日商簿記1級 Part150

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し検定1級さん2017/11/17(金) 21:04:50.88ID:Z3aDvMT2
■簿記(商工会議所の検定試験)
http://www.kentei.ne.jp/bookkeeping/

■平成29年度試験日程カレンダー
https://www.kentei.ne.jp/calendar_h29-2

■企業会計基準委員会
http://www.asb.or.jp/

■改正
平成28年度以降の簿記検定試験出題区分表の改定等について
http://www.kentei.ne.jp/7293

ネットスクール 改正論点レジュメ(平成27年度 連結関連)
http://www.net-school.co.jp/support/nis_1q_t2.html

■合格者サロン
【ワカヤマン】日商簿記検定合格者サロン
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1434710188/

■前スレ
日商簿記1級 Part149
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1508649356/

2名無し検定1級さん2017/11/17(金) 21:05:18.11ID:Z3aDvMT2
【日商簿記1級受験データ・その1〜第101回以降〜】
回  試験日 申込者数 受験実数 合格者数 合格率
146 H29.06.11  9,064名  7,103名   626名   8.8%
144 H28.11.20 11,062名  8,416名   783名   9.3%
143 H28.06.12  9,845名  7,792名   846名 10.9%
141 H27.11.15 11,791名  9,087名   873名   9.6%
140 H27.06.14 10,361名  8,108名   716名   8.8%
138 H26.11.16 12,882名  9,931名   877名   8.8%
137 H26.06.08 11,095名  8,738名   847名   9.7%
135 H25.11.17 14,330名 11,037名 1,153名 10.4%
134 H25.06.09 12,902名 10,143名   984名   9.7%
132 H24.11.18 16,782名 13,146名 1,690名 12.9%
131 H24.06.10 14,837名 11,960名 1,455名 12.2%
129 H23.11.20 19,078名 14,731名 1,919名 13.0%
128 H23.06.12 16,635名 13,160名 1,365名 10.4%
126 H22.11.21 22,008名 17,027名 2,258名 13.3%←仏の回
125 H22.06.13 19,436名 15,367名 1,338名  8.7%←伝説の回
123 H21.11.15 21,565名 16,568名 1,518名  9.2%
122 H21.06.14 18,253名 14,339名 1,464名 10.2%
120 H20.11.16 20,520名 15,889名 1,479名  9.3%
119 H20.06.08 16,605名 13,043名 1,105名  8.5%
117 H19.11.18 20,315名 15,913名 1,578名  9.9%
116 H19.06.10 16,801名 13,345名 1,811名 13.6%←仏の回
114 H18.11.19 19,404名 15,338名  535名  3.5%←地獄の回
113 H18.06.11 16,082名 12,838名 1,783名 13.9%←仏の回
111 H17.11.20 21,034名 16,609名 1,559名  9.4%
110 H17.06.12 16,874名 13,703名 1,398名 10.2%
108 H16.11.21 20,876名 16,705名 1,727名 10.3%
107 H16.06.13 17,594名 14,481名 1,512名 10.4%
105 H15.11.16 21,788名 17,937名 1,951名 10.9%
104 H15.06.08 17,737名 14,801名 1,659名 11.2%
102 H14.11.17 21,489名 17,614名 1,671名  9.5%
101 H14.06.09 16,663名 13,672名 1,533名 11.2%

3名無し検定1級さん2017/11/17(金) 21:05:36.26ID:Z3aDvMT2
【日商簿記1級受験データ・その2〜第81回→第99回】
回  試験日 申込者数 受験者実数 合格者数 合格率
099 H13.11.18 22,404名 18,540名 1,963名 10.6%
098 H13.06.10 17,900名 14,927名  459名  3.1%←地獄の回
096 H12.11.19 22,639名 18,629名 1,211名  6.5%←鬼の回
095 H12.06.11 18,750名 15,529名 2,288名 14.7%←仏の回
093 H11.11.21 23,027名 19,017名 1,773名  9.3%
092 H11.06.13 18,035名 15,181名 2,079名 13.7%←仏の回
090 H10.11.15         18,013名 1,848名 10.3%
089 H10.06.14 18,473名 15,556名 1,684名 10.8%
087 H09.11.16 22,060名 18,359名 2,367名 12.1%
086 H09.06.08 19,475名 16,436名 1,584名  9.6%
085 H08.11.17 28,728名 24,373名 2,212名  9.1%
084 H08.06.09 22,787名 19,040名  362名  1.9%←地獄の回
083 H07.11.19 30,172名 25,467名 4,324名 17.0%←天国の回
082 H07.06.11 23,688名 19,886名  960名  4.8%←鬼の回
081 H06.11.20 31,261名 25,668名 3,821名 14.9%←仏の回

4名無し検定1級さん2017/11/17(金) 21:05:52.50ID:Z3aDvMT2
■よくある質問
Q1 日商1級って難しい?
A1 2級の5倍くらい難しい。

Q2 合格率は?
A2 平均10%程度。※中央審査による調整が入ります。

Q3 どのくらい勉強したら受かる?
A3 TACの資料では500〜600時間だが、実際には800〜1000時間は普通にかかる。

Q4 オススメテキストは?
A4 「合格シリーズ」「とおるシリーズ」「サクッとうかる」「スッキリわかる」

Q5 日商簿記1級と簿財2科目とではどっちが難しい?
A5 簿財2科目

Q6 日商簿記1級って必要?
A6 いらねw

Q7 日商簿記1級1発合格者なら、会計士試験も大丈夫?
A7 人による。会計士はもっと深いし、試験問題だって違う解き方が要求される。解くスピードも段違い。
会計士になるなら1級ぐらい受かって当然だが、1級受かったからといって会計士への道を保証するものではない。
勘違いして行くと気づいたら会計士べテになっていたり……

Q8 簿記2級合格後に目指すなら、簿記1級? 税理士? 会計士?
A8 知らねw

Q9 各検定の難易度の違いは?
A9 日商1級>全経上級>(壁)>全経1級>日商2級

5名無し検定1級さん2017/11/17(金) 21:06:07.75ID:Z3aDvMT2
■テキスト種類
 『合格テキスト』 : こってり
 『とおるテキスト』 : 普通
 『サクッとうかる』 : ややあっさり
 『スッキリわかる』 : ややあっさり
 『簿記の教科書』 : 普通

■テキストの比較
 ● 『合格テキスト』
     網羅性は高いが、その反面、重要論点と非重要論点の見分けが付きにくい。(非重要論点とは、過去に一度だけ出題された論点。)
     会計士試験レベルの内容にまで踏み込んでいるので、応用力をつけたい上級者向け。

 ● 『とおる』 『サクッと』 『スッキリ』 『簿記の教科書』
     分かりやすいが、重要論点のみに絞り込んでいるため、難易度が高い応用・発展問題には対応しづらい。基礎力を養いたい初学者向け。
     4シリーズのうちどれを選ぶかは、各人の好みや相性があるので、書店で実際に手にとって比較することをお勧めします。
     不安な方は、『合格テキスト』と上記テキストのいずれか1種類を、組み合わせて使うのがお勧め。
     どちらをメインにして、どちらをサブにするかは、各人の学習進捗度により判断して下さい。

■資格学校について
 全国的に生講義を実施しているのは、大原とTAC、大栄。LECは地方では映像が中心。先ずは無料聴講をして、テキストと講師を確認されるのをオススメします。

■おまけ
 1発合格する人の方が少数派の試験です。

6名無し検定1級さん2017/11/19(日) 01:56:44.61ID:ovteZruo
合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から(これからの受験・学習者へ)
少しでも参考になるアドバイスを!!

【合  否】 
【得  点】 
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年  齢】 歳
【職  業】
【学  歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は? 敗因は?
【次の目標】

7名無し検定1級さん2017/11/19(日) 08:35:13.30ID:nty/Kqyw
寝坊したわ

8名無し検定1級さん2017/11/19(日) 10:13:27.72ID:JX/Bb5pH
日商簿記一級二回合格
簿記論合格のわい
高みの見物

9名無し検定1級さん2017/11/19(日) 10:19:03.67ID:JX/Bb5pH
【合  否 合格
【得  点】  72
【受験年度】
【受験回数】 3回目
【勉強方法】 通学
【勉強期間】 約1年 2ヶ月
【年  齢】20 歳
【職  業】 いまは学校の先生
【学  歴】 専門そつ
【使用教材】 TAC
【利用資格学校】
【保有資格】 日商簿記一級二回、簿記論
【関連内容の学習経験の有無】 なし
【今の感想】 うけてないー 秘訣は読解能力を伸ばすこと、文章よく読む!だれよりも努力したと思えるくらい勉強する
【次の目標】財務諸表論合格

10名無し検定1級さん2017/11/19(日) 10:34:49.11ID:JX/Bb5pH
商業簿記
在外支店、支店の総合問題
会計学
半分が四択の理論
第2問税効果会計
第3問
事業分離の新設分割(どこの会社の教科書にも乗ってないかな?)

会計学は理論と税効果会計をとれたかどうか
商業簿記は焦らずやれば難しくないと思われる

11名無し検定1級さん2017/11/19(日) 10:54:39.27ID:Lamz5viJ
今回超絶楽勝回だな

12名無し検定1級さん2017/11/19(日) 10:55:33.92ID:JX/Bb5pH
>>11
工業、げんけい次第やね

13名無し検定1級さん2017/11/19(日) 12:28:59.59ID:ol7H0mmq
終わってまだ興奮が止まらないくらい簡単だった
絶対ここ数年で一番難易度低い
時間さえかければ誰でも解けるような内容だった
こんなボーナス回はなかなかこないだろうし今日落とした人はもったいないかな

14名無し検定1級さん2017/11/19(日) 12:53:03.17ID:JX/Bb5pH
>>13
だねー

煽り抜きで簡単かなー
全国合格率は13かなー

15名無し検定1級さん2017/11/19(日) 13:34:11.12ID:bwp5Cf2A
結構難しく感じた
困ったな

16名無し検定1級さん2017/11/19(日) 15:36:26.38ID:LtNHutCM
むちゃくちゃ難しかった
あかん

17名無し検定1級さん2017/11/19(日) 16:46:49.83ID:Uqit6MzH
そこそこできたと思ったら
自己採点、悲惨すぎた

18名無し検定1級さん2017/11/19(日) 16:52:33.41ID:nHfJ3Bve
>>14
工簿と原計である程度逆傾斜かけて、それでも13%以下にはできないから渋々認めるみたいな感じかね?

19名無し検定1級さん2017/11/21(火) 22:55:27.45ID:raA7JJWa
商簿 普通
会計 問1: 難しい 問2:易しめ 問3:難しめ
工簿 難しめ
原計 問1:易しめ 問2:易しい
難易度が低い順に
易しい⇒易しめ⇒普通⇒難しめ⇒難しい

20名無し検定1級さん2017/11/22(水) 01:06:00.00ID:HcraYnBX
そういえば137回も在外支店だったけど、決算整理事項は少なかったし、
会工原は死ぬほど簡単だったんだよなぁ…
135回で2級受かった勢いで受けてれば、半年で受かってたかもなぁ…


21名無し検定1級さん2017/11/22(水) 09:20:15.04ID:9+QxqhDq
それはない、と言いたいところだが勢いは大事
集中力が違ってくる

22名無し検定1級さん2017/11/23(木) 12:48:42.04ID:olZXseJK
集中力

23名無し検定1級さん2017/11/23(木) 13:27:45.71ID:RuxYBv1C
前スレから
移転損益の話って細かいところ無視すると
扱ってる会計上の問題はこの辺の話と同じ

http://bokiron.livedoor.biz/archives/11489299.html
(規定自体は連続意見書つって結構古いのに現行基準)

というかこの辺の話は何処かで理解がズルズルっと繋がる瞬間が有るから、最初葉浅く広くやると良いかも

24名無し検定1級さん2017/11/23(木) 17:58:54.80ID:VCoF/cNT
次回こそ連結の難問くるかな

25名無し検定1級さん2017/11/23(木) 18:25:22.18ID:No72ViQK
もうなにが出てもおかしくないわ2連本支店()とかいう悪夢もありえる

B/S作れっていってリース取引見たら貸し手側だったりなんか色々ぶっ混んできそう

26名無し検定1級さん2017/11/23(木) 18:44:07.74ID:fVnKTrZJ
貸し手側のリースって出題実績あった様な。

27名無し検定1級さん2017/11/23(木) 18:49:24.42ID:VCoF/cNT
>>26
あるけど、会計学としてじゃね?
商業簿記の総合問題でしれっと入ってたらきついかも

28名無し検定1級さん2017/11/23(木) 18:55:55.45ID:kmc9E7th
いやいや、もうリースは貸手も基本だよ

29名無し検定1級さん2017/11/23(木) 19:01:38.83ID:VCoF/cNT
そうか
使用権モデルとかはまだかな?

30名無し検定1級さん2017/11/23(木) 19:03:36.53ID:iA8pcP5R
貸手は確か3パターンぐらい処理の仕方あったよね

31名無し検定1級さん2017/11/23(木) 20:23:01.04ID:JN3wn4sa
>>25
震えるわ…

32名無し検定1級さん2017/11/23(木) 20:27:16.98ID:P6pQKw4D
明らかに地獄の回だったな
受けてないけど

33名無し検定1級さん2017/11/23(木) 21:07:17.18ID:ZEBH1v5D
いつもはこのスレも煽り半分で「簡単だったな」みたいな書き込みが試験直後は溢れてるが、今回はお通夜モードだね。

34名無し検定1級さん2017/11/23(木) 21:51:32.09ID:xdSkPtEL
>>30
利益をなにで認識するかだね
でもさすがにそこは指示書いてくれるだろうしその通りにすればいいだけだ

35名無し検定1級さん2017/11/23(木) 22:35:02.71ID:vkTIdpUV
次も事業再編来るのかな。

36名無し検定1級さん2017/11/23(木) 22:37:57.53ID:7xRJQu8k
>>33
・商簿の難しさ
・材料費を間違えると連鎖して点を落とす工簿の問題体系
・点数源たる理論でとらせない会計学の出題の仕方

沈黙する原因が大きすぎる

37名無し検定1級さん2017/11/23(木) 22:40:56.12ID:VCoF/cNT
>>35
いよいよ共通支配下が計算ででるかもな

38名無し検定1級さん2017/11/23(木) 23:00:16.91ID:5q99lQWw
今回の会計学の理論問題は、上場会社のベテラン経理マンかつ簿記1級ベテラン受験生である私にとっては難しくなく、全問正解だったけど、学生や簿記1級初心者には難しいだろうね。

39名無し検定1級さん2017/11/23(木) 23:31:07.57ID:VCoF/cNT
>>38
高地トレーニングとして税理士財務諸表論や会計士短答の理論をやってるやつには余裕だったろうけどな

40名無し検定1級さん2017/11/23(木) 23:43:56.60ID:ls6+nBnX
ベテラン受験生(笑)

41名無し検定1級さん2017/11/23(木) 23:53:03.94ID:iA8pcP5R
これ3回位で合格しないとズルズルいきそう。

42名無し検定1級さん2017/11/24(金) 00:07:54.73ID:6h79vWPz
>>40
これ

43名無し検定1級さん2017/11/24(金) 00:08:11.93ID:6h79vWPz
>>39
肝杉

44名無し検定1級さん2017/11/24(金) 00:18:43.62ID:aSnh21Lq
>>41
一発合格できなければ、撤退推奨
業務独占資格でもないし、二回も三回も受けてまで取る価値なし
日商に寄付したいなら話は別だけど

45名無し検定1級さん2017/11/24(金) 00:52:59.37ID:VH8nXPkk
7月の全経上級にむけて結構勉強してたから会計学の理論はそんなに難しくなかったし商簿もまあなんとかなった
ただ原価計算は凡ミスで連産品ズタボロになるし工業は材料費わからなくてそのままほぼ全滅した
日商の工原は序盤1問間違えたらそのまま死ぬパターン多すぎる

46名無し検定1級さん2017/11/24(金) 01:34:25.75ID:Urjw/Jhq
工業原価計算はわりと簡単に感じたが、商会で足切りくらった
だけど商業は落ち着いて解き直すとそうでもないんだよな
本番って怖いわ

47名無し検定1級さん2017/11/24(金) 03:39:01.92ID:twphJOet
工業原計は一級の勉強間に合わず過去問もやらずでダメ元だったけど割と出来てびっくり
てかほぼ2級の知識でいける感じでラッキーだったね

48名無し検定1級さん2017/11/24(金) 09:49:08.11ID:06cYwsob
通信講座で1級受験しようと思うのですがオススメの通信講座ありますか?

49名無し検定1級さん2017/11/24(金) 09:53:16.84ID:8vBmkNzZ
>>48
ネトスク

50名無し検定1級さん2017/11/24(金) 10:46:12.43ID:GL5XI2Ei
>>48
LECのヒゲメガネ

51名無し検定1級さん2017/11/24(金) 11:53:02.39ID:32JByD58
スッキリわかるのU 商業簿記.会計学の問73なんですが、どうしても×7年9月30日の利息配分額が14955になってしまうんですが、解答は14954です。どなたか教えていただけませんでしょうか、、、

52名無し検定1級さん2017/11/24(金) 12:09:40.28ID:cj7ohMxC
端数処理の1円誤差は許容解答という説も有るよ
あまり気にしない方が
ただ1円単位まで出して千円単位解答の千円誤差は許容されなそうだが

53名無し検定1級さん2017/11/24(金) 13:05:52.16ID:2l3onEY2
スッキリわかるは持ってないからわからん

54名無し検定1級さん2017/11/24(金) 13:46:49.14ID:csakoa+w
今回の原価計算は連産品だったしなぁ
これが意思決定とか差異分析とかだと知らないときつい

55名無し検定1級さん2017/11/24(金) 13:50:45.36ID:csakoa+w
割引キャッシュフロー使う時、端数をいちいち処理してから合算するのと、端数そのままで合算してから処理するのとじゃ答えずれるときあるよね
俺もスッキリ持ってないからなんともいえんけど

56名無し検定1級さん2017/11/24(金) 14:16:14.79ID:cvMwTmRg
皆さんありがとうございます。
確かに端数処理しないまま計算して最後に処理したら、答えと会いました、、、。
ただ、確か前の方の問題では計算ごとに処理していかないと合わなかった気がしたので、、。
実際のところ試験とかでは1の誤差は容認されるもんなのでしょうか?気にしないほうがいいのかな、、。

57名無し検定1級さん2017/11/24(金) 14:49:08.72ID:2l3onEY2
端数についての指示ないのけ?
なんか与えられると思うけど
・最終数値を四捨五入→出た数値をm+してrm
・計算の都度四捨五入とか

58名無し検定1級さん2017/11/24(金) 15:28:23.16ID:cvMwTmRg
計算上端数が生じる場合は、円未満を四捨五入すること。
とだけ書かれてます。その都度とか書いてくれてたら分かりやすいんですが、、、。

59名無し検定1級さん2017/11/24(金) 15:40:51.88ID:2l3onEY2
>>58
それだと多分最終数値を四捨五入だと思われ
都度なら都度って書かれると思うし
他の資料に原価係数表みたいなのが与えられてたらそれ使って出た数値を優先するとかはあるな

60名無し検定1級さん2017/11/24(金) 15:43:20.98ID:csakoa+w
不親切だけどありがちな指示だからなぁ

61名無し検定1級さん2017/11/24(金) 15:59:35.04ID:qyHIsjsw
いろいろみてみると今回は結構全体的な成績悪そう。
正答率が高い問題はしっかり取れてれば60点でもすこーし希望がある?
簿記1級も税理士もこの待ちの期間がモヤモヤする\(^o^)/

62名無し検定1級さん2017/11/24(金) 16:16:54.62ID:cvMwTmRg
なるほど、ありがとうございます。
問題文の指示の違いにも慣れていかないとですね。

63名無し検定1級さん2017/11/24(金) 16:38:26.43ID:csakoa+w
意味があるからこそ指示がついてるんだしな。
流石の日商も意味がない指示はつけたことが無いはず。
指示つけたせいで混乱招くことは時々あったと思うが

64名無し検定1級さん2017/11/24(金) 16:44:42.90ID:Xm31WyN+
傾斜で10点前後上がるとしたら相当な難度の回だな。
今回がそれに該当するかは受験してないから何とも言えんが。

65名無し検定1級さん2017/11/24(金) 16:49:03.77ID:VwGkRhWk
富久田が、もう3期生の募集をかけてる。
あの講座の宣伝をする気は、さらさらないけど 今回の試験で9割5分以上 ほぼ全員の
受講生が落ちそうな状況なのに初学者へのフォローはあっても経験者へのフォローは
無しかよって思う。
事業部制の業績評価じゃないけど、講師の業績を評価するとすれば、それは合格者を
何名出せるかでしょ。なのに、1期生、2期生あらせても片手で数えられるぐらいの
合格者しか輩出できないような講座 誰が受けるか!って感じ。
まぁ、何度となく2ちゃんねるではプロ簿記の講座の話でてるから この掲示板の人で
3期生の受講生になるような人は居ないと思うから大丈夫か。

66名無し検定1級さん2017/11/24(金) 16:52:23.52ID:WwDyl+ji
割引キャッシュフローがらやその他の「その都度四捨五入」ってのも
どの都度だよ?って突っ込み始めると結構不思議がいっぱいだったりするけど
まあ、美人投票的に過去問の答えになる計算方法に合わせてたかな

67名無し検定1級さん2017/11/24(金) 16:53:44.33ID:csakoa+w
もともと母数少ないんだから合格者少なくても仕方ないんじゃねと思うが
0でないなら最低限度の質はあるんじゃないの

68名無し検定1級さん2017/11/24(金) 18:00:44.81ID:WwDyl+ji
てかさ一個疑問
予備校って合格率(受講生合格者受験者率)発表してないの?
そこが公式の合格率を上回らないと何の意味も無くね?
合格者占有率が解るのに上記の数字が解らない筈無いよね?って思いつつ

69名無し検定1級さん2017/11/24(金) 18:07:25.99ID:m6p+hw+E
公表してないね
公認会計士辺りだと公開してますよね

次の6月受けます11月2級
頑張ろー

70名無し検定1級さん2017/11/24(金) 19:31:33.48ID:nuugzkot
>>68
正直簿記講座からは0だよ。
6月は公認会計士講座から3人受かってた。公認会計士講座の人でも合格率は1割程度。

71名無し検定1級さん2017/11/24(金) 19:42:10.76ID:BF4Df8Yw
>>63
端数処理の指示があるのに端数処理の必要がなかったというのはあったな、129工業。

72名無し検定1級さん2017/11/24(金) 19:44:41.76ID:DqJLoXea
>>71
それはいつもじゃない?端数処理指示があるから、端数出てもそのまま進めてたら実はキリのいい数字になるやつ
今回もそうだったような

73名無し検定1級さん2017/11/24(金) 19:48:27.29ID:BF4Df8Yw
>>72
今回は知らんけどそん時は端数自体出ていなかった記憶が、指示意味ないやんって思いっきり心の中で突っ込んだわw

74名無し検定1級さん2017/11/24(金) 22:41:34.34ID:lGyWT4bQ
プロ簿記は初学者は3期生も無料のはず独学よりは絶対いいしお得。経験者は今回から有料だが過去のオンデマ受講なら全部見れて月5000円弱で手軽

75名無し検定1級さん2017/11/24(金) 23:33:16.84ID:XuAG0YNL
大原の講座受けてた人いますか?

76名無し検定1級さん2017/11/24(金) 23:57:44.73ID:mpyirMNR
プロ簿記、初学者は無料なの?
3期生の初学者のコース見たけど有料だったよ

77名無し検定1級さん2017/11/25(土) 00:06:48.56ID:UUXnCImV
大原で受かったわ〜

78名無し検定1級さん2017/11/25(土) 00:10:01.56ID:2CGRKDw2
>>77
どの講座ですか?
講座はどんな感じでしたか?
メリットデメリット教えてください。

79名無し検定1級さん2017/11/25(土) 02:10:35.80ID:Nc0UKGHR
>>75
1級合格フルセットを受けていたよ

80名無し検定1級さん2017/11/25(土) 08:09:03.48ID:9F/mv0Gn
ネットスクールWEB講座の日商簿記1級受講者合格率

第146回
(H29.6.11)
ネットスクール 14.8% 全国平均 8.8%

第144回
(H28.11.20)
ネットスクール 3.0% 全国平均 9.3%

http://www.net-school.co.jp/web-school/g_rate.html

144回は受講者100人中3人しか受からなかった

81名無し検定1級さん2017/11/25(土) 08:17:12.31ID:D2C64Syg
合格率を利益率っぽく考えてみた

 受験者    合格者
―――――― X ―――― = 合格者志望者率
※志望者    受験者

※志望者=受験者+撤退者


>>68
から、予備校効果は右にしは効いてなく、せいぜい左が良くなる程度(撤退者を減らす効果)
まぁ予備校にしたら撤退者が少なく合格者が少ないのが一番売上大きいですからね

82名無し検定1級さん2017/11/25(土) 08:30:50.31ID:D2C64Syg
さすがNSやるじゃんと思ったがページ下部よりアンケート方式なので
(数字の算出方法を書いてるのは好感持てるが)
本当は、合格者、次回受験者、撤退者ごとにアンケート回答率を考慮せんと公式の合格率と比較できる数字にならないのが残念なとこ

比較的合理的な方法は直前模試の受験者のうち受講者のみの数字をそのまま本試験受験者数と見做して合格率を出す方法かな

83名無し検定1級さん2017/11/25(土) 08:31:40.41ID:98eZKYvi
>>80
正直でよろしい

84名無し検定1級さん2017/11/25(土) 10:41:08.52ID:4GaJ8ONy
NSはかなりサービスを絞ったね。
まあ以前が過剰サービスで、今がむしろ普通だとは思うけど。
とおるクラブ時代に日商1級に合格できてラッキーだった。

85名無し検定1級さん2017/11/25(土) 11:06:54.37ID:47o+Rl6Q
>>84
どう違うのかね?

86名無し検定1級さん2017/11/25(土) 11:36:25.92ID:V5POJk7X
>>48
資格試験のFINて調べてみてください!
驚きの価格で講義受けれます!
しかもマイクロSD(またはUSB)が送られてきてそれで講義受けるので不合格でも永遠と視聴可能!
ちなみに自分はいまFINの消費税法を受けてます!

87名無し検定1級さん2017/11/25(土) 11:53:28.73ID:mvHG5eXk
>>84
昔は、掲示板かなんかで質問できたんだっけ?

88名無し検定1級さん2017/11/25(土) 12:26:55.22ID:HVm2TYP3
合格率は、全くあてにならない大本営発表
露骨にステマサイトやってるあそこなんか、調査すらしてないのに、全国合格率○倍とか。

89名無し検定1級さん2017/11/25(土) 12:28:50.43ID:xOiKT2V8
>>86
安いのは魅力だが直前答練は別に他で受けるの?
分母が少なくて自分の立ち位置は分からなそう。

90名無し検定1級さん2017/11/25(土) 12:36:08.20ID:xOiKT2V8
的中率の方も強引すぎて信じられん

91名無し検定1級さん2017/11/25(土) 12:41:11.17ID:4GaJ8ONy
>>85
>>87
そうそう。昔は書籍毎の質問掲示板があって、懇切丁寧に
スタッフが答えてくれていた。
掲示板故に第三者も質問&回答を見る事が出来たから、
大変勉強になった。独学の身には有り難かったよ。
あれスタッフの労力は相当なものだったと思う。
今は電話かメールでのみ質問を受け付けているみたいだね。

92名無し検定1級さん2017/11/25(土) 13:34:40.39ID:iqzXceJU
>>89
答練と模試だけTACか大原で受けらたらいいじゃん

93名無し検定1級さん2017/11/25(土) 13:45:27.66ID:jX1KtDaY
>>86
そこってサンプル講義とかサイトで見れる?

94名無し検定1級さん2017/11/25(土) 13:52:47.67ID:4adv5hPe
質問なんだけどテキストってどのくらいの頻度で回してる?

説例だけ解いて回してるが未だに覚えきれてないんだが。
二週もしたのに

95名無し検定1級さん2017/11/25(土) 14:03:03.77ID:UomCYye7
理解できるまで回すしかないと思う

96名無し検定1級さん2017/11/25(土) 14:13:31.11ID:xOiKT2V8
合格したら見える景色は変わるもん?

97名無し検定1級さん2017/11/25(土) 14:39:01.24ID:MFVIdMh1
会計士、税理士、実務経験という壁が立ち塞がる

98名無し検定1級さん2017/11/25(土) 15:35:26.40ID:u5JXd8YI
理想はその翌日でその次は一週間後とかじゃね?人によるけど思った以上に忘れてるもんだし

レックのおっさんが言ってたけどモチベなくなって1ヶ月も空くとほぼゼロからスタートだから間隔短い方が当然良いやろね

99名無し検定1級さん2017/11/25(土) 15:42:32.91ID:D2O0UplY
>>96
1級程度じゃ世の中何も見えんな
ということが見えるようになる

100名無し検定1級さん2017/11/25(土) 15:44:46.21ID:I6rVLz83
>>97
その通りだな
1級用のテキスト問題集答練過去問を完璧にしても、そいつらに負ける可能性は排除し切れない

101名無し検定1級さん2017/11/25(土) 15:54:42.29ID:D2O0UplY
「エビングハウス 忘却曲線 誤解 嘘」
あたりで検索すると色々出て来るが復習が早いに越したことはなく
節約率の考えを応用するに
総合問題を解く前に個別論点学習の節約率をある程度上げとかないと、全く理解できず嫌になる

102名無し検定1級さん2017/11/25(土) 16:08:43.17ID:SyWs3VHC
>>100
まあ別にそいつらに負けようと、1級に合格さえすればそれでいいんじゃねw

103名無し検定1級さん2017/11/25(土) 17:48:17.94ID:Ny2ObJke
桑原こそ、横綱にかわいがってもらえばいいんだよ。

あっ、あのハゲ頭じゃ髷結えないから、入門できねーかwww

そんなわけで、本日の気違い

http://tn.smilevideo.jp/smile?i=31519737.L

104名無し検定1級さん2017/11/25(土) 19:50:02.24ID:G4Ik4mW8
>>93
YouTubeで2級と3級の講義見れるよ。ただで

105名無し検定1級さん2017/11/25(土) 23:21:10.40ID:DLsU+2SZ
全経上級の対策講座とか受ける人いる?
日商簿記一級の対策してればあとは過去問やれば大丈夫だよね?

106名無し検定1級さん2017/11/26(日) 00:13:39.56ID:/d9dtbA6
理論は問題集か何か買ったほうがいい

107名無し検定1級さん2017/11/26(日) 00:18:04.70ID:CJbFi170
上級の理論は過去問で十分よ
見たことないようなのは大抵◯にしとけば合うし
ただ最低6回分はやったほうがいい

108名無し検定1級さん2017/11/26(日) 04:14:01.33ID:/Rc7Yh71
>>105

日商より受かりやすいとは言え、なめてると普通に落ちる試験。
例えば税理士受験のためとか、確実に受かりたいのであればそれなりに対策はとるべき。
数回受けて受かったら良いなくらいなら、過去問と理論対策すれば3回以内には受かると思うよ。

109名無し検定1級さん2017/11/26(日) 04:16:52.64ID:/Rc7Yh71
>>108
追記
逆に言えば上級は、努力した分、確実に合格可能性が高くなる試験。努力がしっかり反映される試験です。
しっかり対策取ればしっかり結果はついてきます。

110名無し検定1級さん2017/11/26(日) 09:29:23.10ID:iG2u1flr
60点台で毎回落ち続けています。
70点以上取るのが難しいです。
受からないのは2ちゃんのやり過ぎでしょうか?

111名無し検定1級さん2017/11/26(日) 10:31:53.60ID:htatBx03
YouTubeの柴山式なら4ヶ月で受かるって本当なん?

112名無し検定1級さん2017/11/26(日) 10:35:22.71ID:+uEQKqFc
結局人によるでしょ。

113名無し検定1級さん2017/11/26(日) 11:29:12.67ID:GNHJ0260
>>81より
大原たろうかまtacだろうが何だろうが
覚えて解けるようにならなきゃいけないのは受験者本人であって
講師がいくら頑張っても受講生の合格率は変わらんってこった
頑張りたくないけど受かりたいは撤退をオススメするね

114名無し検定1級さん2017/11/26(日) 11:29:23.97ID:G8X519mS
まじで人による
なんか無駄に早口で聞きづらいのと雑な感じが受け付けなくて積んでる。自分は合わなかった方だから10万捨てたようなもんだった

実際これで合格した人もいるから相性だと思うけど俺は勧めない

115名無し検定1級さん2017/11/26(日) 12:11:58.66ID:G8X519mS
チムメンがクロロワやってんの傍観してたけど全然人いないのがよくわかる

来年まで保たんだろうしいっそのことサービス終了してくれたら後腐れなく止めれんだけどな

116名無し検定1級さん2017/11/26(日) 12:13:44.32ID:CWr/lFJM
ごめんスレチだった

すまん

117名無し検定1級さん2017/11/26(日) 12:16:03.04ID:7a5jFvcN
月100時間犠牲にせにゃならんのに、ゲームなんか(まして対人要素が多くて時間を食うやつ)やってて受かるわけ無いじゃんよ

118名無し検定1級さん2017/11/26(日) 12:18:12.46ID:FMtO5vsH
おっしゃるとおりでw
自分もポケ森やってるけどアンインストールしようか迷ってる

119名無し検定1級さん2017/11/26(日) 12:21:03.05ID:/NA3i0i2
全経簿財でよかったんや!

