPk
>>70
俺もこれだわ 愛されてる感が伝わってきた

103名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:26:12.46ID:nWmv86Fl
>>47
取り扱い商品の中に、わざとらしく介護ベッドが混じってたから、介護リフォームに合わせて介護ベッドは鉄板だと思います。鉄板…だと言ってください、だれか…

104名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:26:46.59ID:lkHuDMiW
>>88
いつもより与件が読みにくかったと思う
よく読むとハッと思うことが書いてあったり

105名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:26:55.10ID:IG+q9pas
>>63
そうかも!
おいら、十分にその点が書けてなかったかもしれない

106名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:27:08.13ID:Ck+03IHU
介護ベッド完全に見逃してた
これは間抜けだった

107名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:27:25.41ID:y9+38i3q
事例4の解答確定してくれー

108名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:27:59.21ID:jxJRzuin
わて会計士やけど質問ある?
財務計算難しくないけど専門知識があるがゆえ
読み取り難しく感じる問題が大雑把すぎ

109名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:28:19.93ID:lkHuDMiW
>>103
リフォームって建築業でいいの?
そこ変に迷ったんだが

110趣味のガチ勢2017/10/22(日) 22:32:16.16ID:6ujmZz+h
Uの建築業者の問は、あくまで、「顧客生涯価値を高める」を主題にして書きました
もし、単発的な連携なら、顧客生涯価値を高める施策に合致しますか?
顧客生涯価値を高めるには、顧客との関係性の維持が重要なはず

建築業者との連携は、介護のための改装を行う世帯の情報を共有する、にとどめました
その上で、
要介護者の世帯を対象にして、介護用寝具の提案営業や日用品の訪問販売や買い物代行サービスを行い、関係性を維持しつつ売上を拡大して生涯価値を高める
としました

111名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:32:30.38ID:IG+q9pas
>>72
介護改装と介護ベッドの提供をパッケージとして提供して、
DBから必要なお客さんに提供すれば、建築業社には直接
情報は漏れないけれど、向こうの売上にもつながるんじゃない?

いや、解答ではそこまで考えなかったけど、今、ふと思ったんだ

112名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:32:48.64ID:lkHuDMiW
>>99
何だよ海老味噌ブシューッって

113名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:33:08.35ID:y9VitTCP
ヌハハwお前らこれから12月まで長いぞー!
眠れぬ日々が始まるんだ
そして合格したときの喜びは格別だぞ!
震えて待て!

114名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:34:57.64ID:IG+q9pas
>>83
おいらは事例IV終わった瞬間にもう自信ない状態だわ

115名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:35:02.24ID:LklH4d5N
>>72
5月の改正法施行で、個人情報取り扱い事業者に該当するよ。
以前は5000人超だったと思うけど

116名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:35:03.35ID:lQaxTKOp
>>108
会計士の先生、事例IVの解答パパっと書いてくれ

117名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:35:31.57ID:lkHuDMiW
>>110
あれ誰にとっての価値なのかね
顧客本人にとっての価値なのか、寝具店にとっての金づるとしての価値なのか

118名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:35:32.99ID:nWmv86Fl
>>109
リフォームくらいできるだろーと自信あったけど、皆さんの意見見てると薄く感じてきました…

119名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:35:44.21ID:QQDToNRY
書いてくれ

120名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:36:08.57ID:SrWnO8xY
>>110
介護施設建設し介護ベッド納入でしょ

いまさら気づいたくそー

121名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:36:32.83ID:gcJ1oASk
>>104
何かどの事例も設定がとっ散らかっている印象は受けた。
セオリー破りというか何と言うか。

122名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:36:53.96ID:58KFpkas
>>108
先生。問4の設問2について、段階取得だと勝手に思い込んで事故った私に一言お願いします。

123名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:37:13.50ID:9uyfiW2f
介護リフォームと合わせて介護ベッド購入推進と、子世代の独立に伴う家の新築時に寝具を親世代が贈与するのを提案するとか書いたかなたしか

124名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:37:20.62ID:QuPm7rwi
>>117
顧客生涯価値=LTVは、後者に近い解釈。
わかりやすくいえば、いかにジジイババアの財布の金をB社に落とさせるかって話。
ジジイバアアにとっての価値じゃない。

125趣味のガチ勢2017/10/22(日) 22:38:12.87ID:6ujmZz+h
>>117
おそらく、用語の定義からして、売り手目線ですね

つまり、要介護者を金づるにw
まさに、固定客w

126名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:39:54.95ID:IG+q9pas
>>117
そりゃ金づるとしての価値でしょ

127名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:41:20.59ID:gcJ1oASk
>>115
南斗。
いや、なんと。
IT業界に居ながらしらんかった。
http://www.daylight-law.jp/1407/1407011/
教えてくれてありがとう。

128名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:41:58.48ID:bacvPLmW
事例4の営業面の課題とか生産面の課題って
どこで使うんだ?

129名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:43:26.00ID:58KFpkas
>>110
私も関係性を強化してLTV向上の方向性にしました。
最初は、改装にあわせて布団を売る方向で書きそうになりましたが、どっかで聞いたような詐欺みたいな手口を出題者が書かせたいなんて思ってるわけないと思い、悔い改めました。
主な産業が、農産物とか出前が〜とか書いてあったこで、和民がやってるような高齢者向けのフードデリバリーも方向性としてはありなんだなと思いました。

130名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:44:26.84ID:9uyfiW2f
事例4問2設問1って3879、3341、538、2
55、282にしたが皆はどうなった?

原価の変動費の増加は売上3879×去年の変動費率0.43898×1.05で出した
販管費は売上3879×去年の変動費率0.03937+120で出した

131名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:44:37.02ID:jxJRzuin
段階取得もったいないね
凡ミスやけど連結あるあるやからそこは確認しなきゃ
診断しは会計士試験に比べて点が取りにくいな
会計士試験の方がある意味優しく感じる
会計士でも診断し落ちる人は普通にいるよ二次試験ね

132名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:45:55.28ID:lkHuDMiW
>>115
じゃあ寝具店が名簿屋みたいな商売するのは×になるの?

133名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:45:57.31ID:qoLRoRdD
>>129
建築業者と共同して、ていう制約条件が消えてますね。
建築業者と共にニーズにあった改装と介護用具の販売を一体となり提案する。
ということかと。

134名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:46:41.48ID:CgJGjoaQ
>>130
納入価格が上がっただけだからその分の変動費は変わらないと思うけどなあ

135名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:48:11.84ID:C9SpbUWh
>>130
売上が上がったのは売価が上がっただけだから、変動費は不変。

136名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:48:43.68ID:jxJRzuin
事例4です
3879
3310
569
270
299
会計士より  これが絶対じゃないんで、自分の回答を参考までに

137名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:48:49.20ID:qoLRoRdD
売上原価は、変わらないけど、販売費は売上に応じて変化する?しない?
教えて。

138名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:48:54.51ID:ovSKvTQJ
>>130
販管費は変わらんよ

139名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:49:49.12ID:9uyfiW2f
>>134
そのあたりは迷ったけどえいやーで答えた

140名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:49:55.85ID:C9SpbUWh
>>138
同意

141名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:50:04.85ID:gcJ1oASk
>>130
売上高  3,879M\
売上原価 3,310
粗利    569
販管費   270
営業利益  299

になった。
もはや自信は無い。

142名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:50:33.44ID:jxJRzuin
>>130
なんで変動費四捨五入したの?
最終的な回答の100万未満四捨五入だと思う

143名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:50:53.06ID:lkHuDMiW
介護ベッドってドアとか便器みたいに施設建設業者に納入元の決定権があるものなのかね
ベッドは管理者が買うような気もするが

144名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:52:12.12ID:LklH4d5N
>>132
第三者提供は本人同意を要するはず。オプトアウトも不可だったかと
まあ、あくまで与件上の設定なのでw

145名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:52:16.97ID:EreS07fk
建築業者と共にニーズにあった改装と介護用具の販売を一体となり提案する。
しか思いつかず、それで言い訳になるのかどうか微妙だったけど、
「顧客の許可を取った上で」という条件文を追加してみた。

146趣味のガチ勢2017/10/22(日) 22:52:52.93ID:6ujmZz+h
>>120
中小建築業者という制約は、あまりデッカイ事は出来ないよ、という制約の可能性も
それに、介護施設の運営者という協力者も必要になり、制約を越えて飛躍するリスクがありそうです

>>129
関係性の強化や維持の趣旨が伝われば、LTV向上の観点から、サービス内容はさほど重要では無いのでは

ただ、与件には、
「寝具は購買間隔が長く顧客との接点が切れやすい」
「日用品は購買間隔が短く接点が作りやすい」
「買い物のために百貨店まで行ったけど欲しいものが無くて辛い」
等と、書かれているので、
それをヒントに、日用品の訪問販売と買い物代行で関係維持を書きました

147名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:53:48.87ID:9uyfiW2f
やっぱ最終299っぽいな。
「その他の事項に関しては当年度と同様」という言葉が数値同士の関係性も指すのかな?とかいらんこと考えてしまった

148名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:54:27.01ID:HIFejp+O
建設業者のやつ、
核家族向けに親が介護施設に入った時に
個人毎の好みに合った寝具を
販売するのって提案を建設業者を介して
してもらうって書いたよ、どう?

149名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:54:35.35ID:qoLRoRdD
LTVということは、継続的にというニュアンスがあるから、建築業者と提案後も、日用品の販売や介護の状況に合わせた用具の買い替え提案を継続的に行うということを書かないとダメかと。

150名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:55:22.99ID:QQDToNRY
>>141
そうなった。変動費は変わらないよね。納入価格が上がるだけだし。

151名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:56:11.03ID:qoLRoRdD
介護施設建設は飛びすぎ、中小建設業にノウハウがあるとは思えないし資金は何処が出すのか分からない。

152名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:57:34.54ID:M385zK8x
>>136
ダメだと思ったけど息を吹き返した。
他の問題もお願いしますー!

153名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:58:57.87ID:K5Ik8zJ8
皆さんお疲れ様でした。
去年お世話になったので、今年はupします。


事例T

第1問
主力商品に選択と集中を行なったこと。これにより、主要取引先や県からの支援を受け製造工程を自動化・効率化してかつての商品の品質や食感を再現したことで、認知度が高い商品の贈答・土産需要に応えたためである。


第2問
特徴は、
@製造工程を自動化・高効率化し、製造ノウハウを持つ職人の必要性を抑制したこと
Aコアとノンコアを見極め、ノンコアの補助業務は交代制の非正規社員が行い、コスト抑制と繁閑差へ対応していることである。


第3問
メリットは、
@工業団地の有利な操業条件と支援制度とHACCP対応を活かし、増産体制による原価低減や品質向上を図れる。
A近隣のメーカと協業し、商品の改良・開発や、他社の持つ首都圏へのチャネルを活用できる。


第4問
リスクは、
@自社店舗がなく顧客ニーズを把握できないことや新商品開発の経験や体制が無いため新商品開発が失敗する
A営業部門が配送・在庫管理するなど専門化できておらず、また首都圏市場開拓の経験や体制が無く新市場開拓が失敗。


第5問
組織的課題は、組織の高齢化が進む中で中核人材と経営人材の育成である。具体的には、
中核人材については、新商品開発や新市場開拓をコア業務として若い正規社員の能力開発とキャリア開発を行いノウハウ蓄積する、
経営人材育成については、能力と適性を見極め長期的な育成と段階的な権限委譲を行い、また株式の移転や取引先への挨拶を行う。

154名無し検定1級さん2017/10/22(日) 22:59:44.72ID:K5Ik8zJ8
事例U

第1問
(自社の強み)接客力やノベルティで固定客化し、井戸端会議や日用品販売で顧客関係を維持しつつ顧客の好みを詳細に把握していること。

(競合の状況)競合は幹線道路沿い大型スーパーの寝具売場である。集客力は高いが、高品質な商品の品揃えの悪さと店員の説明力の低さが弱み。


第2問
施策は、データベースを分析し、@副社長お手製のハンドバッグ類の販売実績から顧客の好みを把握する、A婦人服の販売実績から、人気の婦人服に合うハンドバッグを選定する。以上により、顧客のニーズや関連購買のニーズに応えて収益向上を図る。


第3問
施策は、
@増加するシルバー世代向けの介護のための改装の増加を活かし、改装の情報を入手し、顧客にあった介護ベッド等を提案する
A自社店舗を改装し、井戸端会議スペースや日用品売場をバリアフリー化し、固定客の高齢化に対応する。


第4問
ターゲットは、X市に住む30代の子育て世代で、高品質な商品や十分な説明を望む層である。
施策は、
@接客力と保育ノウハウを活かし顧客の悩みに個別対応し、得た顧客情報を活用して子供の進学や両親の介護の需要も取り込む
Aイベントを強化し顧客との関係を深めつつ地域繁栄に貢献する。

155名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:00:11.11ID:jxJRzuin
設問2
Δ244
250
27
会計士より  一応自分の回答を参考までに
変動費が半期ってどういう意味ですか?
教えてください。自分特に気にしていませんでした

156名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:00:58.71ID:K5Ik8zJ8
事例V

第1問
課題は、
@複数の工程と班をまたぐため、各工程への正確な作業指示と工程間の同期
A機械加工班の小ロット対応である。
対応策は、
@生産計画の作成と、更新と共有を随時行い、生産統制を行う。
A段取り作業を効率化し、外段取り化を図ることである。


第2問
課題は、
@柔軟な生産能力確保のための多能工化
A受注後の設計業務効率化のための設計データの再利用である。
対応策は、
@各工程作業を標準化・マニュアル化し多能工化教育を行い、負荷の偏りを抑制
A設計データを顧客と共有して打合せ工数を削減すること。


第3問
ホームページを活用しCNC木工加工機の魅力を訴求する。具体的には、加工精度・操作性・メンテナンス性を動画や図を用いて効果的に説明し、また質問フォームを設置する。
社内対応策は、送ってもらった設計データを当該機械で加工したサンプル品を送付することで、実物を用いて加工精度の高さを訴求して潜在顧客からの受注に繋げる。


第4問
方策は、
@展示会来店の木工加工関係者に対して、機械の販売や木工加工の新製品設計への参画を通して木工加工ノウハウを獲得して機械の改良や新機種開発に繋げる
A交換部品の生産販売や、プログラム技能の全社共有によるプログラム支援サービスを行う
B木工加工と金属加工の両方が必要な製品を一括受注する。

157名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:01:05.16ID:gcJ1oASk
そう言えば、LTV関係で爺婆のQOCを向上させて固定客化させて云々かんぬんと書いたことを思いだした。
再現答案に追記しておこう。

>>150
多分。
多分ばっかりだけど。
ただTACの問題集で何の説明も無しに変動費が変わる問題があったんだよね。
変動比率が一定で、変動費は売上の変化で代わっちゃうと言う。
そんなのがあるから自分の回答が信用できない。

158名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:01:26.71ID:K5Ik8zJ8
事例W

第1問
売上高総利益率 12.70%
自己資本比率 19.88%
有形固定資産回転率 1.98回
資産の効率性は高いが、負債が大きいため安全性が低く、利息負担が大きく営業面生産面の課題から収益性が低い。

第2問
(設問1)
3,879、3,310、569、270、299
(設問2)
△109百万円
(設問3)
250百万円、27円

第3問
△20、△6、△14、90、76
△210、76、58、58、58、58
回収期間法 3.31年
正味現在価値法 44.63百万円
(X1末の検算:70×0.7 + 30×0.3 + (50+10)×0.3 = 76 で一致。5年目は何がしたかったの?)

第4問
(1) 特別損失が発生したものの、収益性・CFともに大きな問題は無い。
(2) 借入金が12億円増え、安全性が低下し、利息負担で収益性も低下。
(3) 子会社化により子会社の資本が安定するため、回収期間の長い事業を行え、収益向上やシナジー効果を享受できる。

159名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:01:47.18ID:Wx4Ucca5
「建築業者と協力する」と「顧客生涯価値を高める」をどう達成するか?
じゃなくて「建築業者と協力して、どう顧客生涯価値を高めるか?」
じゃないのかなー 自分でも何言ってるかよく分かんないな

160名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:02:34.48ID:lkHuDMiW
設問3の第4問ってみなさんどうしますた?
個人的にこれが一番想像力使ったんだが

161名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:04:32.32ID:PPdZqA9F
事例2は、業者と提携して介護の改装に合わせて介護ベットの提供てのは、模範解党的かなと思いいれといたわ。他は、適当にかいといたわ

事例1 去年より易しい
事例2 去年よりかなり易しい
事例3 去年より難しい
事例4 去年よりかなり難しい

こんな感じかな

暫く財務簡単だったから、簿記なんてやっていなかったわ。連結とかやらないとダメなんだな

経営分析と2問目の予想損益で、足切りを抜けて欲しいわ

後、第4問目も埋めるだけ埋めたから、部分点恵んで欲しいw

162名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:04:58.35ID:Y/FD8Zzo
>>156
機械の停止について何も触れられてないのに外段取り化なの?

163名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:05:57.66ID:pmlbFnn+
>>155
それでよさそー
俺も会計士なのに間違えた
指示全体的に読みにくくない?w

164趣味のガチ勢2017/10/22(日) 23:06:35.70ID:6ujmZz+h
>>115
個人情報の定義をガチで追及すると、
個人情報保護法における定義は、
個人を特定するもの、
って感じのはずです

だから、
○○家で介護リフォームするよ、したよ
という情報は、個人情報では無いのでは?


ちなみに、他の情報と紐付けて個人を特定出来る情報も、個人情報と定義されます
ここに、自分が今回、詳細な再現答案を晒すのに消極的な理由の一端があります

答案は個人情報です

答案→受験番号→受験票→生年月日住所顔写真氏名

と、他の情報と紐付けて個人を特定出来るからです

165名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:07:30.12ID:dW5Icig8
事例4、問2以降全滅。
もうだめだ。この一年何をやってたんだ…

166名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:11:02.27ID:HIFejp+O
2回二次受けてみて、
やっぱり肝は財務だなと思った。
仮に次受けるとしたら
財務8、他2くらいの割合で学習すると思う。
ただそれでも今回のようなの出て対応できるかわからない
どの範囲まで押さえればいいんだこの試験

167名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:11:58.51ID:jxJRzuin
第3問
Δ20
Δ6
Δ14
90
76
Δ210
76
58
58
58
58
58
回収期間法3、31回
正味現在価値法44、63百万円
(収益性指数法)も有力だと思います、迷いました
でもどっちかだと思います。その場合単位の表記の指定があったので
正味にしました

会計士より   あまり深く考えずときました
多分どっかで解釈ミスがあると思います。自信なし
誰か教えてください

168名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:12:07.21ID:ovSKvTQJ
>>165

大丈夫。とは言えないけど多分調整が入るでしょう。

169名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:12:21.06ID:SrWnO8xY
>>165
あなた、わたしです

なんかもう空しいです

170名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:12:57.72ID:lkHuDMiW
この形式で倍率4倍ってやっぱりきつい試験だわ
何でも書こうと思えば書けるが何が正解なのかわからない

171名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:14:15.88ID:pmlbFnn+
>>167
細かいけど税金支出の△は不要では
あとはいいんじゃない?

172名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:15:32.86ID:bacvPLmW
経営分析の特徴を40字でも、収益性、安全性、効率性の観点いれるんか

173名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:16:14.76ID:9uyfiW2f
発電のあれは結局965の通り20円が答えでファイナルアンサー?

174名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:16:51.16ID:dcrMwLHP
>>47
介護ベッドやろな
それ取っ掛かりに孫入園プレゼントの提案を潜ませた

175名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:18:20.18ID:XgE2xPnY
>>170
今年は4倍では収まらないよ。
一次で絞った去年ですら合格率17%だったのに

176名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:18:47.36ID:plYwsNY0
>>160
予約制の販売で製造と販売の平準化にしてみた

177趣味のガチ勢2017/10/22(日) 23:19:09.62ID:6ujmZz+h
>>166
誰かが言ってたけど、「二次試験の勘所」という表現は馬鹿にできないと思いましたw

与件からの情報の拾い方とか、設問の要求の見極めとか

過去の自分に比べたら圧倒的に勘所が鍛えられたと思うけど、
このスレの先生方を見てたらまだまだですねw

178名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:19:39.64ID:jxJRzuin
事例4  1問目 
負債比率   22、95
売上総利益率  12、7
棚卸回転率  22、95

3879
3310
569
270
299

設問2
Δ244
250
27

第3問
Δ20
Δ6
Δ14
90
76
Δ210
76
58
58
58
58
58
回収期間法3、31回
正味現在価値法44、63百万円

会計士まとめです  一応参考までに
自信ないです 恥を忍んでさらします
意見ください

179名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:19:42.56ID:lkHuDMiW
ボランタリーチェーンって何に使うのか
フランチャイズではないんだよな

180名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:20:09.16ID:pllEiG/Z
>>173
250、20円が正解

181名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:22:45.66ID:jxJRzuin
>>171
税金の値は費用項目であるのでΔをつけることで
費用の減少の意味があります。
そのためΔをつけました。
会計士より

182名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:24:21.09ID:gcJ1oASk
>>173
きっとそうに違いない。
ここは公平に多数決にしよう。

183名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:24:31.83ID:QvKug71D
>>178
本番に恥だな。

184名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:24:50.97ID:6WGASyli
27円言うてるやん

185名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:25:33.50ID:HIFejp+O
>>182
意見割れるくらいなら没問題になって欲しい

186名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:26:16.66ID:6WGASyli
20円てどんな式よ

187名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:26:21.32ID:pmlbFnn+
>>181
あ、たしかにそうだな

188名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:26:44.30ID:lkHuDMiW
>>185
全部没でいいよ
みんな受かってハッピー

189名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:27:10.57ID:jxJRzuin
減価償却費は費用項目だけども
現金収支を伴う費用項目を以下に…
より費用に原価償却費は含まれてないですね
よく読まないと怖いです…なんか診断士試験らしい引っ掛けですね
こういう細かいところが必要以上に難しくしていると感じる

会計士より

190名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:27:37.35ID:9uyfiW2f
年間変動費って、年間変動費の内訳が上期半年分の試運転60百万、下期分の商業運転210百万で構成されているのでは??
そうすると売上33円×12百万kWh(396←商業運転の半年分の売上)−60−210−370=△244は違うかね?
設問3は
前段
33円×40百万kWh(1320)×(1−210÷396←昨年の限界利益率)−370=250
後段
370÷(1−210÷396)÷40百万kWh=19.69→20円
ここが命綱なのだが・・・

191趣味のガチ勢2017/10/22(日) 23:28:12.63ID:lncs5UfR
>>178
回収期間法や正味現在価値法は評価方法であり、
指標の名前は回収期間や正味現在価値では無いでしょうか?

(会計士さんに揚げ足取りドキドキ)

192名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:28:44.68ID:Tp6fx+Y7
>>189
質問。
旧設備の処分費用って、X1年度末に節税効果として認識されないの?

193名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:29:15.99ID:plYwsNY0
>>191
その通り!

194名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:29:25.51ID:SrWnO8xY
努力の甲斐がない

195名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:29:29.21ID:6WGASyli
試運転が入る意味がわからん
来年度は商用運転しかないのに

196名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:29:35.89ID:JEmfsHQb
>>160
高付加価値といったらVEよ

197名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:30:08.48ID:oMF0ZIKP
774 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 18:14:21.82 ID:Xb3g5D7L
20円でしょ?
26や27円の人は変動費を変動させてるけど、今回は単価の値下げで提供電力は変わらないから変動しないと思う。

198名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:30:39.72ID:QQDToNRY
>>188
先生
第三問 足し戻し90の内訳はなんでしょーか。お願いします。

199名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:31:09.08ID:K5Ik8zJ8
>>190
半期分なので60と210に×0.5するべきかと考えます

200趣味のガチ勢2017/10/22(日) 23:32:22.82ID:lncs5UfR
>>193
えええ、なんかスミマセンw

201名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:32:39.01ID:M385zK8x
>>178
問3指標の名前と△210くらいしか当たってないや。
死んだ...

202名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:33:04.23ID:jxJRzuin
>>191
なるほど感心しました
鋭い指摘です、確かに言われてみれば。
もし、、、法で間違いだったら診断士試験難しすぎです。

203名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:33:16.50ID:Tp6fx+Y7
>>199
それが半期じゃないらしい。
スレの冒頭あたり読んでみて

204名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:34:19.67ID:C9SpbUWh
>>178
ふ、負債比率はどうやっけ計算しましたか。。

205名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:34:57.38ID:Y/FD8Zzo
20円っていってるやつは検算したのかな?
20×33-変動費700-固定費350=-390
全然足りないじゃないか呆れ
固定費÷限界利益率で損益分岐点売上高がでるのって、
売上の減少に応じて変動費も減少するときだけだからな?
今回は、キロワットあたりの価格が下がっただけで変動費は不変だから27円が正解だよ

過去問5年分やってりゃ、旅館の問題で単価だけが変化して客数は変化しないから
固定費÷限界利益率で損益分岐点売上高を出すと間違えるよ、って問題を想起するはずなんだがな。

206名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:36:53.86ID:C9SpbUWh
>>203
(試運転,年間変動費)=60なんだから、
普通に0.5とも読めるけどね。
個人的には両方正解になるんじゃないかと。

207名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:37:29.11ID:6WGASyli
金額×40−1070<0でしょ

208名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:37:34.10ID:SrWnO8xY
公認会計士はいいよな

どうせこれ落ちても公認会計士だし






はあ

209名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:38:40.31ID:Tp6fx+Y7
>>206
俺も両方正解になって欲すぃ。
おまえさんと同じで0.5派だから

210名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:38:42.21ID:V5NzoFPk
>>174
井戸端スペースのようなマルチパーパススペースを進言

211名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:39:06.69ID:ovSKvTQJ
Wの問題2の設問2

そもそも試運転に掛かった費用を売上原価に入れてもいいのか

販管費になるのか

簿記では雑損で処理する場合もあるんだろうし、それなら額が額なもので特別損失になるわけで、そうなると商業運転分の費用のみでCVPをやらんといかんわけで。


試運転分を含めて計算させたいなら、もうちょっと丁寧に説明しないとどうにもならんだろうに。


今回の事例Wは物凄い不毛な計算の寄せ集めに思えてならない。

212名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:40:06.06ID:C9SpbUWh
>>209
0.5で計算すると設問(3)はいくらになる?

213名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:41:01.67ID:clMnwWxx
>>33
介護向けの改装が増えてるって与件にあったから改装とベッドを合わせたトータル介護空間の提供で顧客生涯価値向上ってした。

214名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:41:42.70ID:6WGASyli
だから0.5はないって
固定費・変動費の特性をよく理解していれば素直な問題なんですよ

215趣味のガチ勢2017/10/22(日) 23:42:32.48ID:lncs5UfR
>>208
会計士コミュだと、

会計士A「なあB、俺、診断士に受かったぜぇw」
会計士B「羨ましいお、僕、Wのポエムが分かんなくて落ちたお」

みたいなやりとりがあるのかもしれない

216名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:43:32.65ID:6WGASyli
△244
250
27

217名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:45:14.08ID:K5Ik8zJ8
>>203
ありがとうございます。
そういう解釈の余地もあるかもしれません。

私の考えとしては、発電設備の変動費は、主に燃料のことかと思われるため(無負荷の試運転でも多少は燃料が必要なこととも数字と一致)、半期分の計算の方が納得しやすいと考えました。

218名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:45:14.24ID:QQDToNRY
年間変動費、試運転で60(ちなみに試運転は半年しかしていない)で、2で割るっていうのは試運転を1年間継続したら60だから半年分で30ってこと? 

219名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:46:41.76ID:Tp6fx+Y7
>>212
250

220名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:47:00.80ID:9uyfiW2f
事例4
問1はまあ15点!
問2は設問1の部分点1点!
設問2はポカミスで0点!設問3合ってるとして9点!
問3は△210だけしか合ってない1点!
問4は設問1と設問3でまあ15点くらいはあるやろ!

41点だ!やった!足きり回避!事例1から3で67点取れば合格だ!やったね!

221名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:47:10.51ID:6WGASyli
だから○○んちんコメントが多すぎるって
変動費と期間は関係なし
生産量に比例するだけなので

222名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:47:51.97ID:ovSKvTQJ
>>218

素直にとるとそういう見方も出来るけど、試運転費には原価性がないって見方もある。
その場合は取得原価に含めるってこともあるみたい。

この問題自体に欠陥があると思う。

223名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:47:52.45ID:gcJ1oASk
>>211
そういや、売上原価に入れるのはおかしいね。
売上原価はあくまで売上に対する費用なんだし。
もしかして、これも引っかけ??