120名無し検定1級さん2017/11/26(日) 12:24:30.91ID:7a5jFvcN
クリアがあるゲームならクリアして飽きてから後腐れ無く辞めるっての手も有るだろうけどね
対人交流用要素のあるゲームは結局そっちがメインだから1000時間単位で時間を食うよ
そのゲーム時間で税理士会計士取れますなんてぐらい費やしてるのもザラに居るからね

121名無し検定1級さん2017/11/26(日) 16:47:39.70ID:udrvgxJU
>>109
もっというと、努力が足りなくても傾斜で受かってしまう試験

122名無し検定1級さん2017/11/26(日) 17:11:17.39ID:7a5jFvcN
>>105
簡単な比較

全経
検定自体が元々税理士試験受験資格用
なので、商会に関しては連結がやや簡単でその代わり財務諸表論に軽く踏み込んだぐらいの理論出題も有る

日商
基本的に公開財務諸表を作って法定監査を受けるような会社会計寄りなので必然的に会計士試験寄り

123名無し検定1級さん2017/11/26(日) 17:11:33.40ID:CDNkmy8s
>>111
そういう実例があるってだけ
再現性があるとは言ってない

124名無し検定1級さん2017/11/26(日) 17:13:09.28ID:mOvC2y18
>>122
確かに全景よりは日商のが会計士寄りだけど、本支店とか特商みたいなおまけもついてくる独自路線だね

125名無し検定1級さん2017/11/26(日) 17:23:41.18ID:qKhmPIX7
特商って実務だとどうなんだろうね。
携帯電話の販売形式が割賦だって聞いた事はあるが

126名無し検定1級さん2017/11/26(日) 17:24:50.55ID:CJbFi170
日商「ここ出来ないやろな(^^)出したろ」
全経「ここなら出来るやろな(^^)出すやで」

127名無し検定1級さん2017/11/26(日) 17:35:23.33ID:7a5jFvcN
>>124
ま確かに、会計士寄りってより方向性が良くわからんて感じ、比較すれば税理士寄りでないというか
>>125
俺も聞いたことある
多分、個々の取引の金額的にリース基準の適用対象にそぐわないからじゃないかと思う

128名無し検定1級さん2017/11/26(日) 17:44:19.83ID:bUH71VkV
日商1級で60点くらい取れると対策すれば全経上級は取れる印象。

129名無し検定1級さん2017/11/26(日) 17:57:45.21ID:7a5jFvcN
まぁ結局両方とも相対試験なので
・たまたま全経受ける層が強けりゃ全経の方が合格し難しいし
・たまたま全経受ける層が弱けりりゃ全経の方が合格し易い
相対試験ってのは結論、問題の難易度や傾向と合否が無関係ってこったからね

130名無し検定1級さん2017/11/26(日) 18:10:46.32ID:qaA+ndAt
>>98
やべえ
試験から一週間のびのびしてたわ
モチベが下がったわけじゃないけど
色々と忘れてるとは思う


ってかなんで簿記ってこんなに定着しないんだろう

131名無し検定1級さん2017/11/26(日) 18:36:07.52ID:qKhmPIX7
>>130
文章を覚えるというより解き方を覚えるからじゃないの。
だから記憶を戻そうとしてもそんなに出てこない。そんなんでも問題文見れば割と解けるんだし

132名無し検定1級さん2017/11/26(日) 19:01:57.30ID:GNHJ0260
>>131同意
コレを足してコレを引いてコレを乗じて…的な思考で問題解いてると限界来るよ
例えば計算の全部にその数字の基準や会計理論上の名前を振ってみるとか
やってみると自分が如何に丸暗記的な解き方をしてるか解る

133名無し検定1級さん2017/11/26(日) 19:10:52.61ID:qaA+ndAt
うーん、解き方丸暗記は否定できない
2級までの勉強法からどうやって脱すればいいのか…
特にすぐ上で書いてくれた人の「数字の上に云々」は意味さえわからない

どうしてもイメージ沸きづらい連結やらヘッジ会計やら理解するにはどうすればよいのやら
よく簿記より上のレベルのテキスト(税理士とか会計士とか)を読めば自ずと1級が解けるようになるなんて聞くけど
簿記一級のテキストがいまいちわからないのにその上読んでわかるようになるもんなの??

言い訳多くてすまん

134名無し検定1級さん2017/11/26(日) 19:12:04.84ID:qaA+ndAt
「数字の上に」じゃなくて「計算の全部に〜」ですごめん

135名無し検定1級さん2017/11/26(日) 20:01:00.33ID:GNHJ0260
例えば退職給付費用を計算するとき
横書きで計算するなら

勤務費用+利息費用-運用収益=退職給付費用
XXXX+YYYY-ZZZZ=LLLL

こんな感じ
まぁ退職給付がらみは俺はT勘書いちゃってたけど

136名無し検定1級さん2017/11/26(日) 20:08:44.67ID:GNHJ0260
ヘッジ会計は結局のところ
・ヘッジ「対象」取引と
・ヘッジ「手段」取引
がセットで初めて意味があるので
両方の仕訳書いて最終的にB/SP/Lにどんな影響が有るのかを考えないと理解しきれない感じ
ヘッジ手段の仕訳だけ覚えても方落ち

137名無し検定1級さん2017/11/27(月) 00:00:10.44ID:3lPCBHf4
>>135
数理計算上の差異が出てきた場合は?

138名無し検定1級さん2017/11/27(月) 04:32:13.18ID:ot3bKXFt
>>137
勤務費用+利息費用±数理計算上の差異の当期償却額-運用収益=退職給付費用

139名無し検定1級さん2017/11/27(月) 05:11:19.16ID:ot3bKXFt
数理計算上の差異の償却額が「±」なのはプラスもマイナスも有り得るから
ここで何で?だとまず数理計算上の差異が何かを理解しないとイケない

https://www.shinnihon.or.jp/corporate-accounting/commentary/retirement-benefits/2012-01-27.html

「なお、数理計算上の差異は、退職給付債務及び年金資産の、いずれにおいても発生する可能性があります。」
この辺

逆に言えば要するに「差異」なんだから「ナニとナニの差異」なのかっていう話で
答は
期待運用収益で見積った年金資産残高 と
実際運用収益で計算した年金資産残高 の差異
及び
退職給付債務の差異

140名無し検定1級さん2017/11/27(月) 05:16:47.27ID:ot3bKXFt
ある程度まで2級の延長で計算丸暗記は必要
でもそっから先は理論が必要
理論はとにかくまず読んで理解せんと始まらん
基準の文ほとんどそのままの教科書なんかは一回で理解できたら変態だから
まずはこういうのから
http://bokiron.livedoor.biz/archives/50951886.html

141名無し検定1級さん2017/11/27(月) 05:37:42.07ID:T/AMkQbs
秋桜、模擬試験も出さなかったんだって?口先だけかよ
講義中も僕は出来ましたってうるせーんだよ
で、先生が質問するとだまっちゃうのとかだせーよ
で、今回の試験ボロボロで、あげくタダで受けさせてもらえないから逆ギレ先生批判かよ
あれほど分かりやすい講義ないだろ?全然伸びないのおまくらいじゃん
受講生から総スカンくらってるの気づきなよ

142名無し検定1級さん2017/11/27(月) 09:20:21.36ID:oZtEaL4D
>>141
内部を曝け出すのはやめようw

143名無し検定1級さん2017/11/27(月) 09:35:21.06ID:0NrZ/+bQ
>>141
なんか楽しそうだね

144名無し検定1級さん2017/11/27(月) 12:12:43.57ID:7iU3a+ny
>>141
あなたも含めて言えることだけど、仲良しこよしやってるから大して点取れないんだと思うよ。質問なんてしたことないし、自分の足りないところの教材を見たりする程度で、ほぼ自分で勉強してるけど、問題なく合格できそう。
本質ばかりにこだわって遠回りしてるのは無駄。

145名無し検定1級さん2017/11/27(月) 12:57:54.87ID:9J51D+wH
全経簿記って全経が出してる参考書買わなくていいの?参考書に似た問題を出してるって聞いたことあるんだが。ちなみにテキストはtacで学んだからあまり必要ないけど

146名無し検定1級さん2017/11/27(月) 13:09:57.30ID:wgyA6eGB
>>145
買わなくていいけど、勘定科目等、日商とは微妙に違うところもある。
何れにせよ過去問で試験対策きっちりやっとけば大丈夫。

147名無し検定1級さん2017/11/27(月) 13:28:48.55ID:Y25DrkVA
>>144

そりゃー突撃れぽぉーとぉー(笑)とかいいながら3級受けてるお・た・くの社長は







1級合格できないもんねぇーwwwww

そんなわけで、本日の







http://businessnetwork.jp/Portals/0/Data/2010/08/20/vc04_05.jpg

148名無し検定1級さん2017/11/27(月) 18:02:31.24ID:Y25DrkVA
あっ、そうそう

言い忘れてた

 
  
   
    
     
      
       
        
おめんこくっぱぁ
https://pbs.twimg.com/media/C4gb8BoUYAAZ8Ez.jpg

149名無し検定1級さん2017/11/27(月) 18:06:45.95ID:n4eAHtRv
>>145
>>146の通り
強いて言うと工原の記述問題の対策用に欲しいかもと思ったりもしたが合格するだけなら過去問やり込んでりゃ十分

150名無し検定1級さん2017/11/27(月) 20:19:37.57ID:P+07Rp3g
>>148
いい顔をしていますね

151名無し検定1級さん2017/11/27(月) 21:43:34.31ID:MtDlVm8r
簿記試験終わってから一度も勉強してない。
やる気全然出ない。自己嫌悪だわ。

152名無し検定1級さん2017/11/27(月) 22:01:52.39ID:pDLUMAFZ
動機も人それぞれだしね
俺ツエーしたいぐらいの軽い気持ちで手出すと挫折や劣等感に苛まれるかも
まぁ人生、挫折の後立ち直ってからが本番

153名無し検定1級さん2017/11/27(月) 22:08:52.05ID:pDLUMAFZ
最近はある程度勉強のコツでも掴んだのか
やりながら勉強の順番考慮したりして
コレほんのちょっと前はサッパリだったのに解るぞ俺、みたいのが快感になっつる
まぁ目次順に進めずに関連論点をグルグル回ってるだけだが

154名無し検定1級さん2017/11/28(火) 16:44:24.92ID:WifNnrNs
6月目標だし今回はどんなもんか試しただけだから落ちても構わん。しかしこれほど面倒な処理させてくるとは思わなかった。
実力不足思い知ったわ。

ところでみんなはテキストの周回をさせてると思うけど、テキスト例題をやりまくってるってことで良いの??
だとしたら何日くらいかけて一周出来んの?

155名無し検定1級さん2017/11/28(火) 17:12:03.71ID:aYM2sowY
テキストじゃなくて過去問で良ければ直前期でも2週間で一周がやっとぐらい

156名無し検定1級さん2017/11/28(火) 18:08:46.88ID:N6PFvt2z
>>154
テキストなら、休みの日なら一冊3時間で出来る。それくらいできて、合格可能性あるレベルだと思う。

157名無し検定1級さん2017/11/28(火) 18:13:13.19ID:aYM2sowY
3時間はエグいなっていうか、試験1回分?
テキストってそんな薄っぺらいですっけ

158名無し検定1級さん2017/11/28(火) 18:15:45.11ID:aYM2sowY
失礼、1冊につきか
×6冊で18時間だからまぁ確かにそのぐらいが目標よね、休日2日で回せるぐらい

159名無し検定1級さん2017/11/28(火) 19:57:57.98ID:N6PFvt2z
でも、よく考えたら午前中で工原は回してたからもっと短いかもね。休日一日で全部確認出来るくらいと思えばいいんじゃないか?

160名無し検定1級さん2017/11/28(火) 20:37:14.12ID:0ybk3DHL
商品売買ができない
割引と割戻の違いを小学生でもわかるように教えてくれ

161名無し検定1級さん2017/11/28(火) 20:54:07.70ID:NQxYtkSo
1.現金売上の場合
現金100/売上100

2.掛売…をちょっと変わった書き方をする場合
現金 100/売上100
貸付金100/現金100
貸付金 10/売上 10(利息に相当する額)

で、期日より早く払うから利息分はマケろと言われたので応じた

3.現金105/貸付金105
売上 5/貸付金5 (利息のうちマケた分)


貸付金を売掛金に
最後の売上5を売上割引に替えると正しい仕訳とになる


割戻の説明の方が面倒くさいが、
「売上値引・割戻」勘定ってのがあって値引きと区別しないことも多い
言い換えると、利息の性格が有るか無いかが重要であって値引きと割戻しの違いはどうでも良い

162名無し検定1級さん2017/11/28(火) 23:03:50.87ID:aXwwvs35
>>160
割引はツケを早く払ってくれたから少し安くするよってこと。
割戻は、たくさん買ってくれたから少し安くするよってこと。
値引は、品質に問題があったから安くするよってこと。

163名無し検定1級さん2017/11/28(火) 23:11:52.72ID:v7gU08Cu
>>156
マジですか?因みに私は合テキ使ってまして、まだ授業も終わってないので一冊まともに出来ないでいます。

後、私の場合あまり深く理解出来てなくて流れで処理しちゃってるような気がしてます。
やはり人に簡単に説明出来るくらいのレベルなんでしょうか?

164名無し検定1級さん2017/11/28(火) 23:19:45.30ID:aXwwvs35
>>163
自分も合テキですが、テキストレベルならすぐに電卓だけで計算出来ます。
はっきりいって、学校の授業のペースでは絶対に受かりませんよ。
絶対的に演習時間が足りません。2ヶ月位前から答練をやりますが、平均は30から40です。つまり、足きりレベル。
まともにやってたら受かるわけない

165名無し検定1級さん2017/11/28(火) 23:52:40.33ID:NQxYtkSo
人に説明というのも
難しいとことを専門家に説明(釈明?)するのと
簡単のとこを素人に説明するのではむしろ後者の方が遥かに難しい気も
多分そこは講師も変わらんだろうから、結局自助努力せんと理解を深めたり点数伸ばしたりには結びつかんかも

166名無し検定1級さん2017/11/29(水) 00:06:09.09ID:Fteeb9t1
>>164
そんな感じしますわ。既に学習した部分のテキストレベルの問題は少しは解けるようになれたかな?って感じてす。

やはり演習(過去問)はほぼ出来てないですね。
高原はちょこちょこ解いてますが。

ただ、5〜6時間ぐらいやってて目も疲れるし頭も疲れるからそれ以上になると解けなくなってきますね。
あれですか?やりつづけてると某アニメの身勝手の極意みたく余り考えもせず無意識に出来るようになるんですかね?

167名無し検定1級さん2017/11/29(水) 14:51:41.41ID:jhTOe8vW
日商簿記1級受験

1回目           2回目          3回目         4回目
  /\___/\     /\___/\    /\___/\     /\___/\
/''''''     ''''''::\ / ⌒   ⌒ ::\  / /    ヽ ::: \  /        ::\
|(へ),    、(へ)、.| | (●), 、 (●)、 ::| | (●), 、(●)、 | .|  ─   ─   |
|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| |  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::| |  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   | | (●), 、 (●)、 |
|   `-=ニ=- '  .:::::| |   ト‐=‐ァ'   .:::| |   ,;‐=‐ヽ   .:::::| .|  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
\  `ニニ´  .:::::/  \  `ニニ´  .::/ \  `ニニ´  .:::/  \   r‐=‐、  .:::/
/`ー‐--‐‐―´\  /`ー‐--‐‐一''´\  /`ー‐--‐‐―´´\  /`ー `ニニ´一''´ \


                              /\___/ヽ
                             ./ノヽ       ヽ、
  /\___/\     /\___/ヽ      / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
/        ::\  /''''''   '''''':::::::\    .| ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
|           :| . |(○),   、(○)、.:|    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
|   ノ   ヽ、   :| |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
| (●), 、 (●)、.:::| |   `-=ニ=- ' .:::::::|   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/  \  `ニニ´  .:::::/  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/`ー `ニニ´一''´ \  /`ー‐--‐‐―´\  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
5回目           6回目          7回目

168名無し検定1級さん2017/11/29(水) 17:17:07.71ID:F73Yy/CY
論点ごとの例題は解けても大問ドカンとくるとどうしても混乱しちゃうのがなぁ
これこそ過去問解きまくるしかないんだけど…

169名無し検定1級さん2017/11/29(水) 18:01:07.73ID:gsZzwVUH
過去問を解いたらテキストに戻って個別論点を確認する
クセを付けて置くのがお薦め。
そうすると個別論点の理解が深まって、初物の問題でも
冷静に対応できる様になる。

170名無し検定1級さん2017/11/29(水) 18:42:01.99ID:F73Yy/CY
個別論点は解けるんだけど、解く順番がね
どっちらけになって集計から漏れるとかミスとかよくやるもので

171名無し検定1級さん2017/11/29(水) 19:16:45.55ID:hDJf9gaP
>>168
過去問解くのは十分力ついでからやれよ。正直答練は簿財の過去問と違って難易度は大して変わらない。あれくらい出来ないと過去問なんてできないから。

172名無し検定1級さん2017/11/29(水) 19:20:47.23ID:YesiSFyO
今にして思うとなんだが
確かに簿記1級って税理士試験と違って基本レベルの総合問題集が無いんだよね
独学だったけど総合問題が過去問題集しか無いから、まあ解けるとこ解く作戦で代用してたというか何というか

173名無し検定1級さん2017/11/30(木) 01:14:42.81ID:+qS90kz9
冷静になって見直してみると今回の商会、解ける部分かなりあったな。満点は無理だが、16点位は取れた

174名無し検定1級さん2017/11/30(木) 06:43:57.47ID:+ZDdEZ1S
>>173
そうなんだよな…悔しい

175名無し検定1級さん2017/11/30(木) 07:40:58.85ID:abms0wIk
>>173
それって今回じゃなくて毎回言えることだよ。

176名無し検定1級さん2017/11/30(木) 07:57:08.80ID:HPSnBzjl
落ち着いて解けば…
冷静になれば…
よく読めば…

毎回毎回言い訳が多いわ。

177名無し検定1級さん2017/11/30(木) 08:05:11.83ID:rQCl80UU
>>167
朝から無茶苦茶ワロタ

178名無し検定1級さん2017/11/30(木) 15:13:34.28ID:MRwHyW/9
>>173
そりゃ今見直せばそうだろw

179名無し検定1級さん2017/11/30(木) 15:54:51.44ID:4eeythUS
難易度的な話さ。
最初の商品関係の処理方法は二級レベル

途中も勿論処理に時間かかりそうなものは飛ばすが、低労力で解ける部分が結構あるなと。
習ってないのもあるから今でも全部は解けないがね。

ただ会計学は記号問題はあてずっぽだし、税金の下りと問2の開始仕訳が出来るくらいだな

180名無し検定1級さん2017/11/30(木) 18:24:36.49ID:XW9cD64G
一級は会計士講座の一年目で「ついでに取る」姿勢が良いのだろうか
一級の講座だとカリキュラムに無駄はないけどさ

181名無し検定1級さん2017/11/30(木) 18:41:24.40ID:a9G6x6Bi
2級受かったので1級の勉強始めます。3年くらいで合格したいです。仕事で連結決算担当してるのでちょっとは有利に働けばと思います。

182名無し検定1級さん2017/11/30(木) 19:00:53.40ID:0f4sx/yi
>>180
正直、会計士講座の人も全然受かってないよ。大原だけど、3人しか受かってなかった。合格率にしたら1割ちょっとくらい。

183名無し検定1級さん2017/11/30(木) 19:28:32.21ID:jKXkNQxP
>>182
どこもそんなもんだろ
会計士はレベル高いけど、会計士「受験生」は意識高いけど能力はそこいらの有象無象と変わらんよ
無論、会計士に受かるような受験生は除くが、そんなこと言ったら1級合格後に会計士講座受ける奴もいるわけであってだな

184名無し検定1級さん2017/11/30(木) 19:44:45.82ID:BKFn7ZB1
>>181
人間忘れる生き物なので
日々の勉強量が3年計画程度だと忘れるスピードが上回りかねんよ
長くて2年、月最低50時間ぐらいのつもりでいた方が

185名無し検定1級さん2017/11/30(木) 20:39:09.26ID:Nu5nv2+e
たまにちらほら岡本清「原価計算」の話を見かけるんですが、
やっぱり1級受験生なら買っておいた方がいいんでしょうか?

TACの合格テキストでヒーヒー言ってる自分にはレベルが高すぎかと
思って、まだ買ってないんですが

186名無し検定1級さん2017/11/30(木) 21:29:17.78ID:Hxoh77oG
>>185
買わなくていいよ。別にあれが正解なわけではないし。
でも、工原の問題作ってるのは岡本の弟子3人ほどが交代交代だから彼等が読んでることは間違いない。
HIT製作所こと、一橋大学の教授たちだが。

187名無し検定1級さん2017/11/30(木) 22:01:47.93ID:UWJT91il
HITが一橋のことだって知った時は笑ったな

188名無し検定1級さん2017/11/30(木) 22:19:55.21ID:XW9cD64G
>>182
その合格率からして会計士に合格しそうな人が日商簿記1級にも合格する、という感じか、、、厳しいな
クレアールの1級講座87千円か会計士講座30数万円にするか正直迷ってるところ

189名無し検定1級さん2017/11/30(木) 22:21:17.27ID:Nu5nv2+e
>>186
ありがとうございます&#55357;&#56842;
当面は様子見にします

190名無し検定1級さん2017/11/30(木) 22:27:07.24ID:0f4sx/yi
>>188
え?
そもそも、会計士になりたいなら簿記一級は撤退時に受ければいいんじゃない?
一級取りたいなら会計士講座取るなんて無駄。

191名無し検定1級さん2017/11/30(木) 22:27:34.15ID:0f4sx/yi
>>188
どちらにしてもクレアールはないわ。。。

192名無し検定1級さん2017/11/30(木) 22:33:57.06ID:XW9cD64G
>>191
え、クレアール地雷なのか?
TACか大原、大栄だと高いから、、、

LECはイロモノっぽくて除外、

193名無し検定1級さん2017/11/30(木) 23:05:35.02ID:0f4sx/yi
レックの奨学生試験受けて100%免除狙え

194名無し検定1級さん2017/12/01(金) 02:56:32.21ID:LLRAIdch
ひろもととしろうのHITじゃなかったのか

195名無し検定1級さん2017/12/01(金) 11:29:49.09ID:vpFJ2pKx
行き詰ったら少し離れてみるのも良い
遠くから見ると分かることも結構ある

196名無し検定1級さん2017/12/02(土) 16:15:51.23ID:7YZI0/sJ
なんかお通夜なスレだな。
147回は久々の鬼回来るかもな。

197名無し検定1級さん2017/12/02(土) 16:19:41.18ID:OM3j8syG
鬼海ゆーても7%はあるやろ
調整するから 

198名無し検定1級さん2017/12/02(土) 19:21:40.15ID:7PXJPEuZ
今回は10%調整は無理やろな。あまりに出来が悪いから6%にするか20%にするかって話で揉めそう。

199名無し検定1級さん2017/12/02(土) 19:35:51.17ID:qAOnsjNz
20%は無いな
傾斜は工業がやばそうではあるけど6%は流石に無いんじゃね

200名無し検定1級さん2017/12/02(土) 19:49:46.25ID:XC/O25j4
採点基準が公表されない以上
◯◯なら受かる◯◯なら落ちるだのは全部エアー試験委員に過ぎんわけで
しかもたいていベテ
会計に詳しくなるべきなのに試験制度や予備校に詳しくなる方を選んだベテ

201名無し検定1級さん2017/12/02(土) 20:20:54.29ID:Rz43pgIi
工業をどう傾斜したらやばくなるんだ

202名無し検定1級さん2017/12/02(土) 20:45:35.15ID:CJRmn5Eq
工簿は材料の取り扱いを間違えても取れる所だけで18点ぐらいになるよう傾斜きてくれれば期待は持てる。

203名無し検定1級さん2017/12/02(土) 20:47:33.50ID:4qcVgPgc
一級でベテなんかおらんだろ

国家資格なら兎も角二回、三回受けてダメなら撤退するだろうから。

204名無し検定1級さん2017/12/02(土) 21:35:02.80ID:yuqE/qrP
予備校に金払って時間も大量にかけてるし
毎回5〜15点足らないくらいのだから次は受かるかもって感じて引くに引けなくなった俺みたいなのもいるんですよ

205名無し検定1級さん2017/12/02(土) 22:06:51.09ID:TjcmWhxQ
>>204
だとしたら毎度毎度詰めが甘いんだよ
予備校が「ここは出ないからやらなくていい。あってもどうせ点取れないから」
みたいなこと真に受けてるんだろ?
基本部分で簡単に点を取れる所を全部できてやっと合格できるか出来ないかの境目まで来れる。
でも本当の勝負はここからで、みんなが取れそうになく難しい上に未知の設問でも根性で部分点を
強引に稼げるレベルになって初めて受かる。

合格者はそうやってコストパフォーマンスの悪い所でも点を取れてるんでね。

206名無し検定1級さん2017/12/02(土) 22:20:46.90ID:Zw6c7fWm
そもそも一級って予備校通わなきゃいけないほどの資格か...

207名無し検定1級さん2017/12/02(土) 22:30:23.85ID:UWbmVRTr
今はいいテキストあるからね。

208名無し検定1級さん2017/12/02(土) 23:16:38.25ID:ArOG6aTY
>>206
1級合格が目的なら通う必要はないよ
ただ講座や答練が充実してるので、学ぶのが好きな人が効率性や金銭的なコスパを度外視して趣味で予備校通うってるんでしょ

209名無し検定1級さん2017/12/02(土) 23:17:10.49ID:ke4iXZEN
>>206
そもそも資格ではありません。

210名無し検定1級さん2017/12/02(土) 23:24:17.13ID:VA0XcvwN
決意表明
本格的に一級目指す
やるぞーやるぞーー!!!!

数年前からいつか簿記勉強したいって思ってて、勉強プランを妄想してたけど仕事が年間休日30日以下のの漆黒ブラックで勉強出来なかった
だけど2ヶ月前に転職してやる気がみなぎってる
まだ勉強始めて2ヶ月だけど、今のところ楽しい

211名無し検定1級さん2017/12/02(土) 23:34:09.40ID:ke4iXZEN
>>208
大手予備校だと18万くらいするんだっけ?
簿記検定に受かるだけなら、全く割に合わんよな

212名無し検定1級さん2017/12/03(日) 00:27:58.73ID:J2jcAxET
>>211
市販教材なら、多めに買っても数万円で済むのにな

213名無し検定1級さん2017/12/03(日) 01:16:40.47ID:PHzaK69W
予備校は1発合格できりゃまだマシだけど、
落ちたらまた課金しなきゃならんしな

214名無し検定1級さん2017/12/03(日) 01:36:13.22ID:ZdXHGpTc
>>212
モチベーション維持出来るか甚だ疑問だし、分からない部分をどうやって克服するのか。
また実際のテストをどういうふうに解いていけばいいのか戦略も自分で練らないといけない。

地頭が良いなら行けるかもしれんが、だかだか18万(教育資格ってことで国からキャッシュバック
あり)ごときでウダウダ言うなよとは思うね。

215名無し検定1級さん2017/12/03(日) 02:20:18.81ID:xRlop1ut
>>214
十数万円の絶対額が問題ではなく、コスパ悪すぎってことでしょ

216名無し検定1級さん2017/12/03(日) 02:22:16.76ID:x1PBudXF
予備校に頼らなきゃモチベーション維持できないとか戦略も立てれないなんて、ただの低スペやな。

217名無し検定1級さん2017/12/03(日) 02:24:11.88ID:B7CN1log
>>213
会計士に比べりゃマシ。
あっちは70+30n万円だからw

218名無し検定1級さん2017/12/03(日) 07:08:04.34ID:Y7RK9KY7
コスパうんぬんもさーいい加減どうなん?
単純に言えば1000時間労力+最低でも教材費払うより生活保護資格の資格の方が遥かにコスパが良い
だからといって生活保護受給者を目指すのか?

つか1級スレで1級のコスパ悪いとか言う意味が全くわかんねえ

219名無し検定1級さん2017/12/03(日) 09:13:13.45ID:X1HV/vnG
>>214
予備校に通っててもモチベーション下がるやつはいるし、独学でもモチベーション維持できるやつはいる。
結局勉強してるやつ次第やろ。

220名無し検定1級さん2017/12/03(日) 09:28:15.37ID:Qv36ZwBW
>>218
来週短答だし、分母のみ確定組が流れてきたんだろ
察してやれ

221名無し検定1級さん2017/12/03(日) 10:06:15.15ID:i9xvH97+
>>218
受かったらコスパいいし、落ちたらコスパ悪い。
ただそれだけのこと。

222名無し検定1級さん2017/12/03(日) 10:10:37.72ID:1wBwolU0
公認会計士受験組じゃなくて、純粋な1級学習者に限定してだな。
本当にゼロから全て市販教材を使った独学で短期合格してる人間の割合ってむちゃくちゃ少ないと思うよ。
この掲示板は随分優秀な人が集まってるようだけどね。

223名無し検定1級さん2017/12/03(日) 12:14:34.69ID:aMfd8eBZ
完全な独学で合格している人はかなり少ないでしょうね。

コスパなんて、人それぞれ日商簿記1級に対する価値観が違うのに
測れるはずがいない。一つ言えることは、当たり前だけど独学より専門学校の講座を
受けた方が学習効率が良いのは明白。

結論、独学で3回くらい受けて合格出来なかったら、学校の講座受けた方が良い。
これくらいの難易度の試験になると、独学では限界がある。

224名無し検定1級さん2017/12/03(日) 12:16:33.78ID:aMfd8eBZ
おそらく、2級までは独学で楽勝で合格出来たから、1級も独学でなんとかなるんじゃね?って
思っている人が多数だと思う。

それが打ちひしがれるんだが。それに気づくのに1年くらいかかる。

225名無し検定1級さん2017/12/03(日) 12:25:41.73ID:ozc7Wb0K
自分は独学道場からタックの講座に通いました。
独学道場申込者は通学講座だと半額になるので、かなり安く済みます。
やっぱり行かないとわからないことが山ほどありました。下書きの方法はかなり役に立った。講師も会計士の人だったから踏み込んで説明してくれたしテキストより簡単な方法も教えてくれた。

226名無し検定1級さん2017/12/03(日) 12:58:12.24ID:RuTl5pf1
TACと大原ならどっちがいいのだろう?
上級演習講座を検討してるんだけど

227名無し検定1級さん2017/12/03(日) 13:53:12.62ID:mhq+xckr
独学+同じゼミに一級合格者いたから教えてもらったな
コストで言えば2万かかってないと思う
今回は会計が傾斜かかってくれればいけてるはず第3問できねえよなんだよあれ

228名無し検定1級さん2017/12/03(日) 14:34:12.21ID:ZdXHGpTc
一級は試験範囲があってないようなもの。んなこと今さら言わんでも良いでしょうに。

勉強にコスパ求めるのはそもそもナンセンスだな。勉強ってのは極めれば極めるほど労力が二乗三乗必要になる。

それが嫌ならやめちまえ

229名無し検定1級さん2017/12/03(日) 14:57:30.08ID:Qbbkb+aP
>>228
勉強ではなく、「試験に合格するゲーム」と捉えれているんだろう
そういう発想だから、タイムアタックとか言い出す

230名無し検定1級さん2017/12/03(日) 14:59:01.92ID:yTreEEnE
>>223
>当たり前だけど独学より専門学校の講座を 受けた方が学習効率が良いのは明白。

当たり前じゃなくね?頭悪い奴ならそうかもしれんけど

231名無し検定1級さん2017/12/03(日) 15:45:48.03ID:ozc7Wb0K
>>230
でも、実際上位層は独学なんてほとんどいないよね。。。

232名無し検定1級さん2017/12/03(日) 15:50:29.51ID:rIuEQaM6
独学は多いだろうけどその中で上位に行けるのは少ないだろうな

233名無し検定1級さん2017/12/03(日) 15:54:05.44ID:J2jcAxET
確かに今どきは独学で合格するのは普通だけど、上位合格となると話は別だろうな
1級本試験の調整後得点で90以上取れるのは会計士受験生くらいか

234名無し検定1級さん2017/12/03(日) 16:01:42.76ID:tJJzsQA4
会計士受験生といっても所詮は受験生だからな
クソ雑魚も多いぞ
というかクソ雑魚の方が圧倒的に多い
なぜ会計士「受験生」をヨイショするのかマジレスしてくれないか?

別に煽ってるわけじゃない

235名無し検定1級さん2017/12/03(日) 16:02:51.56ID:J2jcAxET
>>234
すまん訂正する、会計士受験生ってだけじゃ雑魚かもしれんな
「会計士受験生の上位層」

236名無し検定1級さん2017/12/03(日) 17:09:57.73ID:3SlT0wVN
>>230
学習効率は良いかもしれんが、本試験で点数を取る力がついてるかは別なんだろう

237名無し検定1級さん2017/12/03(日) 19:25:24.75ID:FdGkA7BB
上位資格になればなるほど、難易度どうこうって言う奴が出てくるなw
挫折したり勉強に飽きた奴が、ここで受験生気分味わいたいんだろうなw

238名無し検定1級さん2017/12/03(日) 21:29:34.94ID:Y7RK9KY7
まぁね
結局は相対試験だから、多少運は有るにせよ
他人より頑張ったかどうかが再代要因
まぁそれで言うと氷河期の会計士は可哀想とは思うが

239名無し検定1級さん2017/12/04(月) 00:24:42.95ID:E6LhvNOh
マジで書き込み少ないな
お通夜

240名無し検定1級さん2017/12/04(月) 00:32:56.38ID:Sx0dqjuY
この時期になんか話題あるか?
結果発表の時期と次の試験の頃には心配しなくても書き込み増えるよ

241名無し検定1級さん2017/12/04(月) 01:07:30.46ID:uk5VV6ZW
>>240
ボーダーとか傾斜の議論じゃね?

242名無し検定1級さん2017/12/04(月) 01:14:26.96ID:GhG6aBQ9
そんなの議論したところでねえ...

243名無し検定1級さん2017/12/04(月) 01:48:14.12ID:svE4j9H/
合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から(これからの受験・学習者へ)
少しでも参考になるアドバイスを!!

【合  否】 
【得  点】 
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年  齢】 歳
【職  業】
【学  歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は? 敗因は?
【次の目標】

244名無し検定1級さん2017/12/04(月) 08:40:59.71ID:Iqbf62eX
今頃採点終わってあまりに出来が悪すぎて、どう配点振るか悩んでそう

そして次の試験問題もどうするか練ってるかな

245名無し検定1級さん2017/12/04(月) 22:19:42.33ID:PsHUOkMo
だいたい傾斜ってどれくらいかかるものなの?
上がっても5点くらい?

246名無し検定1級さん2017/12/04(月) 22:39:50.15ID:El7aTpZD
非公開だから実際の所は不明

247名無し検定1級さん2017/12/05(火) 00:05:40.97ID:taLdKws9
いつだったか白紙で出して5点入ってたなんて報告もあったな

248名無し検定1級さん2017/12/05(火) 01:33:21.87ID:g0tiXr0P
合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から(これからの受験・学習者へ)
少しでも参考になるアドバイスを!!

【合  否】 
【得  点】 
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年  齢】 歳
【職  業】
【学  歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は? 敗因は?
【次の目標】

249名無し検定1級さん2017/12/05(火) 08:19:23.75ID:c7g6o3Tk
>>245
蓋開けないとわからんよ

250名無し検定1級さん2017/12/05(火) 09:34:08.85ID:vQMjvV2j
まだ発表まで一ヶ月以上あるのか。
不安半分だな。

251名無し検定1級さん2017/12/05(火) 10:05:20.59ID:ttyG0znC
>>245
そもそも各資格スクールで配点が違うから、自己採点から
10点以上プラスになったとかザラにある。
しかも、今回は問題が難しめだったからね。何が起こるか分からないw

252名無し検定1級さん2017/12/05(火) 17:36:57.31ID:zxoIkxWU
俺は6月の試験で、自己採点59→返却68だった。
今回は自己採点70

253名無し検定1級さん2017/12/05(火) 18:45:46.77ID:2tiDXuj0
>>252
この難関回で合格可能性大、素晴らしいですね!!
合格後何点で採点されていたのか、教えて欲しいです!

254名無し検定1級さん2017/12/05(火) 18:48:29.16ID:8sz6i9M3
>>252
ガイジ「逆傾斜ガー」

255名無し検定1級さん2017/12/05(火) 19:33:01.41ID:O1oKgWmr
会計士が神聖視されるのは何なんだろうな
短答式に1500時間としても監査論・企業法やってる時間考えたら会計に分野費す時間は1級とさほど変わらんのだが

256名無し検定1級さん2017/12/05(火) 19:48:07.36ID:o9ZmSMYR
>>255
簿記分野はワンランク上だし、何よりも財務会計の理論のレベルが違いすぎる
1級だと理論といっても、簿記を文章にしたものとか穴埋めがほとんどだし

257名無し検定1級さん2017/12/05(火) 19:49:33.67ID:zxoIkxWU
>>253
了解です。
ただ、商簿が足切り恐いです…

258名無し検定1級さん2017/12/05(火) 19:53:30.28ID:dE4hrcgq
>>256
短答財務の理論も、一昔前は半分近くの肢が簿記の知識で切れたらしいけど、今は2割くらいしか切れない
ほとんどが純粋な財務諸表論分野の問題

259名無し検定1級さん2017/12/05(火) 20:49:17.31ID:I54FJHDn
というか、基準

260名無し検定1級さん2017/12/05(火) 20:53:15.88ID:KFJVlhQR
適用指針かつ簿記の知識では切れない選択肢が多いよね、最近の短答の理論は

261名無し検定1級さん2017/12/05(火) 21:24:37.43ID:9nzT3Wd6
1級会計学の理論も、これから難化してくかもね
一時期出てたような論述というより、細かい知識を問う方向で

262名無し検定1級さん2017/12/05(火) 21:53:24.54ID:q+0bnCC5
今回みたいになるのかね

263名無し検定1級さん2017/12/05(火) 21:54:44.29ID:q+0bnCC5
ただ今回みたいになるとどうやって対策すればいいのやら
全経の過去問あたりか?
それとも理論集が出るんだろうか…でも金商法まで出てたしな理論対策もアレだと厳しいものがある

264名無し検定1級さん2017/12/05(火) 22:06:02.60ID:O1oKgWmr
いやぁ釣れる釣れる
理論つってもなぁ、全経や簿財もやってると会計理論なんか然程時間かかるか?という感じ
金商法あたりは全経というか税理士の守備範囲外なので対策が居るとは思うが
逆に全経、税理士は古い基準も守備範囲になるから、多少方向性が違うっていう程度

265名無し検定1級さん2017/12/05(火) 22:08:18.43ID:O1oKgWmr
>>263
取り敢えずNSのアプリ買うといいよ
たかだか600円なのでコスパの良さは保証するで

266名無し検定1級さん2017/12/05(火) 22:17:37.89ID:q+0bnCC5
>>264
今後も続くかわからんから何とも言えんがな。
指定国際会計基準とか全経でもでてこねーだろ とは思った。

267名無し検定1級さん2017/12/05(火) 22:42:52.29ID:MXG6DKPY
国際基準つっても四種類あるんだっけか?
まぁ基本に立ち返って合格するだけなら皆が取れるとこ取る戦略で十分
多少煮詰っても会計士目指してるなら短答、税理士目指してるなら簿記論、財務諸表論に踏み込めば良いっしょ
俺も合格した回は落ちたら簿財に取り掛かる気でいたし(財は多少やってたが)

268名無し検定1級さん2017/12/06(水) 00:31:45.33ID:thpTDOHF
>>266
短答対策してれば余裕

269名無し検定1級さん2017/12/06(水) 13:06:00.77ID:YlttJcbA
難しい問題が出たら、次はそれもやらなきゃいけないとか言ってまた違う教材やら対策に手を出す。
受からない人の典型的な勉強法だよね。
今持ってる教材を「完璧に」やったら受かるって。
100点取らなくていい試験なんだから。

270名無し検定1級さん2017/12/06(水) 13:11:41.78ID:TyDJRImE
合格するだけなら商業高校やFランでもできる
上位合格したいなら、当たり前ながら難問もきっちり取らねばならない

271名無し検定1級さん2017/12/06(水) 13:41:37.50ID:8aaFU4FA
簿記なんかより優先的なことがある。さようなら

272名無し検定1級さん2017/12/06(水) 13:45:35.80ID:gjKWuqcM
>>271
かっこわる

273名無し検定1級さん2017/12/06(水) 13:46:00.36ID:8aaFU4FA
他に興味向けさせたのお前らだから〜w
人生何があるか分からんからね〜
自分の方が大切だわw

274名無し検定1級さん2017/12/06(水) 14:48:16.57ID:zN6wBbAi
>>269
でも、簿記論と違って捨てるとか考えるほどの量はない。とにかく解かないとだめ

275名無し検定1級さん2017/12/06(水) 14:55:13.50ID:hkdAX0fE
100点とる必要は無いが、上位10%に入らないと落ちる試験でもあるからな。

276名無し検定1級さん2017/12/06(水) 14:57:26.73ID:7kOWWWYY
>>269の言う通りだよ
サクッとは網羅性は低いと言われるが、それでも100%理解できてれば80点取れると思う
俺はサクッと80〜90%くらい理解で運良くギリ70点クリアってとこ

277名無し検定1級さん2017/12/06(水) 14:59:24.03ID:7kOWWWYY
>>275
ここ最近は70点取れてなくても上位10%弱を受からせてくれる試験になってるけどね

278名無し検定1級さん2017/12/06(水) 15:25:28.82ID:zN6wBbAi
>>277
なんだかんだ65とれないと受からないよ。傾斜なんてそれほどないんだし

279名無し検定1級さん2017/12/06(水) 15:33:41.98ID:YWdry9jd
逆に、132回なんかは75ないと受からなかったらしいな

280名無し検定1級さん2017/12/06(水) 17:35:25.26ID:yzb+Oyrl
>>279
逆傾斜の回か

281名無し検定1級さん2017/12/06(水) 18:01:17.10ID:xkNjPpKw
逆傾斜とか例外中の例外でしょ

282名無し検定1級さん2017/12/06(水) 18:32:48.36ID:OX9Qmlvj
傾斜又は逆傾斜の定義を考えてみる…
だけではつまらないので夢幻の如き傾斜/逆傾斜を定義を一番妥当に論述した奴が優勝

『元々の採点基準が存在するという仮定でかつ調整採点基準による採点直しが実施された場合における点数の差異を指す
個々の受験者単位(更にはその科目単位)では傾斜(得点上昇)と逆傾斜(得点下落)がマチマチだが、統計的な操作後の数値(例えば平均点)は上昇又は下落が一意に定まる
また、このような過程を用いて合格者が一定比率に前後するように行われる合格者数調整行為を指す
なお、調整前採点基準、調整後採点基準の双方とも公表さるないため、傾斜に関する如何なる言及も単なる予想の域を脱しない』

283名無し検定1級さん2017/12/06(水) 19:27:31.13ID:YnRpmuhw
桜井先生の「財務会計講義」使って簿記1級の商業、会計分野の勉強できる?
会計士試験見据えてるんやけど

284名無し検定1級さん2017/12/06(水) 20:04:01.17ID:HiL1o1v5
あれじゃ足りないでしょ

285名無し検定1級さん2017/12/06(水) 20:55:13.90ID:hkdAX0fE
簿記1級も割と基準の細かい所が出てくるの増えてきたからな
過去に1回でも出た論点は2回目出たときはある程度点取れないと足切りが見えてくるし(会計学)

286名無し検定1級さん2017/12/06(水) 21:25:10.02ID:AL/0BJd4
解答速報とかあるの今知った
しかもいろんなとこが独自の予想配点で出してるのね
とりあえず76〜82ぐらいあったから安心していい..かな?かな?

287名無し検定1級さん2017/12/06(水) 21:31:14.75ID:HiL1o1v5
遅っ

288名無し検定1級さん2017/12/06(水) 21:53:10.97ID:zN6wBbAi
>>286
つまんない

289名無し検定1級さん2017/12/06(水) 21:58:23.89ID:zPlCrMUH
>>286
充分合格圏内だよ
おめでとう!

290名無し検定1級さん2017/12/06(水) 22:04:45.20ID:taxJ3pnu
>>287
すまん今調べたらその日の昼過ぎには出てるとか速過ぎでしょww


>>289
ありがとう!予想配点と大きく違うってことも傾斜だからやっぱあるのかな...てか結果発表おそいよー!(泣)

291名無し検定1級さん2017/12/06(水) 22:09:47.60ID:t15lttoy
会計士試験(3ヶ月)や税理士試験(4ヶ月)、修了考査(5ヶ月)に比べたらかなり早いんやから我慢しろ

292名無し検定1級さん2017/12/06(水) 22:20:50.53ID:zN6wBbAi
やたら会計士とか税理士とか持ち出しのはなぜ?コンプなの?
税理士なんて普通受験資格あるだろ。まさか、高卒か、、、?

293名無し検定1級さん2017/12/06(水) 22:22:36.76ID:t15lttoy
>>292
そりゃ、大学入試とか持ちだしても意味ないからだろ
2週間ちょいで結果出るし

294名無し検定1級さん2017/12/06(水) 22:38:43.82ID:v3Hu6xHf
日商1級ってボーダー予想ないの?
初級、3級、2級はボーダー70固定だから不要だけど

295名無し検定1級さん2017/12/06(水) 22:40:29.28ID:51HHhP0k
>>294
日商1級もボーダー70点やから予想不要やな

296名無し検定1級さん2017/12/06(水) 22:42:22.81ID:P6oLJhu5
そりゃ調整後得点70以上で合格だけど、素点ボーダーは毎回違うでしょ

297名無し検定1級さん2017/12/06(水) 23:22:48.12ID:7Iy2FoTk
素点というものが有るとして

・一律に下駄を履かせて点数を調整する場合
高得点者が科目点数25を超えてしまう場合が生ずる為この方法は採用しないと思われる
(空欄有りなど明らかに不正解な解答で満点が有り得る為、採点不備の批判を受けやすい)

・逆進的に下駄を履かせる場合
発表点数は整数なので小数点以下を用いても一点刻み以下で点数を増やさない限り順位の逆転が生じてしまう可能性が有る
但しこの問題をクリア出来る限りは順位の逆転が起こらない(同順化は有り得る)

・配点を増減させて調整する場合
一般的に推測されている方法
この方法の場合、増配点か所を得点した人間が有利になり順位の逆転も起こる
採点基準を公表しない以上は最も批判を受けにくい方法と考えられるが、公平性の観点からは調整により順位が変動するという事実がネックになる
なお、この方式を想定している場合素点ボーダーは意味を為さない(同じ素点の仮定で異なる調整後得点が有り得るため)

298名無し検定1級さん2017/12/07(木) 01:17:14.01ID:FQQRvE52
短答受ける人は頑張って下さい!

299名無し検定1級さん2017/12/07(木) 01:37:41.85ID:Z2ylLJby
受かる奴は問題を毎日解きまくってるんかな

300名無し検定1級さん2017/12/07(木) 05:01:49.26ID:fJk/HWVP
同じ問題を複数回回す人と色んな問題を手広く回す人の違いはあるけどアウトプットの量は得点に直結する

301名無し検定1級さん2017/12/07(木) 07:39:42.61ID:vz/Ydjur
そうだよね。結局数こなすのが一番だと思う。落ちる人は圧倒的に解く量が足りない。合トレレベルは完璧ってレベルならあとは本番レベルの問題を解きまくるしかない。

302名無し検定1級さん2017/12/07(木) 09:12:56.26ID:GGvoBUrE
もうちょっと本番レベルの問題集あればなぁと思う
網羅はあれもこれも放り込みすぎて本番でこんな問題でねーだろって気がしてしまう

303名無し検定1級さん2017/12/07(木) 11:20:49.25ID:69ayo3O5
>>298
短答のついでに1級受ける奴はいても、その逆はいないんじゃないかな?

304名無し検定1級さん2017/12/07(木) 14:32:47.60ID:/yz0DacS
二級とはレベルが違うなら二級のテキストとかは捨てても問題ない??

305名無し検定1級さん2017/12/07(木) 14:38:12.70ID:GGvoBUrE
2級の範囲に熟知しているとか、2級取ってるなら捨てても問題にはならんだろうな。
ただわざわざ捨てなくてもいいんじゃね とは思うが

306名無し検定1級さん2017/12/07(木) 15:22:19.60ID:vM3osWKY
俺は1級の勉強を始めた当時、3級のネコの教科書を何度も繰り返し読み返した

2級合格したと言っても、2級範囲を完璧にマスターしたわけじゃないだろ?

悪い事は言わない。あとしばらく2級3級の教科書を手元に残しておきなされ

307名無し検定1級さん2017/12/07(木) 15:47:21.55ID:qmmEBJY4
>>304
ちなみに今回の工業原計は2級に毛が生えたレベル

308名無し検定1級さん2017/12/07(木) 17:04:28.94ID:tLSZwM/L
むしろスムマと帳合の法を読みたい今日この頃

309名無し検定1級さん2017/12/07(木) 18:27:57.66ID:BK8KfPUK
>>306
だな

310名無し検定1級さん2017/12/07(木) 20:36:17.72ID:jyJy0bba
>>308
岩波新書読んだ?

311名無し検定1級さん2017/12/07(木) 21:40:21.92ID:k04ljNxT
クレアールの通信受けてる方いますか?感想教えてください

312名無し検定1級さん2017/12/07(木) 23:55:17.04ID:3M+aC0VK
努力が結果に直結しない理不尽な試験だからこれから受ける人は覚悟するように
ある程度までいったらあとは運だから根気よく何度も受けた方がいい

313名無し検定1級さん2017/12/08(金) 07:46:12.12ID:oBeyGRO+
工原が得意な人ほど

314名無し検定1級さん2017/12/08(金) 08:10:25.79ID:JnrE2WmO
簿記2級を勉強中なんですが、
連結2年目の問題で連結初年度における子会社の当期純利益と配当金の分配額が不明の場合、
1年目の期中仕訳が切れないと思います。
その時は利益剰余金の当期首残高から前年度期首の利益剰余金を引いた額に
非支配株主の持分割合をかけて出た金額を開始仕訳の非支配株主持分と利益剰余金の期首残高に上乗せすれば良いらしいのですが(クイックメソッド??)、
何故この方法で正しい金額になるのかが腑に落ちません。
ヒヨッコの2級受験生を助けてやるつもりで、
どなたか解説して下さる方はおられませんかね
ちなみに連結会計の話は他の2級受験生に聞くよりこっちで聞いた方が詳しい回答が得られると思って聞きに来ました。
よろしくお願いします。

315名無し検定1級さん2017/12/08(金) 11:05:44.75ID:CzoHajaB
>>314
上乗せというのがよくわからないけど、まず、当期首利益剰余金−前期首利益剰余金=前期における利益剰余金の変動額ですよね。
例えば変動額がプラスであれば前期利益が上がってることがわかりますが、その利益が誰に帰属するかというのが重要なのです。
帰属という言葉は会計上とても重要なので調べて貰えればと思います。
例えば支配率が60%で、利益100だとしたら、その子会社の利益の60が当社のもので、40は他人のものですよね。
個別財務諸表では
損益100/利益剰余金100
で仕訳をきってますが
連結会計上は
損益100/利益剰余金60、非株40
とあるべきなので
その40を振り替えなければいけません。
なので
利剰期首残高40/非株期首残高40

個別財務諸表では利益剰余金の帰属は関係ありませんが、連結財務諸表では子会社の60%しか支配していないのであれば40%は他人の利益剰余金なんです。

言うなれば連結財務諸表には当社(グループ)の利益剰余金と他人の利益剰余金を表示することになるんです。
そもそも100%取得であれば非株なんて出てきませんし。

あと前期以前の配当について資料がなければ適切に処理されて利益剰余金に反映されてるため無視して下さい。

少し論点ずれてるかもしれませんが、いかがですか?

316名無し検定1級さん2017/12/08(金) 11:12:38.14ID:CzoHajaB
追記ですが、株主資本等変動計算書を研究すれば純資産や連結に強くなりますよ。
めちゃくちゃ分かりにくいですが連結精算表の利益剰余金の部分をしっかりみておくと理解になるかもしれません。

317名無し検定1級さん2017/12/08(金) 17:41:31.75ID:HMaBFsbg
>>314
簿記2級を勉強中なんですが、
連結2年目の問題で連結初年度における子会社の当期純利益と配当金の分配額が不明の場合、
1年目の期中仕訳が切れないと思います。


なんとなくこういうことかな?と思って解説
若干うろ覚えなのと見当違いだったらスマソ
まず、連結決算書の作成は個々の会社の「財務諸表を元に作成する」ルール
ポイントは個々の会社の「帳簿を元に」では無い点
つまり作成に入る前に個々の会社の決算は終わってることが前提
(ルール的には決算は期末後2ヶ月、延長して3ヶ月以内なので制度上は延長1ヶ月中に連結決算やれってことじゃなかろうか)
※簡単の為、親子で決算期は同じと考えるとする

子会社の分配額が不明ってのは配当することは決まっていても金額が不明ってことだろうかね
その場合、恐らく一期目(の期末)の子会社の株主資本等変動計算書にも配当額は記載されない筈なので子会社の一期目の利益剰余金変動額は結局子会社の一期目の当期純利益になる
(一期目の期中に期中配当等の利益剰余金の変動が無い場合)
他に変動理由が無ければ当期純利益=利益剰余金のその期の変動額、だからね

318名無し検定1級さん2017/12/08(金) 18:05:09.32ID:HMaBFsbg
以下、若干面倒くさい親子で決算期が違う場合
恐らく、『子会社の配当額や純利益が不明』というのはこちらの状況で生じやすいかと思う
まず連結決算書自体は「親が」親自身の四半期決算で作成する
んで子の決算日がズレる場合、3ヶ月以内のズレはOKというルールが有り、3ヶ月なのは連結決算の作成が四半期ごとだから

仮に連結初年度の期首、つまり連結開始日が子会社の一会計期間の真ん中、期首から6ヶ月間時点だとする
3ヶ月ルールは適用されないので、その時点で子が決算やって子の6ヶ月時点での決算書を作りそれを元に支配獲得時連結決算書を作成する(ゼロ時点連結決算書、なおこのとき連結損益計算書は作らない、連結上の期中が無いから)

んで2年目というか、2回目以降の連結決算

クイックメソッド??が何故その方法か解らないが、純利益が不明(1年分の利益が確定しないという意味かと、子の会計期間が途中だから)だとしても、3ヶ月ルール以内/以上で必要なら子が「期中決算」を組む
株主総会が間に合わないなどで配当が確定しないとしても、2回分の子の決算書が有れば2回分のB/Sの利益剰余金の差額が子の利益剰余金の変動額だから、全額を当期純利益分だと見做せばクイックメソッド??のやり方が正しいことになる

百歩譲って、子が決算書作って無いなら利益剰余金も糞も無いので、連結不可能ということになる筈

ということなので、ちっちゃい会社も四半期の親会社持っちゃうと重要性無しとでもされない限り四半期で決算やる必要に迫られて中の人は大変。らしい。

再度、うろ覚えな上に実務で連結なんかやったことないので違ってたらスマソ

319名無し検定1級さん2017/12/08(金) 18:20:34.07ID:HMaBFsbg
ちなみに1級持ってるけど
試験問題として「子の利益や分配額が不明」なんて問題見たことないので
勉強上は無視して>>315さんのような連結の基本的な論点理解に努めるべきかと

期中配当を無視(無いものとして)して話を進めて来たけど現行会社法では期中配当が可能なので
というあたりで会社法の話が出て来たりで、連結をまともに極めようとすると、会社法含め会計士レベルに踏み込まなけりゃイケなかったり

連結指針あたり探せばお探しの「不明の場合」の規定も有るかも知れんが試験問題としては明らかに奇問というか
指針を探さないとイケない時点で結構マニアック過ぎる論点

320名無し検定1級さん2017/12/08(金) 18:41:21.07ID:9Dg5kBJq
2級連結は入ったばかりだしそんなに難しい問題でないと思う

321名無し検定1級さん2017/12/08(金) 18:50:19.81ID:HMaBFsbg
アレかね
ふと思ったけど連結+推定簿記的な問題で、クイックメソッド??(タイムテーブル的な?)上は取り敢えず利益剰余金の差額を親と非に按分
的な解き方、なのかね
そのぐらいなら簡単だろうがそれなら先ず子単独の株主資本等変動計算書固めるかな、俺ならだけど

322名無し検定1級さん2017/12/08(金) 19:06:00.14ID:u3ZgS8Ui
(子会社の話)
期末利益剰余金-期首利益剰余金は
当期純利益-剰余金配当の合計のこと
この合計は利益剰余金当期変動額のこと
(親会社の話)
子会社を60%支配してるから上記の変動額のうち俺のものだと60%はいただく

求めたいのが連結B/Sの利益剰余金期末残高だとして
@親の利益剰余金は自分の会社なので100%自分の分
A子の利益剰余金の当期変動分のうち(ここでは)60%が自分の分
@+Aが求めたい数値

たぶん大原だと思うけど書き方知らないから微妙に違うかも

323名無し検定1級さん2017/12/08(金) 21:15:57.69ID:E9EjsC8M
皆さんありがとうございました。
理解出来るまで頑張ります。
2級を合格できたら1級に挑戦しようと思っていますので
またよろしくお願いします。

324名無し検定1級さん2017/12/08(金) 21:38:23.60ID:E9EjsC8M
ちなみに質問するきっかけになった問題なんですが、
TAC出版 合格トレーニング日商簿記2級商業簿記ver.11.0の150ページ目の問題22-8でした。
連結2年目の開始仕訳を切るために、
連結初年度決算の開始仕訳と期中仕訳を書き出そうとしたら子会社の配当金と純利益が資料に与えられてないので、解答を見てみると、
「支配獲得日の利益剰余金と当期首の差額を計算し、これに非支配株主の持分を乗じて求めます。」
と書かれていて、そんなやり方テキストで教えてもらってないんだけど・・何でこれで金額を出せるの?と思って質問させてもらいました。

325名無し検定1級さん2017/12/08(金) 23:26:13.53ID:oguxDb6k
単に子会社の利益剰余金の変動をまとめて計算してるだけだろ

326名無し検定1級さん2017/12/08(金) 23:31:51.22ID:8Frn6/+U
純額でやってるだけだからなんも難しいことはしてない

てか2級に連結入ったんだな

327名無し検定1級さん2017/12/09(土) 00:08:16.84ID:lu69GevU
「期中仕訳」でなくて「開始仕訳」なのね
ちなみに連結修正仕訳に「期中仕訳」は無くて、強いて言うなら成果連結
(開始仕訳って言葉も個別会計上の開始仕訳と連結上の開始仕訳は異なるので注意)

一応ひっかかってそうなとこを指摘すると
「当期純利益は期末に利益剰余金に振替えられる」ので
「前期の当期純利益」は「当期の期首利益剰余金の一部になっている」から

ややこしいかもしれないけど「当期純利益」は「当期」の「純利益」じゃなくて「当期純利益」でもう1個の言葉なので「前期の当期純利益」っていう言い方をする

取り敢えず、簿記一巡の手続きと純資産会計辺りからやり直さないと理解できんと思う

その問題について言うなら処理の仕方としては超普通

328名無し検定1級さん2017/12/09(土) 08:07:47.37ID:MLM9vQyp
連結精算表の修正消去欄の0を記入する場所と記入しなくて良い場所って何か法則というか決まりごとがあったりしますか?
修正消去欄の0になるような場所に配点がくるとは考えにくいからどうでも良いのかもしれませんがなんか気持ち悪くて、、

329名無し検定1級さん2017/12/09(土) 14:07:49.39ID:iBJcqjpN
>>328
大抵の問題における共通点。

取引があって相殺されて結果的に0になった場合は必ず0と書かなければいけない。
そもそも取引自体がない場合は何も書かなくても良い場合多い。

前者なら、0に配点くる可能性も十分あるので気をつけて下さい。

330名無し検定1級さん2017/12/09(土) 17:29:48.56ID:ScylNXX1
工業簿記を解いたあとの計算用紙があまりに美しすぎて、しばらく眺めてしまう。
特に予算編成。

331名無し検定1級さん2017/12/09(土) 17:32:09.76ID:1D3pELZn
>>339
知らんがな

332名無し検定1級さん2017/12/09(土) 17:48:32.42ID:vB3km0+5
>>330
Excelというものが有ってな
まぁExcelで色使いとか罫線に凝ってるシート見ると嫌んなるけど
必要十分かつモノクロで表現しきれる技量こそ本物だと思う

333名無し検定1級さん2017/12/09(土) 19:45:47.30ID:8U995ADB
合トレのデリバティブ6-1で売り手側と買い手側で両方とも借方に先物取引証拠金、貸方に現金なのは何故?

334名無し検定1級さん2017/12/09(土) 20:23:24.17ID:BnYGeBat
>>333
売りから入るか買いから入るかの違いだからどっちも証拠金は必要

335名無し検定1級さん2017/12/09(土) 20:42:07.46ID:ciapSapU
あーなるほど。
俺てっきり売り手側が証券会社側かと思ってたわ。何で自分のところで現金出さなあかんねんと。

336名無し検定1級さん2017/12/09(土) 21:24:43.95ID:cNaRRZfE
プロ簿記民の調子はどうだ?

337名無し検定1級さん2017/12/09(土) 21:56:21.56ID:ScylNXX1
>>332
こんな話題にレスくれてサンキュー。
確かに解き方が解らない問題は、シンプルからかけ離れた計算跡になってる。

338名無し検定1級さん2017/12/09(土) 22:13:04.47ID:lu69GevU
>>337
確かに合格した頃の下書きはシンプル過ぎて用紙が余りまくったわ
まぁ書くことって思考の整理作業って側面も有るし、学習を勧めてる最中は書かない練習より書くほうが良いのかも?
別の試験の勉強中だがコピー用紙を殴り書きして消費する日々だわ
自分なりの書式が完成した時はちょっと嬉しい

339名無し検定1級さん2017/12/09(土) 22:17:56.64ID:lu69GevU
そういやさ
仕訳書くべき、書かないべき?が度々議論になるけど
それで言うと仕訳が正確か怪しい段階はやっぱ書くべきだと思うわ
なにせ間違った仕訳が紙に残らないから
まぁ俺は字汚いから書いて残してもちょいちょい判読できんが

340名無し検定1級さん2017/12/10(日) 01:36:04.40ID:iF8SgDDO
>>245
143回試験の合格者です。
大手4社の配点で自己採点72点〜76点。
実際の点数83点で合格。
143回も割と簡単な回で逆傾斜の噂あったけど、
実際かなりの傾斜あったよ。
逆傾斜は2級くらいの問題でない限りないから安心してください。

341名無し検定1級さん2017/12/10(日) 01:40:29.73ID:QJ/fjfG3
まあ今回の原価計算は、その「2級くらいの問題」だったんだけどねw

342名無し検定1級さん2017/12/10(日) 07:53:18.38ID:+8HTQSRp
今回は原計だけがマシで商会工はボロボロ。
工原合わせて40ぐらい必要なのはこの数年変わらん傾向。
ここ数年、点数を下げる配点調整はほぼない。

343名無し検定1級さん2017/12/10(日) 08:41:03.84ID:PXjeNii9
2級受かったので1級スレに引越したよ

344名無し検定1級さん2017/12/10(日) 09:00:44.71ID:hgMV8NFm
>>341
とはいえ、はっきりいって出来はよくないと思うよ。8割が端数でまくりだと思う。

345名無し検定1級さん2017/12/10(日) 10:42:30.34ID:4eT831cH
297 名無し検定1級さん sage 2017/12/06(水) 23:22:48.12 ID:7Iy2FoTk
素点というものが有るとして

・一律に下駄を履かせて点数を調整する場合
高得点者が科目点数25を超えてしまう場合が生ずる為この方法は採用しないと思われる
(空欄有りなど明らかに不正解な解答で満点が有り得る為、採点不備の批判を受けやすい)

・逆進的に下駄を履かせる場合
発表点数は整数なので小数点以下を用いても一点刻み以下で点数を増やさない限り順位の逆転が生じてしまう可能性が有る
但しこの問題をクリア出来る限りは順位の逆転が起こらない(同順化は有り得る)

・配点を増減させて調整する場合
一般的に推測されている方法
この方法の場合、増配点か所を得点した人間が有利になり順位の逆転も起こる
採点基準を公表しない以上は最も批判を受けにくい方法と考えられるが、公平性の観点からは調整により順位が変動するという事実がネックになる
なお、この方式を想定している場合素点ボーダーは意味を為さない(同じ素点の仮定で異なる調整後得点が有り得るため)

346名無し検定1級さん2017/12/10(日) 10:51:24.99ID:grHIXejV
とりあえずすべてに配点をふり、出来具合により出来の悪い箇所の配点を出来がいい配点の箇所へ持っていくらしい。
これは税理士試験と同じやり方。
日商と税理士は試験委員でもかぶるからおそらくこのやり方。

347名無し検定1級さん2017/12/10(日) 11:11:24.05ID:4eT831cH
>>345
その方法はが上記の一般的に推測されている方法にあたる
とりあえずの配点を素点と呼ぶび
素点と調整後の点数差、つまり傾斜/逆傾斜を単にある科目総点の増減を表すとするなら傾斜されたか逆傾斜されたかは人によって違うことになる(なので順位の逆転が生ずる)


正答率の高い問題に加点する場合は
必ず正答率の低い問題の減点が起こる

 正答率高 正答率低
@不正解  不正解  総点は変わらない
A正解   不正解  総点は増える
B不正解  正解   総点は減る
C正解   正解   総点は変わらない 

Aの答案にとっては傾斜
Bの答案にとっては逆傾斜
僅差ならAとBで総点が逆転する
   

348名無し検定1級さん2017/12/10(日) 11:19:44.50ID:grHIXejV
>>347
それは不公平ではないから順位の逆転なんて別にいいでしょ。基本的なことが出来てないんだから

349名無し検定1級さん2017/12/10(日) 11:22:18.01ID:4eT831cH
なお
@一律に加点=傾斜又は減点=傾斜すること
A正答率を元に配点調整
 正答率の高い問題に加点するなら傾斜
 正答率の低い問題に加点するなら逆傾斜

人によって傾斜/逆傾斜の意味が上記のいずれかなので、特に発表後は傾斜があったという主張と逆傾斜があったという主張が入り乱れる

もちろん、とりあえずの配点(素点)が存在してかつ公表されない限りはいずれの意味の傾斜/逆傾斜であっても、それが行われたかは受験生には解らない

350名無し検定1級さん2017/12/10(日) 11:30:37.73ID:4eT831cH
ちなみに順位の逆転が生ずることを不公平だと主張したいわけではなく
仮に公表された場合はそういう批判が生じやすいということに触れているだけ

又は得点調整が現実に行われていてかつ、上記Aの意味での「傾斜」が多い場合は
正答率の高い問題を得点していく基本戦略が有利になりやすい
ということの確認
裏返すなら、上記Aの意味の「逆傾斜」の場合は、基本戦略はむしろ不利になる

351名無し検定1級さん2017/12/10(日) 14:05:17.99ID:XlldLiLL
デリバティブの独立処理と振り当て処理で惑う。
振り当て処理なのに何故為替予約が来るんだ?
独立処理なヘッジ処理で出てくるもんじゃないのかね?