224趣味のガチ勢2017/10/22(日) 23:48:33.26ID:lncs5UfR
あれ、事例4の発電、脳内だと太陽光になってたw
もう完全に精神の限界を越えてたんだな
太陽光の変動費ってなんだよw
パネル周りの草刈りかよ…

225名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:49:31.00ID:ovSKvTQJ
>>223

多分ガチで出してる試験委員の解答は商業運転のみの原価でCVPしてるはず。

でも、それだと全然正当率上がらないから調整されると思う。

226名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:50:02.81ID:6WGASyli
もし原価性がないのなら変動費にいれないでしょ
変動費・固定費は直接原価計算なので原価に入ります。

227名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:50:46.76ID:dN+S8rMh
事例4ですべてが終わった。。。来年受けても受かる自信がまったくない。事例4が鬼門すぎて、どうすればいいのか分からない。。。もうあきらめようかと深く悩む。

228名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:52:57.65ID:Tp6fx+Y7
今年の事例Wも去年並みに簡単なはずです by TAC

TACいい加減過ぎwwwww

229名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:52:58.86ID:6WGASyli
もし仮に販管費だとしても営業利益にはヒットするので試運転はひかないといけない

230名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:53:23.93ID:9uyfiW2f
結局20か27で正解でいいんでしょ
問題に瑕疵あるわ

231名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:53:30.90ID:C9SpbUWh
>>221
ちゃうやん、表に書いてるのがもし1年間試運転したら、変動費がいくらかかるかって情報や。
同じペースで原料消費するなら、半年で半分という考えや。

232名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:53:37.27ID:QQDToNRY
>>222
ほー。じゃ試運転60は売上原価にはいれないてことかな。

233名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:54:28.28ID:jxJRzuin
皆さん個人的に事例3が難しく感じたのですが…
意見いただけたらありがたいです。


会計士より

234名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:55:46.96ID:gcJ1oASk
>>224
日照時間と光量によって変動するんですよよよよよ。

>>225
試験中は頭パンク状態でそこまで気が回らなかった。
問題用紙見たら、
S =396M¥
VC=△210+△60
FC=△370
P =△244
って書いてあったorz

235名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:55:53.88ID:QQDToNRY
>>231
そう読むのが正答なら、難しい問題だね。

236名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:55:55.32ID:Tp6fx+Y7
>>233
個人的には、事例Vが一番簡単だったんだが....。
やっぱ人それぞれなんだなぁ。

237名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:56:00.35ID:CnI9Q59B
LECの講評だと、変動費は半分にせず、素直にたすんだって。

238名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:57:21.78ID:pmlbFnn+
俺も1年換算って勝手に思って半分にしちゃったけど、素直に足すのが正しいんだろうねー
変動費だし

239名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:57:28.66ID:QQDToNRY
>>229
そうなるよね。

240名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:57:38.62ID:Tp6fx+Y7
まあそうだろね

241名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:58:18.45ID:a2CodSb4
事例4の平均点てどのくらいになるのだろう?

242名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:58:53.07ID:Tp6fx+Y7
試運転が半年なんてどこにも書いてないのがポイントなのね。

243名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:59:45.24ID:Tp6fx+Y7
>>241
素点で30前後じゃない?
初学者もいるから。
加点されてやっとBみたいな。

244名無し検定1級さん2017/10/22(日) 23:59:52.01ID:pmlbFnn+
>>242
問題文に書いてあるよ。上半期って

245名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:00:00.03ID:TQcBtUFC
事例3は簡単な人もいたのか
とにかく大失敗しないように広く浅くを心がけた
相対試験だから最後までわかりませんね

会計士より

246名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:00:05.62ID:8pFOCNt3
事例3の最終問題大外しした模様。。。。

247名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:00:09.61ID:vJRU5b2c
>>226

そうそう、あんな表記するからそういう見方になるのでこの問題自体欠陥があると思うの。

事業に資するために必要だった費用として取得原価に含めなければいけない費用に該当すると思う。

248名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:00:10.97ID:82+VGdkB
年単位で勉強して来てるのに、与件読み解く時点で解釈分かれるような問題出されるとどうしようも無いよ
こういうことへの対処まで含めてコンサルティングなのか⁇

249名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:00:24.15ID:QSjIffU+
固定費の枠と、変動費の枠の設定がまた嫌らしいよね。
与件で上半期と下半期という設定があるから、どうしてもあの枠が半年間という意味に読める。
なのに説明には年間変動費。
これは混乱せざるを得ない。
というか、作問者が狙ってるのだろうか。

250名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:00:35.81ID:TQ8qOLTp
>>242
たしかに。プラント建設、試運転が上半期に終わるってかいてるね。

251趣味のガチ勢2017/10/23(月) 00:01:09.19ID:bENw+pKT
数字の話のレベルが、1円単位の割り勘どころじゃ無くて付いて行けない

しかも、それよりポエムの方が配点が高いのにw

もはや、数への執着の領域

>>234
フォロー有り難う、救われました

太陽光パネルも使用分だけ劣化するもんね、
その分を変動費で計上しても良いよね、
どうせそこまで会計にうるさい人は居ないしw
あ、会計士さんの影が

252名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:03:26.12ID:rRsjGhbO
俺は年間操業した場合の変動費と読んだけど、ダメなのかなあ

253名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:03:56.81ID:TQ8qOLTp
配点ってわかんないよね。ただ数のとこは合ってたら○なので読める部分ではある

254名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:04:26.01ID:zum79Knk
個人的には、事例Tの1で、選択と集中を書けなかったのが悔い
今思えばサービス問題だったのな。

255名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:04:57.16ID:efh7UYM+
事例W第2問設問1で
売上原価を3276とした人いない?

256名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:06:21.98ID:TQ8qOLTp
>>255
うちわけはどんなかんじ?

257名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:08:35.75ID:BMYpp0O6
自分はあまり話題にあがらない事例1が難しかったです(ToT)
他の事例も難しいけど、まだ設問で問われている意味が分かったけど(解けたかは別として)、事例1は全般的に設問の意味を捉えきれなかったです(>_<)簡単だった意見が多く凹んでます。。

258名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:08:38.52ID:QSjIffU+
オレも事例1〜3がボロボロだったから、せめて4で少しでも回復をと思ったのに。
4でもこんなに解釈割れるなんてな。

259名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:09:22.36ID:efh7UYM+
>>256
大口取引先への納入分のみ、材料価格が高騰と理解して計算した

260名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:11:49.16ID:zum79Knk
さて、そろそろ寝ようかね。
とりあえずお前らお疲れ。

261名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:13:52.97ID:TQ8qOLTp
>>259
なるほど〜。日本語としては読めなくもないね。でも大口顧客のぶんだけ材料費高騰ってのは無理があるかもですね。

262趣味のガチ勢2017/10/23(月) 00:14:23.06ID:bENw+pKT
数字の話に付いて行けないから話のレベルを下げてみる

T-1-1
復活の最大の要因の候補は、関係者の後押しと、主力商品への集中の、2つがあると思いますが
自分は事例Tという先入観から前者にしました
ここは、正解は分かれる所でしょうか?

263名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:14:57.28ID:cqLkiTkZ
>>259
なかーま
あの文章の、は悪意ある

264名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:17:17.63ID:efh7UYM+
>>261
大口顧客が材料のメーカーを指定した場合、こういうこともあり得るように思った

265名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:17:38.33ID:FNqX1wW/
多分経営資源投入して再現したこと

266名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:19:10.78ID:TQ8qOLTp
>>264
なるほど。ありえるね。

267名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:19:48.78ID:82+VGdkB
>>262
ブランド力があったから、ロイヤルティ高い人達から支援あったし、アイテムをそれに絞り込めたって感じにしたよ

268名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:19:49.02ID:QSjIffU+
このスレ読んでたら記憶が完全にごっちゃになった。
もうこれ以上、再現答案作れないわ。

269趣味のガチ勢2017/10/23(月) 00:22:48.85ID:bENw+pKT
>>257
「簡単だった」は、「簡単に答えを書いた」と同義です、危険性もある

>>265
そちらが多数派の気配ですよね、でも、
関係者の後押しが無ければ何も始まらなかったかも知れないし(願望

>>267
設問に「最大の」の言葉が無ければ、そう書きたいですが

270名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:23:22.06ID:j8zlSAyO
>>262
選択と集中、取引先や県からの支援、製造工程の自動化&効率化、認知度やニーズの高さ。いずれも要因だとは思うので、どれか1つ以外は全部間違いとまではいかないかと。

271名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:23:27.04ID:8pFOCNt3
1-1
最大の要因だから一つにしないと・・・と。
A社がさせたってあるし外的要因よりは内的要因っぽく書いた方がいいと思ったので、
知名度が高い菓子の味を、企業努力で再現したから
的なことにしてみたな・・・。

272名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:24:20.23ID:Gps+0BIo
>>262
自分は要因を改革にして、商品の集中や井戸端会議なより得られる情報などなど沢山かいたなあ

273名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:25:32.45ID:Gps+0BIo
井戸端はちゃうwwwつまりそんなことをかいた

274名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:25:33.64ID:j8zlSAyO
>>272
事例1と2がごちゃ混ぜ?

275名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:28:03.48ID:97OdCZUw
>>167
会計士でも自信なしって、どんだけ悪問出しているんだよって話だよね

276名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:29:37.96ID:+ZeeBk4j
会計士や税理士まではいらないと思うけど
簿記1級くらいの知識はないとこの試験の財務ってもしかして辛いの?

277名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:29:41.55ID:PXgC5tPa
製品を主力商品3種に絞った、主力商品名を会社名に付けた、これらにより銘菓復活を求める人から様々な支援を受けられたこと…

とかそんな感じにしたわ

とりあえず工場は関係ないんじゃない?
創業後コスト高くて味不完全でもなんだかんだ売上伸びたわけだし

278趣味のガチ勢2017/10/23(月) 00:29:46.00ID:bENw+pKT
>>270
「最大」の見極めで困るんですよね、まあ、「考えられるか」なので、妥当性があれば正解でしょうかね

>>272-273
大丈夫です、自分は読んでて、井戸端も含まれるのかなぁ、としか思わなかったのでw

279名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:34:28.75ID:G8EpWLUC
採点はどのようにやるのかな。
模範解答に沿って点数つけるとひどいことになるだろうし。
いくつかキーワードを設定して、それが入っているかどうかで加点するのかな。

280名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:35:05.08ID:oYTyymku
LECの講評きてるね

281趣味のガチ勢2017/10/23(月) 00:53:40.21ID:bENw+pKT
>>280
LEC基準だと、Vは大ヒットっぽい
1は、悩みながら、生産管理と生産統制と部門間及び外部調達先との連携でポエムしたけど、
これがストライクゾーンなら、Vは今回は収益の柱かも知れない
負け犬であるWのために、いかに他からキャッシュインを稼ぐかが課題である

282名無し検定1級さん2017/10/23(月) 00:58:00.49ID:x+Ma/sSa
最大の〜って、並列で複数成り立つんだよな。英語とかはよくあるone of the

283趣味のガチ勢2017/10/23(月) 01:01:36.03ID:bENw+pKT
>>282
英語良く分かんないですけど、
設問の要求が「考えられるか」だから、
考えてみたらAかBのどっちかでした
でも、それなりの回答に思えてきたw

284名無し検定1級さん2017/10/23(月) 01:11:34.88ID:BRPEHeov
事例4のNPVは+か−かで判断するから安全性、回収期間法は収益性にしたんだが……駄目か。

285趣味のガチ勢2017/10/23(月) 01:12:59.12ID:bENw+pKT
>>280
Wのポエムについて何を書いているかと思ったら、
それもまたポエムでワロタ

286名無し検定1級さん2017/10/23(月) 01:15:17.59ID:GkV6jWBq
事例1の1問って何年の時点について聞いてるのかがよくわからんし、最大って意味もよくわからん
だから、
1,老舗ブランド力の味を再現できた
2,認知度が高い地域の営業で販路広げれた
って2つ盛り込んでもた

287名無し検定1級さん2017/10/23(月) 01:15:24.47ID:97OdCZUw
>>269
うわああああ
「最大の」なんて言葉があったのか!
複数書いたらバツ?

288趣味のガチ勢2017/10/23(月) 01:21:37.62ID:bENw+pKT
>>287
いえ、複数なら全く加点無しとも思えないです
改めて設問を読めば、
「どのような点にあると考えられるか」
と、少しモワッとした表現なので
一つ一つの要素に妥当性が有れば、無下に0点には出来ないでしょう
もちろん、最大を意識して書ければベストでしょうが

289名無し検定1級さん2017/10/23(月) 01:27:32.13ID:GkV6jWBq
ただ論点1つを求めてて、100字のマス必要か?って考えてしまう
1つを求めてるなら60字だと納得できる。しかし事例2はそれでも2つ盛り込んだ

290名無し検定1級さん2017/10/23(月) 01:30:31.32ID:telwKgV0
事例Wは30点くらいしかないわ
死んだな

291趣味のガチ勢2017/10/23(月) 01:34:33.49ID:bENw+pKT
少しトリッキーですが、
無関連に要因を羅列して、特に○○が最大の要因と考えられる
等としても、妥当性が有る気がします
というか、自分がそれに少し似てますが

言われている通り、1つの要因に対して延々100文字書くのは多すぎるばかりか、
寧ろ論点が偏る回答はリスクすら感じますからね

単純に最大の要因を1つ書かせるなら10マスで足りるわけで、
100マス用意した意図が隠れたテーマかも知れません

292名無し検定1級さん2017/10/23(月) 01:44:19.56ID:GkV6jWBq
真実かわからんが、この試験は加点法で、減点法ではないと聞いたから
その考えだと、複数書いても1つは採点されるけど、他は採点されないってことになる
100字で5、6個も列挙して合格した人もいるらしい
あと平均点低かったらゲタ履かせてくれたりするらしいな
今年の事例4は難しいから2−3は20でも27でも正解にするとかあるかも

293名無し検定1級さん2017/10/23(月) 02:03:28.98ID:vN2sVdV2
自分の実力不足とはいえ、腹がたつ。

294名無し検定1級さん2017/10/23(月) 02:09:20.18ID:97OdCZUw
なんかもう、事例IVが・・・事例IVが・・・
あああ・・・

295趣味のガチ勢2017/10/23(月) 03:24:03.20ID:3+/z3SqZ
なんか、布団に横になったら色々なものが込み上げてきた

朝の電車は診断士試験御一行様
思い思いのテキストに見入る受験者たち、ポケテキをパラパラ捲る自分
趣味の受験はいつもアウェー
アウェーでも、自分を崩さない、ポケテキをパラパラ捲る
最寄り駅の手前の、増水しつつある川
改札の先に「中止」の文字のプラカード…、無関係のイベント
駅の出口には、いつもと変わらぬ応援団
長い上り坂、途中の屋根のあるバス停にも応援団、また上り坂
坂に連なる傘の列、時折、傘の横から回り込む雨
坂の先はエスカレータ、エスカレータを乗り継いで、向かうは台風の居る天
エスカレータの踊り場の真ん中に、一匹の猫
押し寄せる亡者の群にも、猫は動じない
少し後ろにもう一匹の猫、やはり動じない…、自分を崩さない
エスカレータを抜けて、いざ、風が渦巻き雨が走る天上の世界へ
少しだけフロアをさ迷って、自分の椅子に座る
机の上に筆記具とポケテキを広げ、お茶を飲んで一息
そして、おもむろに、おやつを取り出して頬張れば、
自分はいつもと同じ、趣味の受験者

自分を崩さない…

296名無し検定1級さん2017/10/23(月) 03:37:32.06ID:KGFFU+Q7
趣味のガチ勢は大阪教育大やったんやな
一緒やね

297名無し検定1級さん2017/10/23(月) 04:00:59.21ID:WmGXRnxK
非現金支出項目は旧が10、新が除却損含め90で差は80ですか?
年度末差額キャッシュフロー66になった。

ここの表以外財務はほぼ撃沈。
これも撃沈だとつらい。

298名無し検定1級さん2017/10/23(月) 04:09:44.94ID:WmGXRnxK
ちなみに事例2

建築業の設問は
介護改装時に介護ベッドや布団を含めた顧客独自のトータルデザイン提案&アフターサービスで継続的な関係の構築
最後の設問は
子育て世代に次期社長の保育士経験活かした集客や品揃え&手作り商品に地元のガラス製品を活用して需要獲得と地域活性化、
みたいなこと書いた。

299名無し検定1級さん2017/10/23(月) 04:38:54.63ID:qenhIukH
去年と比べて統一見解が出にくそうな問題だよね
あれ、これ難化してんじゃねーの

300名無し検定1級さん2017/10/23(月) 04:43:58.99ID:KohWsbGE
会計士さん、回収期間って単位回じゃなくて年じゃない?
あと、俺は第3問の第X1年度末の計算、残存価値の50の節税効果の15を足し忘れて61にしてしまいました。ハアアア…

301名無し検定1級さん2017/10/23(月) 06:12:19.01ID:WR7ESCgh
事例1 50
事例2 60
事例3 50
事例4 70
ぐらいのできかな
事例4は90以上は欲しかった

302名無し検定1級さん2017/10/23(月) 06:21:10.36ID:OG0r9CQD
口述試験って何か対策やった方がいいの?
TACの模擬試験が3000円で受けれるらしいんだけど

303名無し検定1級さん2017/10/23(月) 06:38:17.59ID:WR7ESCgh
301

304名無し検定1級さん2017/10/23(月) 06:41:53.43ID:4T50zI48
個人的願望
事例1 40(事故)
事例2 65
事例3 65
事例4 70
同じく事例4は90以上は欲しかったが、難化とケアレスミスで70あれば御の字

305名無し検定1級さん2017/10/23(月) 07:05:56.51ID:Tlt9CzGz
ちなみに単価は27円ね
20は完璧に赤字なので!

306名無し検定1級さん2017/10/23(月) 07:34:27.95ID:3fkkgPaU
売電単価のところは、配点低いから
正解でも2点か3点ぐらいしか入らないと思う

こんなところより
第4問の記述でしっかり書けたかのほうが
差がでると思う

307名無し検定1級さん2017/10/23(月) 07:41:14.64ID:k4qNvF+/
電気問題は250、20と結論がでたはずだが

308名無し検定1級さん2017/10/23(月) 07:43:06.59ID:4T50zI48
26も部分点ください!

309名無し検定1級さん2017/10/23(月) 07:45:04.83ID:+BdfIadj
事例4のポエム、連結決算の論点なんて、過去一度もでたことないのに28点も配点ある。しかも論述。
できるのは会計士くらいだろ。
ここで調整かけてくるのでは。
まさか白紙で出したやついないよな?

310名無し検定1級さん2017/10/23(月) 07:54:47.08ID:+BdfIadj
事例1から3順調にきてて4で転けて絶望してたけどみんな出来てないようで希望が見えたわ。

4の回収期間法なんて計算せず、あてずっぽで4年て書いたが、結構部分点あるかもw

ほかの欄も分からないのは適当に数字入れた。

とにかく白紙はだめだ。なんか書いたら部分点の可能性があると信じるんだっ。

311名無し検定1級さん2017/10/23(月) 07:55:05.90ID:vJRU5b2c
こちら札幌
試験のために東北からやって来たのだが
飛行機欠航

なんてこったい

312名無し検定1級さん2017/10/23(月) 07:56:40.18ID:w+x5ZzYC
>>309
簿記一級だが、最初はなにを言ってるのか正直わからなかったよ。
設問2はD-bじゃなくてD-a社の残りの20%を段階取得するものと勘違いしてしまい、検討違いの記述したから0点。

わからないからといって他の問題やろうとしても、計算も一つ一つ細かいし、きついよねあれ。

313名無し検定1級さん2017/10/23(月) 07:58:15.97ID:YqHMrexl
評価方法は割引回収期間法(こういう名称だったか?)と収益性指数法でいいんだよね?
収益性指数法の名称が出てこず、正味現在価値指数法と書いてしまったが。

314名無し検定1級さん2017/10/23(月) 07:59:30.55ID:o/prtsbN
事例4で救済ないかなあ
あんなん2015の一次情報並みの地雷だよ

315名無し検定1級さん2017/10/23(月) 08:11:18.06ID:KGFFU+Q7
事例4は簡単そうだが日本語の解釈とか前提がなかったり、また違った難しさがあるな

316名無し検定1級さん2017/10/23(月) 08:16:34.10ID:3pvklgU6
事例4のポエムは得点調整用だな。白紙で出さなければそこそこ点になるばず!

317名無し検定1級さん2017/10/23(月) 08:18:53.96ID:w+x5ZzYC
LECの講評を要約すると、
事例1 難しい
事例2 難しい
事例3 易しい
事例4 かなり難しい
だそうだ。
合格率は、2割だろうけど色々救済あるかもね。

318名無し検定1級さん2017/10/23(月) 08:21:46.20ID:AEtA/8IZ
>>313
まぁ回答は指標を答えないといけないから方法書いたらバツだけどね

319名無し検定1級さん2017/10/23(月) 08:28:16.65ID:w+x5ZzYC
>>313
収益性は
内部利益率法
正味現在価値法
収益性指数法
のいずれかで正解だと思う。
安全性は
回収期間法
割引回収期間法
どちらでも正解なはず。
ただ、割引回収期間法をやるメリットがあの問題だとないので、時間的に回収期間法を選択した人が多いと思う。

320名無し検定1級さん2017/10/23(月) 08:37:03.65ID:rHV/aE7k
>>305
計算したらほんとだ
20だと赤字確定してるわ
計算してみたら26.75がでたから27が正解だな

250はなんか一緒

321名無し検定1級さん2017/10/23(月) 08:45:07.77ID:+BdfIadj
>>312
子会社化による財務諸表の影響は単純に合算されて売上が増える、的な小学生並みの解答でそこそこ点もらえると信じてるw

過去問でも意外に単純なこと書くだけてのがあたし。

模範解答はやく見たい

322名無し検定1級さん2017/10/23(月) 08:51:33.39ID:rHV/aE7k
事例4の3ー2で
するに○つけただけで5点ぐらいくれることを希望

323名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:00:03.87ID:BMYpp0O6
確か、事例4は解答用紙に全部「百万円」とかの単位ついてたよね(経営指標以外)?

324名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:08:51.77ID:w+x5ZzYC
>>321
それなら点もらえるでしょ。少なくとも部分点はね。
持分法から全部連結になるから、売上高も増えるし(D社への売上が100%とも書いてないし)、連結財務諸表への影響が書いてあれば加点あると思うよ。

325名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:14:33.15ID:EXtQ5kDQ
KECの解答速報、昨日の時点で出てたのか
事例1だけだけど。
今日にも他の事例の解答速報出るみたい。
はやいね。

326名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:19:24.33ID:+BdfIadj
>>322
俺も。

過去問においても、収益性計算して投資しない、ってなるのはなかったはずなので山勘で丸にした。

ただNPVの指標名は書いたが数値が空白だったかも知れん。
NPVが正だからって意味で適当に300百万とか書けば良かったんだけど。

327名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:21:39.50ID:qenhIukH
今年はマンガ採点やってんのかな

328名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:27:27.41ID:EXtQ5kDQ
事例IVの最後の問題解けた人とか割と自信ある人って、何の仕事してる人?
全知全ノウ読んでも解けそうにないと思うし、過去問で出てなかったよね?

329名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:28:14.46ID:EXtQ5kDQ
あと、点数調整が入る場合って、例えば皆一律+5点とかになるの?

330名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:32:52.68ID:+BdfIadj
>>328
平成13年以降ここ15年で2次で連結決算がでたのは初めて。

対応できたのは簿記一級以上の資格保持者くらいだと思う。

問題はそういう人が受験者の何割いたかだね

331名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:37:49.93ID:+BdfIadj
>>329
得点調整、謎採点はあると思ってるが、いぅれにしてもブラックボックス。

今年の事例4は下駄をはかせた採点期待してる!

332名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:38:35.63ID:W/NV9FPP
事例3は、工程別生産から製品別生産に変更のため、多能工へと。また標準品の繰り返し注文から特注品になるから、納期遵守体制の整備必要。この辺りを回答出来れば得点が期待できるはず。

333名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:44:55.72ID:cqFU3CrH
連結決算は、簿記二級でも出るんじゃないの?

334名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:45:30.57ID:W/NV9FPP
建築業者との連携もアフターフォロー体制や配送サービス、取付サービス等で接触頻度の増加を図るまで書けたら高得点が期待できると思う。

335名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:51:18.42ID:+BdfIadj
>>332
俺は材料支給から材料手配、材料在庫管理が新たに業務にでてくるのでこれを中心に書いた

336名無し検定1級さん2017/10/23(月) 09:56:44.70ID:W/NV9FPP
>>335
材料管理もありだね。そこは私は書けなかった。

337名無し検定1級さん2017/10/23(月) 10:06:06.82ID:EXtQ5kDQ
>>330
>>331
ありがとう。

338名無し検定1級さん2017/10/23(月) 10:12:35.57ID:YUw/micc
去年も落ちて、今年も落ちたら、また来年♪
多年度生になっても何も良いこと無いよw

339名無し検定1級さん2017/10/23(月) 10:21:27.25ID:CE+8fLvQ
LECの講評が体感とあっていない

事例1 去年より易しい
事例2 去年よりかなり易しい
事例3 去年より難しい 特に事例3 第一問 30点もあるのに生産管理上の成約って文句で何使えばいいかわからない。既存の改善は、第二問で多能工やらつかっちまうし

事例4 去年よりかなり難しい 稼げる筈の第4問が連結とか激むず、第三問も難しい

事例3 簡単に思えないな。一問目の30点の問題以外はそれほど難しいわけじゃないが、30点問題で事故やれば、ほかそこそこでもCとかなるしな

まあ、事例4は、経営分析のとことか、兎に角作文も埋めてれば満点とか、第4問も設問3で何か書いてれば得点くれるとかにするんじゃないか

じゃないと、40点割れて足切り続出でしょうよ

財務は、難しい問題は一問にしなきゃダメだよな。ケアレスミスもあるし

340名無し検定1級さん2017/10/23(月) 10:27:02.08ID:8pFOCNt3
生産性向上の観点→IE
余力確保の観点→製造から打ち合わせ業務外す

341名無し検定1級さん2017/10/23(月) 10:33:35.38ID:EXtQ5kDQ
>>339
俺もあなたの感覚とほぼ同じだけど、事例IVは最終の大問以外は例年通りの難易度だったと思うよ

342名無し検定1級さん2017/10/23(月) 10:59:27.82ID:fHCQRSTN
会計士さんと診断士が情報交換する姿は意外に美しいですね。
実務においてとても重要。

343名無し検定1級さん2017/10/23(月) 10:59:28.42ID:YUw/micc
去年も事例4でやらかし、今年も事例4でやらかした奴w

344名無し検定1級さん2017/10/23(月) 11:05:26.09ID:G1uIOuwp
ここ見てると、だんだん不安な気持ちになってくるよ。

これが二次試験か。受けたあとが怖いのな。

345名無し検定1級さん2017/10/23(月) 11:05:54.27ID:j8zlSAyO
事例4の感想

第1問 経営分析
定例問題だが、キツい字数制限(40字)、連結、謎の与件文で無駄に動揺させてくる。

第2問 予想P/LとCVP分析
計算は単純だが設問解釈(変動製造原価、年間変動費、●円を下回る)のせいで単なる意地悪クイズ。計算過程欄も無いので部分点も取りにくい。

第3問 NPV
NPVは毎年完答が難しいが、今回は第1チェックポイント(x1年度 税引前利益の差額)までが長くて部分点が取りにくい仕様。

第4問
難易度の判断はつきかねるが、精神力が試されていることはわかる。

346名無し検定1級さん2017/10/23(月) 11:06:58.19ID:j8zlSAyO
事例4のこれ、「みんなができた」相当なのは、第1問の経営分析、第2問小問1の前半、第3問の「△210」「投資するにマルをつける」くらいなんでないの。

347名無し検定1級さん2017/10/23(月) 11:08:32.06ID:zum79Knk
>>346
そんなとこだろうね。

348名無し検定1級さん2017/10/23(月) 11:22:34.82ID:97OdCZUw
>>302
不安に思うならやった方がいいんじゃない?

349名無し検定1級さん2017/10/23(月) 11:38:55.73ID:KqFcpv6c
試運転は開業費または固定資産の取得原価に含めるから費用にはならないよね。取得原価に含めたら、それはそれで減価償却費いくらになるかっていう問題はあるし、開業費だったら任意償却になるけど

350名無し検定1級さん2017/10/23(月) 11:53:10.05ID:rHV/aE7k
普通に簡単な、CVP、貢献利益、CF、予想PL、現在価値、期待値・・・
の問題だせよな
なんか変に色々解釈できてややこしい捻った計算問題と、吟遊詩人並のポエム問題出されても、
診断士業務で使うのかなって思うわ。出題の意図がわからん

351名無し検定1級さん2017/10/23(月) 11:54:10.13ID:G1uIOuwp
>>349
うん、商業運転のコストで計算すべきだよね。

あの試運転費の変動費設定、原価計算規則無視しちゃってるね。

352名無し検定1級さん2017/10/23(月) 11:56:30.58ID:rHV/aE7k
私は、ポエム専門の診断士です。とかアピールするんかな

353名無し検定1級さん2017/10/23(月) 11:58:37.46ID:yiEV2G8S
事例4は過去最高難易度クラスとの講評ですね!自分は事例4でコケたので、少しホッとしてます。

354名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:08:22.07ID:3OzIe85V
一次の財務に笑い
二次の財務に泣く
かもな。

355名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:19:17.89ID:+DJxHWdf
事例4で点を取りたかったら簿記1級勉強しろっていう協会からのメッセージやな。

応用情報やら簿記1級やら、資格の寄せ集めっぽくて、資源分散を推奨してるのかな

356名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:20:38.64ID:r1JnJUHi
>>322
個人的にそれはやめてほしいわ。
明らかにわかってなくても点が入るのは試験じゃないと思うし、試験時間後に不正して書いても点数が入っちゃうからね。

実際、隣の席のやつが試験時間終了してるのに丸つけたり数字書いてるの見えたし、あいつには死んでも落ちほしいと思ったわ。

357名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:24:45.20ID:gtUTx1s+
事例3 教えて下さい。。。

「顧客の要求する加工精度を保つために機械の専任担当制をとっている」
の与件文を読んで、多能工化しちゃいかんのね、と思って多能工化を
対応策からはずしたのは間違いですか。。。。

358名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:26:21.37ID:ZUTeu6xC
収益性の指標名に正味現在価値と書いて単位が百万円で数値が正の値を書いた上で、投資するに丸が付いていれば部分点でいいよ

359名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:30:33.43ID:90AlAt15
>>166
誠に同感。しかし、診断士協会やら中小企業庁が
そういう人材を求めているなら、すでに税理士と
いう立派なプロ資格がいるわけで、診断士なんて
もういらないんじゃないかな?
自分らの白書でも偉そうに「税理士の支援では販
路開拓や売上向上ができない」だから診断士が必要
とか言っている癖になんだよな

360名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:31:02.78ID:9/nybU39
>>357
多能工にしなくても、手順をマニュアルにして誰でも機会を扱えるようにしましょうねスタンス。

機能別組織だしね。

361名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:31:22.82ID:9/nybU39
失礼:機械

362名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:31:41.30ID:fMqWXxSC
>>357
そもそも2つの作業で生産方法が違うことを指摘したんだが間違いかな

363名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:35:43.11ID:9/nybU39
>>362

俺も製品と工程が合っているのかってのを疑ったり

工程を見直して、班をまたいで作れば効率的に作れるんじゃないかと思ったけど、編集しきれなかった

364名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:37:17.95ID:rHV/aE7k
>>354
まさにそれだわw
過去問やってたけど、去年、一昨年の事例4って別格に簡単だったんだな
それをもとに勉強進めてたから足下すくわれたわ

365名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:37:32.12ID:W/NV9FPP
問一で、製品別生産計画、在庫管理、特注品の納期管理体制

問ニで、標準化、繰り返し注文の需要精度向上、あと何か一個、

この辺りが正解かなー。

366名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:37:35.14ID:f0dvDwGu
再現答案来ねえな

367名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:39:22.25ID:fMqWXxSC
>>363
多能工 マニュアル ボトルネック辺りを書けばいいように思った しかし 明らかに難しい試験だよ
与件から拾いきるには時間が無さすぎる

368名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:40:45.89ID:f0dvDwGu
>>357
その直後にマニュアル・標準化してないって書いてたから、それをして品質確保した上で〜ってした

369名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:48:15.36ID:r1JnJUHi
>>366
大爆死続出なんだと思います。
去年は、色んな議論が活発に行われてましたが、今年は爆死(特に事例4)の報告ばかりですね。

370名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:49:00.54ID:9/nybU39
>>367
切り分けも難しかったよね。

3はパターンだからお決まりのフレーズでって指導されるけど

どこでそのフレーズを使うのかがわかりづらくなってる

371名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:49:37.81ID:rHV/aE7k
事例1って過去の事例1の菓子屋の続きかなって試験中思って思考がそれたな
その点では、LECの模試の事例2は過去の煎餅屋の続きの事例だったから
ある意味的中してる

372名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:49:45.90ID:PRsRSynZ
もう事例4以外A判定なら合格とかにして欲しい

373名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:51:17.28ID:f0dvDwGu
>>372
あまりに事例4の平均点が低ければそれに近い感じになるんじゃない?

374名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:52:03.12ID:9/nybU39
>>372
多分そうなるよ

375名無し検定1級さん2017/10/23(月) 12:53:00.28ID:W/NV9FPP
事例3は一番読解力が試される。
特に問1.2の難度を上げれば、雪崩れ式に他も崩れる。俺はそれで昨年36点くらった。
ストレート生に事例3は本当に厳しいと思う。

376名無し検定1級さん2017/10/23(月) 13:12:15.49ID:OG0r9CQD
商店街の寝具店なんて構造不況業種の典型
再興の可能性はないんだから良心的な診断士なら廃業を薦めるよね

なんでこういうカビの生えた会社を事例に出すのだろうか?

377名無し検定1級さん2017/10/23(月) 13:28:25.27ID:9/nybU39
>>376

そういう所の再生を担うことを望まれているのだろう

378名無し検定1級さん2017/10/23(月) 13:29:49.25ID:IpuiTGh3
「あのコンサル、しきりに廃業を勧めやがる」を拡散されたいか?

379名無し検定1級さん2017/10/23(月) 13:31:36.02ID:wmtOIL4+
場違いで申し訳ないのですが、誰か質問に答えてくださると嬉しいです。
中小企業診断士を受けようか迷っているのですが、やはりストレート合格は厳しいのでしょうか。
私は今大学3年で、レベルはマーチ程度の学力しかありません。
勉強時間は確保できます。

380名無し検定1級さん2017/10/23(月) 13:33:50.46ID:OG0r9CQD
あれこれ悪あがきして負債を膨らませて倒れるより、余裕のあるうちにソフトランディング
させるコンサルの方が信用できるでしょ?

時代にあわせて診断士の役割も変わるのだから廃業が正解の事例を出していくべきだと思う

381名無し検定1級さん2017/10/23(月) 13:42:33.59ID:rHV/aE7k
事例1は、企業モデルが現実的で想像しやすいから事例は易しい、
反面、設問の要求がわかりにくい点は難しい

事例2は、寝具小売業だが、婦人服、せっけんの品揃えでドメインがぶれすぎてて経営学的な分析が難しい
休憩コーナーの井戸端会議とか売場効率悪くなる。そもそも商店街の寝具屋に役員2社員3パート3人でも対応できないほど集客できるのかが疑問
設問は、3問4問で55点のアイデア論をはずすと大失点。3問は介護寝具の共同開発ならまだ寝具屋としての方向性がわかるが、
4問は手さげカバンの刺繍教室とか書くものなら、ドメインがぶれすぎて店舗の専門性が無くなり集客力が落ちる恐れがある

事例3は、下請け脱却で新規事業をするという企業のモデルはつかみやすく易しい。
設問も易しい。ただ4問だけは@設備投資、人員増せずにと、A高付加価値っていう論点をどう盛り込むかが難しい。
単に外注するとかだと@はいいけどAの点でデメリットあるから、外注使うならうまいこと書かくことが必要になる

事例4は、知らん。染色会社が結構な投資金額使って発電事業に進出するとか想像できんし無関連すぎる多角化やろ。
簡単に設備投資したら利益がでるとか計算させてるけど、事業運営のノウハウ、販路とかどうすんねん。
設問はとりあえず2問(1)の上と(3)の上は必須。3問はとりあえずNPVがプラスになるように調整する。
そして、するに○をする。
あとは、真心を込めたポエムで採点者に世界一の愛を届ける。

382名無し検定1級さん2017/10/23(月) 13:59:39.27ID:+DJxHWdf
近年の財務諸表を見てない内から廃業を奨めるのはちよっと‥

383名無し検定1級さん2017/10/23(月) 14:06:05.28ID:rHV/aE7k
>>379
迷うならすぐに重要と思える情報を集める行動をするほうがいい
学生なら今から命懸けで毎日勉強すればストレート合格はできる。ただし運の要素もある。
今大学3年なら就職先決まるまでそっち優先した方が良い。
こんな平日に有給取って2chできる、そこそこ給料良くて自分の描くキャリアパス
のスキルが身につけられる会社に就職できると人生楽しくなり、朝の電車が止まることもなくなる

384名無し検定1級さん2017/10/23(月) 14:37:28.05ID:gc/Kqc84
過去大爆死事例が出て救済が来たこととかあんの?

385名無し検定1級さん2017/10/23(月) 14:43:56.13ID:HxsSl+ON
>>384

表だって救済しますとは言われないまま、裏で下駄をはかされて強制的に全員の評価が底上げされてる。

と言う噂。真偽はわからんから宛にしないでくれ。

386名無し検定1級さん2017/10/23(月) 14:47:42.31ID:OG0r9CQD
下駄というか、設問の配点で調整してるらしい

30点の問いに設問1、2、3とあったら10点づつじゃなくて、みんなが
出来きてる1つに20点、残り2つが5点づつとか

387名無し検定1級さん2017/10/23(月) 14:50:10.84ID:CepEa4B/
去年の一次のホワイトデータセンターのような奇問で合格者激減
慌てて下駄はかせて、さらに簡単な二次で
実務講習人数の数合わせ調整

今年も没問全員加点の一次からはじまり
うってかわって連結決算などで難易度超高めの事例4

やってることが泥縄式でアワアワしてる感が出ちゃってる
もう少ししっかりしたビジョンをもってほしいよね

388名無し検定1級さん2017/10/23(月) 14:56:52.42ID:W/NV9FPP
連結会計は、大企業の経理職では必須。
中小企業では、連結決算を組む企業は稀。

前々から予想していた通り、財務の試験委員の質があまりにも低い。条件設定が甘く、何を問われているのかがわからない。

他の事例には、こんな診断士になってほしいと明確な意図が見えるが、財務には見えない。引っ掛け問題でどれだけ蹴落とすかが、目的になっている。

389名無し検定1級さん2017/10/23(月) 15:02:11.58ID:OG0r9CQD
事例4は去年が簡単過ぎて高得点続出で困ったからその反動だろうね

390名無し検定1級さん2017/10/23(月) 15:14:08.59ID:JzFaSA5t
>>386
そんなのないよ、難しい問題を正解した人が損する
上から2割取るだけ
調整で落ちることはあっても、受かることはないんじゃないかな

391趣味のガチ勢2017/10/23(月) 15:24:30.72ID:9gDqPQBB
前スレにも書いたけど、W-4-1の、
「D社単体の損益状況」
なんて、どうやってはんだんするんだろう?
与件の財務諸表は連結財務諸表だし
ここは本当に辛かった

392名無し検定1級さん2017/10/23(月) 15:29:37.50ID:OG0r9CQD
>>390

TBCの講師が実際に試験委員やってた人に聞いたら、そうやって
調整してるって言われたらしいよ

393名無し検定1級さん2017/10/23(月) 15:29:40.36ID:OyZj2al6
条件設定が甘く、複数解釈が可能というのは通常であれば出題ミス案件。

394名無し検定1級さん2017/10/23(月) 15:30:46.55ID:HxsSl+ON
>>391

俺もよくわからなかった。

多分多数の人が連結のまま指標を出すと思ったのでそのままやっちゃった。

395名無し検定1級さん2017/10/23(月) 15:35:48.28ID:HxsSl+ON
ああ、ごめん誤爆。

第四問でしたか、すみません。

396名無し検定1級さん2017/10/23(月) 15:43:39.89ID:rHV/aE7k
ゲタについて、予備校の先生の見解では
ちゃんと採点して総得点で6割超えてる人は500人ぐらいしかいないから
実務補習の調整とか合格率をある程度上げるために800〜1000人ぐらいまで底上げする
そのゲタを平均点が低い科目の問題で採点する基準を広げたり、>>386のようなこと
で底上げするらしい

397名無し検定1級さん2017/10/23(月) 15:44:19.69ID:IpuiTGh3
12月26日まで、何もしないのはあかんよな・・・
受かる自信もないし、1次試験向け試験勉強再開するか・・・

(去年1次合格組です)

398名無し検定1級さん2017/10/23(月) 15:46:34.80ID:IpuiTGh3
あぁ、12月8日まで  だな

399名無し検定1級さん2017/10/23(月) 15:48:16.56ID:QwxC8J1H
事例4終了時点で終わったと思っていたがどうもh28の情報並みに難しかったんだな。

光が見えてきたわ!

400名無し検定1級さん2017/10/23(月) 15:49:15.55ID:rHV/aE7k
ただ1次で合格基準を59%に下げたり、無条件で加点4点したりしてるから
この方向もありそう
診断士試験の運営はホント適当だからさ

401名無し検定1級さん2017/10/23(月) 15:49:28.04ID:OG0r9CQD
今から1次対策やっても受かってたら無駄になるし俺は発表まで何もしないよ

402名無し検定1級さん2017/10/23(月) 15:54:12.87ID:HxsSl+ON
本年度の流行語集

ドヤリング
趣味のガチ勢
ポエム診断士←New!

403名無し検定1級さん2017/10/23(月) 16:02:30.35ID:rHV/aE7k
あと
・2次試験の勘所
・俺合格者だしwww
も面白かったな
言うのはいいが、内容について何も言ってなくて笑えた

404名無し検定1級さん2017/10/23(月) 16:05:44.96ID:Atut4/Ws
>>387
1年の準備期間があるにも関わらず、何の手も打てない、学習しない、出てきた問題を見直すこともできない、やらせたい事がわからない、ノンポリ、とりあえずやってます試験。

405名無し検定1級さん2017/10/23(月) 16:05:46.94ID:zum79Knk
>>402
素晴らしい年になったな

406名無し検定1級さん2017/10/23(月) 16:08:59.74ID:Atut4/Ws
>>404
さらには去年も便所なくてクレームきたのにまたしてもクソっ狭くて便器もない要領の悪さ。人に試験を課す前に自分たちの社会人力を見直してほしい

407名無し検定1級さん2017/10/23(月) 16:08:59.83ID:zum79Knk
あ、「俺合格者だしwww」関連で、「先輩診断士」も加えておきたい。
合格後の活躍の場が2chで偉ぶることしかなくて、まるで部活のOBみたいと揶揄されたシリーズね。

・ドヤリング
・趣味のガチ勢
・ポエム診断士
・2次試験の勘所
・俺合格者だしwww
・先輩診断士

408名無し検定1級さん2017/10/23(月) 16:09:07.93ID:92ZovFZi
なんか本当に努力が報われない試験と痛感した

409名無し検定1級さん2017/10/23(月) 16:11:01.02ID:HxsSl+ON
あったねー

なんつーか、それなりにここ数ヶ月二次スレ楽しかったな。

とりあえず皆、お疲れ。なんやかんやたのしかったわ

410名無し検定1級さん2017/10/23(月) 16:11:33.74ID:HxsSl+ON
あとは会計士さんも加えとくか

411名無し検定1級さん2017/10/23(月) 16:12:42.41ID:wOenSTw8
>>408
問題作ってる奴のさじ加減次第だよね
受験者からしたら運の影響が大きい

412趣味のガチ勢2017/10/23(月) 16:18:32.03ID:9gDqPQBB
>>394
>>395
話の趣旨は合ってますw
W問4-1
たぶん、連結財務諸表をそのまま気にせず使った方が、
素直に点が取れる内容が書けたのでは無いですかね
工場閉鎖の特別損失とか、怪しいフラグがあったので

自分は、与件の連結財務諸表は使えないと決めつけて、問2の予測損益計算書を使って回答してしまいましたw
でも、予測損益計算書は来年度のもの、
設問では当年度と書いてるから、自分は大間違い

そして、問4の28点という大きな配点の要因は、文字数にあるのかな
文字数が多いほど配点が大きくなりやすいと
文字数は30:30:60だから、配点は7:7:14なのかな

元々、Wのラストが文章題なのは定番だと思ってましたけど、
せいぜい、20文字前後で5点×2〜3問
ぐらいのイメージでした
やはり今回は文字数によって配点が肥大化したのでしょう
まあ過去には200文字とかあったそうですがw

>>402
お、恐れ入りますw
というか、他にもコテ勢の人達がんばってくれないと

診断士スレのコテ文化の承継が途絶える事を懸念する
次世代を担うコテ人材の確保と育成が課題である

413名無し検定1級さん2017/10/23(月) 16:20:26.84ID:5HBpHrAQ
なんか本当に努力が報われない試験と痛感した

414名無し検定1級さん2017/10/23(月) 16:34:57.65ID:OG0r9CQD
事例1-3も傾向変わった気がする。
「考えられる理由を述べよ」、が無かった。

415趣味のガチ勢2017/10/23(月) 17:31:13.03ID:9gDqPQBB
ああ、まだ事例Wのポエムに対する、恨み辛みのポエムが書き足りない

本試験でも升目が余る事なんて有り得ない自分だから、書こうと思えばいくらでも書ける
基本的に、書くことの源泉は精神であり、それはネットでもリアルでも共通の資源であるから、
とにもかくにもネット上で書けるという事は、
とにもかくにもリアルの試験でも書けるという事につながる
(とにもかくにもとは、品質は保証してないイメージ、と同時に、コストや納期には秀でるイメージもある)

とにもかくにも書けるという能力は、試験の戦術上、
どのようなメリットを生み出すと考えられるか?

とにもかくにも書けるという事のメリットは、
書けないという事のリスクに関しては、
とにもかくにも確実に回避できるという事である
従って、とにもかくにも書くという事は、
試験の戦術上は、攻めでは無くて、本質的に守りである

何も書けない状況は、絶体絶命に他ならない
もし、最後まで何も書かなければ、それが意味する所は…
したがって、とにもかくにも書くという事によるリスクの回避の度合いは、
緊急避難か、もしくは正当防衛と同じぐらいの水準というのが、自分の認識だ

そして、今回の事例W問4については、自分の戦術は、防戦一方であった
つまり、とにもかくにも書く事による、リスクの回避に徹した
W問4は概ね、
1.正当防衛、2.緊急避難、3.緊急避難
という感じであった

特に1に関しては、この自分が危うく正当防衛すらままならない状況まで追い詰められ事から、
さらに上のリスクの回避の度合いとして、防衛出動と定義しても良いと思う

さあ、みなさん、自分の身は自分で守ろう
どんな危機に直面してもリスクを回避して、生存権を守る術を身に付けよう
それは、試験上は、とにもかくにも書くという事
その能力を身に付けよう、その源泉は精神にある
ネットでも、とにもかくにも書く精神を鍛えれば、その精神はリアルの試験でも共有できる

そうだ、書く精神を鍛えるために、コテハンデビューしないか?

…以上、次世代のコテ人材の確保と能力開発の施策

416名無し検定1級さん2017/10/23(月) 17:41:56.48ID:INQlI7aL
経営分析は問題要求が「個別財務諸表を用いて」じゃなく「財務諸表を用いて」になってる。
だから単純に連結財務諸表を用いて比較するのが正解だね。
連結財務諸表もD社の財務諸表だから。
予見文でも作問者はそう表現してる。
そもそもD・Da社のB/S P/Lの内訳は求めようがないからD社単体の数字拾うのは無理でしょ

417名無し検定1級さん2017/10/23(月) 17:54:06.56ID:zum79Knk
試験中、Da社とかDb社という見慣れない字面を見ただけでウンザリした俺。
まんまと出題者の思うツボに。

418名無し検定1級さん2017/10/23(月) 18:12:11.34ID:mG1E2PLa
CPV外して落ち込んでたけど、案外正答率が低そうで
2CHに来て安心したわ・・・取替えの最終年度は間違えたけどね。

419名無し検定1級さん2017/10/23(月) 18:32:16.46ID:X/wc9Sdk
経営分析は時間なくて「利益を営業外費用と特別損失に取られてて、ほとんど収益が残ってないよ悲しいね!」って感じの見ればわかるやろってことしか書けなかった

部分点もらえますかね

420名無し検定1級さん2017/10/23(月) 19:01:52.81ID:CHBo9g4Q
今年は例年に比べると書き込みが少ない
つまり、そういうことなんだろうな…

421名無し検定1級さん2017/10/23(月) 19:03:20.57ID:BRPEHeov
今日KECが解答速報だすのか。楽しみだな。

422名無し検定1級さん2017/10/23(月) 19:13:25.08ID:mu7M8sjE
>>420
すまんな。俺のせいだ

誕生してすぐ→バブル崩壊
就職活動→リーマンショック直撃
日商1級 初受験→教科書にも掲載されていない論点が、約30年振りに出題され死人続出
昨年度、診断士一次 初受験→情報www
今回 診断士二次 二回目→ご覧の有り様

みんな、ほんとすまんな

423名無し検定1級さん2017/10/23(月) 19:24:28.91ID:KXLgGVlw
え、まじか
俺は事例4が得点源で難易度高い方が他の試験者と差別化図れると思ったが、簡単な問題に傾斜配点されたら、難しい問題解いた人が報われんやん!
てことは得意事例は簡単な年が当たりなんですね

424名無し検定1級さん2017/10/23(月) 19:36:54.02ID:90AlAt15
>>421
よく見ると今日行こうと書いてあるから、多分この時間で出してないなら今日は出なさげ

425名無し検定1級さん2017/10/23(月) 19:37:46.81ID:mOXqvAqY
平成25も事例Wで、200%定率法が出て、ムズかったんだよな。
その年はどうだったんだろう。

426名無し検定1級さん2017/10/23(月) 19:52:35.83ID:zum79Knk
お通夜並みに静かなのは事例4のせい?
せめて123で自信ある人は再現晒してよ。

427名無し検定1級さん2017/10/23(月) 19:57:23.34ID:3fkkgPaU
事例4は、計算過程を書かせる問題が増えているから
部分点を取りやすい記述の仕方を練習しとけと言われたけど
まったく役にたたんかったわ

428名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:00:03.10ID:QwxC8J1H
>>419
そもそも指標を選ぶの間違えてないか?

今年は粗利率、負債比率(自己資本比率の方が良かったかも)、棚卸回転じゃないかな。

429名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:09:13.81ID:oxwjjT83
じゃぁ、俺の事例1の再現答案晒す。ちなみに予想点数は60〜75。

要因は@営業面でX社社員であった社長の営業力や取引先との関係性、
A人材面で共同運営による既存社員の確保、
B製品面で品質食感を維持した自動化による生産技術力。

特徴は、@自動化による製造工程で人手作業が減少し、
A交代勤務などの柔軟な勤務体制を整備し、
B箱詰め・包装・倉庫管理等の簡易な補助業務、
等のため正規社員を営業等のコア業務に、経営資源を集中させることが出来た。

メリットは@焼菓子の日産50,000個による大量生産や低コスト生産体制の構築、
A国際標準規格HACCP準拠による企業イメージの向上、
B昔ながらの品質・食感維持等による、品質力の確保、等がある。

リスクとして、@販売品目の拡大や直営店の増加等の過度な設備投資による巨額の負債リスク、
A二度目の経営危機再来による組合長や地元顧客からの信用低下や商品ブランドイメージの減少リスク、等がある。

課題は組織面で@Web販売専門部門を設置し、顧客との直接取引でニーズ収集を行い商品開発力を強化する。
A地域別事業別組織体制の構築で、首都圏への営業力強化を図る。
人事面で@戦友の再雇用によるOJT等の教育訓練や能力開発、
A希望や能力に応じた配置、
B売上や顧客満足を数値化した公正公平な成果主義体制の導入、等。

430名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:13:32.47ID:QwxC8J1H
和菓子屋が再建した最大の理由のやつ、選択と集中に絞って書く、が正解みたいになってるが本当にそうかな。

客観的にみて、組合のサポート、戦友のサポートによるところの方が大きいんじゃないの?

銘菓に絞ったから「だけ」を理由にするのは
俺(社長)のおかげ、みたくなってすごく違和感がある。

431名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:18:44.86ID:mu7M8sjE
>>430
設問が、再び人気商品になった要因
なら正解になるだろうけど、
今回聞かれてるのは、人気商品に「させた」要因だから、A社の判断や行動で人気商品になった要因を書かないとダメなんじゃない?

432名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:19:14.06ID:AuZTz4u3
あああああああああああああああああああああああああああああ

オワタ

433名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:21:35.16ID:rRsjGhbO
和菓子屋は社長が元社員だったから元取引先との販路確保が比較的容易だったことも書いたな

434名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:21:53.44ID:3OzIe85V
>>431
最大の要因は、地元に愛され続けたから。

435名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:23:27.30ID:OG0r9CQD
最大の要因は「うまいから」
それ以外の理由は作問者の後付けにすぎんよ

436名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:24:15.43ID:rRsjGhbO
菓子なんて一定水準以上になるとどれも横並びだから味は二の次じゃろ

437名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:24:52.58ID:9Z2KL/so
>>435
うけたわ 人事 組織の事例だから 人の心を打つうまさなんだな

438名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:25:13.47ID:eyY+MHoE
>>434
俺は、地元に愛された昔ながらの味の再現に成功、まで書いた。

439名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:26:38.01ID:CE+8fLvQ
経営分析は、売上高総利益率、自己資本比率、棚卸回転率にしたわ

作文に使える加工コスト下げるのが課題とから国内外で商品評価されてるとかあったから

440名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:27:25.32ID:q9PT6W7q
>>425
200%定率法の25年受験者です。
自分は自己採点で40点行くかどうか、ってとこでしたが、評価B。昨年点数照会したら、55点でした。絶対に下駄があったと思っています。

441名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:27:39.63ID:KohWsbGE
>>429
60はあるな

442名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:28:18.09ID:rRsjGhbO
売上高経常利益率、固定比率、棚卸資産回転数にした

443名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:29:45.10ID:92ZovFZi
>>429
リスクって対応策まで求められてなかったっけか
記憶違いかな

444名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:30:04.28ID:QwxC8J1H
>>429
俺は

少ない人員で出来てるのは、店舗売りを行わず製造、卸に経営資源を集中してるから

全国展開のリスクは経営資源が分散されることにより地域内でのブランド力や販売力が弱まる

みたいなこと書いたわ

445名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:32:01.93ID:oxwjjT83
>>444
それだと根拠が弱い。

与件分からの抽出ではないね。

446名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:33:03.96ID:fHCQRSTN
会計士さんと診断士が情報交換する姿は意外に美しいですね。
実務においてとても重要。

447名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:37:52.43ID:536q2Cun
棚卸資産回転率じゃなく有形固定資産回転率
もし棚卸選んだなら当座比率も指摘しなきゃ最悪0点

448名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:42:14.02ID:uKbyCmrb
今年の問題どこかにアップされてないかな??

449名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:44:43.08ID:MsHCCBS2
3つの指標の特徴を40字でまとめないといけないんだよな

450名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:48:08.31ID:oxwjjT83
>>449
特徴だから、最悪回転率はいらない。収益性と安全性は大差だから外せない。

451名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:48:17.96ID:S92pjCXY
>>416
D社単体のBS,PLは求められなくても、利益だけなら求められるんじゃない?
非支配株主損益が16で、D社の保有株式が80%だから、16÷20%×80%=64
当期純利益27-64=-37だから、D社単体では-37百万円の損失

452名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:49:04.77ID:82+VGdkB
利益率悪く安全性も悪いが、効率性は高い、に毛が生えた程度の回答しか書けないよね

453名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:51:50.00ID:oxwjjT83
ちなみにさっきの再現答案だけど、予備校の模試では上位3%ぐらいの成績だからね。
みんな出来の良さにビビってるようだけど、安心してね。

454名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:52:06.90ID:eyY+MHoE
>>452
俺も似たような感じ。

455名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:54:28.94ID:4T50zI48
お前らどんだけ猛者なんだよ..
ここにいると再現答案作成が怖過ぎる、特に事例I

456名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:57:41.42ID:MsHCCBS2
俺は、課題で負債比率と売上高経常利益率選んで
借入れ依存体質で安全性低い、利息負担で収益性が低い。
いい面は、棚卸選んだけど、有形のほうがいい気がするな。売上高い強みがあるもんな。
で、資産効率はいい。ってちょこっと鼻くそ程度に書いたわw

457名無し検定1級さん2017/10/23(月) 20:58:14.93ID:eyY+MHoE
>>444
ビジョン達成するためには新商品開発と実現のための人材育成と確保が不可欠、と与件文に書いてあったから、これに沿って解答を書くと推測した。
設問にビジョン達成を模索と書いてあったし。

458名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:00:25.01ID:CHBo9g4Q
「A社の強み」じゃなくて「人気商品にさせた要因」なんだから
生産能力なんか全く関係ないだろ

459名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:03:02.02ID:4T50zI48
>>456
同じく
字数少なかったので、借入依存から安全性と収益性を謳って、プラス棚卸の効率性でコンパクトにまとめた
俺も最初有形で考えてたけど、棚卸の数値が相対的に優秀過ぎてそっち選んでしまった

460名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:03:10.62ID:BRPEHeov
>>424
結局明日以降の予備校待ちか……

461名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:03:28.08ID:u0M0yVVq
>>447
あっ仲間がいた。俺も有形固定資産回転率にした。

当年度に一部の工場閉鎖してるし、設備の取替投資の問題でてるし、設備の話が多いな〜っと思って。

462無能の合格者2017/10/23(月) 21:04:26.48ID:vqbcJ+j0
>>403
おいおいおい、俺割と為になることいってたからww

それよか、噛み付いてきた絶対合格できるマンしらん??