352名無し検定1級さん2017/12/10(日) 14:10:29.68ID:n23bZXt+
>>351
俺もデリバティブよくわからん。
イメージができないから理解できない。
捨て問にしてる。

353名無し検定1級さん2017/12/10(日) 14:11:06.85ID:LiV7Dx6v
現時点で簿記無学なんだが今から本気で勉強して来年中に1級合格可能?

354名無し検定1級さん2017/12/10(日) 14:11:36.37ID:4KmqlipN
基本問題が出来てないのに応用問題が出来てる答案なんて、ゼロとは言わないけどレア中のレアでしょ。
例えば今回の会計学で、第2問税効果会計を落として、第3問新設分割は取れてるなんて何人いるのかと。

355名無し検定1級さん2017/12/10(日) 14:11:51.64ID:KkRxObJc
>>351

デリバティブとは総称であって、そもそも日本語がおかしい

356名無し検定1級さん2017/12/10(日) 14:12:30.05ID:KkRxObJc
>>354
会計学は普通に話が別だからそんなのくそほどいる。
高原の話だろ

357名無し検定1級さん2017/12/10(日) 14:33:58.11ID:UI+o4Kbd
デリバティブは
モノの売買じゃなくて
将来に決まった値段でモノを売買する権利の取引
ということが理解できるかが一つ
為替予約なら将来に決まったレートで為替交換取引をする権利を将来より前に確定させること
…によって為替変動リスクを無くすという意味が有る(変動の影響が無くなるだけで確定したレートが損なレートなら損は損)
という取引なのでヘッジ手段として使われる

>>351
とりあえず
まず為替予約がデリバティブ取引の一つ(取引の名前)であって
振り当て処理か原則処理かは会計処理の方法
ちょっと自分の日本語を見直してみよう

為替予約あたりは
ヘッジ会計と外貨会計と金融商品会計の論点の合成だから論点として難しいのであって
特にヘッジ会計は殆ど初めて出て来るから、一個一個ばらして、理解しないと厳しい
ヘッジである以上は
ヘッジ対象取引(リスクの有る取引)と
ヘッジ手段取引(リスクを無効化する取引)
がセットで存在する等

358名無し検定1級さん2017/12/10(日) 14:38:49.94ID:UI+o4Kbd
>>353
3級からやりましょう
2級ですら最近難しくなってるので
人間に可能かどうか なら恐らく不可能ではない
貴方に可能かどうか は貴方次第

359名無し検定1級さん2017/12/10(日) 14:49:39.92ID:CmTFzMAl
>>355
もはやテキストがイミフ過ぎて読んでも理解出来ない
振当と独立処理で問題集も解いてみたけど、テキストには独立処理はヘッジ処理と、現物処理の二つが同時に発生するよと書いてあるわけよ。
で、独立処理のヘッジ処理の方では為替予約の勘定科目があるけれど、振当処理の方は為替予約の勘定科目ないのね。

でも問題集やってると、何故か為替予約が出てくるわけ。マジで意味わからね

360名無し検定1級さん2017/12/10(日) 14:53:51.90ID:KkRxObJc
為替予約の話だと思うが、予約したレートと、現物(売掛金とか買掛金とかの話)のレートを分けて考えるってのが独立。
為替予約のレートを振り当てるのが振り当て。

361名無し検定1級さん2017/12/10(日) 14:54:22.71ID:KkRxObJc
わからないなら暗記すればすむ話。所詮換算の話なんだから。

362名無し検定1級さん2017/12/10(日) 14:55:26.65ID:KkRxObJc
>>359
為替予約が出てくるのはおそらく債券じゃない?

363名無し検定1級さん2017/12/10(日) 14:55:48.27ID:KkRxObJc
とにかく問題がわからないから定義の説明しかできない

364名無し検定1級さん2017/12/10(日) 15:03:59.09ID:4eT831cH
再度言うが逆転現象を問題視している訳じゃない、完全にどうでも良い
ここまでの通り、調整方法、ひいては採点方法次第で傾斜という言葉が何を指すべきかが変わって来る

強いて言うなら、そうした前提を無視して傾斜だ逆傾斜だと語ることは如何なものかという批判

ここまでの話が理解できているなら
「予備校自己採点65、実際75だったから今回は傾斜」等の発言がほとんど前提を理解してないであろうことは容易に解ると思われる

発表後が楽しみだね

365名無し検定1級さん2017/12/10(日) 15:12:22.46ID:UI+o4Kbd
>>359
テキスト読んで一回で理解できたら天才だと思うよ
大抵の人間にはネット探等の平易そうな解説から初めて少しづつ理解を深めて教科書の表現での理解ができる
までがまずひと仕事やで
丸暗記繰り返してるうちに、あ、そういうこと?って理解できたりもするけど

366名無し検定1級さん2017/12/10(日) 18:13:20.04ID:zpJ/DEcX
143で2級取ったんだがその勢いで勉強続けておけばよかったなあ
最近また再開したんだがかなり忘れてる
仕事経理だけどあまり実務関係ないの多いし

367名無し検定1級さん2017/12/10(日) 18:15:34.57ID:zpJ/DEcX
>>353
今から勉強して2月に2級取るのが可能性の最低ラインくらいでは

368名無し検定1級さん2017/12/10(日) 18:30:32.36ID:oFgx47Ha
簿記の教科書って参考書使ってた人いる?
どんな感じで使ってたか教えてください!(復習のやり方とか)

369名無し検定1級さん2017/12/10(日) 19:07:46.08ID:Rn56+d8v
さーっとやって、合トレまわせ。

370名無し検定1級さん2017/12/10(日) 21:53:06.13ID:IGdMEe05
>>368
割安な独学同情をつかうつもりならいいかもな

371名無し検定1級さん2017/12/10(日) 22:57:40.59ID:2ME0VOq2
おまいら此処クリアしたら簿記論かお?

372名無し検定1級さん2017/12/10(日) 23:43:13.05ID:PXjeNii9
クリアしなくても簿記論受けるよ -t( ^o^)。o 0 プハー

373名無し検定1級さん2017/12/11(月) 00:18:08.28ID:rokHTpNm
受かる可能性あって落ちた人なにしてる?正直合トレだるい。

374名無し検定1級さん2017/12/11(月) 00:27:46.40ID:QpFU2MuV
合トレの解説が糞すぎるが、何より切り離せないのが難点
ムカついたから無理矢理ひっぺがしでガムテープ補強した。

それはそうと何か最近どんな問題集やってもダメな気がしてきたわ

375名無し検定1級さん2017/12/11(月) 02:06:32.11ID:9qKPnDJN
>>374
問題部分をコピーして綴じればいいよ

376名無し検定1級さん2017/12/11(月) 09:52:34.26ID:Rg3bB/SN
独学道場とか独学じゃねーからw

377名無し検定1級さん2017/12/11(月) 11:46:05.77ID:6lR6+f2M
>>368
簿記の教科書をベースに合テキで補強する感じで使ってた。教科書だとどうしても理論とかが不十分だったし

378名無し検定1級さん2017/12/12(火) 00:33:23.50ID:Hw1+/2Ss
デリバティブの実務担当してます。

レスを読んでいて感じたことが一つ。
それは、為替予約や先物取引などのデリバティブ取引とヘッジ会計を混同してるように思えることです。

ヘッジとデリバティブ取引は、あくまで別ものなので、個別に整理して理解できると良いのではないでしょうか。

一般企業やヘッジ会計の教科書の説明の前提は、ヘッジファンドなど投棄行為によって利益を出す、スペキュレーターではなく、リスク回避を目的としたヘッジャーです。
なので、ヘッジとデリバティブはセットで問題として出題されることがほとんどです。
そのためか、両者は混同されやすいのですが、冒頭に書いたようにあくまで別物なので、個別に理解されると良いと思います。
ご参考までに

379名無し検定1級さん2017/12/12(火) 01:12:51.43ID:4XoxqRdg
どうしよ。何だか芝山式見てると他の予備校の一年コース授業が無駄に思えてくる

問題集だけやってるが、過去問もやりまくらないとダメだよな。
テキストと問題集は基礎問題だけに絞って、あとは過去問回した方がいいのかな。
合トレの過去問改題解いても力になってる気がまるでしないんだよ。
解説も結局仕訳一辺倒だしさ。

来年6月を本命にずっと頑張って来たけどそろそろ過去問特化型にしなきゃ、ダメなのかな
自分の勉強に疑問しかでない不安

380名無し検定1級さん2017/12/12(火) 05:25:35.53ID:cu8AR0f5
6,11月とダメだったけど会計士短刀受かったわ
管理と財務8割近くとれてたよ
やっぱり1級は十分難しい試験だよ
会計士は1級の2,3倍とかってたまに見るレスは嘘だわ
理論足すだけや

381名無し検定1級さん2017/12/12(火) 05:35:40.65ID:oAVw9tT4
柴山は過去問要らないって言ってるけど。

382名無し検定1級さん2017/12/12(火) 05:50:24.73ID:ocr52coS
テキストの例題だけじゃ受からないって絶望するのは誰もが通る道

383名無し検定1級さん2017/12/12(火) 06:04:24.62ID:ocr52coS
柴山の教材セット1式持ってるけど過去問ふつうにやってるぞ
テキストの中身は市販テキストとあまり変わらない

384名無し検定1級さん2017/12/12(火) 06:23:28.28ID:Cs6/b0pf
>>380
おめでとう
でもふと思ったがn倍難しいってのはいったいどういう意味なんだろうね
所要勉強時間なら解るけど

>>378
同感
勉強アンド実務やってると会計系の勉強で重要なのは会計処理以前に取引そのものの理解だと痛感する
の割に教科書や解説の類はそうした事柄にほとんど触れないのが受験生の理解の妨げになってるのでは?と思う、特に金融分野

信託税制がいまいち捉えきれない税法受験生より

385名無し検定1級さん2017/12/12(火) 07:38:15.39ID:/lQh50yy
合格トレーニングって全部やらなきゃ駄目かね?過去問回した方が言い様な気がするわ

386名無し検定1級さん2017/12/12(火) 07:43:58.70ID:QleaubYT
合トレって各章後半の問題は過去問だぞ?
てか、過去問回しても絶対受からないよ。

387名無し検定1級さん2017/12/12(火) 12:03:23.28ID:QXZa6NRp
理論の勉強してて分からなくなったから助けて。
前払費用だけ一年基準が適用されて前受収益、未払費用、未収収益は流動に分類されるって理論の問題で出たんだ。
でも、セールアンドリースバックとか為替予約では前受収益も前払費用も長短の分類するのは何でなん?

388名無し検定1級さん2017/12/12(火) 12:12:59.28ID:OTVqcmgO
>>387
確かだが理屈としては前払費用/前受収益という名前では有るけど企業会計原則上の前払費用/前受収益に該当しないから
(利息の繰り延べなので、継続的な役務の提供の対価に該当しない)
てか分類するっけ?逆にしないんじゃなかった?

389名無し検定1級さん2017/12/12(火) 12:15:52.52ID:v3KjhZkg
>>387
理由は、会計基準にそう書いてあるからそれで覚えるしかないw
理屈はないw
そういうところもあるのが日商1級

390名無し検定1級さん2017/12/12(火) 12:17:13.69ID:QXZa6NRp
>>388
ごめん、セールアンドリースバックでは分類しなかったわ。
でも為替予約の方は一年基準で分類って書いてある。

391名無し検定1級さん2017/12/12(火) 12:20:21.44ID:QXZa6NRp
>>389
そっかー。
まぁ、しっかり勉強してたら別に間違える程の問題ではないしいいか。

392名無し検定1級さん2017/12/12(火) 12:25:29.29ID:OTVqcmgO
そうだったか
為替予約の方も前払費用/前受収益は
振当処理をした場合に為替差損益が直線的に変動する…と仮定した場合のその為替差損益の繰り延べなので、これもやっぱり企継続(役務の提供には当たらないから企業会計原則上の前払費用/前受収益では無いってことで良いと思う
企業会計原則上の前払費用等は水光熱費とか保険のことなので

為替予約の経過勘定の長短は外貨基準の規定に従うってことで一つ

…でも為替レートって直線的に変動するのか?ってい疑問も

393名無し検定1級さん2017/12/12(火) 12:26:14.62ID:OTVqcmgO
継続的役務の提供 ね 変なミスした

394名無し検定1級さん2017/12/12(火) 12:43:51.88ID:QXZa6NRp
個人的には直々差額と直先差額に別れてるから直線的というより折れ曲がってるイメージだったけどレベルが高い話でちょっとついていけんなー。
何気なく疑問に思った事だったけど予想以上に難しそうな話っぽいし、あまり深入りせん方がええかな。

答えてくださった方ありがとうございました。

395名無し検定1級さん2017/12/12(火) 12:49:10.17ID:ETaqPmRw
企業会計原則は70年くらい前に制定されたから概念フレームワーク以降に登場してる論点には対応していないことも多い

396名無し検定1級さん2017/12/12(火) 17:29:13.94ID:1W8LYLzQ
>>394
直線的と仮定してるのは直先差額部分やな
まぁ長短分離するだけなら
「リースと為替予約の前払費用/前受収益は企業会計原則上の経過勘定では無いから」
とでも憶えておけば処理が思い出しやすいんではないかと

ぶっちゃけ会計上も前払費用「だけ」長短分離なんて扱いはもはやどうでも良いんだと思う

397名無し検定1級さん2017/12/12(火) 18:01:08.08ID:rGqjHTZc
すまんこ
一級市販のテキスト網羅と過去問延々と繰り返しでいけるもん?(同じことやり続けるスタミナは異様にあるw)なんかしらの講義受けてかないと厳しいかな?

398名無し検定1級さん2017/12/12(火) 19:24:51.52ID:v3KjhZkg
まだ先の話だけど、各専門学校の模擬試験は受けてみても良いよ思うよ。
自分の立ち位置が分かるし。上位10%に入らなければいけない試験でね。

399名無し検定1級さん2017/12/12(火) 19:35:15.42ID:QhirmtUh
>>397
独学?
基礎が完璧ならその選択肢はありかな。
過去問も網羅型も基礎ができての応用問題だから、とりあえずってだけで過去問や網羅型やろうとしてるならオススメできないな。
予備校なら初見の演習答練を、9割〜10割安定して取れる力があれば受かるよ。
直前対策は6割くらいで十分。

400名無し検定1級さん2017/12/12(火) 19:40:02.59ID:YTtk4cZA
いやぁ独学は無理だわ
多分誰かに教えてもらわなきゃ
10年かかっても無理だったと思う

凡人で独学はかなりキツイ

401名無し検定1級さん2017/12/12(火) 21:33:38.27ID:H3mmPKKl
>>399
網羅型じゃなくて市販テキスト網羅って書いてあるよ

402名無し検定1級さん2017/12/12(火) 21:52:44.24ID:Bd3MzrAy
>>397
無理。そもそも、テキストは大原ならまだしも合テキ商会は糞。やめた方がいい。指針の切り張りで講師すらよくわかってないのに作った駄作。

403名無し検定1級さん2017/12/12(火) 21:57:37.54ID:huJf5SvJ
>>378
柴山センセの熱心さは買うけど、話しクドくてさ。あれで合格できるの?

結局は独学の延長で、ざっと講義流して聞いて、あとは自分で過去問潰す作戦しかないのでは?

404名無し検定1級さん2017/12/12(火) 22:00:34.26ID:huJf5SvJ
>>311
悪くないよ。でも、非常識合格法といいつつ、会計商簿のテキストが分厚いw。講師の先生はわかりやすいよ。講義聞いて、シコシコ問題やって、過去問何回もやればいつか受かると思うよ。

405名無し検定1級さん2017/12/12(火) 22:05:11.26ID:H3mmPKKl
>>397
独学十分可能だよ
ただ向いてる向いてないがあるから、人によってこの質問は答えが違って返ってくるよ。

406名無し検定1級さん2017/12/12(火) 22:34:41.28ID:6CanKfta
>>397
教科書すら使わない、ネットで調べまくり
過去問だけ延々と繰り返し(全経分を含む
一年半で合格した時はこんな感じ
そして、>>68この辺から解る通り、実際のところ人に教わるのはさして有利にならない模様

延々と独学してると見えて来るんだが、全員では無いにしろ「教わるから大丈夫」は心構えがやっぱ甘いかなと
教わってないことは出来なくて良いって緩みから、自分で調べる力が弱く感じる
仕事上の根性論とかじゃないよ、試験勉強ですらの話

407名無し検定1級さん2017/12/12(火) 22:40:40.97ID:6CanKfta
試験に限っても、かな
人に教わるのが悪いつってんじゃ無いんだけど
合格率が変わらない以上、結局受かるのは自分自身で頑張った人だろうっていう
受身で居ると厳しいよこの試験

408名無し検定1級さん2017/12/13(水) 01:21:26.24ID:mX1WOLZd
1級のテキストを勉強するんじゃなくて 会計士短答試験の テキストを やった方がいいんじゃないの。
いやむしろ短答の勉強しなきゃ受からないと見た()

409名無し検定1級さん2017/12/13(水) 01:22:40.34ID:mX1WOLZd
( ー`дー´)キリッ

410名無し検定1級さん2017/12/13(水) 08:25:43.77ID:IAo6Dt0t
>>408
単刀のテキストはやりすぎだけど、受かる人は単刀やってもそれなりの点数はとれる。

411名無し検定1級さん2017/12/13(水) 08:33:50.67ID:S7UQEYZA
受からん奴ほど教材や学校のせいにする。

412名無し検定1級さん2017/12/13(水) 11:11:40.24ID:eOLMs53G
予備校で何が出る何が出ないとか下らない情報に惑わされるのが一番駄目なんだよ。
いざ試験に出てきて頭真っ白になって落ち着いてやればなんてことない問題も解けずに終わる
実力出しきれずに不合格なんてザマになる。

ジャンプのマンガ見てて、予備校なんてのは自分が勉強することを前提に足りないものを補うためにあるってのが印象に残った。

413名無し検定1級さん2017/12/13(水) 12:05:25.49ID:IAo6Dt0t
出題の意図でたよ

414名無し検定1級さん2017/12/13(水) 12:07:05.56ID:/joQH20M
択一今後増えるのかねえ

415名無し検定1級さん2017/12/13(水) 17:26:49.71ID:Np0a280r
そういや的中率なんて言葉をどこかで見たが
(◯◯試験の予想問題で一番的中率の高いのはどの学校ですか?的な)
点数ベースなのか出題ベースなのか
それ以前に何も持って的中とするのか等
突っ込みどころ満載よな

416名無し検定1級さん2017/12/13(水) 22:55:36.18ID:RwsiEDpp
過去問やって答練やって似たような問題出たら御の字

1000の準備で1が役に立てたら充分なのさ。
基礎を固めて単元一通りやったら過去問やって力量差を埋める。これしかねぇわ

417名無し検定1級さん2017/12/14(木) 08:29:39.06ID:C2ymzqGf
>>411
じゃ、お前は合格した人の中で会計士の勉強した人としない人の割合知ってんの?

418名無し検定1級さん2017/12/14(木) 08:30:42.08ID:C2ymzqGf
>>410
つまり受かる人は会計士のテキスト勉強した人が多いってことなんじゃないの

419名無し検定1級さん2017/12/14(木) 09:03:20.86ID:v3pzVUdn
1級は2級の5倍は難しいってテンプレにあるが
今の2級って3級も持ってない無知識からだと400時間くらい勉強必要だよな
その5倍だから2000時間はやらんとダメか
このスレで言うのもなんだが、これだけやっても受かるかわからないならこの勉強時間で簿財片方狙えるんじゃね?
そう感じるがそこまで甘くないか・・・

420名無し検定1級さん2017/12/14(木) 10:33:05.57ID:VLdUobvz
簿財は工業系あまり出ないし受験資格あるのであれば間違ってはいないと思う。
2000はかからないとは思うけど

421名無し検定1級さん2017/12/14(木) 11:25:25.25ID:Q0wymRq2
>>419
5倍って旧2級との比較でしょ
現2級からならせいぜい3〜4倍くらいでは?

422名無し検定1級さん2017/12/14(木) 11:26:46.12ID:QkRVbDoy
>>418
会計士受験生じゃないのに、日商1級に受かるために会計士テキストや問題集やる人もいるしな
高地トレーニングとしての意味合いもあるだろうけど

423名無し検定1級さん2017/12/14(木) 11:34:07.85ID:6LpWkPiq
>>419
そう思う
税理士5科目で3000-3500Hといわれてるからな
てことは5倍は盛りすぎなのか200H×5として妥当なのか

424名無し検定1級さん2017/12/14(木) 11:35:08.26ID:6LpWkPiq
とにかく難易度ふくめ、相当コスパの悪い自己満資格であることは間違いないw

425名無し検定1級さん2017/12/14(木) 11:36:25.82ID:VLdUobvz
直近の会計学第三問みたいなこともあるしな
1級で一番怖いのはテキスト以外もよく出るって所だと思う。
会計士テキストやっておけば1級の試験でそういうことは無いし(効率はよくないと思うが)

426名無し検定1級さん2017/12/14(木) 12:03:15.53ID:G5worTJW
147回の「出題の意図」で、日商が試験の難易度に一切触れていないのが
すごく面白い。普段は「簡単な問題ですが、できていません」
が連発するのに

これは、難易度調整ある(あった)んじゃないですかね。笑

427名無し検定1級さん2017/12/14(木) 12:05:32.57ID:QJ8pdJUv
大手専門学校現役簿記講師の立場から言わせてもらうけども。

会計士受験生と純粋1級受験生の差は、結局圧倒的な答案練習量の違い。
基礎論点であっても解答の精度が段違いなんですよ。
使ってる教材の差なんか本質的な問題じゃない。

会計士受験生はほとんどが受験専念組、1級受験生は基本的に社会人が多数。
平均的な社会人1級受験生が単に手を広げて会計士教材使ったから合格ラインに乗るってことはない。
消化出来ずに終わるだけ。
自分が使ってる教材に載ってる論点なら満点取れるまで精度を上げれば受かりますよ。

428名無し検定1級さん2017/12/14(木) 12:09:08.32ID:QJ8pdJUv
>>426
採点結果(受験生の出来)に触れるのは、「意図」じゃなくて、「講評」のほうですよ。

429名無し検定1級さん2017/12/14(木) 12:32:37.47ID:rI4LiPAQ
>>426
馬鹿だな、お前。
意図と講評は違うぞ

430名無し検定1級さん2017/12/14(木) 12:37:08.55ID:597hjfmq
その会計士受験短刀合格者様が原価全滅したのが何人かいたようですがね。

431名無し検定1級さん2017/12/14(木) 12:51:47.87ID:VLdUobvz
>>426
あくまで出題の意図であって講評じゃないからね。
講評出たら今回も連発すると思うで

432名無し検定1級さん2017/12/14(木) 15:01:46.89ID:G5worTJW
>>428
>>429
>>431
「意図」と「講評」は別物なんですね。
初受験でよく分かってないこともあり、
誤解していてすみません!

433名無し検定1級さん2017/12/14(木) 15:38:28.28ID:C2ymzqGf
>>422
会計士試験と一級では会計分野において試験範囲の区別は ないからな。
1級のテキストは、ここが一級の最低限の基礎と著者が勝手に決めただけの話であって試験はこの範囲から出る なんてことは全くない。

つまり 1級のテキストだけで十分なんて言うことは全く言えない。

434名無し検定1級さん2017/12/14(木) 15:43:28.11ID:C2ymzqGf
>>427
どのテキストのことを言ってるのか。 少なくてもオレの使ってる1級テキストと過去問を見比べてみた結果 テキストを完全に仕上げても受からないという結論になったんだけど。 特に会計学なんて足切りレベル。

435名無し検定1級さん2017/12/14(木) 17:57:06.81ID:jZZj+cg3
勉強時間×集中力×運
って感じ
俺は1,000自時間×9割×運は不明
ぐらい
会計士絡みのテキストや問題集は視野にも入れてない
1級の教材で100点を取るのは不可能だとは思うけど
100点なんか狙う時点で戦略的に間違えてると思われ
このくらいを切るからどこのくらいは落とせない的な感覚は過去問やってると自然と身に付く

436名無し検定1級さん2017/12/14(木) 18:16:25.20ID:jZZj+cg3
まぁ運悪いと十分な集中力と時間でも落ちることは有るかなとは、高山トレーニングなんてそれからやっても遅くない
会計学は毎回難しいけど、難しいのは皆一緒だから難しいなりに食らいついて他で取れれば合格は出来るんだよね
理論で稼ぐか会計士並の連結その他に踏込むかは選ぶとこかもしれんが
ちなみに、全経やってると日商の理論は相対試験だからという意味で得点源だった
何故って他の受験生が取れないからね

437名無し検定1級さん2017/12/14(木) 18:50:29.00ID:iRN0gY9U
>>419
合格可能性 = axの二乗。
aは地頭。xは時間
能力が同じなら、5倍の難易度であれば
√5の勉強時間でいいはず。

例えば、人の二倍頑張れと言われたら
√2時間人より勉強すればよい。

438名無し検定1級さん2017/12/14(木) 19:21:51.86ID:Dk2+s+9a
>>435
運って具体的になに?
簡単な問題の回ってこと?
それとも、自分の得意分野がたまたま出たって事?

439名無し検定1級さん2017/12/14(木) 19:45:36.99ID:jZZj+cg3
後者
全体的に簡単/難しいは皆同じ条件だからね
基本的な問題の不得意を無くすのは基本的だけどそれでも全ての論点が満遍なく出題される訳じゃないから
工業簿記が延々と費目別計算の回とか
原価計算で意思決定も特殊原価も出ないとか
とんがった回はちょいちょいあるやね

440名無し検定1級さん2017/12/14(木) 19:49:57.25ID:jZZj+cg3
あと外的要因?
景気が良いと資格の人気は下がるらしい
それは、ともかくとして、連結出来なくても会計士に受かると言われた時代は1級もちょっとは楽だったんじゃなかろうか(笑
まぁ受験生集団の上位層の厚さも多少の薄い厚い有るやろってことで

441名無し検定1級さん2017/12/14(木) 20:40:17.24ID:FSdz6T+h
好景気もあるが、人口のボリュームゾーンが資格に血眼になる年代を過ぎつつあるから受験人口はどの資格も尻すぼみ

442名無し検定1級さん2017/12/15(金) 06:57:54.09ID:E9JstYHJ
商会は満点取るのはほぼ不可能で7割取れれば上出来な場合も多い
一方工原は満点も十二分に狙える問題が多い(その代わり大きなミスが1つあると足切り喰らう可能性あり)

結局工原が得意な人が有利な試験だと思っている

443名無し検定1級さん2017/12/15(金) 07:38:52.79ID:vyM9OCjn
>>442
会計学は別として、商業は22、23は十分狙える。

444名無し検定1級さん2017/12/15(金) 07:45:56.88ID:k4RFdejV
問題によるだろ。時間的に食う問題含めて。
解らない問題ではないなけど、処理が面倒なパターン。

445名無し検定1級さん2017/12/15(金) 09:00:32.67ID:FpjjgV2u
>>440
ちょっと前は連結が3回に1回くらいしか出ず、「連結を捨てるのも戦略」とか言われてたくらいだからな

446名無し検定1級さん2017/12/15(金) 14:20:51.04ID:Y253UBPu
連結はもう毎回のように出るもんな
今回はちょこっとだったけどそろそろ大問で来てもいい頃

447名無し検定1級さん2017/12/16(土) 01:55:27.87ID:G2bggbAs
一応
連結は難しいから連結出題の増えた最近の試験は合格が難しくなったという意味では言って無い

ところで今回の講評に「本支店会計は連結の基礎になる論点です」ぐらいのことが堂々と書かれてんのね
俺はそれ(本支店≒連結)が解るまで半年はかかった気がする笑
今にして思うと連結が商業簿記で出題されるのも、連結は会計以前に簿記ですっていう意味なんだろうなあと思う

448名無し検定1級さん2017/12/16(土) 08:03:54.50ID:3bKXoGwU
で、半年で何がわかったの?

449名無し検定1級さん2017/12/16(土) 09:07:55.38ID:7YemfZ3n
今2級取得に向け勉強やってるがこの段階ですでに本支店と連結ってなんか似てると感じたのだが

450名無し検定1級さん2017/12/16(土) 10:39:00.95ID:uWntqXgq
>>449
その感覚があれば大丈夫。
『足して引く』とにかく、これがすべて。

451名無し検定1級さん2017/12/16(土) 20:42:44.86ID:dOKeHAkJ
アメリカだといきなり連結からやるけどな
まず本支店をやらなきゃいけないっていう固定観念を植え付けるのは良くないね

452名無し検定1級さん2017/12/16(土) 22:35:00.34ID:daLB9eY/
そこまで意識しなくてもいいと思うがなぁ
結局どっちもやるんだし。

453名無し検定1級さん2017/12/17(日) 00:50:29.65ID:fAhVUa2u
>>452
これ
受かればなんでもいい

454名無し検定1級さん2017/12/17(日) 06:30:06.05ID:cBghu2+m
とうとうアメリカまで出てきたかいw

おまいらおはよう

455名無し検定1級さん2017/12/17(日) 14:23:26.62ID:UppEdp/9
受かる可能性があったけどダメそうな人は何してますか?
合トレをとりあえず全部できるかどうか回してるけど、非常につまらない。。。

456名無し検定1級さん2017/12/17(日) 14:53:27.76ID:JFCa2PQF
ダメそうじゃなくて駄目だと思ったから回してるんでしょ?
つまらないと感じる程度には合トレ回しきったんでしょ?
同じことやってて次なら受かると思うならつまらないのを続けりゃ良いし
同じことやってても受からないと思うなら過去問やるなり全経やるなり簿記論やるなりやるこたいくらでも考えられる

457名無し検定1級さん2017/12/17(日) 16:27:17.91ID:0LueF95S
簿記1級働きながら受かるの無理?

458名無し検定1級さん2017/12/17(日) 16:29:57.69ID:EOJdEg3l
時間はかかるが無理ってことは無い

459名無し検定1級さん2017/12/17(日) 16:41:29.71ID:vGEC/Mrf
飽きたら過去問と模試を計算用紙なしで解けるまで繰り返しやるといいよ

460名無し検定1級さん2017/12/17(日) 18:18:32.19ID:B5SkEB6W
>>457
働きながら会計士受かるのに比べたら遥かに楽
ツイカス見てても、働きながら1級に受かる奴はごまんといる感じだな

461名無し検定1級さん2017/12/17(日) 21:09:01.69ID:6e5GOGiy
まぁ、そういうのキリ無いからね
働きながら会計士目指すより
働きながら会計士&税理士(ちゃんと科目合格)目指すのが辛いように
>>457
月100時間、しかも集中できる時間と体力を確保できるか否かってのが一つの目安

462名無し検定1級さん2017/12/17(日) 21:11:47.02ID:6e5GOGiy
なお最近は時間より体力的にキツくなってきたヘタレ1級保持者より
一応、3級から1級まで全てフルタイム労働しながら取ったとだけ

463名無し検定1級さん2017/12/17(日) 22:01:58.03ID:D3kIYlBe
いやぁ働きながらやっても学生のときやっても結局同じな気がするよ。
大学生ったって理系だったから研究で忙しくて資格取得どころじゃなかった
就活だってあったし。

でもまぁ一応大手に入って中堅になって資格取ってみるかぁって感じで一級始めたけど
問題集やってると飽きてくるんだよね。あっても間違っても。
半年やっててモチベが落ちてきた。

こういう時どうやって気力回復させるか・・・周りに一級やろうとしている奴いないから
話のネタにもならねーし。

464名無し検定1級さん2017/12/17(日) 22:02:58.56ID:hCr+ap4J
最近勉強始めてんけど、商業と工業って皆さんどっちか先に全部やってからもう片方やってますか?
並行してやっていってます?

465名無し検定1級さん2017/12/17(日) 23:26:40.49ID:oOYqF8ZD
隙あらば

466名無し検定1級さん2017/12/17(日) 23:40:40.26ID:gx2jCTUE
>>463
モチベに頼らなきゃ続けられないなら辞めれば良いのでは?
誰に頼まれたわけでもないだろうし

467名無し検定1級さん2017/12/17(日) 23:42:14.22ID:sQFJrhrd
>>463
簿記検定は民間資格であって資格じゃないぞ
AV女優が女優でないのと同じ

468名無し検定1級さん2017/12/17(日) 23:44:50.03ID:JPUf9S2T
>>460
比較対象がナンセンス
ただ、働きながら1級受かる奴は確かに腐るほどいるよな
会計士や税理士のクソベテ受験生でも、1級は働きながら一発合格してたりするし

469名無し検定1級さん2017/12/17(日) 23:56:15.83ID:PKqUsu3Z
>>464
俺は並行してやってる。ネットスクールの教材で独学でやってるけど、講座のカリキュラムも並行だし、単純にどっちがだけだと飽きるから。

470名無し検定1級さん2017/12/18(月) 01:57:22.57ID:O6jFPep9
>>463
転職サイトにアカウント作って簿記1級の有無でスカウトの増減がどれほど変わるかを観察するとか

471名無し検定1級さん2017/12/18(月) 04:00:41.97ID:r8WRmc/z
働きながら無理?って質問ナンセンスだよな。
18時〜19時で帰宅でるやつもいれば、終電上等のやつもいるし。後者なら普通に厳しいだろうし。

472名無し検定1級さん2017/12/18(月) 08:51:14.02ID:x/eu7jN6
>>471
厳しいながらも、後者でも要領良かったりすれば普通に受かるしな
前者でもだらだら勉強するだけだとベテ化したり

473名無し検定1級さん2017/12/18(月) 17:22:57.78ID:JlGGDErX
要領とかコスパって言葉ゆとり世代の世間知らずがよく使うよな。

474名無し検定1級さん2017/12/18(月) 18:10:41.79ID:PX9lZScZ
久しぶりに筋トレしたら、勉強の能率がアップしたぞ。
気分転換に散歩しても、部屋の掃除しても効果なかったのに。
どういうことだ。筋トレは勉強にいいのか。
マッチョは頭いいってけとか?

475名無し検定1級さん2017/12/18(月) 19:14:38.45ID:SPP0+qFK
筋トレでも運動でも体を動かす際に血流の増大と神経発達が起こるから、というけど適度な気分転換が好循環を生んでると見るのが妥当だろう

476名無し検定1級さん2017/12/18(月) 19:55:40.15ID:PX9lZScZ
なるほど。物理面プラス精神面から合わせて気分転換をはかるのがよさげなんだね。

477名無し検定1級さん2017/12/18(月) 20:59:42.78ID:kWB72ahR
>>470
あんま変わらんくて草

478名無し検定1級さん2017/12/18(月) 21:37:23.36ID:7OYFDgJf
連結の期中取引間で(S社の比率40%とする)
借方が非支配株主に帰属する利益、貸方が被支配株主持分当期変動額って
あるけど
これ要は、親会社が儲かった利益のうち子会社にある40%分の株主に利益を振り返る
ってことでいいの?
当期変動額ってのがいまいちピンとこない。分かりやすいサイトとか探してるけど見つからない

479名無し検定1級さん2017/12/18(月) 21:59:08.58ID:13poJ1OE
>>478
連結精算表は個別の精算表と違ってB/SP/Lのみならず連結株式資本等計算書のモトでもある
連結修正仕訳は仕訳って名前だけど帳簿上の仕訳というよりは連結精算表上の調整
http://renketsu.info/intro/consoli/overview/worksheet/
「◯◯当期変動額勘定」について
もちっと実務よりな理由を言うと
個別財務諸表においても、例えば売上原価勘定は「3種類別々の勘定として」扱う

売上原価1は期首棚卸高
売上原価2は期中仕入高
売上原価3は期末棚卸高 というように

何故このように分けるかと言うと
売上原価勘定が一個だけだと損益計算書に
期首+期中-期末
というお決まりの売上原価計算を載せることが出来ないから
(正確には出来なくも無いけど別々の勘定として扱った方が楽だから)

同様に、連結株主資本等変動計算書において
期首+期中変動=期末
という計算式を示す為には、「非支配株主持分」を「期首」と「期中変動」に分けたほうが都合が良いから

この辺は連結精算表と連結B/SP/L、連結株主資本等変動計算書をセットでやると見えて来ると思う
連結修正仕訳だけやっててもなかなかピンと来ない

で、如何

480名無し検定1級さん2017/12/18(月) 22:42:45.26ID:7OYFDgJf
>>479
二期目の開始仕訳で貸方側に非支配株主持分<当期首残高>
で途中の経緯を書きたいから貸方側に非支配株主持分<当期変動額>
で、受取配当金で借方側に非支配株主持分<当期変動額>

この三点で二期目の非支配株主持分<当期末残高を算出するってことでOKですか?

481名無し検定1級さん2017/12/18(月) 22:51:53.26ID:cvjUfdMd
税理士とれよ
検定試験とか笑われるわ

482名無し検定1級さん2017/12/18(月) 23:20:27.28ID:BKubyW8R
>>477
そこでヘコたれてフェードアウトし新しい人生を歩み始めるも吉、
続けてライフワークにするも吉
自暴自棄に陥り自堕落にならなければ何でもありだよ

483名無し検定1級さん2017/12/19(火) 00:50:43.00ID:ocovv9zp
>>481
それか公認会計士だな
あ、USCPAみたいな負け組資格はあかんよ

484名無し検定1級さん2017/12/19(火) 01:31:26.08ID:fZxjclXJ
なぜ資格叩きの流れになるのか

485名無し検定1級さん2017/12/19(火) 03:07:43.86ID:c/TNQbUQ
>>480
そゆこと

486名無し検定1級さん2017/12/19(火) 03:18:49.19ID:c/TNQbUQ
>>480
一応
株主資本等変動計算書は「変動事由ごとに」書くルールなので、その三点だけでは無いけど

487名無し検定1級さん2017/12/19(火) 04:17:27.70ID:ttbwiTtV
>>481
>>483
んで、君たちは何の資格持ちなん?

488名無し検定1級さん2017/12/19(火) 18:19:00.49ID:x3cvAM1j
>>487
もちろん普通自動車運転免許という「国家資格」だよな??ww
481くん483くん

489名無し検定1級さん2017/12/19(火) 20:17:50.42ID:PoZTuF+y
難易度
簿記1級>>>運転免許

実用性
運転免許>>>簿記1級

漢検1級とか時刻表検定1級と同じ

490名無し検定1級さん2017/12/19(火) 20:27:21.51ID:O2rVycht
1級はやる気のある低学歴が税理士目指すための抜け道でしかないような気する

491名無し検定1級さん2017/12/19(火) 22:06:23.07ID:t/DHswLU
TACに来てる会計士受講者はケンテイ受験者見て笑ってるよ
顔つきでわかる。低学歴、ニートなのか顔たるみすぎ、キモオタ風

492名無し検定1級さん2017/12/19(火) 22:14:48.39ID:HGb1ysjw
>>491
その会計士受験生でもボロボロ落ちるけどね。

493名無し検定1級さん2017/12/19(火) 22:29:13.27ID:H5F2nj9H
受かったら言ってやるよ。
「どうした?笑えよ高学歴」

494名無し検定1級さん2017/12/19(火) 22:39:12.16ID:t/DHswLU
受かってもケンテイなのが受けるわ〜
こっちは億が一すべっても早慶ブランドで余裕ですから
マーチ以下の子らは大変そうだね
履歴書よりも辞世の句でも執筆してみては

495名無し検定1級さん2017/12/19(火) 23:42:11.18ID:WnPzuKpM
>>494
きもすぎ

496名無し検定1級さん2017/12/19(火) 23:50:23.73ID:kqHSEUQh
>>494
可哀想・・・

497名無し検定1級さん2017/12/19(火) 23:58:02.22ID:AXJYMPv0
早慶ブランドw
銀行に就職しろw
文系皆負け組w
リストラ要因

498名無し検定1級さん2017/12/20(水) 00:14:34.05ID:pBcphqPG
>>473
使われすぎてて使いたくない言葉トップがコスパw
あとステマもだがこれ殆どのやつが使い方間違ってそのまちがったまま常用されているという…

499名無し検定1級さん2017/12/20(水) 00:48:40.19ID:EIGXgj8y
>>492
日商1級なんかボロボロ落ちたって、会計士試験に受かりさえすれば勝ち
ケンテーシケンじゃ話になりませんなあ

500名無し検定1級さん2017/12/20(水) 00:58:49.78ID:GttiSbui
【外食産業の闇】
定休日を設けても社員は楽にならない!魂の叫び!!
https://goo.gl/gGX6c7

501名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:16:45.78ID:UCqiaZZQ
>>499
日商1級に受からないようでは、公認会計士など受からないね。

502名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:17:49.50ID:8XOWdfLL
>>501
そう思うじゃん?
でも実際受かってる人いるんだよなあ
日商1級に落ちながら論文上位合格とかもいる

503名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:19:29.46ID:UCqiaZZQ
>>502
それって恥ずかしいことじゃないか?

504名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:20:59.22ID:vaOGs07c
公認会計士試験は簿記だけじゃないからね
理論厨なら日商1級以下の簿記力で受かる奴とか普通にいるわ

505名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:21:39.45ID:vaOGs07c
>>503
なんで?

506名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:25:33.12ID:UCqiaZZQ
簿記会計のスキル
会計士≦日商簿記1級
の可能性が高い

ってことだろ?
この流れだと

507名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:26:31.58ID:6NyM2muJ
>>503
実務で役立つのは、受験簿記よりは会計理論とか会社法、法人税法、消費税法、経営学等。
むしろ簿記検定しか受からない方が恥ずかしい

508名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:27:45.56ID:6NyM2muJ
>>506
簿記のスキルならそうやね
会計まで含めたらあり得ない

509名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:28:10.34ID:UCqiaZZQ
実務って何の実務?

510名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:29:39.87ID:6NyM2muJ
>>509
限定するまでもない

511名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:32:32.56ID:pkxbcNql
確かに経理とかコンサルなら、簿記の計算問題がいかに早く解けてもしょうがないってのはあるな。
それでも1級マニアのワイとしては日商簿記1級に受かりたいw

512名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:32:39.09ID:UCqiaZZQ
実務で役立つのは理論より、電卓が早く叩けるとか、数字の間違いを見つけられるとか、そんなところだと思うね。

会計士の仕事など、そんな感じだね。特に下っ端会計士はチマチマと数字の計算してる。

513名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:33:59.32ID:CfThbeCr
>>508
簿記と会計の違い分からないガイジ多いんかな?

514名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:34:49.30ID:UCqiaZZQ
>>511
マッキンゼーでさえ、下っ端連中はExcelに大量の数値を入力したり、資料あさったり、その程度。理論だとかチャンチャラおかしいね。

515名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:35:13.34ID:eznPqQXS
>>512
会計士の仕事って監査のこと?

516名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:36:26.40ID:UCqiaZZQ
>>513
監査だよ

517名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:37:17.79ID:J/5QV35Z
>>514
確かに理論云々はおかしいけど、excelの扱いと受験簿記もまた違くない?

518名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:40:27.21ID:has73PXY
149回出題予想はよ

519名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:40:35.42ID:UCqiaZZQ
俺は経理屋だから、会計士先生の対応をいつもやっている。彼らと飯食ったり飲んだりするけど、理論科目が役に立つなどなど幻想だね。電卓、帳簿の辻褄。あとは認識、測定これだけよく使うと言ってたな。

520名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:43:09.16ID:UCqiaZZQ
明日は五時に起きて、1級の勉強やるか。おやすみ。さっき帰っきたのに、、、。社会人はつらいよ。日本はひどい国だ。

521名無し検定1級さん2017/12/20(水) 01:58:29.59ID:08Iv/XS/
監査とか経理の下っ端仕事なら計算
コンサルとかの上流の仕事なら理論

522名無し検定1級さん2017/12/20(水) 02:09:47.99ID:+IqftoJX
>>520
そんな会社辞めちまえよ(゚∀゚)

523名無し検定1級さん2017/12/20(水) 02:11:58.74ID:+IqftoJX
>>520
心身に異常をきたしてもスンナリ労災はもらえないしさ

524名無し検定1級さん2017/12/20(水) 03:15:15.04ID:3cYCBhBo
>>520
俺なんか一生金に困らなくて暇だから資格取ってるのに・・・

525名無し検定1級さん2017/12/20(水) 06:59:11.15ID:kydDGesK
>>512
俺上場企業で監査対応したことがあるけど、
売上と費用の計上時期とか、証憑となる契約書とか請求書の原本チェックしながら
細かく聞いてきたけど…

526名無し検定1級さん2017/12/20(水) 08:10:59.88ID:W6VmCseT
>>525
実務未経験者が多いからしゃあない
なんていう俺と上場企業の実務は知らんが
まあなんてか
簿記一級 監査受けるための検定
会計士 監査するための資格
って感じよな

527名無し検定1級さん2017/12/20(水) 08:20:49.72ID:h5fAeO7k
簿記1級持ちだろうが会計士だろうが税理士だろうが未経験は等しく戦力外

教科書読んで解ったつもりになってるだけ。
これ以上は他所いけ

528名無し検定1級さん2017/12/20(水) 09:39:49.35ID:08Iv/XS/
>>527
だからこそ、働きながら受かることに意味があるな

529名無し検定1級さん2017/12/20(水) 17:09:04.82ID:rrYpXZdp
ワシは単なる趣味で受ける
ちなみに無職じゃ

530名無し検定1級さん2017/12/20(水) 20:03:57.42ID:hL9QbK6v
簿記じゃないけど、今後経理ってシステム化されて社員リストラなると思うんだよね
システム作るユーザー側としてIT系の資格って必要かな?

531名無し検定1級さん2017/12/20(水) 20:18:04.95ID:KxODwBm4
多少ITに強い程度の俺が言う
コンピュータの原理やプログラムの作り方の基礎を知ってると何が役に立つつって、知らないソフトがどう動くかの予測が付くってのが正直一番役に立ってる
Excelやaccessで効率化を図るのは2番目程度、自分で何かを作って効率化できるようなモノは大抵既にシステム化されてるから
それでも作ること有るけど
ガチでプログラム組むことはまず無いかな
vbaなんかは人気だけど、プログラム組んでる時間で手動かした方早くね?なんて仕事もザラに有るからな

そういった時限を超えたところにAIが鎮座してるが
AIのアウトプットとヒトが理解できる形式でなければ意味が無いし、そのような形式は結局ヒトが考えるモノなので(例えば仕訳帳)
AIをアウトプットすら理解不能なブラックボックスとして運用しない限りは、ヒトの考えた知恵を(簿記会計)を学ぶ必要性は何ら変わらないんじゃないか?と
(機械化が進行するにつれ取引も増大するから書く需要は減っても、読む需要はむしろ増える)

532名無し検定1級さん2017/12/20(水) 20:30:37.59ID:o/D3dMCd
>>530
てめぇそのシステム作るのに一体どれだけ莫大な費用と時間がかかると思ってやがんだ。
みずほのサクラダファミリアレベルじゃすまねぇぞ。

533名無し検定1級さん2017/12/20(水) 20:39:57.34ID:iRnvnmWs
>>530
市販のシステム買ってきて終わりでしょ。
社内で作るなんて無駄な事しない

534名無し検定1級さん2017/12/20(水) 20:42:34.54ID:xyG8TQ2/
桜田ワロタ
サグラダファミリア

535名無し検定1級さん2017/12/20(水) 21:10:00.14ID:UCqiaZZQ
結局、導入するのに金かかり過ぎ。デカイ銀行ならできるだろうけど。フツーの会社はシコシコペロペロ伝票計算したり、売掛消したり、端末叩くしかない。

大体VBAでExcelいじったって、大した効率化しない。作ったやつ転勤していなくなれば、なんだこれよ!となって、結局作り直し。

536名無し検定1級さん2017/12/20(水) 21:20:07.32ID:UCqiaZZQ
日本では、桜田ファミリーでいいと思うね。

537名無し検定1級さん2017/12/20(水) 21:38:46.50ID:xyG8TQ2/
>>535
だからaiの商用化で廉価で導入できるようになるってことじゃないの?

538名無し検定1級さん2017/12/20(水) 21:47:39.29ID:UCqiaZZQ
>>537
aiの商用化は簡単じゃないと思うね。俺達が現役の時は大規模な導入は進まないと思う。廉価で使えるのはいつになるやら

539名無し検定1級さん2017/12/20(水) 22:29:17.03ID:iRnvnmWs
>>537
結局入力するのは人だしな
IT化でだいぶ人減っただろうしAI化してもそんなに変わらない気がする

540名無し検定1級さん2017/12/20(水) 23:00:45.80ID:hL9QbK6v
20代30代のうちならいいんだけど
将来40過ぎて社内リストラですと言われても困ってしまう
だからせめて資格取得でもってのは不安の表れなのか

541名無し検定1級さん2017/12/20(水) 23:31:33.47ID:iRnvnmWs
IT系の会社でもなければITの資格なんて何の役にも立たないと思うがね。
ITわかってない人でも使えるようなシステムを外注するなり購入するんだし。
第一、ITの資格持ってても1人でシステム作りあげられるわけでもないし、
ソフトだって業務で使うレベルを個人が作るのは難しいだろう。
取りたきゃ取ればいいと思うが俺は役に立つとは思えない。

542名無し検定1級さん2017/12/21(木) 06:21:46.50ID:ARXzYmtc
再度、多少強い程度より
具体的な資格に関してはITパスポートとMosぐらいは持ってても損しないよ
というのは効率化うんぬんの前にIT音痴レベルは往々にしてやらかすので
データ消したりウイルス拾ったりフィッシング詐欺の被害に有ったり

見てて共通するのは苦手意識があるせいでそういったIT知識に全く触れようとしないこと、だから何時までも苦手なまま
道路交通法を習得しなきゃ運転できないのと同様に
最低限の知識が無いとコンピュータを安全に使うことが出来ないってのがIT音痴レベルに居ることの問題点

543名無し検定1級さん2017/12/21(木) 06:36:52.82ID:ARXzYmtc
具体的にプログラムを組む知識まではやはり要らないかなとは
ただそういうモノに触れてるとコンピュータに詳しくなるのは確か
vbaなんかは基礎から先はむしろExcelの内部的な仕様の話になってくるのでExcelそのものに詳しくなってくる


AIに関して昨今のAIが目指してるのは
見て(画像認識)
判断して(機械学習)
入力する(データ出力)
というところまで来てる
だから「入力するのはヒト」、というのはこの先覆るとは言われてる

544名無し検定1級さん2017/12/21(木) 08:07:04.78ID:s8+zvOr2
延々とスレ違い勘弁してくれ

545名無し検定1級さん2017/12/21(木) 09:02:58.28ID:GP9Fpqxa
試験直前直後でもなければ大体こんなもんじゃね

546名無し検定1級さん2017/12/21(木) 09:25:10.58ID:xz5to/Jx
>>542
アイツラ何もわかってないのにマウスを確認せずにカチカチカチカチやるからなw
そして必ず「何にもしてないのになった」というw

547名無し検定1級さん2017/12/21(木) 10:31:01.54ID:g5AxQrWt
スレチな話題をのべつなく語るIT音痴。皮肉が効いてるね。

548名無し検定1級さん2017/12/21(木) 16:42:22.37ID:ZZQ8pk2L
言うても普段からこのスレ
簿記1級やばーい的なtweetしかほぼ無いやん

549名無し検定1級さん2017/12/21(木) 17:02:27.63ID:pVif87H1
>>540
簿記検定じゃ意味ないけどな
(公認会計士なら意味あるとは言ってない)

550名無し検定1級さん2017/12/21(木) 17:43:38.81ID:7BTLnzKi
>>539
>結局入力するのは人だしな

正確にはこうだな
結局入力するのは低賃金の中国人だしな

551名無し検定1級さん2017/12/21(木) 18:09:18.54ID:ZZQ8pk2L
>>530
まあ超簡単に答えると
将来的にAIが仕事を奪ってくとして
AIを使う人 と
AIを使えない人
どっちが先にリストラされる?っていう

言うても未だに手書き帳簿の会社すら存在するからね…技術上の問題以前に使う人側の問題なのよ

マジで>>546のレベルの人間がうようよ居るからね…苦笑

552名無し検定1級さん2017/12/21(木) 19:28:31.89ID:QE2AqyMS
合格者がこのスレに来るなと言う意見もあると思うけど、君らに聞きたいことがある。
今は、大学3年生なんだが、1年のときに、全経上級、2年のときに日商一級を取った。
当初は、税理士の受験資格のために取った。
だが、いま思うと受験資格以外に役に立つのか??就活の武器になる?本当ですか?

553名無し検定1級さん2017/12/21(木) 19:29:34.57ID:uiE9v1PN
くっだらねー釣り針。

554名無し検定1級さん2017/12/21(木) 19:31:16.02ID:QE2AqyMS
>>553
釣りとかではなく、何に使えるか教えてください。

555名無し検定1級さん2017/12/21(木) 19:32:39.98ID:uiE9v1PN
役に立つかどうかは自分次第。
そんなこともわからないの?

556名無し検定1級さん2017/12/21(木) 19:36:52.20ID:QE2AqyMS
>>555
うん

557名無し検定1級さん2017/12/21(木) 21:07:56.84ID:GP9Fpqxa
ここで聞いても持ってない人が殆どだと思うので
税理士スレか会計士スレにでも聞きに行ったほうがいいかと

558名無し検定1級さん2017/12/21(木) 21:37:27.45ID:wy38GQyP
>>552
1級取って初めて社会人転職で経理についたけど最初は右も左も解らんかったよ
まして新卒を採るようなトコは当然そんなことわかりきってるから悪いけど即戦力なんて毛ほども期待してない
だからといって役に立たないことはない
普通に学業に精出して三年四年時の就職活動や業界研究を頑張りんさい
働いてみないと解らないことは死ぬほど有る、でもそんなもん皆同じ

559名無し検定1級さん2017/12/21(木) 21:41:00.33ID:wy38GQyP
あ、でも大手監査法人に一度でも入ってみたいなら今がチャンスかも
会計士受からなくても採ってるから、オススメするかはともかく
要はそういう就職情報にもそろそろアンテナたてましょうと
世の中新卒が一番選択肢が広くてあとは狭まるばかりなので…

560名無し検定1級さん2017/12/21(木) 22:06:28.72ID:GqLD9iGl
>>556
やーそれ上位資格から見下ろして言っちゃったら答えようもないというかなんというか。
司法試験で例えたら、行政書士、司法書士ときたけど司法試験受かって弁護士になったらアレらは何だったんすかね?ただの踏み台っすかwとかさ。こんな話確かにその通りで、でも言うだけ痛いだけじゃない。

さっと通り過ぎられたなら比較的俺優秀なんだなってことで胸にしまって高みを目指してたらいいと思うよ?それがスマートだよなw

で、何使えるかっつーと簿記、会計、経理全般に使える。
なんの資格も知識も無いところから比べたら一目瞭然だ。1級合格者は経理に精通した人材と言える。もちろん上位資格はあって、税理士、公認会計士と実力に合わせて更にステップアップ可能。こう見ても下から見れば簿記1級は十分に高いスキルだと言えるよ

561名無し検定1級さん2017/12/22(金) 01:36:14.06ID:qPk5b9/0
ンだ

562名無し検定1級さん2017/12/22(金) 07:01:09.80ID:zjk+GGMs
てかなんでこのスレ自分語り多いんや

563名無し検定1級さん2017/12/22(金) 07:15:36.68ID:04OcQDqc
以外とバックボーンが多彩で噛み合わないからでは?
合格不合格、学生社会人、実務経験の有無、経験有ってもやってる仕事内容など
税理士試験スレだと少しは狭まるからね笑

564名無し検定1級さん2017/12/22(金) 07:20:57.17ID:XUH+CBuQ
経理財務っていっても、旅費の精算などの庶務から連結、税務、管理会計にファイナンスもあるからな。
少なくとも簿記一級だけじゃ精通しているとは言えない。
基礎知識を広く知っているんですねって感じ。

565名無し検定1級さん2017/12/22(金) 07:47:34.76ID:kx7cgxZb
自分の経験値を外部に証明するために資格がある。
単に経験したって言うより経験して難しい資格持ってますって言ったほうが納得するだろ。

566名無し検定1級さん2017/12/22(金) 07:59:47.04ID:t/n4fZY0
こゆこと
>>565
素直に読み取ると経験有りっぽいが
未経験者が仕事付くため少しでも有利になるように資格取る場合は眼中にない
>>564
給与計算もあるでよ、まともにやると社労士の勉強もやらんと↓↓ってなる…ただいま年調真っ最中

むしろ色んなのが居るからこのスレ面白いよ
oやtacの予備校生ばかりのスレなんて内輪話だけで盛り上がってるよ

567名無し検定1級さん2017/12/22(金) 09:07:36.41ID:nt84yN6k
給与計算できる人重宝されるよなあ

568名無し検定1級さん2017/12/22(金) 10:04:00.86ID:m8QDvKv9
給与計算とかあんな単純作業パートのババアがやるもんだろwレベル低w

569名無し検定1級さん2017/12/22(金) 12:22:08.77ID:VQ2pcvDn
月収40万の健康保険料、言ってみろや。

570名無し検定1級さん2017/12/22(金) 12:48:31.12ID:m8QDvKv9
あほまるだしの質問w

571名無し検定1級さん2017/12/22(金) 12:58:02.28ID:VQ2pcvDn
よう言わん口先だけのクズ。

572名無し検定1級さん2017/12/22(金) 13:14:55.07ID:m8QDvKv9
加入している健康保険もいわず、どこの都道府県かもわからず、年齢もわからない。
なにをどう答えるんだい?
お前自身が全く理解していないアホだということだよw

573名無し検定1級さん2017/12/22(金) 13:20:03.12ID:m8QDvKv9
あほすぎてはらいたい

574名無し検定1級さん2017/12/22(金) 13:24:41.88ID:sF/+ygaL
>>569
(何県か指定せんと・・・)

575名無し検定1級さん2017/12/22(金) 13:58:04.56ID:m8QDvKv9
>>569
ばーかばーか

576名無し検定1級さん2017/12/22(金) 15:28:15.11ID:TBqC/2zY
>>572
久々に痛快な勝利を見たw

577名無し検定1級さん2017/12/22(金) 16:19:24.36ID:HKuC6FvN
>>566
うちの場合、給与計算、社会保険料関係は子会社に丸投げしてるわ。
子会社担当したときは、給与計算だけでなく、マイナンバーまである程度面倒みることになったけど。
それよりも総務関連(株主総会やら取締役会やら)の仕事が色々手間だった。

>>572
そもそも保険料率って覚えるのかな?
等級の変更とか期中の昇給がなければ、テーブルで自動計算するし、少なくとも自分がやってたときは暗記しようとも思わなかったわ。

578名無し検定1級さん2017/12/22(金) 17:21:01.27ID:m2H4zi4W
てか、全部システム

579名無し検定1級さん2017/12/22(金) 17:33:14.07ID:WQb78m5d
>>569
死んどけやゴミw

580名無し検定1級さん2017/12/22(金) 17:49:18.01ID:VQ2pcvDn
協会けんぽでお願いします。

581名無し検定1級さん2017/12/22(金) 18:24:24.85ID:2IaVGUeb
詳しくは知らないが協会けんぽの保険料率って都道府県ごとに違ったような?

582名無し検定1級さん2017/12/22(金) 18:58:03.45ID:fTUiw1Ff
いい加減スレチ

583名無し検定1級さん2017/12/22(金) 19:01:33.86ID:VQ2pcvDn
じゃあ、もういいです。勉強の続きがありますんで。

584名無し検定1級さん2017/12/22(金) 20:18:47.11ID:Mj/G3SJa
何か盛り上がっとる…
>>577
566だが、うちはその丸投げ先なのよ
まともにやるとと書いたがそうそうやりきれるもんじゃないね
突き詰めると国税四法と社労士と住民税が絡むある意味恐ろしい領域だわ
刺すかにストックオプションとか見たことは無いが

585名無し検定1級さん2017/12/22(金) 20:36:25.77ID:raqjU7G+
>>583
こいつは何年も受からない予感www

586名無し検定1級さん2017/12/22(金) 20:48:17.97ID:ni1BuEQp
相対試験な以上、分母になってくれるヴェテラン勢は貴重な存在

587名無し検定1級さん2017/12/22(金) 21:07:47.00ID:tsVVRbv4
お前らって何回落ちたの?

588名無し検定1級さん2017/12/22(金) 21:20:48.41ID:49d7k4J2
>>587
0回

589名無し検定1級さん2017/12/22(金) 23:11:50.27ID:E5Xhl+b8
受からねぇやつは、40点くらい下駄はかせてくれる上級うけろ

590名無し検定1級さん2017/12/23(土) 00:25:24.23ID:7j4uXCff
129 名無し検定1級さん sage 2017/11/26(日) 17:57:45.21 ID:7a5jFvcN
まぁ結局両方とも相対試験なので
・たまたま全経受ける層が強けりゃ全経の方が合格し難しいし
・たまたま全経受ける層が弱けりゃ全経の方が合格し易い
相対試験ってのは結論、問題の難易度や傾向と合否が無関係ってこったからね

591名無し検定1級さん2017/12/23(土) 14:16:40.66ID:cIbstOQ8
>>587
1回落ちたンゴ

592名無し検定1級さん2017/12/23(土) 14:45:45.15ID:8+FH6QpV
合トレ原価計算の3冊目の11-4、第二問で値引きの額を単に両製品の差額で出すのはおかしくないですか?
T製品の廃棄コストは取得原価の一割という設定なんだから、それを加味する数式を立てて計算しないとだめだとおもうのですが。

593名無し検定1級さん2017/12/23(土) 15:56:23.05ID:MJyk56Kd
どういう問題かわからんが
ライフサイクルコスティングとか?
廃棄コストが取得原価=製造原価又は仕入原価の一割という設定なら
売上の?値引き、というか売価変化では廃棄コストは変化しないんじゃなかろうか
仕入の値引きなら解るが

594名無し検定1級さん2017/12/23(土) 16:52:20.24ID:J53ipczk
>>593
ライフサイクルコストを計算して製品を購入する顧客に対していくら値引きしないといけないかという問題です。

595名無し検定1級さん2017/12/23(土) 17:16:13.99ID:MJyk56Kd
じゃあ想定した通りかな
…あぁ、この場合の取得原価が「誰の取得か」を捉え間違ってるんじゃない?
ライフサイクルコスティングして価格を考えるのは製品作って売る側なので
取得原価つったら製造原価のことかと
もちろん顧客にとっては製品価格=顧客にとっっての取得原価だけども

596名無し検定1級さん2017/12/23(土) 17:24:09.83ID:MJyk56Kd
別解釈は出来ないの?に対して
廃棄コストって超具体的に考えると
廃棄処理業者に払うカネのことだから
普通はモノの重さや素材の種別で決まるので、製品の価格に対して決まる訳ではないよねっていうことで

(ひょっとしたらそういうコストも有るかも知れんが、買ったモノの価値は当然減価するので買った側の取得原価と経過年数に応じて廃棄コストが変わるっていうヘンテコリンな料金体系になるということに
そして廃棄業者にとってそんな料金体系に何らかの合理性が有るとは思えない…)

597名無し検定1級さん2017/12/23(土) 17:35:17.24ID:MJyk56Kd
ところで的な
なんで買ったヒトの払う廃棄コストを考えるの?の話
買う側が賢けりゃ廃棄コストも見越して購入選定をするからってことだと思う

中古で家電を安く買えたと思っても、将来売ることもできず不法投棄でもせんかぎりはリサイクル料金払わないと自治体やらは引き取ってくれんのやで

エアコン購入費/資産除去債務 3,000

除去債務基準に従うならこうなる

598名無し検定1級さん2017/12/23(土) 19:20:24.58ID:J53ipczk
長くてわかりにくい

599名無し検定1級さん2017/12/23(土) 19:23:53.22ID:+s4l6Uu8
そもそも1級はネタ資格定期
2級と評価変わらないうえ時間がかかる
税理士科目合格狙ったほうが賢明だし、税法詳しい人のほうが重宝される

600名無し検定1級さん2017/12/23(土) 19:31:13.33ID:MJyk56Kd
最近この手のが多いね
エアコン作って6万で売ろうが5万で売ろうが客が払うリサイクル家電回収料金3000は変わらんでしょ?ってこと
3000かどうかは知らんが
むしろ「それを加味する数式」をどう立てたのか知りたいけど
廃棄コストの差額=6万×10%-5万×10%ってとこ?
自分のたてた数式見てみんさい

601名無し検定1級さん2017/12/23(土) 20:16:01.53ID:kzCyZl7c
廃棄コストが同額なのか違ってるのかわかりにくいってことなんかね

602名無し検定1級さん2017/12/23(土) 20:51:41.58ID:bA4jgNxP
簿記1級、簿財消持ちだけど何か質問ある?