463無能の合格者2017/10/23(月) 21:07:18.03ID:vqbcJ+j0
俺合格者だしwwwって言ったかな。言ったかもしれん。
それよか、絶対合格できるマンどうだったか気になる件

464名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:08:39.34ID:rRsjGhbO
事例1の問2についてはリスクの可能性を助言せよだからリスクに対するアドバイスまで書いちゃったけど失敗かな?

465名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:09:18.51ID:MsHCCBS2
>>459
借入れ依存体質は書かないといけない気がした
あってるか解らんけど、4問の2で子会社化すると余計借入れ依存体質が悪化する影響がでるってつながると思って
ただこの作問者は捻り体質だから棚卸の根拠が数値以外見つけられないんだよな

466名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:13:31.62ID:7KzW5FAW
>>457
最後の問題のことかな?

よく覚えてないけど
・営業体制の強化
・戦友がいなくなのでなんちゃらかんちゃら
・会社のビジョンの共有

あたり書いたと思う
だめだ、細部が思い出せんw

467名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:18:18.95ID:MsHCCBS2
そうだよな、有形か棚卸で意見が分かれそうだけど
ただ、有形固定資産回転率選ぶと、数値はいいから優れている点に記入して
3問で取替投資でするに○したから
今の設備は弱みじゃね?って思考になったんだよな
かといって棚卸の根拠が数値以外いまいちなんだよな

468名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:19:02.97ID:eyY+MHoE
>>466
第四問だよ。
最後の第五問で戦友は書いたよ。

469名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:19:54.06ID:mu7M8sjE
>>466
俺は再現答案作ってる途中で絶望したから飲みに来た。

470名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:20:13.29ID:HxsSl+ON
>>467
子会社への配送業務を移管してて、商品管理の業務効率が高いんでしょ

471名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:20:53.26ID:I2gYcVyy
棚卸で大丈夫の

472名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:23:11.99ID:j8zlSAyO
私は有形固定資産回転率にしたけど、今になって棚卸資産のほうが良かったなと後悔しとる。まぁ今回の難易度だから部分点はある(0点ではない)はず。

収益性は、総利益率が経常利益率で迷ったけど、安全性(負債比率)と内容重複するかと思って総利益率にした。

473名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:23:19.55ID:QSjIffU+
勤め先で財務会計の研修を受けたら講師が中小企業診断士だった。
この手の企業研修って、講師が中小企業診断士ってこと良くあるね。
事例4問4のことを愚痴ったら、点数調整が入るのでは無いかと慰められた。
だと良いんだけどな。

大体、連結財務諸表の何処にも株式の所有率書いてないのに何をどう書けって言うんだよ。
と思ったら与件本文の冒頭に書いてあったのね。
今頃気が付いた。
本番の時は残り十分切ってたからテンパってて気づかなかった。

というか、こんな離れたところに要件を置くなよ。
間違い探しケー無じゃないんだから。

474名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:24:19.58ID:isr0T2kF
>>467
棚卸資産を子会社移してるからは?

475名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:25:28.65ID:mu7M8sjE
>>474
連結財務諸表なら関係なくない?

476無能の合格者2017/10/23(月) 21:26:45.90ID:vqbcJ+j0
俺は優しいからいっといてあげるけど、この試験の合格者って高学歴+本当に大企業の人ばっかりだ。大したことない企業で、スキルがーとか言ってると恥かきますよ。
まぁそもそも合格しないんじゃ関係ないですがwww

477名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:28:41.97ID:isr0T2kF

478名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:29:22.15ID:7KzW5FAW
>>467
与件の根拠が薄いが指摘しない方が不自然なくらい圧倒的によかったはず。

あと今年は個別に率がいい理由の記述がなかったことも棚卸しを選び安かった。

ただ、ある特定の指標だけが正解で他を選ぶと0点という採点じゃない。
何選んでも部分点あると思う

479名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:30:33.86ID:MsHCCBS2
>>470
つまり、子会社化で統一して情報を逐次共有できてるから
別会社同士でやるよりも
ブルウイップ効果を防げるってことでいいのかな?

480名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:30:52.77ID:mu7M8sjE
てか、固定資産の圧縮記帳とか、法人税等調整額とか書いてあったから、税効果会計か!?って思ったら全く関係ないんだね。酷いよこの問題

圧縮記帳しているなら、有形固定資産回転率を選ぶ根拠にもなりうるけど、圧縮記帳するの電力事業だし

481名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:31:50.54ID:9Z2KL/so
>>467
俺も有形にしちまった
設備投資の話なのでついつい気になって

482名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:32:20.72ID:isr0T2kF
>>475
商品管理の業務効率の方か。やっぱり根拠弱いね。
ありがとう。

483名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:33:49.82ID:QSjIffU+
毎回思うんだが、著作権はクリアしているんだろうか…>AAS

484名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:33:56.74ID:97OdCZUw
>>393
普通に考えれば出題ミスだよね
でも、明かに出題ミスレベルの問題が今回だけじゃなく
過去問でも普通にあるんだよね・・・

485名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:35:48.57ID:97OdCZUw
>>397
おいらは簿記の勉強始めようかな・・・
事例IVでやっちゃったし

486名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:37:15.83ID:QSjIffU+
>>480
あー、あれは酷いね。
よく「本試験は試験委員が一年掛けて練りに練っているから余計な情報は無い」と言う人がいるけど、これ絶対に余計な情報だろ。

487名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:37:55.06ID:MsHCCBS2
なんかわかってきた
つまり、子会社に保管業務を移管して専門化で在庫管理能力が向上して効率化したってことか
なお、下記の3分前の俺の思考は廃棄するものとする
>>つまり、子会社化で統一して情報を逐次共有できてるから
別会社同士でやるよりも
ブルウイップ効果を防げるってことでいいのかな?

488名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:40:34.29ID:mu7M8sjE
>>485
簿記は簿記で設問文が日商語とか揶揄されるからね(笑)
ただ、日商一級とか会計系の上位資格の勉強してから診断士の財務やると、問題の質が酷いと感じると思うよ。

489名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:42:20.70ID:HxsSl+ON
>>479
多分、シンプルに分業による業務効率向上だと思う。

具体的な記述がないのでなんともいえんけど

490名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:45:08.94ID:97OdCZUw
>>444
おいらも自社店舗で販売してない云々は書いたわ
それとは別に、製造工程の自動化、補助業務は非正規も書いた

491名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:45:25.72ID:MsHCCBS2
>>489
2段落目に分業体制書いてあったから、類推の範囲内だから
数値と併せて、棚卸は限りなく正解に近いきがする

492名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:46:49.83ID:x+Ma/sSa
>>464
俺も
最低限だけど、回避の留意点みたいな感じで

493名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:47:15.17ID:mu7M8sjE
>>482
完全に蛇足だけど、子会社に不採算の棚卸資産を売りうけて、単体の財務諸表の見映えを良くする手口があったりして
財務諸表の真実性を歪める温床になったから連結が主流になったよ。

494名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:50:21.16ID:mu7M8sjE
>>486
会計系の上位資格持ってる連中に余計なことを考えさせるためのブラフだとしか思えんわ。まぁ引っ掛かった自分もマヌケだけど

495名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:54:55.33ID:x+Ma/sSa
>>490
自社店舗は、解決したい課題として後ろの設問に書いたから
要因にはしなかったわ
全国展開の登竜門みたいなこと書いてあったし

496名無し検定1級さん2017/10/23(月) 21:56:55.23ID:TKlq4nBQ
数年以内にAI導入した旅館の事例が出そう

497名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:05:01.24ID:OG0r9CQD
過去問もやったけどどの事例もリアリティないよな

楽天とマケプレ、どちらに出店すべきか悩んで診断士に助言を求めた
というような事例を出すべき

498名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:06:35.76ID:Gg9GXv/K
有形固定資産回転率はないと思っている。
減損損失は一般に有形固定資産等の固定資産から発生
するものだし、それで簿価が切り下がったから指標としては
良くなっているけれど、回転率が良いと考えるのは適当でないと思う。

499名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:09:23.72ID:MsHCCBS2
うわぁ与件読み飛ばしてたわ。
今後の全国市場に拡大って
今地元→全国展開。じゃなくて
今地元→首都圏出店→全国展開。の流れだったのか

500名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:11:42.81ID:QSjIffU+
>>494
そう言う意図なのかな。
何か今回の事例ってどれもやっつけ感があると思うのだ。
途中まで頑張って作ったけど、気力が尽きたのであとは適当にと言う感じの。

501名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:12:19.84ID:mu7M8sjE
>>498
今回みたいに少しひねくれた作問者だとむしろ逆の発想で、減損でよくなってるはずなのに、まだ悪いから指摘しろ!ってこともありうるんじゃない?

502名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:12:55.02ID:TKlq4nBQ
>>497
一応モデル企業ある実例なんやで
まあ古いのも多いと思うけど

503名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:14:34.36ID:mu7M8sjE
>>501
あ、これは勘違い
一度取り消しで

504名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:16:11.67ID:QSjIffU+
>>499
思い出した。
その首都圏進出を何処かで使おうと思って、使えなかったんだ。
いや、書いたのかな。
記憶が曖昧だ。

505名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:17:14.33ID:sAtKWehq
優れた指標に有形固定資産回転率選んだけど、100%間違いだな。
減損で有形固定資産の簿価切り下げがされて数値が良く見えるだけで、実際は良くない。減損処理してなかったら同業他社とほぼ同じ。

506名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:19:18.84ID:3e5408LC
KEC解答来た

507名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:20:43.93ID:u0M0yVVq
工場閉鎖で効率性は改善しているが、利息や加工コストにより安全性、収益性は悪い。
っぽい事を書いたなぁ

508名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:21:29.47ID:sAtKWehq
498とモロカブリました

509名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:24:43.55ID:Gps+0BIo

510名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:25:43.46ID:8HEonxYC
有形固定資産回転率が長所なら設備更新しないだろと思って棚卸資産回転率にした

511名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:26:08.52ID:97OdCZUw
>>497
地元の寝具屋さんじゃamazonや楽天は必要ないんじゃ・・・

512名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:26:16.45ID:S69+aI99
どうせなら、最後の3問で、圧縮記帳や、繰延税金資産と法人税調整額の
説明をせよ、位なら多少は書けたのにな。
アレは、4にしては記述が多くて違和感があったが、低得点の確信犯作問者が
下駄履かせるためのもんだろう。

513名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:30:24.91ID:oxwjjT83
お前ら、有形だろうが棚卸だろうが点差ほとんどないぞ。

過去問の予備校模範解答でも経営指標はズレまくってるからな。
有形でも点数入るよ。

それにしてもKECの模範解答ひどいな。
一日かけてこのレベルですか。

514名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:33:11.47ID:Gg9GXv/K
良い指標は売上高販管費比率か・・・
確かに比率は低いから何かメッセージがあるのか気になったが、
総利益率の悪さを指摘したし、棚卸資産回転率はいいしで・・・

515名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:34:48.70ID:oktb8xAp
KECの解答はひどすぎて役に立たない。
色々取りこぼしている点が多い。

516名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:37:21.06ID:zum79Knk
KECの解答例を見て、あまりにも自分と違いすぎるから
落ち込んでしまったが、このスレ見て安心したww
けどKECって受講生の合格率は高いんだよね。

517名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:40:06.24ID:Gg9GXv/K
何で第3問の設問1の非現金支出項目の差額が90になっているんだ?
処分のための10まで含めてないか???

518名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:42:15.30ID:sAtKWehq
KECの変動費半期分は絶対ないよね
12ヶ月試運転した場合の変動費が60と解釈した場合、6ヶ月も試運転することになる。
与件分には上半期でプラント建設・試運転が終了するんだから、来年度期首に建設終了して、してそこからずっと試運転しなきゃ成り立たない。

それ以前に試運転の費用はおそらく開業費で任意償却(原則、営業外費用)だから営業利益の計算には考慮しない

519名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:44:10.73ID:KohWsbGE
KECの解答速報は信頼性が低いのは分かったが、逆に高いのはどこ?TAC?とりあえず明日は大原だが…

520名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:46:50.26ID:kwpLWlW1
事例W素点だと皆様何点位のイメージですか?

521名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:50:14.66ID:HxsSl+ON
>>520
よくて四十点前後

522名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:50:33.05ID:niP80b4+
>>520
30点でおます!!!!!!!!!!

523名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:51:25.22ID:zum79Knk
>>520
俺は、ぶっちゃけ20点くらいだと思う。
けど合格する気しかしない。

524名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:51:44.47ID:9nDPI/lc
>>520
楽観的に考えて40点

525名無し検定1級さん2017/10/23(月) 22:57:39.52ID:KohWsbGE
再現答案できたわ。あんなに目の前の事例に向かい合ったのに、もはや社長に何を助言したのか覚えていない。マジエピングハウス。

526名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:01:20.59ID:zum79Knk
当面ヒマになったからこれを機に日商簿記2級を取得し直そうと思ってる。
出題範囲が改訂される前に取得したきりで、当時の知識もあらかた錆びついちゃった。
今回の事例Wで連結会計が出たのも、ある意味いいきっかけになったわ。

...ってここまで書いてふと思ったけど、まさか診断協会と商工会議所がグルになって
そういう誘導してるんじゃないよね?

527名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:01:20.60ID:j8zlSAyO
>>520
55点ぐらい
やはり第4問が全くわからぬ

528名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:04:29.58ID:TQ8qOLTp
>>517
そうだよねー。でも会計士先生も90って言ってたのよねー。よくわからん。

529名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:06:28.53ID:44/qDmos
難問・奇問で受験生の力を測れるのだろうか?甚だ疑問。もっとしっかり、診断士として必要となる基礎的事項を絞り、それを元に受験生に勉強させたいことを設定し、その能力を測れる試験問題にしてほしい。
それがみんなのためじゃないか?受験生も診断士協会も診断士に依頼する顧客も。
無駄に受かりにくいだけもしくは勉強しにくいだけな気がする。

530名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:07:48.11ID:MsHCCBS2
>>520
するに○したから、それで10点分加算されて45点

531名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:09:32.13ID:Gg9GXv/K
処分費用のCOFはX1年度の期首に入っている。
が、X1年度末の差額CFを66とすると、各年度のCFのところのX1年度末の76と
10ずれることになる。
試験中にここをどう解釈するのか迷ってけれど。

532名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:13:21.09ID:rRsjGhbO
KECの事例4は間違えまくりじゃないか?特に発電問題は前提が色々おかしい

533名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:13:41.26ID:536q2Cun
評価高い商品で、当座比率も良好なのに棚卸資産回転率選ぶとかw

534名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:18:35.28ID:kwpLWlW1
>>529
本当にそう思う。勉強の量が合否を左右する資格出なければ今後人気もやる気もなくなる。

535名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:20:41.62ID:MsHCCBS2
>>529
もうただの捻くれた日本語のお題に対するアイデア論とポエムの大喜利大会になってるからな
1次で身につけた経営の理論を使って分析する必要なんてないな
どこぞの予備校は1次2次融合学習なんて謳い文句にしてたけど意味ない

536名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:20:53.22ID:rRsjGhbO
>>532
自己レス

要は変動費の計算を210÷12×0.4とすると250と20円になるし、105÷12×0.4にすると600円と18円になるわけか

105ってどう考えてもおかしいよな

537名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:21:45.62ID:j8zlSAyO
>>517
>>517
・期首に処分費用10をキャッシュアウトした
・当然、処分費用10はP/Lに費用として含まれ、税効果も発生する。
・一方、期末のCFとしては、キャッシュアウトは既に期首に済ませているので、期末では非資金項目と同じ扱いで整理する(そうしないと、キャッシュアウト10が期首と期末の2回に発生していることになる

…と考えました。
説明が間違ってたら誰か補足plz

538名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:22:22.60ID:kwpLWlW1
>>535
本当にそうだよ。一次の知識を元に経営学をどう実践的に解釈するかを問うて欲しい。シンプルに国語の問題になっている。

539名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:27:40.73ID:va2+7MKp
事例4の発電問題はKECの言うとおりだと年間営業利益600百万円だから、初年度の赤字を抜きにすると12億の借入が2年ちょいで返せるな

なんて儲かるんだバイオマス発電!

540名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:28:04.44ID:zum79Knk
いまWBSでCSVネタやってるぞい

541名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:30:39.71ID:MsHCCBS2
予備校では合否の分かれ目は財務とか言ってたけど
今年みたいな難しい時に、平均点が低い中で高得点取れるようになれってことだったのか
今年は全体で平均点40〜50ぐらいだとして、計算全問正解のポエマーが80点取ると
よほどのことが無い限り合格するんだろうな
それが今年は何人ぐらいいるかだけど

542名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:31:01.55ID:CBhktcpM
売上高総利益率
固定比率
売上高販管費率
を選んだ

543名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:35:10.20ID:zum79Knk
もう経営指標は名称と数値の組み合わせさえ正確なら全部正解扱いだろ。
是非ともそうしてくだせえ。

544名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:36:45.13ID:j8zlSAyO
バイオマスってそんなちょろく儲かるもんじゃないと思うけどなぁ…w

小規模だと火力(内燃力)発電ですら原価20円/kWhとかザラなので、バイオマスが20円切るのはさすがに厳しいと思うのであります。個人的には26.75円が納得。

それともあれか菅●人政権時代の補助金ビジネスうわなにをする

545名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:42:42.09ID:u0M0yVVq
>>537
処分費用10 ×
処分のために10の支出が必要 ○

仕分けで考えると 除却損60/設備50現金10になると考えたよ。なんで非現金支出項目も除却損60+減価償却30(40ー10)=90と本番で書いたよ。
合ってるかどうかはわかりません(>_<。)

546名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:43:34.43ID:6P8qASlI
KECの解答なら事例4は60以上確定だわ。マジあざす

547名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:43:59.17ID:pjndkaBQ
>>536
250と27円、
600と18円と思われ

548名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:44:37.86ID:aJ1ZTT3z
>>529
診断士試験は、何を試験しているのか分からない。
協会の真意不明。
試験制度が崩壊していると思うのは俺だけか?

549名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:47:04.94ID:QSjIffU+
>>544
孫さんの悪口はそこまでだ。

550名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:48:54.55ID:TQ8qOLTp
>>545
ほえー。あの時間でそこまで頭がまわるもんなんだね。あなた合格!

551名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:51:37.34ID:9Z2KL/so
そこで中小企業診断士に相談することにした
どの企業様も素晴らしい施策で複雑怪奇な問題を問うてくる

552名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:53:39.26ID:pjndkaBQ
>>529
甚だ同感。
ゴールの指針がない(問題に対する公式な回答がない)のもこの試験の大きな問題点。
何が求められてるのかを受験生側が考えるのは大事やけど、これやとただの当てずっぽう、運任せの試験

553名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:53:53.83ID:j8zlSAyO
>>545
補足さんくす。記述端折ってました…。
その考えで良いかと思います。ただ、これ難しいですよね。。。

554名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:56:01.64ID:MsHCCBS2
経営学「染色会社がバイオマスに進出?」
シナジー「・・・・」

555名無し検定1級さん2017/10/23(月) 23:59:28.55ID:zum79Knk
>>552
せめて出題の趣旨でヒントくれると良いのにね。

556名無し検定1級さん2017/10/24(火) 00:09:20.17ID:pW+rVJMk
>>555
下手にヒント書くと、得点調整の自由度狭めるから書かないのかも
ごり押し開示迫ると社労士みたいな悲劇が起こる可能性も

557名無し検定1級さん2017/10/24(火) 00:11:57.66ID:hIvzf4rb
まあ売上総利益
自己資本比率
棚卸資産でオッケーでしょう

558名無し検定1級さん2017/10/24(火) 00:14:09.85ID:hIvzf4rb
これがダメな理由を求む

559名無し検定1級さん2017/10/24(火) 00:15:14.35ID:na8x77SZ
>>556
ググってみたら、結構面白かった。
どの国家試験も色々あるのな。

560名無し検定1級さん2017/10/24(火) 00:16:10.24ID:BxdSsYNB
事例4の与件文の3段落の課題の羅列ってどう受け取ったらいいか全然わからんわ
そのくせ試運転が上半期に終わるとか鼻くそのように4段落の最後についてるとか
腹立つわ〜作問者誰やねん

561名無し検定1級さん2017/10/24(火) 00:20:28.26ID:BxdSsYNB
>>557
いいと思う
それを踏まえて特徴を40字でどう書くかがポイントなりそう。10点分ぐらい

562名無し検定1級さん2017/10/24(火) 00:37:38.38ID:hIvzf4rb
利益得られないとかいたわ
棚卸資産はふれていないぽ

563名無し検定1級さん2017/10/24(火) 00:40:59.50ID:Lu3BrKM0
>>390
傾斜配点系の試験では良くあることのような

564名無し検定1級さん2017/10/24(火) 00:41:55.73ID:Lu3BrKM0
>>388
激しく同意

565名無し検定1級さん2017/10/24(火) 00:45:05.25ID:Lu3BrKM0
>>379
何のために受けるのか?本当に必要なのか?しっかり考えて。
コンサル志望ならMBA留学とかのが。
単に就職用なら、まだ簿記1とか社労士のが良いのでは。

566名無し検定1級さん2017/10/24(火) 01:07:18.13ID:Nf2ZuEqo
>>538
国語の問題になってるっていうか、
国語の問題にすらなり損ねてる感じだわ

もしかして、自分で何がなんだか分からなくなってる
カス経営者に対するエスパー能力を問う試験なのか?

567名無し検定1級さん2017/10/24(火) 01:09:49.05ID:+AGlQ8YW
負け惜しみにしか聞こえないな

568名無し検定1級さん2017/10/24(火) 01:13:07.14ID:klMlSwff
うーん、でも織物染色加工業の棚卸資産ってなんだろう?
子会社に保管してる織物って得意先の所有だとしたら、これは棚卸資産に入るんだろうか

569名無し検定1級さん2017/10/24(火) 01:19:21.20ID:Nf2ZuEqo
>>557
おいらは売上原価、負債比率、棚卸資産にしたわ

570名無し検定1級さん2017/10/24(火) 01:22:05.38ID:ndBov3H9
>>530
二択で10点とはw運ゲーすぐる

571名無し検定1級さん2017/10/24(火) 01:24:39.19ID:ndBov3H9
>>529
同感だけど、連結も範囲内だし、NPVは良問ぽいので文句も言えない。

572名無し検定1級さん2017/10/24(火) 01:39:57.71ID:GRPSu5xo
IIIの高付加価値化でIOTって書いたけど仲間いる?w ミーハーだったかなw

573名無し検定1級さん2017/10/24(火) 01:49:43.75ID:dUCCmWnu
国語の問題ならそれで良いけど、最大の要因を答える問いに対して複数選択肢を挙げる答案は0点にしてくれよ

574名無し検定1級さん2017/10/24(火) 02:02:07.78ID:Nf2ZuEqo
>>572
IOTは考えなかったわ
てか、そこまでの技術力がまだない会社なのでは?

575名無し検定1級さん2017/10/24(火) 02:31:04.61ID:WO58q1bG
>>565
お返事ありがとうございます。
実は、先日不動産鑑定士論文に合格しました。
将来は独立して不動産コンサルをやりたいと思ってるので取得しようと考えてます。

576趣味のガチ勢2017/10/24(火) 03:39:22.34ID:4HTLrcZO
>>574
追加の設備投資や人員増強は無しという事でしたよね
その範囲ならIOTも良いんじゃ無いでしょうか

例えば、
「社内でIOTに関する調査チームを立ち上げ、顧客のニーズを元にVEによる設計を行い、
外部企業と情報を共有し連携して付加価値を高める」
とかならどうでしょうか

制御部は外部企業から調達してるので、ここと連携するのがポイントかと思いました

自分の要約は、
@顧客のニーズを外部調達先と連携して、「EV(※VEの間違いw)」による分析を行い、継続的に製品化を改良する
Aプログラム作成等の支援を有料で請け負う
以上により高付加価値化

EV痛すぎるww

577名無し検定1級さん2017/10/24(火) 03:41:19.63ID:gw87mUjF
事例4なんだけど、
設定解釈が難解ってのがメインになってるが、
地味に小さい罠も沢山あったよね。

「優れている指標」を@ではなく、Bに書かせたり、
四捨五入の条件が一律「少数第3位」でなかったり、
税率が30%だったり、
5期末の処分費用が単なる相殺だったり、

いろんな罠の確認だけで時間を要した俺は、問4は白紙となってしまったよ…

578名無し検定1級さん2017/10/24(火) 03:51:02.25ID:sgfQ5pkx
>>575
もう、先生予備軍でしたか。失礼しました。
新卒時は信託銀号、デベロッパーあたりに行かれるのですか。
大手鑑定法人ではないですよね。

診断士と共通するのは
経済学
会計学
に加えて
民法の一部(経営法務)
都市計画法(運営管理)
収益還元法、DCFの時間価値概念(財務会計、特に二次)
でしょうか。
あまり関係ないのが、
企業経営論、運営管理、
経営法務、経営情報、中小企業経営政策
そして、二次試験の事例T〜V
ですね。
実力的にはストレートで十分合格されると思います。
学生だしGW明けくらいからみっちりやれば良いのでしょうが、就職と重なりますね。

でも、コンサルティングは監査法人の方が向いているので、
そちらを受ける手もありますよ。会計士試験範囲もけっこう被っているのでは。難易度は診断士の比ではないでしょうから、留年もあるかもしれませんが。
不動産コンサルティングとは、具体的には何ですかね?
固定資産税、相続税、買換えや譲渡特例、
賃貸運用なら税理士、
等価交換なら信託銀行、
開発、有効活用ならデベロッパー、
流動化、証券化、JーREITなら外資系證券会社、

地域の昔からの名士、実力者の
中小企業や公益法人?の
経営者の承継、相続問題に絡むなら、
面大地問題もあるから有効かもしれませんね。

あとは、英語やアジアの言葉身につけて、
外資系で富裕層向けにアジアでの鑑定、
コンサルティングの方が、需要ありそう。
なので、TOEICがよいのでは?

579名無し検定1級さん2017/10/24(火) 03:51:16.38ID:RltgiBBf
>>577
罠確認して着実に得点できてたら羨ましいよ

俺なんか焦りすぎて計算ミス連発、第4問も確信ないまま埋める作業で結局爆死した

580趣味のガチ勢2017/10/24(火) 03:53:56.25ID:4HTLrcZO
今思えば、576の高付加価値はもっと書けたなあ

カスタマイズニーズは絶対書きたかった
、製品仕様面でもプログラムの面でも、カスタマイズで高付加価値化できる
カスタマイズ要素を定式化してオプションメニューにするとか最高
特注品とかオーダーメイドとかも、ポイント高かった可能性がある

まあ良く言えば、広い視野で、
外部企業と連携
ハード面の継続的改善
ソフト面の有料支援
顧客ニーズの活用と共有
そして、
EV(爆)による分析
と、バランス良くかけたのは良かったと信じてる

…EVはVEの誤字と察してくださいw

581名無し検定1級さん2017/10/24(火) 03:54:06.84ID:gw87mUjF
>>579
あ、設問条件は外さなかったが、
計算はしっかり間違ってます。

582名無し検定1級さん2017/10/24(火) 03:56:53.87ID:gw87mUjF
>>579
つか、お互いに寝られない夜が続きますね…w

583名無し検定1級さん2017/10/24(火) 04:02:45.44ID:RltgiBBf
>>582
いや〜こっちはもう諦めモードですわw
事例Vまでも50前後しか取れてなさそうので、来年また頑張ります…

584趣味のガチ勢2017/10/24(火) 04:08:54.34ID:4HTLrcZO
計算問題は、将来FCFの58を61にしちゃうとか、他の人もやりがちな惜しいミスなら、
少しは点が貰えるのではないでしょうか
それこそ、極端に言えば、白紙よりは

58にせよ61にせよ、最終年度の差し引き0を見抜いてれば点が貰えるとか、
NPVを計算ミスでマイナスにしちゃっても投資しないを選択したら部分点は貰えるとか、評価指標だけでも点が貰えるとか、
色々と評価のポイントはありそうです

つまり、61派の自分に点を下さい

585名無し検定1級さん2017/10/24(火) 04:12:23.10ID:gw87mUjF
では、ついでに
正味現在価値法をわざわざ
DCF法に書き直した俺にも△くださいw

586名無し検定1級さん2017/10/24(火) 04:13:19.68ID:gw87mUjF
>>583
来年頑張ってくださいね。
俺は今年で終わりだったのです…泣

587趣味のガチ勢2017/10/24(火) 04:30:00.32ID:4HTLrcZO
>>585
そこは前スレでも揚げ足取りしてましたが、
答えるのは評価指標だから、○○法の法は付けない方が良い可能性もあります

あと、この試験でDCF法と言えば企業価値を連想しますね、永続価値も出すやつです
まあ、各年度のFCFの割引とかはやるので共通性が高く、
点が入る可能性はあるのでは無いでしょうか

ところで、正味現在価値を、
漢字がめんどくせぇってNPVにした自分は、満額もらえますよね?

588名無し検定1級さん2017/10/24(火) 04:55:26.77ID:1VFtuvHS
初日に再現答案あげた者ですが、事例4がKECとかなり被ってて一瞬喜んだ
でもこのスレでボロカスに言われててオワタ

589名無し検定1級さん2017/10/24(火) 06:32:58.09ID:ki20OBvd
>>547
27円ってどう計算すれば出るの?

590名無し検定1級さん2017/10/24(火) 06:56:49.78ID:bWPKSo1R
あれ?何人かいるけど250百万円と20円って並立しなくない?

250百万円になるなら変動費は素直に210百万円を使ってるはずだが
逆に20円になるなら年間費用の採り方がおかしくなる

手堅く半分取ろうと両張りした人かな?

591名無し検定1級さん2017/10/24(火) 07:12:35.34ID:Sra50upF
売上1320 - 変動費1320 × 210 ÷ 396 - 固定費370 = 250

X - X × 210 ÷ 396 - 370 = 0

0.4696 × X = 370

X = 787.9

787.9 = Y × 40

Y = 19.6 =19円なら赤字だから20円

592名無し検定1級さん2017/10/24(火) 07:28:54.83ID:+jRjWDei
二次試験ってそういう試験だから。受けてからそんな文句で出すって事はきっとただの準備不足です。

593名無し検定1級さん2017/10/24(火) 07:43:08.70ID:bM+A65OQ
600
18円勢くっそ少なくて悲しい

594名無し検定1級さん2017/10/24(火) 07:43:40.22ID:Sra50upF
>>591
あ、自分で気づいた
損益分岐単価を求める際に発電量に変化がないはずだから変動費は変動させたらダメなのか

Y - 700 - 370 = 1070
1070 ÷ 40 = 26.75 で27円ね

しかし初年度の年間変動費を稼働期間に合わせて半分にした場合、変動費が350になるから
Y - 350 - 370 = 720
720 ÷ 40 = 18円になるわけか。納得した。20円だけは絶対ないわ。両張りするにしても250百万と18円だな

595名無し検定1級さん2017/10/24(火) 07:53:26.86ID:zQUZLqrm
解答用紙への単位書き忘れが1番ダメージ大きいだろうね

596名無し検定1級さん2017/10/24(火) 07:54:13.51ID:zQUZLqrm
あとマイナスを△と書かなかったり

597名無し検定1級さん2017/10/24(火) 07:55:15.21ID:3bAMTAQA
>>593
俺も600-18勢
KECの解答がコレなことから、少なくとも別解にはなると信じている。

598名無し検定1級さん2017/10/24(火) 08:03:37.42ID:bM+A65OQ
>>597
そう信じたいね
やけに利益出るしやけに単価安いなとは思ったが…

599名無し検定1級さん2017/10/24(火) 08:04:39.65ID:M9W+Tky3
単位書く問題設問一以外にあった?

600名無し検定1級さん2017/10/24(火) 08:10:13.14ID:Sra50upF
発電問題は与件に複数解釈を許してるわけだから没問で全員加点でいいだろ

601名無し検定1級さん2017/10/24(火) 08:11:50.60ID:3bAMTAQA
>>600
没問作るとますます事例4で差がつかなくなるからそれはないな。
別解を準備するのが妥当。

602名無し検定1級さん2017/10/24(火) 08:12:37.12ID:M9W+Tky3
発電は
△244
250
27
にしたなあ
死んだかなあ

603名無し検定1級さん2017/10/24(火) 08:14:23.56ID:aCi2W1jG
D社の当年度の営業利益が214百万円で
発電業務開始したら、再来年から600百万円って
今までの染色関連事業はなんなんだってならね?

604名無し検定1級さん2017/10/24(火) 08:23:15.54ID:inDO8IX0
>>602
250、27も600、18もどっちも正解になる可能性はあると思うし気を落とすことはないかと。
むしろスレの流れ的には250、17が多い気が

605名無し検定1級さん2017/10/24(火) 08:23:43.71ID:inDO8IX0
>>602
失礼、250、27です

606名無し検定1級さん2017/10/24(火) 08:26:25.21ID:KmssXreD
250、20にしたわ

第4問と第3問が難しいから、第二問の正解は必須になるよな

607名無し検定1級さん2017/10/24(火) 08:29:06.59ID:NHZmsooq
>>537
同じ理解です
期首で資金支出分のみ計上してるので
期末は非資金費用扱い

608名無し検定1級さん2017/10/24(火) 08:36:53.08ID:NHZmsooq
>>602
同じです、年間の捉え方で相当時間とられて腹立ってますが。ただ26としてしまいました。日本語がw

余談ですが、まさか自分が携わった事業と丸かぶりな売電事業が出でビビりました。現実的には売電事業は安定的ですが収益性は低いので@18で成り立つわけがない!と、いらない情報が入ってしまった..そういえばFIT制度も経産省ですね

609名無し検定1級さん2017/10/24(火) 08:55:32.36ID:yJByv6vM
事例4の3問(1)は唯一58,58,58,58だけがKECとあってる。
神がかったけど、これだけで部分点貰えるんかな?
せめて4点くれたら足切りは回避できそう

610名無し検定1級さん2017/10/24(火) 09:10:57.42ID:yUJGokMF
問2も3も計算過程まで書かせているのは
個々の答に点数振ってるってことじゃない

611名無し検定1級さん2017/10/24(火) 09:13:27.14ID:13wEe25O
KEC事例3でとる

内容も割とまともな印象。

612名無し検定1級さん2017/10/24(火) 09:27:39.32ID:O7Ur2EPX
終わった事をぐだぐだ言ってもしょーがないから俺は発表まで
受験校の解答例を一切見ないつもり

ぬか喜びするのもガッカリするのも嫌だからね

613名無し検定1級さん2017/10/24(火) 09:28:29.92ID:M9W+Tky3
奇跡信じて口述対策のためにポエム書く練習して詩吟教室にでも通うか

614名無し検定1級さん2017/10/24(火) 09:29:03.60ID:yJByv6vM
事例4の3問(1)の前半で1つでも計算ミスったら
(2)の数値も一緒になし崩し的にズレていくことになるよな
でもするには○をする

615名無し検定1級さん2017/10/24(火) 09:32:22.22ID:mv+e6OE4
するに丸つけておいて良かった。
30点くらいかと思ってたけど10点プラスで足切り免れたわ。

616趣味のガチ勢2017/10/24(火) 10:36:23.23ID:x7GfguHR
>>615
そこは、○だけで点は貰えますかね

NPVの欄に、0.01百万円でも良いから、
計算してなくても正の値を書く必要があるのでは

自分としては、計算ミスってNPVが負でも、それで投資しないに○を付けたら部分点でも良いのではと思います

617ガチの趣味勢2017/10/24(火) 10:51:03.93ID:na8x77SZ
>>616
どうだろうな、採点基準はかなり緩められるはず・・という希望的観測をしている俺がいる。

618ガチの趣味勢2017/10/24(火) 10:52:41.52ID:na8x77SZ
今年の2次スレ流行語ノミネート

・ドヤリング
・趣味のガチ勢
・ポエム診断士
・2次試験の勘所
・俺合格者だしwww
・先輩診断士

619名無し検定1級さん2017/10/24(火) 11:00:54.96ID:jv9BqTpm
>>575
将来鑑定士専業で行くなら、建築士や税理士の方が仕事に直結しているよ。

ただ、事業モノ(ホテル、大型店舗、工場など)の評価の際は、診断士試験の知識がものすごく役立ちます。
科目免除もあるし、直ぐに受かると思うので、まじお勧め。
まだ登録はできないだろうけど、不コンも取っておこう。

620名無し検定1級さん2017/10/24(火) 11:09:30.35ID:yJByv6vM
・ドヤリング     →今年は重要だった。大喜利大会でドヤ活躍できた
・趣味のガチ勢    →ガチホモ
・ポエム診断士    →今年の合格者はこう呼ばれる運命にある
・2次試験の勘所   →結局内容がない
・俺合格者だしwww →煽るも論破される
・先輩診断士     →合格しても2chでしか活躍できない反面教師

621名無し検定1級さん2017/10/24(火) 11:16:28.79ID:BOd1saX/
販売費一般管理費に固定費と変動費が入っているのに、なぜKECは同額になってるの?

622名無し検定1級さん2017/10/24(火) 11:18:06.92ID:yJByv6vM
今模範解答でてるのはKECだけでいいのかな?
あとは講評だけだけどLECがHPである
今日に大原が速報だす予定で
明日タックぐらいかな

623ガチの趣味勢2017/10/24(火) 11:25:39.98ID:na8x77SZ
速報が出揃ったら、だれかリンク頼むわ。

・KEC
・大原
・TAC
・LEC
・MMC
・AAS東京
・AAS関西
・AAS名古屋
・TBC
・クレアール
・大栄
・ユーキャン

こんなところか。

624名無し検定1級さん2017/10/24(火) 11:34:10.14ID:WErzB+Nq
再現答案公表に時間のかかる受験校は、受験生に80分で解けるようになる指導できてるの?

625趣味のガチ勢2017/10/24(火) 11:38:34.76ID:4HTLrcZO
>>617
ちょw、名前欄w

まあ、そうですよね、計算問題であっても全体の平均点によっては、
加点基準に緩和や、配点の調整も、
有るかも知れませんね


しかし…、ここから結構重要だと思うのですが、配点に関しては、
事例Wの中の、各問の配点は不変ではと思います
問2の18点とか、ポエムの28点とかです

いくらポエムが叩かれて、正解率が低くても、
問2が38点、ポエムが8点、みたいな配点の調整は不可能ではと思います

なぜなら、試験開始時に配点を見て、注力すべき問を絞る受験者もいるので
今回の配点なら問2を軽視して、問3と…、
そしてポエムに注力した受験者もいるはずですw

自分も開始直後に配点は確認して、問1が25点しか無いことに絶望し、
問4の文章題(この時点でポエムとは気付いてない)の28点に驚きました
そして、問2の18点は「軽い」と見ました
この時点で回答の戦略上の注意点は、
問2で時間を浪費してしまう事です
問2は荒くても素早く切り抜けて、
文章題(ポエムと気付いてない)の時間を残す判断は正当だったと考えています

そんな訳で、もっと思いきって問2を捨てた人も居るはずなので、
問を越えて配点を移すのは著しく不公平になる可能性があります
だから、ポエムはきっと28点です

626名無し検定1級さん2017/10/24(火) 11:39:52.93ID:cjMdR8mZ
>>577


「優れている指標」を@ではなく、Bに書かせたり

これ、見事嵌められた_| ̄|○


経営指標しか自信無かったのに、あんまりだ(>_<)

627趣味のガチ勢2017/10/24(火) 11:43:49.05ID:4HTLrcZO
>>626
気にしない、経営指標しか自信が無い人は、
問1が25点の時点で積んでますからw
自分も問1は40点になってくれと祈ってました

ああ、そうか、出題者の意図は、
ポエムで1つ経営分析を出してサービスしたんですねw

628名無し検定1級さん2017/10/24(火) 11:45:22.37ID:Nf2ZuEqo
>>576
IOTについては詳しく知らないんだけど、
それって連携する企業に金払うことになるんだから、
制約条件から外れてるような気がする・・・

629趣味のガチ勢2017/10/24(火) 12:06:45.25ID:4HTLrcZO
>>628
制約は、設備投資と人員増です
これらは基本的に固定費であるのに対して、
仮に外部に一方的に金を払う委託であるとしても、それは変動費的支出で、
財務上のリスクとかが変わってきそうです

全く費用を掛けてはいけないのでは、社内での研究や開発も出来ないですし
IOT業者に限らず、外部企業との連携は有効と思われます
そもそも、制御部は外部から調達してますしw
制御系の企業なら、プログラムやIOTにも強いとも考えられ、共同研究は有効そうですが

630名無し検定1級さん2017/10/24(火) 12:31:09.71ID:GRPSu5xo
>>574
CNC部分は外部
展示会でプログラム提供の質問
IT常務
タイムリー

IOT電子レンジのようにレシピをダウンロードできたら高付加価値♪

あとはカスタムオーダーメイドと書いた

631名無し検定1級さん2017/10/24(火) 12:31:52.76ID:gJBddrNe
11月の日商簿記2級から連結が試験範囲になるんだな
だからぶっこんでもいーやってなったのかな

632名無し検定1級さん2017/10/24(火) 12:41:38.29ID:KvofH7bj
製品開発:直販ニーズ収集+お客様との共同開発で改良促進
サービス:cncメーカーと共同で技術セミナー+交流会実施で関係性強化

外部資源の活用を意識しました。

633名無し検定1級さん2017/10/24(火) 12:43:16.37ID:2raiEXvE
マジで再現答案一個しか来てないのか
去年割とすぐに5,6個あった気がするんだけど

634名無し検定1級さん2017/10/24(火) 12:47:09.48ID:gJBddrNe
>>630
プログラムぶちこむの、磁気テープでやったりフロッピーでやったりする中小企業もあるやで

でも面白いねそのアイディア。

635趣味のガチ勢2017/10/24(火) 12:47:41.21ID:4HTLrcZO
そもそも、自分は、整合性のあるストーリーの中にIOTを取り入れるなら有効、
と言ってるのです

これが、例えば、
(@~C略)
DIOTで高付加価値にする

とかだったら、危険性があると思います
市場や顧客に適合しないと高付加価値とは言えませんから

だから、最重要なのは、「市場や顧客に適合」であって、
IOTなら良いとかダメとかは、外部委託は良いとかダメとかは、
相当低次元の話になっています

市場や顧客に適合して高付加価値化するには、
展示会やHPや早期購入者の声を製品に反映する事が重要で、
特にカスタマイズは最たる例です

あと、超重大発表ですが、高付加価値化するのは「製品」ではありません、
「事業」です、設問を確認しましょう

従って、プログラム提供や導入支援やアフターサービスを有料化する事も、
事業の高付加価値化に貢献します
まあ、設問にサービスって書いてたから気付きますかw

>>633
自分は以前の反省を生かして自重しましたw

636名無し検定1級さん2017/10/24(火) 12:57:23.05ID:yJByv6vM
>>635
その超重大発表を超見逃してたわw
まさに製品を高付加価値化って書いてもうたわ。。。もう泣いてもいいよね

637趣味のガチ勢2017/10/24(火) 13:03:34.92ID:4HTLrcZO
>>636
出来れば、製品とサービスの二面を明確にして答えたい所ですが
採点者がサービス的解釈をしてくれるかもですし
まあ5割以上取れる可能性もありますよ

638名無し検定1級さん2017/10/24(火) 13:04:20.86ID:Awdsvo5K
俺は製品面で、開発力を活かした改良と顧客情報収集力による新機種で分けた
サービス面は、下請けをいかした指導サービスと加工サービスを記載。

大体最後の設問は与件分の最後にヒントが隠されているからこの方向性で合ってるはず、、、

639名無し検定1級さん2017/10/24(火) 13:04:42.03ID:yJByv6vM
でも方向性は
製品はニーズを収集して開発改良で高付加価値化
サービスは、アフターサービス強化
投資、人員増は生産性高めて対応
みたいなこと書いたけどポイントは抑えてるはず
ただ、誰かのレスで投資、人員増は外注活用もいいなって思った

640名無し検定1級さん2017/10/24(火) 13:09:45.21ID:Awdsvo5K
下請けで、請負作業プラス収益低下な状況プラス外注の与件分情報がないから、外注活用に点数は入りづらいと見てる。

641名無し検定1級さん2017/10/24(火) 13:11:09.33ID:COxX93TY
>>594
計算あってんのに26円にしちまったorz

642趣味のガチ勢2017/10/24(火) 13:15:18.99ID:4HTLrcZO
>>638
下請け活用は思い付きませんでした。

>>639
アフターサービス強化を書いたなら余裕じゃないですかw
ちゃんとサービス面に触れてますよ

ただ、投資や人員増にまで対応するんですかね?w
あくまで制約であって対応は求められて無いような

でも全体的にポイント高そうな回答ですね

643名無し検定1級さん2017/10/24(火) 13:16:33.23ID:COxX93TY
>>640
VE絡ませてもいいんじゃないのかねえ。

644名無し検定1級さん2017/10/24(火) 13:20:08.29ID:Awdsvo5K
>>643
VEだろうがEV?だろうが与件分の状況と絡ませた答案なら点数が入るはず。ただキーワードぶちこんで点数入ることはないです。

645名無し検定1級さん2017/10/24(火) 13:24:01.76ID:yJByv6vM
>>624
そうなんだよな。投資や人員増は制約条件だから書く事は求められてないと考えたけど、
製品開発、サービス強化で経営資源(人、時間とか)を現状よりも使うことになるから
それはどうすんのかってこともさらっとでも記述したほうがいいのかなって判断して40字程度でまとめてみた
残りの100字で製品開発、サービス強化を半分ずつ書いたら丁度良くなるかなって思った
あと、製品開発、サービスの方策だけだったら100字で十分だろって判断したわ

646名無し検定1級さん2017/10/24(火) 13:33:55.33ID:yJByv6vM
>>640
納得した
与件からして、外部調達先であってC社の製造工程ができる外注先ではないよな

じゃあ記述するとしたら社内対応でなんとかするしかないのか

647趣味のガチ勢2017/10/24(火) 13:34:28.59ID:4HTLrcZO
>>643
それは思い付いた!
で、EV(爆)って書いたw

これは後50日ぐらい、毎日魘されるわ
(うなされるってこんな変換って初めて知ったよw)

頭の中では完全に分かってるのに、
バリューエンジニアリング
ってカタカナを理解してるんだからw

あーあ、誤字脱字っていくらぐらい減点されるのかな〜

>>645
642へのレスですね、わかります

まあ、製品とサービスを書いてプラスαなら、
悪いことは無さそうですよね
ただ、与件と設問に絡めるなら、冒頭の設計担当は1人で、試作品の開発も常務と設計の2人でやってるので、
生産効率化や外注で人手に余裕を作って、設計部門へ配置転換して、
開発力強化で高付加価値化、ならどうでしょうか
配置転換だから増員じゃ無いというグレーゾーン?w

事例1なら、設計開発の体制の弱さは確実なツッコミ所ですが
ただ、この事例では、制御部の外注先と連携強化で開発力強化が本線かもです

648名無し検定1級さん2017/10/24(火) 13:36:04.03ID:yJByv6vM
ごめん>>645
>>642の趣味のガチホモ、じゃなくて趣味のガチ勢
にたいする会話でした

649名無し検定1級さん2017/10/24(火) 13:36:06.63ID:Awdsvo5K
ただでさえ低価格で受注している中、外注に投げて中抜きしながら、今と同じ品質を維持できるかな?現実的には難しいよ。それが出来るなら元請けがあえてC社に頼む理由はない。

650趣味のガチ勢2017/10/24(火) 13:37:02.76ID:4HTLrcZO
>>648
知ってたw

651趣味のガチ勢2017/10/24(火) 13:47:51.56ID:4HTLrcZO
>>649
与件冒頭に、部品の支給を受けて加工を請け負うと書いてますね、
ここが末端の外注先かw

確かに、ここからさらに外注は考えにくいですね
あえて深読みし過ぎれば、少種多量の事業を見直すとか

それでもダメなら、非正規活用!、OB活用!、女性活用!
(※人員は増やせない)

まあ自分は外注とか生産力とか書いてないから良いですけど

652名無し検定1級さん2017/10/24(火) 13:48:42.44ID:yJByv6vM
うわ〜っ!!!今気づいたんだけど

悶絶必至失禁寸前頂ラッシュの超重大発表があります

第2問で現在の生産能力を向上させて新規事業に当てる事を目的にした
課題と対応策が聞かれてるから
第5問でいちいち投資、人員増に対する生産性をソフトタッチする必要は無いじゃないか
。。。泣いてもいいよね

653名無し検定1級さん2017/10/24(火) 14:06:22.86ID:yJByv6vM
>>647
>>制御部の外注先と連携強化で開発力強化
たぶんこれが重要なポイントだと思う
C社は加工組み立てのハード面だけで、外部調達先は制御装置のソフト面を担当してて
市場からはプログラムの質問があって、それを受けるのはC社だけど
プログラムは外部調達先の担当だから連携開発が必須になる
1問で外部調達先との連携強化とか書いてたから
また4問で連携の論点だすのは気が引けたけど、書かないといけないな
。。。泣いてもいいかな

654趣味のガチ勢2017/10/24(火) 14:07:21.58ID:4HTLrcZO
>>652
タッチする必要が無いというか、
もうやれる所までやりきってる感がありますね
既存の事業を効率化して、余力で新事業をやってる訳ですから

655趣味のガチ勢2017/10/24(火) 14:32:15.42ID:4HTLrcZO
>>653
自分は幸い、増員無し制約で反射的に外部連携が閃いて、
外注先との情報共有とかを書けましたけど
ちなみに、共有する情報は自社が収集した顧客ニーズ等です、それを開発に反映する
ここは、やや点を稼いだ手応えが…

でも、自社がハードで、外注先がソフトと、
綺麗に住み分してる事は先程気付きました
つまり、高付加価値化の源泉の一つは、
異業種同士のシナジー効果にあるわけですね
これはかなり強いテーマだった可能性もあります、問4はシナジーという言葉が使えましたね

そして、新製品の導入先は、展示会での質問ラッシュの如く、
プログラムのノウハウが無く、提供の可能性を聞いてる訳ですから
これを有料サービスとして事業を高付加価値化したい訳ですが、それを主導するのは、
プログラムのノウハウを持つ外注先であると言う事ですね

まあ、そこまで気付くのが必須では無いとしても、
中々、洗練された与件文です
割りと、今回の与件文は名作揃いだった気がしました

                    ※Wは除却

656趣味のガチ勢2017/10/24(火) 14:36:16.30ID:4HTLrcZO
緊急速報!!

V問4の、「設備投資や人員増をせずに」の直前に、
「大きな」と書いてました

少しだけな良いのかよw
じゃあ、設計部門を2人ぐらい増やせって書くわwww

657名無し検定1級さん2017/10/24(火) 14:48:47.79ID:yJByv6vM
いや、大きなは設備投資にかかってて
人員増にはかかってないって読み方もできるで

658趣味のガチ勢2017/10/24(火) 14:51:11.78ID:4HTLrcZO
>>657
なかなか強者が居たものだ…

ニホンゴムズカチネw

659名無し検定1級さん2017/10/24(火) 15:05:40.04ID:yJByv6vM
事例1,3は解けたかどうかはさておき、80分の時間制限がきついがいい問題だと思う
事例4はゴミだと思う。特に初受験者泣かせ

事例2は、寝具小売業だが、婦人服、日用品の品揃えでドメインがわからん。
休憩コーナーの井戸端会議は売場効率悪くなる。
そもそも商店街の寝具屋に役員2社員3パート3人でも対応できないほど集客あるかがが疑問 。
3問4問で55点あるアイデア論をはずすと大失点する。
3問は介護寝具の共同開発を書くならば、寝具屋としての成長の方向性がわかる。
4問は意味がわからん。保育園の手作りの手さげカバンの刺繍教室等を書くならば、
ドメインがぶれすぎて店舗の専門性が無くなり、本業の集客力が落ちる恐れがある 。
読み込んでない今の段階ではだけど、経営理論で分析する必要ないし、作問者の意図がわからん
ただの国語のアイデア論の大喜利大会の問題だと思う。それも高校の学園祭レベルの

660名無し検定1級さん2017/10/24(火) 15:22:22.62ID:6kd6FlAC
あー俺は完全に外注活用とか軸に書いたわ
もうどうでもいい、クソですわ

661名無し検定1級さん2017/10/24(火) 15:22:47.04ID:CngO3rgO
KECのポエムの問題で持分増加で利益が増加ってのは間違いだろ
収益をあげている企業かどうかわからんじゃないか笑
負債比率よりも自己資本比率では?
利益を獲得できていない点を訴求するべきだろ
この解答を作ったやつはばかか

662名無し検定1級さん2017/10/24(火) 15:23:55.48ID:CngO3rgO
そもそも関係会社でも持分法適応していれば利益に影響するし、
本間に解答作っているやつはばかに違いない

663名無し検定1級さん2017/10/24(火) 16:09:48.59ID:cytEwcLk
>>635
反省ってなんかあったの?

664趣味のガチ勢2017/10/24(火) 16:19:53.80ID:4HTLrcZO
>>663
詳細は前スレ、以下あらすじ

煽り基調のスタンスで、四方八方煽ってたら、
逆恨みされて個人攻撃されて、UとVの回答を延々コピペされたりした

そして、BAABで落ちた
(コピペされまくったのはAだった)


665名無し検定1級さん2017/10/24(火) 16:19:56.42ID:bhJRdiW0
>>660
外注活用も有りだと思います!