603名無し検定1級さん2017/12/23(土) 21:03:29.54ID:MnnG9NKd
>>602
1級から簿財合格までの勉強時間は?
消合格までの勉強時間は?

604名無し検定1級さん2017/12/23(土) 21:25:16.12ID:bA4jgNxP
>>603
よく覚えてないが両方1000時間は余裕で超えてる思う

605名無し検定1級さん2017/12/23(土) 22:50:51.37ID:Zmm1CDxN
無駄に知識をひけらかしてどや顔する奴って、笑われてる自覚ないのかな?

606名無し検定1級さん2017/12/23(土) 23:38:35.77ID:lXB988A9
笑えよほら
こうすんだよ

607名無し検定1級さん2017/12/23(土) 23:39:51.04ID:opep07zU
マジで今回の合格率5%切るんじゃね
会計士短刀合格の癖に高原死んだ奴クラスに何人もいるし
ベテランがほぼ白紙で出したとかほざいてるし

だとしたら来年本命の俺は有難い

608名無し検定1級さん2017/12/23(土) 23:44:27.84ID:bA4jgNxP
簿記1級のカスレベルで会計士だの税理士だのギャグだろ

609名無し検定1級さん2017/12/23(土) 23:49:34.03ID:Zmm1CDxN
>>607
くだらね。
本命とか決めてる奴に限ってベテるんだよ。結局自分の都合言いように言ってるだけだろ。

610名無し検定1級さん2017/12/24(日) 00:22:49.07ID:+QIMi0nf
>>608
1級ってそんなにカスなの?

611名無し検定1級さん2017/12/24(日) 01:01:33.46ID:2iK/T77o
1級は税理士の5分の1にしかならない。従ってカスと首尾一貫している。
1級合格したときは嬉しかった。けど、税理士とかを勉強するにつれて、1級が2級の様な存在に感じるようになった。

612名無し検定1級さん2017/12/24(日) 03:02:22.72ID:TuTn38Do
↑の方でも書いてたけど1級取るために費やす時間で簿財片方取れるからな

613名無し検定1級さん2017/12/24(日) 06:20:15.19ID:byeTnvaX
おまえら、俺がいない間に好き勝手やってんじゃねーか

おてぃんこぼっきぃ?
https://pbs.twimg.com/media/COXBlRMUYAALz0m.jpg

614名無し検定1級さん2017/12/24(日) 09:41:27.49ID:+fWjVTPZ
>>607

あの程度で白紙だから、
ベテランになる。

能力あれば、そもそもベテランにならない。

615名無し検定1級さん2017/12/24(日) 10:18:49.78ID:MuQG8PC+
>>614
wwwwwwww
ケンテイくんがわめくなよ
会計士受験者に対してたてつくなカス

616名無し検定1級さん2017/12/24(日) 13:24:18.78ID:sbGvhLLA
問題
わらしべ長者の会計処理について述べよ

617名無し検定1級さん2017/12/24(日) 13:38:41.31ID:uLEyZFxI
ヒマだねぇ。きみは実にヒマだねぇ。

618名無し検定1級さん2017/12/24(日) 13:52:55.29ID:NGFK5qeo
>>611
5分の1なわけないとおもう。
最低でも7分の1はある。

https://ameblo.jp/taku09140914

この人は元会計士受験生で半年で簿記1級取得して、その後一年で母材取得。その後税法1科目も受からず消息不明。
こういう人が多いのが現実。

619名無し検定1級さん2017/12/24(日) 13:54:53.90ID:sbGvhLLA
考えるとなかなか面白いんやで

620名無し検定1級さん2017/12/24(日) 13:55:32.22ID:uLEyZFxI
さて、センズリこいたら勉強再開すっかな。やる気ね〜

621名無し検定1級さん2017/12/24(日) 14:37:05.03ID:MuQG8PC+
簿記1級は数年前と比較しても受験者減りすぎ
そりゃ取っても評価されない資格に半年もかけたくねーか

622名無し検定1級さん2017/12/24(日) 14:49:15.36ID:+rDYb2GL
>>621
半年で合格できるなら受験してるよ
半年で合格できる人は相当頭のいい人、殆どの合格者は1年以上勉強している
1年以上勉強しても合格できない人も大勢いるけどな
受験者の半分以上が合格できずに撤退するような試験だぞ

623名無し検定1級さん2017/12/24(日) 15:00:12.61ID:jCewFlMf
税理士試験受験条件満たしたい奴くらいしか受けないだろう
それも全経の方が若干楽と来たら尚更
日商は言葉遊びで散々受験者を揺さぶり掛けるから簿記の前に国語に精通してないとダメっていうのがなんとも

624名無し検定1級さん2017/12/24(日) 15:16:03.55ID:yOKiteZM
落ち武者達がなんか言ってる

625名無し検定1級さん2017/12/24(日) 17:02:03.55ID:cUaN+064
相対試験だから、受かるために他人を蹴落とすのではなく、雑魚を一杯行きつれていけば受かる確率は上がるか?

626名無し検定1級さん2017/12/24(日) 17:11:26.08ID:MuQG8PC+
日商委員は在日で言葉が不自由とよく言われますから
出された問題をよく忖度して、求めたとおりの解答を出さないと0点ですので
気が向いたら税理士会計士というまともな試験科目でお待ちしてます

627名無し検定1級さん2017/12/24(日) 17:25:22.33ID:wplMyTCE
会計関係の試験は大体減ってるような
例外は減りすぎた反動が来てる会計士ぐらいか

628名無し検定1級さん2017/12/24(日) 17:41:17.28ID:NGFK5qeo
>>626
税理士は日商なんて比にならないくらいむちゃくちゃだよ
消費の相間、法人の永橋で検索してみ。

629名無し検定1級さん2017/12/24(日) 19:06:08.95ID:uylYDrDt
>>625
数千人単位で率いることが出来るならな
その中にはまともに受験するのも居そうだけど

630名無し検定1級さん2017/12/24(日) 19:45:50.33ID:Yo3r9UQZ
おまいらテキなにつこうとるんの?

631名無し検定1級さん2017/12/24(日) 19:47:13.87ID:NNNUU+d8
サクッと2015年

632名無し検定1級さん2017/12/24(日) 20:57:12.88ID:OtwTfmty
>>631
なんで二年落ちやねんww

633名無し検定1級さん2017/12/24(日) 21:04:55.75ID:NGFK5qeo
簿記1級簿財消持ちだけど、印面すべきか迷ってる。

634名無し検定1級さん2017/12/24(日) 21:58:47.73ID:NteXn9e7
この間の147回試験の工業簿記の第1問の問5の@の、
連産品Bの単位原価を答える問題は、模範解答では外注費用6600円/kgを含んでないけど、
外注費用を単位原価に含んではダメな理由は何でしょうか?

635名無し検定1級さん2017/12/24(日) 22:39:34.26ID:NNNUU+d8
>>632
途中までやって忙しくなって放置、忙しさが一段落したら再開、忙しくなっって中断とダラダラ勉強してるのとサクッとの新しいのが出なくなったからw

636名無し検定1級さん2017/12/24(日) 22:43:42.18ID:9QmwQfkT
>>633
金と時間に加えて気力と情熱があるならやってみたら良いとは思うが
二年で諸費用込だと総額百万近くかかるんじゃないの?

637名無し検定1級さん2017/12/25(月) 00:37:17.78ID:tT2fD9qo
受験者数減った方が希少価値高くなるんじゃないの?

638名無し検定1級さん2017/12/25(月) 01:20:18.51ID:1dIrNnHG
言うて月給換算一万円程度の資格だからね
そこから経験積まないと希少と言う程でも
ふと思ったが税理士5科目もそれだけじゃせいぜい月給10万いかない程度かも
会計士は良く分からんが

639名無し検定1級さん2017/12/25(月) 01:22:28.72ID:1dIrNnHG
未経験簿記2級程度の初任給との差額の話ね
税理士は登録するのに実務要件有るから
バッジ持ってりゃ未経験は有り得ないけど

640名無し検定1級さん2017/12/25(月) 07:42:06.59ID:evOEBInD
下手すりゃ土方のが金入りは良い。

641名無し検定1級さん2017/12/25(月) 09:01:10.19ID:TlRQ73AX
タクシー運転手やりながら営業すればいいわけで

642名無し検定1級さん2017/12/25(月) 12:11:37.99ID:dH0xaD0M
>>639
君は簿記2級がお似合いだよ。

643名無し検定1級さん2017/12/25(月) 13:54:25.43ID:jJUtUCc5
大学生で税理士勉強してるやつは、就活せず、治験でバイトしながら勉強。これが王道

644名無し検定1級さん2017/12/25(月) 15:29:13.49ID:A6aZ2Tke
>>638
ここで言う、希少価値とは、今はないが、日商4級のように希少価値が高いこと。

645名無し検定1級さん2017/12/25(月) 18:11:52.00ID:CeLWRGkY
農業簿記、公会計検定、公益法人会計あたりの方が希少かなw

646名無し検定1級さん2017/12/25(月) 20:10:26.91ID:ix4e39yg
俺は趣味でUSCPAの受験をしている者だが、ここは同じ趣味の人間が情報交換する場所だと思うぞ。

647名無し検定1級さん2017/12/25(月) 20:32:15.57ID:1dIrNnHG
uscpaってどんな勉強?
価値とか難易度とかはどうでも良いので
やっぱ財務諸表の作り方をやる感じ?

648名無し検定1級さん2017/12/25(月) 20:44:18.11ID:xeU4tTcl
>>646
両立してるの?

649名無し検定1級さん2017/12/25(月) 20:47:13.64ID:ix4e39yg
>>647
コンピュータで受験するよ。みんな選択問題。英語だけど日商一級より難易度低いよ。

650名無し検定1級さん2017/12/25(月) 20:50:22.63ID:ix4e39yg
>>648
出社前90分は簿記1級。仕事帰ってから90分はUSCPAの勉強。どちらも1000時間かかるとして、3年計画って感じ。

筋トレと同じで、やり続けることに意味あるから、受からなくてもいいんだ。

651名無し検定1級さん2017/12/25(月) 21:05:11.41ID:363HVdvZ
>>650
てかなぜUSCPAやってるの?
アメリカの税法とか業務でも特殊なことやってないと使わなくない?
1000時間クラスの資格なら、証券アナリストとか中小企業診断士も選択できた中でなぜ?

652名無し検定1級さん2017/12/25(月) 21:12:27.44ID:ix4e39yg
>>651
USCPA選んだのは、英語使って何か資格取りたかったの。BATICだと難易度低いし、英検はつまらないし。

というわけでUSCPA。英語も会計も勉強できるし、ITも経済学も範囲にあるし。

公認会計士や税理士は趣味の域を超えてるしね。

653名無し検定1級さん2017/12/25(月) 22:35:22.73ID:LMEZcS7/
どなたか>>634の質問にお答えいただけますと助かります。

654名無し検定1級さん2017/12/25(月) 23:07:08.35ID:jMz/oZsH
>>652
簿記1やめて通訳案内士とかいんじゃね?こいつ抜群に食えるし

655名無し検定1級さん2017/12/25(月) 23:33:30.35ID:pva5bxHD
商会一通りやって高原復習二週間やったらもう商会忘れてて嫌になる。
みんなどのくらいの頻度で回してるの?
一週間置きくらいに交互に回した方がいいのかな?

あと復習はテキスト例題を回した方が良いのかな?教えてください

656名無し検定1級さん2017/12/25(月) 23:35:08.77ID:bdd7dkuk
>>653
連産品Bに外注費かかってねーだろ

657名無し検定1級さん2017/12/25(月) 23:45:05.79ID:dnQR9Ksv
>>654
通訳案内士の英語受験は、受験者、合格者ともに一番多い。
だから仕事を取るってことにおいては、競争が激しいよ。
あと、試験問題がマジでクソな場合があるからオススメできないわ。
何年か前の試験が酷すぎて、ウルトラクイズとか揶揄されてたぞ

658名無し検定1級さん2017/12/26(火) 00:19:51.04ID:r6tWx9Bf

659名無し検定1級さん2017/12/26(火) 00:23:34.70ID:pTSEpnSX
>>656
ご回答ありがとうございます

660名無し検定1級さん2017/12/26(火) 00:30:21.73ID:O014/J5r

661名無し検定1級さん2017/12/26(火) 01:07:38.94ID:z+wpHxpv
>>650
そか
今概フレ読み始めてんだけど、あれは財務諸表の作り方だけ知ってても読めない気がしてな
もしくは元を原文で読まなきゃ駄目か
ありがとう、参考になったよ

662名無し検定1級さん2017/12/26(火) 01:12:23.39ID:z+wpHxpv
とは言え英語の勘定科目で仕訳書いて問題解けたらと憧れることもたまに笑
まぁ税理士志望なので基本英語に触る機会無いわ

663名無し検定1級さん2017/12/26(火) 06:48:13.99ID:pkvmOeiS
会社からビジネス会社検定?受けろって言われたんだけど持ってる人いる?
あっちは財務諸表読む側の試験だから、簿記と同時に勉強したらマイナスな気がするんですが。

664名無し検定1級さん2017/12/26(火) 07:43:36.81ID:RiRIEP9H
2級までならすぐ受かると思うよ。でも、1級は簿財持ちの自分でも難しいと思った。読み手側なのは間違いないが、論述でかすぎ。

665名無し検定1級さん2017/12/26(火) 07:44:54.87ID:RiRIEP9H
ちなみに、マイナスなんてならないし、そもそも1級だけやって作る側OKなんて勘違い甚だしい。表示科目や長短など適当なんだから。

666名無し検定1級さん2017/12/26(火) 07:47:43.89ID:KJ+EjGBF
>>663
マイナスにはならないんじゃない。
寧ろ日商簿記が、財務諸表を作ることに特化しすぎてるだけだと思うわ。
財務諸表を読む力も必要なスキルだからやっておいて損はないかと。

667名無し検定1級さん2017/12/26(火) 13:06:23.46ID:Wxh5bhTE
日商簿記は財務諸表作ることに重点を置いてない気がする。
財務諸表論やると分かるけど、日商は表示が雑。

日商は数値を力業で叩き出す試験になっている。

668名無し検定1級さん2017/12/26(火) 17:04:04.87ID:Ydf+FJBs
>>667
うそつくなアンポンタン

669名無し検定1級さん2017/12/26(火) 17:13:37.95ID:RySanp+N
>>663
同じくマイナスにはならんと思う
仕訳はやらんが、B/SP/L以外の表示科目(項目)に慣れてるの日商は1級にも有利に
財務諸表分析(読み方)以外は直接に関係する論点だと思う
2級終わったばっかりなら純資産がまず意味不明って人も多いから

670名無し検定1級さん2017/12/26(火) 17:31:17.61ID:9O2OsZ7I
>>667
昭和の時代だとほぼ白紙から貸借、損益作らせる問題が普通にあったけど今は精々TBみたいだしね、今はあまりそこら辺重視してないんだと思われ。

671名無し検定1級さん2017/12/26(火) 19:13:27.03ID:i9CD8m1c
皆さんありがとうございます。
ただ流石に簿記1級同時に並行出来るほど甘くはないと思うんで、業務命令のビジネス会計検定取ってから勉強再開します!

672名無し検定1級さん2017/12/26(火) 19:45:36.08ID:G6Lmw0oU
簿記検定がBSPL作るほうなら
ビジネス会計検定は分析するほうだね

ビジネス会計はまだマイナーだけど、同じ商工会議所検定だし
本社部門の教養として持ってていいと思うよ

673名無し検定1級さん2017/12/26(火) 19:50:20.46ID:Ydf+FJBs
ビジ会の受験料1万円吹いた
高杉

674名無し検定1級さん2017/12/26(火) 19:52:51.20ID:RiRIEP9H
>>671
平行してできると思うよ。

675名無し検定1級さん2017/12/26(火) 20:56:28.35ID:Dl7y2AZ5
売建オプションが負債に計上されるけど、含み益出てるのにオプション評価損益が借方なのはどうして?

676名無し検定1級さん2017/12/26(火) 21:32:10.43ID:RiRIEP9H
日本語でおk

677名無し検定1級さん2017/12/26(火) 21:44:18.76ID:Ydf+FJBs
>>675
売り建なら売りから入るから、価格が上がれば、損失だという認識ある?
なんの商売でも安い値段で材料仕入れて、高い値段で売るの常だけど、先物で売りから入ってるっていうことは売った価格より、低い価格で買わないと損なんだよ。
株の信用取引でもして実体験したほうがわかるよ

678名無し検定1級さん2017/12/26(火) 21:51:24.17ID:Dl7y2AZ5
>>677
あーそうか
空売りみたいなものだね
ありがとう理解できた

679名無し検定1級さん2017/12/26(火) 22:04:20.13ID:Dl7y2AZ5
許容勘定科目として、

オプション評価損益=オプション差損益
先物損益=先物取引差損益

で大丈夫ですか?

680名無し検定1級さん2017/12/26(火) 23:34:42.82ID:luLJKMmR
個別財務諸表は2級で散々やってるから、1級は後T/Bでいいと思ってるんじゃないか?

と、精算表時代の2級合格の俺が言ってみたり。

681名無し検定1級さん2017/12/26(火) 23:56:13.80ID:RiRIEP9H
あれで財務諸表やってるとかいえないだろ。
表示科目の順番すらやらないし

682名無し検定1級さん2017/12/27(水) 01:13:27.24ID:uxTp2JyD
667です。

最近後TBを出題する意図は、TBだとすべての項目の金額を問うことができるから。あとは、出題者の都合が悪いときに調整しやすいとか採点しやすいからだな。

日商簿記では、正常営業循環基準と1年基準があまり出題されないから財務諸表が雑なんだよハゲ

683名無し検定1級さん2017/12/27(水) 01:59:28.80ID:aZ1cgvcx
人事も人。
あなたを資格だけで判断するわけではない。
だからこそ大学生活は遊ぶべき
遊んできた人間が結局就活でも強い。
これは心の底ではみんな分かっているけど口にしないこと。
簿記1級・会計士・税理士など難関資格に取り組みたい気持ちもよくわかる。
しかし、ひと握りの人間しか合格できないのが現実。
これまでひと握りに入れなかったのに、なぜ急にその自信が湧いてくるのか、本当に大学生は不思議だと思う。
遊んだほうが悔いは残らないし。
逆に受験勉強ばかりで友達もできず、サークルにも入らず、文化祭も一度も出席したことが無いという我慢だらけの大学生活を送った人も少なくない。
そういった学生の特徴は、同じ大学の仲間を卑下している傾向にある。
「こいつらとは違うんだ」といった感情。
結果的にあなたよりも頭がよろしくないかもしれないが、それは自分の行動を正当化しようとしているだけ。
もっと遊んでもいいんです!
もっとはっちゃけていいんです!
資格だけで判断する人事面接官はいない。
これは本当だから、もっと安心して大学生活を送って欲しい。

684名無し検定1級さん2017/12/27(水) 04:12:38.27ID:rJrZ7tRz
>>683
簿記1級が難関資格www

685名無し検定1級さん2017/12/27(水) 05:19:56.33ID:t6xEyWm6
ネットスクールWEB講座の日商簿記1級受講者合格率

第146回
(H29.6.11)
ネットスクール 14.8% 全国平均 8.8%

第144回
(H28.11.20)
ネットスクール 3.0% 全国平均 9.3%

http://www.net-school.co.jp/web-school/g_rate.html

144回は受講者100人中3人しか受からなかった
現実は厳しいな…

686名無し検定1級さん2017/12/27(水) 05:30:04.96ID:ld6jMVwe
>>684
わかったから、いい加減に勉強はじめなよ。

687名無し検定1級さん2017/12/27(水) 10:59:10.52ID:IwOruIc1
>>685
税理士の合格率高すぎww
大原タックでも10%前半なのにww
嘘つき予備校ww

688名無し検定1級さん2017/12/27(水) 11:28:15.52ID:cs5wYAeb
不合格のやつはわざわざアンケート郵送なんてしないからな。
大手だと半分はアンケート送ってこないから、送ってこない人は全国平均で計算するのに、ネットスクールは一切無視。これ詐欺レベルだよね。

689名無し検定1級さん2017/12/27(水) 12:28:20.01ID:61oZaiqj
大手の学校でも簿記一級の合格率は10%くらいだよ。
しかも受けるまでに脱落する人も多い。
カリキュラムの節目に必ず受講者が減る。

690名無し検定1級さん2017/12/27(水) 13:34:50.75ID:XTTSXWVB
受からないやつは、来年の4月から始まる、日商原価計算でも受けろ

691名無し検定1級さん2017/12/27(水) 14:40:50.51ID:u5UvxpB9
簿記1級って具体的に何が難しいのですか?
言い方を変えると、何がそんなに難しく感じさせているのですか?

692名無し検定1級さん2017/12/27(水) 14:45:45.98ID:IwOruIc1
>>691
テキストの内容が難しい。
分量多すぎ。
にもかかわらず、試験にでない。

693名無し検定1級さん2017/12/27(水) 17:32:10.98ID:IwOruIc1
>>691
自分のケツの穴に自分の両手を手首まで入れるくらい難しい

694名無し検定1級さん2017/12/27(水) 17:38:58.36ID:/zXWYSw+
>>693
それを言うなら
 自分のチンコ/マムコを自分の舌で舐めるくらい難しい
だろ

695名無し検定1級さん2017/12/27(水) 17:59:43.99ID:IwOruIc1
>>694
それは比較的簡単

696名無し検定1級さん2017/12/27(水) 18:52:47.11ID:h0ShVoCu
>>691
・単純に範囲が2級に比べてめちゃ広い
・メジャーな市販の問題集に対して本試験が複数論点を複合させて問うなど問題自体の難易度が高い
・メジャーな市販のテキストや問題集に載っていない論点、問題が出題される
・受験生の多くは1000時間級の試験勉強に慣れていない

反例?は
・例えば税理士試験のミニ税科目は範囲こそ狭いが高得点争いになるため難しい
・法人税なんかは1000時間級の試験勉強を超えて来た猛者の争いだが、それでも範囲が広く高得点争いと言う程にはならない

あたりがよく言われる
本当のところ「難しさ」を定義するのは物凄く難しい
複式簿記を思い付くことは歴史に残る偉業だが、基本的な簿記の仕組みの理解は簿記3級で終る

697名無し検定1級さん2017/12/27(水) 19:16:39.17ID:eLddydx7
>>691
難しい要因は、学習範囲が広いこと、計算が細かいこと。
広く浅くの試験だから、個別論点はさして難しくはない。
ただ、範囲が広く計算が細かいため、ちゃんと理解していないと回答できない問題が多い。
出題範囲は一部だけだが、その一部を確実に取るために網羅的に細かい計算をできる状態にする必要がある。
それがこの試験を難しくさせている。

698名無し検定1級さん2017/12/27(水) 19:45:59.44ID:h0ShVoCu
てか表示が雑うんぬんは
仕訳入れた瞬間に財務諸表が完成してるこのご時世にんなもん問うのもねえ?
ってことじゃ

699名無し検定1級さん2017/12/27(水) 20:23:32.29ID:QIGhO2Ev
1級の資格無くても範囲が馬鹿に広いから教養として軽く勉強するのはアリかなって気がする
教材買わなくても今はネットで多少は勉強出来るし

700名無し検定1級さん2017/12/27(水) 21:23:01.68ID:IwOruIc1
軽く勉強することを教養といるのか疑問だが

701名無し検定1級さん2017/12/27(水) 22:11:55.17ID:yr+6epiv
教養とは死に物狂いで身につけるもの。そして自分んお文章の誤字を正してから投稿することである。

702名無し検定1級さん2017/12/27(水) 22:34:43.70ID:JNi5GntT
くそ、こんなのでワロタwww

703名無し検定1級さん2017/12/27(水) 23:03:05.48ID:t1XnyQys
今日もTACで1級受験生が馬鹿にされてたわ
これが君らの限界だもんね。同情します

704名無し検定1級さん2017/12/27(水) 23:18:28.19ID:pY6f4zI/
オリックスと弥生が新会社設立 - 会計ビッグデータとAIでオンライン融資
https://news.mynavi.jp/article/20171207-553221/

705名無し検定1級さん2017/12/27(水) 23:36:12.45ID:2aqSFoS3
>>703
会計士受験生もボロボロ落ちてるから草

706名無し検定1級さん2017/12/28(木) 00:35:02.12ID:yRa3Q5ge
会計士受験生()
せめて短答合格者にしてくれ

707名無し検定1級さん2017/12/28(木) 01:17:53.88ID:PzH9OAV2
>>691
アンタもしかして難しく感じないってこと?

708名無し検定1級さん2017/12/28(木) 01:48:59.57ID:FMHUmuX+
見慣れない言葉、言い回しで問題文を作り揺さぶり掛けるのが日商の手口
日商のアンチという訳じゃないが問題集やればやるほど心が病んでいく
拾いたい情報の単語を右端に配置して改行混ぜたり
資料をバラッバラに散らしたり作問者がやりたい放題で姑息なのが萎える原因だろうな
2級でさえ
第1工程における月末仕掛品評価は先入先
出法とする。第2工程における評価は平均
法で行う。材料は工程始点で投入している

こんな風に気付く人は何の問題も無く気付くが
パッと見間違い誘うような文章構成で文と文の間に隙間開けないようにして読み込ませ難くしてる努力()が感じられる
酷いときは無理やりインデント使ってる

709名無し検定1級さん2017/12/28(木) 01:56:20.27ID:/jSaKjs0
>>707
理解できてないか、天才かのどっちかやな

710名無し検定1級さん2017/12/28(木) 02:06:17.58ID:dmh80r6y
日商1級は難しいけど簡単なところ拾えば受かるよ。
難しい回で自己採点60とかでもツンデレな日商は合格させてくれる。

135回のボーダー58点だったしな。

711名無し検定1級さん2017/12/28(木) 06:17:35.91ID:+W63LPBr
>>703
わかったから、そろそろ勉強はじめなよ。

712名無し検定1級さん2017/12/28(木) 07:02:03.22ID:+si+1fI6
>>710
は?ボーダーは70固定だろ
会計士や税理士試験ちゃうぞ

713名無し検定1級さん2017/12/28(木) 07:06:34.65ID:bqCZn+ev
>>708
どう読み間違える可能性があるの?
1工程が先入れ先出しで2が平均で…どこに罠があるのか教えて!

714名無し検定1級さん2017/12/28(木) 07:39:33.50ID:qVjGrqvR
>>713
2工程の平均 法が泣き別れしてて1工程と同様に先入れ先出し法でやっちゃうってことかとでも単に工業簿記の過去問や理論勉強が足りないんだと思うよ
原価計算方法を読んで気付ければ良いって扱いじゃ弱い
総合原価計算なら他の条件は何が必要だから…と問題文に探しに行く、ぐらいでないと
本試験後でも速報解答見て「あー◯◯法だったかー」なんて書込みが多発するからな、んなとこで当るも八卦やってるから落ちるんだと

715名無し検定1級さん2017/12/28(木) 07:58:10.46ID:yUJFs0WJ
>>703
てか、バカにして何か意味あるの?

>>708
努力でなんとかなる試験だよ。
変な言い掛りはよろしくない。

716名無し検定1級さん2017/12/28(木) 09:11:01.22ID:TgozJvD7
>>712
バカかよ。

717名無し検定1級さん2017/12/28(木) 09:46:38.49ID:/TBolZsx
僕は、あながち間違いではないと思うよ。だってさ、70点目指して頑張れば、受かると思うんだよ。

718名無し検定1級さん2017/12/28(木) 10:58:57.08ID:ng9uSnXs
>>715
ストレス発散という意味があるよ

719名無し検定1級さん2017/12/28(木) 12:00:34.81ID:KSOK70L+
仕損の平均的発生の仕損費按分に加工費換算量使うのなんで?

720名無し検定1級さん2017/12/28(木) 12:03:52.50ID:TgozJvD7
>>719
平均的に発生しているから。

721名無し検定1級さん2017/12/28(木) 12:22:46.73ID:/crmhuMx
仕損発生後は加工費がかからないから

仮に蒸発する温度で熱し続けるという加工が必要な製品の加工費(光熱費)を考える
蒸発分を仕損とするなら
蒸発した部分(仕損品)には加工費(光熱費)がかからない
(蒸発温度に達したら後は加熱に必要な熱を減らして良い)

722名無し検定1級さん2017/12/28(木) 12:32:01.91ID:TUw2wEYS
ん ごめん全然ロジックがわからない
加工費がかからない、まではわかるんだけど、それと加工費換算量で按分するのとどういう関係があるの?

723名無し検定1級さん2017/12/28(木) 12:54:05.81ID:aA5p5S6Z
ボーダーが70固定ではないな。

傾斜、逆傾斜ってもんがある。

大手予備校自己採点75点でも受からない回あったし

724名無し検定1級さん2017/12/28(木) 12:58:17.65ID:TgozJvD7
>>723
大手予備校の配点が正しいなんて誰が言ったの?
そもそもそれが成り立たないから論理崩壊

725名無し検定1級さん2017/12/28(木) 13:29:50.08ID:/crmhuMx
>>722

逆に材料費(始点全量投入)を「ちゃんと)考えてみる
1個作るのに1個仕損が「必要」だとする

<条件>
月初仕掛品なし
月末完成品100個、月末仕掛品100個

1個作るのに1個仕損が「必要」を
期末完成品と期末仕掛品にどう負担してもらうかが問題

<場合1>
始点全量投入、始点で仕損
このとき仕損は200個ある筈
んで、月末仕掛品も始点で発生する仕損という犠牲を既に経ているので負担してもらうのが合理性的

始点仕損品>月末仕掛品:俺の分も生きろ



<条件2>
始点全量投入、終点で仕損
仕損は100個しか無い筈
んで、月末仕掛品はまだ終点に達していなく、これから完成して一部が犠牲になるので、仕損品を負担してもらうのは不合理

終点仕損品>月末仕掛品:先に地獄で待ってるぜ…

726名無し検定1級さん2017/12/28(木) 13:47:00.22ID:/crmhuMx
ポイントは
月末完成品と月末仕掛品は
その時点で材料費をどれくらい消費し?
どのぐらいの犠牲を経ているか?
 
始点全量投入なので
進捗0%以降は必ず材料費100%を消費している

ここで
「仕損品の材料費は月末仕掛品と月末完成品にどう負担してもらうか」を考える
<条件1>のときは
仕損材料費も「完成品数量」ではなく
「完成品換算量で按分」しても同じ結果になる 

(出題上は材料始点全量投入の問題がほとんどなだけで、もともと完成品換算量で按分するのが合理的)

そしてどの時点の仕掛品、完成品も既に仕損の犠牲を経ているので双方とも材料費完成品換算量に応じて負担してもらうのが合理的


結局のところ「必要な犠牲」は「犠牲の発生の生き残り」に負担してもらうのが合理的、という考えなので

仕損費という「仕損品の原価の損失」は
生き残りが「それまでに消費した原価の量」
=完成品換算量に応じて負担してもらう

んでようやく、平均発生だが
平均的に発生してるってことは
どの時点の仕掛品、完成品も「進捗度に応じて」犠牲を経ているので
「進捗度に応じて」負担してもらう
=加工費完成品換算量に応じて負担してもらう

ということになる


もちろん、加工費のみならず
材料も平均投入かつ仕損が平均発生、なら
加工費完成品換算量に応じて ではなく
材料費完成品換算量に応じて でも良いことになる
(どの時点でも犠牲を経てて、進捗に応じて負担してもらっていることになるから)

727名無し検定1級さん2017/12/28(木) 14:02:56.90ID:/crmhuMx
まとめると

1.
そもそも加工費完成品換算量は進捗度に応じて算出される

2.
仕損が平均発生なら
どの時点の仕掛品(完成品含む)も
仕損の犠牲を進捗度に応じて経ているので
どの時点の仕掛品も進捗度に応じて負担してもらうのが合理的

3.
1.2とも進捗度に応じた値=比例値を取るので
平均発生の仕損品費は
加工量完成品換算量に応じて負担してもらう(按分する)
のが合理的

となる

728名無し検定1級さん2017/12/28(木) 14:25:56.37ID:/crmhuMx
ところでさ
ボーダー(定義不明)だの素点(定義不明)
傾斜(定義不明)だの逆傾斜(定義不明)だの

そういうものに拘ってる人は一回マジで予備校辞めたみたほうが良いと思うよ
定義不明なものがさも当然に使われる場所に居るのは入信と同じやで(ニッコリ

729名無し検定1級さん2017/12/28(木) 14:53:06.38ID:rOvGZIQC
>>724

大手予備校が正しくないなんて誰が言ったの?

730名無し検定1級さん2017/12/28(木) 15:19:43.63ID:/crmhuMx
>>727
我ながらイマイチ説明に納得行かないので
もっと考えたら積分的な考えを導入しないと説明しきれない気がしてきた
(そもそも換算量とは何か)
丸暗記で済ましてしまうのもテクニックの一つ

731名無し検定1級さん2017/12/28(木) 15:20:47.16ID:ekCRmjJ+
5点くらいはズレても当然だが15点、20点ともなると配点調整による傾斜配点を疑うのは自然だろう

配点調整が行われる条件は日商、試験委員しか知り得ないが、予備校講師には試験委員経験者、採点係経験者がいるから大まかな配点は予想できる
2点なのか3点なのかというズレが積み重なって予想配点と結果が全体で5点程度ズレるのは許容範囲内

732名無し検定1級さん2017/12/28(木) 16:21:13.02ID:yqrJwyMw
平均的発生とか問題解きながらこう言うもんだって割り切った方がいいぞ
腑に落ちなくてなんだか気持ち悪く感じても後から理解が追いついてくるから

まあ自分に合ったアプローチを取れ

733名無し検定1級さん2017/12/28(木) 16:25:30.50ID:1EK1FLF6
ボーダーは70だよ

734名無し検定1級さん2017/12/28(木) 16:42:15.54ID:GSkV9Uv/
例えば公認会計士短答式試験なら、「総点数の70%を基準として、公認会計士・監査審査会が相当と認めた得点比率とする。ただし、1科目につき、その満点の40%に満たないもののある者は、不合格とすることができる。」
つまり、70%固定ボーダーではなくあくまでも目安であり、実際には受験生の出来によって変動する

一方で簿記1級は「合格基準は70%以上(ただし、1科目ごとの得点は40%以上)」と明確に規定されている。
つまり受験生の出来や問題の難易度がどうであろうと70%が合格点なのである。

735名無し検定1級さん2017/12/28(木) 18:00:47.16ID:/crmhuMx
いや黙るなし、そこは反論しようず
「配点基準から点数が決まる
のではなく
合格者が70点以上になるように配点基準を設ける
という方法なら定に抵触せずに調整が可能」
でしょ?
可能かどうかと実際そうかは別問題としても

736名無し検定1級さん2017/12/28(木) 18:29:25.54ID:V7YIwIk5
御託はええからサクッとうかれよ1級くらい

737名無し検定1級さん2017/12/28(木) 20:11:05.26ID:Ep4hgJmG
1級ケンテイをいじめんなよ
あいつらは地頭悪いから
会計士試験を受ける度胸すらないクズぞろい
ケンテイ頑張ってね

738名無し検定1級さん2017/12/28(木) 20:36:07.16ID:snQ9wtbz
1級すら受からない馬鹿=中卒並の知能

739名無し検定1級さん2017/12/28(木) 20:39:48.93ID:V7YIwIk5
簿記1級もってないやつ=ただのガイジ

740名無し検定1級さん2017/12/28(木) 21:43:56.14ID:5GoATuWB
検定、資格試験、テストとか言葉尻はどうでもいいよ。
問題は知識つけて、どう活かすか。

741名無し検定1級さん2017/12/28(木) 21:45:31.73ID:/TBolZsx
>>739
わかったから、さっさと勉強始めなよ。

742名無し検定1級さん2017/12/28(木) 23:36:12.15ID:0zOe5Bev
とりあえずさ。基本はテキスト例題を繰り返しやりつくすことなのかな?
過去問解きつつ。

743名無し検定1級さん2017/12/28(木) 23:41:18.62ID:gJUGRTqg
ええんちゃう
やりやすいやり方がやっぱ良いよ
いきなり過去問解いてた身としてはやっぱ遠回りだった気も

744名無し検定1級さん2017/12/28(木) 23:58:51.75ID:rYIGNrwb
質問
第129回の商の7番の退職給付の下りで、解答見ると年金基金から従業員への支払い額250千円がまるまる無視されてんだけど、なんで?
一時金支給だから退職給付引当金から差っ引かれないとダメじゃないの?

745名無し検定1級さん2017/12/29(金) 00:03:17.58ID:xRQtrpxl
基金からの支払いだったら当社の現金も引当金も減らんだろう

746名無し検定1級さん2017/12/29(金) 00:09:29.47ID:ps69HOHS
退職引当金(退職債務)/退職引当金(年金資産) 同額

よって仕訳はなし やね

退職給付基準の定義規定と基本問題をやり直すと良いよ
退職給付債務と退職引当金を混同してるのやも
基準上、退職給付債務は退職給付引当金の「内訳」になる

747名無し検定1級さん2017/12/29(金) 01:10:19.10ID:lAg26HqD
T字切ってルーチンワーク的に解いてたわ
だから少し捻られた程度でこのザマ

基本がまるで理解出来てなかった。合格テキストだとわかりづれーから無視してトレーニング問題解けるからいいや程度しか考えてなかった。

748名無し検定1級さん2017/12/29(金) 01:52:11.34ID:qEfZXBPg
事務の9割、AIが代替 三井住友海上の営業職
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2520504028122017MM8000/

749名無し検定1級さん2017/12/29(金) 06:30:53.59ID:/UGpgMHI
>>748
事務9割と言いながら全社ベースの仕事量がおよそ2割減…報道にありがちな数字の過大評価。大げさなんだよなぁ、最初からちょっと減りましたと言えばええのに人工(省人ベース)数で言わないところもおかしい。所詮ちょっと頑張った業務改善レベル。プゲラ

750名無し検定1級さん2017/12/29(金) 06:31:48.35ID:/UGpgMHI
んなこと言いたかったわけじゃなかった!
簿記論て1級より難易度下だよな?

751名無し検定1級さん2017/12/29(金) 06:34:05.24ID:RGb8WbO2
難しさって客観的にどう比べると良いと思う?

752名無し検定1級さん2017/12/29(金) 08:19:22.42ID:bFAEFw8n
会計士は米国公認会計士を取ってあとはショーンkみたいに振る舞っていればおk

753名無し検定1級さん2017/12/29(金) 08:23:25.13ID:H6IJeKjN
大手予備校で講師してるんで、色んな受験生を見るんだけども。

日商1級から税理士に行った人は、結構1級の方が難しいと言う。
全経上級から税理士に行って、「やっぱり日商1級が欲しい」とこだわる人も見かける。

日商1級受けたことのない税理士受験生は根拠なく日商1級は簡単だと思う傾向がある。

754名無し検定1級さん2017/12/29(金) 08:36:08.04ID:uEkCE2Wu
ヒトの心理の妙かね
まあこのスレ眺めてるだけでも同じ印象

755名無し検定1級さん2017/12/29(金) 08:37:58.98ID:56uD/iLl
>>744
こんな質問してるとか、基礎出来てないにもほどがあるだろ。。。。

756名無し検定1級さん2017/12/29(金) 09:19:57.81ID:z9I79L09
いい加減に難易度思考、偏差値思考から抜けたらいいと思うよ。

757名無し検定1級さん2017/12/29(金) 09:44:50.03ID:H6IJeKjN
やっぱり商会工原で足切りされずに70点って特有の難しさはあるね。
合格率はほとんど10%未満だし、会計士受験生が一定の合格枠持っていくのも事実だし。
1級受かるのに何回もかかって、受かった後はその年に簿記論一発合格って割と見かけますよ。

758名無し検定1級さん2017/12/29(金) 10:23:16.66ID:/UGpgMHI
>>752
あいつ学歴はあれだったけどまじ有能でしょw

759名無し検定1級さん2017/12/29(金) 11:01:15.18ID:VAjzQIkc
簿記1級 〉簿財

簿財で会計士財務会計免除

∴ 簿記1級 〉 簿財 〉 会計士財務会計

760名無し検定1級さん2017/12/29(金) 11:06:09.09ID:JyK9BKE7
>>757
icoの井川ってい公認会計士は日商簿記1級と会計士短答を毎回受けて毎回合格してるらしい

761名無し検定1級さん2017/12/29(金) 11:37:48.98ID:QB/bZFye
>>755
初回適当に流し読みしてテキストの問題、トレーニング問題解いた程度だからね。
で、過去問やって解けなくてテキスト読み直して理解していく。
予備校行ってるが必要な情報の四割くらいしか頭に入ってないから家で復習

762名無し検定1級さん2017/12/29(金) 11:41:59.24ID:uEkCE2Wu
そんなもんで良いと思うけど
言い訳グセつくと後で自分に返って来かねないよ
試験批判してる方々の書込み見てみ
受からない理由の正当化に一生懸命になったらアカン
受からない原因を無くすことに一生懸命にならんと

763名無し検定1級さん2017/12/29(金) 12:44:44.16ID:fNj+P6XJ
icoの井川っていう人のサンプル講義があったので動画を見てみたけど、
内容は分かりやすいけど、舌打ち?が多くてイライラする。あれは、誰も注意しないのか、注意出来ないのか。

764名無し検定1級さん2017/12/29(金) 13:35:56.32ID:xRQtrpxl
>>759
そんなこというなら1級は税理士試験の受験資格だから簿財>1級になるぞ

765名無し検定1級さん2017/12/29(金) 18:16:25.30ID:J3A7dOuN
俺が受けてる方がより難しい
(それを受けてる俺すごい)

俺が受けてる方が簡単
(他人が難しい方わ簡単と言える俺すごい)

どっちも顕示欲というパラドクス

766名無し検定1級さん2017/12/29(金) 18:19:52.80ID:xRQtrpxl
ちなみに俺はどっちも合格しているが

767名無し検定1級さん2017/12/29(金) 18:54:06.45ID:5ADHpAVY
黙って両方受かれ定期

768名無し検定1級さん2017/12/29(金) 23:41:03.90ID:QJuSi8Xw
1級受かったけど、簿記論落ちたよ。


1級>簿材の2科目

1級=簿記論

769名無し検定1級さん2017/12/29(金) 23:41:45.61ID:QJuSi8Xw
落ちたのは簿記論の勉強不足もあるけど、1級と同じくらいだとおもう。

770名無し検定1級さん2017/12/30(土) 00:06:35.83ID:JfIfHxMY
不等号逆ー

771名無し検定1級さん2017/12/30(土) 01:53:49.18ID:BLQe8R4K
6月の試験は変更あるのかな?範囲一緒かな

772名無し検定1級さん2017/12/30(土) 01:56:41.77ID:xCRXA2oz
>>770
お前2級止まりだろ。

773名無し検定1級さん2017/12/30(土) 02:30:18.58ID:dfRYjVBT
すまん1級持ってるー

774名無し検定1級さん2017/12/30(土) 02:58:43.96ID:yoDCHAv6
ワイ4級持ってる

775名無し検定1級さん2017/12/30(土) 04:27:52.43ID:ZzEtgPRK
人は平気で嘘をつくw

776名無し検定1級さん2017/12/30(土) 09:38:06.05ID:aE9MiW2F
>>774
今は亡き4級
ある意味付加価値あるね

777外責坊2017/12/30(土) 09:48:17.08ID:TCpbc1Rl
>>775

おまえさんは、なかなか良いことを言う
嘘のない人生は、酒無しに、摘まみを喰うようなものだ
平気で嘘をつくゆとりがなければ、人生はおもしろくない

778名無し検定1級さん2017/12/30(土) 09:50:45.40ID:9Fregq4A
あほ
まことは、大嘘つきなくせに、嘘をついているやつを
非難するんだよ
もっとも、これは、自演だがな

779名無し検定1級さん2017/12/30(土) 15:19:13.58ID:eIKU8uqk
君らは年末年始、1日何時間くらい勉強する?ちなみに俺は、趣味でやってるので、休み^^;

780名無し検定1級さん2017/12/30(土) 15:33:42.09ID:aSoXDUhI
>>779
それくらい余裕あったほうが上手くいく気がする

781名無し検定1級さん2017/12/30(土) 15:44:41.96ID:HwuCFlDx
もっとマシな趣味もてばいいのに。
体動かした方が健康にいいよ

782名無し検定1級さん2017/12/30(土) 15:45:07.71ID:eIKU8uqk
>>780
確かに。確かに。たまには休むかなw

783名無し検定1級さん2017/12/30(土) 15:46:00.78ID:eIKU8uqk
>>781
筋トレもしてるけど、いろいろやりたくてw

784名無し検定1級さん2017/12/30(土) 15:52:30.38ID:kchw3Jqv
>>781
趣味なんて人それぞれ
ギャンブルや人に迷惑のかかる類でなければ優劣はない
仕事にもよるが運動より勉強のが役立つだろ

785名無し検定1級さん2017/12/30(土) 16:10:53.77ID:Gq7+3/aJ
趣味が勉強って人としておもんなさそう

786名無し検定1級さん2017/12/30(土) 16:37:04.91ID:6zulr3YQ
1級なんとなく暇潰しに取ったワイ
ちな143回

787名無し検定1級さん2017/12/30(土) 16:42:12.50ID:8nBQZDE0
俺は1級取ったら税理士講座が安くなるから取った

788名無し検定1級さん2017/12/30(土) 17:25:13.04ID:LbSsIfRR
テキストなんかぱっとしないなー
合テキ2級でつこてるけどなんか合わないし
昔のとおるシリーズはどうなんだろか。不足を簿記講義シリーズで補うとか

789名無し検定1級さん2017/12/30(土) 17:28:37.19ID:Eg5E+BCJ
合テキで独学してるときタイムテーブル知らずに、
仕訳きりまくってたのは黒歴史

790名無し検定1級さん2017/12/30(土) 17:57:54.49ID:X9NOKLlr
>>788

alfaが一番いいよ。

791名無し検定1級さん2017/12/30(土) 19:25:08.43ID:kI1aGlMv
>>789
すげーわかる

792sage2017/12/30(土) 19:50:39.29ID:ko7Tz/J3
今月から柴山式で1級勉強中。
講義が早口でテキスト見る目も理解する頭も追いつかんw
「解ったつもりで先に行く」方式でドンドン先進んでるけど、身になってる気がしない…
柴山式使ってる方いますか?
また柴山式で合格した方、勉強方法を伝授頂きたいです

793名無し検定1級さん2017/12/30(土) 20:02:32.98ID:X9NOKLlr
>>792

柴山式は、実践問題を解いて実力をつける方式。つまり、過去問や答練を時ながらインプットしつつアウトプット

794名無し検定1級さん2017/12/30(土) 21:19:58.11ID:knaMkPkX
まあ合格には一番近いよな。
理解なんての結局実務10年くらいみっちりやって、ようやく出来るものだからな。

だから受かるための最短ルートを辿ってる。
結局テキスト読んでも解ったつもりで解ってないからな。

795名無し検定1級さん2017/12/31(日) 04:41:34.82ID:Kr3hyUNI
柴山さん、あんな下手な喋りでよく講師やろうと思うよな。
あと何年やっても喋りが上達してないのは明らかに努力してない。

796名無し検定1級さん2017/12/31(日) 08:26:21.52ID:52rioskT
あの人、滑舌悪いよね。同じことをクドクド繰り返すし。芝山式といいながら、勉強法に特徴がない。

薄いテキスト、下手な喋り、教材の使い方の説明無し、自己満足のyoutube更新。

テキスト→例題→問題集→過去問の具体的な指示が一切ないので、自分で考えてやるしかない。この辺、すごく不親切。

何が芝山式なのか。いつもイライラしながら講義聞いてたよ。一度聞き流して、今は過去問を繰り返す日々、、、。

797名無し検定1級さん2017/12/31(日) 08:39:09.81ID:oU11MGta
柴山は無駄な早口が多くてイライラしながらやってたがどうにも合わなくて2、3週間で放置した

結局金捨てただけだったわ

798名無し検定1級さん2017/12/31(日) 08:49:30.98ID:veFKnUXU
>>796
>テキスト→例題→問題集→過去問の具体的な指示が一切ないので、自分で考えてやるしかない。この辺、すごく不親切。

それを考えれない奴は予備校に大金落とせばいいんだよw

799名無し検定1級さん2017/12/31(日) 09:41:18.41ID:52rioskT
>>798
まあね。

800名無し検定1級さん2017/12/31(日) 11:00:29.43ID:St33CFXw
>>798
あれくらいで大金なんて貧乏かよ

801名無し検定1級さん2017/12/31(日) 12:19:14.49ID:St33CFXw
アネトン飲んだらすっかり良くなって、風邪か咳喘息かよくわからない

802名無し検定1級さん2017/12/31(日) 15:29:14.09ID:MNflgWWA
>>800
絶対額の話ではなく、独学で済ますのに比べてって話だろ。いずれにせよ大金じゃないからさっさと予備校にお布施しろ

803名無し検定1級さん2017/12/31(日) 18:25:29.33ID:o00aP95N
柴山式についてのご意見、ありがとうございました。
ボチボチやって逝きます

804名無し検定1級さん2017/12/31(日) 19:14:37.73ID:7Qtb5rR8
>>789
合テキってタイムテーブル載ってないの?

合テキの下位ランクの「簿記の教科書」にはタイムテーブル使う解き方が載ってたけど

805名無し検定1級さん2017/12/31(日) 21:50:12.41ID:TXu9NH5D
教材の使い方の説明って言葉にちょっと疑問に思ったんだが
アレか、「はいここ線ひいてー」とかそういう奴かな
なんか意味あんのかね、あーいうの

806名無し検定1級さん2017/12/31(日) 21:50:19.19ID:fGfmHkJ1
芝山にお布施するか予備校にお布施するかの違いだわな
どっちが良いかはよく考えないと

807名無し検定1級さん2017/12/31(日) 22:10:17.56ID:TXu9NH5D
いや独学だったんで、どっちかと言われても

808名無し検定1級さん2017/12/31(日) 23:34:13.18ID:oU11MGta
>>792
そもそも分かったつもりで先に逝くってのがいい加減すぎ。本当に講師やる気あんのか?ってのが正直なところ

809名無し検定1級さん2017/12/31(日) 23:39:19.22ID:2EJnaxF5
工原でわかりやすく頭に入りやすいテキストって何?
スッキリを読んでみたがわかりにくいというか読みにくいというか自分には合わない感じなんよ

810名無し検定1級さん2018/01/01(月) 00:10:42.92ID:jXSCr1JP
>>808
そうか?俺も見たけど、独学にプラスαする程度だからあんなもんでいいと思う
テキストの一項目丸暗記したところで過去問レベルなんか絶対解けないし。

色んな問題やって、はじめて「ああテキストはこういうことを言いたかったのか」って
分かる。テキストと問題をシャトルしてやっと理解出来たわ

811名無し検定1級さん2018/01/01(月) 07:27:37.69ID:CWmV06jr
>>789
合テキは成果連結の仕訳をなんであんなに難しくするのか。
クラウド簿記で紹介されてる方法で瞬殺だった。

812名無し検定1級さん2018/01/01(月) 08:21:30.15ID:THQnoG3q
頑張らないと受からないのは講師じゃなくて自分
「予習復習自助努力なしで受からせてくれる講師居ねぇかな〜」居ません
あけましておめでとうございます

813 【牛】 【192円】 2018/01/01(月) 12:04:30.44ID:GshlW71W
今年こそ

814名無し検定1級さん2018/01/01(月) 16:27:03.05ID:NEkjBqDI
>>809
ネットスクールのは?
合格テキストみたいなB5サイズのと、桜印のサクッとテキストとか
TACの簿記の教科書

堅苦しいのが良ければ中央経済なんたらの簿記講義テキスト

815名無し検定1級さん2018/01/01(月) 18:37:21.07ID:JxEFaVBS
中央経済のは安いけど難しい。

816名無し検定1級さん2018/01/01(月) 19:41:23.67ID:jXSCr1JP
過去問やってて商品売買系統のものがどうやってもミスる傾向がある。
社債だとか借入金の利息やら退職給付だとか単発系統のものは解けるんだが。

積送品とかとごっちゃにして出されるとメタメタに崩される
やはり基礎が出来てないんだろうか
トレーニング一巡したから出来ると思ってたが甘いか

817名無し検定1級さん2018/01/01(月) 20:31:04.13ID:HbVIt2CR
俺もあの辺苦手だわ
あまりやってないのが原因なんだろうけど

818名無し検定1級さん2018/01/01(月) 20:35:57.81ID:0k6AwXPn
教材のことだが大原の1級テキストがだいぶ変わったようだね
以前はカラー刷りだったんだけど6月試験対策以降はモノクロ
あわせて冊数も減ってた。原価削減?
地雷かな

819名無し検定1級さん2018/01/01(月) 20:53:10.52ID:Rcse0gmZ
大原って通学の授業時間も減ったよね

820名無し検定1級さん2018/01/01(月) 20:54:58.36ID:Dfm+x1Rd
91回だった1級フルセットが全面リニューアルされて65回になったんだって。
従来の講座にはムダが多かったとかなんとか。
先生に訊いたら65回で十分合格できるって言ってた。

821名無し検定1級さん2018/01/01(月) 22:05:44.82ID:Grb1+E7+
>>820
で、安くなったの?

822名無し検定1級さん2018/01/01(月) 22:19:39.57ID:THQnoG3q
返品調整引当金→廃止予定
割賦販売→廃止かも
いっそ商品売買を捨てるのも有りかも?というか工原で店伸ばしてからでも遅くない

823名無し検定1級さん2018/01/01(月) 22:23:00.93ID:HbVIt2CR
何年も先の話でしょ
リースの使用権モデルだってまだまだなのに

824名無し検定1級さん2018/01/01(月) 22:23:31.45ID:+4haqmxy
>>821
短期でやれば安いです。
65回を短期でやるか長期でやるかで値段が変わる。
中身や回数は同じだけどね。

825名無し検定1級さん2018/01/01(月) 22:58:48.17ID:cjyA9Gem
大原の講座が話題になっているようだが、大原の簿記1級講座は他の予備校と何が違うんだ?

826名無し検定1級さん2018/01/02(火) 00:00:52.56ID:LWIkCOlD
>>815
とおる&簿記講義なら最強

827名無し検定1級さん2018/01/02(火) 00:33:01.38ID:cMBzbRPF
>>825
大原は専門学校が母体、他は株式会社(か個人による自営業)

828名無し検定1級さん2018/01/02(火) 11:47:51.20ID:PYtd79jH
とりあえず一番長い勘定名なによ

829名無し検定1級さん2018/01/02(火) 11:54:58.99ID:uMCyHXQ1
その他有価証券評価差額金
転換社債型新株予約権付社債

社債の勝ち

830名無し検定1級さん2018/01/02(火) 12:17:36.54ID:Ohe5aVRa
転換社債型〜は勘定科目名じゃないだろ

831名無し検定1級さん2018/01/02(火) 12:47:49.70ID:RBMF+T+T
非支配株主に帰属する当期純利益

832名無し検定1級さん2018/01/02(火) 13:01:55.93ID:jtO0oKPu
手元の「TAC簿記の教科書」では、

  退職給付に係る調整累計額当期変動額

が一番長い

833名無し検定1級さん2018/01/02(火) 13:38:13.01ID:uMCyHXQ1
>>830
それを言ったら
>>831>>832も勘定科目名では無いよ
勘定科目名とは何かからやり直し

834名無し検定1級さん2018/01/02(火) 13:40:54.22ID:Ohe5aVRa
>>833
なんで俺の後に書き込まれたレスにまで責任を持たないといかんのだ
そんなの知らんわ

835名無し検定1級さん2018/01/02(火) 13:56:29.67ID:SKsIwixL
表示には使わなくても勘定科目ではあるんじゃないの?
社債は勘定科目でも使わないだろうけど

836名無し検定1級さん2018/01/02(火) 13:56:47.19ID:SKsIwixL
社債というか、転換社債型〜ね。

837名無し検定1級さん2018/01/02(火) 15:58:24.23ID:NEF3JkaJ
>>558
え?2級取って一級勉強中に 初めて経理で転職したけど決算までできる自信あったよ。

結局はどのような意識で勉強してたかによるんじゃねーの

オレは常に 原理原則から学ぼうとしてたし実務ではどうするかを念頭に勉強してたからな

838名無し検定1級さん2018/01/02(火) 17:14:59.94ID:iqqJVGd5
実務君かな?

839名無し検定1級さん2018/01/02(火) 17:32:31.72ID:641duJyC
実務ガイジ久しぶり!

840名無し検定1級さん2018/01/02(火) 17:47:05.17ID:3vAM66GT
>>825
元、大原の税理士コースの生徒からすると
全く簿記始めての人が4月入学で6月の試験に、何人も合格する人いたから、資格取るだけなら凄いと思うよ。
商業科出身の3級持ちクラスからだと、ま1/3くらいは6月で受かるし。資格合格させる力は凄い学校だと思う。

841名無し検定1級さん2018/01/02(火) 18:29:46.50ID:ZnmUS08h
初学で2ヶ月半で簿記1級受かるわけないじゃん。
息を吐くように嘘をつくなよ。

842名無し検定1級さん2018/01/02(火) 18:55:24.37ID:4E2zHH2B
全商1級では

843名無し検定1級さん2018/01/02(火) 19:25:05.16ID:x4S3XObF
>>837
実務がどんなものか知らずにたかだかテキスト読んだ程度でそんな自信満々だったわけ?
まあ規模も小さい所なら出来るかもな。
税金の絡みもあるし、大企業クラスじゃ不可能。

844名無し検定1級さん2018/01/02(火) 19:42:21.09ID:U4wZuEO3
>>841
馬鹿な自分を基準にすんなよ

845名無し検定1級さん2018/01/02(火) 19:47:17.61ID:gXvn8Zkp
>>844
>>842だと思うよ
流石にゼロから一級は2.5ヶ月では無理
少なくとも半年近く掛かるでしょ
公認会計士を目指して1年で合格する人の本はあるけど全国的にも例外みたいな人だよ

846名無し検定1級さん2018/01/02(火) 19:52:07.34ID:4E2zHH2B
まあ1000時間で受かるんだから
日商2級も含めて1200時間overを2〜3ヶ月に積め込むなら不可能では無いかも?
過労死ライン越えるけど…

847名無し検定1級さん2018/01/02(火) 19:55:47.41ID:4E2zHH2B
ざっと月休ゼロで1日14時間の計算
死人か発狂者が出る

てか4月入学の翌年6月試験合格ってことかね
まあそれならって感じ

848名無し検定1級さん2018/01/02(火) 19:56:04.08ID:XmTrHwEM
外野から失礼。

>>840は社会人講座の話じゃないよ。

大原の全日制に4月入学(厳密に言うと学生として入学する前の3月の段階から通学スタート)して6月1級受験するカリキュラム。

大原の「2ヶ月1級チャレンジ」っていう看板コース。
それで翌年の税理士受験資格をゲットして簿財を目指すって感じ。
朝から晩まで(って言うと大げさだけど19時ぐらいまでかな)ひたすら簿記ばっかり缶詰めでやるんだよ。
大原の全日制は基本年間100万ぐらいかかるけどね。

ここのスレの人たちは社会人講座しか頭にないようだから話が噛み合ってないわ。

849名無し検定1級さん2018/01/02(火) 20:02:07.47ID:4E2zHH2B
全日制なのは知ってるが
そらまたスパルタンなコースやね
普通にやっても>>847てとこかなと
まあ100万かかると覚悟が違うのかね

850名無し検定1級さん2018/01/02(火) 20:19:17.78ID:e01b3M5l
大原の全日制だけど、どのくらいの人数がこの講座(?)を受けてるの?

851名無し検定1級さん2018/01/02(火) 20:21:07.88ID:A/07hCQQ
全日制いくくらいの覚悟ないと税理士はうからんわな

852名無し検定1級さん2018/01/02(火) 20:55:03.49ID:ZnmUS08h
朝鮮人って本当息を吐くように嘘をつくよな。
初学2ヶ月半で受かったなら合格体験記くらいあってもいいものだけど。

853名無し検定1級さん2018/01/02(火) 21:10:50.02ID:oVjunCRg
大原の全日制いたけど合格率は全国平均と大差なかったよ
6月受かる人いたけど極少数で商業高校時代に何度も受験してる人だった
ほとんどの人が簿記2級止まりだった

854名無し検定1級さん2018/01/02(火) 21:48:25.69ID:gXvn8Zkp
全日制はここの話ではないな

855名無し検定1級さん2018/01/02(火) 21:54:14.80ID:641duJyC
>>853
やっぱ率で見りゃそんなもんかい
ド短期合格する奴にばっか目がいくけど

856名無し検定1級さん2018/01/02(火) 22:23:20.97ID:NEF3JkaJ
>>843
テキストは 原理原則を学んでるんだぞ。それを実務に転用できないのは そいつがおかしい。
あと上場企業じゃなくて中小企業の話な。

857名無し検定1級さん2018/01/02(火) 22:25:31.82ID:jtO0oKPu
>>833
退職給付に係る調整累計額当期変動額

は勘定科目だよバカ
だからおまえは10年かかっても1級に合格できないんだバカ
もう一度TACの3級講座からやり直して勘定科目について勉強しろバカ

858名無し検定1級さん2018/01/02(火) 22:28:52.09ID:jtO0oKPu
>>829
おまえが「転換社債型〜は勘定科目名じゃない」と指摘されてるのは、

その「転換社債型〜」で仕訳を切ってるのを見たことがあるのかということだ

少なくとも手元の教科書に「転換社債型〜」で仕訳を切ってる記載はないわ

1級受験生は意外にレベルが低いと言われてたが、まさかここまでとは想定してなかったわ

859名無し検定1級さん2018/01/02(火) 23:08:30.99ID:epejSECU
すまんね、合格済みなんだわ

まず勘定科目名には何ら法定性は無くて、日商の許容勘定科目表は試験用の便宜に過ぎない上に、しかも1級は無い
実務上も業種によっては結構好き勝手付けてるし、むしろ既存の勘定科目名が不適切なら新設する(たいていは補助勘定で間に合うが

を踏まえた上で、勘定科目名ってのは総勘定元帳の親勘定名のこと
退職給付に係る調整累計額当期変動額は主要簿(仕訳帳及び元帳)で用いられる勘定科目では無いよ
包括利益計算書上の表示項目名ってとこでしょう

まあ転換社債を勘定科目名にするかっていったら主勘定にはしないけど補助にはするかな

わかったかな?教科書が全て君

860名無し検定1級さん2018/01/02(火) 23:13:07.15ID:jtO0oKPu
>>859
>まあ転換社債を勘定科目名にするかっていったら主勘定にはしないけど補助にはするかな


もうこの時点で終わりやな
間違いを間違いと認められない病気の2ちゃんねらーw

861名無し検定1級さん2018/01/02(火) 23:16:05.94ID:e01b3M5l
醜い争いはやめなさい

862名無し検定1級さん2018/01/02(火) 23:17:46.84ID:jtO0oKPu
>>861
自称1級合格クンが、頭のおかしなことをわめいてるのを楽しむサファリパークじゃないんですかここは?