666名無し検定1級さん2017/10/24(火) 16:20:43.79ID:rnkOFhED
戦友たちの井戸端会議か...
試験委員渾身の皮肉ってか

667名無し検定1級さん2017/10/24(火) 16:42:34.33ID:yJByv6vM
大原が模範解答アップしてるか見に行ったら
大原優乃っていうピチピチな子に巡り会えて
19歳というのにすごいボインボインで
アイドルグループ所属らしく見とれてしまった
なんせHカップあるらしい
そらもうぶるんぶるんなわけだな
グラビアも結構のってるらしいし今後のぶるんぶるんに期待だな
肝心の大原は17時から公開予定らしい

668趣味のガチ勢2017/10/24(火) 16:44:30.84ID:4HTLrcZO
ちょっと>664は省略しすぎたけど

要するに、自分への個人攻撃でスレがカオスになった
延々コピペされるし、自分以外の名無しが自分認定されてたり、意図的な模倣犯みたいな奴もいたり
スレ全体が混乱状態になってしまった
そして、奇跡的に自分の良心が覚醒して、
スレの状態の沈静化のために自分は去る事にした
まあ、コテハンを付けるのをやめただけだけど
別に、自分のメンタルなら、コピペや煽りは何でも無いんだけどねw



というのが、表だった経緯
しかし、もう少しだけ話に続きがある

当時の煽りの中に一つ異質な物があった
相手は、
「お前の事を把握している、その意味を理解しろ」
とか言う

これはまったく荒唐無稽、ネットに有りがちな、集団ストーカーネタかよww
と、笑い飛ばしたい所なんだが

しかし、相手が言う事が事実の可能性が有るのが、恐ろしいところ

答案は個人情報

答案→受験番号→受験票→氏名・住所・生年月日・顔写真

まで辿れる

669名無し検定1級さん2017/10/24(火) 16:47:47.40ID:13wEe25O
大原もう出とるで

670名無し検定1級さん2017/10/24(火) 16:58:41.89ID:N/IaEjDn
>>659
事例2の4問、
自分は、次期社長の保育士資格活かして子育て世代ターゲットに子育て相談とか何ちゃら教室とか親子遠足とかイベントやってコミュニティ作れ、そして母ちゃんみたいに顧客情報を集めて、データ化して顧客ニーズに合わせた提案ノウハウも継承せよ、みたいなこと書いた。

白書のテーマが『継承』だったのが、どうしても頭から離れず、事例1で継承出てきて、2でも継承ネタ来たから、これしかねーと思いました。今思えば、もっとありそうなもんですけど。80分ではこの程度が限界。

671名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:03:02.40ID:Awdsvo5K
事例ニの最後のメインターゲットがシルバー世代の孫世代か核家族世代か迷った。

とりあえず怖いから両方記載しといた。

672名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:13:33.70ID:p6L9MgYr
>>671
シルバー世代以外で、って制限なかったっけ?問題文に

673名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:14:37.58ID:pugEin/b
うあああ、大体6割超えてるんだけど、事例1の問4、リスクの可能性について問われてるのに、こういうリスクがあるからこうしなさいって助言をしてしまったああ(´;ω;`)
こりゃ0点やろなあ
とゆーことで事例1は6割いかなそうや
財務で何とかカバーしてくれればいいけど果たして

674趣味のガチ勢2017/10/24(火) 17:14:38.50ID:MHgK4DHT
668追記

当時の自分の、煽り基調のスタンスは、
恐らく誰が見ても、快いものでは無かっただろう

誰が見てもね
受験者サイドが見ても…、そして、運営サイドが見てもだ

絶対に現実には有り得ない事だとは思ったが、
理論上はリスクがあると気付いた

以下は、現実には有り得ないリスクを描いた、空想である

詳細な再現答案を、趣味のガチ勢の名で、ネットで晒す
試験の中の人Aが、ネットで、趣味のガチ勢の答案を見る
試験の中の人Aが、採点に関わる業務で、趣味のガチ勢と、そっくりの答案を見つける
(もうこの時点でリスク顕在化と言って良い、趣味のガチ勢の答案として採点されかねない)
試験の中の人Aが、そのそっくりの答案の受験番号と、同じ受験番号の受験票を見る
(趣味のガチ勢、身バレw)
そして、その後、一番恐ろしい事が…
試験の中の人A、口述の面接官になる、そこへ、趣味のガチ勢が
(本人登場)

まあ、口述まで行ける事を想定してる時点で、リスクどころか、
風が吹けば桶屋が儲かるってレベルじゃねえぞってぐらい、
楽観的なシナリオなんだけどなw

675名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:15:04.91ID:p6L9MgYr
>>671
あ、すまん、シルバー世代の孫世代、ね

676名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:23:28.42ID:ovfJnhO0

677名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:27:07.52ID:ovfJnhO0
大原の解答速報流しで読んだけど、概ねまともやったで。KECと大違い。事例4とか全然違うし。

678名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:29:14.00ID:ovfJnhO0
ただ、優れてる指標が有形固定資産になっとるな…みんな結構棚卸資産回転率選んどるけど大原的には有形固定資産だと。

679名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:30:34.41ID:eGWgoI09
事例2の最終問、地域の繁栄入れてみたんだけど

680名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:31:08.27ID:ovfJnhO0
間違って回収期間ではなく回収期間年って書いちゃったんだけど、何点くらいマイナスされるんかな。もしくは0点?

681名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:34:23.87ID:yJByv6vM
あれ、もうアップしてるんかな?
大原10月24日(火)17:00 公開予定ってなってて見られへん

682趣味のガチ勢2017/10/24(火) 17:35:51.88ID:MHgK4DHT
>>679
同じです

子育て世帯を対象に、次期社長の保育士の経験を生かして、
子育ての助言やイベントを行い、DBも活用して関係性を深めて、
子供向けの安眠や健康が特徴の寝具を販売する
子育て支援を通して地域の繁栄に貢献し、
地域に支えられる企業として存続を図る

683名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:39:23.17ID:ovfJnhO0
KECと大原の解答速報見て思ったんだけど、全く解答違うから、ホントに結果出るまで分からんな…生殺しとはこのことか…

684名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:42:50.21ID:ovfJnhO0
>>682
マジで?
俺地域の繁栄は第3問に入れたよ。
なぜなら地域の繁栄は地元建設業者との連携で活性化させることで達成すると考えたから

685名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:43:17.50ID:eGWgoI09
地域の繁栄の件、核家族住宅増えてるし、ガラス工業巻き込んで家建てて、定着図るってのはいかんのかな

686趣味のガチ勢2017/10/24(火) 17:51:04.23ID:MHgK4DHT
>>684
>>685

問4以外で地域反映を使っても妥当性や一貫性があればokと思いますよ

自分は、シルバー世代以外のターゲットは子育て世代しか思い付かなくて、
子育て世代が相手なら保育士の経験が生かせると思って、
子育て支援を含めた事業なら地域の発展に貢献できると考えました

687名無し検定1級さん2017/10/24(火) 17:56:36.35ID:pugEin/b
大原で採点すると
事例1 55
事例2 70
事例3 60
事例4 60

だが果たして

688名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:06:40.28ID:Awdsvo5K
図だと子供世帯と核家族世帯が増加。
メインターゲットはどっち?

689無能の合格者2017/10/24(火) 18:09:40.76ID:9E6ZJrOP
>>681
お前、合格余裕って言ってたやつ??
見るからにおちてんじゃーん(笑)

690名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:09:48.89ID:g0YxtRRi
事例4がほんと悔やまれる
事例4のせいで落ちたっぽい、悔しい

691名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:10:11.32ID:eJ/03+fs
>>688
核家族って子供いるから結構同義かなーと思ったんだけど違うかな

692名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:10:50.14ID:9E6ZJrOP
ていうか連日平日の昼から書き込んでんじゃねーよ(笑)

693趣味のガチ勢2017/10/24(火) 18:11:01.95ID:MHgK4DHT
>>668
違いは意識してない
子育て世代ってだけ
おじいちゃんおばあちゃんが家にいるか否かで、
子育て世代に対する戦略を変えようと思わなかった

694名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:12:44.11ID:eJ/03+fs
>>693
あ、そーゆーことね。
ただグラフだとそこまで子育てが必要な年の子供ばっかりじゃなかったよーな

695名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:15:20.98ID:mv+e6OE4
大原を見る限り、事例4以外は7割以上は確実に取れたのに事例4で足切りか。
ダメだろうけど部分点とゲタで奇跡があるといいな。無念。

696名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:17:29.66ID:eJ/03+fs
>>695
それにしても事例Wで解答が全然違うってなんなんだよ。意味わかんねーぞ。

697名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:19:00.88ID:Awdsvo5K
グラフを参考にだから、子育て世代とゆう広い括りではない気がする

698名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:29:03.93ID:BqKjAOX4
大原、自己資本比率間違ってない?
大丈夫か、、、

699趣味のガチ勢2017/10/24(火) 18:32:51.14ID:MHgK4DHT
>>694
子育てと言っても、0歳から何歳までとするか幅が広いですが
とりあえず、30〜40ぐらいの親とその子供の組合わせがターゲット、子育て世代と言えば良いか、親子世帯と言うのか、余り問題でないと思いますが

シルバー世帯以外で一番大きなグラフの山は30〜40代、それでもし結婚が子供が居れば子育て世代
子供が居ないなら、これから生んでもらいましょう、支援しましょう、そして街の発展へ

>>697
ターゲットセグメントの範囲としては、まあ妥当かと思いますがね、子育て世代
また、ターゲットセグメントの市場規模も関係するので、狭くするリスクもあり得ますが、
他のターゲットの候補はどうしたら良いでしょうか?

700名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:42:38.38ID:CDAepqp/
>>698
ほんとだ。自己資本に非支配株主持分入れちゃダメでしょ
13.97%かな

701趣味のガチ勢2017/10/24(火) 18:46:05.21ID:MHgK4DHT
ちなみにグラフから子育て世代は2年前にもありましたね、
だからこそ今回は別とするかですねw

702名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:51:34.75ID:bN5yKW/y
今日ちょっと暇あるから再現答案を上げたら誰か採点してくれる?
初受験でテンパってぐちゃぐちゃだけど

703名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:51:53.38ID:lUFZdmnc
>>702
こいや

704名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:53:13.04ID:yJByv6vM
>>689
意味がわからんけど・・・
そもそもお前は誰?

705名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:54:30.78ID:bN5yKW/y
>>703
笑わないでね

706名無し検定1級さん2017/10/24(火) 18:57:25.41ID:9E6ZJrOP
>>704
分からなかったらいいわ。前スレで合格確信してたやつを探してるんだわ。数打てば当たると思ってるから

707名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:00:19.38ID:AZ8VDSGB
試験が終わって放心状態。
みんな事例4は素点で40超えしそうなのかな?
経営分析、予想PL、250、NPVの△210と2年度以降の58 58 58 58、みんなができてそうなのはこのへん?
これで大体40点くらいだよね。

708趣味のガチ勢2017/10/24(火) 19:00:26.09ID:MHgK4DHT
>>706
こういう人が居るからコテハンはすごいリスクあるw

709名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:02:36.78ID:BoLIU/Ri
自己資本比率ひもちいれてしまったー

オーマイゴッド

710名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:05:27.87ID:oaGQ2bqA
>>709
みーつー
おーまいごっしゅ
ただ、ミスではなく知識不足。。

711名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:05:37.56ID:yJByv6vM
>>706
そんなの知らねーし
暴言吐いてんだから詫び入れろよな
そもそも俺再現答案書き込んでないし

712名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:07:13.70ID:9E6ZJrOP
試験前日の夜遅くまで噛みついてきたので、その性格を察するにまず間違いなく見てる。今どんな心境なのやら。

713趣味のガチ勢2017/10/24(火) 19:08:33.98ID:MHgK4DHT
それ負債比率やったらセーフやったん?

714名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:09:15.72ID:9E6ZJrOP
>>711
大変申し訳ございません。
ミスが多いので、不合格やろなって事ですわ

715名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:10:11.71ID:mu+rCZz7
類推の思考プロセスを、具体的にわかりやすく教えてくれる受験校はどこでしょうか?

716趣味のガチ勢2017/10/24(火) 19:11:02.31ID:MHgK4DHT
>>715
資格板校

717名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:19:05.15ID:CDAepqp/
>>713
負債比率も分母は自己資本だから非支配株主持分入れちゃダメだね

718名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:20:12.11ID:4O1EWwp/
事例4 安全性、収益性、逆じゃ駄目?調べてもよくわからん……

719名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:26:27.02ID:+geyBw+J
>>717
そんな知識どこで習うんだ。
習った記憶がないよ・・

720名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:27:16.80ID:yJByv6vM
>>714
別にどうでもいいけど受験者に不合格とか言うのはさすがにウザいぞ
ミスっていっても事例4問3の計算が1期目間違ったのと
事例3の問4で連携書きたかったなって書き込んだだけ

721名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:29:31.11ID:t/bX53Zt
非支配株主持分を自己資本に入れて計算してた.....
大原の講師がじっくり解いても間違ってんだから、一般受験生があの短時間の中で計算したら間違っている人結構いるんじゃないか。

722名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:33:57.13ID:t/bX53Zt
てかKECの負債比率も自己資本に非支配株主持分入れてるな。

ふぞろいでよくある、入れても、入れなくても正解になるパターンにならないかな。

723名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:34:44.46ID:WtY8j91D
非支配株主持分は自己資本に含めるんじゃないの?自己株式はさっぴくけど。

724名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:34:51.58ID:pWmHyf4U
>>721
知らなかった。。
ますます足切りの可能性が高まって鬱だ氏のう

725名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:35:04.12ID:CDAepqp/
たしかに両方正解パターンはあるかも
細かすぎるし

726名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:36:38.17ID:WtY8j91D
ちなみに自己資本≠株主資本だよ

727名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:36:52.68ID:lUFZdmnc
今回事例4はあんまり気にしてもしゃーないんじゃないのか
さすがに大原にもKECにも被ってないやつはあかんと思うが

728名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:37:40.09ID:WtY8j91D

729名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:38:31.29ID:eJ/03+fs
>>727
確かどっかに昔素点で20点くらいしかない人が合格して得点開示請求したら60点超えてたとか書いてあったな。みんな足切りレベルならガツンと上がるんだろう多分

730名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:44:51.62ID:nRd5ZAs3
有形固定資産回転率?マジかよ。
違うと思うがな。当期に減損したことを
どう解釈するのか?

731名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:45:27.59ID:IzRAlMGM
事例T

1
@主力商品の認知度が地元で高く、県を代表
する銘菓として人気を博していたため、贔屓
筋の復活の嘆願や主要取引先の販売支援を得
られたことA主力商品だけに絞り商品名を冠
にした会社のため、経営資源を集中できた事

2
@非正規社員70名を活用しており、正規社員
がコア業務に専念できる点A機能別組織によ
り社員が効率的に業務を行える点B製造工程
の変更により作業を自動化し、効率性を高め
必要な人手を減らした点、以上の特徴。

3
@製造工程の自動化による効率化で長期にわ
たるコストダウンの実現AHACCPに準拠
することにより、安全性、信頼を獲得Bかつ
ての商品に勝るとも劣らない品質や食感の確
保による既存顧客確保、がメリットである。

@直接販売を行っていないため末端顧客のニ
ーズを正確に汲み取れないリスクA新商品の
開発経験をもたないため、新商品開発に失敗
するリスクB創業メンバーの社長と専務から
後継者への事業承継が失敗するリスク

@顧客のニーズを新商品に活かすためSNS
等を活用して顧客との接点を確保することA
新商品の開発経験がある人材を中途採用する
ことでノウハウを獲得することBスムーズな
事業承継を行うため、社長と専務の後継者を
育成し、研修や経営への参画によるOJTで
経営能力を向上させること、以上三点が課題
である。

732名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:51:44.59ID:1Fpzf2mY
ちなみに事例Tのモデル企業。参考までに。
http://j-net21.smrj.go.jp/well/genki/2012/09/post_579.html

733名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:53:04.90ID:IzRAlMGM
事例U

1-a
接客により顧客からの信頼を得て、井戸端会
議や日用品の販売により顧客との関係を強化
し、快眠教室で新規顧客を獲得している点。

b
競合は幹線道路沿いにある大型スーパーの寝
具売場であり、高品質な商品が少なく従業員
も少ないため十分な説明ができない状況。

2
@データベースから顧客の好みを抽出し、そ
れを元に仕入れる商品を厳選することにより
、収益率を高める。A顧客が既に購入した洋
服等に似合う商品を顧客に提案する提案型営
業を行うことにより、付加価値を高め、売上
を増加させる。

3
現在増加している介護のための改装に関して
建築業と共同で介護用の寝具も含めてトータ
ルで改装プランを提案する事業を開始する。
この施策により改装と寝具のミスマッチがな
くなり、顧客に快適な介護の空間を提供する
ことで顧客生涯価値を高める。

4
子育て世代をメインターゲットとする。施策
は、@次期社長の子育てと保育士経験を活か
したら入園準備アドバイスと快眠教室を強化
する。A子育てに関する行政サービスを充実
させているX市役所と連携して子育て世代の
X市への還流を促進し地域を活性化する。

734名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:56:44.69ID:IzRAlMGM
事例V

1
課題は従来製造部では専任担当制で作業者間
の連携が少なかったこと、最終検査を行う設
計担当者は1名であり負担が増えることであ
る。対応策は加工機生産の手順や進捗につい
て作業者間で共有化することで連携を強め、
加工、組み立て段階でも検査を行い精度を高
め設計担当者の負担を減らすことである。

2
課題は、担当している機械の他は操作できな
い作業者が多く、技術情報は各専任担当者が
保有し標準化・マニュアル化されていない事
である。対応策は、技術情報を標準化し共有
化し、作業者を多能工化することで手待ち時
間を減らし生産工程を効率化する事である。

ホームページ上で実演動画を公開し、家具や
工芸品などへの活用を提案し、またBBS等
で質問を受け付け回答し、Q&Aの形でまと
めることで潜在顧客の興味を引き、顧客を獲
得する。社内においては従来社長と常務で行
っていた営業体制を増員することで強化し、
潜在顧客への提案営業及び新規受注窓口を行
う事で受注に結びつける。

3
製品に関しては、簡易なパターンのプログラ
ムについては既製品として作っておき、NC
機械の使用経験が無い顧客に加工機と合わせ
て販売することで買いやすくする。サービス
に関しては加工機購入者にメンテナンス等の
アフターサービスを提供する事で、付加価値
を高め長期的な収入源とする。

735名無し検定1級さん2017/10/24(火) 19:58:20.26ID:9E6ZJrOP
>>720
そうなん。まぁどうでもええわ。お前は落ちると思う。

736名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:00:09.98ID:klMlSwff
>>730

注 特別損失は減損損失および工場閉鎖関連損失である

と書いてあるから、減損は投資有価証券とかの可能性もあるよ

737名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:02:15.97ID:+geyBw+J
>>732
事例1 ざびえる だったのか。
あれうまいよな。
ざびえるは、大分のお土産だから
主力商品のざびえるで全国進出すると
大分のお土産である希少性が損なわれ
ブランド価値が低下する。
だから、新商品開発が必要だったわけか。
やっと、新商品開発しないと全国進出できないという理由がわかった。
与件でそこまでわからなかった。

738名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:02:17.52ID:H8W5wDmL
>>734
どの事例も悪くないよね。
ただしもう少し深読みできていれば更に良くなる。

739名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:03:12.12ID:NHZmsooq
ここまで自分の解答と大原の回答が違うと、ある意味サッパリ吹っ切れるわ
来年がんばろーっと

740名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:03:22.61ID:IzRAlMGM
事例W

1-1
@売上総利益率12.70(%)
A負債比率403.14(%)
B棚卸資産回転率22.95(回)

1-2
加工コストにより収益性が低く負債により安
全性が低く在庫が少ないため効率性が高い。

2-1
売上高(3879)
売上原価(3310) 
売上総利益(569)
販売費及び一般管理費(270) 
営業利益(299)

2-2
△184

2-3
250
27

3-1
△20
6
△14
80
66

△200
66
58
58
58
58

3-2
安全性回収期間3.31(年)
収益性NPV45.29(百万円)判断 
設備更新案を(採用する)

4-1
特別損失を除いて考えたとしても、収益性は
高くない。

4-2
発電プラント等の固定資産が増加し、融資等
の固定負債も増加。

4-3
元関連会社のD社以外の株主との関係を調整
する必要が発生する。議決に参加できなくな
ることで出資を取り止める可能性がある。

741名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:06:41.00ID:IzRAlMGM
再現答案さらしてみたぜ!
KECの模範解答よりはレベル高いと自負してる。大原のには負けるかな。
>>738
ありがとう。あなたも受験者?

742名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:07:32.81ID:UlaVU+vI
>>729
それは流石に盛ってるんじゃね?20点で受かるとは思えない
事例TからVが神ってたらいけるのかな

743名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:13:53.51ID:H8W5wDmL
>>741
俺も昨日、晒したからね。。。
事例3が少し弱いけど、今回のは難しかったからね。たぶん合格していると思うよ。
方向性は全て間違っていない。

744名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:19:51.24ID:nRd5ZAs3
投資有価証券の減損ならば、通常は評価損と表現するよ。減損損失といえば、通常は有形と無形の固定資産だと思う。

745名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:20:03.63ID:IzRAlMGM
>>743
レス番どれ?
事例3が弱いのか・・・
正直テスト終わったときの感触では事例3が一番自信があったのだけど。
受かってるといいなぁ

746名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:24:37.73ID:yUJGokMF
一生さいとーなんとか弁護士を監視しておけ
いい加減気持ち悪いんだよ信者が

747名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:27:55.01ID:H8W5wDmL
>>745
工程別生産から製品別生産計画に触れていない
繰り返し注文に触れていない
受注を結びつける活動に生産関連情報のネットワーク化による正確な納期回答がない。
新機種と改良に触れていない。
下請け製造のノウハウを活用していない。

以上。間違ってたらゴメンね

748名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:35:11.80ID:BqKjAOX4
キャッシュフロー
左側66
右側の期首を-210,一人目末を76にした
私は合格?

749名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:38:14.11ID:/+nvM/4Q
>>742
去年の受験者だが、簡単で自己採点で8割とれてるとか言ってたやつがBで、ミス連発しまくりであしきり覚悟の俺がAだった。

良く分からんが、正解意外書いても部分点くれるようだし、
もしくは良く出来てる答案は辛めに、間違い多い答案は甘めに採点してるのかも。

いずれにしても、何か書いてれば何が起きるか分からんよ。

750名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:39:02.66ID:nRd5ZAs3
俺はそうしたが、X1年末の数値がズレるのが気持ち悪かった。

751名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:43:47.93ID:IzRAlMGM
>>747
繰り返し受注は営業体制強化で触れたかったけど字数の関係で削ったんだよね。
他の項目は全く思い浮かばなかった。

752名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:47:41.78ID:BqKjAOX4
>>750
中小企業診断士の解答が間違えないか心配だわ

過去問見てたらあやしいのあったし

753名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:56:14.85ID:rzYhNZvT
>>717
やられたわ
非支配株主損益(旧:少数株主持分)は自己資本ではないので
、新株予約権などと同様に純資産から控除しなければ・・・。
どれだけ、地雷の多い、悪意を含む問題なんだ。

負け犬の遠吠えだが、設問趣旨の不明朗さといい、一次法務の
特許登録、届出の問題文錯誤に近い瑕疵を感じる。
28年の情報を超える悪問・・・

協会に抗議する漢が出てもいいレベルだと思う。

754名無し検定1級さん2017/10/24(火) 20:56:35.72ID:cUPTp4xo
手応えと合否ってどれくらい相関関係あるんだろ?
実際落ちたと思って発表から2日後に見たら、受かってたとか聞くし気が気でない

755名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:00:27.60ID:O7Ur2EPX
何て抗議すればいいの?「難しすぎ!」って言うの?

756名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:00:46.95ID:kns3v82T
lecの無料採点に大原とかの答案誰か出してきてや

757名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:04:24.47ID:UlaVU+vI
>>749
採点は摩訶不思議だね
そんなの聞いたら、事例4で経営分析と予想PLと採用するに丸しかできてない俺も微かな希望を持ってしまうw

758名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:07:18.05ID:szaLJ/Q+
中小企業診断士を目指す者の能力測定するような問題とはちょっと違うからじゃないの

そもそもこの事例Wの企業の規模。

この組合的なところから派生したとしても、総資産の額からしてサイズ感がおかしいでしょ。

診断士の試験に使っていいの、これ?

759名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:12:08.97ID:szaLJ/Q+
なんかスケールのデカさというか、規模感が今まで感じたことのないもので、凄い嫌。

やってることが中小企業じゃないじゃん。

この事例Wの企業が診断士単体に依頼する場面がどーしても想像できない。

760名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:13:42.83ID:kns3v82T
凝り固まった頭の奴はいらないんだろ

761名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:15:23.89ID:O7Ur2EPX
でも営業時間中に井戸端会議やってるような商店街の寝具店は
B/S,P/Lも作ってないんじゃないの?

762名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:15:29.38ID:CngO3rgO
正直大原の内容をみると
50点
60点
40点
70点ぐらいかな
合格か落ちるか瀬戸際際

763名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:17:02.47ID:CngO3rgO
ちなみにポエムは完璧に近かった。

764名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:23:18.29ID:9E6ZJrOP
自分自身含め、他の合格者もみんな受かると思ってなくて受かってたよ。これはガチ。受かると思ってたって人にはあったこと無い。

765名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:24:23.93ID:YABv/4uA
合格者はみんな謙虚なんだろうな

766名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:27:35.01ID:O7Ur2EPX
受かると思ってても普通は言わないよな

767名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:35:41.96ID:Nf2ZuEqo
>>647
EVはワロタけど、自分も人の事言えないぐらい恥ずかしい漢字の間違いしたわ
言えないけどね ww

768名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:37:25.00ID:3IGFfABe
事例4は簿記1級よりもビジネス会計1級をやると良いと思うよ

769名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:39:51.37ID:aCi2W1jG
事例4は難易度のバラツキが大きいから
〇〇やるのがいいよといっても
まったくあてにならない

770名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:50:10.65ID:cUPTp4xo
不合格だった場合、保険受験してなかったんで1次からなんだけど、皆んな保険受験とかの場合は新しく参考書買ったりした?
TACの2015年のテキスト等あるんだけど、新しく買い増した方がいいとか、助言ください。

771名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:51:09.86ID:BqKjAOX4
>>769
うっせーよ
じゃあなんにもすんなってか?

772名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:51:12.78ID:3IGFfABe
>>769
確かに。。
でも今年で言えばビジネス会計1級をしっかりやっている人は少し良かったかな。
事例4の「連結」云々って、簿記の「連結の計算書を作りましょう」、じゃなくて、ビジ会の「連結と単独とを見て、連単倍率を用いて分析してみましょう」に近いと思うな。
それと少し上のレスにあった、被支配株主持分の扱いとか。

773名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:51:50.26ID:13wEe25O
KECの事例2出とるで

774名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:52:57.44ID:EHmglHaW
事例1の問 3、KECも大原もHACCPとか生産体制が整ったとか方向性似てるけど、俺みたいにコストダウンとか、一般的な工業団地にするメリットを延々と語った人いる?

775名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:55:37.23ID:1VFtuvHS
>>774
前スレにいたような
このスレかな?

776名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:57:13.00ID:QmXV4iP6
大原の事例4が見れないのです…
誰かあげてくれませんか?

777名無し検定1級さん2017/10/24(火) 21:57:52.51ID:cZx+5JbS
>>774
HACCPは書かず、コストダウンのことを少し書いたなぁ。郊外に移す、ってのとHACCP認証の相互関係がよくわからなかったから。
一般的なコストダウンのことと、地域とのつながり強化、増産体制が整った、の3点を書きました!

778名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:00:36.41ID:Nf2ZuEqo
>>700
そうなのか!
おいら、そのこと自体を知らなかったわ!

779名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:00:51.92ID:TMmCiSOg

780名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:03:39.31ID:EHmglHaW
>>777
自分は地元の企業を誘致対象とか書いてあったから、色んな融資得られる、集団で調達・配送することによるコスト減が得られる、とか書いたんだけど、模範解答と全然違くてガクブルなんですよ

781名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:04:53.28ID:Nf2ZuEqo
>>728
サンクス!

782名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:06:04.99ID:Nf2ZuEqo
>>732
すげー!
おいしいのかな?

783名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:06:45.83ID:/WGtxmZU
>>775
それ俺やわ。
工業団地に移転した戦略的メリットやのに、大量生産とかHACCPとか繋がりがわからん。。

784名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:08:16.00ID:oUYhEdb8
毎日勉強の習慣ができてたから、ここ2日なにもしてないことへの違和感がすごい。発表まで何したらいいんだろう

785名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:09:44.20ID:QmXV4iP6
>>799
ありがとう!

事例4
税金の支出が減少しているのでΔ6だと思うのですが
Δ20から6を引いたらΔ26になりませんか
Δ20−Δ6でΔ14になるとおもうのですが…
ややこしいですが気になります。
誰か分かる方ご教授ください
会計士より

786名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:10:26.49ID:EHmglHaW
>>783
大量生産は別に工業団地に移転したから出来るもんでもないよなあ的なねえ

787名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:12:22.54ID:mu+rCZz7
>>772
日商簿記1級は合格しています、その場合、ビジネス会計1級からでも問題なく取り組めそうですか?
やはり3級から勉強した方が良いでしょうか?