863名無し検定1級さん2018/01/02(火) 23:20:22.73ID:jtO0oKPu
まあこういうときに、「級の合格証書出して見ろ」というのが定番の煽り文句だが、俺は言わないw


バカが1級合格自称してようが、スレにはなんの関係もねーしw

864名無し検定1級さん2018/01/02(火) 23:26:42.08ID:epejSECU
まあ
こんなんもんでしょう

てか実際、主要簿に計上されない連結修正やら本支店照合やらその辺を仕訳の形式で教科書に載せるのは解りやすくはあるけど
逆に混乱の元にもなってるよなあと思ったり

865名無し検定1級さん2018/01/02(火) 23:33:07.17ID:jtO0oKPu
>>864
理解できてないんだから3級講座を受講しなさいバカw

866名無し検定1級さん2018/01/02(火) 23:36:58.13ID:ZnmUS08h
勘定科目に法定性はないというが、法人税法上、益金損金は一般に公正妥当とされる会計処理の基準に従って計算するものとするとされてるからね。勘定科目の間違いはだめだよ。

867名無し検定1級さん2018/01/02(火) 23:57:50.86ID:epejSECU
法人税なんて余計に科目名に適当じゃないかな
勘定科目の内訳明細書の書式見てみんさい
買掛金と未払金と未払費用の区別は無いと言ってるに等しいんじゃないかアレは

868名無し検定1級さん2018/01/03(水) 00:37:11.04ID:9zWu1Z5V
簿記の教科書とスッキリわかるはどちらがオススメですか?
スッキリわかるの損益計算編のボックス図のところがイマイチ理解できないのですがテキストを変えるべきでしょうか?
それとも予備校に通うべきですか?
3、2級はスッキリわかるを使って合格しましたが、1級は難しいです

869名無し検定1級さん2018/01/03(水) 00:56:42.89ID:9Se9Z1zA
独学合格者だけど
教科書も良いんだけどさ、暗記で詰め込んだりネットで調べまくったり、解るまで悩みまくったりの泥臭い作業が力になるよ
誰ででも一発で理解できる魔法の説明なんて存在しないので
とりあえずそのボックス図10回ぐらい書き写して見れば何かしら見えてくるかも

870名無し検定1級さん2018/01/03(水) 01:08:00.79ID:nbrMIPhy
>>867
866のコメ読んで、そう思うならおまえが会計基準をしらないだけじゃん。
買掛金、未払金、未払費用の区別つかないとか勘定科目科目以前の問題だよ

871名無し検定1級さん2018/01/03(水) 01:09:49.79ID:nbrMIPhy
俺は法律に基づいてな話してるのであって、君の実務経験に基づいて勝手に解釈しないからね。

872名無し検定1級さん2018/01/03(水) 01:13:37.10ID:9zWu1Z5V
>>869
そうですね ありがとうございます
自分の理解力では独学で6月に合格出来るかわかりませんが、とりあえず手持ちのスッキリわかるを信じて頑張ってみようと思います

873名無し検定1級さん2018/01/03(水) 02:58:37.59ID:QaFSDuxH
>>872
簿記講義ってテキストおすすめ
安いから合わなくても痛手も少ない(笑)

874名無し検定1級さん2018/01/03(水) 03:10:18.33ID:Ix1mSp4e
>>868
自分で調べて解決できないなら独学で合格は厳しいかと
予備校に通ったほうがいいと思う。

875名無し検定1級さん2018/01/03(水) 03:46:36.71ID:JkUjJDLK
>>873
スッキリ選ぶ人に簿記講義勧めるなんて鬼だなw

876名無し検定1級さん2018/01/03(水) 08:53:03.18ID:eS6LuLDY
>>873
畜生で草

877名無し検定1級さん2018/01/03(水) 09:10:26.68ID:r9KrrOQ0
大原ALFAを信じるわひとまず

878名無し検定1級さん2018/01/03(水) 09:35:22.81ID:eGEryf8w
正月なせいか「持分法に係る投資損益」が、「餅投げ損益」にしか見えない

879名無し検定1級さん2018/01/03(水) 10:46:05.99ID:cmiDGmJM
非支配株主持分→ひしもち♪

880名無し検定1級さん2018/01/03(水) 11:25:21.48ID:LlZV0MvQ
>>870
867のコメ読んで、そう思うならおまえが文盲なだけじゃん
金銭債務の区分経理は企業会計原則を始め会計基準の要請なのは当然としてその上でその区分は法人税法は特に意味がないと言えるという程度の意味じゃん、法律以前の問題だよ

はともかく
法法22条はそれだけ持って来て語っても駄目
法人税法により勘定科目は拘束されると主張するならせめて損金経理に触れないと

881名無し検定1級さん2018/01/03(水) 12:36:11.98ID:wn53C1VU
>>872
機会ロスって言葉知ってるかぁ
テキスト変えるなり予備校通うなりする決断を下すのは今の時期くらいまでだぞ
つまり今がラストチャンス
後で時間を無駄にしたって泣くことになってもいいならいいんだけどw

882名無し検定1級さん2018/01/03(水) 12:47:13.56ID:r9KrrOQ0
年末年始に勉強できるのは素直に尊敬するわ
何もする気がおこらん

883名無し検定1級さん2018/01/03(水) 12:53:28.71ID:JkUjJDLK
ひたすら寝てるわ

884名無し検定1級さん2018/01/03(水) 12:59:50.88ID:IaFjavfK
>>881
独学で受かればええやん

885名無し検定1級さん2018/01/03(水) 14:01:00.30ID:6jdtDktf
>>880
法22において益金損金の額は一般に公正妥当とされる会計基準に従って計算されるものとするとある。法21で益金損金を具体的に定義していないのは課税の公平性を担保するといえば聞こえはいいが要は課税漏れを防止するため。
金融庁のガイドラインには勘定科目を含む一般に公正妥当に妥当と認められる会計基準の定義しっかり書いてある。
買掛金、未払金、未払費用の区別をしなくていいなんて平然というアホは会計人に向いてない。

886名無し検定1級さん2018/01/03(水) 14:50:46.34ID:bv7RCtii
いやだからさ
法人税法=課税所得計算の話なのに、法人税法でもって金銭債務の区分方法を語ってどうすんねんってこと
金銭債務の区分を要求してるのは純粋に会計基準の要請でそれが何故要請されるのかを語るのなら、会計情報の特性を始め、企業会計原則から概フレを持って批判するのが正当でしょう

法人税法から見て会計処理が問題になるのは益金損金≒会計上の損益処理だよ、特に損金経要件の有るもの
しかも当然に実態判定だから、科目名でごまかして課税逃れはできませんてことであって
逆に言えば法人税法なんて損益勘定科目名すら問題視してないってことだよ

法人税法が金銭債務の区分経理を要求してるなんて考えるアホは会計人に向いてないよ

887名無し検定1級さん2018/01/03(水) 15:07:08.11ID:wn53C1VU
>>884
確かに独学で問題なければいいんだが、予備校を考えてるなら煽り抜きで今の時期くらいにまでは行くか行かないか決断すべきってこと
今ならまだ1か月の差くらいだが来月だと2か月
これを取り戻すのは相当きついってこと

888名無し検定1級さん2018/01/03(水) 16:42:49.90ID:IaFjavfK
>>887
なるほど。たしかに独学で突破する奴は迷いとかないしね

889名無し検定1級さん2018/01/03(水) 16:46:31.13ID:7GjCFXGl
悩むくらいならさっさと予備校に寄付しろよw

890名無し検定1級さん2018/01/03(水) 16:47:32.81ID:I4SvlECR
どの板でも、専門用語を使えばいいと思っている

891名無し検定1級さん2018/01/03(水) 17:15:11.39ID:Lm8fvRB7
会計士受験生とかが「日商1級は予備校に通わずに合格しました!」みたいなアピールしてんの草生える

892名無し検定1級さん2018/01/03(水) 18:35:58.15ID:wn53C1VU
会計士受験生とかどうでもええわ
所詮は受験生だろ
会計士受験生(ただし短答合格者以上に限る)なら話はわかるがw

893名無し検定1級さん2018/01/03(水) 18:36:23.67ID:t6/6HVJD
>>891
けど会計士の予備校には通ってたんでしょ?

894名無し検定1級さん2018/01/03(水) 18:41:35.23ID:IaFjavfK
>>893
そう、それそれ。
簿記講座に通ってないのは嘘じゃないけどw

895名無し検定1級さん2018/01/03(水) 21:41:43.14ID:IaFjavfK
>>892
短答受かって1級落ちる奴も、その逆もいるからなあ

896名無し検定1級さん2018/01/03(水) 23:00:31.11ID:wn53C1VU
誤差を針小棒大に言われてもなぁ

897名無し検定1級さん2018/01/03(水) 23:41:34.67ID:PA208Bzk
科目の違う試験比べてもなあ
英検とTOEIC以上に差があるでしょ

898名無し検定1級さん2018/01/04(木) 03:32:59.09ID:MxNGgsQW
>>852
日本人だが。
まぁ、全日制だったけど。信じられんと思うけど、ほんまやから。税理士を2年で取ろうとすると、1級とか2.3ヶ月で取らんとはなしならんからね。 まぁ、たしかに、一日中勉強ばっかりで、模擬テストを毎日やって、それの解説の繰り返し。
時間も測って実試験に近い勉強方法だっから本番でも普通に実力だせたよ。

899名無し検定1級さん2018/01/04(木) 07:22:42.90ID:/VQQBWn2
言わばドラゴン桜方式だよね、合理的なカリキュラムだよ
まあ落ち着けよ、君がすべきは嫌韓ネトウヨ(今時マジ?)に構うこと、じゃあない
ここの遊び方を教えてしんぜよう
まずはニッコリ笑ってだ、こう言うんだ
「大卒なのに簿記1級取れないんですか〜???」

900名無し検定1級さん2018/01/04(木) 12:00:17.81ID:7b0UVmb/
税理士を2年と言っても、3科目なのか5科目なのかで話が天と地ほど違ってくるんだが

901名無し検定1級さん2018/01/04(木) 12:02:17.61ID:6LUIsXOj
>>852
だからお前の頭基準に考えるなっての
火病ってんだろ

902名無し検定1級さん2018/01/04(木) 12:06:37.32ID:OU1Ife/Q
次スレ

日商簿記1級 Part151
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1514215035/

903名無し検定1級さん2018/01/04(木) 15:08:58.11ID:QTf36Lad
>>900
普通に考えれば5科目のことでしょ
まあ目指すだけなら誰でもできるけど

904名無し検定1級さん2018/01/04(木) 18:08:18.57ID:2n38GMqK
まぁ、もともと、日商簿記1級は2か月で取れる資格やし、熱くなるなよ。

税理士様、会計士様と拝んどけ

905名無し検定1級さん2018/01/04(木) 18:31:25.35ID:E3l6s+oJ
>>885
基地外(笑)は餅でも食ってのどまんこに詰まらせろ。

気違い様を拝んどけ
https://pbs.twimg.com/media/BwNdFrHCUAAfZCe.jpg

906名無し検定1級さん2018/01/04(木) 18:40:45.94ID:Hn50rzK5
そろそろ商工会議所によっては合格発表来るか。
くだらん書き込みで埋まってたこのスレも、阿鼻叫喚に変わるな。

907名無し検定1級さん2018/01/04(木) 19:31:20.62ID:7b0UVmb/
事実上の相対評価の試験で阿鼻叫喚ですか・・・
今回も合格率は10%前後だと思うがね

908名無し検定1級さん2018/01/04(木) 19:56:47.34ID:v4Oh9+Oo
簿記1級って1週間あれば余裕でしょ
2ヶ月もかけるやつはマジでアホだよアホ。猿モンキー。

909名無し検定1級さん2018/01/04(木) 20:04:04.86ID:Fm40mddY
ヒトを煽るにも知性が要るよねっていう

910名無し検定1級さん2018/01/04(木) 20:06:20.77ID:rUJD9rJh
当然お前は当然1週間以内に合格したんだろうな?

しかし他の級でも1週間とか3日で合格したとかいう奴は、
申し込んでから1週間なり3日前まで何をしてたんだと言いたい

911名無し検定1級さん2018/01/04(木) 20:16:21.89ID:Fm40mddY
まあまあ
例えば日商2級として商業高校でちゃんと成績取れてて全商1級なりやりこんでりゃ日商2級はさほど時間かからんでしょう
それこそ日商対策は1週間有れば良さそう

俺今1級取って簿記論やってるけどすげぇ楽だもん

912名無し検定1級さん2018/01/04(木) 21:04:03.78ID:gljzBgXe
98回の高原最悪じゃないですか?
こんなのバカみたい

913名無し検定1級さん2018/01/04(木) 21:05:34.97ID:QTf36Lad
>>910
何もしなかったに決まってるだろ

914名無し検定1級さん2018/01/04(木) 22:00:21.40ID:Ywzt9hue
次が三回目の受験なんだけど、勉強しててもバカみたいに思えてきた。
答練や模試でも上位1割には常に入ってて、受かる可能性はあると思うんだけど、なんというか、努力が実らないというか、とても不甲斐ない。

煽りでもなんでもないんだけど、どうやってこういう状態を乗り越えればいいのかよくわからない。

915名無し検定1級さん2018/01/04(木) 22:14:19.79ID:Hn50rzK5
結局本質を理解してないんだろう。
TACだか大原だか知らないけど、答練の問題の解き方を覚えてるだけで。

916名無し検定1級さん2018/01/04(木) 22:18:55.66ID:Ywzt9hue
答練は初見の問題だし、過去問でもないから解き方も糞もないんだけど。

917名無し検定1級さん2018/01/04(木) 22:24:37.47ID:Hn50rzK5
答練は過去問が元ネタなんだぞ。
もうアドバイスも素直に聞けなくなってるね。
こじらせると長期化するよ。

918名無し検定1級さん2018/01/04(木) 22:26:09.42ID:7b0UVmb/
受かる奴は一回で受かるが受からない奴は何回やっても受からないってのは何も簿記1級に限ったことじゃない

919名無し検定1級さん2018/01/04(木) 22:27:37.73ID:HUOsyVe0
解き方を覚えてると言われたから初見だから覚えてることはないと言ったんですが。

920名無し検定1級さん2018/01/04(木) 22:32:18.61ID:AoiswygF
本質本質っていうが、本質ってなに?
どっかのブログじゃあるまいし、本質なんてわからなくても解けりゃあ受かる。あとは、簡単な回にあたるかどうか。最近はひどいだろ。悪問だらけだし。恐らく早稲田商の教授だろうな。

921名無し検定1級さん2018/01/04(木) 22:42:25.01ID:QTf36Lad
答練は初見www

922名無し検定1級さん2018/01/04(木) 23:23:16.59ID:T0gv9i6a
本質とか草だわ。

どっかの信者かな?

923名無し検定1級さん2018/01/04(木) 23:28:21.53ID:WxhjeYSU
本質ねぇ、へえーと思っちゃうが
日商の勉強しかやってない場合、やはり理論と計算の絡みが弱いので会計士、税理士、全経併願組とでそこは差が付きやすいかも
あと今やってて思うんだけど簿記論は簿記一巡というか取引の当然の流れ的なものを重視してて
逆に言うと日商は単純に単発の仕訳が切れれば商会で合格点取るのはさほど難しく無い
あとはやっぱり工原やね
感覚だけどこの試験、合格ラインは商会の実力にはさほど差が無いと思うよ

924名無し検定1級さん2018/01/04(木) 23:32:24.02ID:7b0UVmb/
草は会計士受験生だろw
受験生(笑)

925名無し検定1級さん2018/01/04(木) 23:41:21.49ID:QTf36Lad
>>924
特に会計士なんかは、受験するだけなら誰でもできるしな

926名無し検定1級さん2018/01/04(木) 23:50:04.45ID:ePxoZTqj
市販のテキストで一番細かく説明してある本ってどこの?
とおるか合テキ?

927名無し検定1級さん2018/01/04(木) 23:50:39.89ID:T0gv9i6a
ごうてき

928名無し検定1級さん2018/01/05(金) 01:20:50.78ID:9AduJQX3
海外旅行行ってる間に>>886が発狂しててわろた。
正月ずっとこのスレに張り付いてたのか?
哀れな馬鹿だなあw

929名無し検定1級さん2018/01/05(金) 05:47:23.39ID:PZ5Y/Z5r
本質どころか最低限の理屈も弁えてないから
最後はバカ呼ばわりするしか出来ないんだよね
ロジカルな反論を辞めた時点で自ら負けを認めているのに、わざわざ捨て文句を吐く
哀れよな

930名無し検定1級さん2018/01/05(金) 08:42:15.25ID:iUL2GCC5
本質厨は草

931名無し検定1級さん2018/01/05(金) 12:43:08.31ID:uY77tF5m
退職給付とかさ、合テキ読んでトレーニングの問題解けても過去問では解けないことがあるよな。

結局は様々な問題解いてパターンを数多く解いておくことが受かる秘訣かもな。
多分みんな60点くらいまでは行くんだけど、そこから先が大変なんだろうよ。

まあ高原は満点近く取らなきゃダメだが

932名無し検定1級さん2018/01/05(金) 13:15:06.27ID:40iyA9m2
よくもまぁこんなことだらんことでくだらん争いできるもんだな
お前ら、どんだけ余裕がないんだよww

933名無し検定1級さん2018/01/05(金) 13:38:58.76ID:C9Uvli3Z
>>931
下書きで一発。仕訳なんて書いてるなら落ちるわな。

934名無し検定1級さん2018/01/05(金) 14:19:49.80ID:74SjS1es
>>915
自分で言っててその本質とやらを答えられないやつw

935名無し検定1級さん2018/01/05(金) 18:26:12.12ID:H19/M3Hu
弟子を触れずにぶっ倒す合気道の達人が学生空手家に顔面パンチ食らって
失神するみたいな動画あったけどなんか本質厨と被るなw

936名無し検定1級さん2018/01/05(金) 19:46:55.48ID:40iyA9m2
1級相当のスレは大体どこもクソスレ化するな
2級までは平和なんだが

937名無し検定1級さん2018/01/05(金) 19:53:32.38ID:tNOW7w0b
落ちて自分のせいと思いたくないからね
人のせいや制度のせいにするよね、てことで荒れる
でもクソスレとクソが居るスレの違いをちょっと気にしてみると面白いやも

938名無し検定1級さん2018/01/05(金) 23:22:06.55ID:tmo4Tael
なんか、桑禿儲がはびこってるなぁwww

2chまで使って元講師叩くとかどんだけ余裕ないんだよww

そんなわけで、本日の気違い

https://i.ytimg.com/vi/8age-Nq2DdM/maxresdefault.jpg

939名無し検定1級さん2018/01/05(金) 23:25:39.04ID:tmo4Tael
>>937

基地外だから何をやってもあんたのせいだよ。

それがいやなら、ちゃっちゃと気違いになりなさい

http://download1.getuploader.com/g/Arakawa/456/%E8%B1%8A%E7%A9%A3%E3%81%AE%E6%81%B5%E3%81%BF%E3%81%AB%E5%96%9C%E3%81%B6%E3%81%99%E3%81%9A%E3%81%8D%E3%81%95%E3%82%932.jpg

940名無し検定1級さん2018/01/05(金) 23:28:13.86ID:tmo4Tael

941名無し検定1級さん2018/01/05(金) 23:39:06.81ID:Nq+jFMLf
面白いねえ
嫌がらせといつのは矮小な自尊心を侵害されたことに対する防衛衝動なんだそうな
子供がおもちゃ箱ひっくり返して台無しにするのと根っこはそう変わらんな

942名無し検定1級さん2018/01/05(金) 23:55:03.11ID:40iyA9m2
やっぱクソスレ化してるじゃないですかー

943名無し検定1級さん2018/01/06(土) 00:32:36.48ID:rrFjcHQx
質問です。132回の商業の資料2の3のリースの問題。
これファイナンスリースだからリース料総額の現在価値を出さなきゃ
いけなくて、それと見積もり現金購入価額と比較して低い方がリース資産とするのは
分かるんだけど、これ普通に前T/Bに乗っかってるリース資産の値が現在価値に
なってる。これ毎月払う4000千円に原価係数をかけて算出するんでないの?
支払利息出したければ次の年の債務残高も同じように計算して前期の債務を引いて
やれば出る。

合格テキストだとそんな感じで出してるんだけど。最初の段階で躓いた
だれか教えて下さいな もうわけわかんなくなってきた

944名無し検定1級さん2018/01/06(土) 00:35:34.37ID:3KFWBb1U
大原の二ヶ月一級コースは、『入学後二ヶ月』だから、簿記を学習して二ヶ月じゃないよ。
二ヶ月一級コースは、校内ではツーワンと呼ばれてる。
ここに進むやつは、高校時代に簿記の学習経験がある人など、下地があるやつがほとんど。
未経験者や凡人は、二ヶ月二級取得のツーツーコースへ行く。

記憶が朧だが、ツーワンは、大原への入学前から勉強が始まってたと思う。
都内だと、水道橋にしかコースがななかったはず。
授業は、日曜日以外の週6。
GWなんて存在しない。

ツーワンで実際に合格するやつは存在する(ワンピースは存在するみたいな言い方ですまん)。
ただし、合格者より不合格者の方が多いのも事実。
ほとんどの人が行く、二ヶ月一級→半年後一級のコースでも、一級の合格率は高くない(20人強受験して合格者0もある)。
興味本位でも何か質問があれば、わかる範囲で答えます。

945名無し検定1級さん2018/01/06(土) 00:48:58.52ID:al/NTqiU
>>943
何が疑問なの?説明してる通りにやった結果が載ってるだけじゃないの?

946名無し検定1級さん2018/01/06(土) 00:55:00.50ID:T8DqaLGZ
地震!?

947名無し検定1級さん2018/01/06(土) 01:09:33.32ID:YdypbD4Z
>>943
問題見たけど契約日に4,000払ってるじゃん
これから発生するのは4,000*4年

割引現在価値は4,000*3.6299+4000=18520
もし4,000*4.4518=17807って計算したんならバツやね

948名無し検定1級さん2018/01/06(土) 01:11:53.57ID:MP8KCQRC
>>944
費用は140万円くらい掛かるコースと昔パンフレットで見た気がする
富士山研修所のコースかな

949名無し検定1級さん2018/01/06(土) 03:11:33.78ID:uDS4M+fg
富士山いってまで追い込まないと勉強しないやつとかそもそも受かるの?w

950名無し検定1級さん2018/01/06(土) 04:15:27.29ID:I8fFOFtA
本質って何だろうてんで、ちょっと面白い奴

上場株式を売買目的、@100で100株購入した
この際購入手数料を100払った
期末時点の当該株式の市場価格は変わらず@100で仮に売却する場合手数料が100かかる
当該株式に係る決算整理仕訳を示せ

951名無し検定1級さん2018/01/06(土) 10:36:58.68ID:al/NTqiU
これが本質?

草wwww

952名無し検定1級さん2018/01/06(土) 11:47:55.44ID:D4VT57b4
本質は70点とることだよ。

953名無し検定1級さん2018/01/06(土) 12:55:51.21ID:UOLZxKm6
>>949
上位合格っていう高みを目指しとるんやぞ

954名無し検定1級さん2018/01/06(土) 14:50:55.68ID:ZPEoqj72
次スレ
日商簿記1級 Part151
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1514215035/

955名無し検定1級さん2018/01/06(土) 15:29:22.29ID:GrYFp+Tx
ちょっと教えてくだされ
減価償却についてですが、これって耐用年数増やしてダラダラ償却するのと短くしてパット終わらせるのでは損益にどんな違いが出るんですかい。
自分で考えてもわからんのでニキに頼るす

956名無し検定1級さん2018/01/06(土) 15:38:25.49ID:wR5nC5OQ
期間損益が違ってくる

957名無し検定1級さん2018/01/06(土) 15:48:32.11ID:YdypbD4Z
計上する費用が違ってくるから利益も当然違ってくる
例えば5年償却を3年で償却したら1年間に償却する額が増えるから利益は減るで

958名無し検定1級さん2018/01/06(土) 16:05:32.28ID:EvRB9j6D
普通は耐用年数と言ったら法人税法上の法定耐用年数のことで、それで償却するのが基的
しつこいがこれが基本、基本は大事

(ダラダラ償却する場合)
・利益への影響
前半は年々の償却費が少ないので前半は利益を大きく見せられる
後半、本来の償却期間が終わった後も償却するので後半は利益計算上も不利
トータルでは同じ

・法人税への影響
前半は法人所得も増えるので税務上、不利
後半で算入できるのでトータルでは同じ

・減損との関係
簿価の減りが遅いので、減損が発生した場合の損失が多くなる

(生き急いで償却する場合)
・利益への影響
年々の償却費が大きいので
前半は利益少なめ、後半多め

・法人税法への影響
法人所得が減るから税務上有利…とはならない
基本の場合と同じ、ここが対照的な部分

・減損との関係
簿価の減りが早いので、減損が発生しても損失が少なく済む

959名無し検定1級さん2018/01/06(土) 16:10:41.84ID:EvRB9j6D
要は、損益にはどんな影響が有るの?だと
疑問、質問として不十分ということ
「いつの」損益にどう影響するか、で考えないといけない
上記の通り単純には
前半(法定償却期間内)と
後半(法定償却期間後)の
2つの期間を考えれば良い

960名無し検定1級さん2018/01/06(土) 17:33:14.57ID:T8DqaLGZ
おそらく、
>>943は後払い(テキストには後払いしか載ってない)で計算したけど、
過去問132回は先払いなので計算結果がずれた、というのが本質ではなかろうか。
先払いの時は、最初の年のリース料は割り引かないのよ。

961名無し検定1級さん2018/01/06(土) 17:45:22.47ID:gk/8ePfE
>>960
まさか、そんな基本的なことでわからないなんていないだろ。
超基本だろ

962名無し検定1級さん2018/01/06(土) 17:49:48.04ID:EvRB9j6D
まあそうだと思うんだけど
一応突っ込みというか
>>943
を 言葉通りに 読むとだね

リース資産の評価額は取得時「以外」の時点でも割引価値

と勘違いしてるようにも見えるんだな
「資産」と「債務」を使い分けられて無いってことはそこから混同してる可能性も有るからね

963名無し検定1級さん2018/01/06(土) 17:54:33.84ID:FBvWphUF
>>962
馬鹿に聞いてないよ

964名無し検定1級さん2018/01/06(土) 18:40:19.58ID:gk/8ePfE
この試験って本当にくそだよな。
日本語ひどいし。頭悪い奴が作ってるんだろうな。

一橋の教授があの文章力なんてマジで終わってるよね

965名無し検定1級さん2018/01/06(土) 18:55:24.18ID:f7fyBwrG
>>954は無視

966名無し検定1級さん2018/01/06(土) 19:54:03.32ID:EvRB9j6D
>>943
あと、アレだ
前期末と当期末の割引後債務額の差額を計算し、返済額との差額で支払利息を計算する
のが正しい計算なんだが(年金現価係数が与えられている場合)
試験問題上は前期末の債務額に実行利子率を乗じてそこから返済額を引いて期末の債務額を算出する、らしい
どう違うかと言うと端数誤差が出ることが有る

967名無し検定1級さん2018/01/06(土) 21:11:23.83ID:TseB1Gaj
>>963
馬鹿は質問に答えられないよ

968名無し検定1級さん2018/01/06(土) 21:42:40.23ID:xPvfEjeb
>>964
そこを乗り越えてこその1級やぞ

9699432018/01/06(土) 21:46:02.42ID:rrFjcHQx
>>960
さっきからずっと解答とにらめっこしてるんだけど、どうも先払いか後払いかで
狂ったみたいですわ。
ふつーに4,000*4.4518=17807で計算して合わなかった。
テキストにもトレーニングにも後払いとかの違いが載ってないから全然ダメでしたわ。


なんかもうこのテキストとトレーニングだけやってても絶対受からない気がする。
分かんないからとりあえずテキストに倣ってやったのに実戦じゃくそほど役に立たない。
やっぱ基本よりも総合問題をかたっぱしから解いた方がいいのだろうか。

970名無し検定1級さん2018/01/06(土) 22:00:57.04ID:TseB1Gaj
割引価値って何って話なんよ
原価計算でも嫌ってほどやるから、さほど心配無い
面白い問題としてこんなんが有る
,
100万円借入をした、利息は1%、4年で返済
この債務の現在価値は幾らか?

971名無し検定1級さん2018/01/06(土) 22:38:41.05ID:SZVrSTja
その割引率で運用してるっていう理屈わかんないの??

972名無し検定1級さん2018/01/06(土) 22:40:27.93ID:SZVrSTja
先払したら利息かからないから割引く必要がないという理屈分からないのですか??

973名無し検定1級さん2018/01/06(土) 22:45:43.18ID:SZVrSTja
970
四年後に元利金全額支払うのか、分割払いなのか、利息の計算方法で違うと思うけど

974名無し検定1級さん2018/01/06(土) 22:54:53.98ID:+s8K9RUK
2月サクッと2級受かってすぐ来るぜ
そして6月サクッと受かって伝説を作るw

975名無し検定1級さん2018/01/06(土) 23:01:59.80ID:MnkP6HAU
全然伝説じゃなくて草

976名無し検定1級さん2018/01/06(土) 23:51:31.17ID:xPvfEjeb
どうせなら1級から受けて一発合格しろや

977名無し検定1級さん2018/01/06(土) 23:53:33.82ID:+s8K9RUK
こらこらw
そゆこといわないw

978名無し検定1級さん2018/01/07(日) 01:04:28.41ID:iS5lp96Z
併願という手もあるぞ

979名無し検定1級さん2018/01/07(日) 01:04:45.83ID:iS5lp96Z
まぁ、2月は1級無いけど。

980名無し検定1級さん2018/01/07(日) 01:45:21.67ID:hOhhfQCw
>>964
落とすための試験だから

981名無し検定1級さん2018/01/07(日) 01:52:33.49ID:f/JIpi35
負債100万円の現在価値は必ず100万円になる
何故ならそうなるように実行利子率が計算されるから

982名無し検定1級さん2018/01/07(日) 02:08:43.36ID:f/JIpi35
負債ってのは複利で増えるから
借入金も社債も退職給付債務もリース債務も同じく複利で増えるものとして扱いたい
だから割引現在価値とそれを出すための計算上の利子率という考えが有る

983名無し検定1級さん2018/01/07(日) 05:41:07.24ID:EM5m8ZCm
僕の知り合いが20代半ばで簿記1級目指してるんだが、、
その知り合いはフリーターで簿記1級とれば就活で武器になるとはいってるが、、、
同窓会も来ず同級生のみんなさっさとそんな無駄な資格取ってる暇あるなら就活しろって
説得してるんだが全く聞き入れない。
まわりはもう家庭もありそれなりに稼ぎもあるのにあいつだけ独身で簿記の勉強してる、、、みなさんどう思いますかこんな馬鹿な友人?

984名無し検定1級さん2018/01/07(日) 06:12:55.45ID:f/JIpi35
本人が就活で武器になると言ってるなら少なくとも会計関連する仕事に就きたいのでしょう
広い意味での会計と無関係な事業はあり得ないので、例えすぐに給料に繋がらなくても、何らかの便益を受けられる可能性は有る
簿記に限らず、就職する人/就職した人にとってより高い給料を得るためには技術や知識は有用
それを身に着ける為に資格を利用するのもやはり有用
ホントに馬鹿なのは友人ではないかもしれないよ

985名無し検定1級さん2018/01/07(日) 06:50:52.24ID:F2tAQBRd
>>983
そういう馬鹿は痛い目にあわないとわからないから放置でオケ

986名無し検定1級さん2018/01/07(日) 06:54:52.46ID:n0L+a7lT
>>983
今の時代に20代半ばで家庭持ちばかりって、ヤンキー高校だったんか

987名無し検定1級さん2018/01/07(日) 06:56:21.08ID:acJAp06/
賛否あるだろうけど、その友人の努力が報われる世の中であってほしい、とは思うw

988名無し検定1級さん2018/01/07(日) 07:28:00.23ID:ZxhMGwvH
>>987
んだな

989名無し検定1級さん2018/01/07(日) 11:02:12.08ID:YARSEdUf
20代半ばで家庭持ってたらヤンキーってすごい価値観やな

990名無し検定1級さん2018/01/07(日) 11:03:44.79ID:VUJwcmTx
当たらずとも遠からず

991名無し検定1級さん2018/01/07(日) 12:16:56.88ID:s45w7Z+N
>>981
負債は法定債務であり額面が決まってるからだよ。
利子率は多様だからね

992名無し検定1級さん2018/01/07(日) 12:21:06.47ID:GIcG7SvM
次スレ
日商簿記1級 Part151
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1514215035/

993名無し検定1級さん2018/01/07(日) 14:45:31.47ID:flwUAdwH
105回工業簿記って結構な粗悪な問題だと思うんだけど、当時はみんな出来たのかな。合格率は大したことないから、原価計算で稼いだのかな

994名無し検定1級さん2018/01/07(日) 15:18:33.05ID:m6RbXEWG
相対試験なのでその建前を信じるなら
問題の良し悪し、難易度、受験の出来不出来は全合格率に影響しない…ことになる
ただしそうなると合格率の変動の原因は何か?という問題も生ずるので差異分析したくなる

995名無し検定1級さん2018/01/07(日) 15:36:36.99ID:m6RbXEWG
>>991
計算利子率=表面利子率では無いよ
100万の借入金が計上されているなら支払総額は必ず100万円より多い(0%以下の利息でない限り)
利息分を含む割引前の支払総額を実行利子率で割引くと100万円になる
借入金計上額は未返済の元本総額でもあり支払利息分を含む支払総額の割引額でもある

この辺はむしろFPをやるとよく解る

996名無し検定1級さん2018/01/07(日) 16:13:55.37ID:G80umJWQ
なにが重要なのか

997名無し検定1級さん2018/01/07(日) 23:21:46.34ID:cK7ocNG6
>>983
俺の友人 高校生時代にとって大企業入社ばかり w  作り話だけどな
 無責任能力者の嘘がうつるわw

998名無し検定1級さん2018/01/07(日) 23:24:24.00ID:cK7ocNG6
友人の事を馬鹿っていう事は、お前も馬鹿なのかよ  友情が深い奴なんだな お前

999名無し検定1級さん2018/01/07(日) 23:28:54.64ID:cK7ocNG6
簿記1級で大企業の夢が実現だったか・・・ 何もない病人みたいな奴の邪魔があってな

まあ、真実を語ってお上の評価を得る、っていう一部のグループで、世間から隔絶したような
意見だから、常識に沿った意見を言おうとすると、考え直さないといけないわ 催眠商法にかかってるみたいな状態になる

1000名無し検定1級さん2018/01/07(日) 23:32:33.42ID:Wpnb8U/g
力試しに全経上級受ける香具師いる?

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 51日 2時間 27分 43秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。