788趣味のガチ勢2017/10/24(火) 22:13:47.95ID:Kw0SOTqV
>>731
勝手ですが、自分の回答要旨晒しを兼ねて講評させて頂きます

事例T
問1は、「最大」の制約がありますが、ポイントを押さえた多面回答で加点はあると思います
問2は、与件から、社長や専務が部門長を務め、部門の役割を一部兼任し、
3部門のコンパクトでフラットな組織体制です
また、非正規社員の業務は定型的で、統制範囲を広く出来ます
以上の特徴が、管理職の正規社員が少ない要因と考えました
問3は、増産などの全国展開の足掛かりが、戦略的メリットだった様です
規格準拠との関連は、団地内のコミュニティから助言が得られたとしました
問4は、製品開発と販路開拓で個別にリスクを述べられていて良いと思います、
ここは自分は事故ぎみでした
問4は、設問が「懸念すべき」なので心配な事を軸にするのが良さそうです
自分は、創業メンバーが退職する事から、次世代を担う人材の確保、旧来の人脈や企業文化やブランドの維持
全国展開に向けて、管理職の育成と、地域別対応の体制整備と権限委譲、
利益責任の明確化による事業の継続、等を課題としました

Tは、全体的に切り口が豊富で、仮にごく一部の根拠が弱いとしても、点数が底上げされてる印象でした

>>733
事例1
問1a、ほぼ同じです、副社長のスキル込みで3つ書きました
問2b、ほぼ同じですが、自分は「脅威の度合いは低い」と書きました、
良し悪しは不明ですが、競合の状況に答えようとしたらそうしてしまいました
問2、自分は、購買履歴と好みから婦人用バッグの見込み客を選定し、
見込み客に予約会のDMを配信としました、好みを品揃えに使えず不安です
問3、建築業者と情報共有し介護寝具を提案営業する
日用品の訪問販売や買い物代行で関係維持し生涯価値を高める、と2面で書きました
連携しながらのニュアンスから、建築業者はやや軽く扱いました
問4、市と連携は書けませんでしたが、ほぼ同じです、ここは地域繁栄が肝と思いました

Uは、かなり近い部分が多かったです、
お互い点が取れてると良いですね

789名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:15:36.85ID:/WGtxmZU
>>786
HACCPと大量生産が正解なら本当にゴミ試験やと思うわ。全くロジカルじゃない。

790名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:15:53.51ID:9E6ZJrOP
>>766
捻くれてていいね!!不合格一直線て感じ。

791名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:18:32.31ID:WpXscZvu
>>717

792名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:18:53.76ID:pW+rVJMk
>>774
一般的というよりはできるだけ事例企業に当てはめるよう努めたけど、そう
HACCP認証とれたから団地に入れたのか、逆なのか
与件に関連性が見つからなかった気がしたので、避けたわ
団地に入れたからHACCAP取得できた、ってのは書くリスク高いと思った。逆だったら終わりだ

793名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:19:18.39ID:3IGFfABe
>>787
簿記1級をお持ちならば、ビジネス会計も1級からで十分間に合うと思います。ビジ会1級の公式過去問題集の論述問題とかやると、知的な好奇心がくすぐられるかと思います。

794名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:23:38.01ID:pW+rVJMk
個人的にHACCPは衛生面・品質面を課題とする必要はないよ、っていう暗示だと処理した

795名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:24:50.95ID:/WGtxmZU
工業団地に移転した戦略的メリットとして、HACCPと大量生産書いてない人多くて安心した。

796名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:25:19.83ID:rhuZNzn5
ここで解答晒してる人皆レベル高いな、、
ここまで書けないと受からないのか?

797名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:27:03.47ID:/WGtxmZU
>>796
上位15%に入らないといけないんやから、こんなもんじゃない?

798名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:30:08.73ID:JfuU2A9c
工業団地に入ってから衛生、品質、生産量が改善したから、工業団地の企業と協力して設備能力の向上が実現出来ると解釈しちゃった。

799名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:32:52.39ID:1VFtuvHS
>>429
今更だけど第一問だけ違和感あるな
自動化したのって時制違くね?

800名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:33:17.00ID:QmXV4iP6
皆さん某サイトで見た情報なのですが
得点調整の方法が偏差値(厳密には違う)で算出して
上位20パーセントを受からせるというのが納得しました
難しくて平均低くなっても平均以上であれば50はいきます
会計士試験も得点率52パーセントで偏差値換算です
多分診断士試験も同じ方法だと思います
簡便で合理的な方法です。(難易度に左右されないという意味で)
得点開示でもそのような感じでした
皆さんいかが思われますか?

801名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:36:02.09ID:qAxc7oTM
>>800
自分はみるくとぱこります

802名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:36:50.62ID:1VFtuvHS
事例1の社長って新会社では営業やってないと思ってた
新会社から専務が営業やってるみたいな与件なかったっけ

803名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:41:24.90ID:fwvSfrxd
事例3の2

作業者に受注業務を権限移譲して注文リードタイムを効率化すると書いてしまった!社長と専務は空いた営業力を新事業に注力すると泣

これってどうですか?

804名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:50:04.19ID:UtA1DyU1
>>800
そんな気がします。素点で採点し、偏差を考慮して調整じゃないのかな。公平ぽいし。

805名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:51:52.03ID:JfuU2A9c
>>803
生産能力向上と既存製品の生産の合間に新製品の生産をしたい、という問題じゃなかったっけ?
記憶違いならごめん。

806趣味のガチ勢2017/10/24(火) 22:52:46.86ID:Kw0SOTqV
>>734
事例V
問1は、生産指示や加工内容について担当を決めて生産管理する、
部門と外部で、納期や進捗や余力を情報共有して、全体で生産統制する、の2軸で書きました
検査は書きませんでしたが、新製品は多種少量の受注生産なので、
負担はさほど増加しないかも知れません
問2、大筋で同じですが、申し訳程度に、
IEによる分析と、余力管理という言葉を使いました
問3、自分はHP活用をFAQぐらいしか具体的に書けず内容が薄くなりました、
ストーリー的にもとても良く書かれてると思います
社内営業体制整備にも触れたのは同じです
問4、方策は具体的かつ妥当ですが、プログラムは製品(ハード)ではなく、サービス(ソフト)寄りの懸念はあります
自分はやや抽象的に、製品では顧客ニーズを外注先と共有して継続的に改良、
サービスではプログラム提供等を有料化、として高付加価値化としました

Vは、自分が見習うべき点が多くありましたが、
生産管理や生産統制などのキーワードを付加して、
分かっている感を演出する事では自分が勝ったかも知れません

>>740
W
うう、頭が、脳が、拒絶反応を起こしている…
連結なにそれ美味しいの?
ポエムたのちいお


以上を持ちまして、趣味のガチ勢、回答容姿晒しを兼ねます

807名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:53:45.45ID:cZx+5JbS
>>800
調整はしてるんじゃないかなーって想像はしてますが、偏差値換算かどうかは疑問、という感じですかね。
どちらかと言うと各問題の採点基準をゆるめて、平均点を52点あたりに収束させていたり、の方が自分的にはしっくりきます。
というのも去年事例の1つで82点超えてたんですよね。偏差値換算なら全体の0.13%とかなんで、それはあり得ないと思ってます。。

808名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:57:23.00ID:mv+e6OE4
>>800
そうであって欲しい

809名無し検定1級さん2017/10/24(火) 22:59:36.10ID:fwvSfrxd
生産業務を整備して生産能力を向上させ、合間に新製品をあてる際の課題なので

既存の生産業務を短縮させるのと余力を作り出す事を書くのかなと思ってしまった!
問1の連携の際に技術のマニュアル化の作成と標準化を使ってしまったので

810名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:04:13.79ID:JfuU2A9c
>>809
俺は小ロット化と計画的な設備更新にしちゃった。
第三段落に生産能力向上の記述があって、やってたのが次期社長がずっと設備更新してたようだから、書いて良いかなと考えちゃった。

811名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:06:06.69ID:9E6ZJrOP
>>753
質問なんだけど、知識不足なのに何でそれが問題の瑕疵になるんですか。

812名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:09:00.88ID:aBCZzagi
事例1は、やっぱり大分の「ざびえる」がモチーフか
破産かなんかしたが、色んな支援で復活したんだよな。
うまいし、箱がゴージャスでお土産すると、喜ばれるw

一つ書いたんだが、商品名を冠にしたというのは、新会社の商号に
したことも奏功したと解した。

813名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:11:56.24ID:rhuZNzn5
事例3は設問1と2の切り分けが難しかったよね。
設問1は、多能工の育成進めて配置の融通が利くようにした上で全体的視点で生産統制
設問2は、技術の標準化・マニュアル化とDB構築&受注情報リアルタイム共有でロスを削減

みたいなことを書いたよ。

814名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:24:31.87ID:JfuU2A9c
>>813
君のが正解のような気がして自信なくしてきたw

815名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:29:02.75ID:UX/WPm9y
立憲民主党(民進党系)
→外国人参政権に賛成、外国人(中国、韓国等)の日本国籍取得の容易化
(自民党はこれらに反対・慎重姿勢)

現状、日本に住む韓国・朝鮮人のうち、なんと15%が生活保護受給、
日本の税金を食い物にしている状況。今後さらに母国から家族を呼び寄せ、
生活保護を大量に受け取りだすと、とんでもないことになる。

立憲民主の多種多様な社会、といった聞こえのいいスローガンに騙されて、
実態は外国人の生活保護受給が激増するような方針を絶対許してはいけない。

816名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:31:21.95ID:bWPKSo1R
誰か採点してー。事例1だけだけどー。後から問題文読んだら「最大の」の文言見落としてたり、突飛なこと書いてたり色々ひどい。

事例1
問1
商品が元々地元の銘菓として認知されていたこと、社長がX社の元社員で商標の譲り受けと販路の確保が比較的容易だったこと、
商品の絞り込み戦略を採ったこと、元の商品並の品質・食感を確保したこと等。(94字)


問2
商品を消費者向けに直接販売せず業者向けの販売に特化していること、設備投資を行うことで少品種多量生産体制を構築したこと・
少数の正社員で製造管理を行えるようにしていることが特徴である。(90字)


問3
郊外に移転してスペースに余裕ができたことから、在庫管理や配送管理がしやすくなったと考えられる。
工場レイアウトも効率化が可能になりHACCPに準拠したことも品質向上・生産効率に寄与したと考えられる。(98字)


問4
近隣都道府県以外で商品のブランド力が通用しないおそれがある。そのため広告宣伝や販売方法には工夫が必要である。
インターネット販売等のコストの低い方法で、最終消費者向けの販売を行って感触を探ってはどうか。(100字)


問5
商品開発が進んでいない。これは商品の開発担当部門や担当者が役割として存在しないことが原因だと思われる。
またベテラン社員の退職もあり、人員は入れ替わったはずだが体質にまったく変化が見られない。これはセクショナリズムが
社内文化として根付いており、変化を志向しない体質の会社になっていることが疑われる。(150字)

817名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:40:47.73ID:cZx+5JbS
>>816
問3のHACCPでワロタ

818名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:40:58.81ID:qAxc7oTM
>>816
なんか、独特の語り口ですね、。

819名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:42:59.13ID:cZx+5JbS
>>816
ごめん>>817は勘違いです、別になんも笑うとこなかったですわ。。すみませぬ。
普通にいい回答だとおもいます!

820趣味のガチ勢2017/10/24(火) 23:44:34.72ID:Kw0SOTqV
>>809
>>813
V問1の設問文に「生産管理上の」という制約があり、自分はこれをヒントとしました

まず、生産統制は確実に問1で書いて大丈夫です
一見、言葉の直感に反する面がありますが、
ドメインは、生産管理>生産統制、です

生産統制は、生産管理に内包される、
PDSサイクルの中のSに過ぎません、また、Pは生産計画です

あとは、新事業の「生産販売を進めるために検討すべき」との制約があり、
「進める」とは計画の推進では無いですかね?

要するに、新事業の計画段階での課題であり、
それを何とかしないと始まらないレベルの事を書けば良いと思います

その意味では、部門と外注先との連携は必須です

821名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:45:08.00ID:+geyBw+J
>>816
初受験かな?

822名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:46:20.91ID:rJrN1qFa
>>816
問1は部分点ワードがいくつかあるから10点くらい
問2はまあいいかな?16点くらい
問3は前半加点なし、後半8点くらい?
問4はアドバイスとかどうなんだろう?問題提起部分は8点くらい入る?
問5の前半の見方は面白い。後半はちょっと唐突過ぎる。12点くらい

50前半から60くらいじゃないですかね

823名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:48:13.03ID:bWPKSo1R
>>821
独学初受験者です!

824名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:51:11.07ID:bWPKSo1R
>>822
ありがとうございます。参考になります。

825名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:53:40.72ID:+geyBw+J
>>823
正直言うと
独学で初受験だろうと思った。
受験校通ってる人から見ると
独特な文章だと率直に思う。

826名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:56:07.76ID:1pn67pkv
>>823
〜してはどうか、〜だと思われる、
〜だと考えられる、〜が疑われる
・・・ここら辺答えとしては曖昧なので、
〜である、とかで断言してしまってはどうか
その方が説得力が出ると思われるし、
根拠があればそれで問題ないと考えられる
本当に診断される側からすると、
この人を信じていいものかと疑われる

827名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:56:11.23ID:ZGDIs2UK
>>816
問1 15点 ・・・ 良い感じな気がします。
問2 5点 ・・・ 言いたいことは伝わるような伝わらないような。
問3 10点 ・・・ 戦略的メリットを聞かれているような。
問4 5点 ・・・ 首都圏出店ていう目線も必要なような。
問5 5点 ・・・ 人員入れ替わりという事実は本文に書いてなかったような。

828名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:56:13.14ID:QImx4mqa
私も独学初受験なんだが・・・

829趣味のガチ勢2017/10/24(火) 23:57:29.83ID:Kw0SOTqV
>>816
惜しい意味でB

知識も考える力もあるけど、それを与件と設問に納めきれず、パワーが暴走してる感があります

与件と設問とパワーが噛み合わないと、安定A突破は困難です

でも、パワーで上振れに一発期待ですね
若い頃(26,27年度)の自分を見ている様です、頑張ってください

830名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:58:17.28ID:bWPKSo1R
>>827
厳しいですね!ありがとうございます。来年頑張ります

831名無し検定1級さん2017/10/24(火) 23:59:07.53ID:bWPKSo1R
>>829
ありがとうございます。みなさんからコメントをいただけて励みになります

832名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:01:27.04ID:w5vn//qA
あ、>>731=>>828

833趣味のガチ勢2017/10/25(水) 00:07:32.32ID:atcBZnPn
>>831
今年のチャンスも残ってるかもですよ

UやVで上振れしつつ、

計算がすごく得意で連結会計に詳しくてポエムも嗜むなら

834名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:17:23.46ID:VzvxW+fD
ID:9E6ZJrOPみたいな奴って
今年の2次スレ流行語にノミネート された先輩診断士の典型だな
合格後の活躍の場が2chで偉ぶることしかできない
まさに無能の合格者だな
自己分析とネーミングセンスの能だけはある
精神は幼稚だけどな

835名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:18:00.25ID:LfI1U4YE
>>731

問1 10点 ・・・ 味が伴っていないと知名度だけでがっかりになりそうな。
問2 15点 ・・・ 良い感じな気がします。直営店がないのも特徴かと。
問3 10点 ・・・ 生産量が向上について必要なような。
問4 10点 ・・・ 首都圏出店はどうなんだろうか。
問5 10点 ・・・ 顧客との接点は組織的課題だろうか。

836名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:24:34.74ID:fyHXwnnJ
今年は一次の保険受験してなかったから、来年は一からやり直しか。
一年目は訳が分からず、二年目は何か分かって気がして、三年目の今年はいけるかもと思ってたんだけど。

837名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:38:58.49ID:6jeai4L6
事例3、
設問1にマニュアル化やら標準化で多能工と生産計画一元化かいて、
設問2に受注予測向上とかかいちまった、死にたい

838名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:39:40.93ID:6jeai4L6
第1問
最大の要因は、商標を継続利用し地元での高い認知度を活かして、品質や食感を再現したことである。
A社社長がX社の元社員であった為、主力商品の復活を求める菓子工業組合から商標権の短期間での譲渡が実現した。

第2問
特徴は@地元での認知度が高い為、商品開発に人員を配置していない事、A自社店舗による直接販売を行っていない事、
B非正規社員を補助業務に従事させ、正規社員をコア業務に効率的に配置している事、である。

第3問
メリットは@地元の企業を誘致対象とした郊外の工業団地に移転する事で、必要な資金を抑制できた点、
A利益の積上げと@によるコスト削減で、自動化に必要な機器を購入でき効率化を図る事で量産体制を実現できた点。
第4問
助言は@商標に全国的な周知性がない為、強みである商標の認知度を全国市場で活用できないリスクがある事、
A首都圏への販売ルートと更なる量産体制整備の為、過剰投資により巨額の負債を抱えるリスクがある事。

第5問
組織的課題は@新商品開発の為、商品開発を専門に行う部署を新設する事、A顧客ニーズを組みとる為、自社店舗による直接販売を開始し、商品開発に活用する事、
B開発経験豊富な人材を中途採用する事、C全国での販売ルート開拓の為、研修等により能力開発を行い、営業力向上を図る事、D経営理念の継承を推進する事、である。

839名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:40:33.40ID:6jeai4L6
第1問(a)
強みは顧客との強い関係性であり、丁寧な接客により信頼を得ているほか、日用品販売や井戸端会議により継続的な接点を有する事。

第1問(b)
大型スーパーの状況は、若年層をターゲットとしているが、高品質な商品が少なく、従業員不足の為十分な説明も行われていない。

第2問
リピーターである重要顧客をターゲットに、顧客DB上の購買履歴や好みに係る情報を活用し、品揃えを厳選して予約会を開催する。
店舗2階のスペースを可能な限り広く活用するほか、井戸端会議にて周知を積極的に行い、販売点数増加により売上拡大を図る。

第3問
施策は、介護の為の改装相談を受ける建築業者と相談現場に同伴し、丁寧に顧客ニーズを聞き入れ、介護用ベッドの販売を推進する。
加えて、シルバー世代に対し日用品販売と井戸端会議への参加を推進する事で顧客と継続的な接点を築き、顧客生涯価値の向上を図る。

第4問
ターゲットは全国平均と比べて人口構成比が高い30代から40代の子育て世代である。
施策は、次期社長の保育士の勤務経験を活かし@市役所と連携して子育てに係るイベントを開催し認知度向上
A丁寧な接客で保育園用の布団とカバンを販売し競合と差別化、売上拡大。

840名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:41:27.04ID:6jeai4L6
課題は、機械加工班と製缶板金班が同じCNC木工加工機の部品加工、組み立てに関わる事になる為、連携強化を図る事である。
対応策は@各機械の操作方法や加工方法に関する技術情報の標準化やマニュアル化を図り、多能工化を進めて流動性を確保するA両班と外部調達に係る生産計画を一元化する、である。

第2問
課題は@受注予測の精緻化、A作業者の作業専任化、である。対応策は@繰り返し発注される部品のデータベース化を推進し、生産体制の効率化を図る、
A受注後の加工内容など具体的な打ち合わせ業務を行う専任部署を新設する事で作業員の負荷を軽減する、である。

第3問
活用方法は@精密加工の実演を動画形式にて掲載し、汎用性と操作性の高さを訴求する、
A展示会であがった質問を「よくある質問」として掲載する、B個別の質問対応の為、問い合わせページを設ける、である。
社内対応策は、ネット上での受注に対応する為、受注用ページを設けるほか、ネット上での受注の専任部署を新設し、受注に結び付ける。

第4問
製品については@ABC分析により受注量・単価の小さい部品の加工見直しを図るA多能工化により製造部門の人員削減を図る。
サービスについては、加工方法などの打ち合わせを専門で行う専門部署に少数の人員を配置する。これらにより生じた余力を活用し、新規事業の販路開拓を推進し営業力強化を図る。

841名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:41:52.73ID:6jeai4L6
第1問(1)
@売上高経常利益率 4.62%
A自己資本比率 19.88%
B棚卸資産回転率 22.95回

第1問(2)
多額の借入、加工コスト及び利益積上不足で収益性・安全性は低い一方、効率性は高い。

第2問(1)
売上高  3,879売上原価 3,310
売上総利益  569販管費    270
営業利益   299

第2問(2)
予想営業利益 △109百万円

第2問(3)
年間予想営業利益 250百万円
下回る額     27円
第3問(1)
税引前利益の差額  30
税金支出の差額   △9
税引後利益の差額  21
非現金支出項目差額 40
差額CF       61
CF X1年度初め △200 X1年度末 61
  X2 年度末〜X5年度末 58
第3問(2)
安全性:回収期間法  3.40年
収益性:正味現在価値 △0.72
採用しない
第4問(1)〜(3)
多額の借入の為、支払利息が収益性を圧迫している。
現金及び預金が減少する為、短期的な安全性が低下する。
影響は@生産プロセスの効率化を迅速に実施可能となる事、A物流の合理化によりコスト削減、B同様の業務削減で効率化、である。

842名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:43:07.81ID:ffvHtx5J
診断士協会もいい加減模範解答を公表しろよ

模範解答を公表できない程度の試験なんかやめた方がいい

843名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:43:24.64ID:6jeai4L6
とりあえず来年に向けて何の勉強したらいいかな

844名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:46:37.66ID:ttniOVD3
838番の方
お主出来る・・・

845名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:48:04.78ID:JMvObaGk
>>842
論述式の国家試験てだいたい公表されませんが・・

846名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:49:50.01ID:JMvObaGk
やっぱり偉そうな事言うやつっておちるんだろうなあー

847名無し検定1級さん2017/10/25(水) 00:49:53.57ID:xvDgCTUD
江口先生お疲れ〜 また合格請負人が消えたな

848名無し検定1級さん2017/10/25(水) 01:03:56.38ID:ffvHtx5J
>>845
それは知っているよ

だけど、これだけ予備校の回答がばらける試験は珍しい

まるで多くの学派の経済学者の処方箋を見ているみたいだ

試験委員はこうした解答を期待していた、ってのを見せてくれ

という感じかな

849名無し検定1級さん2017/10/25(水) 01:28:35.94ID:FkLXIcM1
難問・奇問で受験生の力を測れるのだろうか?甚だ疑問。もっとしっかり、診断士として必要となる基礎的事項を絞り、それを元に受験生に勉強させたいことを設定し、その能力を測れる試験問題にしてほしい。
それがみんなのためじゃないか?受験生も診断士協会も診断士に依頼する顧客も。
無駄に受かりにくいだけもしくは勉強しにくいだけな気がする。

850名無し検定1級さん2017/10/25(水) 01:44:45.54ID:kLpjRWaL
>>845
そうだよね
会計士試験の公式ページ見てみたけど、
論述は出題の狙いみたいなのだけで、
模範解答はないみたい

851名無し検定1級さん2017/10/25(水) 01:52:30.92ID:kLpjRWaL
>>848
はっきり想定した答えがあるものと、そうではない自由度がある問題が
あるのだから、模範解答公表して変に縛り付けない方が良いのだろう

ただ、それでも事例IVは発表した方が良いと思うわ

852名無し検定1級さん2017/10/25(水) 02:11:37.02ID:SRrwGT8X
一次法務の時も>>849みたいに文句言ってる奴居たな

853名無し検定1級さん2017/10/25(水) 04:37:19.78ID:Ug/vE14+
大型スーパーの「状況」ってとこに引っかかって無理やり外部環境も入れた
いらなかったかなー

854名無し検定1級さん2017/10/25(水) 06:55:15.69ID:JMvObaGk
>>848
意味不明ww 思いっきり模範解答だせないならやめちゃえいうてますやん
お前の解答めちゃくちゃだろうな
不合格確定w

855趣味のガチ勢2017/10/25(水) 07:40:27.99ID:atcBZnPn
>>853
同じく、状況が気になりました
競合店の特性を聞いてる訳じゃ無いですからね

競合状況なら、新規参入が盛んであるとか、代替品の脅威は存在しないとか、
価格競争が激化してるとか、自社の置かれた状況を描けば良いのでしょうか

自分は状況を意識して、スーパーについて、脅威の度合い低いと付け加えました

856名無し検定1級さん2017/10/25(水) 07:53:16.76ID:xBmKtaVr
外部環境入れるなら、従来ターゲットにしてた若年層がX市では比率が低くなりつつあることかな
2000年代初頭とは明らかに変わってきてるだろうし
まあその後の設問につながりにくいけどな

857名無し検定1級さん2017/10/25(水) 08:10:37.78ID:4MXcPu1Y
自分の非を認めないやつって成長遅い。しかもこの試験の二次の勘所である「素直に」も満たせない。よって不合格

858名無し検定1級さん2017/10/25(水) 08:27:36.32ID:HYjAen1G
事例T、ざびえる本舗見た。
事例全体のテーマは、資源の少ない企業の地元企業や関係者との連携だとわかったが、新製品開発までそれをひっぱって、地元の関係者でみんなで共同開発、っていうとこまで思いが及びませんでした。なるほどなぁ〜
正直、全体的にネガティブにとらえて、新製品開発に触れられんかった。だめだねぇー

859名無し検定1級さん2017/10/25(水) 08:30:27.05ID:7Ye9uCeC
>>858
テーマは人事組織だ

860名無し検定1級さん2017/10/25(水) 08:38:34.81ID:M3aap+z8
LECの無料採点って参考になるの?

861名無し検定1級さん2017/10/25(水) 08:53:22.87ID:tZpVvzUP
HACCPと工場関係あるの?
そこでなくてもHACCPはとれない?

862趣味のガチ勢2017/10/25(水) 08:57:25.37ID:atcBZnPn
>>861
工業団地の周囲の仲間からの助言やノウハウの提供は?

事例1だから、団地へのコミュニティへの参加に触れた

863名無し検定1級さん2017/10/25(水) 09:06:16.19ID:mef39Qsq
>>861
めっちゃ同意。俺も書いてない。
HACCPに詳しい人おらんかな?工場が郊外じゃないと取れない、広くないと取れないみたいなことあるんでしょうか?

864名無し検定1級さん2017/10/25(水) 09:06:38.52ID:8/WzD9TP
添削求む。

865名無し検定1級さん2017/10/25(水) 09:09:39.73ID:Uhoe7d78
事例1の第3問、いかにも産業集積っぽいですな。
増産体制やHACCPだけだと、設問の"工業団地への移転"との結びつきが弱いですから。

866趣味のガチ勢2017/10/25(水) 09:13:01.86ID:atcBZnPn
wikipediaより

HACCP手法支援法 編集
食品の製造過程の管理の高度化に関する臨時措置法は、HACCP導入による食品の製造過程の管理の高度化を促進するため、
必要となる施設の整備に対する金融や税制上の支援を講ずる内容を規定した法律である。平成10年5月(7月1日施行)に5年間の時限法として制定され、
平成15年6月にさらに5年間延長する改正法が公布された(平成15年7月1日施行)。

これによる指定認定機関(各業界団体等)があり、各団体員のHACCPについて認定している。

地方自治体独自認定 編集
第三者による一定の認証基準は HACCP 実行の証明として必要であるため、
中小企業でも HACCP 認証を取得しやすいように、都道府県レベルで独自の認証制度を設ける地方も出てきている。

867名無し検定1級さん2017/10/25(水) 09:15:28.70ID:Ko8yhWnn
ハサップは、設問が「機会」だから、誘致をいい機会と捉え、ハサップとか品質強化とかしますよ、て解答の方向性だと思う

868趣味のガチ勢2017/10/25(水) 09:26:44.82ID:atcBZnPn
>>865
全国展開が全体のテーマで、設問では戦略的メリットが問われているから、

工業団地で用地を確保して、増産と出荷・流通を強化して、
全国展開の足掛かりになった事が戦略的メリット

という考え方もありそうだけど
実際はそこまでハッキリ書けなかった

設問の「戦略的」を意識する必要がある
自分はとにかく組織人事だと念じていたので、
自治体や周囲の工場との交流が生まれて、支援や助言が得られる事がメリットとした
HACCPや増産はその結果実現したとして、
用地確保や流通強化もサラッと書いた

869名無し検定1級さん2017/10/25(水) 09:34:08.53ID:H0fdkkG3
こういうときのためにTACメソッドが提唱してる
考えられる要素をコンパクトに複数列挙してリスクヘッジする対応も必要だったかも

870名無し検定1級さん2017/10/25(水) 10:01:48.53ID:40uY4pi8
なんかさあ、君たちは深読みしすぎじゃないかね?
HACCPに触れてれば部分点、2点とかその程度でしょ

871名無し検定1級さん2017/10/25(水) 10:09:56.62ID:iOazK38w
TACの三好先生が言うには、この試験の論理的思考力とは一般的に言う論理的思考力とは少し違うと。

例題
与件文「当時はカレーが好きだったので〜」 → ほほ〜ってことは今は嫌いなんだな、という風に解釈するらしい。

今回のHACCPも移ったから取得できたんだな、と考えるのかもしれない

872趣味のガチ勢2017/10/25(水) 10:14:29.43ID:atcBZnPn
wiki見て初めて知ったけどHACCPは安全特化らしい、品質と結び付けた人は…

873名無し検定1級さん2017/10/25(水) 10:25:25.99ID:0EWGOU11
食の安全な

だから、品質には関係するで

874名無し検定1級さん2017/10/25(水) 10:36:42.57ID:tu3RJ3Hb
設備投資面に課題があって、手狭だった→移転して広いスペースに良い設備を導入した事で昔ながらの品質を確保できた
が主題じゃないかな

+HACCPや企業団地のメリットを答えると多面的になると理解した

875名無し検定1級さん2017/10/25(水) 10:37:46.69ID:L0/WuhIw
>>813
問1と2の切り分けは、よく読むと、
1が点と線でいうところの線の課題
2は点の部分の改善という課題

終了15分前に、は!と気付いて、それまでの曖昧だった1と2怒濤の全消しで大慌てで書き直した

876趣味のガチ勢2017/10/25(水) 10:37:47.51ID:atcBZnPn
>>873
wikipediaの受け売りですが、HACCPで品質まで管理しようとする風潮は失敗にw

まあ、一定の品質の安定に寄与しそうですがね

877名無し検定1級さん2017/10/25(水) 10:38:49.84ID:40uY4pi8
狂牛病騒動の頃から流行りだした記憶があったから俺は「HACCP取得により安全性や
社会的信頼度が高まる」と書いておいた

878名無し検定1級さん2017/10/25(水) 11:04:56.72ID:x1hNkLbz
関西なので大阪教育大だったけど、事例の前に大阪教育大のキャンパスに疑問を思った

なぜこんな僻地の山の上に教育学部?
地元利権以外に何か理由があるのか?
少子化なのに教育学部に専門大学やこんな立派な建物が必要なのか?
いっそのこと教育学部を廃止して工学部として、大阪工業大学とした方が良いのでは?などなど

879趣味のガチ勢2017/10/25(水) 11:11:23.76ID:JdTKDEXz
大教大の運営方針はともかく、
主要交通機関が近鉄線の1路線しかないのは、
交通に関するリスク管理上どうかと思った

880趣味のガチ勢2017/10/25(水) 11:16:23.69ID:JdTKDEXz
879
試験会場の選定についてね
次からは交通の利便性や冗長性も考慮してほしい、
出来れば次は受けたくないけどw

881名無し検定1級さん2017/10/25(水) 11:19:55.67ID:DCv8/f2A
リスクの可能性

以前に
販売品目の拡大設備投資等の過度な負債コストを抱えて経営危機に
その後地元菓子組合や顧客からの支援で再生出来た。

以上から、リスクの可能性は
@負債増加リスク
A主力商品のイメージ低下リスク(主力顧客や取引先喪失リスク)
等ではないか?

開発リスクは、@の中の一部分にすぎないからまとめて、負債増加リスクの括りの方が
尚良い。


 

882名無し検定1級さん2017/10/25(水) 11:21:21.46ID:0JK47Nw0
HACCPは広さとは全く関係ない。
危険管理の手法です。
都道府県単位の偽HACCPがありますが
それを取得したんでしょうが、それでは
信用度の担保にはなり得ません

883趣味のガチ勢2017/10/25(水) 11:37:48.29ID:JdTKDEXz
与件の中に、工業団地に移転して、団地内の組合に顔を出して、
工場運営の相談をするようになった
みたいな一文が欲しかった

これなら、確信を持って、
工業団地進出で人的ネットワークを築いて工場運営の助言が得られる事は戦略的メリット、
と書ける

884名無し検定1級さん2017/10/25(水) 11:38:26.01ID:H0fdkkG3
>>881
その視点は得点高そう
リスクって結局は金に行き着くから、売上と費用面かなって推測できる
ただ、安全性とか収益性っていう風に書くと事例4っぽいから
なるべく事例1の視点から書くことが求められてるのかなって思う

885趣味のガチ勢2017/10/25(水) 11:44:27.19ID:JdTKDEXz
>>884
その問は事故気味でした
障害とかリスクのまとめ方が分からなくて、
「全国展開のためには、地域ごとの販路開拓や製品開発が必要であり、
人材や組織体制の整備が必要となる。
それが滞った場合に、収益上のリスクとなりえる」
みたいになりました

皆さんのように、個別のリスクを並べる方が良さそうです
やはり、事例1は自分には鬼門、今回もBAABが見えるw

886名無し検定1級さん2017/10/25(水) 11:48:56.79ID:H0fdkkG3
事例1の問1って時系列では何年のことについて要求されてるんだろ?
@2000年創業
A2000年から2005年の間
B2005年新工場(2000年代半ばと同じかな)
Cその他
みんなはどう考えた?

887名無し検定1級さん2017/10/25(水) 11:55:19.21ID:GBET52ci
>>886
再び人気商品に返り咲いた頃だから、2005年ごろだと考えますた。

888名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:06:00.34ID:H0fdkkG3
たぶんこの時系列の解釈で解答が分かれると思う
@だとブランド、商標、社名、絞り、支援あたりで
Bだと工場、自動化、ハサップ(ただ、問3でも使うとかぶるのが気になる)
@ABがごちゃごちゃになった解答は一貫性が無くてダメなパターンになりそう

889趣味のガチ勢2017/10/25(水) 12:08:29.71ID:JdTKDEXz
このスレでは商品アイテム集中選択を指摘してる先生方が多いですが、
いかにも事例2っぽくて書けませんでした
周囲の後押しが最大の要因としました

でも、時系列で考えたら後押しは最初の要因とも考えられますね
やはり難しい

890名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:09:35.25ID:40uY4pi8
AAACで受かる人っているの?

891名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:12:52.46ID:Q5tcFiIx
>>890
いるみたいですよ。
ふぞろいの特集か何かに書いてありました。
でもかなり少数派。

892名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:13:08.91ID:H0fdkkG3
>>889
アイテム集中選択は経営資源の配分につながるように書けば組織的になる

893趣味のガチ勢2017/10/25(水) 12:17:57.54ID:JdTKDEXz
>>892
なるほど、人員や組織体制もアイテム選択の影響を受けますね
まさに、組織は戦略に従う
こりゃ来年に向けた教訓か~w

894趣味のガチ勢2017/10/25(水) 12:20:44.60ID:atcBZnPn
>>890
それどころか、
AAADのAで不合格も有るみたいですね

895名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:22:10.74ID:H0fdkkG3
俺もちょっと偉ぶってみてアドバイスしながら
教訓になってると思ってるw

896名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:25:39.77ID:H0fdkkG3
あっ自分自身についてのって意味でね

897名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:32:12.79ID:2ZW/nwSv
>>894
去年の俺ですねw

898名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:37:47.41ID:EzLTgZGc
再び人気商品にさせた要因だから、昔ながらの味を復活させて復活を嘆願する声に応えられたことでしょ

機械で効率化したから再び人気商品になった
商標権を取得したから再び人気商品になった
経営資源を集中したから再び人気商品になった
支援を得られたから再び人気商品になった
主力商品に絞ったから再び人気商品になった
は変じゃない?

899名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:38:08.45ID:pHsNVfD5
>>886
Aだと思った
だから機械化は触れなかったし、最大の要因ならブランド活用だけで良いかなと

900名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:45:30.60ID:M3aap+z8
主力製品への集中
首都圏への進出
事業承継
書けなかった、40点ありますかねw

901趣味のガチ勢2017/10/25(水) 12:46:51.84ID:atcBZnPn
>>897
1~3の能力はすごく高いって事なので、
今年のWさえ出来てれば安心ですねw

902名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:47:11.76ID:HqcvgFxe
>>898
正答だと思います。。
そのために、商標取得、商品の選択と集中、昔ながらの味を再現等した。

903名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:53:08.67ID:qbFBwRZ0
>>858
復活してもコレジャナイってのは菓子以外でもよくある話だよな。

904名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:53:48.84ID:qbFBwRZ0
>>903
間違えた>>898だ。

905名無し検定1級さん2017/10/25(水) 12:56:29.94ID:GBET52ci
>>898
昔ながらの味を復活させることも簡単ではなかったので(そう与件文にも書いてある)、そのために何をしたかということかと思います。

おそらく多くの方が「(最大要因)により昔ながらの味を復活させ、ニーズに応えたこと」の記述かと。

906名無し検定1級さん2017/10/25(水) 13:03:02.50ID:9vLhXfGL
実際、「食感」は復活でたけど、昔ながらの「味」は自動化では再現出来ていないと読めるんだね。

907名無し検定1級さん2017/10/25(水) 13:04:53.26ID:CtuJ2Hs8
>>886
俺もそれ今でも気になってる
直接的な記述与件になかったよな?
俺は創業のこと書いた。
要因は銘菓復活を求める人達の支援を受けられたこととした。
強みが支援してくれる地元の人で、全国展開でその強みが活かせないリスクがあるっていう流れかと。
時制の解釈によって解答全然変わるから難問だと思う。

908趣味のガチ勢2017/10/25(水) 13:25:12.12ID:atcBZnPn
始まりが無ければ何もない
周囲の後押しが無ければ何も始まらなかった

909名無し検定1級さん2017/10/25(水) 13:26:31.85ID:CtuJ2Hs8
>>886
3番目の解釈だけは無さそうだけどな
工場のことは第3問だろうし

910名無し検定1級さん2017/10/25(水) 13:26:49.58ID:DCv8/f2A
共同運営者も復活の要因だよな?
社長の営業力や取引先との関係性は?

そもそも最大の要因は、本当に一つしか上げちゃいけないのか?

911名無し検定1級さん2017/10/25(水) 13:28:56.19ID:CtuJ2Hs8
>>910
最大って言ってるんだから1つだろ
要因の具体的要素を複数上げるのはありじゃない

912名無し検定1級さん2017/10/25(水) 13:32:37.70ID:DCv8/f2A
>>911

言ってることが矛盾しているよ。
一つなのか?複数なのか?

913名無し検定1級さん2017/10/25(水) 13:40:45.01ID:CtuJ2Hs8
>>905
味の復活は第3問だと思うぞ
工場移転して工程機械化進めてコストダウンして、大量生産して利益稼いで高価な機械買うんじゃないのか

914趣味のガチ勢2017/10/25(水) 13:44:38.40ID:atcBZnPn
復活の味はラストでも使える、味を継承しながら全国展開する

915名無し検定1級さん2017/10/25(水) 13:46:05.67ID:CtuJ2Hs8
>>912
要因は〜である。具体的には〜、〜…
みたいなのはいいんじゃないかということ。

916名無し検定1級さん2017/10/25(水) 13:48:18.20ID:CtuJ2Hs8
>>914
どういうこと?
新商品の味は主力商品3つとは当然違うのでは?

917趣味のガチ勢2017/10/25(水) 14:03:52.68ID:atcBZnPn
>>916
そうでしたね
まあ、主力商品も地元を中心に売り続けると思うので、
第三の創業期を迎えるにあたって、
その味を守るのを課題にしても良いのでは

自分は、
企業風土やブランドや人脈の継承に触れたまでで、
味は触れてませんが

918名無し検定1級さん2017/10/25(水) 14:11:27.67ID:fT0pt3qf
>>917
ガチ勢さんは、事例2と3の分析力はすごいけど、1になると急激に下がりますね。。。

919名無し検定1級さん2017/10/25(水) 14:12:34.91ID:xh1w0M8T
去年の事例3の衛生管理の問題でも、
「最も効果的な取り組み」みたいな問題なかったっけ
あの時も複数解答でよかった気がするけど

920名無し検定1級さん2017/10/25(水) 14:20:27.91ID:F596VCu2
>>915
これにした。
地元で人気だった商品を昔のまま再現して復活の要望に応えた。
具体的には、商標権を〜昔と同じ名前で〜社名に商品名を冠し〜、県の支援で再現に必要な機械を購入して〜品質と食感を再現した。
みたいな流れにした。
最大だから1つ。その割には字数が多いと思って、それしか方法が浮かばなかった。

時系列については、人気商品に返り咲いた2005年までが問1、
返り咲いた頃に新工場建設したのが問3なんじゃないかなって方向で書いてみた。
ただし商業集積のメリットが殆ど思い出せなくて字数も余ったから、ハサップで安心感獲得ってのも書いた。

921趣味のガチ勢2017/10/25(水) 14:36:34.70ID:atcBZnPn
>>918
前回から全く成長してなかった説ですねw
まあ、良くも悪くも自分らしさは失われていない(キリっ)

でも、前回と比べたら、Tでは組織人事の視点には徹しました
それゆえ、実際の回答では味云々は書きませんでした、やんわりブランドとしました

まあ、Tは前回+5点、Wが前回-10点、
他は軒並みAから上積みは難しいかな

やばい、おちるw

922名無し検定1級さん2017/10/25(水) 14:39:14.63ID:F596VCu2
>>919
問3だよね。クレーム内容と対応策のやつ
「最も効果的に」だから聞かれ方が今回とちょっと違うのと
ふぞろいを見たら、合格者+Aは一つだけ挙げてる人が多くて、
BCは複数上げてる人が多いよ

923名無し検定1級さん2017/10/25(水) 14:57:52.61ID:CtuJ2Hs8
2005年に人気商品に返り咲いたなんて文脈だったっけか
なんだかんだ初めから売れてた気が
忘れちゃった

924名無し検定1級さん2017/10/25(水) 15:22:34.32ID:F596VCu2
>>923
1段落目と3段落目に創業から売上規模が伸びてることが書いてあるね
ただ、人気とは直接的に書いてないけど5段落目の後半に「昔ながらの味を復活させるには、その後数年の年月がかかっている」と書いてあるよ
「味が違っても売上は伸びてた」とも読めるけど
味が違ったら最初は売れてても人気商品にならなかったとも考えられるし、どっちなのかはわからない

925名無し検定1級さん2017/10/25(水) 15:39:04.20ID:CtuJ2Hs8
>>924
昔ながらの味が復活したのは機械買ったからじゃない?
でもそれは第3問で聞かれてることっぽい。
再現度イマイチでもブランド力のおかげで開業時から人気商品だったと解釈したわ。
少なくとも味の再現度完璧になったから人気商品になったわけではないかなと…

926名無し検定1級さん2017/10/25(水) 15:56:21.73ID:oXLIf2gg
時系列的に味の再現は後なので、
社長の前職の販路が活用できたからって書いた。

927名無し検定1級さん2017/10/25(水) 16:04:47.18ID:F596VCu2
>>925
うん。機械を買って味を復活させたからだね。
そこまでが会社の設立準備を始めてから数年。

問3は機械じゃなくて新工場じゃない?
元々工場はあって、機械も買って昔の味で復活させて売上も伸びてて
手狭になったから工業団地に移転したんだと思った。

ブランド力のおかげで人気商品だったと解釈もできるけど
味と食感についてあそこまで書いてあるし、新工場でも品質と食感を確保したとわざわざ書いてあるし
昔のブランド力に乗っかっただけじゃなくて企業努力で味も復活させたのも大事なんじゃないかな……
と思ったんだけど、深読みしすぎたかな

928名無し検定1級さん2017/10/25(水) 16:06:57.27ID:9JX4HKQk
>>910
俺は一つにして大外しするくらいなら、確実に点を取る方を優先して複数にしておいた。

929名無し検定1級さん2017/10/25(水) 16:10:22.25ID:pCX4u/TZ
>>928
同じくっす。
でも今思えばひとつ風に書いて、具体的には〜で列挙するのが1番よかったかなぁと少しだけ後悔

930趣味のガチ勢2017/10/25(水) 16:15:20.80ID:atcBZnPn
自分は@ABで後押しの例を書いて、以上の周囲の後押しが最大の要因である
で締めくくりました
別にこれで悪く言われる要素はないはずです

自分にとってTは依然として難関ですが、今回は、組織人事の軸はずらさないという、
守りに徹する事は出来たと思っています

931sage2017/10/25(水) 16:18:50.15ID:F596VCu2
書いてて気が付いたけど機械を買って味を復活させたのは
設立準備を始めてから数年だから創立した頃には味も復活してた?
それなら創立時から順調に売上が伸びるのも納得できる。

社長の前職の販路は見落としてた。それも要因としてありそう。参考になる。

932名無し検定1級さん2017/10/25(水) 16:20:00.05ID:CtuJ2Hs8
>>927

機械をいつ買ったのかって明記されてたっけ?

機械が先か移転が先か。
解釈ミスったかなー

933名無し検定1級さん2017/10/25(水) 16:28:32.31ID:F596VCu2
>>932
明確にいつってのは書いてないけど
5段落目:「新会社設立の準備を進めた」→「かつてと同じ品質や食感を出すために必要な機器を購入するためには資金が必要で〜味を復活させるには、その後数年の年月がかかっている」
1段落目:「2000年の創業」
5段落目最後:「現在の向上が完成する2005年」
6段落目:「2000年代半ばに〜手狭になった工場を〜工業団地に移転させた」
だから、機械が先で移転が後だと思う

934名無し検定1級さん2017/10/25(水) 16:38:31.58ID:CtuJ2Hs8
>>933
そっかあ、となると移転のメリットはコストダウンと量産体制確保の売上拡大どまり?
あとハセップの食安全性向上か。

機械購入資金確保まで踏み込んじゃったけどミスったかー

935名無し検定1級さん2017/10/25(水) 16:40:05.55ID:TRYkG+mH
>>925
この解釈が一番素直だと思う

936名無し検定1級さん2017/10/25(水) 16:45:08.92ID:F596VCu2
>>934
うん。あとは工業団地ってわざわざ書いてあるから
雇用確保とか工業集積のメリットとか、地元限定企業を誘致してるから地元密着とかかなー
その辺は全然書けなかったけど

937名無し検定1級さん2017/10/25(水) 17:22:45.56ID:40uY4pi8
工業団地って誘致の時に税制上の優遇措置とか補助金あるよね

938名無し検定1級さん2017/10/25(水) 17:30:43.71ID:Ktf3D/VX
今日はTACだな、速報。19時くらいにのぞいてみるわ。

939名無し検定1級さん2017/10/25(水) 17:35:54.53ID:PlB+UTtk
>>937
それらをまとめて、「県からの優遇を受けられる」と書いてしまった

940名無し検定1級さん2017/10/25(水) 17:36:14.87ID:0JK47Nw0
>>937
いわゆる集団化事業な。中小で習った基本。
しかも手狭だった工場が広くなったわけだから
集団化をする要件が整う。するとこの時に都道府県からの低利で長期融資を受けられるのが
集団化事業の特長。この会社は創業時から補助金
などを有効活用している会社。
経営資源の大事な「人・モノ・カネ」のカネについて
分散して解答しても企業戦略上はおかしくない

941名無し検定1級さん2017/10/25(水) 17:40:54.43ID:0JK47Nw0
>>938
TACは事例W以外は参考程度。去年の解答とか
事例UとかVとかあまりにも酷過ぎ。
一番最後の方に解答出してあのクオリティというのが
驚愕で震えが止まらん!

942趣味のガチ勢2017/10/25(水) 17:45:45.28ID:GF7s5YW5
自分は、
工業団地への移転で自治体や団地内の他企業との交流が生まれて、
支援や助言を得ることが出来た結果、
増産やHACCP取得が実現した
という、事例Tを考慮した人脈重視の書き方でした、プラスαで用地と流通のメリット

自信は無いけど、このスレの情報を見ても加点の見込みはあるはず

943名無し検定1級さん2017/10/25(水) 17:53:02.18ID:TRYkG+mH
大抵の回答で加点の見込みはあるさ
ほとんどの奴がB落ちなんだし
まあ結果を待とうじゃないか

944名無し検定1級さん2017/10/25(水) 18:04:23.60ID:pHOb08+S
>>929
俺も同じことを思って反省してた。
けど、試験中に思い浮かぶ余裕は無かったなぁー

945名無し検定1級さん2017/10/25(水) 18:11:06.42ID:dbjgCOqm
製造ノウハウ、ブランド力、菓子組合や贔屓筋の顧客との取引基盤等の強みを活用して、復活を望む声なる機会へ、迅速かつ機動的に対応したから

的な感じでまとめてエイヤーしたわ。

946名無し検定1級さん2017/10/25(水) 18:20:58.33ID:TRYkG+mH
個人的には設問1で社長の営業力と機械化は少し駄目な気がしている…
社長新会社で営業してないし、機械化は時制違う気がするし…

947名無し検定1級さん2017/10/25(水) 18:25:59.66ID:04zl4EFb
機械化と社長は取締役と絡めて、設備投資などの迅速な意思決定やら決断力として2問目で使った。

それによって組織が束ねられたゆえ、なにがし。でエイヤーした。

948名無し検定1級さん2017/10/25(水) 18:52:56.24ID:GBET52ci
TACきたで

949趣味のガチ勢2017/10/25(水) 18:54:12.30ID:GF7s5YW5
個人的には、わりとTAC解答ファンなので楽しみw

950名無し検定1級さん2017/10/25(水) 18:58:17.21ID:04zl4EFb
全体好評なかなかいいね。TAC。

951名無し検定1級さん2017/10/25(水) 19:02:42.10ID:ssmeaJfy
タックの模範解答は結構良いのでは

952名無し検定1級さん2017/10/25(水) 19:05:44.17ID:CDjWwX91
TACきたな
明日はTBCか

953名無し検定1級さん2017/10/25(水) 19:12:03.47ID:0JK47Nw0
今年のタックは無難に仕上げたな!

954名無し検定1級さん2017/10/25(水) 19:14:00.32ID:HbV7t6so
TAC 事例W
売総 負債 棚回
同じ解答で少し安心

事例Vはやはり難しい評価で少し安心。

955名無し検定1級さん2017/10/25(水) 19:20:30.94ID:TRYkG+mH
自分の解答と合ってる予備校解答を推したくなるのはわかるわ
俺はKEC推すよ

956名無し検定1級さん2017/10/25(水) 19:27:46.28ID:iOazK38w
一次知識で言うところの確証バイアスってやつかい?

957趣味のガチ勢2017/10/25(水) 19:31:56.87ID:GF7s5YW5
>>955
TACが今まで、多くの受験者と重なる回答を量産することで、
顧客との絆を深めて固定客を増やす施策を行ってきたとでも?w

958名無し検定1級さん2017/10/25(水) 19:33:22.55ID:40uY4pi8
事例4、四捨五入の処理間違えても部分点はもらえるの?

959名無し検定1級さん2017/10/25(水) 19:55:11.24ID:nCiN/VNj
>>958
もらえる そうでないと困ります

960名無し検定1級さん2017/10/25(水) 19:59:03.73ID:40uY4pi8
え?そうなん?どっかで0点になるから細心の注意を払えって
アドバイス見た気がしたんだが勘違いだったかな

961名無し検定1級さん2017/10/25(水) 20:03:27.24ID:ROoFBw0J
TACの負債比率の数値...D社単体なのかよ...

962名無し検定1級さん2017/10/25(水) 20:09:28.95ID:WcbwWdYm
>>961
多分どっちでも正解。

じゃないと大企業診断士になる。

963名無し検定1級さん2017/10/25(水) 20:24:22.73ID:RwfPPVoH
タックひどくね?いたずらに商品アイテムが拡大すると、ってなんなんや。

964名無し検定1級さん2017/10/25(水) 20:29:11.30ID:CDjWwX91
そろそろ次スレかな…

965名無し検定1級さん2017/10/25(水) 20:36:49.43ID:0JK47Nw0
そういえば今年のマンガの人はどうなの?

966名無し検定1級さん2017/10/25(水) 20:37:19.83ID:ttniOVD3
まあ8割落ちるからぐだぐだ言うなよ。
面接はほぼ受かるから8日以降に考えようぜ。

967名無し検定1級さん2017/10/25(水) 20:42:53.78ID:WcbwWdYm
>>966
今回落ちる人は

ストレート生で独学の人
事例4で事故った人
事例1の1で時間かけすぎた人
事例3で外注活用した人 

968名無し検定1級さん2017/10/25(水) 20:47:32.92ID:0JK47Nw0
>>967
なんでそう思うんですか?

969名無し検定1級さん2017/10/25(水) 20:48:54.50ID:T1EE2H1J
事例4は素点何点以下が足切りになるんだろ

970名無し検定1級さん2017/10/25(水) 20:49:37.34ID:fyHXwnnJ
オレはもう明鏡止水の気分だよ。

971名無し検定1級さん2017/10/25(水) 20:52:01.09ID:BsGMDnGf
>>969
30点と見た
第1問と第2問設問2まで、第3問△210
くらい出来てないと土俵に上がれない気がする

972名無し検定1級さん2017/10/25(水) 20:56:48.33ID:0JK47Nw0
>>971
それって経営分析がパーフェクトに相手とフィーリングが合ってればでしょ?結構、この構成で30点はきつくない?

973名無し検定1級さん2017/10/25(水) 20:59:08.79ID:/IfW5gCP
うむ、来年の捲土重来に期するしかないと客観視できるようになったわ。
しかし、保険受験は何を受けるか・・・
関係する企業経営、財務、運営、苦手な情報もか

974名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:01:34.86ID:04zl4EFb
事例Wはある程度の難易度なら差がつく科目になるけど、今回は得意な人も不得意な人も一周回って、傾斜で点数抑えられちゃうと思うよ。

指標と記述部分は一般知識を使ってでも埋めとけとは思うけども。

あの時間帯だし、精神力が試されたようなとこあるよね。

975名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:03:27.26ID:BsGMDnGf
>>972
大事故でなく、指標と数値が一致して9点
分析の説明で8点
予想PLで5点
CVPで6点
△210で2点

と見積もってみた
これより平均低いと助かるけど、みんなは出来てるんだろうな…と思った

976名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:07:14.47ID:04zl4EFb
>>975

大丈夫。それに色がつくよ。

977名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:07:44.77ID:T1EE2H1J
>>971
>>972
問1経営分析が各3点、記述が7点
問2の(1)(2)で各6点くらいの配点かなとみてる。
素点30点でC、素点40点でBくらいなら望みあるんだけどな

978名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:11:28.33ID:fyHXwnnJ
与件部冒頭の持ち株比率と最後のポエムが結びつけば、あの問題解けたのに。
最後の最後、頭がつかれているときにあの構成は鬼だよな。
…いかん、明鏡治水。

979名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:13:13.14ID:T1EE2H1J
あと採用するしないの問題、指標や数値を空白にして丸だけつけてる人は採点者の心証悪くないかな。
いくら点稼ぎに必死でも、根拠もなく重要な投資判断を適当にアドバイスするのはコンサルの資質的に如何なものかと

980名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:15:47.48ID:WcbwWdYm
>>978
ポエム問題は恐らく差がつかないとみてる。
特に連結部分は配点を相当低くしてくるはず。
また最後の問題は事例4なのに、財務以外の視点からの意見。要は何書いても点数あげますよって意味。

981名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:20:59.71ID:0JK47Nw0
>>980
出会ってほしいなー、、、、

982名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:22:06.61ID:XteLIBcC
事例4 の 経営分析は、利息負担も考えて売上高経常利益率という解答はまずいですか?

983名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:26:43.38ID:T1EE2H1J
>>982
与件にコスト見直し迫られてる的なこと書いてたから迷わず総利益にしたなあ

984名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:27:20.96ID:G3O4acKH
>>967
3つ当てはまってるけど、合格してると信じるわ

985名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:27:23.85ID:fyHXwnnJ
>>980
かくあれかし。
アーメン。
出会いたい。

>>982
オレは経常にした。
もう一つの課題として負債比率選んだので、セットとして。

986名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:36:06.50ID:XteLIBcC
売上高経常利益率と負債比率、セットで書きました!

987名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:39:40.18ID:qFeblZfg
そのパターン多いんじゃないかぁ

988名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:40:27.52ID:Ug/vE14+
そろそろ埋めるか

989名無し検定1級さん2017/10/25(水) 21:41:25.86ID:04zl4EFb
だな

990趣味のガチ勢2017/10/25(水) 21:46:17.24ID:GF7s5YW5
>>296
いまさらながら

自分は前スレから大教大って言ってたけど、ここで出るという事は、
直前の295のポエムを分かってもらえたんですねw

台風の中の過酷な道のりで出迎えてくれた猫さんに癒された人は自分だけで無いはず

295の作為は、二次直前にポケテキ(一次用のポケットテキスト)を読むとか、
席に着いたらとりあえずおやつとか、
アウェーにあっても自分を崩さないという、
一種の自己暗示的なメンタルコントロールの姿勢を、
エスカレータで出会った猫さんの全く動じない姿勢と重ねたのです

自分を崩さない、というかただのKY力ですがw
それは強みと思います、あと、

ポエム力大事www

991名無し検定1級さん2017/10/25(水) 22:05:41.77ID:1K4ObCRY
事例1のモデル企業↓
ここに解答のヒントが隠されているかも
http://randdoita.gooside.com/jirei/zabieru/index.html

992名無し検定1級さん2017/10/25(水) 22:37:46.84ID:W/uQChmS
次スレ

中小企業診断士2次試験 事例77
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1508938455/

993名無し検定1級さん2017/10/25(水) 22:38:56.89ID:HAamLOlP
次スレ

中小企業診断士2次試験 事例77
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1508938455/

994名無し検定1級さん2017/10/25(水) 23:11:16.71ID:8g+nOqxR

995名無し検定1級さん2017/10/25(水) 23:11:54.38ID:8g+nOqxR
埋め

996名無し検定1級さん2017/10/25(水) 23:13:05.73ID:8g+nOqxR
在庫の解消

997名無し検定1級さん2017/10/25(水) 23:13:49.58ID:8g+nOqxR
手待ち時間の解消

998名無し検定1級さん2017/10/25(水) 23:14:41.95ID:8g+nOqxR
スレの一元化

999名無し検定1級さん2017/10/25(水) 23:15:53.39ID:8g+nOqxR
>>999
なら私は合格

1000名無し検定1級さん2017/10/25(水) 23:17:21.66ID:8g+nOqxR
>>1000
ならスレ住民全員合格!

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